発信者情報開示請求照会書が届いた人の相談スレ96
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
このスレはプロバイダから「発信者情報開示に係る意見照会書」が届いた人の相談スレです。
インターネット上の書き込みに対する開示請求関連の相談もこのスレでどうぞ。
前スレ
発信者情報開示請求照会書が届いた人の相談スレ95
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1632132021/
※ここはあくまで開示請求関連の相談を行うスレであり、その解決を約束する場所ではありません。
※開示請求関連の相談において「開示された人だけが書き込んでいい」「開示請求する人は書き込んではいけない」というルールは存在しません。
※開示する側、された側、どちらか一方の書き込みを禁止したい場合は下記の避難所を利用して下さい。 ・プロバイダのログ保存期間は？→請求側は3か月以内の認識で動く。実際は3-12か月(ぐぐれ)
3か月以内にスレタイが来なければ第一関門突破。大量開示なら1年は油断しない。
・意見照会から開示までどれくらいかかる？→最近はプロバイダ裁判が１年かかるケースもある。
・プロバイダ訴訟の状況はわかる？→基本的に無理。
・5ちゃんねるは開示されやすい？→裁判所の仮処分命令が出ているとノーガードで従ってる印象。
・IP表示スレはヤバい？→ヤバいというか双方楽。5ちゃんねるへの開示請求が不要で直接プロバイダに行く。
・開示の判断基準は？→仮処分は特定のキーワード、裁判では相手が受けた影響が重視される印象。
・回線契約の名義が親だけどバレる？→間違いなく迷惑をかけるのですぐに謝れ。
スレタイの添付書類に自分の名前書いて祈れ。スレタイ到着前なら先に名義変えろ。
・生活保護者は法テラス使える？→使えるけど無料ガチャ並みの低レア排出率。
・スレタイ来てから弁護士保険加入したら適用できる？→規約読もう。基本的に無理だと思ったほうが良い。
・精神的にヤバイ→5000円〜10000円出せるならまず弁護士に診察してもらおう。
◆最近の動向◆
「バカ、アホ、しね」程度の侮辱でもバンバン開示される。
スレごと委託で大量開示し、刑事告訴をチラつかせて高額な示談金を提示する手法が流行。
罪が重くなりやすいのは、長期間大量に書き込みをしたケースや、広く拡散されてしまったもの。 IＰ開示や名誉棄損裁判を起こされている人26
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1625051346/
トレント関連で開示請求されている人の相談スレ 8
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1632640272/
※書き込む前の注意点
1,特定されるような詳細を書き込まない
2,挑発や虚偽、二次災害につながる書き込みをしない
3,IP表示スレやアクセス解析に気を付けろ
4,うそはうそであると見抜ける人でないと掲示板を使うのは難しい
★★★大量開示請求ブーム到来中★★★
大したことのない書き込みでスレタイが来た！
書き込みから7か月後にスレタイが来た！
開示されたのに1年音沙汰がない！
示談書が送られてきた後に音沙汰が無くなった！
去年まで平気でも今年はやばい！むやみに書き込みをしないこと！ 前スレ997-1000のID:vEyvSfUB、お前！
ちゃんと次スレ立てやがれ！ 弁護士を使って請求をして
スラップ訴訟を起こす弁護士デスね
993 名前:無責任な名無しさん [sage] :2021/10/02(土) 20:24:32.83 ID:CWK0A2ZK
>>949
それはあるよ
友人が5chに専スレ立てられて開示請求したんだけど、
インスタのDMで専スレを知らされて
「○弁護士に頼めば1人200万円請求できますよ」
と弁護士の連絡先が書いてあったので、その弁護士に依頼した
と言ってた 弁護士が弁護士を使うってどういうこと？
弁護士なら他の弁護士を使う必要なくない？
管理職が従業員に指示を出すとか？ VIP民も開示請求されたらしい
深夜に立った殆ど伸びてないスレで
エゴサしてるんだわ >>2
わいの原告も昨年5月6月の書きこみで今年9月に開示決定したくらいやったわ この後も引き続き開示請求していくゆうたけど、まだ今からでも発信者情報開示請求照会書届いたりするんやろか？ わいの書きこみも削除されてるからヤバいか思ったけど、１年たってもなんもけぇへんから安心してたんやけど、やっぱあかんねやろか？ 原告がIPアドレス取得してから1年以内に発信者情報開示請求せなあかんと聞いてたから、わい助かったとおもってたんやけどな また眠れん夜が続くわい 相手が顔見知りやなかったら、どうでもええんやったけどな 気をつけろ
チクリに行く奴マジでいるからな
俺がそれされた 匿名のコメント
2021年10月2日 7:21 AM
ソフトバンクはログ保存仮処分が必要になる場合が多いとのことですが、
ログ保存仮処分だけを行い、開示請求や訴訟を行わないまま放置しているとログ保全は取り消されてしまうのでしょうか？
kandaのコメント
2021年10月2日 8:03 AM
ログ保存の決定が出ていれば、何年でも放置できます。
実際、ログ保存から２年後にソフトバンクへ開示訴訟したケースが報道されています。
ただし、起訴命令の申立てをされると、１か月以内の提訴が必要になります。
らしいから2年経っても安心できないよ 何のために2年放置したのかと2年後に開示請求してどういう結果になったのかが知りたいな >>13
ありがとうございます
ほんかいや、きついわ >>19
一緒ぽいですねw
何件消されました？私は一件です 何年でも放置できるってまじかよ何年経過してもおびえる日々が続くじゃん
起訴命令の申立てってようはプロバイダがはよ提訴せえよって請求者に申し立てるってことだよね？
それがないかぎりは何年でもOKってことは、起訴命令を申し立てるプロバイダと申し立てないプロバイダがあるってこと？ >>21
何年も放置することに請求者にはなんのメリットもないだろうし、そもそも弁護士が早くせえとせっつくんじゃない？w
だから>>13は全然現実的なことではないんだと思うよ（実際のケースとして起こりうる可能性はほとんどない）
弁護士ドットコムでの回答や他弁護士のサイトを参考にすればね
ただ、弁護士が自ら原告であるとか、そういう異例のパターンの時にありうることなのかな？（ギョー◯ツの弁護士さんとかそのソフトバンクのとか）
げんにK氏の回答も言外に、ほぼないということを匂わせてるじゃん >>20
一件は確実ですが他にあるかもです 書きこみから一ヶ月半語に消されても覚えてるわけないやんなぁ？ >>21
訴訟まで時間が経てば経つほど請求者には不利になるんだぜ？
ログがあっても開示できなかったり、仮に開示できても、書き込みから長期間経過してることで、慰謝料が認められなかったり低額で抑えられたりとかされちゃうのに
いわゆる被害が認定されにくくなりというデメリットがある
そんなデメリットがあるにとかかわずなんのためにログ保存だけをするのか？
自分ならさっさと訴訟するけどな プロバイダ側だってセキュリティやキャパの関係でいつまでなのか分からないまま何年もログを保持しておくなんて普通に嫌だよね ヤベェ時代の到来だわ
ちょっと物言ったら誹謗中傷、名誉毀損で民事裁判に引き摺り出される
本人に直接リプ飛ばすのはアレだが、エゴサするのは違うだろ
ノーログvpn必須だろこれ >>23
覚えてないですねそりゃ
結構やばいこと書きました？私は大したことないと思うんであほらしいなと感じてます でも実際に2年後の例があるって事は確率は低くても自分もそこに当てはまるかもしれないって不安になる
本当に原告が弁護士の場合だけならいいんだけど
3年経つまでの我慢だと思ってたけどそれ以上でも安心出来なくなった 心配しすぎや
ノイローゼなるぞ
低い確率のことを自分でそれをわざわざ大きくして自分で心配して悩むとか… そうだよ
2年後に開示請求とか交通事故にあう確率より低いだろ ノーログvpn使って相手を挑発して無駄金使わせる人出てきそう >>27
ヤバいといえばヤバいし、アホらしいと言えばアホらしい 一番ヤバいと言われてたやつでも、これは開示されんやろと思ってたし とっくに請求却下されて言えんかったんやなと思ってたわ protonmailとウェブマネーで買った浪人にMullvadでおけ
Mullvadは個人情報が一切必要なし
キルスイッチ搭載、ポート開放可
支払い方法は暗号通貨でも可 >>33
なるほど、実名は出てないし大丈夫かと思ったけどどうなんだろね
同じ奴が書き込んでる可能性あるから大量に消したのかもな、ただ並行して開示請求してるはずだからいま開示請求来てないならもうやる気ないんじゃないかな？ >>37
バカバカしいですよね
まぁ大量開示に巻き込まれたんだと思ってますが。開示拒否で返送したのでしばらく待ってみます。もちろん示談には応じません >>36
いえ相手の方針は一つ一つゆっくりやるそうです でもログ保全から一定期間内に開示請求しないといけないと聞いてたから安心してましたんやけどな 誰からきいたかて？ここの過去スレで質問したときかなあ？(笑) 荒らしおばさんは日本史に名を残せるレベルのキチガイだと思う
教科書に5chを数年荒らした発達まーんで載らないかな
おばさんの承認欲求も満たせて一石二鳥だと思うんだけど >>39
もしかしたら違う案件かもしれないですね
一つ一つとは言ってなかったので
でもまだ開示請求来てないなら可能性低いと思いますよ！ 俺の書いてたスレッドpart化してたけど開示請求騒ぎでpart化しないまま誰かが埋め立てして立たなくなったわ笑 >>21
自分、開示されてから丸一年経過した
相手から音沙汰なし
バカアホレベルの書き込みから2年半
先はまだまだ長いわ 誰もが閲覧できる場所には書くな
告げ口するやつ普通にいるからよ
もう友達と直接会話なりLINEなりで留めておけ
俺はそうしてる 芸能人専スレや実名出しアカウントに対して誹謗中傷を書き込むとかどう考えてもアホやろ。
同定可能性の無い匿名同士のtwitterとかでボロクソに言うのが普通。
ルール守って遊ばないと。 >>47
実名で、誹謗中傷すればOK
パカパカ弁護士も収入がなくなって路頭に迷ってｳﾏｰ 相手が叩かれても仕方のないような人間なら非開示にできるよ
証拠も添付してな ツイッターのまりめっこ氏が某インフルエンサーの開示非開示の一覧表貼ってるけど7部みたいな裁判官引かないと終わりだわ
ロクに吟味しないで開示するハズレ裁判官が多すぎる 開示されて、そのあと音沙汰なし
その間ずっとビビってるなんて相手の思う壺だろ Schottky欠陥
Frenkel欠陥
C = A exp(-E / (k T)) ログ保存って例えば「2021/10/03(日)の当該書き込みのログを保存しておいて」ってことでしょ？
ログ保存だけしておいて泳がせておくってレスもたまに見かけるけど、2021/10/03(日)から過去未来の放置期間のすべてのログを保存するってことではないよね？
証拠が消えてなくならないようにするための保全手続だから当該書き込みだけ保存になると思うんだが >>13
これは何年も執拗に続けてたなどよほど悪質なものだったのでは
アホバカや微妙な書き込程度ならさっさとプロバイダ訴訟を起こさないと
投稿者との訴訟で負けてしまう可能性が高くなるかと思われ 匿名垢のリンク貼ってアホバカはダメなの？
リンク先には個人情報一切なし 開示の際、請求者の弁護士はスレの全書き込みを見るよね？ 例えば
インスタのリンクを掲示板に貼り付けて
コイツ気狂いだろと掲示板に書き込む
これはダメなんかな？ >>61
てか、なんでそんなことわざわざするの？
何かにチャレンジでもしてるのか？ じ〇こむだけど2年くらい前に5chに書き込んで開示するぞと言われて2年が経ちましたが
任意の紹介すら来てないがさすがに逃げ切ったよな
仮に5chのログが消えて無くてもプロバのログはとっくに消えてるよなあ >>57
＞これは何年も執拗に続けてたなどよほど悪質なものだったのでは
というのが、なんでログ保存から2年後にソフトバンクへ開示請求したことへの理由になるの？
仕組みがわからないので教えて ログ保存仮処分って一応裁判だよね？
東京地裁に電話したら教えてくれるんかな？ 請求者に問題があって専スレ立てられてる場合とか
都合の悪い部分は見ても弁護士は無視するだろうね
真実や正義が大事なんじゃなくて、依頼人の利益に繋げることが全てだから
弁護士って罪な商売だよね 誹謗中傷が減って困るのは他でもない奴らだよな
食い扶持がなくなる >>69
継続してないと、そんな昔の書き込みから開示なんてできたとしても投稿者との裁判で負ける可能性大だから
どから継続性のある悪質なものだったんでないかという推測してるわけで >>73
むかしの書き込みだと負けるのなんで？損害少ないじゃないか、あまり傷ついてないじゃないかってこと？ ログ保存要請するなら開示請求しちゃったほうがいいでしょ
わざわざ手間を増やすのはどうなの >>75
そうなん？
じゃあくだらないプライバシー侵害で半年以上泣かされて開示請求訴訟されたんだけど損害少ないだろでokだよね
そもそも金銭や仕事に直接関係なさそうなプライバシー侵害だし。 半年以上寝かされて、だわ
相手が長引かせてむしろ苦しめる目的だったのかと推測 特定電気通信役務提供者の損害賠償責任の制限及び発信者情報の開示に関する法律
第二条 この法律において、次の各号に掲げる用語の意義は、当該各号に定めるところによる。
三 特定電気通信役務提供者 特定電気通信設備を用いて他人の通信を媒介し、その他特定電気通信設備を他人の通信の用に供する者をいう。
（損害賠償責任の制限）
第三条 特定電気通信による情報の流通により他人の権利が侵害されたときは、当該特定電気通信の用に供される特定電気通信設備を用いる特定電気通信役務提供者（以下この項において「関係役務提供者」という。）は、これによって生じた損害については、権利を侵害した情報の不特定の者に対する送信を防止する措置を講ずることが技術的に可能な場合であって、次の各号のいずれかに該当するときでなければ、賠償の責めに任じない。ただし、当該関係役務提供者が当該権利を侵害した情報の発信者である場合は、この限りでない。
一 当該関係役務提供者が当該特定電気通信による情報の流通によって他人の権利が侵害されていることを知っていたとき。
二 当該関係役務提供者が、当該特定電気通信による情報の流通を知っていた場合であって、当該特定電気通信による情報の流通によって他人の権利が侵害されていることを知ることができたと認めるに足りる相当の理由があるとき。
つまり、フリーwifi提供者や、wifiを乗っとられた人は、その書き込みを知っていた場合を除いて賠償責任を問われない
残念でした ワッチョイの支払い者情報って簡単に開示されるもんなのかね 皆って、働いてたりとられる財産あるの？怖がってるけど >>72
うむ、だから俺はもうレスバやめた。
あたりさわりの無いコメントしかしない。 11tはしゅごいのぉ！
じょおうさまなのぉーーー！ はじめまして
自分も発信者情報開示請求が届きました
5chにて「〇〇（有名人）って××した犯罪者だよね」と過去の週刊誌報道に基づくレスをしました
それが事実無根の名誉毀損であり社会的評価を落とされたため損害賠償請求をするとのことなのです
恥ずかしながら今回のことで過去報道を遡ると当該記事は削除されており本当に事実無根であったようです
5chは好き勝手書いても良い場所だと思い適当な書き込みばかりしていましたがまさかこんなことになるとは…
明日弁護士のもとへ相談に行くつもりですが今回の件でプロバイダは発信者情報開示するでしょうか？
なお原告弁護士は前スレにも記載のあった有名な弁護士さんのようです…
皆さんの意見を聞かせてください、、 そもそも週刊誌報道が間違ってたってことだよね
その報道を真に受けたことがどこまで考慮されるかだな >>86
まあまず開示はされると思うよ。
最近はえ？これくらいで？と思うレベルでもされる。 開示されるということは民事訴訟に発展するということですね…
有名人が相手の場合、多額の費用を要することになるとどこかで見ました
深夜の掲示板に書き込んだたった2レスのことがこんな大ごとになるなんて
ありがとうございます
それなりの覚悟をして明日弁護士さんの元へ行きます >>90
週刊誌に載ってたのは事実なんよね？
そこら辺考慮されてあまり高額にはならんと思うぞ。
せいぜい15〜30万。
高額示談には乗らないこと。 当該記事は消えていますが事実です…
〇〇（有名人）の方が相当努力されたみたいで当時はたくさんまとめられていたアフィリエイトサイトの記事でさえ一つもヒットしませんが
自分が書き込んだのは深夜の数十レス程度で落ちたような盛り上がりもないスレッドです
アフィリエイトにもまとめられていません
そのためおそらくは過去ログからエゴサーチされて私の発言を見つけられたのだと思います
ありがとうございます よく分からんが
まずは週刊誌を訴えて正しい報道をさせた方が
一般人を訴えるよりも効率が良いと思うけどな 慰謝料が問題じゃなくて調査費用だよ。
慰謝料30でも相手の調査費用と自分の弁護士費用合計で100超えるよ。 うん、だから本人提訴でいいんだよ。
東京地裁の判例見てるけれど大体15〜30。 週刊誌報道が削除されているという意味がわからんが。
週刊誌の記事を誰かがネットにアップしてそのアップされた記事が削除されているということなのか。 >>96
ネット版がということです
URLを踏んでも削除されていますと出ます
雑誌自体はこの世に残っているはずなので証拠としては問題ないと思いますが…
弁護士費用も考えると莫大な額が飛びますね
たかが掲示板の書き込みでこんなことになるとは…
反省しています、ありがとうございます >>98
示談させたい勢力はいくらでもいますからな。
裁判になると赤ですもん。 裁判でも調査費用負担させられた場合示談より高くならない？ そら裁判で弁論出来てない場合や悪質とみなされた場合は上乗せされるやろ。本裁判にかかった費用もあるし。 このケースですら30万だからね。
弁護士付けるのは微妙だわ。
ttps://www.courts.go.jp/app/hanrei_jp/detail4?id=89964 ネットに残ってれば違法継続という認識で過去のことを裁けるという事でしょうかね
時効についてどう解釈してるのかよくわかりませんね 財産のある人は大変だね！
無い人からは取れないからね。強制執行かけようが空振りで終わり(笑)
請求者へ最高の復讐となる 名誉毀損の判例は為になるよ。
あれみたら決して金銭目的で開示しようと言う気にならなくなるから。 >>102
これ罰金刑じゃん
刑事の30と民事の30では意味が違う
刑事30なるなら民事で200払って告訴しないでもらうよね ただあおり運転の件でどっかの市議が民事で30万円の損害賠償だよな
刑事は別件食らったようだが民事はその程度
つまりハンネの微妙なラインの名誉毀損や侮辱やヌード写真とかではないプライバシーの侵害レベルなら、これより低いはず。 相手が自分叩いたコメントをまとめて晒した場合もプライバシー侵害に該当するのかなまずそんなのIPですら開示されてないで欲しいわ ちょっとしたネット上の諍いでいちいち開示されてりゃ世話ないわな
日本もアメリカみたいな訴訟社会に成り下がるか まともな企業なら罰金刑以上で懲戒免職だからなぁ…
給料ゼロ
退職金もパァ
おまけにまともな職に再就職なんてできなくなる
示談の方がマシだよね
多くの人が示談を選ぶ理由だよ 本人が報告しない限り企業は知りようがないんだがバカなのかな >>110
こいつ絶対請求者wwwww
フツーは告訴状受理すらされない。 告訴した人でさえ起訴不起訴の結果しか知らされないのに
裁判所まで閲覧しに行くのかな
閲覧したら記録されるから犯罪者に身元を知られるな
閲覧も弁護士にお願いするのかな >>86
週刊誌に書いてある内容を書き込んだと裁判所に申し立てること >>94
＞慰謝料が問題じゃなくて調査費用だよ。
＞慰謝料30でも相手の調査費用と自分の弁護士費用合計で100超えるよ。
だから、この問題は、弁護士がスラップ訴訟を起こして言論統制をしていることが問題だと考えている 皆さんありがとうございます
スラップ訴訟ですか…少し考えてみます
週刊誌に基づいた言及をしている人は自分だけでなくTwitter上にもちょこちょこいるみたいです
明日あたる弁護士が良い人であればいいですが…
頑張ります 発信者が知らない間に調査費用かけられてしまってるのだから無効。
と反論しよう。 >>110
お前も弁護士に騙された被害者だなかわいそうに
刑事告訴ちらつかせて高額示談可能だと言われたのだろう
刑事告訴したら会社はクビ、相手は示談飲むってね
一部正解だけどこんなことほぼないんだよ残念でした〜 有名人本人のブログに法的手続を含め対応を弁護士と検討していると書かれているだけです
それを受けて記事が削除されたみたいですが…それ以上のことはヒットしませんでした
週刊誌を間に受けた一般人ひとりひとりが名誉毀損で罰せられるのでは世の中大変なことになってしまいますね
非があるのはこちらなので反論もできないのが弱いところですね、、 ツイッターなら即アカ消しして３０日後に新しく取り直して上書き出来れば終わり
余計な心配しても好転しない、サッサと出来ることやってダメならその時に考えるしかない リツイートでも名誉毀損は成立する。
その投稿はどういう意図で書いたの？
その件を事実と信じて、そのことを2chに書く目的が専ら公益を図ることにあったと証明できれば開示されない。 >>110
最近はいろいろバレて工作むずかしいよね
同情します でもここ見てると何がなんでも開示してやろうって気持ちになるよね
請求側は定期的にここを見るべき 第二東京弁護士会 だと、デキレースかもしれないので、あえて同じ弁護士会で自分が意思を決めずに誘導するか。
第一東京弁護士会がいいかも
なんかいまの、開示請求の裁判そのものの考え方が歪んでいる気がする。
我々の手でこの歪んだ弁護士や裁判所理論の現実を変革しないとならぬ >>125
本当になりますか？
俺はそう思いませんがw ネットに書き込むこと自体がリスクになってる
俺はこのスレ以外には滅多に書き込まないようにしてる 俺は春くらいに開示通って140万の示談通知が来てすぐ弁護士に相談したらこら戦った方が良いって言われたが、もしも向こうが50万で示談手を打つならそれも有りと言われたんだよね。で、向こうの弁護士に連絡したら減額交渉は無しって言われたから、では裁判しましょうと強気に言って電話切ったわ。
はよ裁判始まらんかな〜w 今 被告の立場で第一準備書面まできた
ちなみに本人訴訟でやってる
正直 もうめんどくさいわ
相談してる弁護士先生には本人訴訟なんだから 原告への尋問要求して徹底的にやったれって言われるけど 流石にそこまではw >>130
ここ1,2ヶ月前の書き込みです
やっぱり示談になると足元見られるんですね…
こちらが弱い立場なのをいいことに大金ふっかけるなんて…これが開示請求ビジネスというやつなんでしょうか
今日、弁護士の元へ行ってきます >>133
基本的には、弁護士は裏表の酷い悪徳だと考えた方がいい
個人の性格に左右されるが
そういう仕事なので 原告は調査費用相手負担にできて、慰謝料20でも回収できればとりあえず赤にはならないのかな？ >>136
＞原告は調査費用相手負担にできて
まずこれが裁判官ルーレット
全額などほぼないし1〜3割がほとんどだから
どうしても赤字は免れない
だから黒字がトントンにしたいのならなんとか示談に持ち込む方法を考えるべき ７〜8ヶ月経ったけど、もう忘れていいかね？
なんも来ないよ 調査費用は既にかかった実費だから全額回収できても慰謝料が損害賠償訴訟の費用(弁護士着手金・報酬金・実費・訴訟費用)を上回らない限り赤字
着手金・報酬金合計で20万未満の弁護士なんてほとんどいない
調査費用が認められるとその分報酬金額も上がるからね 0286 テラプレビル(神奈川県) [CN] 2021/09/19 19:10:04
懲役はそんなに怖くないけどなあ。
ましてや民事裁判で負けても、無一文なら何も怖くないぞ。
前にも何回かニュー速に書いたことあるんだけど。
日雇い労働者の俺は、家賃１万５０００円の３畳間に住む貧乏人だが、
今までに２ちゃ〇やバクサ〇、その他掲示板やブログで色々な書き込みしまくって、
発信者情報開示の照会書や、発信者情報開示請求訴訟を３５回以上起こされている。
裁判は全て負けてるが１円も払ってない。
ほとんどが名誉毀損。
簡易裁判所や地裁から、何回も特別送達を受け取ってるんだけど、完全無視で放置しているんで、当然裁判には完敗してる。
でも、給料や財産の差し押さえまでしてくる原告なんていないぞ。
まあ、銀行口座がバレても、今この瞬間、三井住友銀行に１５８００円しか貯金ないし、資産はボロボロのチャリンコと汗と脂で汚れた布団、
ラジオと歯ブラシ、中古で３０００円で購入したパソコンしかないけどな。
「 金２００万円と年５分の金員を支払え 」 みたいな判決も全部無視してるよ。
原告は大損していると思う。
直近の裁判だと、2020年に結審した裁判で、判決が 【被告（俺）は、原告に金員１０６万円を支払え】 だったけど、１円も払ってないわ。
相手の弁護士から手紙が何回も来て、【月１万円の分割払いでもいいので、支払って下さい】 だと。
無視してるが。
電話は来ないよ、俺電話もってないからね。
債務（支払っていない）は合計で３０００万円はある。
ニュー速に無敵の人いた 神田先生ところは原告弁護で20万円だよね？
慰謝料いくらか認定出ても期限ギリギリまで支払わないつもり。
ちなみに期限って何年後か知ってる人いる？
支払いの際は相手の住所都度わかる？引っ越されていても。
家族構成が変わろうと、こいつがいかに炎上体質で、それで少しでもアンチがいたら叩きのめそうとする糖質だってことを
少しずつ慰謝料支払いながらあえて家族に知らしめていくつもり。ぱっと見は謝罪に見せかけて。 >>140
10万円以下の赤字で済むなら相手にダメージ与えるためにやる原告はたくさんいそう
調査費用万が一相手負担にできて、訴訟の際の弁護士費用30万円として、相手から慰謝料20でも回収できると思えばやる奴はいるのだろう。
自分ならこんな労力かけてまで絶対やらないが。 >>116
間違ってる。
弁護士に依頼せず自分でやれば、30万くらいで片付く。
どうしても弁護士に依頼しなければならない書き込みはほとんどない。 原告、勝手に弁護士依頼して負担よろしくとかそんなの知らん。 >>141
ネット回線はどうしてんだろ、こういうやつ >>142
以前見たときは被告が20万で原告は25〜30万だった >>137
いや、高裁 最高裁 まで 弁護つかず裁判
自分の弁護は資格いらないから >>133
相手を犯罪者呼ばわりしてそれがデマだったとか最悪のパターンやぞ
足元云々以前に君のやったことは悪質すぎる
最悪逮捕される可能性もあるよ反省しなさい 実際141だからね
皆も141になればいいじゃん
適当に事故物件やボロアパートでも借りてそこに住民票うつせばいい
職業聞かれたら無職っていえばいいし
とにかく自分の財産があることを相手に知られてはダメ
散々相手の足を引っ張ればいい
あと、刑事なんて99%不起訴、または罰金でまず会社クビになるとかあり得ないから(というか会社に知られることさえない)
示談にだけは応じてはならない >>121
開示は逃れないかもしれんけどネットに強い弁護士に依頼した方がいいよ >>133
wifiのっとられたって嘘つけばいいじゃん 犯罪者呼ばわりして非開示取るなんてまず無理だろ
開示受け入れてその後の裁判で全力尽くしたほうがいいぞ
まぁ金あるなら照会書の返事も書いてもらえばいいが
ツイッターでもリツートで開示されるのに元のサイトがどうのこうのとか考慮されない
コピペでも貼った人が罰せられる >>141
名誉毀損って刑事罰でしょ？
収監されないの？ よく勘違いしてる人がいるけど
刑事事件になったからって、それを警察や裁判所が職場に知らせるとか一切ないよ
じゃあなんでばれるかっつったら、逮捕されて出勤できなかったり、実名報道があったりした場合ね
皆前科ない真面目な感じだからわからないのかな >>158
名誉毀損で収監ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 自分の請求者なんかプライバシーの侵害ごときで相手を犯罪者呼ばわりして示談金高額請求してきたからな〜
恐喝で逆に訴訟する予定だから応援よろしく！ すでに財産ある人は海外口座使えばいいよ
そこに全部うつせばOK
タンス預金でもいいね
例えば貸倉庫とか貸金庫とかにその現金全部隠すとか フリーwifiやwifiのっとられた際の責任云々は>>79
あと偽証罪は宣誓した証人にのみの適用で被告本人には適用されない >>157
んー
請求者くさーいｗｗ
ワキガ治療くらいしてこいよｗｗｗｗｗｗ ひろゆきのこと知らない人多いの？
ひろゆきなんか>>141とは桁違いに何百件って訴えられて何十億って債務抱えたけど全部逃げきったよ
しかも財産もっていながら
どうやったかって言ったら>>154みたいな方法で逃げたからだよね
億だろうがいくら請求されようが払わなかったら0だよ 無敵の人ムーブやひろゆきみたいな海外逃亡なんてできる人がどれだけいるんだよ
ほとんどは普通に学校いったり仕事してる一般市民だろ
失うものがある人、ほいほいと海外移住なんてできない人ばかりだろうからそんな極端な例は参考にならない おばさんの末路はおばさんの発達ムーブで反社や無敵の人にケンカを売ってしまって報復で家族諸共粛清だろうなぁ
おばさんはおばさんの発達自身に●されるんだ >>157
元ネタの週刊誌報道があるのなら、開示になっても投稿者との裁判では原告が勝つ可能性そこまで高いと思えんけどなあ
あとプロバイダ請求で、開示内容が長文で「お前反社だろ、〜」で延々と綴ってたが
「そう思わせるような書き方が被告人にはあった」として非開示（投稿者裁判にすらいけてない）
になった事例もあったような気がする
まあなんの根拠もなく犯罪者扱いはアウトなのはその通りと思うけどね 質問です。
昨日だかに以下のような文章を書き込んだのですが、
誹謗中傷、名誉毀損、その他になり、開示請求の対象になりうるのでしょうか？
特にこの書き込みに触れてる人はいないし、転載もされてないと思います。
こんな事も言えないのでは怖くてネットが使えないとも思いますが、
いちいち心配するのも嫌なので今後は質問だけに５ちゃんは使います。
よろしくお願いします。
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1.ゲームはストレス解消だからOKってどんな医者だよｗ
動画見てないから分からんが1日1時間2時間とかだったら
気分転換にはなるかもしれんけど配信して小遣い稼いでる時点で
遊びじゃないんだよなあ
2.（ユーチューバーの名前）について誰も触れないのね
このゲーム好きだけど金目当ての連中が多くてな
本当は公式が新ガチャ毎に放送してくれると助かるんだけどな
3.違うゲームでソシャゲなんだが
精神病で身体壊して入院したみたいなんだけど
最近医者にOKだされたみたいで復帰してた人がいる
個人で時間決めて短時間だけなら納得するけど
配信の為に何時間もやって小銭も稼いでる時点で
それはもう遊びじゃないんだよな
医者はストレス解消だからＯＫって言ってるらしい
医者も普通ならゲームやめなさいっていうと思うがな 三年前の書き込みについて請求者が仮処分していて延長されていたとして
開示される可能性はありますか？ どんなことにも「ない」とは言えないが
可能性は限りなく低い 個人情報を一切出してないハンドルネームの相手に
侮辱言葉を使ったら開示されますでしょうか？ 仮処分はあくまで本訴のためだから期間が長く空くことはない
何年も誹謗中傷し続けてきたとかなら違うのかもしれないけど N国党の方が罰則の無い法律なんか守らなくて良いと言っていたよ！裁判に負けて支払い命令来ても払う必要無いって >>178
＞仮処分はあくまで本訴のためだから期間が長く空くことはない
＞何年も誹謗中傷し続けてきたとかなら違うのかもしれないけど
これも特に関係なくね？
開示のピックアップするのが直近の書き込みならわかるけども >>165
前科持ちで刑務所から出所して1週間くらいで名誉毀損したケースな
ここには刑務所に入ったことがあるどころか前科すらないようなカスばっかだから残念だな >>177
ハンネで活動しててもオフ会とかやってて何人かがそのハンネの人物を知ってたりすると開示される可能性はあるよ
まったくない5chの匿名レベルの奴なら開示される可能性は低い
おそらくツイッターとかでだろうけど今後は注意しなー 可能性はかなり低いがありうるな
といっても商活動などしてたり金銭的な損害が証明できるような人が相手でなければ気にする必要はあまりない 裁判やってみてわかるのは、弁護士同士の話し合いと裁判官の話し合いは、書類の確認のみで、割と適当だなと。 >>86
ほんとにその週刊誌報道あったの？
例えば小室騒動を見てたら
小室氏の父親は河原で自殺してた(週刊新潮報道)→既婚女性板でなぜか焼身自殺とかあやしまれて保険金が7年下りてないとか
週刊誌に書いてないことをまで妄想で仮定→それがまとめサイトに転載され週刊誌報道で焼身自殺して保険金がおりてない
と書かれていた、みたいに拡散されてて怖いなと思った
あんなの眞子様が結婚したあとぜったい小室に訴えられそう・・・
ほんとに週刊誌報道があってネット記事にもなってたなら削除後でもWayback Machineとかに残ってないか？
過去ログ検索に残ってないか？ >>177
同定可能性無いなら無い
けれども、侮辱の方法として〇〇小学校の前にお前を連れてきて〇するなどは実害あるからアウト。
〇〇小学校が現実に警備増やしたりして偽計業務妨害になる。 >ハンネで活動しててもオフ会とかやってて何人かがそのハンネの人物を知ってたりすると開示される可能性はあるよ
これ全く理解できないんだけど
これ不特定多数じゃないし、そいつの知り合いがそいつのハンネ知ってるとか誰も知りようがないのになんでこんなのが通るの？
裁判官ってかなり頭悪い？ 公然性とは、不特定または多数の人が知り得る状態にあることです。不特定または多数のどちらかを満たせば、公然性が認められます。
不特定または多数が知り得る状態であればよいので、伝えた相手が特定または少数であっても、その少数からさらに他者に伝える可能性があれば公然性が認められる可能性があります。具体的にはSNSでの悪口などです。
不特定とも多数ともいえない場合は、公然性がないので名誉毀損は成立しません。たとえば、外に声がもれない密室において、本人だけに名誉を毀損するような発言をしても、名誉毀損にはあたりません。
https://nara.vbest.jp/columns/criminal/g_other/4426/#contents01_02
防音密室1対1で面と向かって直接悪口言う以外は全部アウトだにゃーｗ 単発の誹謗中傷なら開示されても大丈夫でしょ
100ワニの柵者がそれで連敗してるし でも裁判前のその開示に怯えてる奴が多いんだろ
相手に住所握られたくないなら余計なことしなきゃよかったんだよ >>196
ハンドルネームは開示難しいと弁護士HPに記載されているし判例でも見当たらないが見て何をもって「される」と言ってるの？w
請求者かな？w 自分で答え書いてるじゃん
難しいであって出来ないではない
状況による ハンドルネームに対する誹謗中傷は、誰に対する誹謗中傷かが明確となっておらず、被害者の外部的評価を低下させることにならないので、名誉毀損が成立しないのです。
要するに、ネット内でのハンドルネームの評価が下がったとしても、現実であなたの社会生活に対する評価が下がることにはならないため、名誉毀損が成立しないということです。
とのこと。
例外は
「誰しも」
ハンドルネームを見た人間の「誰しも」が、これをあなたのハンドルネームであると認識している場合、そのハンドルネームに対する誹謗中傷は、現実のあなたの社会的評価を低下させる可能性があります。
第三者の無関係な事情を知らない人がそれを見て「誰のことを言ってるのか」を明白にわからなければダメ。それは誰が見ても「誰しも」がわからなくてはダメ 芸能人や、作家のペンネームのなどの世間的に多くのひとから認知されているハンドルネームなら対象になる模様
そのへんのただの一般人が勝手に名乗ってるようなハンドルネームやペンネームなどはほぼ不可能とのこと ほらな
開示請求届いた奴じゃなく怯えてる奴のスレになってるだろ まずは弁護士に自分は大丈夫なのか聞けよ
人によってなに書き込んだのか違うんだからされるかされないかなんてわからねえんだから 怯えてる人も請求者も投稿者もみんなワイワイすればよし。 「○○書いちゃったけど大丈夫ですか？」
「大丈夫だよ！」
↑この流れ最高に莫迦 「○○書いちゃったけど大丈夫ですか？」
「開示だね！」
↑この流れも最高に莫迦 書き込み内容も見ずあれこれ判断する流れは正直笑えるからヨシ なかなか相手が示談にのってくれずここで赤字の憂さ晴らしするしかない請求者さんの気持ちをお前たちは少しは考えて優しくしてやれよ 赤字で困ってる請求者スレ立てようか？
何匹か請求者紛れ込んでるみたいだから 同じような内容の意見であっても、言い方というか言葉遣いの違いによる影響ってありますか？
大体同じようなこと言ってるけど荒々しい口調と柔らかめな口調だと心象違うとか ジェイに問い合わせたらログ保存申請出てなかったわ
ログ保存期間は3ヶ月らしい
まだスレタイは来てない
これはもう逃げ切りだろ… >>197
あの2件は弁が控訴したらしいよ
マリメッコ氏のTwitter見てみ >>222
問い合わせって電話？メール？
俺もプロバイダ違うけど聞いてみようと思う。
自分のとこログ保存期間半年とか一年とか言われててどっちかわからん…もう書き込みから一年近く経つけど訴えられるなら中傷相手の事務所からだと思うからまだ油断できんのよな 転売屋が俺のこと開示請求するとか言ってんだけど、もし開示されて裁判になったら古物商持ってんのか問い詰めていいか？
持ってなかったらその時点でそいつは犯罪者になる 難しいのはその犯罪者に訴えられて、自分も犯罪者になると言う事なんだよね。
犯罪者には何しても良いと言う事はなく、未犯罪者と同じ権利を持っているという事に注意しなくてはならない >>227
開示する前に、調べて別で告発するか
裁判時の裁判官の心証になるか程度 俺の書き込み自体は全く大したことない
非開示まである
証拠あるし
クソみたいな裁判官引いて開示されたらの話 >>230
開示請求は、再審は当事者が出来ないのか アホバカカスゴミシネなんて言われてもなんとも思わんけどな
友達と会話してたらこんなレベルは日常茶飯事だよ
こんなんで訴える奴とか友達いなさそう 本人のブログやSNSに直接リプ飛ばしたり、実害が起きるレベルの書き込みなら開示されても仕方ないと思うがエゴサするのは違うだろって思う
そもそも怪我させたり、もの壊したわけでもないのに損害賠償ってなんだよ 言論の自由は死んだな
俺はこれから友達と会話やLINEで気に入らない奴叩くわ
これなら言いたい放題だ
誹謗中傷なんて本人の目に入らなければいくらでもできるわ >>228
何しても良いなんて誰も言ってなくて
批判を受けるのは当然って話じゃね 開示請求言い出すやつが増えたのも、開示の簡素化も侮辱の厳罰化もアレがきっかけになったんだよな
とんでもない置き土産だわ あの子のことは純粋に可哀想だったと思うが
その死を利用して被害者面する奴が増えたのは問題だと思うわ 開示判断はケースバイケースなのにな。
匿名同士でも重大なテロ行為を予見させるのはダメ出し。実名相手でもただの感想にとどまる表現もあるし。 具体的な記述を含む重大なテロ行為の書き込みなんてここの連中とは関係ないよw
ごく僅かな特殊な一例はあまり意味がない >>233
お前がやってる行為は張り紙と同じ
本人が見てない場所だろうが不特定多数が見れる場所に悪口書いてるお前が100%悪い
脳内やノートにでも書いとけｗ >>233
あんたが書くのも自由、相手がエゴサすんのも自由
弁護士おでましで示談金払うのも払わないのも自由、訴えられるまでねばるのも自由ｗ
決めるのは裁判所 >>227
５ちゃんねるにIPアドレス開示を求める。相手は5から20万かかる。
これをもとにプロバイダーに開示を求める。1から2か月かかる。
プロバイダーから確認書が来る。
『開示していいですか』いいえと言えば開示されない。
相手がプロバイダーに開示せよ訴訟を起こす。相手は30万くらいかかる。
書き込みの内容に、名誉棄損、誹謗中傷があれば開示される場合がある。
相手は君宛に名誉棄損とか損害賠償の訴訟を起こす。30万以上かかる。
（5か月後。裁判は半年かかる）
ここまでしても裁判官によって勝つかどうかわからない裁判を個人がやるかな？
だから脅かされても示談だけはするな。裁判所からの通知までは無視が一番。
メールとかしつこいなら逆に弁護士に脅迫罪で相談したら >>158
遅レスだが名誉毀損には民事と刑事がある >>227
出てこーい
IDコロコロ自演した後だから、元IDで出てこれんのかー？ その人じゃないが犯罪者が開示してくるケースって結構あるんかな
どういう神経してんだろうって思う 児童虐待で逮捕されたおっさんの氏名を掲載してたら
出所後のおっさんから告訴されて100万以上支払い命令が出たサイトがあったよね
最後管理人の悲痛な書き込みで終わってたような・・・ 法的に云々の前に倫理感とか皆無なんやろな
でも報道でも名前出てなかったとか？ 質問。氏ねとかクズとかお前どうせ無職だろとか、散々悪口書いて開示請求してやるって言われたけど1年以上たっても来ないんだが、どんなワケがありそう？ 最初からただのハッタリだったとか
途中でめんどくさくなったとか弁護士雇う金がなかったからとか
いろいろ考えられるけども はちゅの開示非開示裁判見たけど一人だけ非開示率が高い裁判官がいた
ただ殆どがロクに吟味しないで開示しまくる裁判官ばっか
マリメッコ氏のツイッターの表見たけど、1番上の裁判官はそんなレベルで開示すんのか？ってレベル 支払い命令でてもみんな結局払わずトンズラなんだよなw
酷い話だな ガムテに助けてもらおう←これでip開示できたのがすごいわ それかな？
開示結果の一覧表見たけど数千万の訴訟費用かけてていっぱい訴えたけど、現時点で回収できたのが5万だけというの 要するに請求者の目に入らないとこでやればいい
LINEグルでやるとか >>237
ところがどっこいその前から厳罰化や開示請求しやすい流れに向けて政府は動いてたんだよな
調べればすぐに分かる事だぞ 有名人を誹謗中傷して開示になったら法廷でその有名人と顔を合わせるんだよな
という事は>>86は芸能事務所から訴えられるという事になるのか
経過をどこかに纏めてくれたらいいね！押しに行くぞ〜 ログ保存期間聞きたいけど不審に思われて伸ばされたりしたら怖いなww >>262
そうなのか？民事なら代理人弁護士が行くだけじゃないの？ >>263
k弁の表で合ってると思うよ
現に自分がプロパイダに問い合わせたら同じだったし あの表の全部のプロバイダの聞いたの？
それとも自分のプロバイダだけ？ 請求者がツイッターやブログにスレのURL載せて専スレ立ってます！と発言して
スレに降臨して荒らしてたんだけど照会書にそれを書いたほうが良いんですかね？ まだ届いてないけど請求者が訴えると
ヲチスレ持ちの人 安心して意見を言えるようになるための条件
海外移住＆資産も全て国外に
これだけで金を持ってても無敵の人になれるぞ 俺のところに開示請求来ないかなー
もし来たら全部ネットで晒しながら徹底抗戦してやるのに 5chの書き込み開示されたらしいんですがこの人って白ですか？
意見照会書はメールで来るものなのですか？
1048@1048bpm
取材を受けていて遅くなりました、BPL本当にお疲れ様でした。
話題になっている件ですが、昨年の7月頃、確かにプロバイダから一度意見照会書がメールで届いたことはあります。
それについて私ではないと回答し、当該と思われる連絡先を明記しています。
その回答以外に私が対応した履歴はありません
https://twitter.com/1048bpm/status/1444272843458449409
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>270
届いてからでいいよ
届がない事の方が多いんだから
相手の開示請求やるやる詐欺に騙されないようにねw >>273
５ｃｈに書き込んでメールで照会書が来るってことはないんじゃないの？
メールでログインとかしないんだし
プロバイダなら住所に届くしね あるいは浪人とか使ってログインして書き込まれてて
その浪人のアカウントを乗っ取られてる自覚があるとか？ >>272
かっけえ…俺なんて開示請求来たらどうしようってずっとビビって友達に呆れられたぞ >>258
被害届受理されたって言ってたし、本気で潰しに来るんじゃないかとビクビクしてるわ… >>275
>>276
ありがとうございます
メールとかあり得るのかなあと思ってましたが浪人のメールから通知がいく可能性？もあんるんですね
参考になります 被害届はそもそも刑事だし
被害届が受理されても捜査されるとは限らないんじゃないかな
あ、そうか
刑事捜査の場合は照会書来ないと思うけど >>279
いや自分も知らないから間違ってたらごめん
そっちに送られたって話は聞かないとも過去ログで見たような >>278
あんまりなんでもかんでも相手側の言ってることを信じないほうがいいよ
示談の罠に嵌められちゃうぞ バカ・アホ・ブスレベルの侮辱一言で開示が妥当なのか最高裁まで争って欲しいな
そこまでやるプロバイダはいないかな？ >>280
刑事捜査とか、逮捕されるか罰金払えなくても労役場やん…無職の精神病にはキツいわ >>282
ありがと。ガチのメンヘラなもんですまん…でも、なんでもかんでも信じないようにしたい >>284
俺の言うことも結構適当やからあんまり気にせんで 自分も開示の方じゃなくてその後の刑事罰が来るのに最初はびびってたけど、もう開き直ったわ。
でもよっぽど酷い書き込みじゃない限り開示請求やった後に刑事罰らしいし、来るとしたら開示請求は来るんじゃない？
てか一年前ならもう来ないだろ… 弁護士に聞いたの？プロバイダには？ >>278
どのレベルか知らんが
被害届や告訴状受理不可能なくらいしょうもない書き込みで刑事と騒がれて恐怖心煽って示談金要求されたなら逆に恐喝罪で慰謝料請求と刑事告訴しろ
自分の請求者も刑事刑事と騒いだ挙句きた開示請求はプライバシーの侵害
恐喝未遂で逆に訴訟する予定だよ
刑事刑事と騒がれた時はほんとにビビったし、それで何ヶ月も泳がされたからね 自分も一年前の書き込みでビビりまくってたけど昨日弁護士に相談したら来る確率かなり低いって言われたし安心したわ！君も安心して、メンタル酷くなるよ 開示請求するという宣言でビビるって相当ひどい書き込みした自覚があるんだな
具体的に「この書き込みした奴訴える」って宣言でその書き込みした奴ならビビるのも理解できるが、
ただの宣言で「自分の書き込みかも？」って思うってことはそれなりの書き込みなんだろう >>290
逆だよ
糖質はなんでも悪い方に捉えるから
いちゃもんつけて訴訟してくるからな 被害届受理された言われたり1年前の書き込みで開示請求にビビるメンヘラだが、みんなありがとう。このストレスで心臓弱くなったり、血圧が110から200こえたり、自殺未遂(ロープで首絞めてみたけど苦しくてやめた)したり、でも1年前ならそんな心配いらないみたいだし、弁護士ドットコムではなんともいえないみたいなコメントもらったけど、また心配になったら弁護士にも話してみようかしら。みんなありがとう。俺ももう、義憤にかられて相手に強く出るのやめるよ >>291
自分の書き込みが大したことなければ自分が対象に含まれてるって思わないんじゃないの？
それなりにヤバイ書き込みしたからビビるんでしょ？
いくら相手が糖質でも他に自分よりヤバイ書き込みがたくさんあれば気にしないんじゃないの >>290
相当ひどいかどうかは裁判官がどう判断するかだけど、無職の障害年金だから10万払うだけで大ダメージだし、メンヘラだから刑務所生活に耐える自信がないんよ… 刑務所生活は100%ないよ
侮辱罪は科料だし、警察の呼び出しに応じれば逮捕もされないよ。 書き込みの全てが調査費用発信者負担、刑事告訴受理されるなら今頃もっと開示請求はやってる。
実際はどうだ？調査費用負担させられない、請求者大赤字、刑事告訴などよっぽどじゃない限り受理されない
金も回収できないし発信者特定したら無職資産なし、あっても支払いに応じない。
バカ請求者が泣く羽目になってんだよな、残念でしたー >>296
一般的傾向としてそういう傾向があるってさんざんここでも言われてるのに請求者と病気の人が例外的な事例を持ち出しては延々ループさせてるのな
照会書来る前でただ不安なだけの人は弁護士の所へ行ってそれでも不安なら病院へ行ったほうがいいな >>295
そうなんだ、ちょっと安心した！ありがと！ >>275
プロバイダによってはあり得るんじゃないかな
重要な内容（工事のお知らせなど）を全部メールでやり取りすることもできるし
てかここでもメールでスレタイ来たって人いなかったっけ？ 良く考えたらプロバイダのログ削除まで逃げきれば後は絶対大丈夫なんだよな
時効とか関係無し
罪を問われる事もない >>13
匿名のコメント
2021年10月2日 7:21 AM
ソフトバンクはログ保存仮処分が必要になる場合が多いとのことですが、
ログ保存仮処分だけを行い、開示請求や訴訟を行わないまま放置しているとログ保全は取り消されてしまうのでしょうか？
kandaのコメント
2021年10月2日 8:03 AM
ログ保存の決定が出ていれば、何年でも放置できます。
実際、ログ保存から２年後にソフトバンクへ開示訴訟したケースが報道されています。
ただし、起訴命令の申立てをされると、１か月以内の提訴が必要になります。 テンプレ変えた方がいいな
請求者は誹謗中傷された人の相談スレがあるし ほんとにどこの請求者も同じだなｗ
やたら「お前は終わりだ」とか「逃げられない」だとか脅してくんだよこいつらｗ
こんなクソ雑魚案件で人生終わりとかｗｗｗ >>304
一応、これ貼っておくわ
したらばを立てた奴は「請求者側の荒らし」だと過去スレで既にバレている
もしかしなくても、テンプレ改変スレ主の正体は
したらばにスレ住民を誘導して、その裏でIPアドレスを収集していた猿知恵請求者と同一人物だろう
（単発IDコロコロで火消ししたり、単発IDコロコロで1乙の自演したり、一人二役がお得意なところも瓜二つ）
★証拠の過去ログ
682 無責任な名無しさん sage 2019/12/14(土) 21:17:54.16 ID:dwZZ+b1e
請求者が住民に成りすましてこのスレに潜伏し、
「嘘八百でしたらばに誘導して、IPアドレスを収集していた」ことがデマだって？
必死チェッカーもどき 法律勉強相談 > 2019年12月13日 > TS4yVD/5
http://hissi.org/read.php/shikaku/20191213/VFM0eVZELzU.html
必死チェッカーもどき 法律勉強相談 > 2019年12月03日 > 1B2TovUT
http://hissi.org/read.php/shikaku/20191203/MUIyVG92VVQ.html
これを見てもなおそう言えるかね？どうせきみはID:TS4yVD/5なのだろう。嘘もIDコロコロで繰り返せば真実になると思ってるのかね
そういうのを猿知恵というんだ
本に関してはよくわからんが、この嘘つき請求者が「本は業者の宣伝！」「ワッチョイ反対！」と連呼してた荒らしと同一人物だということは伝わったよ
また墓穴を掘ってるぞ。昨日と同じだな ※補足
スレ誘導してるしたらば管理人が、請求者の工作員である証拠その2
テンプレを勝手に改変し、請求者に有利になるようデマを流し続けている
（テンプレ改変についての釈明から、ずっと逃げている証拠の過去ログはこちら↓）
846 無責任な名無しさん sage 2019/11/30(土) 23:50:52.00 ID:U39cdL2R
法律本アレルギーのIDコロコロ荒らし、レビュー写真の捏造までやってたのかよ
どうせいつもの発狂妄想コピペ長文だろうと、いちいち中身読んでなかったら見逃してたわ
レビューの捏造までするとは悪質な野郎だな
本物のレビュー
https://imgur.com/dRhyOtM.jpg
単発IDコロコロID:gmtWXk+Oが捏造した嘘レビュー
https://imgur.com/N2ESjCS.jpg
こんなのどっちが嘘ついてるのか子供でもわかるのに
すいぶんと往生際の悪いのがいるな。どうせ一人でIDコロコロしているんだろうが
こんなやつがやれ宣伝だデマだとわめいているんだから笑うわ。デマデマ言ってるこいつ本人自らデマ流してるんだから救えない ※補足2
前スレ32より抜粋
請求者の工作員である１が、IDコロコロして自演している証拠の過去ログ↓
したらばに誘導するしたらば管理人（＝テンプレ捏造スレ建てIP収集パカ弁訴訟荒らし）を絶対に許すな
不自然な単発ID軍団（＝IDコロコロ自演の常習犯でもある）が連続投稿で火消しに来てるが
32は事実の羅列でしかない
どうごまかしても過去ログは嘘つかないし逃げられない
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1575127181/111-
↑↑↑
動かぬ証拠からは逃げられない
（ちなみに、請求者の工作員の口癖は
『スレタイ来た』『スレタイ届いた』『バカアホブスレベル』
『本の宣伝業者』『ゾッとした』『嘘スレ民』『スマフォおじいちゃん』『痰壷民』『自演宙』『重複スレ民』
『わい50才ニート』『必死チェッカーマン』『鍵垢』『7ヶ月』
『わい30代法卒』『本宣伝ガイジ』
『プライバシーの侵害』『ハンネ』『公然性』『神田先生』） ※補足3
したらば管理人は、テンプレを勝手に改変し
請求者の工作員だとツッコまれるのを恐れて、IDコロコロして自分で自分を擁護する
発信者情報開示請求照会書が届いた人の相談スレ62
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1598203829/11-17
その証拠に、したらば管理人を擁護する単発IDどもの動きまで前スレ、前々スレ、前々前スレとまったく同じ
（この単発IDコロコロたちは、短時間に数十人一気に集まるが、なぜか二度と姿を表さないｗ）
★したらば管理人の悪行まとめはこちら
開示請求スレを立てている工作員を断罪するスレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1592093585/ 俺なんか親名義で書いてしまって、名義変えようにも身分証明書が必要だと言われて21で免許証すら持ってなかったから急いで原付の免許取りに行って名義変えたわ
馬鹿みたいだろ？ 請求者って基本的に自分からモラルがないことしといて叩かれたら逆ギレするからな
もう滅茶苦茶
キチガイ請求者には絶対負けん スレタイくるか不安な人はプロパイダにログ保存申請出てるか聞いてみるといいよ
俺は事情話したら普通に教えてもらえた 送られてきてもないのに自分は〜という書き込みをしましたとかプロバイダに教えるわけ？ｗ 言わなくても聞けるのは聞けるんじゃね？
ただ教えてくれないプロバイダもあるけどな 誹謗中傷で精神的苦痛を味わったっていうけど、本人のSNSやブログに直接リプ飛ばしたなら目に入りそうなもんだが、わざわざ検索しないとわからないとこまで自分から見に行って傷ついたっておかしくねーか？
馬鹿じゃねーか 書き込みが違法性のないと認定されたら逆に訴え返せないの？
脅された挙句、無駄な時間と金を使わされたって 開示請求だけでは無理じゃないかね、恐らく
訴訟を起こされた場合には反訴も可能かと >>318
出来るぞ。俺もするつもり相手を開示する必要もないしなw >>318
それで訴えて違法性はないと判決でて相手からまた訴えられるというループはあるのなか >>318
するよ。恐喝未遂で反訴。
散々脅されて刑事告訴だの騒がれて100マン近く要求されたからね。刑事なんて無理なくせに。
相応の慰謝料なら払うが(15万円程度かな)100マンは不当だし相手の脅しに散々泳がされて精神的苦痛凄かったからな。 このままだとプロバイダ側がログの保存期間どんどん短くしていきそうだよね
まあそれで良いと思うけど 3年は長すぎるよな。
一年過ぎた奴は無効で良いよ。
損害賠償請求ができる期間（民事）
損害賠償請求の時効は、「損害及び加害者を知った時」から3年です。 俺の相手クソ転売ヤーなんだけど、仮に裁判なっても俺の書き込み自体は全く大したことないから痛くも痒くもないが、相手が古物商持ってなかったら3年以下の懲役または100万円以下の罰金かー
裁判で問い詰めてみるわ
早く訴えてこいキチガイ請求者 相手馬鹿だから自分で転売認めたからな
スクショもある
はよ訴えてくれ >>316
馬鹿だから開示とかやるんでしょ！
あと訴訟まで起こして相手が無資産でお金取れないとか考えないんかな？弁護士も伝えないのかね？不思議で仕方ない 俺の請求相手も犯罪者
開示請求って犯罪者に悪用され過ぎじゃね？
スラップ禁止法たのまい >>311
やっぱスレタイ到着前に契約者変更は必須？ 殺害予告でも開示請求来るの？
それとも何も無しで突然警察が来るの？ もう片方の目も潰してやろうか？って言った人がスレタイ来てたよ
殺害予告は知らん >>254も見たけど芸能人相手の誹謗中傷の開示非開示裁判結果とかまとめサイトみたいなの欲しいな
野球板とか選手とかへの罵りが凄いがあれも開示される可能性があるんだよな？
そういや堀江氏の訴訟は結局開示されたのかな >>337
野球選手とかタレントとか明らかに人気ある人程しないと思うよ。パンピーが開示されたって情報上がるだけで人気に左右されるし。
最近やとYouTuberとか多いよね…わざと炎上させてからの開示。 よっぽど粘着質な相手じゃないと有名人は基本スルー傾向
アンチよりファンの方が遥かに多い人はそんなんに構ってられないし >>335
まぁこれは普通に駄目でしょ
悪質な脅迫やし >>329-330
業としてやってなきゃ、転売自体は違法でほなくないか？ >>329
裁判で問いつめたところで意味ない
おそらく相手は反応しない
やるんだったら刑事告発 >>327
これは開示されて相手に特定された場合よね？ note弁がログ保存のネットデマに注意喚起してて草 >>332
俺もだわ 事件の感想なんか書くもんじゃないな >>347
事件の感想ってニュースになったような事件の感想で開示請求？
そうだとしたら酷いな・・・ もう今やばいよ無法地帯。
金になりそうな発言は弁ちゃんが貪りついてる状態。
法は崩壊してるよ。 顔出しに、感想で「ブサイク」でも一発開示なんでしょうか？ >>351
うん
ちゃんと顔立ちが整っておりますわねと言わないとダメ あの弁護士さんが言ってるのなら確実だね
ファイナルアンサーでたね
ほんの僅かな僅かなケースを除けば
「投稿から半年から9ヶ月程度〜1年経って意見照会書が届かなければ、まず大丈夫でしょう。」
・ログ保存、仮処分だけして投稿者を何年も泳がせている。
・1年後に意見照会書が届いた。震えが止まらない
↑これらの煽りデマレスに気をつけましょう 任意の開示拒否ってどのくらいアクションなかったら無事なのかわからん
一生怯えるの？ ベンゴシコムに
共有ソフト使ってて開示請求される→もうしませんと書いて回答書送り→1年後5000万請求書が届いたって質問があったｗ
これはソフトウェアの著作権違反みたいだったけど 雑談たぬきはipv4とipv6のどちらのipが残るんだろうか？ipv4だとポート番号がないと特定は不可らしが、、、 一年近く続いた裁判もようやく終わったよ
結局 弁護士しか儲かってないよな
俺ももちろんだけど 原告も損して弁護士だけ儲かるっておかしいわ
開示費用の設定が高すぎるんだよ 実際はフォーマットが出来てて それっぽい開示理由をちょちょいと書いて何十万だぜ
それがそっくり弁護士の取り分ってなあ
そりゃ美味しいわ >>359
詳細詳しく
相手の負担、自分の負担、刑事告訴有無、判決結果などなど >>92
チクリの可能性もある
深夜ですぐに落ちたようなスレをわざわざ見に行くとは思えん noteさんのおかげで脅しレスに誰もレスつけないw テイケイワークス 削除18
https://mao.2ch.net/test/read.cgi/haken/1632531162/
25 名前:名無しさん＠そうだ登録へいこう :2021/10/06(水) 23:06:55.84 ID:owr8isnW0
テイケイワークス小田原支店に
プレカリアートユニオンのTwitterを知らせたところ
一切派遣の仕事の紹介を受けなくなったという
職業的差別的待遇を受けた件をコスモポリタン事務所に知らせたにも関わらず、その内容が高度過ぎて理解できなかったので、当方に交渉もせずいきなり200万円を超える訴訟を裁判所に提起したのかなと思います。
と別の法律事務所に知らせました。
本内容を、コスモポリタン法律事務所とその依頼先かは不明ですが、神田和宏弁護士が裁判所に仮処分申請をし、削除することは言論統制及び公共の利益に反する行為であると考えております。 >>364
本人がやっているならわかるけど、弁護士を通すとわからないから弁護士に聞けばいい
ただ、あなたのやろうとしている行為は、ストーカー規制法に抵触する行為だから、相手から警察に相談をし、相当悪質なのでリアルタイーホﾏﾝｾｰ祭りになると思う。
そうなったら大変面白いので、是非報告して欲しい。 >>365
こんなことで逮捕なわけないだろww
そもそも開示の時点ではわからなくとも訴訟は匿名でできないんだからいつかは相手の名前も住所も素性も全て暴かれるんだから 某レスラーの母
裁判で勝ったのにまだ一円も払われてないらしい 神経の図太い発信者が多くて励みになるな
俺も1円も払う気がないのでよろしくｗ >>361
チクりは実在するね。
インスタやってる友人のところにも、
専スレをチクるDMが来た。
そのDMには、さらに
「O弁護士に依頼すると一人200万円請求できます」
と弁護士の連絡先も書いてあったので、友人はその弁護士に開示請求を依頼してた。
チクり+弁護士紹介のDMって、弁護士の世界では問題ないのかな。 開示請求ビジネスなんとかならねーのかな
手当たり次第送ってるんだろうな 無実の人に誹謗中傷したやつは損害賠償払えよな
俺は非難されることしたやつにこいつバカだなと書き込んだだけで開示請求飛ばしてきやがったから開示通って民事訴訟になって支払い命令来ても払わないからな
差し押さえしてくるかもしれないがそれまで何年かかるかな（笑）
こちらも泥沼の戦いにしてやる準備はしてある >>374
その分野に特化した弁護士をつけて、別の法律で徹底的にやって、高裁・最高裁までやった方がいいよ。
パカパカ弁護士はつけ最高裁判決でないと、アイツらバカだから、金儲けしか考えていない。
社会正義などこれっぽっちも考えていないからな。 >>375
何かいたの
俺は、パカパカ弁護士の実名と事実掲示を行って、これを仮処分申請で削除する行為は、言論自由の憲法違反・公益の為の事実掲示。
と記述しておいたので、プロバイダ保護法に基づく開示請求を弁護士が弁護士を雇って行って、プロバイダに拒否されたら裁判を起こして、そうしたら初めて私の主張と相反する主張を裁判所で述べて頂いて、裁判長の判断を仰ぐ行為を最高裁までやれば良い。
その間に本を3冊ぐらい事実を記述して出版するわ。
実社会で5ｃｈと同様に釣り堀すると楽しいんだね！ >>377
書いた内容はそのまんまで、「〇〇の作者は馬鹿だな」でスレタイが飛んできた ある事件をニュースを目にし事件についての感想をソーシャルネットサービスでその犯人の名を添えて投稿したところ
その容疑者から事実と違うから名誉毀損だと訴えられそうになって示談で50万円払えと弁護士さんに提案されました
開示請求がきていると通知が来た時点でそのコメントは消去、プロバイダ開示請求が届いたタイミングで
相手の弁護士に連絡しこちらの住所氏名電話を伝え開示に同意し謝罪しました
相手側はさらに弁護士を代え示談金50万円を請求されております >>378
なんか、○×の犯人が倉敷市らしいが、粘着質なのと開示だけで弁護士立てていきなり示談してきて対応になれているから、同一人物なんじゃねーのと思ってる >>379
恐ろしいぐらいに自分と全く一緒なんだが 弁護士がオチスレ、アンチスレ、誹謗中傷が多い板を監視してチクリに行ってる可能性はあるか >>382
弁護士の行動を開示する義務が我々にある 弁護士ドットコムで携帯キャリアの名前書いたらいつの間にか修正されてある通信事業者にされてる
なんだこれ ガチで犯罪のニュースに感想を書いただけでスレタイが届いてるんだな
事実と違うって報道以外の何かを書いたの？
報道の通りに書いただけで名誉毀損で個人に来てるならヤバくないか？ >>385
ヤバいので最高裁まで争って、どの弁護士に法律以前に常識が無いのか、晒してやろうぜ レス削除されてるってことは同時に開示請求もされてる可能性高い？ >>386
応援する
>>387
断言出来んが可能性は高いだろうな >>388
レスしてから4ヶ月経ってまだ何もこないけどやっぱり油断はできんのか >>389
３ヶ月のプロバイダでも仮処分とかされてたら６〜７か月は見ないとダメ
プロバイダによっては半年とか１年ログ保存するからな
どっかに一覧あるらしいからプロバイダの保存期間調べたら？
ていうか、レスが削除されてたのはいつ？ 告げ口するやつ普通にいるしもう不特定多数が見れる場所には好き勝手できんな 怖いこと言うと内輪の会話でも公然の要件を満たす可能性があるよ
だから本当に誰も見ない日記帳やメモ帳に書くか
本人と一対一で直接言うしかないよね
本人に言ったらそれはそれで別のトラブルになりそうだけどな >>390
多分8月くらいかな
正確には俺のレスは消されてなかったけどそのスレで消されてたレスがあったから巻き込まれてそうだなと思って 5ちゃんのレスでアホバカ言った程度でも侮辱罪で開示請求できるもん？ >>393
他の人のが消されてて自分のは消されてないなら多分大丈夫かと
消されてる人は開示請求されてるかもね 旭川のイジメ自殺がらみでもソフバンは開示せんのやな
強気を助け弱気を憎む、その姿勢素晴らしいw >>392
本人への直接的な罵倒って
「開示請求」はできなくても
「慰謝料請求」はできないの？？
相手が誰かわかっていたら。
リプやラインなどで怒涛のように罵倒されたら気を病みそうだし慰謝料欲しいんだがw >>397
自分が犯罪被害者の一人で開示請求されてるパターンなんだが
その場合どうなんやろね >>399
名誉毀損や侮辱にはならなくてもそっちの方向での慰謝料請求はされそう
内容にもよるが診断書貰ったら行けると思うよ >>379
性犯罪系なら俺と同じかも 大量開示してるっぽいし >>401
だよね？
刑事は無理だと思うけど気を病むんだから慰謝料請求していいよね？
個人的に罵倒されたから腹いせに5ちゃんねるに書いたら開示されたんだよw
ムカつくからこっちも慰謝料請求してやろうと思ってる。 明らかに開示請求増えてるよな
やっぱ去年のアレがきっかけか 犯罪者が開示とかほんま世も末よな
開示する前に自分の行いを省みろよ
>>404
そういう流れか
でも証拠残ってないとシラ切られるとめんどくさいかもな
ネットって陰湿とか悪く言われるけどリアルも大概陰湿よな
リアルで酷い目にあった人がネットにしか書けないから書いてたってのもあるのにな
ネットは証拠が残るから検挙したり賠償請求しやすいってだけ でも事件ってことは警察が逮捕なりしてその内容が報道されてるのに
それをそのまま書くだけで名誉毀損になるのか？
それとも性犯罪系って有名なあの事件かね >>407
それが名誉毀損の条件を少しでも充たしてると目をつけられたら終わりだよ
パカ弁は社会正義とかもっともらしい建前で開示請求を拡大してるけど 実際は金の為よ
どう考えても開示請求のスキームが確立された現状だと 既にあるテンプレにちょこちょこっとそれらしい開示理由を書いただけで開示が通っちゃう そんで数十万円getだからなあ
一時間も仕事してないぞ いわば申込書に書くレベル
開示請求はマジでたいしたことやってない
しかも今は悪質度が低くても少しでも名誉毀損になってたら 開示費用全額 被告持ちの流れになっちゃってるから
地裁の裁判官なんて 答弁書や反論まともに読まない ほぼ雰囲気で決めてるだけ >>408
名誉毀損の要件は知ってるが報道の内容に触れただけでとか可能か？
というか裁判官ガチャ怖いよな・・・ 不安で仕事も手がつかん😩いまのとこ相手が動いてる気配はないが... >>375
警察相談した身だけど、最近の誹謗中傷は、いじめ目的ではなく正義感を刺激されてつい強い言葉を使ってしまって訴えられるケースが増えてるそうな >>409
それが可能なのよ 普通なら訴えてこないけどねえ
某犯罪で逮捕されたニュースを見る
世の中には酷い奴がいるなあと感想を書く
実は示談して不起訴になってました
事実と違う名誉毀損で訴える！
えっ？
こんな感じ >>411
世の中の争いなんて、特に大人の争いなんてだいたいそれだよ
いきすぎた正義感でバトルになり人格否定になる
みんな自分が正しいと思ってる
>>406
そう
リアルやお互い誰か知ってるTwitterだと集団リンチされるわけじゃん数の攻撃で
だから完全匿名のごちゃんねるに書いたらまんまと開示された
こんなの弱いものいじめだわ
相手は同定可能性否定できるからこっちの立場の方が弱いのはわかってるけど
本人や特定の人にはわかるあだ名や特徴でいじめられたんだよ 変な話だよな
クラスや職場やうちわのグループラインやうちわのTwitterで
自分と界隈には誰かわかる人を攻撃するのは法的に問われなくて
腹いせに同定可能な名前をちょこっと書いただけで開示されて損害賠償や刑事
ネットは証拠が残りやすいけど、証拠が残らん集団シカトやリンチの方が心のダメージでかいだろうに >>412
その時点で逮捕されてたんなら真実相当性で反論出来んか？
>>413
てことは相手を特定できる情報書いちゃったわけか
ただ同定可能性避けて悪口書いていじめるのも酷いよな
自分の場合はこっちも相手に本名とかも晒されて誹謗中傷されてるけど警察は捜査せず
その時に民事でいってれば良かったな・・・
それ以前に暴力も振るわれてたが、その件は時効済み
完全に悪いのはあっちなのに理不尽だわ >>414
リアルとかネットでも身内同士のいじめのほうがよっぽどきついよな
法律もおかしいというか、弱い者いじめの世の中よな >>416
正直、自分を知らない誰かに誹謗中傷されようがそこまで実害ないからどうでもいい
毎日顔合わせる相手や友達だと思ってた人や家族にいじめられる方が精神的にキツい
そしてこの場合は陰湿にやられるから証拠も残らない >>377
弁護士の行為が問題というなら弁護士会に話をしに行ったらいい
その内容では相手にされないと思うが 請求はいくらでも出来るが回収出来るかは別問題！弁護士が口座にお金入れておかない方が良いとアドバイスくれるくらいだからな(笑) >>385
スレタイ届いたという妄想でしょ
ニュース記事に関して、その記事内容から逸脱していない意見や感想ならなんの問題もないよ >>415
それが時系列的には不起訴になった後だったのよ 法律がおかしい、裁判官がおかしい、世の中がおかしいと言ってるのがいるがそう言ってるおまえがおかしいんじゃないかって思うな
自分の権利を誰かから侵害されているのであれば裁判して法的に決着着ければいいんだからさっさと訴えればいいのに
こんなところでイキったところでなんの解決にもならない
法的手段に出ている請求者のほうがこの点においてはまともと言えばまとも >>421
なるほどな
しかし、不起訴＝無実でもあるまいに
痴漢事件でも示談して不起訴になれば、悪く書いた奴を訴え放題になるぞ >>422
法が万能だという考えの方がおかしいと思うけどな
弁護士や裁判官さえそうは考えてないと思うぞ
それに弁護士雇うのだって裁判するのだってタダじゃない
金を持ってる奴が強いのは理不尽だと思うのは当然だろ
まあ、相手が訴えてきたら反訴するつもりではある 訴えるのも金だけじゃなくて精神的負担だってある
弱い被害者は泣き寝入りで強い加害者が堂々と開き直る
そういうことが実際に起きてるからな >>424
法的解決で一応の決着というのが世の中のスタンダードな考えだと思うけど、示談や裁判外の和解も法に従った解決法であるから、
法律を除外した解決って子どもが仲直りするとか友人同士で喧嘩して仲直りするとかそんなケースしか頭に思い浮かばない
世の中の理不尽を嘆いていてもなんもならんから金がなければ今以上に働いて金貯めて嘆くこと以上の行動をするほかないよね >>426
法治国家なんだから社会一般ではそれが通常であることぐらいは理解してるよ
でも法律で何でも解決出来るという考え方こそ野蛮だと思うな
それが今のこの開示請求祭りの歪んだ世の中を作り出してる
相手が犯罪行為を行っていて、その証拠がなければこちらが逆に罪に問われる
仕方ないと言えば仕方ないし、ただ理不尽以外の何物でもないわな
法は万能ではないし、法廷でも必ずしも真実は証明されない
そういう認識も持っていた方が良いと思うよ
何でも訴訟で解決するのもスタンダードかと問われれば疑問だけどね >>426
働きたくとも働けない人間も居ればいくら働いてもろくな給料を貰えない人間も居る
かと思えば生まれた時から金持ちだったり、人を騙して大金を得る奴もいる
嘆いたって仕方ないかもしれんが、愚痴を言う自由くらいあって良いだろう
少なくともそういう実態があるのは事実なのだから、それは知っておいた方が良い >>426
自分に過失があって責められているのなら、訴えないという選択肢もあって良いよな
まあ犯罪者や悪人にその理屈は通用しないから、結局あんたの言う通りなんだけどな（笑） まあ、相手が訴えてくるならこちらもその対処をするだけだし
反訴だって控訴だってするけどな
賠償金もなるべく低額でなるべく払わない方法を考える
相手が赤字になることを目指すだけだわな
それくらいしかこちらに出来る対抗策はないんでな >>426
で、その大人の解決強行手段してきたのは請求者なのだから、弁護士費用赤字であろうが相手から金返ってこないだろうが勝手にやってろよという話
発信者も対抗する権利はあるからな
今日もお疲れ様請求者さん。 結局は赤字になることが多いことを考えれば
結局は請求者も自己満足の意地の世界だわなあ
本当に常識的な大人は法的解決というのは最終手段だということを理解してるよ
そういうことも理解せずにバンバン、スラップみたいに訴訟起こす人間は日本社会にとっても害悪だわな 別に請求者ではないし、どちらかというと訴えられる可能性のほうが高い立場ではあるんだが
不法行為の被害者(と自分では思ってる)として事業者相手に訴訟中だけど、判決出たら公開するつもりでいる(そのつもりの訴訟だから)
判決内容を公開しただけでおそらく相手は訴えてくると思うから今からいろいろと調べて知恵を付けているところだけど、
現在の裁判もここのところずっと出席していて感じたことは裁判官はちゃんと準備書面読んで双方の言い分を頭に入れて対応してくれてると思う
権利侵害があると思うならこんなところでいつまでも愚痴愚痴言ってないで行動しろよっていう、ごく当たり前のことを言ってるだけなんだが、少なくとも請求者は法的手段での解決を正当な手順でやってると思う
それすら理解できない人ってやっぱアレな人なんだろうな レス削除の話してた人いるけど専用ブラウザでリロードした時に「取得済みのレスに削除が入ったようです」って表示されたらその板に削除依頼入ったってことでいいの？
複数板で数回メッセージ出るんだけど スレチで申し訳ないのですが、他に聞けそうなところがわからなかったので、質問させてください。
某掲示板で店の情報を求めるレスがあったから、嬢の見た目の事とか(ブスとは書いてないけど微妙って書いた)、でも施術はちゃんとやってくれるみたいなレスをしたんですが、こういうのでも開示請求されますか？
店の関係者が見てたらしく、書き込んだ二日後くらいに特定されてるからな！みたいなレスがあって、むっちゃビビってます。 Vtuberを叩きたいのですが
開示を回避できる方法教えてください VPN使えばいいですか？ >>435
書き込み悪質だったね
あそこまで書く人はここには居ないだろう 何度も何度も殺害予告した感じ？
単発ころすしねくらい日常で言うじゃん？ >>442
中川翔子スレ見てみ
毎日毎日すごい数の予告と脅迫してたみたい 見たけど数回じゃない？あれで逮捕？やりすぎでは？しかも自殺しろだったよ >>445
ヤフーの記事みたけど直接的な殺害予告もしてたみたいだよ
さすがにあれはまずい >>445
スレちゃんと見てみ
すごい量の危害予告 これからは完全にvpnとフリーwifiの時代だね
悪口書き放題
バカな請求者にたっぷり開示費用払わせよう
破産するまでね 同定可能性の無い奴に対して誹謗中傷しないとな。
ルールは守って遊ぼうぜ。 >>433
同じ請求者とか発信者でも人によって立場が異なるんだから、軽率な判断はしないことだな
裁判官がきちんとした対応をしてるならそれは宜しいことだ
それが事実なら我々にはとっては吉報だな
裁判官によって判断が違うから裁判官ガチャだという話が出てたから書いたまでだが
そういう話の流れも分からんか？
「権利侵害があるなら行動しろよ」と述べてるが、
だから回答書にたっぷりと反論して証拠の画像も添付して既に繰り返してんだよ、こっちはな
法法的手続きと簡単に言ってるが、資金力も精神力も知力も一定以上必要だし、そんな簡単なもんじゃねえよ
それにいくら法的に訴えても、こちらが正しくても真実を証明する手段がなければこちらが不利だわな
そんな簡単なことも何度言っても分からん人は相当にアレなんだろうな
いくら正当に法的な手続きを取ろうとも、その内容が出鱈目な意味ねぇだろうが
そういうのは法を悪用して、法の信用を貶めてるだけなんだよ
あんたは正当に戦ってるのかもしれんが、世の中そういうまともな人間だけじゃないんだよ
正しいけど弱い人間が被害を受けて、悪人だけど金もあって弁護士を雇える人間が勝つ
そういうことがあるって言ってるだけなんだが、何故分からん？？ >>436
開示で特定がそんな短期間で出来るわけない
あの日来たあの客だろうとかで判断されてるかもしれんが
それにしても憶測に過ぎんだろう
いずれにしろ、法的措置を取る為には開示請求で特定する必要があるから
まだまだ話が早い
十中八九、ただのハッタリだ >>433
既に行動してるし、開示請求が通って訴えてきたら反訴するよ
ここで愚痴言うのは自由だろ >>433
こっちの請求者はな
「誹謗中傷を受けてます」とか警察に相談しながら
同時進行で５ｃｈにこっちの個人情報＋誹謗中傷＋脅迫してくるような奴なんだよ
こっちも当然警察にも相談したが、警察は動かなかった
あの時にこっちも開示請求しとけば良かったが、もう遅いわな
それでこっちが請求者に暴力振るわれた話とか他にも被害者が居る話を書いてたら
それが「名誉権の侵害に当たる」とかで開示請求してきやがった
その話が真実でも証拠が無ければこっちが不利だわな
相手は全部分かってて法を悪用してんだよ
何が正当な手続きだよ
正当な手続きを悪用してるのが悪質な請求者だろうが
事情も知らずに適当に絡んでくんな 性根の腐った犯罪者の悪人が全部分かった上で法を悪用してる
「法的に正当な手続きを踏んでる」だ？
ただのスラップだろうが >>451
＞こちらが正しくても真実を証明する手段がなければこちらが不利だわな
裁判って実際にやってみればわかると思うけど被告に相当有利な仕組みになってるんだが
ここでもさんざん言われてるが立証責任は原告だし、被告の主張が事実であれば被告は否認か不知を繰り返してるだけでも請求棄却になるようになってる
事実を捏造して原告が勝訴したならそれは原告のほうが被告や裁判官より一枚上手だったというだけ
資金力も精神力も知力も一定未満な人のために法テラスという仕組みも用意されているのだからなんの言い訳にもならない
愚痴言うのが自由なら請求者が開示請求するのも勝手だろう
回答書送ったくらいで裁判官どうこうって、まだ裁判官関係ないじゃん >>433
レス読むと、あんたはあんたで正当な理由があってやってると思うし、それは構わん
こっちの事情も知らずに適当なことを言うのは辞めてくれねえか？
頭良さそうな人だから、そんくらい理解出来るだろ？
あんたにはあんたの事情があろう
だが、自分の事情や自分の経験を全てに当て嵌めんなよ？
裁判官の話だってそうだわな
あんたは良い裁判官に当たったってだけの話かもしれんしな
「賢者は歴史に学び、愚者は経験に学ぶ」とも言うが、どっちも大事だと思うわ
ここで書くのはなんだが、俺は請求者が全て悪だとも思ってないよ >>456
回答書で反論するのは立派な正当な手段じゃねえか？
法テラスに頼むにしても資料の用意や説明はしなけりゃならんのだから
なんかある度に度々訴訟してりゃ、こっちの身も持たんよ
というか、俺が書かれた当時は法テラスのこともあんまり知らなかった
制度についても少し勘違いしてたから、そこの無知だった点は認める
こっからは使えるものは使って、反訴でも何でもして戦っていくつもりだ
被告に有利だと言うが、例えば
「過去に〜のような暴力被害を受けた」と真実の告発をしたとして
それが名誉権の侵害で訴えられたら、立証責任はこちらにあるんじゃないのか？ >>454
いやあ、はっきり言っておまえバカだろ
法の悪用でもなんでもないし、殺人者だろうが犯罪者だろうが権利侵害されたら訴えることができるんだよ
当人が権利侵害されたと思ったら誰でもいつでも提訴はできるの
それが気に入らなければ裁判の仕組みを変える運動でもしたら？
100年くらい続いている今の司法をどうやって変えるかわからんが、ここで愚痴ってもなんもならん
開示されたら反訴するってことなら開示されるまでほっときゃいいじゃん
不安でたまらない人のスレができたようだからそっちで愚痴ったら？ >>456
>愚痴言うのが自由なら請求者が開示請求するのも勝手だろう
勝手じゃねえよ
迷惑の掛かり具合が半端なく違うんだが？
あんたが犯罪者が犯罪起こすのも自由と言ってるのと同レベルだよ
全ての請求者がそうとは言わんが、俺の請求者は犯罪者でそれを捏造して隠したいだけだからな >>459
当人が権利侵害されたと思ったら？？
本当にそう思えば、犯罪者が制度を利用するのも自由だわな
でも、俺の相手の当人は自分が嘘をついて自己正当化してること全部わかった上だわな
それが法の悪用でなけりゃ、何が法の悪用だ？？
それから、ここはスレタイが来た人のスレで俺はスレタイが既に来てるの
敢えてそういう言葉を使わないようにしてたんだが、あんたが先に言ったから俺も言って良いよな
あんたの方が相当にバカだと思うよ
別にあんたのことを憎んでは無いがな >>458
＞法テラスに頼むにしても資料の用意や説明はしなけりゃならんのだから
＞なんかある度に度々訴訟してりゃ、こっちの身も持たんよ
資料の準備が必要ならすればいいだけ
たびたび訴訟するのが嫌なら訴訟沙汰になることを控えればいいだけ
＞「過去に〜のような暴力被害を受けた」と真実の告発をしたとして
告発すること自体が間違っている
正当な手順を踏まない告発は他者に対する権利侵害にしかならんよ
暴力受けたのが事実であり、それを解決したかったのであれば警察に被害届を出してそれから民事訴訟をすればよかっただけの話で、それをしなかったのはあなた一人の落ち度
自分の落ち度を棚に上げて、やれ裁判官がやれ世の中がやれ金持ちがって、なんか子どもみたいだけど子どもなのか？
子どもの認識で語られてもどうしようもないんだが こっちは相手が「嘘をついてること」も証拠の画像付きで送ってる
（一度は面識があることを認めたのに、アカウント削除して「会ったことが無い」とか嘘ついてること）
それがどう判断されて、開示が認められるかどうかが見ものだわな
別人のアカウントとかの判断がされるかもしれんからな
そうなったら仕方ないが、理不尽なものは感じるわな >>462
>資料の準備が必要ならすればいいだけ
>たびたび訴訟するのが嫌なら訴訟沙汰になることを控えればいいだけ
それに関してはあんたの言う通りだよ
でも万人に簡単に出来ることでは無いし、結局は弱い者が泣き寝入りだわな
俺は対応出来る範囲で対応はするけどな
その続きにしても確かにその通りだし、そんなことは俺も分かってんだよ
でもその時は泣き寝入りしちまって、その後に他にも被害者が出てたから俺は動ているの
あんたの理屈だと泣き寝入りした者は泣き寝入りした時点で負け確定か？
俺に手続き上の落ち度があったとして、本当に悪いのは向こう側だろうが
だからそういうのが強い悪人が勝つって話してんだよ
向こうは詐欺で儲けて金もたっぷりあるしな
仮にこっちにも落ち度があったとして、向こうが完全に悪いとしか思わんが >>461
＞俺の相手の当人は自分が嘘をついて自己正当化してる
裁判って原告も被告も自己正当化して争ってるだけだが
一方が自分の非を認めて相手の主張を認めたら裁判にならないけど… >>462
暴力受けてから大分経った後に、そいつとのトラブルで警察に行ったら
「（暴力や恐喝未遂の被害を）泣き寝入りしたのは泣き寝入りできる程度のレベルだったから」
とか酷い言葉を警官に言われたよ
あんたの言ってることはそれと同じとまでは言わんが、それと似たような理屈だよな
一度泣き寝入りした者は一生黙ってるのが正しいってことだわな
あんたの理屈だとな >>465
意図的に嘘をついて訴訟を提起するのは、法の悪用以外に何て呼べば良いんですかねえ
勿論、裁判の制度的には間違ってないのかもしれんが、悪用以外の何物でも無かろうに >>463
嘘をつくこと自体は特別の場合を除いて違法性はない
嘘つきだから悪い奴だとか言ってんのかな
さすがにお子様すぎる まあ俺も自分が不利なことは最初から全て理解してて
こうなることも全て想定・覚悟（したつもりで）活動してた
だから今更ここで愚痴ってることが情けないことは認める
だが、何と言われようと相手側が１００％悪いということは譲らん
愚痴りたくなる気持ちぐらいは分かってくれ
相手が訴えてきたらこっちも全力で戦う
以上だ >>468
あのさあ、話の内容全然理解しとらんやん
「あいつとは会ったことが無い、だから暴力も振るってない」
って嘘をついて、逆にこっちの発信内容が事実無根（だから名誉権の侵害）として訴えてきてるのよ
思いっきり訴訟の内容と絡んでるんだが・・・： いくらお子様だとか言われようが、俺はそんな物分かりの良い汚い大人にはなりたくないねえ
あ、この書き込みで開示請求しないでね 将来こうなること（他にも被害者が出てきて、告発で動く必要が出ること）が分かってりゃ
診断書でも被害届でも何でも出してたよ
言い訳にもならんが、その時にはリアル未成年だったしな
こんなことになるなんて誰も予想してないでしょ
それでも悪いのは俺ってことなんだろうな
気分悪いわ ＞「（暴力や恐喝未遂の被害を）泣き寝入りしたのは泣き寝入りできる程度のレベルだったから」
まったくその通りだと思うよ
泣き寝入りするのが嫌なら金がない精神力がないとか言わずに行動するだろうから
＞意図的に嘘をついて訴訟を提起するのは
不当訴訟に該当するなら損害賠償請求訴訟するしか手はないだろうな
非合法な手段を使いたければ自己責任で使うしかないし
法の悪用というより権利の濫用の気がするが、濫用の認定も難しいからなあ
開示されてそれが気に入らなければ、このスレにもたびたび出てくる債務不存在確認の訴えでもすればいいけど、原告になると立証責任があるがそれは反訴でも同じか 仮に法を正しく運用しても悪人が勝つ場合があるの
だから「法は万能ではない」って言ってるのに >>473
>まったくその通りだと思うよ
>泣き寝入りするのが嫌なら金がない精神力がないとか言わずに行動するだろうから
あんたが言ってるのは所詮、強者の理論だな
それか俺との論戦に勝ちたくて無理な理屈を言ってるか
それ以降の話は建設的な話だから有難く拝聴するよ
反訴でも債務不存在確認でも出来ることをやるよ
法テラスにでも相談してな
ただソフバンだから訴訟起こされるまでは分からんと思うわ きな臭いと思ってた某弁がアレな事件の被告側弁護人で
いや仕事なんだろうがそれで人離れてなんとも >>473
それが通りゃ、世の中に泣き寝入りする被害者は居ないのよ
あんた、結構酷いこと言ってるぜ（笑）
あんたの考えも分かるがな >>470
だから、相手の嘘があなたの権利を侵害してたりあなたに損害を与えていたら、あなたが訴えればいいだけの話
それをしないのであれば、「泣き寝入りできる程度のレベル」ってことじゃないの？
相手があなたを訴えることができるようにあなたも相手を訴えることができる
相手もあなたもまったく同じ権利や権限を持っていて、相手はそれを使い、あなたは使わないってだけの話で、権利行使している相手を貶してもマヌケに見えるのはあなたのほうだよ
てか、マヌケにしか見えない 「不当な訴訟（や開示請求）を提起されて余計な労力や精神的な苦痛を受けた」
とかの内容で反訴しようと想定してるし、早いうちに法テラスにも相談に行く
勝てるかは分からん
戦うだけだ >>474
それは裁判の仕組みがそうなってるの
捏造した証拠を提出して勝つこともあるのが裁判
正しいから勝つんじゃなくて、裁判ゲームのフォーマットに従ってより有利な判定を勝ち取った側が勝つというゲームだから
ゲーム自体は圧倒的に被告有利にできているゲームだよ
そこは理解しようよ >>478
あなたは本当に「何でも訴訟で解決すれば良い」って考えなのね
法律的にはあなたが正しいかもしれんけど
あんたの言うことにも一理あるし、その時にも訴えてりゃ良かったね、確かに
数年前は警察にも相談してて、刑事で行きたかったのに警察が動かないからかなり諦めた部分もあった
法テラスはいろいろ利用出来そうなことが分かったから、これからは法テラスに相談して対応するわ
「泣き寝入りできるレベル」って世の中殺されても、泣き寝入りしてる人も居ると思うけどね
訴えを起こせる強い人ばかりじゃないのよ
俺にも知識もなかったしさ、その点は認めるけど >>478
訴訟を起こすのだって精神的な負担だって大きいし
やっぱり、あんたの「何でも訴えれば良い」理論は間違ってるわ
ていうか、相当に口が悪いけど、マヌケ云々の話じゃなくて（全くの的外れ）
相手がただズル賢いってだけの話でね
ヤクザとか犯罪者とか、悪人ほど小ズルいでしょ >>480
それは分かってるよ
だからそういう話をしてるんじゃん？
被告に有利っていうが、俺の場合は不利そうだよな >>479
ここで愚痴る前に法テラスに行って相談して審査通しておけばいいよ
愚痴ってもなんもならんし、ここで時間潰して自己ヒートアップするよりよほど建設的
相手も権利行使しているだけだし、権利行使している相手を非難したところでなんもならん >>478
というか、その嘘が今回の訴訟関係と直接的に絡んでるって話だから
それを元にこっちがどれだけ有利になるのかな、って書いただけ
話逸らさないでくれる？ >>484
あんたの言うことも分かる点もあるが、愚痴るのは自由やん？
これからも犯罪人請求者のことはここで愚痴っていくからよろしく
法テラスには早めに行った方が良いね
相手が不当な権利行使してるから、正当なこっちこそ権利行使しないとね >>483
それはあなたが相手の権利を侵害したから不利なんでしょうよ(笑)
一度裁判してみればわかるよ
当事者同士でああでもないこうでもないと結論の出ない話し合いするよりちゃっちゃと弁護士入れて話すか裁判したほうが早いって
非常に合理的な解決法だと思う
だから年間何十万件っていう民事訴訟が行われているんだろう
民事訴訟なんて所詮裁判官という第三者が間に入って双方を納得させるだけのことだから慣れれば大したことないよ >>452
開示請求があるかどうかはまだ先の事なんですね。
とりあえずハッタリとわかって、少し気が楽になりました。
ありがとうございます。 建設的ではない愚痴だからこそ、ここに書くぐらいしか出来ないのよ
でも悪質請求者の話はスレ違いでも無かろう？
でもヒートアップしたお陰で性根の腐ったクソ野郎を叩きのめすパワーが湧いてきた
ありがとう >>487
権利を侵害してないから、それを反論するんでしょう（笑） >>487
納得できないだろうから控訴するかもねえ
控訴って棄却されちゃうのかな？ >>485
だから裁判で「相手が嘘ついてる」とか言っても意味ないんで有利も不利もないっての
相手が嘘をついてるかどうかは裁判官が認定するだけだからあなたが何を言っても言わなくても関係ない
むしろ相手の主張が虚偽であることを証明する責任はあなたにあるから(実際はないけど←相手の主張が事実であると裁判官が認定していなければ当然被告の証明は不要という意味)、ある意味下手に相手は嘘をついているなんてことは言わないほうがいいかもって気もする >>487
つーか、被告ってことは、大概
「貴様は我の権利を侵害したッ！」とかいちゃもんつけられてる話じゃなかと？ まあまあ、一度気持ちを落ち着かせてから話し合いをしよう >>492
ん？
相手の言い分は（他にもいろいろあるが、一つだけピックアップすると）
「お前なんかと会ったことすらない」
「会ったことすらないんだから暴力も振るいようがない」
ってことなんだから、面識があった事を認めた発言を持って来ればその嘘が一つ証明できるけども
それと、そういう虚言癖（他にも嘘が沢山ある）の人間だって分かったら、
相手の信用度が落ちるとかあると思ったんだけども
しばらくしたら、長時間落ちるかも >>492
ちゃんと理解してたらごめんけど
その嘘を証明する発言の矛盾の証拠が一つ確実にあるのよ
それを出すって話 >>493
そうだよ
根拠のないただのイチャモンでも相手を訴えることができるのが日本の民事裁判
庭のカエルの鳴き声がうるさいからカエルを訴えるというレベルでもなければ門前払いはないくらいにいつでも誰でも提訴はできる
ただのイチャモンでも原告が上手なら捏造した証拠を揃えて勝訴もあり得る(可能性としてはね)
理不尽だけど裁判官も人間でその人間がどうやったら双方が納得できる解決に辿り着けるかということを何十年も積み重ねて今に至ってるわけだから、まあ司法は信頼しようよって話 >>498
あなたの言い分は分るよ
警察は民事訴訟以上に門前払いだってこっちも経験済みだしね
司法は信頼しようよって意見も分かるけど、冤罪だってある訳だし、完璧ではないやん？
冤罪で死刑になった人もいたしね
証拠が無いことを言い立てたこちらに不利な点があることはこっちも理解してるけど
こっちが正しくてもこっちが負ける可能性あるんでね、俺の場合 一応、こっちが不利なことくらい、最初から分かってたさ
だから最初から被害の暴露もしたくなかったし
その後の活動も不利なことは分かってた
でも日本男児たるもの、不利でもやらなきゃならん時がある
「かくすればかくなるものと知りながら」って奴？
じゃあ、訴えられても黙っとけって話なんやけどな、ガハハ まあ、「死なば諸共」で出来る限り相手に金を使わせて
道連れで地獄にでも一緒に連れてくわ
地獄でも生ぬるいような極悪人（でも性格は小悪党）やけどな！！ 完璧ではないから信頼することが必要なんじゃないの？
正しくないから負けることもあれば、証拠の提出ができなくて負けることもあるし、原告だって訴えて勝てるだけの証拠がなかったら普通は提訴しないから
双方の意見をぶつけ合って職業的判定人が判定するだけなんで、勝った負けたは時の運くらいに考えてないとおかしくなるだけだよ 過去ブラック企業に務めてたり詐欺に合って消費者生活センター行って解決した事があるんだがその件を企業レビューとかにやんわり書くのもヤヴァイよな？
上で炎上系YouTuberとか犯罪犯した芸能人の話が出てたけど
何だよアイツ良くもこんな酷い事を！鬼畜！位はひっそりと批判させて欲しいわ >>502
時の運、まあそうね
原告は証拠というか、こっちに決定的な証拠が無いことを見越してるんだろうなあ、とだけ
なかなか信頼は出来ないけど、あなたの意見も参考にしてみるよ
ありがとうね >>504
まあ、なんか知らんがカッカしててもあまりいいことないからボチボチ行こうかくらいの気持ちで日々過ごしたほうがいいよ >>504
ありがとう、それはその通りよね
冷静じゃないと勝てるもんも勝てなくなるし
今更言ってもいろいろ仕方ないことも多いしね
ということで、スレ汚しすんませんでした レス番間違ったけど、>>506 は>>505 ね
>>503
気持ちはわかる
俺も同じことやって訴えられそうになってる（最初から覚悟してたけど） 意見・感想も一発開示ってマジなの？？
何も書けないじゃん >>333
書いた時点での名義が開示されるから
後から名義変更しても無駄だよ 自称漫画家の連載打ち切り草
通報したみんなおつかれー ログ保存が比較的短くて、IP検索しても地域判定があやふや（地域が特定しづらく広範囲）なプロバイダってどこかあるかな？w
そろそろプロバイダ（自宅用）を変えたいのだが、ここのスレの住人におすすめのプロバイダあるかな？ 5ch、ユーザーのこと全然守らねーな
秒で開示しやがる 回線ってログ保存期間に関係ある？
うち電話回線なんだけど、 >>512
ありがとうw
肝に銘じます
気持ちの問題でさ、家でも丸腰よりはすこしでも盤石をきしたいので良いプロバイダないかなと ＞清水弁護士によると、刑法の名誉毀損には「事実の摘示」、つまり、本当かどうかの検証が可能な具体的事実を示したかどうかが必ず必要になる。
＞例えば誰かについて、「詐欺をしている」「犯罪者だ」などと書き込むことがそれに当たる。
＞一方、民事上では「事実の摘示」に加え、「意見や論評」での名誉毀損も成立する。
＞ 「例えば、過去に犯罪を犯したという前提のもとに『死んだ方がいい』『逮捕されろ』などと書き込むケースが該当します。
＞また、民事上では『名誉感情の侵害』という、社会通念上、許される限度を超える侮辱行為だと認められる場合も、名誉毀損と判断されます。
＞『バカ』とひとこと言うくらいでは成立しませんが、『死ね死ね』などと繰り返し書き込むと、違法となる可能性が出てきます」（清水弁護士）
https://dot.asahi.com/dot/2021100500053.html ヒェーこんな掛かるん！？
誹謗中傷の書き込み削除、弁護士に一任しているので、見る前に削除してもらってるのですが......費用が300万円超。書き込み→削除の数が100超えました。
https://twitter.com/tepxzehrgh64m1e/status/1446066523295027200
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 有名人の開示請求ってプロバイダ訴訟までやる？
数が数だろうから拒否られたときどうすんだろ >>518
このあと、民事で書き込み削除の費用300万円+α請求できるようなので、手続き進めてもらっています。
刑事告訴も行います。内容からして、1番お怒りが弁護士さんかも知れません。親身になっていただいて、本当に感謝です
https://twitter.com/TEpxZehRgh64m1e/status/1446068266842025984
何書いたら刑事告訴までいくのかな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) とあるアイドルの行動や性格なんかを多少揶揄する内容でスレ立てをしていたんですが、開示請求が届きました
これが誹謗中傷扱いされたんだと思うんですが、直接的な表現は避けて書いていたのと、ヲタをバカにするような表現に留めていたんですがこれで開示されると5chは何も書けなくなると思うけど、表現の自由として戦うべきなのかどうすればいいのか分からん >>521
過去ツイ見ると社会人の息子がいて単にあちこち山登りしてる主婦っぽいけど
一般人相手に100回を超える誹謗中傷とか知人でなければ一体どんな恨みを買ったんだ
それとも一般人じゃないのかね >>521
これが本当だと仮定して、示談以外は>>143になる確率がほとんどだから、報われないのは本当かわいそうだよね
将来的にはこういう被害者が救われてほしいわ >>522
アキラメロンだよ
この世は過去に詐欺で逮捕されて服役したやつに「こいつは詐欺師！！」って書いたら開示賠償になる世界なんだ
それが事実でも事実でなくても相手の評判をさげるようなことを書くとアウトよ
しかも積極的にスレ立てして長い期間粘着したり何回も書き込んでいたら助かる道はないと思うべし・・・ >>530
だから、詐欺師とか直接的な表現はしてなかったです
そのヲタの評判を下げたりはしたけど、本人ではないです
スレは結構な数立てました
本人に奮起してほしいっていう意味もこめてではあったんですが、誤解されたような気はする >>518
虚言癖の捨て垢じゃん
フォロワー5人しかいない捨て垢を、どうやって見つけたのか
そっちの方が興味あるわｗ 別に特定の誰かのことではないけど
やっぱり請求者って犯罪者だったり
自分も同等以上に酷いことしておいて、それを棚に上げてるような人ばっかりだねえ
そんなんが被害訴えてきて、警察も裁判所も偉い迷惑でしょうな
何度も言うようにあくまでもこれは一般論ね >>530
自分自身もそいつの被害者本人で
そして、そいつが現在進行形で被害者を出し続けていて
個人的な復讐目的とか私怨では無くて、新たな被害者を出さない為に書いたのであったとしても
それは多分認められないんだろうね
正義なんてどこにも無い世の中だからね 2月にプロバイダ開示請求照会書が届いて5月にプロバイダ訴訟でまだ結果わかんないけど開示されると思う
無職で金ないから弁護士雇えないし本人訴訟で行けばいいのか？
どうせ負けるがほっといて多額の金額払えと言われるのも腹立たしい
ここは本人訴訟でやってる人いるの？ 141の人はメンタル強すぎない？最強つーか鋼のメンタルで羨ましい >>535
こちとらソフバンで全く教えてくれないもんで
訴訟の経過具合が分かるだけまだ良いね
金銭的に余裕が無ければ、法テラスでいろいろと補助制度があるから調べてみると良いよ
でもどうせ負けても良いなら本人訴訟、あるいは欠席裁判でも良いと思う
無職で金なかったら取られようもないでしょ バカアホレベルで開示ってどうなってんだ
無料vpn詳しい人教えてください >>538
ソフバンの弁護士は本気で戦ってくれると聞くけど全く教えてくれないのか
勝てれば勝ちたいけど本人訴訟で勝てる可能性ほぼないでしょ？
欠席してると300万払えとかなるとここで読んだし行くべきかなと思って >>540
そんな話もあるからそれには期待してるんだけど（実際どうか知らんけど）
プロバイダ訴訟の経過とか判決については教えてくれないよ
そういう判決出るのが嫌なら頑張ってみるのもアリかな
でも無職で資産もなかったら強制執行されても取りようがないのでは？
法テラスはお金ない人の制度があるから相談くらいは出来るかもよ
そこでいろいろ聞いてみたらどうかな >>541
ありがとう
以前法テラスに電話したらコロナ多くなってきてたことで電話相談になると言われたからやめたよ
金払って弁護士に相談したけどこの時点では開示されるかもわからないし現時点で俺が出来ることは何もないと言われた
そうだね、何も取れないけど向こうの思うままは余計腹立つ気がするんだよね
金ないしもちろん示談なんかしない 中川さんのが書類送検されたみたいだけどやけに速いな 警察だとあんな速いのかね？警察は民事の弁護士とは違うってこと？ 矛盾を指摘したら
急にいつもの自演劇場が始まった。色々と察するわ
しかし、フォロワー一桁の誰も見ていないツイッターで呟くとか
やっていて、むなしくならんのかね。誰も見ていない、存在していないのと同じだというのに >>542
そっか
電話相談でもしないより良いと思うけど、資料とか見せられないもんね
お金全くないなら無理かもだけど、可能なら反訴とか控訴もしたらどうかな
それから法廷の場での発言って名誉毀損とか侮辱になりづらいみたいだから
とにかく言いたい放題直接言ってやれば良いと思うよ
自分の場合は事実をありのままに述べたら結果的にそうなりそう 自演劇場ってここの書き込みのこと？
警察の捜査はそりゃ早いよね
警察は捜査権限が一番あるから
警察が捜査する際に意見照会とかしてたら犯人に証拠隠滅されるでしょ >>543
あれは侮辱罪とか名誉毀損ってより脅迫罪だからじゃない？
量もやばいし内容も。
このスレにあのレベルの書き込みをした人はおらんだろう〜 >>13
ログ保全だけしておいて数年放置して開示請求ってねえ
どんな事情があるのか知らないけど法を利用した長引かせることで個人的な制裁目的と金稼ぎ目的が合わさってるのかな >>548
金がないから仮処分だけするケースかもしれないよ >>550
自動車の物損でも人身でもあるみたいだな
自己証明と相手の住所だけ控えておいて
数年経って金が欲しくなったらあの事故が原因で〜と訴訟ちらつかせる手法
開示請求はネット当たり屋みたいなのもいるよな >>548
note先生によるとそれはまずありえないとのこと >>552
上のってK先生のHP内掲示板でご本人の書き込みでしょ？
報道があったってはっきり書いてあるじゃん 大量の書き込みの仮処分プラス大量開示っていくらかかるんかな 今一番開示請求を利用しているのが某大手配信事務所だとか >>532
「誹謗中傷」でキーワード検索してるんやで >>545
金ないから現状ではこちらから何もしないかな、やるからには言いたいこと言ってやるつもりだよ。 kさんは滅多にないという感じで含みをもたせた記載の仕方
noteさんはまずないという回答
トータルすれば99.999%ねえから心配いらねってことでしょ >>560
ダウト
誹謗中傷でツイッター検索しても出てこない
検索でヒットするのは中川翔子のニュースばかりだわ。スクショ見せてくれ >>560
ダウト
誹謗中傷でツイッター検索しても出てこない
検索でヒットするのは中川翔子のニュースばかりだわ。その検索結果とやらのスクショ見せてくれ https://twitter.com/WvcvAeIF0j12ReB/status/1228688173275860994
＞私の依頼した弁護士は1〜10投稿まで着手金が均一だった
これだとどうせ頼むなら10個投稿調べてもらわないともったいないおばけが出そうですね
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>533
わかる
自分達が普段一体どれだけの人間のメンタルを傷付けてるのか、自覚がないんだろうね
コロナで急成長した配信者系を訴えたい人は大量にいると思う
けど法律を玩具のように利用するのは金があって先制攻撃した配信者側 >>567
自分が散々他人のことを傷つけておいて
いざ反撃されると「誹謗中傷されました！！うわああああん！！！」だもんね
特定の誰かの話ではないけど
泣き寝入りするようなやわなメンタルじゃなくて相当図太いよね
自分が他人を批判するのは正当な批判で、他人が自分を批判したら誹謗中傷だって本気で思いこんでるんだよね 質問です
大量開示の際にスレの全書き込みと書き込みのやりとりの流れは見られるのでしょうか >>546
警察だと照会書届かないで強制？流石国家権力だな 民間の弁護士とは違うわけか >>547
流石にいないだろうね
量やばかったの？ >>563
「話題」タブだけ見てない？
その右の「最新」タブを見るんじゃよ〜 誹謗中傷の時効について調べた
時効は三年なのは知っていたが
スレや投稿が残っている間は犯罪行為が継続しているから時効がないらしい 過疎板だと未だに2001年の書き込み残ってるからやばいなw >>571
どこなニューススレでもあいつかってくらい有名なやつ
あきらかにずば抜けてたから >>571
うん、まぁあれを書類送検された人が全部書いたかどうかそこんところは知らんが >>574
1000行って書き込めなくなったり1000行かずに過去ログに行っても 書き込みがあり、削除されない限り時効が無い
地獄だ うちの契約が固定IPだったらどうしようw死亡する
まぁ多分違うけど >>575
>>576
そんなだったのか
最近は警察も動きやすくなってるの？ 脅迫系は昔からそうでしょ
中傷とかは従来通り大半スルーだけど >>232
それ以下のこと書いて開示請求された
ちな請求者は友達居ない MIKATAは、誹謗中傷の開示請求の着手金の20万円のうち、50000円の7割しか支給しないと言い出して糞だな
職場の千円程度で9割負担の弁護士保険のほうがいいわ >>526
なぜ？酷くないよ！勝手にエゴサして怒って裁判までやって(笑)単なる独りよがりやん払う必要なんて無いわ 開示請求とは違うんだけど、キャバ嬢が示談で520万円とったツイ
あれ相手方の弁護士を晒し者にしてるけど、プライバシーの侵害や脅迫に当てはまらないのかな？ キャバや風俗ってお客から掲示板でしょっちゅう中傷されたりホスラブでお気に入りホストを争ってお水や風俗嬢同士が中傷しあってたりするから
弁護士から狙い目なんだろーかｗお金持ってそうだし
コロナで商売あがったりだっただろうから示談金で儲かればウィンウィンだよね 当てはまるわけねえだろ馬鹿が。どんだけ低学歴なんだよ >>586
興味あったから検索したがあんなに何度も性犯罪被害にあうもんなのね・・・ もう掲示板封鎖しろよ
侮辱の厳罰化とか開示の簡略化とか回りくどいことするな
書く場所なければ誹謗中傷もかなり減るだろ まりめっこ氏の6時間前のツイート見たけど、酷い話だ 誹謗中傷って要は請求者の目に入らなければいいんだろ？
友達とLINEグルで叩いたり、直接会話でならやりたい放題だよね？ >>594
裁判所で弁護士が誹謗中傷するのはいいらしい 掲示板はチクリに行くやついるからもう友達とLINEや会話にしてるわ
これなら絶対にバレない 告げ口する奴ってどういう心理なんだろうな
そいつがチクリに行かなければ書かれた奴も知らないままで済んだだろ なんJやケンモメンがこのURLでお前の悪口言ってる奴らいるぞと
すぐツイッターやインスタに貼ってくるからな
ついでにその後の流れはアフィブログが載せる >>584
ツイッターアプリ検索窓に「誹謗中傷」って入れて
出てきた結果欄の上のタブを「話題」から「最新」に切り替えてみるんじゃ
捨て垢も1行ツイもサーチバンされてるアカウント以外はヒットするから ７〜8ヶ月経つけどなんもこない
もう忘れていいか？
プロパイダのログ保存期間は3ヶ月
最近寝不足でやばいわ >>584
嘘つき呼ばわりされて悲しいから画像貼るよ
「誹謗中傷」キーワードだけで検索
「話題」→「最新」で
昨日の20:30から前の結果を見るために期間指定コマンド（until:2021-10-7_20:30:00_JST）入れてますが
これは無くても結果変わらないです
https://i.imgur.com/7RKBNhu.jpg もうわいらみたいな陰キャがリア充をネットで一発復讐下剋上の時代は終わったんや
2ちゃんができて20年以上リア充・著名人・HDDの中身が流出した人などをぶったたきしつこく炎上させ人生破滅まで引きずり下ろしてきたけどもうそんなことはできんのや・・・ >>594
中傷や侮辱は公衆に晒さなければ要件を満たさないからDMや内輪のチャットならセーフ
本人の耳に入るかどうかは関係ない
ただし脅迫や業務妨害は個人間のやり取りでも成立する >>602
逆に陰キャが目立って馬鹿にしてくるリア充が出てきら、訴訟起こせば復讐できんじゃね？ >>594
>>603
>中傷や侮辱は公衆に晒さなければ要件を満たさないからDMや内輪のチャットならセーフ
自分も昔はそう思ってたんだが、「ここだけの話」で広がっていくこともあるし
内輪の話でも名誉毀損の要件を満たすという解釈があるみたいよ
要件を満たさないのは相手に向かって直接言う（周囲に人が居たらアウト）ぐらいかな >>568
実際、今そういうケースで訴えられてる人が増えてるみたいよ。地元の警察の人が言ってた >>606
金にもの言わせて訴えたもの勝ちのアメリカみたいなおかしな世の中になってきたね
訴えられた方は犯罪被害を暴露しただけだったり
最初からの経緯を見れば、明らかに訴えた方が悪いだろっていうパターン >>602
ワイらが、弁護士や裁判所を下剋上するんや
5ｃｈ2ｃｈで鍛えた煽りをそっくりそのまま裁判所の答弁にしてみそ
弁護士は素人だから、赤子の手をひねるようなもんや
逆に告訴して、賠償金たんまり弁護士からとったらええねん 事実をありのままに書くだけで最上級の煽りになってしまう
ワイの請求者のこれまでに歩んできた人生、重ねてきた悪行をどうにかしてくれよ
真面目に答弁しただけで煽ってると勘違いされて心象悪くなるやろ（笑） 個人から犯罪被害を受けるって滅多にないんじゃないか？
会社から被害を受ければ国民生活センターとか相談窓口あるし、被害を暴露しても事実であれば違法性はなくなる
加害者が個人の場合は事実かどうか以前に公共性・公益性が問題になるから暴露自体が違法になる可能性が高くなる >>597
掲示板やSNSで鍵とかグループLINEでも告げ口普通にあるとオモ(有名人一般人問わず)
叩かれ対象と仲良いとか擦り寄りとか仲間の足引っ張りとか愉快犯とか風紀委員とか動機は様々だろうが アイドルに対して直接じゃなくて、間接的に〜のヲタはダメとか、〜の性格はアイドルには向いてないとか他グループと対立を煽らせようって感じで弄っていただけなんですが
このくらいでも開示請求が来ました
裁判になりそうになってるので、こちらも戦おうとは思うんですが、資金が殆どなくて苦しいので勝てる見込みがあるなら戦いたいんですが、どうですかね
あくまでも婉曲表現しか使っていなかったはずなんですよね >>610
個人から犯罪被害を受けること自体はかなり普通にあることだと思うけど
公共性・公益性で言うと相手はそれなりに知名度があって、今も人を騙して宗教活動してる
それから個人的な復讐じゃなくて、新たな被害者を出さない為に活動していたから条件を満たしてるね
ただ、それが法廷で正しく認定されるかは全く別の話よな
被害そのものも昔過ぎて証拠も残ってないんでな
正しい者が法廷で勝つとは限らないのよ >>610
法律の話で言えば公共性・公益性の話になってくるのはまあ分かるんやが
それ以前に「過去に〜に殴られました」でほんとのこと書いて名誉毀損っておかしなもんよな（笑）
法律的にはあんたが正しいんやけど まあワイが暴露したのは
「（請求者が）今でも詐欺みたいなことや霊感商法続けてる」
「お前、暴力振るわれたのが本当なら詳しい話せーや！」
と言われたのが経緯やけどな >>605
AKBラーメンの子がそんな感じだったな
まあ、悪い噂吹き込めば、誰かに広まるのは当然だし、SNSで拡散されるかも知らんし、一度拡散されたら消せないからな >>602
なんか釣り針大きくないw
取り敢えず既女板とがるのリア充だか芸能人だか皇室の叩きスレッドとかROMってる
まあ開示されたとしてそのスレで言う住民が居るかって話だけど >>616
あれはブログに書いたとかじゃないんか？
AKBラーメンの件は加害者がセクハラとか自分で認めてたよな
自分で認めるだけまだマシだわな
俺の請求者みたいにシラ切られると面倒なことこの上ない >>612
その程度じゃ民事訴訟だろうし罪？認めれば20万取られるかどうか
前科も付かず終了よ多分 俺の請求者は如何にもな被害者面して
AKBラーメンの件とかスマイリーキクチのツイートとか嬉々としてリツイートしてるよ
ご丁寧に引用RTまでして「俺も同じような被害者だあああ！！」ってな
いや、お前は加害者側やん？（笑） 加害者なのに被害者面してる
請求者あるあるよな（笑） そういえばまりめっこ氏が纏めてる誹謗中傷の件の方のサロンの告発のブログ読んだけどあのブログ主は大丈夫なんだろうか
褒めたりもしていて元ファン的な書き方だから嘘の流布にはならないんか
基準が色々と謎だわ >>619
認めた場合今後そういうスレ立てられなくなる？ 小室圭氏の暴露&叩きは
国民総名誉毀損侮辱プライバシー侵害なのでは
まさかそれは正当な批判だと？ >>626
お疲れ様
スレタイ来てから訴状が届くまでにどれくらい掛かった？
本訴訟は弁護士雇った？ スレタイ届いたばっかりで不安な人も多いと思いますので一連の流れを書こうと思います
裁判終わった人の書き込みはほとんど無いので皆さんの参考になれば そもそも悪口書いたくらいで何年も裁判とかおかしい
せいぜい2〜3回で十分でしょ
人殺めたとか大怪我させたとかなら話は別だけど twitterからなんやらの申し立てが来ていると通知が届く
↓
？？なんかよくわからんが書き込みがtwitterの規約にでも引っ掛かったんかな？と思ったが どの書き込みかわからんのでアカウントを削除
↓
２ヶ月程して某開示専門有名弁護士からスレタイ届く
有名な連続性犯罪事件のニュース見て 酷い事件もあるもんだなと感想を書いたら その実名報道逮捕された複数人のうちの一人から俺は他のやつらと違って初犯で不起訴になってるから事実と違うと開示請求されていました
↓
びっくりして相手弁護士に連絡をとり住所名前連絡先を伝え謝罪し 開示同意する
↓
そんでなんぼ払うん？
↓
10万なら払えます
(ここでなぜか弁護士チェンジ)
10万なんか話にならん100万払えや
↓
無理です 30万ならなんとか
↓
話にならん 最低でも50万払えや このスレだいぶ前から見てるけど、皆2〜3ヶ月でスレタイきてるよな
７〜8ヶ月経つけどもう気にしなくていいんかな もう無理なんで裁判でもなんでもして下さい
↓
２ヶ月程して訴状届く
訳も分からず 近所の共産党系？の人権派っぽい弁護士事務所に相談に行く
おばあちゃん弁護士が出て来て アドバイス一切無しで30分間 お前は人権をなんだと思ってるんだ！と鬼のように怒られ続け5500円払う
心折れながら 次は ネット関連得意分野の弁護士事務所に相談すると とても丁寧に応対してくれ
法律的には名誉毀損の条件は満たしてしまっているので 負け確の案件なのですが 実際に逮捕されているのでそこまで高額にはならないと思いますよ 金額の問題になりますが弁護士に依頼すると多分最終的に50万前後はかかると思いますので 賠償金と合わせると100万越えも有り得ますので本人訴訟はどうですか？
と提案される
それで本人訴訟対応の個人顧問契約を月33000円で結びました >>623
ここは良くも悪くも素人が集まるから>>3にあるスレとか弁護士に相談した方が良いかも >>631
ひでぇな・・・
その複数人のうちの一人の名前をあなたは挙げていたわけ？
それともニュース全体にコメントしたらそんな因縁つけてきたの？ >>521
いやかかりすぎだろ
絶対おかしいやんこんなんｗ ID:dmKMWJKj乙
性犯罪て立証が物凄く難しいし仮に相手を有罪に出来ても冤罪だと訴え返されたり社会的に抹殺されかかったりもう大変よな
(例・伊藤氏) >>633
犯罪者の屑って訴訟を利用して来るんだな
勿論勝てたでしょ？ そして弁護士のアドバイスを受けながら自分で答弁書を作り 添削してもらってから修正して裁判所と相手側弁護士に送付
↓
第一回口頭弁論 は一応出席しました
裁判官と書記官はめっちゃ優しかった
相手側弁護士とは一切会話無し
↓
１ヶ月後 第一準備書面
裁判官から和解でどうですか？と提案されるも 既に弁護士にアドバイスもらって反論を用意していたので 一回反論したいですと主張
↓
１ヶ月後 準備書面(1)
じゃあ 和解進めましょうかと裁判官
その日のうちに多少ごねて結局45万円で和解 不起訴とはいえ、逮捕までされてる性犯罪事件関係者に４５万円か・・・
もう事件に対してのコメントも出来ねぇな 結局こちらは弁護士顧問料99000円(３ヶ月分)と450000とコピー代や郵送料、交通費で55万円くらいかな？
相手はどうなんだろ？開示費用30万と本訴訟の着手金が20〜30万+実費、日当はかかってんのかな？
45万から成功報酬引かれるから原告にわたるのは35,6万くらいなんかな？
結局 儲かってんのは弁護士だけっていうね
特に開示専門弁護士ね ちょっちょっと開示理由書いて郵送して何十万だもんな 和解して（したと見せかけて）踏み倒すが1番早く終わりそう 踏み倒せるとか言ってるけど日本で踏み倒せるのは本当に金ない奴だけだろ
ひろゆきは海外にいるからセーフなんだし 和解は弁護士代理に立ててたら もう少し値切れたでしょうけど 本人訴訟だと精神的にしんどくて無理でしたね
すぐ和解金は支払いました
精神的にしんどかったので 本人訴訟でガチガチにやりあってる方は偉いなあと思いますね 民事なんて踏み倒してしまいだろ
払ってないやつのが多いのに エゴサして勝手に開示して勝手に裁判起こして金払えだと？
馬鹿馬鹿しい
物壊したわけでも怪我させたわけでもないのに損害賠償ってなんだよ 訴訟慣れしてない一般人には精神的負担もでかいだろうね
つーか、不起訴って無罪とは異なるのにな
有罪とも異なるかもしれないが そうなんですよね 本人訴訟だと精神的にキツイですね めっちゃ緊張するし 弁護士先生からは本人訴訟なんだから尋問要請して徹底的に争えってはっぱ掛けられましたけど 流石にそこまでは精神持たなかったですw
心根が強い人はそこまでやっても良いかも >>642
45まんえん？！たかっっ
開示費用は負担免れた？ 和解金逃げ切らなくても期限ギリギリまでのばして相手を苦しめる方法もある >>653
和解なんでそこはあやふやなんですけど 裁判官からは開示費用は全額負担の流れになってて開示費用が低額なほど割引しにくいとはいわれましたね 開示費用が全額負担の流れ？！？！
発信者全額負担の流れ？！？！ 深澤諭史@fukazawas・ 2020年2月6日
インターネット上の名誉毀損投稿について、慰謝料２０万円に加えて、弁護士費用約９０万円、合計約１１０万円の賠償が認められた事案が最近ありました。
画期的な結論ですが、被告が本人訴訟なので一般化できるか微妙ですね。被告は、弁護士費用については争っていますが、裁判所は斥けたようですね。
これって被告は弁護士つけていなくて原告に慰謝料20万はらったうえ原告の弁護士代も被告が払うって意味？ >>644
確か10年〜時効まで催促来たけど結局支払ってないんだっけか >>655
つまり開示費用全額負担の上で賠償金も併せての和解金４５万ってことかいな 慰謝料20なのに弁護士費用90のせるとか頭おかしい
それならネットでいう自由を先に奪ってくれよ、発信者に連絡ある頃にはすでに弁護士費用支払い済みなんだからさ >>644
払ってないやつ大量にいる
払ってないほうが多いと弁護士談
慰謝料ブッチ多いよ
養育費ブッチはそれよりもっと多いとのこと >>662
結局そんなの絶対に認められないんだから関係なくね？いくらのっけられてもさ
請求するのは自由だが >>661
そんな感じですかね
裁判官からは判決までいくと ここに相手の弁護士代がいくらか乗っかってくるので安くなることはないですねえと言われました 画期的なとか、一般化できてないし微妙と弁護士がいうくらいのことだからここの人らには関係ないでしょ 調査費用被告全額負担は以前からちょくちょくある
ただそれがスタンダードになりつつあるのかは不明
高裁で被告全額負担の逆転判決があればシールズの被告本人訴訟で弁護士費用として10%か20%の判決がある >>663
月千円弱の養育費にまで色々文句付けて支払いを渋るタイプもいるしな スタンダードにはならんでしょ
最近ユーチューバー弁護士が全額負担引き当てて、他の弁護士たちが「すごい！すごい」と大騒ぎで言うくらいだから
その後、後続が続くことがひとつもなかったみたいだし
それだけ大騒ぎするくらい滅多に起こらないことなんだろう 気になったのは、本人訴訟だと本人が弁護士費用を殆ど払ってないので
その分を考慮されて、相手方の弁護士代を負担させられたってことなのかね？
それとも弁護士が居なかったからそこまで不利でそこまでの判決が出ちゃったとか？
いずれにしても本人訴訟は簡単じゃないみたいね ここに書き込みしてる人は裁判途中やスレタイ届いたばかりの人多いと思いますが
本人訴訟で45万ならまあ頑張ったかなという感じです >>672
結局どういう書き方したのが問題だったの？
いまいち分からんからもう少し説明してくれると有難い
特定されないような書き方が無理そうなら別に良いが 今ツイッターで話題になってる騒ぎ
調子に乗って悪ノリしてる人たちもいるからそのうちここのお世話になる人増えるかもなあ >>663
だよね。金借りて返さない奴ごまんと居るのになぜ悪口で金払わんといけんのよな。 30 名前:名無しさん＠そうだ登録へいこう :2021/10/08(金) 15:24:48.48 ID:YLGS57xE0
東京地裁閲覧室なう
31 名前:名無しさん＠そうだ登録へいこう :2021/10/08(金) 16:58:33.88 ID:3xckWp5D0
>>30
納豆おいすい
https://i.imgur.com/dH1f2oC.jpg 感想でも意見でも開示されるならもうどうすればいいんでしょうか？ >>684
海外VPNを使うようにする
これ使えば絶対バレないとは保証しないけど開示する側はめちゃくちゃ面倒くさい手続きしないといけないから基本しない >>369
マジか金銭的には報われないな。
もはや無敵の人か社会人かのガチャやな。 >>675
本人にリプしてる奴もスクショ撮られたらヤバそうな >>584
この人、自分の勘違いで人を罵倒したのに、一言も謝らなかったね
何でこのスレにいるのか、この人に関しては分かる気がするわ >>684
掲示板SNSを使わない。
弁ちゃんも儲からなくてwinwin そのvpnってのは海外サイトにクレカで金払って登録するの？ vpnはなんJのwiki見れば早いよ
あそこは5chに書き込めるvpnについて網羅してるから >>687
出演作品の企画にまで悪ノリするやつ出てきてて木村花の件で中傷に対するお気持ち表明大会開催されてたのがマジで茶番だなって >>689
悔し紛れにとぼけたレスして効いてないアピールしに出てきてるようだよw >>683
>>697
されないかと
警察がそんな事前に気付かれるようなマヌケなことするわけないやん？ ていうか、一度削除された書き込み復活出来るか知ってる人いる？ >>695
今見たら書き込み自体はしてるんだね
悲しい人じゃ >>673
強制○○で逮捕された人物に対して○○魔ですね >>633
相談に行った先の弁護士さんに怒られるだけで終了してお金払わなきゃいけないこととかもあるのか…
只でさえ自分の投稿への自責やら今後の不安やらでパニックになってるのに一軒目でそれされたら自分なら泣いてしまうな… >>708
なるほど
それは不起訴になったとかいう初犯の人の名前を挙げてたのかな？
それとも犯人グループに対して一まとめに言った感じ？
細かい質問ですまん >>709
一回のみですね 他では全く触れてません
単純にニュース見て パッと感想書いただけですので 原告に恨みもなんもないですからね こりゃあ弁護士は笑い止まらんやろな。
どっちに転んでも金になる。
ほんとしょーもない世の中だ。 >>711
実名報道されてる名前は全部あげてですね
今だったら絶対しませんけど 法律に対して無知すぎましたね >>713
マジですか
ひっでぇな・・・
強姦性犯罪者グループに対して「強姦魔」の一言だけで
その中の一人が「俺は初犯で不起訴になったから違う」って逆ギレか >>715
ああ、名前は全員分挙げてたんすね
それにしても酷いな 犯人グループと一緒に逮捕されてる時点で不起訴もクソもなかろうに
初犯だから起訴猶予とかで大目に見て貰えただけやろ、それ
ほんま盗人猛々しいな！
俺の請求者と同レベルのクソやな 犯罪者ほど自分の保身に走るし、ちょっとしたことで警察や法律に頼ろうとするのう
善良な被害者ほど大事にはしたくないから泣き寝入りで終わる
ほんまええかげんにしとけよ、ボケが >>718
自分の周りでも全員同じ反応でしたね 特に女性は話聞いたらめちゃくちゃ怒ってましたねだから仕事場の人には理解してもらって 裁判の日はお休みもらって行ってました 高校2年生男子生徒が同級生の女子生徒を掲示板で中傷、2005年7月インターネットの掲示板に「顔は悪くないけど、性格に問題あり」などと同級生の女子生徒を傷つける書きこみをしたことがわかり、名誉毀損の疑いで逮捕。
札幌東署は、女性を装って、「同じ大学に通う男性にストーカー行為をされている」とウェブサイトに書き込んだとして、札幌市の大学生の男（２２）を名誉毀損の疑いで逮捕しました。
「くら寿司で異物」 虚偽のSNS投稿で男を逮捕 名誉毀損の疑い
不明女児の母を中傷 名誉毀損の疑いで男を逮捕 千葉県警
鹿砦社 名誉毀損訴訟事件 社長逮捕から公判まで2005年7月12日、社長の松岡利康が名誉毀損の疑いで逮捕された。
元女子バレーボール選手の盗撮動画を販売して名誉を傷つけたとして、千葉県警は石上浩志容疑者を名誉毀損の疑いで逮捕しました。
名誉毀損ってけっこう逮捕されとるな示談金ですむのは優しい方なんか？
逮捕されたらHDDの中身漁られたり通った幼稚園の学歴から父母親戚兄弟の学歴職歴収入貯金など
ねほりはほりそんな質問になせ答えないといけない？って話を1日かけて調書とられるらしいから >>720
その訴訟にしてもあんたの方が被害者やで
いや、マジで
性犯罪の被害受けた女性にとっても加害者がそんなイキってたら余計に気分悪いやろ・・・ スレタイ届いた方で本人訴訟考えてる方は 一応最初は弁護士に相談したほうが良いと思います
自分がやったみたいに本人訴訟対応で低価格で相談のってくれる事務所もありますし
あとあんまり年配の弁護士は駄目ですね 全くネット関連のこと理解してません とあるVtuberに対する誹謗中傷の書き込みで開示請求されました
演者である中身の名前ではなく、Vtuberの名前しか出していないので誹謗中傷に当たらないと考えているので開示は拒否で提出しました
中身に対しての誹謗中傷ならまだしもキャラクターに対する批判で開示なんて認められるわけないと思うんですがどうですか 名誉毀損ってそんな簡単に逮捕されるもんなんかな〜
弁護士曰くに執拗に継続していない限りほとんどは最初に警察から電話が来てそれに応じれば逮捕されることは殆どないらしいけど。 名誉毀損は大抵は民事で刑事は珍しいとは思う
もちろんない訳じゃないが O○Nのインターネットセキュリティ担当の電話番号がわからず一生詰んでる優しい人教えてください >>731
内容証明郵便で通信すればよかろう
NTTは通信会社だｗ 掲示板って弁護士からしたら宝箱だろ
探せば誹謗中傷なんていくらでも出てくる
もう封鎖しろや >>735
逆にこれで弁護士を釣って、そいつの仕事無くすんです！ >>724
おおまかでいいのでどの程度のこと書いたの？ >>727
弁護士資格取得したんならパカデブみたいにやりたい放題やれるな >>631の
２ヶ月程して某開示専門有名弁護士からスレタイ届く
↓
びっくりして相手弁護士に連絡をとり住所名前連絡先を伝え謝罪し 開示同意する
↓
第一回口頭弁論 は一応出席しました
裁判官と書記官はめっちゃ優しかった
１ヶ月後 第一準備書面
裁判官から和解でどうですか？と提案されるも 既に弁護士にアドバイスもらって反論を用意していたので 一回反論したいですと主張
↓
１ヶ月後 準備書面(1)
じゃあ 和解進めましょうかと裁判官
その日のうちに多少ごねて結局45万円で和解
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
このあたりに違和感あってネタくさいんだけどな
・プロバイダからじゃなくて某開示専門有名弁護士からスレタイ届く
・照会書に相手弁護士の連絡先が記載されている
・第一回口頭弁論に書記官が同席している
・１ヶ月後 準備書面(1)ってなんだろう？
・被告が準備書面提出した日に即日和解？ これだと原告は訴状と第一準備書面の２回陳述してるが被告は答弁書だけで第一準備書面に対する反論も実質できずに和解って？
他にもツッコミどころは多いけど珍しい裁判だなあ
名誉毀損の裁判は合議制で行われることが多いみたいなんだが単独だったのかな >>725
そのとおり
弁護士は皆そう書いてることが多い >>740
ネタじゃないですよ こんなわざわざ作り話書く意味ないですよ
自分の書き方悪かったですね もちろんプロバイダから照会書です
連絡先は載ってたと思いますけど 照会書は仕事場に置いてあるので後で確認しますね
書記官は毎回必ずいましたよ
準備書面(1)は原告の第1準備書面に対する被告の反論は準備書面(1)と書くのが一般的です
準備書面や答弁書は期日の前に当然出してます 書き方悪かったかな？
裁判官は一人でしたよ
他に突っ込みどころあったらどうぞ >>740
自分もそれはネタだと思ってたよ
みんなもわかってると思うけどw
だってありえない現象が2つ起きてる >>740
裁判官は優しかったですけど まああんまり熱心にはこっちの書面は読んでくれてる感じはしなかったですね
判決書くのはめんどくさいというのはめちゃくちゃ伝わってきました >>744
あり得ない現象どうぞ
これから裁判の方にも参考になると思いますので答えますよ 普通の人生送ってたら告訴されることなんてないわな
個人から開示請求された場合は相手も金出すのきついだろうけど
企業から開示請求された人は大変だなwwww
企業にとっては訴訟費用なんて経費程度でしかないから
裁判に勝てるよういい弁護士雇うのも容易い
相手が個人なら弁護士に相談するだけでも大きな買い物だからきついよなwwww >>740
弁護士さんからは そのめんどくさく思ってるのを上手く利用しるようにと言われましたけど あんまり上手くいきませんでしたね >>743
書記官は同席して何してるんですか？
裁判官は法服着て裁判官席でしたか？
準備書面(1)は弁護士のスタイルなのかもしれませんね 自分の時は「被告第１準備書面」という表題でした
原告代理人と直接連絡とって謝罪していますが、答弁書では主要事実については認諾したのですか否認したのですか
たぶん否認して全面対決になっているから原告は第二回期日に第１準備書面を提出したのだと思います
その場合、裁判官は被告に対して第１準備書面に対する反論をするかどうかを尋ねると思いますが、それはなくいきなり和解期日の設定ですか？
原告は「訴外交渉にて被告は非を認めて謝罪している」というような主張はなかったですか
訴外交渉で謝罪していながら原告主張を否認した場合の被告反論はどのような内容になりましたか >>750
横槍ですまんが
原告の第一準備書面に対して「準備書面（１）」で反論と書いてないかな？
あとは主要事実というか書き込み内容は認めた上で
それが名誉毀損に当たるか争ったんじゃないかと予想するんだがどうかのう
逮捕されて実名報道はされてるわけだしな >>751
裁判官の対応から想像して金額だけ争ってあとは認めてるんじゃないかなあと
このケースだと違法性阻却事由でガチで争うケースだと思うんだが、謝罪してからの本人訴訟だからまあレアケースかと
「準備書面（１）」だと枝番号のようでわかりにくいなあ、というか本人訴訟だから弁護士のスタイルじゃなくて本人のスタイルか
たぶん裁判官としてはもう判決出せるけど金額だけ争ってるから和解でまとまるかやってみましょうって感じだったんじゃないかな >>750
第一回口頭弁論はどっちだったかな？
そのあとはずっと私服でしたね
弁護士に連絡した時はスレタイ届いてびっくりして当日に相手側弁護士事務所に連絡して住所氏名連絡先を伝えたら 翌日かな？某有名開示弁護士本人からショートメールが届いて今後はメールでやり取りしたいとのことだったので メールで謝罪しました
ただ訴状が届いた頃には なんでこれで訴えられんだよ！と怒りの状態になっていたので
答弁書では否認ですね
第一回口頭弁論の時に金額の問題だ的な話を裁判官に少ししたのと 自分で言うのもなんですが答弁書はかなりしっかり訴状に対して反論したのもあってか(弁護士さんに添削してもらいましたが) 第二回期日の時に反論しますかとは言われませんでした 裁判官からは和解で進めたいと思いますがどうですか？と聞かれ ましたね
それで まだ言いたいことあるので一回反論したいですと言ったら
裁判官からは では新たに主張したいことはなんですか？と聞かれたので
投稿の○○は○○の事実の摘示ではなく○○の事実の摘示で後半部分は単なる論評だと言うことを言いたいです と言うと
裁判官はそれではもう一度やって それから和解進めましょうか と言われました
だいたいそんな感じですね 細部は多少違うかもしれませんが
裁判官は最初から和解ありきでしたね
本人訴訟だからかもしれませんが
原告は自分が謝罪したことについては全く触れてませんでした
自分も謝罪に関しては答弁書でも準備書面でも全く触れませんでした >>752
準備書面(1)は弁護士さんに添削してもらったときに 特に決まってはいませんが準備書面(1)と書くのが一般的ですと教わりました >>752
本人訴訟ですけど 弁護士さんからアドバイスもらって弁護士さんから添削してもらった書面を出してるので 自分はまあ書面をパソコンで作って郵送しただけみたいなもんですね >>753
>>631とはだいぶ違うじゃんw
第二回期日に原告第１準備書面が陳述されてるのに反論するかどうかも聞かずに和解をすすめるとはハズレの裁判官だなあという印象ですね
おそらく訴状と添付の証拠から裁判官はかなり明確な心証を抱いたってことで、それは被告の答弁書見ても変わらなかったんでしょうね
原告としては裁判官の心証まではわからないから答弁書に対する反論をしたんだけど、その反論自体裁判官からしたら不要なものだったからわざわざ被告に尋ねなかったのかもね
これは想像だけど弁護士が本人訴訟勧めたのも弁護士がやっても厳しい案件だったからとか、最初に相談した弁護士の対応からもそういうことだったんじゃないかな
完全な想像だけど >>757
まあそんな感じですね
前にも書きましたが 弁護士さんからは負け確の案件なので弁護士費用もったいないので本人訴訟どうですか？本人訴訟だと賠償金多少高くなるとは思いますが 弁護士費用+賠償金よりはトータルだと安くなると思いますよと提案された流れで本人訴訟したので
弁護士費用+賠償金(低め)＞賠償金(高め)
ということですね
裁判官は優しかったですけど これはこんくらいの案件だろと結論ありきっぽかったですね いい弁護士さんに当たりましたね、というのと三回目の期日で和解がまとまってよかったですねって感じですね
ネタかと思ったけどガチの負け戦ならこういう流れもアリかなあって思いました
和解に応じてくれる原告ってのもよかったね
逮捕されたっていう負い目もあったんでしょうね
なら訴訟なんてするなよって自分も思うけどw >>758
不運な面もあるけど運が良かったという面もあると思うよ
その弁護士さんって中堅以上の人かな
答弁書も和解ありきの内容になってたのかもしれませんね
そういうところは阿吽の呼吸であるみたいです
では >>759
そうなんですよね
原告のほうが和解に乗り気風だったのは意外でしたけど
もっとガチにやってくるのかなと思ってたので
原告は現在はネットに顔出して商売してるっぽいので早く終わらせたくなったのかもしれません
良い弁護士さんでした 最初の弁護士は今思い出しても5500円返せよと思いますが >>759
>逮捕されたっていう負い目もあったんでしょうね
>なら訴訟なんてするなよって自分も思うけどw
これな（笑）
訴えること自体が筋違いすぎる
それは俺の請求者にしても同じこと 和解の方が原告も金取れるからでは？
謝罪なんて絶対しない。
訴状送り金要求精神的に追い詰めてきたあいつに謝罪は死んでもしない 俺も絶対に謝罪も示談もしない
覚悟しておけよ、強姦魔 クソ転売ヤー早く訴えてこい
返り討ちにしてくれるわ >>765（ナムコプロさん）
横から失礼
ISPからの開示請求は届いたの？
それとも開示請求すら届いておらず、相手はネット上で訴える訴える言ってるだけ？ 謝罪しちゃうと非を認めたことになるから賠償金あがるとか、そういうのあるのかな？ 謝罪によって賠償金が上がることになるか
あるいはその方が上手く進むかはケースバイケースなんでないの？
それ以前にそもそも俺の場合は謝罪しなければならないことが存在しないから謝罪しない
ただそれだけ 逆に向こうが地に頭擦り付けて謝罪して、幾許かでも慰謝料払うなら許してやらんこともない
こっちも馬鹿の相手してるほど暇でないんでな VTuberて葛葉？しか知らない
そういえば芸能人・有名人相手の誹謗中傷て今好き嫌いドットコムにほぼ移った気がするんだけど
あのサイトてどこのサーバーなのか管理人も分からないんだよな とにかくOCNに電話して担当部署に繋いで貰ったら？
繋いで貰える保証は無いけど 例えばさ、XさんとＹさんがいたとするじゃん
Ｘさんがネット上でイキっててそれを見たＹがディスったとするじゃん
それをみたＸがＹ訴えたとするじゃん
くわえてＸが訴えたことを勝利宣言してネット上でイキりだしたとするじゃん
この場合どうなるんかなって思ってるんだよね
Ｙがディスったことは悪いけど、それと
Ｘが勝利宣言してネットでイキることは別問題として処理されるんだよね でさ、俺はそのＸやＹの当事者じゃないんだけど、
Ｘがあまりにもネットでイキりだしてとして逆にＹがディスられてるような状況だとしたら
どこに情報提供をしたらいいのかね
Ｙと連絡が取れない場合もうＸのやりたい放題になると思うのだが
もっともＹがＸを監視していればいいのかもしれないが、
それができない場合は一方的にＸに攻撃されるわけだが >>775-776
俺は法律の専門家ではないがそんなの答え丸わかりだわ
Y本人が訴えれば良い
以上、QED そんなの反撃しないYが悪いだけじゃん
Yが貧乏で貧乏で裁判もできないほど貧しいのなら小銭をめぐんでやればいい
一円の金もださないで外野から反撃しろと煽るのなら、それはXより誰より卑しい行為
反撃することを思いつかないほどYの頭が悪いのなら、それはもう自然淘汰 gmoって保存期間はどのくらいなんだろうか？電話しても繋がらなかった。
しかもナビダイヤル >>777-778
まるで分りきったテンプレのような解答例だなあ
使えない >>780
それはこんなくだらないことを聞くお前が悪い ID:VTz1MUXoのようなインターネット軍師様（）がいちばん醜いし滑稽
野球場で選手にコーチ（）する酔っぱらったおっさんより頭が悪い >>781
どうくだらないか説明できないものなあ
そらそんな解答例になるわ
>>782
俺は小銭すらくれてやらないし、Ｙの立場の側がどうなろうと関係ないが、
Ｙを盾にＸが倒れたらそれは見ものだなとは思ってる立場 あり得ないとおもいたいが、最近は国民を開示して訴えていく政治家もいるくらいだからなー。怖いね、滅多な事書かない方が良い。 殺害予告する馬鹿とかおるからなあ
しかも、狂言じゃなくて最近は実行に移す馬鹿がおるから
そこは政治家に同情するわ。政治家なんだから脅迫されても我慢しろ、とはもう言えなくなってきた
追い詰められた低学歴は、ガソリンに火をつけて刃物片手に襲ってくるってわかったからな 5chは訴えられたら困るから変な規制繰り返してるんだろ 本人が悪質な書き込みは訴えるって騒ぎ出してからあと1月で3ヶ月だわ
はやくここのスレから卒業してえな スレタイに書いてあるように届いてからこのスレ来いよ >>771
電話番号の書面が貼ってある場所なら知ってる >>771
ツイッター開示請求でGoogle検索
自分でできる開示請求のnoteがある
↓
6.ログ保存
↓
通知書のPDFを開くと電話番号が載ってる 対象のアンチスレに、その人が住んでるであろうアパートやマンションなどの
賃貸物件情報のURL貼り付けたら（現在は削除済み）プライバシーの侵害で開示請求の対象なる？ パカ弁って仮に掲示板封鎖されたら何で食い繋ぐんだろ >>795
そりゃあなるだろ
お前の住んでいる場所をここに自分で貼り付けろボケ 既に該当の書き込みが削除されてる場合
ログってどうなるんだっけ？ >>795
何も書かずにそれだけ貼るなら何の問題もない
ここが◯◯の家とか書いたならダメ 非開示にできそうだけど、反訴したいからセルフ開示するのってありなん？ >>803
書いた住所がドンピシャじゃないとならないでしょう
北海道に住んでるのに間違った東京の住所地書かれてもプライバシー関係ない
住所が正しいかどうかは本人しかわからないんだから本人が反応しなければ問題になりようがない >>805
ありだろうけど名前と住所だけ知られて訴えてこない可能性も >>803
ここに住んでるとは書いてなくてもそいつのスレに投下されてる以上
誰が見てもそいつの住所を指していると分かるみたいな理屈でくるんじゃないの セルフ開示＋本人訴訟は上に実践例があって和解で総額45万ってことで本人もある程度納得しているようだから選択肢にはなるんだよな
調査費用20万＋慰謝料25万か調査費用30万＋慰謝料15万ってところか
訴状の調査費用請求額がわかるといいんだが >>795
そもそもなんでそんなもの貼りたがるんだよ？ なんJのハッ◯なんて専スレに家の写真やフルの住所や諸々特定てんこ盛りセットで貼られてたけど、「それだけでは罪に問えない」と弁護士は相手にしてくれなかった >>807
株式会社テイケイ と その代理人は、はっきりしないのに訴えて来たけどな >>694
言論統制ネット規制の口実にはもってこいだったね
政府が世論操作してただけなんじゃねえの
マッチポンプで >>675
自業自得で燃えてるのにこんなドクズの汚物カス人間の為に法律を盾にされるのはムカつくね
そもそも自業自得なんだから誹謗中傷とかで守る必要も一切無いわな >>724
vtuberも言論統制で訴訟脅しのスラップ訴訟やってんだな
詐欺で生主集めた屑のコンテンツなのにようやるわ >>785
屈するなよ
完全に表現の自由の侵害の言論統制だから国民が一丸となって戦っていけよ >>675
これで誹謗中傷がーとかで訴えたらマジで胸糞だな
ガチで屑の有名人にしか利用されない悪質な悪法だわ 別の何もしてない声優に糞BBAとか汚物とか言ってる奴に何となく開示請求の事をレスしてみたら
そのスレッドに書かない限り訴えられません警察も暇人じゃないし動きません〜とかpgrしてて草だった
しかも民事と刑事の違いも分かって無かったからスルーしたw まぁ脅迫や危害系の書き込み以外はほぼ動いてくれないのは事実だが >>822
バチャ豚もこうやって叩かれた奴相手に開示だの訴訟だの言って脅してたなぁ…
そうやって裁判利用して脅迫して言論抑圧をしても結局一般人の表現の自由が脅かされる事に気づいてない馬鹿が増えてるよね
ネット民の低脳化で早速侮辱罪の厳罰化とか言う言論統制が始まったしな >>680
あーあの浮気相手との中出汁が気持ち良いとか言っちゃったアレか 開示が簡略化したらこれを悪用する輩が絶対出てくるだろ
政府や裁判所は対策するんだろうな？ >>822
中川翔子を5chで誹謗中傷してたやつが逮捕されたばっかりなのにな
そいつみたいに警察のこと知らないやつが
調子にのってやらかすんだろうな そりゃ刑事になりますよって話
なんでもかんでも一緒くたにしちゃダメ もしネット中傷の名誉毀損疑いで警察がきたらパソコンもっていかれて中身さらわれるから
エチエチな無修正動画とかロリ画像とかいれてたら別件逮捕になりそうｗ
消しといた方がいいね >>823
最近のニュース見てても殺人予告や反社呼ばわりみたいな脅迫や威力業務妨害がすんなり成立するレベルの奴じゃないとなかなかだな おばさんの言う誹謗中傷って自分の気に入らない発言全部でしょ
真面目に全部おばさんの思い通りになったら世界崩壊するよw
おばさんは今左脳が空っぽの状態なんだから、一刻も早く臓器移植してもらうべきでしょw >>824
VTuberてヲタ関連の中でも特に濃ゆいのが集まる印象だけど名無しが名無しを脅し？たとして何にもならないでしょ
本人に誰かがスクショ送るかして本人が気付いて開示するかってならないと アフィブロの対立煽りにのせられてファンネル化してる連中ばかりよ
自我がなく所謂ヲタ知識は薄いが危険度は高い傾向だと思う
無駄に行動力があるからな >>833
なんか炎上系YouTuberやDaiGo思い出した
昨年全てのアンチだかを追い詰めると仰ってたけど活動再開したら開示始めるんだろうか >>724
vtuberで開示請求くるとかまじかよｗｗｗ
東京地裁の裁判官って脳に蛆がわいてるド低能しかいないの？ｗｗｗ
架空のキャラにも人格権認めちゃうのこの人達ｗｗｗ 5ちゃんで名前欄に自分のレス番号入れて（例えば、839とか）
そう言うのもハンドルネームに当たるんでしょうか？
もしハンドルネームに当たるなら、相手から侮辱だと言われたら開示される可能性あるのでしょうか？ 839のことが、お前（どこの誰か）であることを、大多数の多くの第三者が見て一目瞭然でわかれば。
でもそんなことありえないだろう >>840
現実と紐付けできていないなら大丈夫と言うことでしょうか
レスありがとうございました >>837
おざわせんせがvtuberの仮処分通ったとツイしてたよ 本人訴訟で被告から示談金220万貰ってるやついてビビった ここで他人の人格否定じみた事書き込むのは新手のギャグなのだろうか それだけ怒りが溜まっているのだろう
請求者も他人の人格を否定するようなタイプが多いしな こんなところで管を巻いているような低能には、訴えるだけの金も知恵もない
と考えているんだろうよ
実際問題、連絡先は 7k3vey@gmail.com だ！ 文句のある奴は連絡してこい！
と挑発してみたが、誰も何も言ってこない
口だけの無能しかここにはいない
こいつらにできることいえば、フォロワー0人の誰も見ていないSNSで、ハッシュタグを連打することぐらいよｗ 些細なことで訴えるような奴が有能かというと
そうではないけどな つーか、スレタイが来て既に厄介事抱えてるのに
そこから更にトラブル増やしていくのはただのバカでしょ 38 名前:名無しさん＠そうだ登録へいこう :2021/10/10(日) 19:48:31.13 ID:GAb6TNX00
この恫喝しているの
テイケイさん知らないんだって
社長の影山さんと弁護士が言ってるよ
ツイッター.com/precariatunion/status/1346382538965618691?s=21 弁護士って罪な商売だよな
元々が犯罪者の擁護するような仕事だし 脅迫の場合は
それとなく、なんとなくその人かな？でも開示請求きたり警察沙汰になることあり得るの？！
あだ名で伏せ字とか、でもそれとなく本人にはわかるようなレベルで、お前襲ってやるからな覚悟しとけよボケ！とかね。 お前を社会的に潰すぞ！
とか
お前をめちゃくちゃにしてやるぞ！
とかむかついたらTwitterでボヤいたりそいつの掲示板にそれとなく書いたり喧嘩ついでに本人に言ったり、みんなしないの？ >>848
自分は開示請求するぞって宣言されてから
どうせ開示されるし損害賠償させられるならやりたい放題やってやろうと思ってさらに書き込んでやったよ。いろんなプロバイダ使ってね。せいぜい費用使ってくれることを願って。 「うちはフリーwifiでパスワード設定してないので誰が書き込んだかわかりません」
皆これ使えばいいじゃん
どうして皆これ使わないの？ 開示されて今日で一年半経過
音沙汰なし
あと一年半の辛抱か…長いわ >>856
実際店舗とかで嘘ではなくガチでこういう返ししかできない場合でも基本開示されるから意味ないんだよね 発信者って基本的に請求者のこと嫌いだからさ
ついつい回答書を無駄にだだーっと大量にかいて請求者はこんなにクズなんですよ！！ってアピールしたくなるんだよ
まして個人情報がかかってるとなれば熱も入る
非開示の可能性がちょっとでもあるなら相手の隙を突いてやりたいって思う
その結果、その投稿をかいたのは自分に他なりませんっていう答えだけは出るという >>859
それってソースあるの？
だって開示されたところで誰が書いたかわからないなら裁判にならないじゃん 請求者に騙されちゃいけないよ
そもそも請求者が仮処分や開示請求をするのは書いた相手を特定するため
そのIPを特定した段階では判明するのはあくまで契約者であって、そのIPを使ったのは一体誰なのかをまた特定しなきゃいけない
大抵の人は自分が書いたと自白するのでその必要はなくなるが、
公衆wifiやwifiを使われたと主張された場合はそれが嘘なら嘘と証明しなきゃいけないし、別の特定が必要になる
しかし特定が難しかったり、ログも残ってなかったりで泣き寝入りするしかなくなる
つまり、請求者にとってはめちゃめちゃ嫌な手で、かなり嫌な防御策
プロ責法の3条により、管理責任も問うことはできない >>863
いや
そんな事よりさ、大阪出張の際にテイケイ社員証を使ってみたんだよ。
空港で騒ぎが起きると嫌だから、航空券はWeb決済したんだけど、もう全部航空会社や空港職員にバレバレだった。
500人乗りくらいのジャンボは満席らしく、搭乗待合室は人でごった返してたんだけど 「ただ今よりテイケイ正社員のお客様から機内にご案内申し上げます」なんて放送するもんだから待合室は騒然！
たった一人搭乗口に向かう俺に、土下座する人とか携帯カメラ向けてくる人とか出てきて恥ずかしくてしょうがなかった。機内に入ったら普通乗務員が出迎えてくれるものだけど、誰も居ない。
ふと足元を見ると機長以下20名近い乗務員が狭い通路に重なり合うように土下座して「高い地位、身分、給与で有名なテイケイ正社員の●●様に当社をご利用頂き恐悦至極に存じます。大阪までのひと時、機長以下乗務員一同、粉骨砕身ご奉公申し上げます」なんて言うもんだからこっちが恐縮しちゃったよ。
案内された席は機内中央部に鎮座する天皇陛下が式典の時に座る高御座みたいな特別席。一般席を何列か撤去して設えたらしく、床も一段高くなってる。その上、高御座の周りはクリスマスイルミネーションみたいに電飾されてて"テイケイ正社員御優待席"なんて書かれた七色の電球が点滅するもんだから、もう目立ちまくり。
出張先は関空からは遠く、八尾飛行場のそばだったんだけど、その事を何かのついでの時にアテンダントに話したらさぁ大変！行き先が八尾飛行場に変更になっちゃった。短い滑走路にジャンボで着陸なんて、もう死ぬかと思ったよ。
改めてテイケイ社員証の恐ろしさをを実感したよ。めったなことで使うもんじゃないね。ホントどえらいカードだよ。 note弁護士がまた交換日記してくれるだろう
フリーｗｉｆｉなので投稿者はわかりませんといえばいいというのはネットde真実です！って 弁護士を通じて、多額の金額を請求してくるヤクザすごいよう。えーん怖いよぅ
第二弁護士会のITに詳しい弁護士って、実はヤクザだったんだな
テイケイワークス 削除18
https://mao.2ch.net/test/read.cgi/haken/1632531162/ >>863
大抵の場合自白すんの？！
驚きだわ、、、
でもさ、もしホテルなどの公衆Wi-Fiで書き込まれた場合、宿泊一覧に知り合いがいたらこいつだってわかっちゃうのかな？そもそもそんなの見せてもらえない？ そもそも公共Wi-Fiだと開示までいくん？
ip見ただけで公共のだってわからんもんなんか？
時間と金かけてパカされたのが公共Wi-Fiとか地獄じゃん… 刑事事件として、提訴させろよ。パカパカ極悪弁護士は フリーWi-Fi
ノーログvpn
串
tor
弁護士保険 開示が簡略化したらあんまり金ない一般人も開示請求してくるかもしれん
気を付けろよ やっぱ生ipで意見するのはヤバいんだな
どんな言いがかりで開示請求してくるのか分かったもんじゃない >>874
開示請求する一部の弁護士は法律とか世の中の常識とかわかっていないから自衛するしかない。 正しいことを言ってたとしても法廷で勝てるとは限らないからな
法を利用する悪人と悪徳商売人弁護士のタッグは最強 刑事事件で起訴されると罰金も払うんやな
とうぜん民事の賠償金もふっかけてくるやろうし
まあ余計なことはかかんほうがいいのが身にしみるわ パカ弁って掲示板封鎖されたら一気に食い扶持減りそう wifIだけじゃなくスマホのテザリングもパスワードなしあるみたいだよ >>874
生ipだと相手からしたらip調べる手間が省けるってことかい？ ログ保存期間3ヶ月のプロバイダで７〜8ヶ月後にスレタイってありえる？ >>881
VPNでip偽装しないとまずいってこと
生ipは自分のipアドレス >>882
ログ保存期間３ヶ月＋仮処分３ヶ月＋プロバイダ側の手続きとか郵便１，２ヶ月
と考えると十分あり得るよ note弁ってF弁のことか
ログ保存仮処分について更新してるな
ここ見てるんかな ざっくり言うと書き込みからどれだけ遅くとも、書き込みから7ヶ月〜1年経過して何も届かなければもう「ない」ということを書いてるのだな？ >>882
でもほとんどないと思うけど、、仮処分でてるかプロバイダに聞いて出てないって言われたらもう安心じゃない？ F弁は割と発信者にも有益な情報をくれる
非開示にできた例とかも載せてるし 請求者がスレに書き込んで荒らしたってブログで発言してるんだが魚拓とった方がいい？ >>890
何かあれば魚拓＋スクショは基本だよ
スレ荒らしたって言っても書き込み内容によるだろうが 請求者って高確率で発信者と同じスレに書き込んで発信者を煽ってレス引き出してると思うんだけど、こういうのって証明出来ないんだろうな 仮にそうだったとしてもある意味引き出された方の負けかもしれないが
その可能性が高いと示せるのあれば、やるだけやってみても良いかもね 民事は200万くらいまでなら取られても構わんが
刑事が怖い。8ヶ月前のことだからもう何書いたかとか一切覚えてないしな。 >>880
パスワードなしのテザリングなんて公衆Wi-Fiと同じじゃん 5chの削除人って誹謗中傷について注意喚起する割には誹謗中傷投稿を削除依頼しても消さないからな
なーに考えてんだか 掲示板の仕組みの不備なのだから投稿者に通知行かない仮処分の費用や削除申請の費用まで負担しなくていいだろ普通に考えて >>891
ガ〇〇やバ〇など誹謗中傷的なワードがありました あったとしても相手を特定してそのワードがセットじゃなきゃ意味ないぞ >>890
>>899
きちんと発言内容や書き込み内容を保存して
「請求者もこのような行為をしています」と添えるのは良いと思う
それがどのように判断されるかはまた別の話だが
運が良ければお互い様と思われて非開示になるかもしれん 「お互い様」で非開示の事例ってほんとにあんの？
●ちゅうの件とか開示非開示まとめてて●ちゅうの過去の発言とかカウンターとして回答書で出してるケースもあるけど
それを理由にじゃあいわれても仕方ないねって判断されて非開示になったの見たことないんだけど >>835
vtuberの事務所もスラップ訴訟大好きだから人気商売なのに誹謗中傷は訴訟しますって宣言してるんだよなぁ。普通に会社として糞だからな
んで信者もそれに乗っかって批判浴びたら開示だとか通報とかでいちいち脅して来るんだよな
今やバチャ豚なんて犯罪者だらけだよ、vtuber自体もヨゴレばっかだからゴミが集まるコンテンツになってるよね
元々ただの生主だしな >>902
開示されてから争えなんだろう多分
自分の件も相手に非があると思うが、別で訴えなきゃならんぽいし >>857
親告罪だから告訴期間過ぎてもう時効じゃない？半年間だから 横だけど高い(であろう)金使って開示させてそのまま何もしない請求者っているもんなの 開示したものの弁護士から訴訟してもこのレベルなら僅かな金額であること、またそれも回収できるかどうかもわからないなどの説明をいろいろされて途中で辞めた可能性もあるのでは >>906
訴訟するだけの根気や資金が足りなくなったパターン でも訴訟起こさなければ一円も返ってこないじゃんなんの意味あんのwwww相手にろくなダメージもないし 数ヶ月前にO○Nにログ保存されてるか確認したけど教えられませんって言われたぞ
聞けた人どんな風に聞いたんだよ 当事者なのに開示訴訟に関して発信者って無力すぎない？ >>902
よく分からんが、その●ちゅうとやらが掲示板荒らしたり
特定の個人に対してアホだのバカだの言ってた訳ではあるまい？（言ってたらすまん）
そもそも●ちゅうが何を言って、それに対して何を書いて開示されてるかも分からんから何とも言えん
あ、有名な話なのは知ってるが、調べんのめんどい・・・ まあでも、開示されてから争えパターンも多そうだから
自分もそうなりそうでめんどくさいな
そもそも犯罪者に住所知られたくない 請求者が犯罪者だろうと普段の言動が悪かろうと発信者の投稿と直接の関係がないと意味ない
発信者と請求者がレス応酬していて相手の挑発に乗っただけとか、応酬の中で相手も同様のレスをしていたとかそういうのでないと >>882
ほぼないって無料相談の弁護士は言ってた
仮処分したのに本訴まで間が空く理由がないって 請求者のツイッターと5chのヲチスレのレスバトルで開示されたんだが… >>916
自分に対してのレスっぽいから答えると
自分の場合は相手の犯罪と自分の発信内容は直接的に関係があるな
２行目以降は同意 >>917
手続き上の関係？か何かでプロバイダから意見照会を送るのが少し遅れるのでは？
そう考えると７か月くらいだと有り得そう >>921
プロバイダから投稿者に送るのが遅れるのはまずない
むしろ急いでるから2週間なんて期限作ってるわけだし
遅れるなら請求者側でしょ >>922
大幅に遅れることは無いとしても半月ぐらいのタイムラグはあると思う
自分の場合はそうだった と考えるとログ保存期間＋仮処分期間＋半月で６か月半ぐらいならあるってことかな
当初の７，８ヶ月からはかなり減ったが >>919
ヲチスレの存在を請求者に教えるやつが出現
ヲチスレをみた請求者、自分のツイッター上で全レスの勢いで反論、激怒
それを面白がったヲチスレ、嘲笑いながら返答し、請求者とヲチスレのレスとの応酬が続く
応酬のレスを請求者が大量に開示請求→全レス開示
回答書では請求者もツイッターであおっていたり反論したりしているってかいたけど、
議論ならツイッターで個別にすればいいのに、匿名掲示板で不特定多数対一人でやるのは悪質だみたいなことが判決文にあった よく分からん判決やな・・・
ていうか、プロバイダ訴訟の判決文って見れるものなのか
プロバイダによるのかな すでに損害賠償請求訴訟に入ってるんでね
資料として開示判決の判決文も入ってたよ
開示の知らせのプロバイダからの手紙には判決文はなかった
ちなKD○Iなんでほかのプロバイダのことは知らない ヲチスレなんて請求者からしたら絶好の狩り場なんだから
対策もせずに書き込んやつがアホ過ぎる
自業自得
だいたいヲチしてるんなら、そいつが"やる"人間かどうかぐらいわかりそうなもんだ
ウォッチャーとしても無能やな なるほど、そういうことか
他にも何か情報あれば頼んます
ちなみにプロバイダ訴訟と本訴訟の裁判官って同じとは限らない？ >>929
自分の場合だけどそもそも裁判所が違う
開示訴訟は東京地裁だったけど損害賠償のほうは請求者の地元の地裁だから 過去の経験上というかヲチの経験上、ヲチスレは90%くらいで開示されまくってるから書き込んだらダメやであれは >>930
ありがとう
やっぱ、請求者の地元まで行かなきゃなのね 昨今の開示祭りの風潮とか弁護士に唆されて訴訟とかもあるんじゃないの？
これまで「やらないタイプ」でも今後は安心できんな ヲチスレやアンチスレに書き込むときは匿名化必須だわ
パカパカしてもイスラエルのIPでしたとか無駄金使わせるのはアンチスレとして正しい 自分の場合は「何年何月に被害を受けた人間」と暴露した上でコテトリつけて書き込み
相手側の報復でこっちも個人情報晒されて、それが自分の情報であることを認める
みたいな背水の陣やったからかなり特殊なケースやと思う
本来のアンチスレとしてはそれが正しいんやろうな ほんとこれ
ヲチスレの住人を気取るのならノーログVPNぐらい最低限は装備しておかないとな
KDDIから生で書き込むとか、自殺志願者としか思えん
サンダルで山登りする馬鹿が死んだとして、そら死ぬだろうね馬鹿なんだから以外の感想はないよ それ言われると何も言い返せんね
リスクがあるのは最初から分かってたし
どっちが悪いかと言うと悪いのは１００％相手方やけど
そういう問題じゃないからな 相手が悪質な犯罪者であればあるほど
こっちの自衛も必要だわな
俺はもう遅いけども 自転車泥棒と同じやな
悪いのは１００パー盗んだ奴やけど
鍵かけてなかった人間が不注意を責められるっていう >>925
うちと似ているな
ただこちらは請求者がツイで専スレURLとスレスクショして反論、専スレに降臨して荒らしてる 知り合いで、Twitterで、フォロワー数の数で大勢を巻き込まれながら罵られたから
勝てなくて腹いせに5chに書き込んだら開示請求きたんだけどこれどうなん
相手の開示請求するのはもう無理なんだけど(同定可能性とかログ保存の問題で) >>942
私も似たような感じでスレタイ待ちだわ
こっちもかなり暴言吐かれたから戦うつもりではいるけど
こっちログ保存6ヶ月プロパイダで春頃1回目裁判、11月また裁判ってブログに書いてあるからスレタイ届くのそろそろかな >>944
相手は1マンくらいフォロワーいてこっちは極小なんだけど
知り合いでさ
フォロワー多いと信者巻き込んで罵ってくるだろ？
で、むかついたからソイツがいるヲチスレ(専スレではない)に書き込んでやったんだよ
相手はそれとなく誰とわかるような感じで晒してきたから同定可能性難しいから多分罪に問えない
本当にムカつく
まさか裁判に発展するとは思ってなかったから証拠もろくに残してない。 >>899
バカな弁護士はそれだけで開示請求をしてムダなことをしているが、逆提訴する方法を求むわ 例えば匿名の相手にうんこ野郎ってあだ名をつけたとして、
それを相手が自分のことを名指しで批判してると思って訴えることってあるん？
世の中にはうんこ野郎なんて5万といるけど 手を洗う救急医のなりすまし垢の開示、
フリーwifiだから知らないって言い訳してたけど却下されてんな >>952
5chなら単発があり得るけどツイッターでは難しいのでは？
メアドや電話番号からだって辿れるし >>949
おまえはウンコだからオレ様に5万円支払えよクソ野郎 他人について物言うときはノーログvpn使わないといけない時代か 便所の落書きに悪口書いて裁判ってよくよく考えたらおかしな話だな そういえばiPhoneのSafariのプライベートリレーって開示されにくくなるのかな >>952
これか
https://kanz.jp/hanrei/detail/90613/
Twitterで「謝罪しないと法的措置〜」と言ってくれる人はある意味優しくて、
本気で法的措置を狙う人は、一定程度泳がせて『勝てる』と思った瞬間に一発で刺すからな。
本件もアカウント名だけでなく、侮辱投稿が一定溜まった段階で刺している。
パワハラやセクハラの告発も同じです。皆さん気をつけましょうね。 著作権って何されたの？パクツイ？スクショ？
いずれにせよ黒出るん？大赤字の可能性ないん？ いやそりゃそりゃ示談じゃないから赤だとは思うけど金の問題じゃないんじゃない？
こういうのは 開示の簡略化はどうかと思うわ
絶対悪用するやつ増えてくるだろ
裁判所もヤバめの書き込み以外は棄却しろ ネットwatch板とか一般人の言動や発言晒す系もヤバそう
たまーにROMったりするけど本人ここ知ってるのかなw的な煽りで住民が遊んでる
本人乗り込み乙されるだろうし何も言わずそっ閉じしてるけど 生IPからの投稿が引っかかってて、だけどフリーWi-Fiからの投稿主は不明だろという主張なんだね
それは無理があるだろ、さすがにw 「成りすましじゃありませーん。そういうハンネで書いただけでーす」
裁判官『ダメです。どう見ても悪意のある成りすまし』
「ハンネだから個人情報にはあたりませーん。同定性がないから誹謗中傷にはなりませーん」
裁判官『ダメです。どう見ても個人への悪質な誹謗中傷』
「フリーWifiからだから僕の書き込みとは限りませーん。他の誰かが書いたものでーす」
裁判官『ダメです。どう見てもそのアカウントはおまえ』
裁判官『開示！閉廷！みんな解散！』
……これが現実なんだよなあ
このスレでID真っ赤にしてる人の言うことと見事に真逆でうけるね >>969
ほならね
判決文とどこが違うのか、具体的な訂正箇所をここに書いてみろって話でしょ？
そうやってレッテルを貼れば誤魔化せると思った？
https://kanz.jp/hanrei/detail/90613/
↑
判決文はこちら 全くディテールの違う事例をリンクこのスレで話してたことに強引に当て嵌めてドヤる『』バカ >>863
これ早めに知りたかったわ。
何で弁護士の先生教えてくれなかったんやろ。 通信の秘密への気遣いとか、いろんな意味で難しい課題を丁寧に議論されてるのに結論だけ引っ張ってきてOKになるわけないじゃん
却下事例の多さを知ったら引くレベルだぞ
良かれと思ってやってるんだろうけど安易な開示請求を煽って無駄金使わせるだけ >>966
どういうこと？Twitterだから同一人物とされたってこと？
5ちゃんねるなら、生ip引っかかっても、フリーWi-Fiで投稿した方は知らぬ存ぜぬで逃げ切れるでしょ？いくら怪しくても。 手を洗う先生も開示したところで訴訟なんて匿名でできないんだからアタオカに個人情報と顔知られるわけで、そんな相手に赤字でやるわけで、何がしたいん
開示＝勝ち
じゃないじゃん、そこから金回収できなかったら実質負けじゃん。 >>970
＞契約回線がフリーＷｉＦｉサービスに提供され
＞ていたことについての客観的な裏付けを示して回答するものではないため，
＞これをもって，実際に上記各ログインがフリーＷｉＦｉサービスに提供され
＞た回線を経由して行われたものであるということはできない。
＞そして，ほかに上記各ログインがフリーＷｉＦｉサービスに提供された回
＞線を経由して行われたことを認めるに足りる証拠は存在しないから，被告の
＞上記主張は採用することができない。
フリーwifiですっていうからには被告側がフリーwifiにしてたっていう裏付けや証明しないと却下されるみたいですね
当然だけど… あー生ipで投稿したものを
フリーWi-Fiとして開示していたんだと主張したってこと？
それなら逃げ切れないのはわかる
自分が言ってるのは、生ipで投稿した人が、同じ人に百貨店とかでフリーWi-Fi利用して誹謗中傷書き込んだ分は逃げ切れるでしょって意味だよ
特に5ちゃんは投稿時ipだからな
裁判ではお前だろ！と言われるだろうが証拠ないしな >>967が正しかったわけだな
ID:IEzCAvkdは逃げたか？ｗ >>975
そういうこと
5ちゃんなら当然、逃げ切りというか証明不可だから請求者は詰んでたね
>>976
金はどうでもいいんでしょ
>>979
おっしゃるとおり >客観的な裏付けを示して回答
>フリーＷｉＦｉサービスに提供された回線を経由して行われたことを認めるに足りる証拠
これらを提示できないのに「フリーwifiっていえば逃げ切れる無敵！」とか無責任にいうのはよくない
こんなスレのいうことを鵜呑みにする人はそんなにいないかもしれないけど
ちゃんと対応すれば非開示になったかもしれないのに、アホなこといって開示になる可能性もあるから 5chでも自分の契約回線をフリーwifiと嘘ついたらダメだろ
店舗や病院ならともかく自宅の回線をフリーで解放しておくなんて現実的でもないし
証拠もなくフリーだから知らないよ〜で逃げ切るのは無理だよ Twitterはまあpwログイン必要なんだから同一人物だよねって主張でしょ、それはわかるわ
5ちゃんは無理だって。 自宅Wi-FiをフリーWi-Fiとして開放した場合の話
と
生ipで権利侵害した同一人物がフリーWi-Fiを利用して書き込んだ話も責任追求されるか
という話がごちゃごちゃになってんなw 自宅Wi-FiをフリーWi-Fiとして開放とか普通の人間がするわけない
不自然な言い訳すぎるｗ 自分の契約回線をフリーwi-fiだとうそぶいて非開示狙うっていうアホに突っ込み入ってるって話じゃないの？
本当にフリーwi-fiでの投稿ならスレタイが投稿者にくることないじゃん？
回線の契約者に届くわけだから投稿者が言い訳する機会もない
んで思いっきり自宅からセキュリティーガチガチの回線で投稿してるのに
契約者は確かにわたしですが、フリー解放してたので投稿者はわたしではありません
は通用しないって話だよね？
ツイッターに関しては判例にもあるように同一ユーザーによるあらゆる環境、回線からのログインが想定されるので
その中には当然フリーwi-fiからのものもあるだろうけどそれで？ってだけの話だよな >>983
普通に考えれば自宅のwifiを開放してたからオレじゃないなんて主張は無理ってわかるんだけど
ここの住人は逃げ切れるって連呼してたぞｗ >>975
判例の5ch的ハイライトの一つは、ここじゃないかな
>ツイッターは，利用者がアカウント及びパスワードを入力することによりログインをしなければ利用できないサービスであることに照らすと，当該アカウントにログインをするのは，そのアカウント使用者である蓋然性が高いというべきである。
ログイン方式でアカウント単位での同一性が維持されてる可能性は高く、このケースの公衆Wi-Fiだけ別人や複数投稿者の可能性を主張しても根拠薄いよという判断
ただ、あくまで「このケースでは」という点に気をつけないと無駄足踏みかねない
原告弁護士も裁判官も相当、丁寧に詰めてる ログイン形式というと5chなら浪人があるね
もし開示該当レスは公衆WIFIやVPN経由してても、ほかのレスは浪人ログイン状態で生IPでかいてたら
同一性認められてVPN経由のレスも同じ浪人でかいてるこいつであるってことで生のほう開示されることあるのかな ログイン型のIP問題って権利侵害とされる発言（ツイート）ごとにIPが記録されないから発生する問題だから
レスごとに明確に時間・IPが記録される掲示板のレスなんかではさすがにログイン状態を持ち出すのは無理なんじゃない？
同じ浪人経由した関係ないレスのIPが生だからって権利侵害レスのIPとなんの因果があるのかっていう話だし >>994
これはログイン形式という表現を誤解してるな
ログイン形式というのは投稿時点でのIPアドレスを記録するのではなく、ログイン時点でのIPアドレスが記録される方式のこと
それでもログイン時間範囲内の投稿は「状況次第で」同一人間の投稿と合理的に判断出来るとされる
技術的にはログインした端末から他人が投稿することは容易に可能だが、その場合でも本人以外のログインも投稿も容易に分かるシステムになってるからね
一方の浪人の場合、全く無関係の第三者が投稿するということが技術的には容易で、かつ浪人所有者にも第三者の投稿の有無は不明
要はログイン情報が漏れてても分からない、ここがツイッターなんかとは全く違うところ てかTwitterの場合訴えたいツイート全て開示請求しなきゃいけないんだ？
一つでも開示請求できれば、そいつが投稿した全投稿訴えて損害賠償できるわけではないんだ？
一応証拠取んなきゃならないってことか 契約者親だから自分の家が固定IPか動的IPかわからんのだけど
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