X



トップページ法律相談
1002コメント390KB
発信者情報開示請求照会書が届いた人の相談スレ77
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001無責任な名無しさん
垢版 |
2021/02/08(月) 01:06:52.52ID:EOr00jq5
このスレはプロバイダから「発信者情報開示に係る意見照会書」が届いた人の相談スレです
インターネット上の書き込みに対する開示請求関連の相談もこのスレでどうぞ
 
前スレ
発信者情報開示請求照会書が届いた人の相談スレ76
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1611492440/
 
※ここはあくまで開示請求関連の相談を行うスレであり、その解決を約束する場所ではありません
※開示請求関連の相談において「開示された人だけが書き込んでいい」「開示請求する人は書き込んではいけない」というルールは存在しません
※開示する側、された側、どちらか一方の書き込みを禁止したい場合は下記の避難所を利用して下さい
 
避難所 
発信者情報開示請求照会書届いた人の相談掲示板
https://jbbs.shitaraba.net/internet/25266/
0691無責任な名無しさん
垢版 |
2021/02/16(火) 09:29:46.05ID:SnWBpasn
>>690
何も言えなくなっちゃいますね
サンクスです
0692無責任な名無しさん
垢版 |
2021/02/16(火) 09:53:21.93ID:A5mya14P
>>690
ならないよ
相手が実際に思うかどうかは関係ない
一般人を基準としてそう考えるのが妥当かどうかで判断する
一般人というのも特定の誰かというものでなく、法律的判断をする際に想定される架空人のこと
一般人なら侮辱と思うであろう表現であると裁判官が判断したら侮辱になる
0693無責任な名無しさん
垢版 |
2021/02/16(火) 09:53:46.38ID:MQ4/fstw
>5chの開示請求はサンプル感覚でやって見たけどTwitterやインスタに比べて立証が難しく依頼人もスレ特定するための金が掛かるからめんどう出しマイナスだし割に合わないんだよ

立証が難しいってのはTwitterに比べてどういう点が?

あと、「スレ特定」の意味がよくわからんな
どういうこと?

立証
0694無責任な名無しさん
垢版 |
2021/02/16(火) 09:56:41.63ID:lKOqBwDV
>>691
もう5chも請求対象にされてきてるし自分も言動気を付けるようになった
ただ規制が悪化して言いたいことがいえなくてさらに恐ろしい事件が多発しそうだけどね
5chてある意味犯罪者予備軍最後の説得場でもあるしこの存在に救われた人間の方が多いて事実を知らない
というよりも芸能人を守るためのビジネスだからもはや一般人が自由に言論できる場所は数年で確実に消える
アニメ批評サイトも公式から告発されたてケースもあるみたいだしね
0695無責任な名無しさん
垢版 |
2021/02/16(火) 10:09:13.05ID:A5mya14P
名誉感情侵害は、「社会通念上許される限度を超える侮辱行為であると認められる場合に初めて被上告人の人格的利益の侵害が認められ得る」
(最三小判平22・4・13民集 64巻3号758頁)

最高裁の判例くらい理解してから嘘を書こうや
社会通念上許される限度を超える侮辱行為であると裁判官が判断しないと権利侵害にはならないんだが
0696無責任な名無しさん
垢版 |
2021/02/16(火) 10:09:13.98ID:lKOqBwDV
スポーツ観戦も考えものだね
野次飛ばしたらその人の席が特定されて後に裁判なんて事例も起こりうるだろ
0697無責任な名無しさん
垢版 |
2021/02/16(火) 10:11:46.99ID:lKOqBwDV
>>695
コナンや金田一感覚でTwitterで推理してその核心に迫って実際そうでした!てなってもあかん気がする
本人が証言したのにデマを言ってたとかならはじめて成立すると思うけど憶測や触れちゃいけない内容も危険じゃないかな?
0698無責任な名無しさん
垢版 |
2021/02/16(火) 10:12:19.00ID:A5mya14P
ID:lKOqBwDV
今日の珍説くん
0699無責任な名無しさん
垢版 |
2021/02/16(火) 11:20:02.17ID:n1E0S1Ws
テンプレにID赤い書き込みは全て基地外って入れてくれ
あとワッチョイ賛成
0700無責任な名無しさん
垢版 |
2021/02/16(火) 11:26:13.46ID:treW8wnn
ワッチョイいれると簡単に開示請求されそう(^^;
0701無責任な名無しさん
垢版 |
2021/02/16(火) 11:27:24.38ID:yQE3Q10D
ワッチョイスレならとっくに何回も立てられてる
毎回そのワッチョイスレで本宣伝ガイジが大暴れするから結局ワッチョイなしスレにみんな帰ってくるけどな
0702無責任な名無しさん
垢版 |
2021/02/16(火) 11:40:19.23ID:f/xl9je/
最初の照会書を同意しないで送り返したんだけど、次のアクションが起こるまでだいたいどれくらい?
プロバイダによって違ったりするんだろうけど、まぁ大体でよいんで
0703無責任な名無しさん
垢版 |
2021/02/16(火) 11:50:58.75ID:H3tNyT+U
>>695
そうそう。「名誉感情は名誉毀損よりハードルが低いから開示されやすい」ってことはない
社会通念上許される限度ってのがネックで「私傷つきましたぁ!この誹謗中傷のせいでメンタルやられました!通院してますぅぴえん!」
って言えば通るもんじゃない。どんなに言われた本人がガラスのハートだろうが基準は一般論
びょうきも因果関係を証明できないよね?って一蹴できる
0705無責任な名無しさん
垢版 |
2021/02/16(火) 12:03:42.26ID:Nhk+xt4k
悪口言われてムカつきました!!って裁判になるわけないからな
社会通念上許されないっていうのがどの程度かは裁判官ガチャとしか言いようがないが
0706無責任な名無しさん
垢版 |
2021/02/16(火) 12:06:25.53ID:cwJcYuKv
自分はそれで開示されたよ
マジ裁判官ガチャ
まだ慰謝料請求の段階だから直接対決の時はどうなるかわからないけど
0707無責任な名無しさん
垢版 |
2021/02/16(火) 12:17:12.99ID:oKIR1AMf
「スレ特定」じゃなくて「レス特定」では
IP開示の仮処分はなー疎明ってのは前後の文脈読まなくてもおkレベルなんだろうか
最近のスラップ開示見てるとそう見える
0709無責任な名無しさん
垢版 |
2021/02/16(火) 12:28:01.72ID:8DCy0bVk
>>574
ほなプロバイダ訴訟の段階で住所を別の所に移して本人裁判終わるまでは別住所で暮らせば請求者には住所バレせんってことか?
0710無責任な名無しさん
垢版 |
2021/02/16(火) 12:55:10.73ID:cwJcYuKv
>>708
請求者生粋のネラーでここも見てるだろうから詳しくは書けないけどアホバカブスでもない請求者の行動を非難した内容
弁護士何人かに相談したけどみんなこれで開示されたの?って言われるくらいの書き込み
0711無責任な名無しさん
垢版 |
2021/02/16(火) 13:03:17.02ID:7VcWwELR
自分も名誉感情の侵害の大量開示で開示されたぞ
ガチャでドハズレひくとそうなるから当たらないように祈るしかないね
0712無責任な名無しさん
垢版 |
2021/02/16(火) 13:05:19.15ID:YxcYjZrT
>>711
5ch?
0714無責任な名無しさん
垢版 |
2021/02/16(火) 13:29:22.63ID:9zSLrZaJ
>>710
マジか
こんなんで開示ないだろと思って自分で回答書出そうと思ってたけど迷ってきた
ただ相手も弁護士つけてなそうなんだよな
0715無責任な名無しさん
垢版 |
2021/02/16(火) 14:03:57.69ID:oKIR1AMf
自分で回答書はダメ、ゼッタイ!
初動でミスると厄介なので10万もしない小金を惜しむな

裁判になったら弁護士代だの賠償金だの掛かってくるだろうから開示全力回避が正解
0716無責任な名無しさん
垢版 |
2021/02/16(火) 14:07:26.59ID:H3tNyT+U
>>713
YouTuber?インフルエンサー?ブロガー?

>>710 と >>713 は回答書は自作?弁護士つけた?
0717無責任な名無しさん
垢版 |
2021/02/16(火) 14:14:35.64ID:A5mya14P
意見照会書の回答を弁護士に書いてもらってもプロバイダ訴訟の訴状を見て書いたわけではないから、
必ずしも要点を押さえているとは限らない。
プロバイダ訴訟の被告弁護士が訴状を見て、意見照会書を参考に答弁書を書き、反論の主張をする。
結局プロバイダの代理人次第なので弁護士に回答書を書いてもらったとしてもどこまで有効かはわからない。
意見照会書では名誉毀損となっていたのに訴状で名誉感情の侵害となっていたら、回答書の反論もピントハズレとなることもあり得るから、
過度の期待は禁物です。自分で書くよりはマシくらいに考えていたほうがいいです。
0718無責任な名無しさん
垢版 |
2021/02/16(火) 14:16:24.44ID:kETxQEKc
じゃあ請求書に詳しく書いてくれてるのは逆に親切なんだな
漠然としたことしか書いてねーわ
0719無責任な名無しさん
垢版 |
2021/02/16(火) 14:20:33.33ID:qxDmY5af
>>717
たしかにな。
名誉権とプライバシー権の侵害が訴訟になるとプライバシー権のみになったわ。
0720無責任な名無しさん
垢版 |
2021/02/16(火) 14:23:09.84ID:f/xl9je/
弁護士に頼んだら開示されないならみんな頼むわw
そんなん関係ないやろ
内容によるし
0721無責任な名無しさん
垢版 |
2021/02/16(火) 14:26:28.18ID:A5mya14P
回答書には書き込みの前後関係がわかるようなスクショを印刷したものと
その流れがプロバイダ代理人にわかるように下線を引いたり矢印で補完すべき内容のコメントを記すとか、
書き込みに至った事実関係などを中心に記載すればよいと思います。
弁護士が一番知りたいことは当事者しか知り得ない事実であったり、当事者ならではの視点からの事実です。
法律的主張に関してはプロバイダ代理人は当然わかっているので、法的な問題まで回答書に書く必要はないと思います。
0722無責任な名無しさん
垢版 |
2021/02/16(火) 14:55:00.42ID:xNwYZO+Q
例えば5ちゃんの開示がくるのって
○○スレの何番と何番
とか書いてあるの?
0723無責任な名無しさん
垢版 |
2021/02/16(火) 15:38:25.02ID:AZp+d5pn
プロバイダから意見書なんて初めての体験だったから、素直に弁護士に依頼したけど、請求者はそれも見越してんのかな?全力で抵抗してやる気なんだが、そんなやついないだろって思って開示請求してきたんかな
0725無責任な名無しさん
垢版 |
2021/02/16(火) 15:55:29.79ID:7VcWwELR
>>716
売れない無名作家

自分の投稿が大したことなくても
同じスレ内に結構危ないこと書いてるやつがいてまとめて大量開示請求となると、開示確率はかなり上がると思う
0726無責任な名無しさん
垢版 |
2021/02/16(火) 16:23:52.15ID:treW8wnn
大量開示請求だと開示確率があがる理由はなにかあるの?
0727無責任な名無しさん
垢版 |
2021/02/16(火) 16:32:33.03ID:sJ9YE0Md
>>725
売れない○○ってのが一番タチ悪そうだなあ
実力無いのに自己顕示欲高め
でも売れてないのに良くそんな大量請求するお金あるね
その執念で執筆に専念したら良いのに
0728無責任な名無しさん
垢版 |
2021/02/16(火) 16:32:54.84ID:7VcWwELR
>>726
例えば「○○気持ち悪い」って書き込みを開示請求されたとする
前後の流れとか繋がりが特になくぽつんとひとつだけその書き込みがあるのと、
アンチスレ的な場所にその対象を叩く前後の流れがあってその中に「○○気持ち悪い」という書き込みがあるのとでは、
「一般読者の普通の注意と読み方」では悪質性が変わるっていう話
0729無責任な名無しさん
垢版 |
2021/02/16(火) 17:06:04.79ID:3aQJAE9t
山田「あいつ気持ち悪いなあ」


の書き込みの後に、


佐藤「>>山田  

◯◯だろ?あいつキモいよなあ」


というスレの流れの場合、山田は相手の名前を出してないのにもかかわらず、佐藤のアシストのせいで、山田まで開示請求されて通るらしいんだよな 最近は。

もちろん佐藤も開示されるが
0730無責任な名無しさん
垢版 |
2021/02/16(火) 17:11:48.11ID:xNwYZO+Q
>>724
ありがとう
じゃあ例えば自分が10レスしてて1レスだけが開示請求されたら
他の9レスは自分が書いたことと断定されない?
それとも同じような内容だったらおまえが他も書いただろうってなる?
0733無責任な名無しさん
垢版 |
2021/02/16(火) 17:34:12.60ID:xNwYZO+Q
>>731
確かにそうだw
そうじゃないと書いてないものまでおまえが書いたとかなるな
0734無責任な名無しさん
垢版 |
2021/02/16(火) 18:29:51.56ID:Fd47miA0
このすれVPN使って書き込みできないんだけどぉー
0735無責任な名無しさん
垢版 |
2021/02/16(火) 18:34:52.99
できるよ
今やっている
0736無責任な名無しさん
垢版 |
2021/02/16(火) 18:40:15.62ID:Fd47miA0
>>735
まじ?海外鯖使うと海外鯖は制限中ですってでるし、国内鯖使ってもBBx制限中?みたいなの出てきて出来なかった
0737無責任な名無しさん
垢版 |
2021/02/16(火) 18:46:34.19
>>736
お布施してないだろ?
0738無責任な名無しさん
垢版 |
2021/02/16(火) 18:58:34.62ID:Fd47miA0
>>737
してないっす
0740無責任な名無しさん
垢版 |
2021/02/16(火) 18:59:08.18ID:Fd47miA0
この際契約するかぁ、オススメあったら教えてくれ
0741無責任な名無しさん
垢版 |
2021/02/16(火) 18:59:50.67ID:6MiAelMm
>>692
その前後の会話内容にもよるけど「間違ってる」は大半の裁判官なら侮辱として通す
0742無責任な名無しさん
垢版 |
2021/02/16(火) 19:03:12.67ID:6MiAelMm
>>695
その「社会通念上許される限度」の基準が近年下がってる
Twitterが出した2019年度の日本の開示請求の総数で見ると
3分の2は開示請求が通り、更にその内9割はプロバイダ訴訟で開示請求が通っている

Twitter→プロバイダの流れで
開示請求が通らなかったのは3分の1の10分の1で、30人に1人
0743無責任な名無しさん
垢版 |
2021/02/16(火) 19:06:08.14ID:6MiAelMm
>>702
>>1-4をよく読みましょう
その照会書が既に訴訟になっている物なのか訴訟では無い任意請求なのか
それによって違いますが
任意請求なら訴訟が起こるまで2カ月〜3カ月
既に訴訟になっているなら照会書が届いてから1カ月後ぐらいに第一回の口頭弁論(=裁判)期日が来ます
0744無責任な名無しさん
垢版 |
2021/02/16(火) 19:21:08.88ID:6MiAelMm
絶対開示されない書き込みなんてないのよ
開示請求照会書がプロバイダから届いてる時点で
プロバイダ側も開示される事を想定して動く様になってるのよ、昨今

裁判官ガチャじゃなくて、「社会通念上許される限度を超える侮辱行為」の基準が年々下がってる
>706 >710 の様に「なんでこれで開示されたの?」ってレベルの物が開示される事が増えてるし
>711 >713 >725 >728 の様に「これ通らない物だろ」ってレベルの物まで開示される事も増えている

テラスハウス事件以降、更に政府は更に開示請求が通り易くなる方向に法整備を行うと共に
侮辱罪や名誉棄損罪の刑罰規定が明治時代に出来た物で古すぎるので刑法の侮辱罪、名誉毀損罪の
規定を改正して、刑罰を厳しくする方向で検討中というのが、2020年12月の政府有識者会議の議事録
ネットでの侮辱や名誉毀損は一度書かれると残り続け、口で言うよりも拡散力があるため
ネット時代に対応させるなら、侮辱罪や名誉棄損罪の刑罰を厳しくすべきという事らしい
0746無責任な名無しさん
垢版 |
2021/02/16(火) 20:03:35.06ID:6MiAelMm
>>745
来るよ、意見照会書経験した事があるから言わせてもらうけど

任意請求なら拒否してから一般的には2〜3カ月に開示請求訴訟起こされる
既に訴訟としての意見照会書なら、照会書が届いて
1カ月後に第一回期日-プロバイダ側の反論
2カ月後に第二回期日-請求者側の反論(経緯が複雑ではない場合早ければこれで結審して翌月判決)
3カ月後に第三回期日-プロバイダ側の再反論
4カ月後に第四回期日-請求者側の再反論(一般的にはここで結審して翌月判決)
なので、開示・非開示の判決が出るのが照会書が届いて3カ月後又は5カ月後ぐらい
今は大体開示になるので、その1〜2カ月後に請求者から本人への訴状が届く
と覚えておけば良い
0747無責任な名無しさん
垢版 |
2021/02/16(火) 20:10:25.28ID:A5mya14P
>>742
>3分の2は開示請求が通り、更にその内9割はプロバイダ訴訟で開示請求が通っている

計算もできないのか
3分の2は開示請求が通り、は仮処分のことだとして、この段階で66.6%、このうち9割が請求が認められているのなら60%だろ
開示された 60%
開示されなかった 40%
なにが30人に1人だよ
0748無責任な名無しさん
垢版 |
2021/02/16(火) 20:12:34.66ID:bSu7PezD
>>746
お前が言ってた訴訟てのはプロバイダ訴訟のことだったのか
紛らわしいんだよ、ボケ
0749無責任な名無しさん
垢版 |
2021/02/16(火) 20:16:09.90ID:A5mya14P
>>748
ガムテ弁護士界隈のスレから拾った情報だとこんな感じらしい(真偽は不明)

7/17 発信者ツイート投稿
9/20 弁護士 → プロバイダ〈任意開示請求〉
10/7 プロバイダ → 発信者〈意見照会〉
10/10 発信者 → プロバイダ〈開示拒否を通知〉
10/21 プロバイダ → 弁護士〈発信者情報の非開示を通知〉
11/10 弁護士 → プロバイダ〈開示請求訴訟を提起〉
12/4 プロバイダ → 発信者〈意見照会〉
/   発信者 → プロバイダ〈開示拒否を通知〉
12/16 プロバイダ → 裁判所〈弁護士への反論を提出〉
1/19 第1回期日
2/16 第2回期日(結審見込み)
3/下〜4/上 第3回期日(判決見込み)
0750無責任な名無しさん
垢版 |
2021/02/16(火) 20:23:54.66ID:H3tNyT+U
>>744
引き続き顔真っ赤にして怖がらせるようなこと言ってるな

おまえはどこの目線で話してんだ
プロバイダ、裁判所、政府のお気持ち全部わかってるみたいですごーい

単純に分母がでかくなって比例して開示が増えてるんじゃないの
なんでこんなのが?で開示された人たちは通るわけないって思って回答書を自分で書いてやり込められたのかもしれないじゃないか
弁護士に頼んでたら非開示になってたりね

いい加減巣にお帰りください請求者様
0751無責任な名無しさん
垢版 |
2021/02/16(火) 20:26:45.15ID:6MiAelMm
>>750
少しでも開示拒否される可能性に縋りたいのかも知れないけど
そんな可能性に縋ろうとしてると開示が通った時に絶望する事になると思うよ
世の中は貴方の都合の良い方向に動く訳では無いんだから
0752無責任な名無しさん
垢版 |
2021/02/16(火) 20:29:18.18ID:A5mya14P
ID:6MiAelMmは算数が苦手で非開示が40%あるのを3.3%しかないと思い込んで
ほとんど開示されるって言ってるんだろう
彼が悪いんじゃなくて算数が難しすぎるのが悪いんだ
人を憎まず算数を憎もう
計算の基礎となったデータはID:6MiAelMm自身が集めた情報だから正確なんだろう
ということで40%は開示されないってことでFA
0753無責任な名無しさん
垢版 |
2021/02/16(火) 20:31:11.27ID:A5mya14P
>>751
そんなことはどうでもいいから算数勉強しろよ
0754無責任な名無しさん
垢版 |
2021/02/16(火) 20:40:43.85ID:haaYy2yz
プロバイダ訴訟された時にプロバイダから発信者へ再度の照会有無はプロバイダ
次第だよ。俺のプロバイダは提訴されたことの連絡も無く、開示されたとの連絡が
来て終わり。再度の照会があるプロバイダはかなり良心的だよ
0756無責任な名無しさん
垢版 |
2021/02/16(火) 20:55:10.51ID:In1cV33V
5chの投稿で訴訟するてそのお金でファンを喜ばせた方がいいのに
0757無責任な名無しさん
垢版 |
2021/02/16(火) 20:56:14.15ID:oKIR1AMf
請求者から本人への訴状が届く?
請求者がいきなり裁判仕掛けるかよ損害賠償請求の内容証明だろ
0758無責任な名無しさん
垢版 |
2021/02/16(火) 21:13:50.23ID:kcB3bwON
刑事告訴されて今度警察署に事情聴収でいくのですがどんなこと聞かれるか経験がある方
いたら教えていただけますでしょうか。
0759無責任な名無しさん
垢版 |
2021/02/16(火) 21:17:59.05ID:oKIR1AMf
昨日は仮処分通ったのは99%開示されるって設定じゃなかったか
まあ九割でも大嘘なんだが
0760無責任な名無しさん
垢版 |
2021/02/16(火) 21:26:32.89ID:O0ixpGgY
パカ弁のテクで開示されても違法性があると決まったわけではない
高額示談は拒否して裁判を起こされたらしっかり争いましょう
0761無責任な名無しさん
垢版 |
2021/02/16(火) 21:31:11.06ID:6MiAelMm
>>758
事情聴取に行ったつもりが、刑事側は逮捕状を準備していて
事情聴取の場で逮捕される可能性があるので、逮捕されても大丈夫なように身辺整理しておいた方が良いかと
0762無責任な名無しさん
垢版 |
2021/02/16(火) 21:31:25.89ID:AqLiFLbA
開示拒否成功組の俺としては開示しくった請求者がID:6MiAelMmみたいなテンションでキレ散らかしてると思うと非常にメシが美味いなw
0763無責任な名無しさん
垢版 |
2021/02/16(火) 21:33:04.35ID:6MiAelMm
>>757
損害賠償請求の内容証明を送って来るのは良心的な請求者だよ
請求者によっては、内容証明等送らず「和解や示談の余地はない」とばかりに
いきなり訴状を送って来る
0765無責任な名無しさん
垢版 |
2021/02/16(火) 22:20:07.77ID:oKIR1AMf
どのみち示談()なんてする気ないんですけど
裁判費用嵩んで更に開示費用で赤字になるのは請求者なのにね
0766無責任な名無しさん
垢版 |
2021/02/16(火) 22:25:22.41ID:oKIR1AMf
開示しくった請求者とか開示費用全損で取らぬ狸の皮算用で憤死するレベル
0767無責任な名無しさん
垢版 |
2021/02/16(火) 22:52:44.43ID:2q1qzvAA
>>730
IPアドレス次第だと思う
請求者はまず掲示板からIPアドレスとってる
だから同じIPアドレスからの書き込みであれば、たとえ非開示になった書き込みであってもあなたが書いたでしょって言ってくることは当然あると思う
0768無責任な名無しさん
垢版 |
2021/02/16(火) 22:55:13.79ID:2q1qzvAA
>>730
ごめん設定間違えた
同じIPアドレスからの書き込み10件開示請求されて、1件だけ開示されたとしても、残りの非開示のものもあなたでしょって言われるだろうってこと
はなから1件だけ開示請求されてるならその1件だけ問題になると思われ
0769無責任な名無しさん
垢版 |
2021/02/16(火) 23:01:31.73ID:oKIR1AMf
IPアドレス10件だけでも百万コースだし一件だけ開示なら他は交渉材料には使えんだろ法的に
だからパカ弁は確実に開示出来そうな単語PUするわけだが前後の文脈すら読んでないので自爆することも多々
0770無責任な名無しさん
垢版 |
2021/02/16(火) 23:09:33.04ID:3ae18j1p
>>768
だから内容よく嫁てことね
全ての文章と文体でその人が誹謗中傷してるのか?それとも指摘したりその人に傷つけられたのかしっかり弁護士が文章読んで依頼主に連絡してほしい
相手側に問題があるから批判や罵詈雑言になるてことも念頭に入れて訴訟してほしい
0771無責任な名無しさん
垢版 |
2021/02/16(火) 23:15:09.38ID:i6z42EsL
ちょいちょい特徴のある強烈なのが現れるね。
開示されやすい現状教えてくれてたりする方達に噛み付いてくる。
傾向的に大量開示のプロバイダ起訴だと
ホイホイ開示されてるような気がする。
でも開示されても、弁護士にお願いして示談拒否すれば、それで終わるのがほとんどなんじゃないかな?書き込み1件とかなら。
執着して何件も酷い書き込みした場合は
分からないけど。
大量開示に巻き込まれた人は開示されても
示談拒否すれば大丈夫だと思うよ。

ここ2019年から見てるけど、書き込み者が悪みたいな傾向から何かが変わってきてる気がする。
おかしな請求者が増えてるんだろうね。
自己愛強いとか承認欲求強い請求者とか。
0772無責任な名無しさん
垢版 |
2021/02/16(火) 23:30:56.64ID:oKIR1AMf
開示ビジネスは論外として
不法行為を指摘されたら誹謗中傷だ!とか息巻くヤバイのが増えてて恐怖
0773無責任な名無しさん
垢版 |
2021/02/16(火) 23:41:16.01ID:Y25NJCA1
炎上ネタ扱う延焼系YouTuberも誹謗中傷するとか動画出してる奴いるけど企業案件なのか?
テレビで話題になったからって誹謗中傷ビジネスやるなよ
0774無責任な名無しさん
垢版 |
2021/02/16(火) 23:43:18.72ID:H3tNyT+U
F弁護士がちょうど大量開示は開示されやすい?というテーマでnoteあげてくれてるから読んでくれば

ここでちょいちょい書き込まれる大量開示は開示されやすい!に対して逆のこと言ってるから
0775無責任な名無しさん
垢版 |
2021/02/16(火) 23:47:24.87ID:eIv5YIqL
本人訴訟の件といいあのF弁ここ見ては逐一ネットde真実がーとかいいながら否定してるよねw
0776無責任な名無しさん
垢版 |
2021/02/16(火) 23:50:47.42ID:it8TPYeo
でも実際の弁護士資格持ってる人がいう方がここで適当に言ってる奴より
めちゃくちゃ信用できるだろ
0777無責任な名無しさん
垢版 |
2021/02/17(水) 00:12:06.39ID:XlIPW0HF
>>749
それだと12/4までにプロバイダに登録してある住所を別の住所に変えて住民票も変えたら
請求者に住所はバレんよな!
0779無責任な名無しさん
垢版 |
2021/02/17(水) 00:33:23.82ID:kxx/tXjd
反対意見を「名誉棄損」と捉える者が増えましたね
ttps://kamakurasite.com/2021/02/15/
0780無責任な名無しさん
垢版 |
2021/02/17(水) 03:37:51.81ID:hyeJXKj7
>>763
俺はむしろそれがいいな
ガチで失う物何一つ無いから元々死ぬ予定だったのを判決後に延ばすかな
0781無責任な名無しさん
垢版 |
2021/02/17(水) 06:43:55.12ID:IMkJI5ZH
>>771
一人が妄想で執着するならまだしもスレ民がその人のやってきたことを議論して誹謗中傷で訴えるてケース増えてるよ
こっちは何人いるかは分からないけど相手が酷すぎてTwitterやってる人が問題について質問してもブロックしたりしてたから余計に憶測が広まったのに
0783無責任な名無しさん
垢版 |
2021/02/17(水) 08:16:42.82ID:kxx/tXjd
明かな誹謗中傷ならともかく言葉尻捉えた逆ギレ開示はな。。
0784無責任な名無しさん
垢版 |
2021/02/17(水) 08:17:17.07ID:aTCaxRib
>>782続き
書いた内容にもよるだろうな
俺は時系列や原告との関係性等をまとめた紙と証拠として使えそうな物を持ち
3箇所相談に行ったがどの弁護士からも同情された
0785無責任な名無しさん
垢版 |
2021/02/17(水) 08:53:30.48ID:VuMjw3SD
開示請求宣言を誹謗中傷者に察する書き込みがあったらその人はその文書を書かなくなったので訴訟は厳しいと判断しないともっとヤバイ事件が起きることを理解してほしい
0786無責任な名無しさん
垢版 |
2021/02/17(水) 09:05:27.32ID:VuMjw3SD
有名人とファンとの関係にも歪みができるよこれ
それに5chもNGワードを推奨して投稿できない対策をしたわけでもないし
逝ってよしとかアンチスレを定番化したのに開示請求に巻き込まれるて案件で意見証明書が届いた時点でその家族が崩壊することも念頭に入れてほしい
有名人はお客様からお金や見て貰って商売が成り立つ職業でありクレームも兼ねての芸能活動なのに
0787無責任な名無しさん
垢版 |
2021/02/17(水) 10:11:10.53ID:3ctc7HeL
示談しましょう数日後に連絡しますといったきり
音信不通になった相手方弁護士…
もう1年以上待ってるんだけど元気かなあ
0788無責任な名無しさん
垢版 |
2021/02/17(水) 10:17:56.87ID:V8Xc0Isl
実際に開示請求が通った後どうなるかを語る人ってそんなにいないんでしょうかね?
実際に昨年このスレで相談もしたのですが開示請求が通った話を少ししますね

名誉感情の侵害(=侮辱)が理由で開示請求訴訟を起こされて照会書が来て逮捕されて示談にした話

投稿内容は、「バカ、アホ、ブス」等の一般的な悪口よりもソフトな物でしたが
インターネット上での投稿では拡散力が口頭で述べるよりも高いという事から、名誉感情の侵害(=侮辱罪)と認められる
との理由で開示されました

その数カ月後、請求者より名誉感情の侵害を理由に損害賠償100万の請求の民事訴訟を起こされました
こちらは、民事訴訟に備えて訴状が来た時点で相当経験豊富な弁護士に依頼したのですが
0789無責任な名無しさん
垢版 |
2021/02/17(水) 10:18:30.97ID:V8Xc0Isl
その時、同時に請求者は請求者の在住地の警察署に刑事告訴も行っていたとの事
民事訴訟の期日が3回ほど進んだ頃、請求者の在住地の警察署より電話があり
「請求者より侮辱罪で刑事告訴が行われている、ついては事情を聞きたいので
 〇月×日に□□警察署(こちらの最寄警察署)に来て欲しい、当日警察の車両で迎えを寄越します」
との内容でした
弁護士に刑事告訴されていた事が判明した事を話したところ
「民事しか依頼されていないので刑事に関しては対応できません
 刑事まで対応を求められるのでしたら別で着手金をお支払い頂きます」
と言われ、着手金を払いました
〇月×日の午前中、パトカーが自宅前まで迎えに来て、□□警察署の取調室で
請求者の在住地の警察署から出張して来たという担当刑事の方によって事情聴取が行われました
事情聴取時に担当刑事より「投稿に使用したパソコンはまだ自宅にあるか?」と問われ「あります」と答えた所
その場で家宅捜索の令状を出され、パトカーで自宅に送られ、パソコンとその他通信機器(スマートフォン等)を押収されました
担当の刑事さん曰く
「(請求者側が告訴した警察署と、こちらの住居に)距離があるので、こちらに出張してくる前に家宅捜索令状を発効してから来た」
そうです
押収して去り際に、刑事さんより
「もう一度事情聴取を行いますので2週間後に□□署に来て下さい、当日、警察の車両で迎えを寄越します」
と言われました

2週間後、その日の朝もパトカーで迎えが来ました
パトカーに乗って□□署に向かうのかと思っていると道が違います、刑事さんから逮捕状をパトカーの中で見せられ
「これより、△△署(請求者の最寄警察署)まで連行させて頂きます」と言われました
0790無責任な名無しさん
垢版 |
2021/02/17(水) 10:19:02.09ID:V8Xc0Isl
何でも、侮辱罪(後に知りましたが、名誉毀損もだそうですが)は親告罪と言って
侮辱された側(名誉毀損をされた側)からの告訴という物が行われたら警察は”必ず”捜査を行わなければならないのだそうです
一般的に被害者のみが告訴を行ってもは簡単に受理されませんが、弁護士同伴で実際に署まで来て提出された場合には
受理を拒否する事が出来なくなるのだそうです

そして、インターネット上での侮辱や名誉毀損は開示請求訴訟の段階で弁護士がついており
開示請求訴訟を担当する弁護士はその後の発信者本人への訴訟までセットで行うのが一般的です
そのため、警察への告訴状提出も開示請求〜発信者本人への訴訟まで+追加費用で対応する弁護士というのも増えているそうです

「バカ、アホ、ブス」よりソフトな内容の一回だけの投稿ですが、告訴状が出された以上はその投稿に至るまでの経緯を逮捕して取り調べる
という事で逮捕され、3日ほど△△警察署内の留置所に入れられました
素直に取り調べで投稿に至るまでの経緯を説明したため、3日ほどで出て来られましたが、黙秘などした場合、
もっと長引いていた可能性もある様です

3日後に釈放されて弁護士さんの所に行った所「請求者と示談しては如何でしょうか?」と提案されました
請求者側は、民事訴訟の取り下げと告訴取り下げを示談条件に含める代わりに示談金150万を提案してきましたが、
その条件で示談し告訴を取り下げて貰いました
侮辱と名誉毀損については親告罪、つまり告訴が無ければ捜査が出来ないのだそうで告訴が取り下げられた時点で捜査打ち切り
になるのだそうです
告訴というのは「加害者をどうしても処罰したいと被害者が考えている」という意志表示だそうで
侮辱(≒悪口)、名誉毀損が親告罪なのは「本当にどうしても処罰したいの?」と被害者に意思確認を促すための制度だそうです

以上、昨年時点での開示請求に関する現実です
0791無責任な名無しさん
垢版 |
2021/02/17(水) 10:19:28.90ID:V8Xc0Isl
その後、依頼した弁護士に言われた事が、そのままこのスレのテンプレに入れても
良いかと思われる内容だったので

2020年時点での歴戦の弁護士の見解です

以下、弁護士の言った事原文そのまま

今回の告訴への対応のために警察の方とも話したのですが、最近では、侮辱罪や名誉棄損罪でも
”それがネット上での物である場合”刑事告訴をされた以上、警察は告訴人(=開示請求者)と
非告訴人(=発信者)の在住地が離れている場合(その投稿内容がどれだけソフトな物でも、
投稿回数が1回だけでも、告訴された以上は)逮捕して投稿理由を聞くという事が
マニュアル化されていくでしょうとの事です
既に首都圏(東京近郊)の各県の警察ではそういうマニュアルが浸透してきているそうです

開示請求理由に名誉感情の侵害(=侮辱)か、名誉権の侵害(=名誉毀損)が含まれている場合
請求者側は開示請求が通ったら刑事告訴を行うという手法が弁護士の間でも広まっており一般化しつつあります
開示請求照会書が来た時点で弁護士に依頼し相手と示談交渉を始め、相手の言い値で示談金を支払ってしまうのが
発信者にとって一番ダメージが少なく済む事になる風潮が、おそらく強まって行くでしょう

開示請求訴訟で戦って良いのは、請求理由に「名誉感情の侵害(=侮辱)」「名誉権の侵害(=名誉毀損)」が含まれていない
請求理由が「プライバシー権の侵害」だけの場合になると考えられます、
裁判上では「テレビ又はラジオ番組等に出演した事が1度でもある」「出版社から著書を出版した事が1度でもある」の場合
著名人(=有名人)と認定されます
そして、著名人に対する「プライバシー権の侵害」は一般的に知名度に寄りますが100万前後の損害賠償が認められる事が多いです
相手がそういう人である場合でも、「プライバシー権の侵害」のみであれば刑事事件になる事は絶対に有りませんので
戦っても良いと言えます、一般人であれば「プライバシー権の侵害」であれば高くても50万いかないでしょう
開示請求訴訟で戦った方が良いのは、請求理由が「プライバシー権の侵害」だけとお考え下さい
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況