発信者情報開示請求照会書が届いた人の相談スレ76
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
このスレはプロバイダから「発信者情報開示に係る意見照会書」が届いた人の相談スレです
インターネット上の書き込みに対する開示請求関連の相談もこのスレでどうぞ
前スレ
発信者情報開示請求照会書が届いた人の相談スレ75
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1610480770/
※ここはあくまで開示請求関連の相談を行うスレであり、その解決を約束する場所ではありません
※開示請求関連の相談において「開示された人だけが書き込んでいい」「開示請求する人は書き込んではいけない」というルールは存在しません
※開示する側、された側、どちらか一方の書き込みを禁止したい場合は下記の避難所を利用して下さい
避難所
発信者情報開示請求照会書届いた人の相談掲示板
https://jbbs.shitaraba.net/internet/25266/ 【開示請求照会書が届いた方へ】
開示請求されるという事は、貴方の書き込みによって誰かが 損害 を受けているという事です
損害＝不利益
相手の負った損害に対する正当な弁償を求めるための手順に開示請求が存在しているのです
示談金や、裁判の結果認められる慰謝料とは、請求者側が負った損害に対する弁償費なんだという事を
しっかり考えましょう
【弁護士は慈善事業ではありません】
弁護士は慈善事業ではありません、法律を用いなければ解決する事の出来ない問題を
法律を用いて解決するための交渉（裁判含む）を行うのが弁護士の仕事です
交渉には専門的な知識を要します
それらの専門的な知識を持っていない貴方の代わりに交渉の場に立つのですから
訴訟になり弁護士に依頼する際は弁護士費用に文句を言ったり、弁護士費用を
ケチったりしない方が良いです 【開示請求について】
開示請求には
プロバイダに対して任意（プロバイダ側の意志を尊重する形）で行う「任意請求」
裁判所の判断を以て開示を行わせる「開示請求訴訟」
の二種類の形が存在します
「任意請求」は拒否の回答を出してしまえば100%非開示になります
「開示請求訴訟」は判決で開示命令が出れば100%開示になります
（大抵のプロバイダは控訴せず一審（地裁）の判決に従います）
請求者によって
・「任意請求」→拒否される→「開示請求訴訟」の順番で行ってくるパターンと
・いきなり「開示請求訴訟」を起こすパターン
の二種類が存在します
最近の請求者の傾向では「いきなり「開示請求訴訟」を起こすパターン」が多くなっています
相談する際に
今届いている照会書は「任意請求」の物なのか「開示請求訴訟」の物なのかをはっきり伝えましょう
「開示請求訴訟」の物が届いている場合の方が危機的状況に追い込まれているとお考え下さい
【開示請求の理由について】
開示請求の理由には、大きく分けて、「名誉毀損」と「プライバシー権の侵害」の二種類が存在します
基本的にどちらの場合でも弁護士に相談した方が良いですが
請求理由が「名誉毀損」の場合は、開示請求が通ると刑事事件として扱われ警察による
家宅捜索や、投稿者の逮捕・勾留が発生する事が有ります
そういった事態を防ぐために速やかに弁護士に相談しましょう
請求理由が「プライバシー権の侵害」の場合、相手が有名人・著名人・政治家等ではなく一般人であれば、
そこまで大事にはなりません、開示請求の結果を待ちながら落ち着いて依頼する弁護士を決めましょう 【過去スレより】
最近の傾向として
・相手の本名を出していない（ハンドルネーム、通称等の）例
・「ブス」「デブ」「ハゲ」「馬鹿（バカ）」等の「一般的に悪口と判断される単語」が投稿の中に含まれているだけでも
等で開示される例が増えて来ています
裁判官の判断で「一般的に悪口とされる単語」が入っていると開示の可能性は上がる様です
【投稿してから何カ月経てば安心？】
投稿してから何カ月経てば安心かについては投稿先のサイトに寄って違います
最近は変化しているかもしれませんが、やや古い情報として
2ch（5ch）→板に寄って差はあるけれど、一般的に投稿してから半年間ログが保存される
爆サイ→まだ公表されている訴訟件数が少なく不明
Twitter→最後にログインした日時から半年間ログが保存されるため、
投稿してから数年経っていても、そのアカウントに半年以内にログインしていれば
開示請求照会書が届く可能性有り（よって、不安ならツイートだけでなくアカウントまで削除した方が良い））
となっている様です
Twitterでの投稿が一番開示請求訴訟を起こされ易い事を知っておきましょう 基本的に
1. 示談せず裁判にする事
2. 勝ち目のないときは本人訴訟にしてこちら側は弁護士費用0円を狙う事
3. 慰謝料は0～50万程度（平均分布図参照）、よほど悪質でない限り100万を超えるケースはほぼないという事
を把握しておいてください
・相手が誰であれ、誹謗中傷や名誉毀損は行わないことが常識です
「専スレ持ちの問題児だから」「あいつが先に誹謗中傷してきたから」は言い訳になりません
最低限のネットマナーを持ちましょう
ISP LAW
http://www.isplaw.jp/
プロバイダ責任制限法ガイドライン等検討協議会
https://www.telesa.or.jp/consortium/provider 【要注意】
このスレにおいて
『最新判例にみるインターネット上の名誉毀損の理論と実務』
など、法律に関連する本を執拗に勧めるマーケティング業者の存在が確認されています
こちらの本は「最新判例にみる」と謳いながらその実判例の詳細が載っておらず、ウエストロー（ネット上の判例データベース）を利用しなければいけないというものになっており、総評として役に立たないと言われています
判例の詳細についてはウエストローの利用が最も確実で素早いものとなっています
本のマーケティングに惑わされず、まずはウエストローへのアクセスを。
https://www.westlawjapan.com/ 【要注意２】
本の宣伝を行うマーケティング業者による『アマゾンレビューの捏造』が前スレで発覚しました
「ウエストローにアクセスしないと詳細が分からない」と評価した元レビュー
https://imgur.com/N2ESjCS.jpg
このytstttst氏こそ業者である可能性が高いです
当スレにこのレビューを転載された直後、レビューの後半を削除し編集、新しく書き直したレビューを自ら持ち出し「元レビューは捏造だ」と宣伝するようになりました
編集されたレビュー
https://imgur.com/xSozRBU.jpg
本の宣伝を行うために何度も手を変え品を変え悪質な工作を行う業者に決して騙されないよう注意してください テンプレ>>1-7
※これより下に貼られるコピペは全て【テンプレではありません】
※「テンプレが改変されている」「>>1は請求側である」「したらばはIPを抜いて個人情報を特定している」などのデマを流し、例の本を売りつけることを目的とした業者には十分気をつけてください
※『過去のインターネット上の名誉毀損として認められた慰謝料額の分布』の図示は古い情報につき正確さに欠けているため更新をお願いします
荒らし対策用NG推奨ワード
ID
コロコロ
請求者
請求側
原告者
原告側
パカ弁
この本
単発
50歳
ニート 照会書が届いた人の相談もいいけど、裁判の結果どうなったとかいう結果の話も聞きたいよな。 次スレが立つと毎回必ず「おいおい、性懲りもなくしたらばに誘導しているが」で始まる糖質コピペが貼られるのが定番になってたけど、NG避けのためなのか何スレか前から「おい、性懲りもなく」「おいこら。性懲りもなく」とか微妙にパターン変えてたんだよね
4スレ前は「おいおいこら。」
3スレ前は「おいこらこら。」
前々スレは「おいおいコラコラ。」
前スレは「コラコラーっ。」
だったけど、今回はどんなパターンで来るんだろうな。 重複スレ一応貼っとくぞ
※テンプレ全改竄、デマ情報のコピペと荒らしによる爆撃で全く機能していない模様
※デマコピペのあまりの多さについた通称『嘘スレ』『痰壷スレ』
【重複】発信者情報開示請求照会書が届いた人の相談スレ55
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1593163405/
【重複】発信者情報開示請求照会書届いた人の相談スレ19
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1509846941/ >>14
スレ立て人はしたらばの工作員でIPを集めてるとか意味不明な陰謀論唱えてた荒らしってまだ死んでないの？ 注意喚起で貼っときます。
>>15の重複スレ（上）のレス番29に「本スレ民は自演している」とでも言いたげな指摘が書き込まれているのをご存知だろうか
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1593163405/29
29 無責任な名無しさん sage 2020/06/30(火) 06:31:29.60 ID:1ENrfm04
w
http://hissi.org/read.php/shikaku/20200629/Ymh6ZWhaNWg.html 実はこのやり取り、もっと古いスレに初出がある
発信者情報開示請求照会書が届いた人の相談スレ51
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1590585993/
21 ：無責任な名無しさん：2020/05/27(水) 23:15:30 ID:w8rtqggt
>>19>>20
これいっつも貼られてるけど何？
22 ：無責任な名無しさん：2020/05/27(水) 23:16:12 ID:WrCvXozH
このスレでクソ本の宣伝して追い出されたどっかのバカの恨み言
気にせんでよろし
ご覧の通り初出では普通のスレ民同士のやり取り
しかしこのやり取りを見た本宣伝業者（今の重複スレ民）がこれを自演に見せるためにコピペ化、わざと同じIDでこの2つのレスを毎回書き込むようになった 本宣伝業者（重複スレ民）による自演に見せかけたやり取り
発信者情報開示請求照会書が届いた人の相談スレ52
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1591076646/
23 ：無責任な名無しさん：2020/06/02(火) 18:10:33 ID:/up8iNLd
>>20>>21
これいっつも貼られてるけど何？
24 ：無責任な名無しさん：2020/06/02(火) 18:11:35 ID:/up8iNLd
このスレでクソ本の宣伝して追い出されたどっかのバカの恨み言
気にせんでよろし
発信者情報開示請求照会書が届いた人の相談スレ55
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1593417087/
34 ：無責任な名無しさん：2020/06/29(月) 20:40:39.33 ID:bhzehZ5h
>>19-21
これいっつも貼られてるけど何？
35 ：無責任な名無しさん：2020/06/29(月) 20:43:23.52 ID:bhzehZ5h
>>34
このスレでクソ本の宣伝して追い出されたどっかのバカの恨み言
気にせんでよろし 以上から、本宣伝業者こと重複スレ民は常にIDをコロコロしてスレで工作レスを行っていることが判明
重複スレ民による悪質な工作には気をつけてほしい
本の宣伝には十分に注意し、迂闊に本を手に取ることのないよう気をつけてもらいたい
ある日突然、あなたのもとにあり得ない開示請求が届くことになるかもしれない >>14
前も「スレタイ来たんだが（開示請求紹介書が届いたんだが）」って言い方してるのは全員自演だ！みたいな陰謀論唱えてた
本物のキチガイだよあいつ 『一応これ貼っておく >>1 コラコラーっ。性懲りもなく、したらばに誘導しているが～』のあのコピペまだ？ｗ
内容がキチガイ糖質丸出しで面白いから新スレ立つたびに楽しみにしてるんだけどｗ >>22
「補足、1の正体が請求者の工作員である証拠その2、テンプレを勝手に改変し、請求者に有利になるようデマを流し続けている」で始まるあのコピペも好き
陰謀論とか本気で信じてそうなこどおじ独特の臭さがヤバイ キ◯ガイ本宣伝ガイジ、したらば工作員とかいう架空敵にシャドーボクシングしまくりぃ～w
お前みたいなカスがいくらコピペ貼ろうが誰一人相手にしませんwバーカァァw
したらばのせいで本の宣伝に失敗して残念だったねぇ～wさっさと逃げた方がよっぽど身のためだと思うよ～んw
わい30代法卒
馬鹿な本宣伝ガイジの今の状況
したらば工作員コピペ宣伝→証拠も何もないコピペ連投するだけで誰も相手にしない
新スレを立てて誘導→スレ民側に移住するメリット皆無なので誰も相手にしない
ここのスレ民は誰一人としてあなたの思い通りに動いてくれないよぉ～wあなたの負けぇ～w 841 無責任な名無しさん sage 2021/01/13(水) 11:36:10.37 ID:0O8pViC0
待つ理由はさっぱりわからんが、法改正うんぬんのくだりは本当
こうなる
https://i.imgur.com/sZ0aKnG.jpg 一応、これ貼っておくわ
>>1
コラコラー-^ー-っ。性懲りもなく、したらばに誘導しているが
したらばを立てた奴は「請求者側の荒らし」だと過去スレで既にバレているぞ
もしかしなくても、テンプレ改変スレ主の正体は
したらばにスレ住民を誘導して、その裏でIPアドレスを収集していた猿知恵請求者と同一人物だろう
（単発IDコロコロで火消ししたり、単発IDコロコロで1乙の自演したり、一人二役がお得意なところも瓜二つ）
どう見てもおまえ請求者の工作員じゃないか
証拠の過去ログ
682 無責任な名無しさん sage 2019/12/14(土) 21:17:54.16 ID:dwZZ+b1e
請求者が住民に成りすましてこのスレに潜伏し、
「嘘八百でしたらばに誘導して、IPアドレスを収集していた」ことがデマだって？
必死チェッカーもどき 法律勉強相談 > 2019年12月13日 > TS4yVD/5
http://hissi.org/read.php/shikaku/20191213/VFM0eVZELzU.html
必死チェッカーもどき 法律勉強相談 > 2019年12月03日 > 1B2TovUT
http://hissi.org/read.php/shikaku/20191203/MUIyVG92VVQ.html
これを見てもなおそう言えるかね？どうせきみはID:TS4yVD/5なのだろう。嘘もIDコロコロで繰り返せば真実になると思ってるのかね
そういうのを猿知恵というんだ
本に関してはよくわからんが、この嘘つき請求者が「本は業者の宣伝！」「ワッチョイ反対！」と連呼してた荒らしと同一人物だということは伝わったよ
また墓穴を掘ってるぞ。昨日と同じだな ※補足
>>1の正体が請求者の工作員である証拠その2
テンプレを勝手に改変し、請求者に有利になるようデマを流し続けている
テンプレ改変についての釈明から、ずっと逃げている証拠の過去ログはこちら↓
846 無責任な名無しさん sage 2019/11/30(土) 23:50:52.00 ID:U39cdL2R
法律本アレルギーのIDコロコロ荒らし、レビュー写真の捏造までやってたのかよ
どうせいつもの発狂妄想コピペ長文だろうと、いちいち中身読んでなかったら見逃してたわ
レビューの捏造までするとは悪質な野郎だな
本物のレビュー
https://imgur.com/dRhyOtM.jpg
単発IDコロコロID:gmtWXk+Oが捏造した嘘レビュー
https://imgur.com/N2ESjCS.jpg
こんなのどっちが嘘ついてるのか子供でもわかるのに
すいぶんと往生際の悪いのがいるな。どうせ一人でIDコロコロしているんだろうが
こんなやつがやれ宣伝だデマだとわめいているんだから笑うわ。デマデマ言ってるこいつ本人自らデマ流してるんだから救えない ※補足2
前スレ32より抜粋
請求者の工作員である１が、IDコロコロして自演している証拠の過去ログ
したらばに誘導するしたらば管理人（＝テンプレ捏造スレ建てIP収集パカ弁訴訟荒らし）の>>1を絶対に許すな
不自然な単発ID軍団（＝IDコロコロ自演の常習犯でもある>>1）が連続投稿で火消しに来てるが
32は事実の羅列でしかない
どうごまかしても過去ログは嘘つかないし逃げられない
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1575127181/111-
↑↑↑
動かぬ証拠からは逃げられない
（ちなみに、請求者の工作員の口癖は
『スレタイ来た』『スレタイ届いた』『バカアホブスレベル』
『本の宣伝業者』『ゾッとした』『嘘スレ民』『スマフォおじいちゃん』『痰壷民』『自演宙』『重複スレ民』
『わい50才ニート』『必死チェッカーマン』『鍵垢』『7ヶ月』
『わい30代法卒』『本宣伝ガイジ』） ※補足4
したらば管理人は、フライングでスレ立てした後は
テンプレを勝手に改変した請求者の工作員だとツッコまれるのを恐れて、IDコロコロして自分で自分を擁護する
発信者情報開示請求照会書が届いた人の相談スレ62
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1598203829/11-17
その証拠に、したらば管理人を擁護する単発IDどもの動きまで前スレ、前々スレ、前々前スレとまったく同じ
（この単発IDコロコロたちは、短時間に数十人一気に集まるが、なぜか二度と姿を表さないｗ）
このスレもいますねえ
よりによって21:40に、偶然たまたま同じ人たちが、偶然たまたま同じタイミングで、
したらば管理人のフライングスレ立て直後に現れたのかな？ｗ
そして、単発ID軍団の書き込みがピタッと止まった21:55に、前スレでは単発ID:3+oKs9lOがスレ誘導
たった一人でIDコロコロ自演してるの隠そうともしない低脳ｗ ひょえ～～
また開示されて頭おかしくなった人来てるやん 発信者情報開示の在り方に関する研究会（第11回）令和2年12月21日（月）11:00～
最終とりまとめ（案）
https://www.soumu.go.jp/main_content/000724244.pdf
３．新たな裁判手続（非訟手続）について
（１）裁判所による命令の創設（ログの保存に関する取扱いを含む。）
①コンテンツプロバイダ及びアクセスプロバイダ等に対する発信者情報の開示命令（以下「開示命令」という。）
②コンテンツプロバイダが保有する権利侵害に関係する発信者情報を、被害者には秘密にしたまま、
アクセスプロバイダに提供するための命令（以下「提供命令」という。）
③アクセスプロバイダに対して、コンテンツプロバイダから提供された発信者情報を踏まえ、
権利侵害に関係する発信者情報の消去を禁止する命令（以下「消去禁止命令」という。）
３つの命令の関係性
具体的な手続の流れとしては、コンテンツプロバイダに対する開示命令のプロセスと、
アクセスプロバイダの特定及びログの保全手続（提供命令・消去禁止命令）のプロセスは、同時並行で進められることが想定される。
命令①のプロセス
被害者が裁判所に開示命令①を申立 → 裁判所がCP(コンテンツプロバイダ)及びAP(アクセスプロバイダ)に対する開示命令①を発令
命令②③のプロセス
被害者が、提供命令②、消去禁止命令③を申立 → 裁判所がCPに対する提供命令②を発令 →
→ CPの発信者情報からAPを特定し、APに提供 → 裁判所がAPに対する消去禁止命令③を発令 →
→ 裁判所がCP及びAPに対する開示命令①を発令
（４）開示要件
ア 具体的な開示要件
非訟手続を新たに設ける考え方（案２）を採る場合であっても、中間とりまとめの記載のとおり、
非訟手続によるプロバイダへの開示命令の要件については、現行法と同様の要件を維持することが適当である。 開示命令に関する手続フロー
被害者が裁判所に開示命令①を申立 → 裁判所がCP及びAPに対する開示命令①を発令 → 被害者は発信者に対する損害賠償請求訴訟を提起
(参考)現行
開示仮処分申立(対CP) → 開示命令を発令(対CP) → 開示訴訟提起(対AP) → 開示判決(対AP) →
→ 被害者は発信者に対する損害賠償請求訴訟を提起
確かに手続は簡略化されるけどまだまだ課題は多い印象
次期国会で法案成立・即実施までいくかな？ 1年神話もあと少しで終わってしまう
知識のアップデートをしよう
https://i.imgur.com/sZ0aKnG.jpg
あと本人訴訟の猛者を自称する人たちは基本、請求者の自演だと思った方がいい
地裁の裁判記録を見ればわかる。本人訴訟で勝つ人はいない そもそも誰も本人訴訟で勝てるなんて言ってない
負け確の裁判で裁判費用を少しでも抑えたいときは弁護士雇わずに本人訴訟でいけって話な
テンプレぐらいちゃんと読めマヌケ 示談かてそうや
ちゃんと交渉能力ある奴は示談したほうがいい
謝るだけで済むならカネかからんぞ 弁護士なら本人訴訟でも勝つだろ
まあ素人はケチらずにちゃんと弁護士頼もうな開示費用まで請求されたら憤死しかねない ＞※開示請求関連の相談において「開示された人だけが書き込んでいい」「開示請求する人は書き込んではいけない」というルールは存在しません
＞※開示する側、された側、どちらか一方の書き込みを禁止したい場合は下記の避難所を利用して下さい
こんなはっきり>>1に書いてあるのにまだ請求側が自演してるーとか言ってる時点でスレの使い方そのものを間違えてるよね 開示費用含む諸々を請求者側に払わせれば一矢報いることが出来るからな
損して得取れってやつだ おはよー^ ^
請求者 脱税で捕まる準備でけたー？^ ^
もうすぐ確定申告だけどお前また雑所得を無申告で提出するんだろ？^ ^
調査されてるから捕まるぜ^ ^
また今年も無申告だって追加で通報しとくからね^ ^ 脱税が悪質で、手口が巧妙（脱税がバレないために手の込んだ対策をする）な場合、告発や起訴をされる可能性が高く、裁判で実刑判決に至ります。脱税が犯罪として認定されるためには、脱税の故意性が要件とされているわけです。
このため、まずは脱税が故意でないことを主張して裁判で国税と戦い無罪判決を目指すことになります。ちなみに、裁判になってしまった場合の起訴率（逮捕される割合）は約７０％程度です。
↑
お前はすでに調査入ってるからかなりヤバいね^ ^
しかも税金から逃れる為に引っ越したから懲役行かされる^ ^
雑所得は無申告なのに開示請求する弁護士費用はあるって事も追加で通報しとくよ^ ^証拠書類もあるしね^ ^
お前は終わりだ^ ^ 東名あおり運転デマ投稿、強制起訴の被告が死亡
https://news.yahoo.co.jp/articles/d9952b7a1ccb6327711f6cfa5dc42c8aa21bee90
神奈川県の東名高速道路で2017年にあおり運転を受けた夫婦が死亡した事故を巡り、無関係の会社をインターネット上で中傷したとして小倉検察審査会から「起訴議決」を受け、
名誉毀損（きそん）罪で強制起訴された無職男性（66）＝福岡県春日市＝が今月死亡していたことが関係者への取材で判明した。
福岡県警は自殺とみて詳しく調べている。
起訴状などによると、男性は17年10月、あおり運転をした男性被告（29）の逮捕後、社名に被告と同じ姓が含まれた北九州市八幡西区の建設会社について、
被告の勤務先であるかのような書き込みをネットの掲示板に投稿し、名誉を傷つけたとされる。 名誉毀損での起訴なんて罰金で済むだろうに死ななくても その関連スレとか色々と見てみたけど、民事の賠償金なんかほとんど誰もまともに払ってないとかのレスが結構あったな
気が楽になったわ
俺もビタ一文払うつもりねーしw ＞3人は示談や和解が成立しているなどとして再び不起訴となったが、審査会は20年7月、
＞3人のうち「和解はあくまで民事上の処分」などとして、自殺したとみられる男性を「起訴議決」とした。
不起訴→審査会で起訴相当→再度不起訴→審査会にてまた起訴相当になって強制起訴
和解も一応はしてたみたいなのにかわいそう >>37
＞負け確の裁判で裁判費用を少しでも抑えたいときは弁護士雇わずに本人訴訟でいけって話な
そうなんだよね、まったくそのとおり。
被告だと立証責任はないからとりあえず反論の書面だけ提出しておけばそれで裁判は成立する
だから素人でもできないこともないよって言ってるだけなのにね
>>38
まったくそのとおり
低額示談なら示談で解決が一番いい 名無しをバカにしたとして発信者情報開示請求照会書が届いたり名誉毀損、侮辱罪が成立する事はあるんでしょうか？ 個人の無申告はバレない？
脱税が刑事事件として扱われるのは、法人に限ったことではありません。手口が悪質で巧妙、脱税した金額が大きい場合などには個人であっても事件化し、刑罰を受けます。個人の無申告や税金の不正還付は、違法行為である点に変わりはないのです。脱税が発覚しない保証はどこにもないという点は理解しておくべきでしょう。
個人の脱税が発覚するタイミングとしては、次のような事実があった場合が考えられます。
個人の口座に大量の入金があった
副業の発注元に税務調査が入った
仕事関係者、知人などが税務署にタレコミをした
前年の確定申告と比べ、所得金額等が大幅に異なる内容だった
事業の内容と照らして所得の額が不自然に少ない
こうした事実をきっかけにして税務調査が行われ、脱税が明らかになるケースが多いでしょう。
↑
お前はもうすでに調査に入ってるから終わりだよ^ ^
刑務所にお手紙書くよ^ ^
逮捕されたら実名と顔写真晒しまくろっと^ ^ まだ信じてないのか^ ^
お迎えがくるで^ ^
自分の置かれた状況を重くみた方がええで^ ^
脅しじゃなく本気だから^ ^
https://youtu.be/TOoah2ak7do 携帯の名義が親になっている場合
使用しているのは自分だといつ返答すればいい？
まだ、開示請求は届いていません 逃げ切りは一年だぞ？弁護士も言ってる、ここにいる半年信者はある種正解だがログ保存してない場合。スレタイ怖いからって都合の悪い情報はシャットダウン！ 57ですが、自分が携帯を使用していると返答したら
開示請求を拒否するのはできないでしょうか？ >>65
できないのですね
ありがとうございました 今月からプロバイダ裁判開始で開示になるかどうか待機中なんですけど、プロバイダを他社に代えたら
やはり不利ですかね？ >>69
照会書届いてるなら今さら変えたって逃げ切れないわけだし
特段の事情があるのなら不利にはならないと思う
変な動きはしないのが一番だけど >>70
逃げ切るなんて思ってません、プロバイダが裁判で頑張る意志が薄れるのではないかと。 そこまで理解してるなら大人しくしてればいいじゃん
何かプロバイダを変えなくてはいけない理由でも？ >>69
プロバイダから２回目の照会書が来て裁判のことを知ったなら、そのプロバイダ
はかなり良心的だと思う。俺のところは２回目も来なかったし、提訴されたことの
通知すらなかった。あったのは開示されたという簡易書留のみ。 ソフトバンクはログが消えるのが短いと聞いたけど、いつ法改正があるかんからんしな >>73
俺のとこも2回だな大手プロバイダ使ってる
1回目に5chスレに投稿して3ヶ月程して開示請求来てるって通知が来て開示拒否で返信
3ヶ月後くらいに相手が開示裁判に入ったって相手の詳細な書類と一緒に通知が来て開示拒否で返信 この株式使ったゲームにはついていけない
とりあえず今日は利確してAMCに突っ込む えええ起訴されたから自殺したの？
これは当人にも非があるけどスラップ開示が流行ってる現状だと似たような事例起きそう >>74
言い方が悪かった。１回目はあった。去年の２月に拒否で返してから１２月
に開示の連絡があった。
>>75
それは勘弁して欲しい。おそらく一般的なプロバイダーは同様の対応が多い
と思う。何せ被告はプロバイダーであって発信者じゃないから。
>>77
自分のプロバイダもせめて資料位は送ってくれりゃいいのにな。これから
特別送達が来た時に備えてある程度戦い方が準備できるのに。もっとも
一口悪口だから無料相談の弁護士も１ケタって言ってたけどね。 62無責任な名無しさん2021/01/27(水) 13:56:58.08ID:/ZIoQVRh
>>61
嫌な情報は嘘扱いw
66無責任な名無しさん2021/01/27(水) 14:15:40.85ID:/ZIoQVRh
>>63
笑笑
スレタイきたの？可哀想だね。
80無責任な名無しさん2021/01/27(水) 20:01:47.28ID:/ZIoQVRh
>>79
え！？どゆこと？詳しく教えて！ 東名あおり運転デマ投稿、強制起訴の被告が死亡
自殺みたいだけど、なにも死ぬことはないのに ね
実名報道もされたみたいだけどそんなもん3分後には忘れられてるって >>83
デマ投稿ってのはどゆこと？
しかしマジかー…死ぬ事かいな。
ストリップ嬢の悪口書き込んでたお客が開示されてその後自殺した話は二年半前位に聞いたけど、そんな事あるんかー因みに大阪ね。 >>87
自殺した親父は勘違いして同名の違う人を誹謗中傷したんだよ。
その人が提訴した。 >>37
テンプレ5は神
本人訴訟なら自分側の弁護士代がかからない分
結果的には少ない額ですみますよね
相手側自分側両方に何十万も支払えませんし
裁判所は判例に従い、当たり前ですが公平に裁判判決して下さりますしね 石橋事件の自殺者、こういうことみたいだよ↓
11人提訴→1人死亡10人警察不起訴→1人謝罪で赦免→審査会9人起訴議決→
地検再捜査1人起訴、5人略式起訴、3人示談和解済みで不起訴→
審査会、3人は民事和解だから刑事は別腹で起訴議決→3人のうち1人自殺 30万判決に不服で控訴してるおっさんぐらい図太く生きたいな >>91
踏み倒せるから最強だな！
慰謝料裁判まで引っ張って本人訴訟で反訴に控訴上告も追加して請求者の赤字膨らませられるぞ >>95
最強なの？
弁護士つけられないですよね…
自分では無理そう >>94 控訴のおっさんには結果がどうであれ、闘って欲しい。
石橋事件のテンプレ作って最初にバラ撒いた発信元は辿れなかったんだと。
てことは、例の会社をハメようとした確信犯じゃん。
地元建設会社だから、競合他社や私怨が元だったのかもよ。 名誉毀損名目でプロパイダ開示請求中だけど、テンプレ3,5 怖いな いきなり警察が家宅捜索にくるパターンがあるのか、わかってても自宅にきたらさすがに驚くというか。
民事ですめばいいけど >>98
大丈夫やって、安心して。刑事なんか相当やから。
ただ逃げ切りは一年やで。 >>90
出たな、請求者
有益な情報がスレに書かれる流れになると
すぐに請求者の工作員がやって来て、火消しのために論点ずらして嘘を書くんだわ
（そもそもこのスレ立ててる>>1が、請求者側の人間の成りすまし）
今日も来てるけど、こいつはIDコロコロで複数人を演じながら大量コピペやAA連投で荒らして
有益な情報が見えないよう埋め立てにくる
例えば
元々のテンプレ5には、今みたいな妄想の箇条書きでなく
有名な片瀬久美子の裁判ブログのリンクが貼ってあって、そこには実際のデータをまとめたグラフもあったんだわ
https://i.imgur.com/k4QyZ1X.jpg
ただ、そのせいで請求者である>>1のついた嘘と矛盾が生じてしまい、それで>>1がどうしたかと言うと
こっそり次のテンプレからはデータ自体を消した
『なんで消したんだ？おまえ請求者だろ？』と詰められると、「データが古いから消したんだ」と苦しい言い訳。（もちろんそれも大嘘で、件の本にも同じものが載っている当時最新データだった）
そのせいか、この>>1は件の本にただならぬ恨みをもつようになり、常時このスレを監視している
だから、このスレに正しい情報を書くと
即座に「本人訴訟ガー」「本の宣伝ガー」「脱税ガー」「一年ガー」と単発IDコロコロの火消し工作がわくようになった
有益な情報はすぐに埋もれる どうしても逃げ切り１年にしたい奴w
照会書が届かないうちはなにも心配しなくていいよ
どうせ来ないから
来てから考えればいい 負け戦に弁護士頼んでも仕方がないという考え方はある
法学部出てるとか資格試験で法律を囓ったことがあるという人なら本人訴訟も可能かもな
そうでなかったら結局は弁護士頼むことになるからあまり言い合いをしても意味がない 普通に過去スレ読んでると何十人も本人訴訟のレポ書いてくれてあるよね
参考になる >>100
出たな、請求者
まで読んだけど別にここ請求者は書き込み禁止のスレじゃないよ >>98
一応部屋は片づけとけよｗ
あと見られて困るものは処分しとけ 「クソ」は社会的に許されないレベルの悪口扱いらしいけど「クソダサい」「クソ芋臭い」みたいに後ろの言葉にかかってる場合でもアウト？
あと欲しいものリストとかアフィ貼ってる奴に「乞食っぷりがひどい」みたいなこと書いた場合もアウト？ 脱税で捕まって懲役になったらしばらく親兄弟に会えなくなるから今の内に会っとき^ ^
数年は会えなくなるだろうからね^ ^
もうすでに調査入られてるから君はおしまいDeath^ ^ SNSで「引きこもり童貞ニート」を自称している有名人について、女性について語っていたから「引きこもり童貞ニートに何がわかる」的なコメントをしたら名誉棄損で訴えられる流れとなった
名誉棄損の手続きが簡略化するに伴い、いろいろ遊んで話題を作るためにわざと餌を撒いていたらしい（ログはないが生放送で言っていた）
「引きこもり童貞ニート」の書き込みについて魚拓は取得済み
まんまと罠にかかったわけだが、自分で自称している場合は公然と事実を摘示しても問題なかったりしないだろうか
たちが悪すぎてキレてる >>108
これだからアウトとか特に決まって無いんだよ、弁護士や裁判官で全部変わる。 ①携帯なら9か月説の人「弁護士も言ってる」←ソースひとつもなし。どの弁護士が言ってたかを一切提示しない
②携帯なら3か月（6か月）説の人達←具体的な弁護士の名前やサイトを複数だす。ソースあり。
「開示請求 ログ 携帯 3ヶ月」でぐぐるとアホほど弁護士のサイトや開示請求の記事がヒットするが
「開示請求 ログ 携帯 9ヶ月」では一切出てこない
終了。 >>111
本人が自分で「引きこもり童貞ニート」と言っていたのなら名誉毀損にも侮辱にも当たらないよ
仮処分は一方的な主張だけで判断されるからどうしてもこういうケースがでてくるね
損害賠償訴訟では魚拓を証拠として提出して、本人の設定(引きこもり童貞ニート)と矛盾する発言に違和感を覚えて
その旨の感想を述べただけだとでも言っておけばいいんじゃないかな 万が一に備えて弁護士保険なんかに入った方がいいんかね。プロパイダ開示請求がきてるってことは後々民事裁判するってことでしょ？損害賠償にどれくらい対応できるかはんからないけど >>104
自分が請求者であることを隠しもしないする間抜け
『スレタイ来た』『スレタイ届いた』『バカアホブスレベル』
『本の宣伝業者』『ゾッとした』『嘘スレ民』『スマフォおじいちゃん』『痰壷民』『自演宙』『重複スレ民』
『わい50才ニート』『必死チェッカーマン』『鍵垢』『7ヶ月』
『わい30代法卒』『本宣伝ガイジ』『脱税』『、、、』『白ロム』『探偵』『9ヶ月』
やることがワンパターンだからIDコロコロ自演してるのとっくにバレてんだよ
鏡に向かって延々と一人で会話し続ける精神異常者め >>115
同感。信じて欲しいならしっかりしたソースを提示して頂きたい。
終了。 >>121
ソースソースと言うけど、これ、プロバイダではトップシークレットだから、ソースなんてありえないよ。
だから、数年前の情報が更新されてない。
プロバイダにとっては、ログの保存期間がわかってしまえば、誹謗中傷の書き込みが増えるかもしれないし、個人情報保護、通信の秘密が守られていないと契約者が減るかもしれない。
弁護士にとってもログが短ければ仕事量が減るし、長ければ変な請求者が出てくるだろうし、良い依頼者を引き受けたり、めんどくさい依頼者を断ったりする言い訳に使うためには明らかにはしない。 ログの保存期間はどのくらいですか。【KDDI ファイルストレージ】
2020/01/27•よくあるご質問
タイトル
ログの保存期間はどのくらいですか。【KDDI ファイルストレージ】
回答
ログの提供期間は1年間です。
URL 名
3493
https://bizcs.kddi.com/s/article/3493
これはauスマホもあてはまる？ >>123
こういう「ログ」の意味も、料金計算に必要なログだったり、それこそ個人特定にひつよな接続ログだったり、色々あるんじゃないかな？
例えば、多くの通信会社で、自分自身の回線使用量などが見られると思うけど、これは6ヶ月から1年分だよね。 >>123
？？？
それはアクセスログとは全く別の話だろ 2020年6.7月号の清水先生の資料見つけた
こっちのが信用できるかね
https://niben.jp/niben/books/frontier/backnumber/202006/post-202.html
データ通信の利用履歴、いわゆるログには保存期間があり、特に携帯の場合は2～3か月程度しか保存されていません。ゆっくりしているとログが消えてしまうというリスクが出てきますので、なるべく早めに手続を進めておかなければ、相手の特定に結び付かないことがあり得ますので注意です。 >>127
これって、依頼者に考えるスキを与えずに、相談料をせしめる手口でしょw >>127は受任する弁護士に向けての情報だからかなり信用できる
同業者からの信用は大事だからね >>130
そんな事言いだしたら、VPNなんてあっても数日 請求者おはよー^ ^
脱税で捕まる準備でけたのー？^ ^
調査されてるから捕まるぜ^ ^
調査取り消せないから捕まるのも時間の問題だよ^ ^ >>131
どれだけ、ログが短くとも、こういう案件は待ち伏せも多いからね
書き込み発見→開示請求してみるがログ消失→少し煽ってみて様子を見る→再び書き込み者出現→発信者情報開示請求
なんてパターン結構ある
昔、2ch上でIP開示をやっていた頃は、書き込みから数日でIP開示なんて結構あった >>134
請求者が問題行動や煽りの常習犯なら、それを証拠として記録しておいて裁判になった時に使えば裁判官の印象がだいぶ変わるよな 任意照会しないで開示訴訟をいきなり起こしてくる場合は半年～1年の間が多い
つまりこの期間に何も送られてこなければ逃げ切り確定だから1年が目安になってる
三カ月だの半年はログ保存の手続きをされてない状態でログが消えるだろう期間であって
水面下で相手が行動起こしてたらこちらは何もわからないので素直に1年過ぎるまで待ちましょう 訴状に原告の名前・電話番号・住所書いてあるんだからまた誹謗中傷すればいいのでは？ 相手が何も行動を起こしていないことも考えられるので意見照会書が届くまでは気にしないことにしましょう
他スレで拾った情報ですが、照会書が届いてから開示まで概ね半年程度の時間的猶予はあるようです
9/20 弁護士 → プロバイダ〈任意開示請求〉
10/7 プロバイダ → 発信者〈意見照会〉
10/10 発信者 → プロバイダ〈開示拒否を通知〉
10/21 プロバイダ → 弁護士〈発信者情報の非開示を通知〉
11/10 弁護士 → プロバイダ〈開示請求訴訟を提起〉
12/4 プロバイダ → 発信者〈意見照会〉
/ 発信者 → プロバイダ〈開示拒否を通知〉
12/16 プロバイダ → 裁判所〈弁護士への反論を提出〉
1/19 第１回期日
2/16 第２回期日(結審見込み)
3/下～4/上 第３回期日(判決見込み) >>111 あー・・・ついにそういう輩が出て来たか。
だからここでも散々言われてきたんだよ、パカ弁が開示開示って宣伝すると
餌撒いて釣って示談ビジネスやるやつが出るって。
生主なら開示費用さえ視聴者集めの投資に過ぎないからな。 >>139 早いねそれ。俺なんて大量開示だからあと2か月で1年よ。
セルフ開示して特定送達待ってんだけども。 >>120
このコピペ見るたびに請求側とやらの口癖が追加されていってるの笑うんだけど
今の時点でこんな大量にあるのにこれでワンパターン？ワンパターンってのはお前みたいに同じコピペを貼るだけで何も進歩しないようなのを言うんだよマヌケ >>93
これおかしいなあ
示談なら名誉毀損は親告罪だから起訴できない
きっと民事で提訴された金額丸ごと支払って裁判終わらせたけど刑事は別って判断なったんだろうけどこのまとめ職人下手過ぎる
>>111
こんなのも信じるばか頭おかしい 11人提訴というのが告訴期間中に告訴があったということでしょう
そうでないと10人警察不起訴にならない
不起訴が不当という起訴決議だから被害者の告訴権に関する問題は存在しないという論法でしょうね
一度有効になされた告訴が不起訴後に撤回できるかという問題もある 民事と刑事は無関係っしょ
だからこそ余計に示談や和解なんてする必要がない >>136
そうそう、俺も全く同意。ログ保存を計算するとその様になるし実際7ヶ月できたとか山盛りある。嘘扱いされるやろ？俺は味方やで。 >>95
こういうやり方があるのか。ありがとう。
まあこの時には誹謗中傷再開してるかな。 >>142
請求者がIDコロコロ、口癖もコロコロ変えてるからな
もっとも口癖コロコロ変えたところで、請求者目線でソースのない妄想たれながしてるのがワンパターンだからすぐわかる
正体がバレてキャラ設定や口癖をコロコロ変えるたびに、ヒットマークが入ったと思ってる
今日のレスだけ見ても、脱税顔文字連呼IDコロコロの間抜けぶりがわかる >>144
頭おかしいの？
バカじゃねえの？
親告罪知らんの？ バカはおまえだろうに
告訴期間中に告訴権者からの告訴がないと検察は公訴できない
それが親告罪
不起訴にしているということは告訴があったということ
告訴がなければ検察の判断である不起訴が問題になることはなく、検察審査会が起訴決議をすることもできない
民事上の示談や和解とはなんら関係ない
告訴しながら和解してもなんの問題もない ＞示談なら名誉毀損は親告罪だから起訴できない
この理解が間違ってる
バカは条文も読めないから理解もできないのだろう >>148
言い訳がみっともない
そもそもこのスレは請求側の書き込み禁止とかそんなルールもない
なのに「こいつは請求側だ！！」とか指摘する意味が分からない
それに「請求側はやることがワンパターン！！」とか言いながらその請求側の口癖とやらをまとめてるけどそれを読む限り20近い口癖とやらが羅列されていて何もワンパターンじゃないという
前から聞きたかったんだけどさ
お前何と戦ってんの？
はい請求側！！はいIDコロコロ！！とかそういうのはいいから教えてよ
何が気に入らなくてお前はこのスレで1人意味分からん活動続けてんの？ 自演大好き請求者こん^ ^
脱税で捕まる準備でけたのー？^ ^
開示請求する高額な弁護士費用は払ってるくせに税金は全く払わないから追加で通報しとくねー^ ^書類証拠も揃ってるしね^ ^
あと脱税逃れで引っ越しはアカンわ^ ^
だから現時点で調査入られちゃうんだよ^ ^
捕まるの楽しみにしてるよ^ ^
脅しじゃないでー^ ^ 請求側と覚しき書き込みは間違いが多い
間違ってるから請求者側と思われてる可能性もある
照会書が届いた人の相談スレとタイトルがついてるから、
照会書が届いて心配してたり不安に思ってる人たちに対する相談が主なものと想定されるところ、
徒に不安を煽るような書き込みをする者が散見され、それらの者は動機から考えるに請求者であろうとの推定が可能であり、以下略 請求者と間違われるような書き込みを連発する人は
ここじゃなくて誹謗中傷された人の相談スレで相談に乗ってやったほうがいいよ
不安を煽るような書き込みはここでは不要だから 信じる信じないは勝手だけど、本当に捕まるよ^ ^？
自分の置かれた状況を重くみた方がええで^ ^
脅しじゃなく本当だから^ ^
https://youtu.be/TOoah2ak7do
↑
現時点で調査入ってるからこの通りになります^ ^ やることがほんとワンパターンなんだよな
請求者「9ヶ月ｶﾞｰ」
請求者「脱税ｶﾞｰ」
スレ住民「おまえ請求者だろ。デタラメ書くな」
スレ住民「請求者が書き込みしてんじゃねえよ。IDコロコロ自演バレてるぞ」
請求者「」
請求者「新スレ立てましたー。新テンプレですー。請求者がスレに書いてもOK」
馬鹿じゃねえの >>150
告訴期間とかメチャクチャな法律用語や解釈まき散らすな >>158
お前はこのスレで何がしたいのか教えてよ
って言っただけでいきなり人形遊びされても困るんだが
急にどうしたんだよ？ すでに調査に入ってるから捕まるのも時間の問題だよ^ ^
一度国税庁の調査入ったら中止は絶対にありえないからね^ ^
何年間ぐらい懲役行く事になるんだろうね^ ^ 基本的に、このスレに書かれている情報はあてにならないと思った方が良い
開示請求訴訟起こされた経験から言わせてもらうが
信用できる情報は>>1-4までだけだと思った方が良い >>164
開示請求訴訟起こされたということはプロバイダの代表者の方ですか
必要経費だと思ってこらえてください 保存期間10日のプロバイダとか素敵やん
速攻乗り換える >>122
そうそう、そのトップシークレットをばらすとパカ弁も仕事が減るから明らかにしない。
俺の場合で言えば大阪の本町の弁護士、過去レスでも7ヶ月なんか沢山おるぞ？ このスレの多数派であろう、既に照会書が届いてる人間達にすればログ保存期間なんざ最早どうでもいいんだがな
来るか来ないかわからないものを考えたって意味無いだろ
照会書が来てから悩めばいいじゃん 開示してるアピールで世論を黙らせようとしてる炎上常習犯や反社臭いやつがログ保存期間は長いと繰り返し書き込んでるんじゃないのかな？ 開示をチラ付かせて言論封殺させようとする風潮には弁護士ですら苦言を呈するレベル
訴訟が目的ではなく手段になってんだから >>171
おそらくそうだろね
トップシークレットww 照会書が届いた人の相談スレだから相談者の多くはすでにログチェック済み
ログ保存の長短はもはや関係ありませんので 請求者の皆さんはパカ弁被害者スレに移動してくださいねー！
有益な情報がたくさんありますよー！ https://niben.jp/niben/books/frontier/backnumber/202006/post-202.html
慰謝料額は、多くても100万円程度で、平均値ですと30万円から60万円くらいが相場です。
そうすると、特定にかかった費用を下回ることが多いと思われます。
特定のための費用を相手に請求できるかという点がありますが、これは相手に請求できるという判決があります（東京地判平成24年1月31日（判タ2154号80頁）。東京高判平成24年6月28日結論維持。）。
しかし、最近は、特定にかかる費用は弁護士費用だとして1割だけが認定される例も増えています。裁判官次第というところが大きく、少し不透明です。
博打ですな >>175
誹謗中傷される人ってこういうこと平気で言う人おおいよね
自分の発言は棚にあげる奴ばっかり 請求者おはよう^ ^
脱税で捕まる準備でけたのー？^ ^
調査されてるから確実に捕まります^ ^
調査取り消せないから捕まるのも時間の問題だよ^ ^
臭い飯を食う羽目になるよー^ ^ >>119
俺入ってるけどな。損害賠償100万までだが。 >>179
だから多数の人に嫌われて腐される
自分に原因があるとは認めたくない
だから誹謗中傷だー！と騒ぎたてる >>171
それに加えて、依頼人から金だけ取りたい悪徳パカ弁もログ保存期間を長めに情報操作したいのかもな
実際はとっくにログが消えてるのわかってても「3ヶ月以上前の書き込みでも開示できる可能性はありますよ！」とセールストークできるじゃん >>170
登録型のコンテンツプロバイダと影響あるんだよね。
メールだけの登録でメール認証で登録する掲示板で、メールで発信者情報開示請求の照会書が来ると、接続プロバイダのログが消えるまで粘れば逃げられる。 脱税で捕まって懲役になったらしばらく親に会えなくなるから今の内に会っとき^ ^
数年は会えなくなるだろうからね^ ^
もうすでに調査入られてるから君はお終いだよ^ ^ だいたいネット配信者なんて自分からネットで配信と目立つ行為しといて何か言われたら開示だとかおかしくね ネットでカモ客集めしてるくせに開示で騒いで言論封殺しようとする反社系や炎上商法インフルエンサーは治安維持のために逮捕すべき 非常識な発言や行動を批判されると「開示する！」と騒いで言論封殺を目論むネット配信者あるある 結局9ヶ月連呼の人は今日もソース出せずか。
一体いつになればソースをだすのか。
毎度ふわっとしたことしか言わない。 いきなりプロバイダ訴訟なら半年～一年って説もよくわからんよな
その気になれば一ヶ月で提訴出来るって某弁の裁判から判明してるのに もうしっかりしたソース出るまで6ヶ月で逃げ切りってことでいいんじゃね？ 請求者の最短は仮処分でIPアドレスとって、プロバイダから発信者に任意送って、それで発信者が開示に○すれば発信者が判明するんだよね？三週間でいけるか？ >>196
裁判所経由なのに絶対ありえない
現状のシステムでは半年も無理。 >>185
１０か月で来たけどプロバイダはどこだのスレタイアップしろだの言われてネタ扱いされたからな
結局信じたいことしか信じないんだよ 人間って
去年の３月に出版されたインターネット・SNSトラブルの法務対応って本に
プロバイダのログの保存期間について書かれてたよ このスレに集う面々にとってはログの保存期間などはほぼ無意味だということがわからないのだろうか 最近はプロバイダに寄っては1年とか2年ログを保存するプロバイダも増えているので
9カ月だろうが10カ月だろうが来る時は来るよ https://niben.jp/niben/books/frontier/backnumber/202006/post-202.html
開示請求について依頼を受ける場合、ログがないことがどうしてもあり得ます。これは時間が経っていて分からない場合もありますし、システムで不具合があってその部分だけ消えているということもまれにあります。これについては弁護士がいかんともしがたい点ですので、ログがない場合があり得ることを説明する条項を契約書に入れます。または、成功報酬を請求する際、ログがないという回答を得たこと自体も成功とみなすといったことを事前に契約書に書いておく工夫が必要です。
＞ログがないという回答を得たこと自体も成功とみなす
請求者が抱えるリスク
①ログがなくて発信者を特定できない
②損害賠償訴訟に負ける
③被告が金を払ってくれない
④開示費用が全額認められないとほぼ赤字
⑤被告が無資力で強制執行もできない
⑥被告に住所氏名を知られる
請求者が黒字になるパターン
①50(80)万以上の示談に成功する
②開示費用が全額認められる ネットの書き込みでは開示費用は認められないんじゃね。 調査に入ってるから捕まるのも時間の問題だよ^ ^
一度国税庁の調査入ったら中止は絶対にありえないからね^ ^
何年間ぐらい懲役行く事になるんだろうねー^ ^ >②開示費用が全額認められる
本人訴訟でもない限りあり得ないんでｗ 非常識ネット配信者はもう完全無視するしかないんだな
関わったら負けという >>206
炎上者とブロガーも危ない
炎上するようなやつは悪い意味で炎上するだけの行動力はあるから
叩かれたらコメント欄の開示請求や訴訟にも手を出そうとする
俺もそんなやつと関わって後悔してるわ 実際本気で訴えてくるのはほとんど法人関係らしいけどね 金もないし、無職だし携帯、親の名義だから
迷惑かけてしまう
まだ、開示請求来てないけど生きてく自信ない
自業自得だけど >>206 >>208
大金使ってるとこ見せてカモを集める反社反グレなネット配信者も当然危ない
違法行為を指摘されると開示で騒いで黙らせようとする おはよう請求者^ ^ 脱税で捕まる準備でけたー？^ ^
もうすぐ確定申告だけどお前また雑所得を無申告で提出するんだろ？^ ^
調査されてるから捕まるぜ^ ^
懲役大変だから頑張ってね^ ^ >>212
いなくない？
前スレは開示になる“と思う”って人だったよ >>205 本人訴訟でも同じですよ
法律、裁判所、裁判官は平等です
不平等判決が出ているような記載は早く削除された方がいいかと思います
0178 無責任な名無しさん 2021/01/29 10:23:33
https://niben.jp/nib...202006/post-202.html
慰謝料額は、多くても100万円程度で、平均値ですと30万円から60万円くらいが相場です。
そうすると、特定にかかった費用を下回ることが多いと思われます。
特定のための費用を相手に請求できるかという点がありますが、これは相手に請求できるという判決があります（東京地判平成24年1月31日（判タ2154号80頁）。東京高判平成24年6月28日結論維持。）。
しかし、最近は、特定にかかる費用は弁護士費用だとして1割だけが認定される例も増えています。裁判官次第というところが大きく、少し不透明です。 >>201
それリアルだけど、ここでは嘘扱いされるよ？スレタイ怖いから安心出来る情報しか信じない奴がいてる。 >>217
俺も開示請求待機組だけど、このスレは小心者がマジョリティーなのか
ネガティブな事は聞く耳を持たない奴が多いからな。俺は有る程度覚悟してるその方がショック少ないしな。
人の事言えんけど、開示請求来てる奴はある意味病んでるしな。 お前の発信情報開示された、裁判所からの連絡を待てってレスされたんだけどいつ頃来んのかな 違法行為を指摘されて逆ギレとか完全にスラップ開示だよな
社会正義に反する >>201や>>217みたいなのが定期的に登場（いつも同じやつ）して、そいつに対してこのスレの連中が「ソースは？」と尋ねるが、毎度そいつ（>>201や>>217）は明確なソース提示することなくいつも逃げだすパターンはこれで何回目だ？w >>227
めんどくさいわw
自分で探したら？必ずいてるから。 脱税で捕まる準備でけたー？^ ^
もうすぐ確定申告だけどお前また雑所得を無申告で提出するんだろ？^ ^
また今年も無申告で提出したら重加算税のペナルティ重くなるで？^ ^
まあどっちにしろ捕まるから関係ないけどね^ ^ あるTwitterの人物のインスタアカウントが特定されて、ストーリーとTwitterの内容を照らし合わせて「同じ物写ってるからこいつで確定だな」って書き込みあったんだけど、これってスレタイくる？相手側は一連の書き込みを訴えるような匂わせしてるんだけど 呆れたんでもういいすわ。2年3年怯えてスレタイ待ってればいいんじゃ無いすか、このスレ見るの辞めるわ。じゃあの 過去ログでも11カ月目で送られて来たってケースもあるし
三カ月～半年なんていうのはもう過去の話
開示目的なら任意照会なんてやらないケースもあるからね
1年過ぎるまでは準備しておけ 三年前の書き込み(1000行く前にスレ落ち)は仮処分されていても開示されますか？ >>232
過去レス探したらあるよ？笑
あ、そうか！信じたく無い情報は目に入らないか笑笑 >>236
そうやって、変に煽ってるから嘘認定とかされるのでは？ソース貼ってあげれば良いだけの話じゃないの？ 開示されたってかまわんだろ？
オレ開示されて訴訟中だけど、楽しんでるぞ。
だってよ、相手原告が大赤字になるんだぜ！
こんな痛快なことねえだろ？ >>238
確かに
弁護士に思い切り争ってもらって、赤字にしてやろ >>237
無理だよ
ないものは貼れない
だからいつも誤魔化して逃げる。そいつは。
毎回同じパターン 金なくて弁護士なしで裁判やった人います？
契約者と発信者が違う場合、契約者も裁判参加しなければならないのかな？ >>242
発信者が分かってて認めたら無関係者なので。 >>238
でも自分だって赤字でしょ？楽しめるわけないじゃん >>244
自分が発信者ということを返信すれば認めた事になるということですよね 質問させてください
以前スレに書き込まれてた記憶があるのですが
５ｃｈ住人同士での誹謗中傷でも開示請求はありえるのでしょうか？ >>240
スレタイ来て可哀想でちゅねー
コロナでお金キツい時期に辛いのー涙 >>251
無いと言える根拠が無い。可能性は全てにある。 >>252＝論点ずらしてまた逃亡
かわいそうなあわれな嘘つきおじさん >>247
これに尽きるな。特に金なくて本人訴訟考えている俺みたいなのは、
遠隔地で提訴されて移送申し立ても却下されたら最悪。
まだ内容証明も特別送達も来ていないから、来ないことを祈る毎日。 1/19 第１回期日
2/16 第２回期日(結審見込み)
3/下～4/上 第３回期日(判決見込み)
こんなスケジュールらしいから本人訴訟でも一度も裁判所に行かなくてもなんとかなるかも
第１回期日では欠席しても陳述したとの扱いになるから答弁書と、初回期日までに主張と証拠を提出しておく
第２回期日以降は出席しても証拠提出なしの陳述のみだとほぼ意味がないから実は欠席してもあまり変わりはない
証拠提出するときだけ出席するという手もあるし、今はテレビ会議システムが利用できる
提出すべき証拠がなかったら出席する意味もないんで心配無用
相場通りの判決が出るよ >>247
オレ金あるし、原告が大嫌いだから楽しんでるぜ！
こっちも赤字？
赤字になっても、却下させて、その後反撃してやるつもり。 >>251
匿名同士の場合、名誉毀損や侮辱は成立しないけど、
開示請求ならできる
費用はかかるが個人を特定する目的なら可能性はあるかもわからんね 請求はできるけど権利侵害が認められないと開示まではされないと思うけどな
いや、仮処分の段階で通らないかも ありがとうございます
某スレで住人をわざと煽って喧嘩して楽しんでる人がいるので
この人には関わらない方がいいよと言っただけですが
質問だけに留めるのが無難ですね
気を付けます >>256
参考にします。
開示されてから3ヶ月経ち相手からのアクション待ち
その後の流れがイマイチ分からなかったから助かります 匿名のユーチューバー登録3000弱を誹謗中傷したとして
名誉毀損は成立しますか？ 請求者おはよう^ ^
脱税で捕まる準備でけたのー？^ ^
調査されてるから捕まるのも時間の問題だよ^ ^
お前は脱税から逃れる為に引っ越したから国税庁にマークされてます^ ^ >>265
TELで密告すれば良いのかな？俺もしたい。 おやおや？
ID:f5Fsq0vbは、いつものソース貼れずに逃亡の虚言癖くんだよねぇ
どうしたどうした？IDコロコロ失敗か？ キャラ設定ミスってるぞマヌケめ
そうやっていっつも鏡に向かって一人しゃべり虚しくならないの？
いつもの脱.税.連呼くんも案の定、請求者の自演だったか
正体バレちゃったねぇ >>251
HNもトリップも無い名無し同士なら名誉棄損は成立しないので開示請求したところで通らない
架空の人格同士がいくら言い合いしたところでお互い架空の存在なので不法行為にはなりません
相手に開示してやるとか言われたのかもしれないけど100%ただの脅しなので無視しておっけー ありがとうございます。
IP無しのワッチョイ付きで都道府県とキャリア名が表示される板なのですが、
キャリアを名指しして、この人には気を付けた方がいいという事と、
ゲームの話題を出さず喧嘩ばかりしてるのでゲームはうまくないとはいいました。
多分大丈夫だと思ったのですが、念の為、質問させてもらいました。
心配の種になるので今後は質問以外のレスは控えます。 脱税が悪質で、手口が巧妙（脱税がバレないために手の込んだ対策をする）な場合、告発や起訴をされる可能性が高く、裁判で実刑判決に至ります。脱税が犯罪として認定されるためには、脱税の故意性が要件とされているわけです。
このため、まずは脱税が故意でないことを主張して裁判で国税と戦い無罪判決を目指すことになります。ちなみに、裁判になってしまった場合の起訴率（逮捕される割合）は約７０％程度です。
↑
お前はすでに調査入ってるからかなりヤバいね^ ^
しかも税金から逃れる為に引っ越したから懲役行かされる^ ^
雑所得は無申告なのに開示請求する弁護士費用はあるって事も追加で通報しとくよ^ ^
証拠書類もあるからね^ ^
お前は終わりだ！^ ^ ID:f5Fsq0vbがソース貼れない虚言癖くんなことをツッコまれると
なぜか脱.税.連呼のID:HQQq08xHが慌てて火消し
あれれー
おかしいぞー >>256
情報ありがとうございます。企業の不祥事報道のスレにゴミ会社と
１レス書いただけなので、何回も準備書面を出すようなことは無いと
思います。 脱.税.連呼は何がしたいか謎
相手はここ見てないぞ多分 バーチャルtuberのキャラに対する侮辱でスレタイ来た人はいるの？ これか
カバー、「ホロライブプロダクション」所属タレントへの迷惑行為・誹謗中傷に対応 匿名掲示板に対してIPアドレス開示を請求
https://panora.tokyo/archives/10106
去年ぐらいに話題になったようだが、そういえば続報がないな
いちおう芸能事務所なんだから金はもってるだろうし、弁護士のつても反社のつてもありそうだが
続報が何もないってことは、そういうことなんだろうな VTuber「にじさんじ」事務所、タレントを誹謗中傷から守るチーム設置 通報も受け付け
これは別の団体か 脱税連呼してるアホはむしろ開示されてフルボッコされるべき 個人の無申告はバレない？
脱税が刑事事件として扱われるのは、法人に限ったことではありません。手口が悪質で巧妙、脱税した金額が大きい場合などには個人であっても事件化し、刑罰を受けます。個人の無申告や税金の不正還付は、違法行為である点に変わりはないのです。脱税が発覚しない保証はどこにもないという点は理解しておくべきでしょう。
個人の脱税が発覚するタイミングとしては、次のような事実があった場合が考えられます。
個人の口座に大量の入金があった
副業の発注元に税務調査が入った
仕事関係者、知人などが税務署にタレコミをした
前年の確定申告と比べ、所得金額等が大幅に異なる内容だった
事業の内容と照らして所得の額が不自然に少ない
こうした事実をきっかけにして税務調査が行われ、脱税が明らかになるケースが多いでしょう。
↑
お前はもうすでに調査に入ってるから終わりだよ^ ^
刑務所にお手紙書くよ^ ^
逮捕されたら実名と顔写真晒しまくるからね^ ^
捕まる準備はでけた^ ^？ 糖質かなんかだと思うけど見えない敵に内心ビビリまくって虚勢はってんだろなw >>276
そこまとめ記事見たら社長がバーチャルtuberは顔の良くない人つったりトップが黒人をチョコボール扱いしたり凄ーな とにかく他所でやって欲しい
ここでの情報交換のノイズにしかならない ちょっと自分の置かれた状況理解して焦ってきたな^ ^
それが正解だよ^ ^
調査入ってるからお前は確実に捕まるからね^ ^
懲役行ってらっしゃい^ ^
https://youtu.be/f29hfBChOYM
↑
お前もこうなる運命^ ^ 開示されたけど、いつアクションをおこしてくるのやら。。 >>285
同じく
開示されてからどれくらい経ちました？ この1〜2年が開示ビジネス目的の濫訴者にとっては垂涎の刻
保険金詐欺に似てるよね
怪我してないのに怪我したと言って保険金騙し取る
傷付いてないのに傷付いたと言って示談金むしり取る
法整備が追いつかず世間のムードに流されるプロバイダによって生じたバブルみたいなものかな 名誉毀損ならまだしも名誉感情ってなんだよって感じだよな 名誉感情は後付けされた造語だわな 日本語としてもおかしい。 名誉感情の侵害で、いったいいくらの賠償になるんかまじで知りたい
結局、いくら？ >>290
パカ弁が1～10万と言ってる
ちなみにこの弁が相手代理人っぽいので
10万は超えないんだなと安心してる
「侮辱とは、第三者の名誉感情を侵害する行為を言います。」
「誹謗中傷の内容が、侮辱に該当する場合の慰謝料の相場は、1～10万円を目安に考えてください。」 >>291
その1～10マンっていうのは裁判して言い渡された金額って事でOK? >>288
名誉感情ねぇ…それこそバカアホマヌケガ○ジと言われそうなキャラ付けの炎上系youtuberでも始めて
自分で嫌儲とかにスレタイ釣りスレ立ててバカアホマヌケガ○ジ類のレスを誘発させれば一財産築けそうな異常事態だね >>286
１ヶ月です。そろそろ来るのか、さっぱり分からないです。。 >>292
慰謝料は訴訟費用とは全く違う観点から捻出されたものだから。 名誉感情の慰謝料自体はカスみたいなもんだけど
開示にかかった費用がどれだけ認められるかだわな >>300
それなんすよ！実際はいくら認められる？ 名誉感情の侵害で判決までいった判例がネットになさ過ぎてわからんよね正直
パカ弁どもの意見でも最近は認められないあるいは認められる傾向がーとかバラバラだし
本人訴訟なら全額認められるとか弁護士付ければ大幅減額とか胡散臭い文言も見るし
Twitterに出回るような体験談は示談和解欠席裁判等の請求者側が勝利宣言ドヤ顔出来るケースしかないしで ネットにはその手の情報が出てないのかもしれないが
金額をまとめた本ならでてるぞ
https://i.imgur.com/k4QyZ1X.jpg
これを貼ると、相場を知られたくない請求者が「本の宣伝だ！」と大暴れで荒らすがね >>294
ほぼ同じ事してる女性Youtuberいるわw
罵詈雑言系のタイトルとテンプレで専スレ作って配信してない時間はひたすら住民煽って金になるレスを引き出す役やってTwitterで「弁護士に相談しました」を
何度も繰り返してるっぽい >>293
そだよ。
示談金になるとその10倍になる。 示談なら最低30万だわ
それ以上なら裁判したほうがいいわ
弁護士費用も無駄だし >>309
そんな安い示談金無いだろ。3桁が普通。 >>294
これしてる奴もういるぞ
俺が知ってる奴は離婚歴を自称しているが実は離婚経験ないらしくて、虚偽事実の摘示として訴える作戦らしい
いまは釣ってる段階だそうな 相手の提示する示談金の額なんて基本キチガイだからねｗ 示談で100万とか払ってんのか
なら最初の名誉毀損で示談したほうが良くね？ >>310
元々のテンプレ5には、
今みたいな>>1の妄想の箇条書きでなく、まさにこのグラフのデータが貼ってあったんだぞ
https://i.imgur.com/k4QyZ1X.jpg
ただ、このグラフがあると請求者である>>1の嘘がバレるってんで、
テンプレを勝手に書き換えて、こっそりグラフも消し有耶無耶にしようとした結果が、今のデタラメなテンプレ5
そのせいか、この>>1は件の本にただならぬ恨みをもつようになり、常時このスレを監視している
そう、今おまえが出てきたのが正に答え合わせってわけ 安価レスしただけなのにいきなり長文で語りだして草
そういうところから自演ってバレるんだよ。
今のお前は「あっ！レス5に安価されてしまった！これじゃぼくの発言が嘘だとバレてしまう、どうかみんな>>5を信じないで！！！お願い、ぼくは嘘なんかついていないんだああっー！！」と叫んでいるようにしか見えないぞ？
馬脚を表したな、請求側め。
これが答え合わせ。 と、テンプレ5を勝手に改変した請求者が焦っております
正体現したね。 >加えて，現在，ネット上の表現トラブルにおいて被告側（賠償請求された側）が，弁護士を付けて徹底的に争えば，開示請求の弁護士費用の実額そのものの負担は命じられないケースが大部分です。
開示費用は基本請求者持ちです、本当にありがとうございました
棄却されれば請求者は大ダメージだが発信者も弁護士費用で致命傷ですむ >2. 勝ち目のないときは本人訴訟にしてこちら側は弁護士費用0円を狙う事
このテンプレは罠なので注意
ノー弁戦法は愚策 >>315
誘導に引っかかって簡単に尻尾出してやんの 知人がやられた
某youtuberの動画引用RTして「これアホすぎ」ってツイートしただけで感情名誉？で本名で弁護士雇われて地裁に提起されて書留届いたってディスコに文書の画像送られきた狂ってるわもうyoutubeのコメント機能も2chもツイッターも日本で使用できなくしろ 凄いタイミングだわ俺がこのスレに数週間ぶりに書き込んだ翌朝に知るとか
虫の知らせだったんだろうか そういうのはまともに戦ったら意外と勝てたりするんだけどね
名誉感情で訴えてくるのは名誉毀損が使えないときの苦し紛れみたいなもんだし ５ｃｈのツイッター引用スレで開示来た奴とか居るし
ユーチューブとかツイッターだけの話じゃないな YouTuberは本当関わったら負け
金と暇と承認欲求は無駄にあるからな >>328
まぁ底辺ユーチューバーとアッパーユーチューバーとでは資金力が違うからね。 請求者おはよう^ ^
脱税で捕まる準備でけたのー？^ ^
調査されてるから捕まるのも時間の問題だよ^ ^
お前は脱税から逃れる為に引っ越したから国税庁にマークされてます^ ^
お前は確実に捕まるから楽しみだよ^ ^ >>287
某弁界隈の騒動のせいで冷静な弁護士その他が色んな知識授けてくれてるから、照会書送られる側ももう高額示談は拒否したりの対処法弁えてるし示談ビジネスバブルは既に弾けちゃってるんじゃないか？ 原告、侮辱されるわ、自分の弁護士から金巻き上げられるわ
バカだろ
ミジンコ脳 反社系YouTuberや反社系インフルエンサーとは絶対に示談してはいけない
反社の資金源には決してなってはならない >>332
某ITエンジニア育成会社の社長ユーチューバーに対し複数のユーチューバーが「あの商材は詐欺に近い、高い金利で生徒を食い物にしてる」って言われたから「法的措置に出る。やった奴の中から人選して訴える」と公言しちゃったから逆に祭りになってた。
社長さんに付いてる弁護士も「訴えるのは可能ですが～。。。」となり結局ウヤモヤに。 ここで開示通って自分の情報知られた人達って相手の弁護士からの内容証明で刑事告訴匂わされたことある？
民事だけでなく刑事告訴も視野に入れていますと書かれてたんだが個人情報の晒しもしてないし書き込みも大量でもなくそこまで悪質でもないのに
これってパカ弁の脅し文句的な感じ？ >>339
個人情報さらしても刑事告訴は出来ません。 >>339
その通り、恫喝内容証明にお決まりの脅し文句
パカ弁の常套手段
恐喝まがいの内容証明がきてもビビらずに高額示談は蹴りましょう >>341
名誉毀損で、噂話程度で実名も何も書いてない
対象の書き込みも1件だけ 和解・示談しても刑事告訴されて強制起訴された例まであるし
刑事事件にされたくないから示談しよ（涙）とか絶対やめとけよ 質問、プロパイダ開示請求時には1件の書き込みについて名誉毀損で開示請求されたんだけど、開示請求された後に他の書き込みについてもまとめて訴訟されることってあるの？
指摘されたのは1件の書き込み(キ○ガイが名誉毀損にあたる)だけど、実は複数書き込みしてて、プロパイダ開示時にそれが明るみになるのを恐れてる >>344
開示されてしまったと言う事実は内容が悪質なんだろな。
件数は関係無い。書き込みの内容が判らないから刑事になるかどうかは判断できないわ。 >>349
そこそこ有名人
自分以外にも開示されてる
>>350
開示拒否しなかった 複数書き込みしてようが一件一件IP開示しなきゃ請求者は開示請求不可
だからパカ弁は狙える可能性の高い単語をピックアップする >>345
弁護士YouTubeチャンネルなど見ると分かるが、彼らは「これは～の可能性がある」「これぐらい(金額)認められるケースがある」と言った曖昧な言葉で濁すのね。
「これは～になる」と言った断定する言葉は原則使わない。彼らは裁判官ではないので。 https://niben.jp/niben/books/frontier/backnumber/202006/post-202.html
5 特定後の対応
1 損害賠償請求
慰謝料額は、多くても100万円程度で、平均値ですと30万円から60万円くらいが相場です。そうすると、特定にかかった費用を下回ることが多いと思われます。特定のための費用を相手に請求できるかという点がありますが、これは相手に請求できるという判決があります（東京地判平成24年1月31日（判タ2154号80頁）。東京高判平成24年6月28日結論維持。）。
しかし、最近は、特定にかかる費用は弁護士費用だとして1割だけが認定される例も増えています。裁判官次第というところが大きく、少し不透明です。
ノー弁戦法は特定費用が全額負担になるリスクが増す
弁護士を雇う小金を惜しむと請求者に一泡吹かせられなくなるのでなるたけ相談した方が良い 脱税で捕まって懲役になったらしばらく兄弟に会えなくなるから今の内に会っとき^ ^
数年は会えなくなるだろうからね^ ^
もうすでに調査入られてるから君はおしまいだよん^ ^
ざまあ^ ^ >>351
開示拒否しなかったのは致命的だね。
身から出た錆。そんな人いるんだ。 >>352
ありがとうございます。
YouTubeの開示請求動画みてると
あの書き込みもこの書き込みも同じ人だった、っていう動画を見たんだけど、
あれは複数開示請求した結果たまたま同じ人のIPだった、っていう話だったんかな。
あくまでプロパイダ開示請求は書き込みそのものの情報しかわからないんすね、ちょっと肩の荷がとれました、ありがとう 開示にひとつ〇を付けてちょっぴり大人さ
炎上系が狙ってるのは開示にびびって高額示談にうっかり応じちゃう輩なので
裁判に持ち込めば逆転棄却狙えるので戦えどのみち個人情報は割れている >>351
インフルエンサー？投資界隈？炎上系YouTuber？ >>358
キャバ嬢の動画かな？
その他の開示請求した人々は公共wifiからの書き込みとかで逃げきったのでは
釣り上げたのが家で何度も書き込んでた不運な１人ってだけで >>361
そうです！かくいう自分もスマホから書き込んでしまってたんですけどね汗 自死したらやっぱり相手に迷惑かかるかな
とんでもない誤解されてしまったのが辛い、親に突然刺されたような感覚 示談ビジネスで高額示談金目当てに明らかに擁護のレスまで開示するキ××イとパカ弁もいるからね！
ドンマイ 損害賠償終わって判決郵送されたけど、何で普通のコピー用紙じゃなくてザラザラの紙なの？インクも滲んで汚い逆にコスパ悪いだろこんなの 「クソガキ」が該当して名誉毀損の情報開示請求を受けたんだけど、これ同意した方がいいの？
無料弁護士との電話では示談したほうがいいと言われた >>368
いくらで示談すんだよ？そんなので
そもそもプロバイダ裁判起こされても非開示になる可能性高そうだが 自分はネットに強いとかで無料の弁護士探しても相手にしてくれなかったな
お金だすから意見書書いて欲しいって言っても、示談金払ったほうがいいみたいなことしか言われなかったわ
だからTwitterで請求者の弁護してくれる人に無料相談したよ
そっちは親身に話聞いてくれて、依頼も受けてくれたわ 俺も最初に相談した弁護士は示談にした方が良いって言われた
そいつもネットに詳しいって訳じゃなくて普通の無料相談
こっちが悪口を書いたって感じだからか対応も淡々としてた
これは開示されるから今示談にすれば相手側の弁護士費用も安いしさっさとするべし
これ以上長引くと相手弁護士の裁判費用等で更に賠償額は増えるから今のうちに示談にしろって言われた
別のこの手のネット訴訟に詳しい人に電話相談したら、これくらいじゃ開示されないし弁護士費用も全額こっちが払う事は無いって言われて
結局その人に意見書書いて貰って非開示に丸つけてプロバイダ裁判中だわ >>370
弁護士によって言うことが180度違うもんな
ネット案件に詳しくない弁護士に相談した時は「たぶん相手は大量にこういうことやってる金目当てのヤツだよ、開示されたとしても示談は損だから裁判に持ち込んだ方がいい、費用も時間もかかるから訴訟までは起こしてこないかもしれないし」と言われて実際そうなった
いわゆるパカ弁にももちろん相談したが「相手は高額の費用をかけてるし本気だ、照会書が届いた今の段階から弁護士に任せるべきだ」とやたら深刻ぶって金を遣わせようとしてきた
照会書が届いて悩んでる人が多いだろうが、できれば複数の弁護士に相談することを勧める >>369
具体的な数字は言われてない
言われた内容は>>372の前半とほぼ同じ 無料相談レベルだと訴えられてる方が一方的に悪いって認識なのかもな
相手弁護士の裁判費用が発信者に全額転嫁されることなんてないし棄却されればノーダメ 弁護士は書き込みを見て意見してるんだから、開示請求来てる奴によって意見が違うのは当たり前。 最初はパニックだったけどここ見たり各方面無料相談したりしてたらまあ気長にいくことにした
今後に備えて資金と対策は練る すいません、重複スレで案内されました。
届いた人多いと思うが、志村けんのキャバクラの件で
夏頃、発信者情報開示の知らせがプロバイダから届いて、言い分を返信したら、今度は
発信者情報の開示等に係る意見照会書が届いた。
皆さんどう対応しましたか すでに調査に入ってるから捕まるのも時間の問題だよ^ ^
一度国税庁の調査入ったら中止は絶対にありえないからね^ ^
何年間ぐらい懲役行く事になるんだろうなあ^ ^ 俺も無料相談で弁護士さんから電話口で説教されたことあったな
テレビタレントがなくなったのもあなた方みたいな方がいるからですと
炎上した人にネットリンチをしてしまったから、ある程度は覚悟しなくちゃいけないけど炎上してる人は炎上してる人で１人50万円以上で慰謝料請求するとか息巻いてて、公益目的じゃねーかと思ってる(一応魚拓はとった)
しかも自称個人事業主を名乗ってるから訴訟にかかった経費も自費でなんとかなるとか息巻いてて心底関わらなければよかったと思ってる。
新車を買って翌日事故った位の気持ちで過ごしてる。
>>372
進展があれば教えてほしい、開示されたら裁判しようと思ってるけど俺も同じ状況だわ
弁護士も足元みてくるだろうし気が重くてしゃーない。守ってくれる弁護士、いるんか心配になる >>333
この書き込み、自分の原告に見せてやりたい >>380
先月に2回目の意見照会書が届いて相手弁護士がプロバイダ相手に裁判を起こして
こっちは5万払って弁護士に回答書作って貰って非開示に○付けて裁判結果待ちだわ
弁護士によると大量開示だろうって話
すでに5万の損害だけど相手は幾ら金使ってんだろうね、儲かるのは弁護士だけだろこんなの
今後は開示のハードル下がるって言うからどうなるか知らんけど、勉強料だと思って我慢するしか無いわ
聖人君子でも無いのに一言批判されたら開示とか、どんだけ自己愛強いんだよって思う >>383
Yahoo知恵袋などにもあったな。
開示請求通ったので弁護士が数回内容証明郵便で慰謝料など記載し送付したが無視され続けたとか。
弁護士も面倒くさくなってきたようで「裁判になると時間と金銭がさらにかかるがいいか？」と。
結局裁判はやらない方向になったようだが、時効が3年程度だから気が向いたらやろうかなーって言うのを見かけた。 発信者への恫喝かと思ったら請求者に対して言ったのか >>386
ほんそれ
某さん、コロナで本業が上手く行かないからって大量開示請求して示談ビジネスで儲けようとするのやめてくださーいww
セルフ開示するように煽って必死ですねーww 請求者おはよー^ ^
脱税で捕まる準備でけたのー？^ ^
調査されてるから捕まるぜ^ ^
調査取り消せないから捕まるのも時間の問題だぜ^ ^ クソ弁護士にあたって最悪
おまえらお手紙届いた時点での弁護士選びはまじ重要だゾ プロバイダ訴訟まで行ったら、開示の可否ってどのくらいかかんの？
閑散地裁なら一瞬？それでも数ヶ月？ >>368
色々調べて拒否する事にするんだが拒否する内容をは弁護士に頼んで作成するのが断然いいのかね
例え初回だとしても >>386
和解ってなんじゃ、ガキの喧嘩じゃあるまいし。
金銭に余裕ある人は示談でも良いだろ、そんなもん人それぞれ。
裁判避けたい人や早く終わらせたい人もいるし。 個人情報を拡散しても、刑事罰には問われません。個人情報を晒す、拡散する行為はプライバシー侵害に当たりますが、刑事罰はありません。 示談という言葉の代わりに和解という言葉を使うこともあるよ
裁判上の和解と裁判外の和解があって裁判外の和解のことを示談ということもある そんな小学生でも知ってるようなことドヤ顔で書くなよ（笑） 金がないやつは、何としてでも見栄はりたがるよなぁ
ママんに泣きついてるの～？ >>396
まぁ憲法にも権利として書かれてないしな。
ぶっちゃけた話プライバシー侵害って微妙でね、仮に住所晒されても牛糞が500キロ着払いで届いたとかの実害がないと「被害」とは言えないのよねー。
それでもまぁ慰謝料10～20万が関の山。 原告から複数人に対し法的措置を取ったと言われ、ワイの書き込み消されてたり、消されてない他の書き込みも侮辱しまってたりでワイ訴えられてるわとおもってたけど、IPアドレス取得請求の期限から4ヶ月過ぎても何も届いてないからワイは標的から外れたと考えてもええやろか？ ちなみに相手はIPアドレス取るのギリギリまで引き伸ばしてる上に既に開示されたんもおるけどな >>404
ネットに弱くても法学の基礎だからな。
憲法ではプライバシー権って認められてないが三島由紀夫の宴のあと事件の判例から始まり、それらの積み重ねで成り立ってるわけね。 >>404
弁護士が言う言わないの前にプライバシー侵害罪ってのは刑法に規定ないよ... >>407
自宅やけど書き込んに使った端末はスマホですわ ほんま野良Wi-Fi使えばよかったと後悔してますわ ちなみに相手は顔見知りのガルバ嬢ですねん 常識ないか自分のミスで訴えられそうなのに、めんどくせー奴ら Twitterで「こっちはログ取ってるから覚悟しろ」って息巻いてたのにあっちの弁護士とやり取りするうちに弁護士も相手も焦り始めておもろい 請求者は飽き飽きしてんのにお前らは暇なの？
貧乏は心まで貧乏なのか？
ま、高いPCかった風にみせてる、みねらるオレンジみたいな見栄っぱりよかましか
使いこなせなきゃいみないが こんなんで訴えられないもんって余裕ぶっこくやつがこのスレくるわけないだろ
みんな怖いんだぜ 70万も100万もかけて確実に赤字だってのに訴えるやつなんて限りなく0に近いんだがな
よほどの愚か者しかしないわな いや訴えるのは勝手だが請求者は確実に赤字になりますよってだけ
高額示談とか無理無理 請求者側だが始めから示談するつもりないが？
なんでここって示談前提なんだろ
示談にすると黙秘やら条件つくからしないわアホ 別に裁判や示談しなくてもずっと苦しめるつもりだし
やったことの報いは全員受けてもらう 請求者側=誹謗中傷された人、だけど別に裁判や開示だけが手段じゃねーし じゃ、おやすみ
妄想激しすぎてあれこれ敵にみえちゃうほんとの事言われて悔しかったお馬鹿さん 何故IDコロコロするのか
しかも初回失敗してるしｗ https://niben.jp/niben/books/frontier/backnumber/202006/post-202.html
5 特定後の対応
1 損害賠償請求
慰謝料額は、多くても100万円程度で、平均値ですと30万円から60万円くらいが相場です。そうすると、特定にかかった費用を下回ることが多いと思われます。特定のための費用を相手に請求できるかという点がありますが、これは相手に請求できるという判決があります（東京地判平成24年1月31日（判タ2154号80頁）。東京高判平成24年6月28日結論維持。）。
しかし、最近は、特定にかかる費用は弁護士費用だとして1割だけが認定される例も増えています。裁判官次第というところが大きく、少し不透明です。
まあガンバレ♪ >>409
まぁそれを言われたら返すことばもないけどな 芸能人が誹謗中傷で自殺するのと、一般人がネットで晒されるのは訳が違うのにそこを同じ土俵に上げる弁護士は周り見えてない馬鹿弁護士だろ？？
一般人で晒されるのは主に証拠不十分により逮捕を逃れた犯罪者だ。特に詐欺は証拠があっても逮捕されない犯罪。犯罪者からの開示の依頼は受任すべきではない。 電話で無料相談やってる弁護士なんだけど、こっちも誹謗中傷されてるのに、あなたがやられたことなんて聞いてないから知らないとか言われたんだが、いや話聞けよ。
みんなも開示専門じゃない弁護士に相談したほうがいいよ。
開示専門のこの電話無料相談の弁護士は書き込みこそがこの世の何より悪って考えだった。
殺人よりも書き込みこそが悪って感じだったww 叩かれる方がアホ
個人情報晒されるのも自業自得
てか該当レス知らんならある意味ノーダメだしきにすんなw 誰にだって叩く権利あんだろ？
やられてるがわだろうがやってるがわだろうが
こっちのやり方の方がダメージ多くて泣きみてんの草
まだまだやるよ
むかつくから 匿名SNSアカウントA:当方。フォロワー約100。匿名アカウントBをSNS及び外部フリマサイトの出品者が全く同じ画像を提示しており、定価とかけ離れていることから相場操作を行っているアカウントであると婉曲的に表現を行う。
アカウントB:フォロワー400弱。実名性は外部マーケットサイト(上記のフリマサイトとは別)特定商取引法への表示における、匿名事業者としての必要における開示の意思のみ。
Bより、該当の画像及びマーケット出品者は身内であるが、(婉曲的表現について)これはどういうことかという詰問がある。
この時点でBのアカウント名及び書き込みに開示及び賠償請求意思を漂わせる内容が追加されており、答える必要は無いと返答、Aのアカウントの削除を行う(書き込みの削除はなし、復旧の予定はなし)
SNSの提供元をぼかしており申し訳ありませんが、これは先ず情報開示の請求について妥当性があるものなのでしょうか？ 真実知りたいがために、色んな人手探りで粗く叩いたり探ろうとしてもバレてんよ
全部はずれてて草なんだ
他の人の事もあれこれいってるけど
まぁ言いたいだけか
芸がなくていい加減飽きるわ
最近飽きて馬鹿を放置してたから、このまま何も分からずじまいで、放置がいっちばん効くんだろうよ「鍵垢にさせられた」と人やら 名前出したり長期間粘着してる、ちょっと頭悪い人の事か=数年前に鍵垢にさせられたって騒いでる人
やるのはいいが迷惑かけない程度にすりゃいいのに荒らしでもなんでもやるから相手からカウンターくらうのでは？
それこそ「ださい」
いろんな人に粘着してて鍵垢マンがニートすぎ ある人が飽きるって言ってたけど、まさにその通り過ぎるんだわ
行動が幼稚すぎて読める
頭お前らよりいいもんっていうならもっとやってみろよ
数年ってことは何年もかかってんだろ？
どんだけ思考回路弱いんだよwww 推測してる人はだいたい予想がつくから表だっていうんだが、スレや裏でこそこそ言うのは憶測しかできねーんだろ
全員周りにいってすまんな やめてやれ
こうやって望むエサも与えすぎるとまた発狂すんぞ 頭弱い人ほど他人ずっーとイライラして人生で非効率な行動をとって
あいつの方がおかしい！と思いたがる
何事も、真実なんて誰にもわからないのにねえ
全部言いたいだけなんだろうけどもっと芸増やして
今までみたいに周囲の人間に相手のことあること無いこと言いたい放題、やりたい放題、書き放題、続けて後から本当の事言われてカウンター食らって泣いてほちぃ 相手はこうだって思い込んでて、間違えてたらさすがに恥ずかしい
小学生じゃないんだから >>429
相手するの疲れんだよなあ
鍵垢ニートやその取り巻きのバカと違って毎日スレ見てるわけでもねーのに
これで、一年分くらい補充できたかね 馬鹿な事ばっかするし、こうなったら馬鹿からの被害以外意地でも全部黙っとこ
つっても何も知らんが(笑 >>426
>>427
その通り
変にネチネチするやつらも叩かれてとーぜん 該当の画像及びマーケット出品者
↓
該当の画像及びフリマ出品者
です。当方の書き込みから返信(削除)までは半日から1日弱、書き込みにファボ、シェア等の他者の拡散要素は付帯しておりませんでした。 いろんなケースがあるのにプライド高い請求者は >>415 のように自分のこととして捉えるからなぁw ほんと自意識過剰
想像力もないようで
原告＝いじめられた可哀想な人、でもめげずに立ち向かう健気な人
発信者＝誹謗中傷している悪人
と思い込んでる。実にめでたい。うらやましい。 発信者に虐められっこ多そうだから傷に触れてやるな……
虐められるのにも原因あるがね
…どんな理由があれやったからには誰かから殴り返される可能性がある
開示されるようなことするのは常識外れやミスなのは自分含め間違いないし
怯えててもしょうがない
開き直っていけ 想像力強すぎて自分の妄想を全て真実と思い込むの人が痛々しい
相手はあんな事してる！あんな奴だ！とかね
ただ言いたいだけにしても、何かにつけて文句言いたい人って自覚ないよねえ
クレーマーにクレーム付けてるのも同類だし
そんなんだからいわれんだよ草 妄想と真実が違って赤っ恥かいてるのみるのは気持ちいいからもっとやってほしいわ
頭が悪いのか、鈍感なのか、観察力がないのか、自分の妄想と相手の言ってる事の矛盾にすら気がつかないお馬鹿さん >>432
実際の真実が思ってたのと違った時、いい加減な事言ってた奴は相手にされなくなる >>415がらみで言うと
＞示談にすると黙秘やら条件つくからしないわアホ
示談って無条件で相手側が「これですみません」て提示された言い値で応じるものだぞ
債権者側が妥協してたらそれは「和解」という
示談が最も有利な解決法なのに示談しないってのはかなりな脳タリンだな 真実が知りたいし、色んな人が憎い鍵垢ちゃんは、徹底スルーすると苦しむからここ見てる関係者はスルーしてあげて
昔、余計な事ツイして突っ込まれて荒れた人だと思われる
しばらく放置すると暴れるけどその内沈静化するから
非常識でミスばっかして言われる暇人の相手するのめんどくさい
仲間と取り巻きもヲチってるけどあ～意識しtってのがあっておもろい >>445
常に探偵ごっこしてる人ほど答え間違えまくってる
それこそデマか妄想信じちゃってんのかもしれんw
真実違って恥ずかしい～真実知ってる人間達から嗤われてるぞぅ 法律用語と一般の言葉とをごっちゃにしてたり、知識が曖昧だったり間違ってたり、なにしろ話が噛み合わない
クソガキで名誉毀損で開示請求されて弁護士に示談を勧められたとか、クソガキだと事実の提示がないだろ、名誉毀損になるかよ
弁護士に相談するときは有料じゃなきゃ意味ないんだが、脳タリンくんたちは無料しか利用したことがないんだな
無料相談ってだけでこいつバカだなってわかる
まあ請求者ですらないんだろう、企んでるだけのアホ >>444
常に怒ってる人って疲れない？って感じ
たまに怒るのは誰でもあるけどさ >>448
和解するつもりも緩い謝罪を受け入れるつもりもない
相手が謝罪文をSNSに掲載する条件をのむなら考えてやらんこともない
示談すると黙秘してくださいとも言われかねんし広めたいから拒否だわ
発信者が、そこまで金の事気にすんの何で？
金ないの？
こっちはある程度予算決めてるから気にしてないのに、そもそも金なんてどうでもいいんだわ
「特定」して広めるのが目的なんで >>444
>>450
それ、自覚ない人は他人の事だとすぐ思うんだよねえ ＞相手が謝罪文をSNSに掲載する条件をのむなら考えてやらんこともない
だからこれは和解なんだって
＞「特定」して広めるのが目的なんで
相手が一般人で公益性も公共性もないと公序良俗違反で相手の同意があっても無効になるよ
示談も和解も契約なんで、民法の一般原則が適用される
広めたら不法行為になりますね >>452
自分が賢いと思ってるプライドエベレストだから
私生活も相手に比べて惨めそう 違法行為を公に宣言してる人が叩かれるのは当たり前のこと
現行犯だと一般人にも逮捕権があるしね
「特定」して広めるのが真の目的なのが見え見えだからここの住人から叩かれるんだろう
金銭的に報われないことをするのは合理的ではないと考えている人が多いんだろうね
金が目的ではないとすると、通常考えられるのは公共公益性がある場合か、
特定して広めるという違法行為目的くらいしかないからね 金目じゃないやつの真の目的は違法行為をしようとしてるってことだな
それを堂々と宣言しちゃうアホ
そんなんだから叩かれるんだって自覚しようね 三行でおk
向こうがやったことをやり返すだけ
デマもつけくわえてやろーかね
まだ開示されないのに怯えんなよ
開示しなくてもやるけど
あーここの住民めんどくさ
みてるやつも
他人のこと気にする割には現実での人付き合いなさそ 叩かれるのは別にもう気にしてないけど
やられっぱなしは性にあわん
レスないと不安になってどうにかあおって相手してもらおうと必死じゃね
人を開示されるまで叩くやつが、叩かれるのは当たり前じゃん？
自覚しようね >>454
んで、自分がやられると焦るんですわ
逆に冷静な人らはすげーわ そもそも個人情報晒されようが愚痴書かれようが相手が認識出来なきゃ大したことないだろ
みんな真剣に読みすぎじゃね？
叩かれても叩くセンスなくてつまらん
もっと面白く書いて という鍵垢ちゃん？鍵垢くん？による粘着芸でした
時間引っ張りたかったみたい >>464
あー……鍵垢粘着ちゃん、24時間相手の行動見張ってるらしいからなぁ…… 相手がいそうな時間に書かないと意味ないもんな
夜中にかいてたのも飽きたって言ってた人への粘着だろーし >>465
鍵垢ちゃん、相手の名前も晒しまくってるもんな ネットに自分のこと書かれたことなんて一度もないな
他人から叩かれるようなことは書かない
身バレするようなことは書かない
これだけで他人から叩かれることなんてなくなるのにね
そこがわかってないやつが開示請求なんていう合理的でない法的措置をとるのだろうな
存在自体が不合理な存在だからどうにもならんな
発端はどうしたって叩かれる側にあるんだけど、リアル知人を晒し上げる場合以外は、
ネット上に存在してなかったら誰も叩けない
それがわかってないんだろうな >>453
やっぱこいつみたいなゴミは中傷されるだけあって屑だなぁとしか
請求側の方が人間的に底辺のゴミばっかなのはなんで？低学歴ばっかでしょ叩かれてる奴 開示した人間を私刑するとSNSで公言して代理人弁護士に窘められてた政治家もいたな 利用した飲食店のサービスが酷くて、実際の有様を具体的に書きました。
攻撃性の高いオーナーが四方八方の開示請求を出されていて
(弁護士が×件いくらとかで請け負っていたみたい)、プロバイダも特に
頑張ることはなく、裁判で開示されました。
結論的には、その後裁判して勝訴しました。
注意点は、早めに評判の良い(大物がいる)法律事務所に行け。
貯金大事だと思った・・・。
今頑張っている人、頑張れ。
俺みたいに腹に据えかねて口コミするやつ、うんこうんこって書くんだ。
具体的に書くな。
以上だ >>473
被告が勝訴した場合は被告側の弁護士費用は原告負担になるんですか？
大物弁護士とはネット関連の訴訟で有名な人？
それともネットに限らずテレビのコメンテーターしてるような有名弁護士？ ちょっと煽っただけで請求者がわらわら寄ってくるのほんとプライド高いなw叩かれるのがわかるわw
460とかは個対個なのかな？粘着して書きまくってるやつ相手ならわかるけど、ここの人ら大量開示にひっかかったり中傷にも当たらない微妙な1レスで意見照会くらったレベルばっかだからお門違いです。巣へおかえりください >>474
弁護士費用は自己負担。
訴訟費用は原告負担(といっても数万程度)。
大物って、日本弁護士連合会の役職高い人が代表の弁護士事務所。
人員が多いから誰か経験もあるし、内部で相談しながら答弁書作ってくれるのと、
そちらがやる気ならこちらも費用は惜しまず応じますって表明できる。
(まあ普通に口コミの良い弁護士法人でもいいかかしれないけど)
最近は、×個何件で開示請求請け負っている弁護士さんがいて、請求者が
示談金欲しさに訴えまくっている気がするよ・・・。
開示もすぐされるから気を付けて。 >>473
弁護士費用、どれくらいかかりましたか？ 負け確でも一応相談行くといいよ。
1万円で道筋見えるから。
有料だと、相談行った先の弁護士さんがマジで親身。 >>480
プロバイダのはよくわからんけど、本番は1年ちょい。
開示請求きてからだと足掛け3年くらい？
自殺する人もいるけど、自殺とかする必要全くないよ。
そして思い悩む必要もない。
弁護士に手付金払ったら、あとは忘れて働くのみ。 >>481
ありがとう
費用の話も含めてここ最近で一番有益な情報でした 弁護士費用は自分のための経費だと思ってケチらないほうがいいよ
法テラスの弁護士とかネット事案やったことない爺さんとか普通にいるから地雷でしかない 差押えられる金も物もない無職無資産なら内容証明も訴状も全部シカトしても実害無いんだろうけどね 引っ越せるやつは引っ越して、時効狙いでいいんじゃないですかね そもそもはお互いの正義があるわけだけど、どうも示談金ビジネスをしてる
請求者と、それを食い扶持にしている弁護士さんが増えてるっぽい。
絶対してはいけないのは、無料の弁護士相談・示談に応じるの２点。
負け確でも、示談金に相当する金額は判決で決めてもらった方がいい。
(払うか払わないかは、守るものがあるか否かだと思うけど)
家族がいる人は、郵便物が色々届くから、本番の裁判前には報告してね。
会社には知られることもないし、自分が裁判に行くこともないので、
社会的な立場が・・・って考える必要はないですよ >>415
無知で想像だけでレスするから恥かく
金もないし訴訟すらしてないくせに >>97
超亀レスで申し訳ないんだけど
確か最初の書き込みは鬼女だったよね
それが10月の書き込みで同年12月から捜査開始だったはずだから
それだけ早く着手したのに辿れなかったってことは鬼女ってログ消えるのメチャ早いのかね
確かにニュース系並みに人は多いけど >>417
苦しむわけないじゃん
半年～1年経ったらセーフだし
開示されたところで相手はなにもできないし裁判したところで雀の涙の支払いだし
喉元過ぎればハナホジ～でしょw
請求者は一生恨みのネガティブな感情持ちながら暮らしていかなきゃならないのは同情するけどさ >>486
開示されてからどれくらいで内容証明、届きましたか？ >>488
鬼女板はヘビーユーザーが多そうだし過激な書き込みも結構あるから対策して書く人も一定数いるんじゃないか？
古参は2ちゃんねる個人情報流出事件に震撼しただろうし >>417
おれは、請求者の悪事を1回書き込んだだけで開示請求紹介書が来た。
請求が裁判で棄却された後は、開示請求ができない方法を学習して、どんどん書き込みをした。
同じ街に住む請求者は、転居を繰り返し逃げていった。 >>473
id:t0BTuQK+さん まだ見てますかね？
一連の投稿、凄く助かりました。有難うございます
片っ端から弁護士にメールした中で
発信者に理解あって、サイトに開示請求専門のページ作ってる東京の弁護士(ただし一人)に
依頼しようかと思ったのですが
473さんのような“大物”の方がやっぱり良いんですかね？ >>408
書き込まれる人ってやはり風俗関連が多いんかね？ 1月下旬の書き込みだと相手がすぐ気づいたら
3月ぐらいには開示請求届くのかな 知り合い(一般人)で浮気がばれてTwitterで発表したやつがいて、Twitterで発表したことも含めて嘲笑気味に感想を書いてしまったら本人が気づいたらしく誹謗中傷するやつは開示請求するとか訴えるとかツイートし始めた。
某動画をみていると確かに名誉毀損にあたるケースはあるとは言ってるけど、もうなんでもありだよなこれ
わざわざSNSに身内の恥書き込んで全員が慰めてくれるとでも思ってんのかね？
やってることが当たり屋行為と変わらねーよ >>495
まあ金持ってるの多いからな、普通のOLでは弁護士雇えんし。 >>493
＞請求が裁判で棄却された後は、開示請求ができない方法を学習して、どんどん書き込みをした。
具体的に言うとどんな感じ？その方法とは？ 5chの書き込みで地方在住の相手から照会書来た人っている？
5chだと東京の一部のネット専門弁護士じゃないと着手出来ないって聞いたけど >>500
原告は地方在住だけど
東京の弁護士に依頼したみたい
コロナで一番自粛ムードだった5月にわざわざ東京まで…よくやるよ >>499
Torで短時間メアドを使ってIDを作る
書き込みを直接的なことにしない
ほめ殺しを書く
相手の急所をつく時には、必ず証拠を添える
公益性のある書き込みにする >>501
情報ありがとう
やっぱり地方の弁じゃ無理そうね
ただでさえ5chは開示費用高いって話なのに本当お疲れ様だねw >>491
1年以上たってた。
プロバイダとの裁判記録見たら、他の何件かとセットで開示請求してて、
優先順位は低かったと思われます。
>>494
発信者に理解なんていらないよ。
口コミで評判の良い弁護士法人(何人も弁護士いるところ)ならOK。
請求者側でも経験あれば攻防のコツは押さえてると思う。
あとはメールじゃなくて、電話。
対応する弁護士がいるって言われたら、有料相談の予約とるんだ。 >>503
前のスレにあったが弁護士が5chにパイプがある弁護士に開示依頼するんよ。
だから5chの開示請求費用は高いわけね。 請求者自演お疲れ様ー^ ^
脱税で捕まる準備でけたのー？^ ^
調査されてるから捕まるぜ^ ^
調査取り消せないから捕まるのも時間の問題だよ^ ^ >>495
ワイらは5chやったから専スレではないけど爆サイ、ホスラブなら個人のスレもようけ立ってるで >>504
一年以上ですか。。
もう開示されたので、さっさと終わってほしいと思ってたけど、そんなに時間かかって内容証明が来るケースもあるのですね。 >>508
内容証明→無視→訴状→弁護士依頼→裁判でいいと思うんだけどね。
公平に妥当な支払額決めてくれるし。
とりあえず、内容証明が来ないと弁護士に相談のしようもなくない？
忘れて毎日呑気に暮らす方が有意義だよ。
気になるなら、判例探して依頼する弁護士の目星つけておくとか。
過去は変わらないんだから気に病むなよ >>509
やっぱり名誉毀損という名目で訴えられた？
刑事にはなってないよね？ >>500
俺に届いた開示請求の相手は地方の裁判所にだしてたな
相手がどこに住んでるか知らんけどその地方の裁判所だと思う 相手が依頼した弁護士も地方の弁護士事務所っぽかったな >>454
>>429
まじそれな～
自分の事棚にあげて相手の事、あることないこと言い過ぎやり過ぎなんだわ
ちょっとしたことで開示したり殴り返すわけねーじゃん >>463
自分が同じ事をやり返されるリスク考えないからここで開示されたくないって傷舐めあってんだろ
気づかれなきゃセーフ
というか、開示されたりバレる人って相手にわかるようにやってて陰湿 >>504
ご丁寧に有難うございます
開示請求に特化した弁護士でなく、口コミで好評&大手が良いのですね
まだ内容証明待ちですが、探して問い合わせしてみます >>454
それどんな立場でも色んなアホに当てはまる
ほとんど自覚ない奴らばっか
相手の事を妄想でしかあーだこーだ言わないしずっと言ってるし
四六時中ネットばっかやってるから目につくんだろ >>518
だろうな
>>445
結局はデマでもなんでも言って相手をどうにかしたいだけ
で、真実が違って恥をかく
相手の発言や行動と自分の妄想の矛盾に気づいてるかしらんけど
殴り返されるリスクやこんな事も考えられないとか小学生かよ
どんな人生歩んでんだよ 真実知りたいが為に荒らすとか自己中すぎでは？
そんな人いる？
そうでなくとも自分のミスでやり返されるの馬鹿としか言えん
誠意ある人なら知りたい事教えてもよかったけど知ってても馬鹿には絶対言わないんで一生苦しんで欲しい
真実なんて自分が思ってるより下らないんだがね >>522
鍵垢ちゃんは一日中いるから相手にしちゃだめ>>465 >>522>>524
例の請求者ども降臨してるよなwwww >>526
晒された奴ら見てるの？
ちーっす(笑)
まだまだやるんでよろしこ >>523
残念だがいる
アホな人っているんだわ
デマ広めたり言いたい放題した結果じゃん
自分がやったことだろ
>>525
真理 コロコロとか言い始めたしまた鍵垢にされたって騒ぐ人が暴れそうだから撤退するわ 鍵垢にするのなんて自分の意思じゃんね
鍵垢にさせられたのは奴らのせい！って何度も言って色んな人を手当たり次第に荒らしたり情報操作や印象操作や粘着やらしてさ……
そんな性格だから、
実際は鍵垢にさせられるような状況を作ったのは自分のせいで……周りへはただ逆恨みじゃねーの 何が嘘で何が本当か
普段の言動や行動からその人か信じるに値する人柄か
読解力がない人は相手の欠点となるであろう事しか見れない、というか見ようとしない
自分より相手の優れてる部分は見たくないし、自分が相手の事に関して言ってたことが間違いだったと認めたくないから
そんな人達はネットに向いてない
自分の妄想と相手の真実や発言や行動の矛盾にも気づかない理性のない叩きしかできてない時点で察する
まぁせいぜい頑張れ 一年分くらいアホ構ってあげたからもう栄養いらないよな
暇じゃねーんだわ >>504
開示されてから一年後か…
毎日郵便のバイクに怯えてる。ずっと不眠。
まだまだ先は長いな… >>532延々と他人に嫌味言ったり、ネチネチしてたり、延々と何か文句言ってる人や、壮大にやらかした奴は何かしら叩かれたり言われても仕方がないゾ
妄想による他人叩きや私怨叩きは物事を良く考えない軽率な人がよくやる印象
それで開示されたりやり返されたり、後から真実言われて仕方ないゾ
読解力ある人は自分の欠点もわかるゾ 鍵垢ちゃんまた発狂する>>536
印象操作に必死
皆もうわかってるよ
憎い人達の名前晒すとか馬鹿じゃん >>538
人格腐ってる奴はむしろ言われた方が抑止力になる
イキッてたり、誰か虐めたり、ずっと何かしら文句言ったり、嫉妬で相手を蹴落とそうとするやつだけはヲチられてもしょうがない
そういう奴はだいたい昔からスレで話題にされてるが
私怨や妄想でやるのは考える前に本能のまま動きすぎだろ
私怨妄想は良識的ある周りの人には相手にされないし敬遠されていくし、開示してみたら一人か数人グループによる仕業だったりする >>532
普段の言動や行動、人柄でだいたい私怨でやられてるかどうかわかる
私怨のみでやる人は頭狂ってるからなんでも相手の欠点にしたがって些細な事でキレてる
それか、そういう事を仲間でやるの楽しくなってやめられなくなった人とか
文句言い続けたり、相手の欠点探したり、謗中傷ずっとやるのって麻薬みたいなもんだし
「相手しかみない人」は自分自身の事や欠点からは目を背けられるから楽だよなぁ
請求者にも色々、発信者にも色々いる >>539
あ、あなたがいつもの単発ちゃんでしたね
構っちゃった
失礼 フツーに生きてりゃ誹謗中傷されることなんてない。
自覚的なのか無自覚なのか周りの人を不快な気持ちにさせる気持ち悪さがあるんだろうきっと
生理的な嫌悪感をもたれる要因がさ
芸能人や超有名人はまた事情が違うだろうけど。
一般人で叩かれる奴はそいつに原因がある。
本人は認めたくないだろうけど 示談は御法度って話になると荒らしが湧いてこない？
やっぱ示談ビジネス狙いの請求者が荒らしてるぽいな stoneがゴリラとか言ってるが犯人？
示談しないよぉ >>417
例えばこの先自分や家族が何らかの事件の被害者になってしまった場合、泥棒でもイタズラでも『犯人に心当たりはありますか？』の問いには、即答で請求者の名前出すわ。 >>549
同じく請求者のことそういうわ
stoneオッサンが今回の犯人くさい なんで届いた人のスレなのに堂々と請求者が書き込んでるの？ >>550
お前連日そればっかだな。何度も連呼すな。 >>552
それ言うと請求者が「請求者も書き込んでいい」って主張する
そして反社的主張を延々書き込む そりゃ示談ビジネス潰されてこぞって訴訟に移行されたら請求側大赤字だもんな
開示費用も棄却されたら九割どころか全額負担
https://niben.jp/niben/books/frontier/backnumber/202006/post-202.html
5 特定後の対応
1 損害賠償請求
慰謝料額は、多くても100万円程度で、平均値ですと30万円から60万円くらいが相場です。そうすると、特定にかかった費用を下回ることが多いと思われます。特定のための費用を相手に請求できるかという点がありますが、これは相手に請求できるという判決があります（東京地判平成24年1月31日（判タ2154号80頁）。東京高判平成24年6月28日結論維持。）。
しかし、最近は、特定にかかる費用は弁護士費用だとして1割だけが認定される例も増えています。裁判官次第というところが大きく、少し不透明です。 弁護士「そろそろ一律給付金が欲しいのだが…
爆サイあたりで狩りをやろう。( ´_ゝ`)ｙｰｰｰ」
( ﾟДﾟ) ヾ ☆
( つ―ﾛ ／
二二二二二]名誉毀損だ
｜
パッ パッ
パッ[30万][50万]パッ
[30万]∥ﾍ∧ ∥ﾍ[200万]
.ﾍ∥ﾍ ∩･ω･∩･ω∥∧
(･人･)∧∧ )∧∧∩ω･)
( (･ω･)(･ω･)と ﾉ
`u-ｕ[30万][50万]u-u
ｕ-u' ｕ-u'
弁護士一同「お金ちょうだい♪」 >>540
>>541
叩かれてもしょうがない奴はいる
妄想での叩きは論外だが ネットの中傷でプロパイダ開示が来ててどの弁護士事務所にお願いしたらいいか検討してるけどどの弁護士事務所を選べばいいのかいまいちわからんな。ネットリデラシーに詳しい弁護士事務所がいいんだけど所謂大手弁護士事務所はこういった内容は扱ってなさそうだし >>476 の話を聞くとより規模の大きい事務所の方がいいみたいだけど 全国法律事務所ランキングてのみつけたけど素人にはわからんなこれ 粘着誹謗中傷犯人stone
会話してみるとよくわかる ユウ
石◯
午前三時のおや◯
みねらるおれん◯
かやち◯
stone
めか◯
えすけ◯
ふじ◯
ユリ
くろ◯
まだまだ増えるよ〜
MMDderは全員全滅させてもいい？
許さないよ
なんで私を助けてくれなかったの？
コメでもスレでも嫌がらせするね？
だって許さないもの
鍵垢になったのもお前らのせいだね
その他全員も許さないよ
関係者は全滅です、
こいつらはおかしなやつだから気をつけて
<<<<<こいつらがいると、くるとスレ荒れます>>>>
たくさん嫌な米もレスもしてあげる
どうしてわたしを助けてくれなかったの？
すとー◯も許さないよ 嫌な噂も流してあげる
あいつはやばいやつってみんなに教えてやる
請求者、80万大損してるぅ？
stoneは臭そう
おっさん独特の加齢臭しそ。
憶測と妄想で叩く奴らがきもいわ。 鍵垢にさせられたの許さない
ヲチスレも立てます、情報漏洩もします、誹謗中傷もします、晒しもします、荒らしもします、他ジャンル者や他人を装ってレスしてモメサします、嫌いでなくてもアンチします、175にも噛みつきます。
憎いやつのせいじゃなくても、憎いやつがやったことにします、憎いやつのせいにします。
憎いやつは実はおかしな奴だと伝えます、みんなにも既にそう伝えてました。おかげで有利です。
あいつはどこのスレでもモメサして荒らして変なレスもします、気をつけて。
きっとここのおかしなレスもあいつだた思います。
絶対そう。
真実なんてどうでもいい。
目立つやつが憎い、幸せそうなやつが憎い、私を辞めさせて追い詰めた奴らが憎い、私を鍵垢にして実質活動停止させられたのが悔しい。
お前を24時間体制で見張っています、お前のせいにします、このスレも実はお前が荒らしてますね。
全て報復します
これからずっと怯えてね。
困っちゃう？ こいつらは他人に嫉妬して、努力もしない
人気者に嫉妬で誹謗中傷する底辺
ずっとみてるよ
24時間みてるよ
こいつらは他人に嫉妬して、努力もしない
人気者に嫉妬で誹謗中傷する底辺
ずっとみてるよ
24時間みてるよ
きみらの行動パターンも文体もわかってる
付き合いあったからさ？
もう鍵垢にされて三年くらいになるかねえ
ずっとみてるよ
わたしを見捨てたの許さない
いろんなスレでもヲチるし、スレで愚痴レスするし、なりすましも、なりすましレスもするよ、動画荒らしもする、アンチもする
周りの人間も巻き込む
どんな手を使っても追い詰めてやる
ちょっと動画がモデリングで褒められてるからって調子によるなよ薄情ものども
もう鍵垢にされて三年くらいになるかなぁ
ずっとみてるよ。 粘着誹謗中傷犯人stone
じっさい会話してみるとよくわかる
たばこがなんだって？え？
ウホウホゴリラ 荒らしもなりすましもしたるわ
どうイライラする？
殴り返してやる
レス書きまくるわ ここのレスほとんど>566のやつらのレス
動画荒らすし、なりすましするし、訴えられないラインで責めるから
貶めたる
お前のせい いろんなスレや動画に書いてあるの気づいてる～？
こんな大々的にはレスしないで
上手いことレスしてるから皆騙せそう笑
ありがと☆ Twitterにはまだツイしないけど ヾ(ゝ∀･｡)ﾉ゛ｵﾊｮ♪ うちはリースを作って飾ってたっけ 何年も飾ってたけど今はユーカリに代替わりしたな 自分に開示されたら、怖いね？
叩かれるのも嫌なのにい～ 一応拒否でかきおわったけど
この日々に絶えられそうにないから夏までに死ぬ予定 あの日あんな時間に目を覚ましてなければあんな書き込みしなかった
もっと寝てれば70歳くらいまで生きられたのかな俺 開示されたら怖いとか言ってる奴いなくね
むしろ訴訟上等って奴ばっか
開示カードは脅しにはならないんだよなあ 叩かれるべくして叩かれる人間もいる
全てではないが 開示されても示談蹴りさえすれば請求者は確実に赤字だ
慰謝料裁判で賠償命令の(小銭)判決が出たとしても、請求者の方が金銭的損失は大きい
無職資産無しなら払わずシカトや欠席裁判でも問題無いだろう
勝てば官軍ならぬ示談蹴りすれば官軍 >>598
実際届いた時点で首吊ったの何人もいるって聞いたよ
2年3年、刑事に切り替えられる可能性にも怯え続ける事に絶えられないと悟った人たちは死ぬだろう
相手に経済力があれば尚更だなってやっとわかった 投稿者を脅して高額示談狙いの請求者
ID:Q88H9Uwd 示談は拒否しろ
請求者に嫌がらせを受けたら通報しろ
パカ弁の違法行為を見つけたら通報と懲戒請求しろ >>599
脅してるつもりなんだろうけど名誉毀損の刑事告訴の期限は半年だよ
それも相当に悪質なやつじゃないと受理されない
ショボい投稿や請求者がそもそも炎上常習犯や反社系の人間なら刑事事件化は無いわ みんなちゃんと相手してあげてえらいなw
「示談はしちゃだめ、示談は悪手、自分から絶対に請求者にセルフ開示しちゃダメ」というのが広まり過ぎて、請求者側もここでコツコツと捏造工作頑張るしかないんでしょうな >>599
死ぬつもりなら照会書アップしてみせて
死ぬならその位できるよね？ｗ
請求者だからどうせできないだろうけどｗ 俺も毎日死にたいんだが
お前らそんなお気楽なのかそれともエア届いた側なのか >>604
レスバする気力もないから工作扱いでいいぞ
死ぬつもりでもそんなもの晒して原告に砂かける気はない >>602
補足
警察に被害届を出す場合、原則受理される。
特に申立人が女性の場合。何故なら昨今ストーカー案件で色々うるさいから。
対外的に「受理はしました。捜査する段階でした」というアリバイがないと不味いわけ。
ただ受理しても放置プレイが殆ど。ただそれだけよ。 >>599
「何人もいる」「2年3年」
まーた適当な作り話で脅しかよ 刑事とかなっても別になんともないから脅しにもならんｗ
お前の名誉がどれほどの価値があると思ってんだかね >>610
刑事は有罪になると前科者になるから、これから
生きて行く上で不利になる事あるよ。 開示→裁判→勝訴
で書き込んだ者です。
でも何かの具合で敗訴だった可能性もあるけど。
とにかく死ぬ必要は全くない。
気に病んでも意味はない。
だったら働いてお金ためておけ。
セルフ開示するな。
示談は基本するな。
知り合いの誹謗中傷とかなら、弁護士通じて謝罪→示談交渉
でもいいんじゃない？
みんな死ぬな。
命かけるほど大したことじゃない このなりすましの請求者さんはいつもソースだせずに「聞いたよ」「見たよ」「◯◯市の弁護士が」とかばっかりで具体的に書けないからフルボッコにされるんだよなw
まあ嘘だから具体的なソースは出せないのはしょうがないけども 請求者自演お疲れ様ー^ ^
脱税で捕まる準備でけたのー？^ ^
調査されてるから捕まるぜ^ ^
調査取り消せないから捕まるのも時間の問題だよ^ ^
今年も雑所得で申告せずに脱税してますって通報しといたよ^ ^感謝してね^ ^
まあどっちみち捕まるから追加で通報しようが関係ないんだけどね^ ^ 開示請求来ただけで死ぬとか人生終わりって
東京地裁だけでも一日300～500件の裁判やってるんだけど
その人らの人生は終わってんのか？そんなわけ無いがな これほんとかな？
わたし開示請求進めてる
弁護士が関わるから詳しく言えない
費用も30万くらいだから払えない額じゃないしね。そういう人も中にはいるから気をつけて
ある日急に警察が家に来る
そうだよー。相手は多分知らないで今も書き込みやってると思うよ。どんな人かなあ
弁護士通してるから詳しく話せないの
ごめんね
弁護士通じて被害届出したらしい警察関わるなら30万いらなくないか？
ほんとかな？
ストレスで髪の毛一部ないんだが ストレスたまる
これほんとかな？
わたし開示請求進めてる
弁護士が関わるから詳しく言えない
費用も30万くらいだから払えない額じゃないしね。そういう人も中にはいるから気をつけて
ある日急に警察が家に来る
そうだよー。相手は多分知らないで今も書き込みやってると思うよ。どんな人かなあ
弁護士通してるから詳しく話せないの
ごめんね
弁護士通じて被害届出したらしい警察関わるなら30万いらなくないか？
ほんとかな？ あまり教養のある人の文では無いね お金と暇があるだけの人では 名誉毀損は被害届だけじゃダメ
告訴状出さないと
だから開示請求と合わせて30万じゃ全然足りないよ 賠償判決が出たわけでもないのに恫喝内容証明に示談しないと差押えすると書いてくるパカを懲戒請求しましょう 2 告訴
2つ目のポイントは、告訴事実のうち被告訴人氏名を含め、特定できるところは極力特定し、同定可能性が明白であることを分かりやすく説明することです。時間はもちろん、場所は固定回線ならば自宅でいいですが、スマートフォンの場合は「自宅またはその他の場所」とするなどきちんと記載することが重要です。
また、警察に相談に行き告訴をそのまま事件として受理してくれることは基本ありません。警察からすれば、いきなり持ってこられた事件で、概要しかよく分からないまま受理しますとは当然言えませんので、資料一式の写しを持参して、資料として預けます。そうすると、受領して検討してくれますので、1週間置きぐらいに進捗をこまめに電話で聞くと、警察も動かざるを得なくなります。
刑事告訴って着手金だけで15万～30万、捜査開始で成功報酬20万～30万かかる
日本の刑事事件の不起訴率は約60%、起訴猶予(ホントはアウトなんだけど初犯だし今回は見逃してやるよ)が50%くらい
起訴されても略式起訴で30万程度の罰金刑で、前科はつくけど実名報道されることは希なので、本人が黙っていれば誰にもわからない
心配するほどのことでもない
人はねて死亡させたほうがやばい >>630
昼ごろ警察は被害届を受理はする側動かないと書いたけど、1週間ごとに連絡しても無意味よ。
恐らく生活安全課の管轄になるけど、彼らも交代勤務だから担当警官がいるかは運次第。
また以前、交通トラブルで警視庁の警官と話をした際に警官1人当たり1000人から1500人相手にしなきゃいけないぐらい警官が足らないという説明を受けた(カマ掘られて110番しても来るのに40分以上かかったため)
人殺しやそれが起きそうなストーカー案件以外は後回しにされるか、親切な警官に当たっても被疑者に電話1本入れて事情を聞くぐらいしかしない。まぁ電話口でヤバそうな奴なら見に行くかもだが。 弁護士同伴で警察行くだけでも30万以上かかる上に
捜査どころかまともに相手にされるかすらもわからないんだもんな
民事の裁判官ガチャ以上の博打だわ 脱税が悪質で、手口が巧妙（脱税がバレないために手の込んだ対策をする）な場合、告発や起訴をされる可能性が高く、裁判で実刑判決に至ります。脱税が犯罪として認定されるためには、脱税の故意性が要件とされているわけです。
このため、まずは脱税が故意でないことを主張して裁判で国税と戦い無罪判決を目指すことになります。ちなみに、裁判になってしまった場合の起訴率（逮捕される割合）は約７０％程度です。
↑
お前はすでに調査入ってるからかなりヤバいね^ ^
しかも税金から逃れる為に引っ越したから懲役行かされる^ ^
雑所得は無申告なのに開示請求する弁護士費用はあるって事も追加で通報しとくよ^ ^証拠書類もあるしね^ ^
今年も雑所得申告してないよって通報したからね^ ^
今の内に親に連絡しとき^ ^脅しじゃないからね^ ^ 306無責任な名無しさん2021/01/28(木) 22:57:37.36ID:QglRr9vb★
5ちゃんに書いてあったのですか？
308無責任な名無しさん2021/01/28(木) 23:20:56.51ID:QglRr9vb★
>>307
5ちゃんに書いてあったからですね
30万は告訴状のお金も含まれてかな… 稼げない弁護士がパカ弁化して開示ビジネス始めたとしたら司法インフラ崩壊では 荒らしてた高額示談目当てのオバ請求者は仕事中では？ パカ弁からすりゃ初回の照会書の時点でびびって開示→示談高額報酬(ﾟдﾟ)ｳﾏｰが理想なんだろうが
当然開示拒否されてプロバイダ裁判これでも開示拒否されたら請求者に恨まれること必至
開示にこぎつけても示談拒否訴訟→敗訴したら請求者に(ｒｙ
勝訴しても僅かばかりの賠償金＆開示費用は九割負担で請求者に(ｒｙ
初回で離脱するパカ弁とかも居そう それでも弁護士は稼げるからな
悲惨なのは請求者
今後は開示が簡素化するし、その影響が司法判断に影響及ぼしそうだけどどうなんだろ
誹謗中傷で自殺したって奴も出てきてるから請求者優位になるのかな？ 全く無関係なのに犯罪者や犯罪者の親族だとデマ撒かれた人なんかは本当に気の毒だけどさ、
炎上常習ネット配信者や反社がらみの奴らは普段の行いに問題があるから叩かれるわけで、裁判ではその辺きちんと考慮してほしいわ 詐欺を指摘したら開示されて損害賠償請求された！
なんだろう犯罪者を助長する社会を目指したいのカナ？ 県内初検挙 裁判所に出頭しなかった２９歳女性 民事執行法違反の疑いで書類送検
https://www.fnn.jp/articles/-/140156 そもそも開示されるような内容の書き込みではないのに名誉毀損で慰謝料請求しますーで強気な書類送ってきやがったからムカついて
プロバイダに電話して請求者の素行の悪さやその他もろもろ照会書に悪徳請求である旨を沢山書きたいんだけど全部書き切れないから別紙で何枚も書いて送っていいか聞いたら是非出来るだけ沢山情報書いてくださいと言われたから頑張って書きまくって送った
結果、非開示で終わったよ
請求者も弁護士も馬鹿すぎて笑うざまぁ >>646
良かったな！飯うま！一杯派手にやって下さい、反省もいらんですよね >>647
ありがとう！
反省してほしいのは請求者と弁護士やな >>646
どこに書き込んだか、どんな相手だったか、書類到着～非開示出るまでの期間など差し支えない程度で教えてください！ >>646
いいなあ
詳細知りたいです
5ちゃんかツイッターだけでも >>646
俺も知りたいわ
同じく素行悪い人に似たような事されてる でも調べれば調べるほど弁護士のやり口が酷いと感じてしまう。開示請求が失敗した場合お金は頂きませんってしてる事務所多いじゃん？あんなのやってたら請求者やりたい放題だよな。炎上する様なやつに関わったのがうんのつきなんだろうけど 電話対応受け付けてくれるプロバイダは良心的だな
開示請求が失敗した場合お金は頂きませんって成功報酬のことで実費は当然頂くでしょ >>653
＞開示請求が失敗した場合お金は頂きませんってしてる事務所多いじゃん？
そんなところはひとつもない 請求者側が相手の個人情報を一方的に知り得るって非対称性は解消すべき
民事訴訟に必要な情報とはいえ歪 >>643
同感
自分の知る請求者は、詐欺で逮捕されたけど
その前に、詐欺を指摘した人たちに大量開示請求していた
開示後の恫喝的内容証明と、元の詐欺の証拠のコンボでようやく警察が動いて逮捕に至ったが、
詐欺に加担した形になったパカ弁は、弁護士倫理を捨てなきゃ稼げないのかな 例えば10件の書き込み（ここみたいにIDが表示される掲示板で、IDも同じ）について開示請求されたとして、
9件非開示でも1件が開示されたら、10件すべてについて裁判してきますよね？
同じIDだからって 開示されたのが一件だけならその一件しか訴訟対象にならないでしょ
他は棄却されたんだから >>659
そうなんですか
でも相手からしたら棄却されたとは言え、同じ人間が書いたことは分かってるんだから請求してきませんか？ 非開示出るまでの期間は一年くらいで5の書き込み
相手は虚言癖が凄くてツイのリプですぐ噛み付いたり気性も荒い、その上普段から金儲けしたいみたいな発言が多く慰謝料請求して大金手に入れたいような発言もあったから
いちいちプリントアウトして問題発言箇所には赤丸矢印で指摘したりそういう書類も用意して送った
5でいろんな奴がそいつに関する話題ふってて
自分は実際みた事実を書いただけなのに図星故に悔しかったのかロックオンされた感じかな
最初から開示されるわけないと自信があったから
やるならとことんとっちめようと思って書類用意した
まじで後悔ないように戦ったほうがいい
悪徳請求者に一円でも払ったら馬鹿馬鹿しい 請求者の工作員どもが
IDコロコロ自演で火消しに必死だな
>>646さんに真実を書かれて、よほど都合が悪いと見える
そりゃ示談ビジネス潰されてこぞって訴訟に移行されたら請求側大赤字だもんな
開示費用も棄却されたら九割どころか全額負担
https://niben.jp/niben/books/frontier/backnumber/202006/post-202.html
5 特定後の対応
1 損害賠償請求
慰謝料額は、多くても100万円程度で、平均値ですと30万円から60万円くらいが相場です。そうすると、特定にかかった費用を下回ることが多いと思われます。特定のための費用を相手に請求できるかという点がありますが、これは相手に請求できるという判決があります（東京地判平成24年1月31日（判タ2154号80頁）。東京高判平成24年6月28日結論維持。）。
しかし、最近は、特定にかかる費用は弁護士費用だとして1割だけが認定される例も増えています。裁判官次第というところが大きく、少し不透明です。 弁護士に相談したら2月上旬～中旬頃に内容証明が届くと思う と言われた
多分開示になっただろうからそろそろかな 怖いわ
たぶん開示だろなぁ
大したこと書いてないのに‥
100万くらい必要なんだろうか？ >>663
無理だね
非開示の投稿には権利侵害性が無い、もしくは不十分ということで棄却されたんだから
それに5chではIDが別人と被ることも時々あるし >>669
どうなんだろ
プロバイダとの訴訟って、ある人が書いた10件の書き込みについて訴訟するわけでしょ？
そのうち1件が開示されたら、結局残り9件も同じ人な訳だからとりあえず裁判で請求してくるのでは？
請求だけならタダだし >>670
だからさ、開示された投稿はともかく
非開示＝権利侵害性が認められない投稿なんだから争うことは出来ないでしょ
たった8桁のIDなんて他人と被ることがあるんだからそれだけで同定性は証明出来ないわけだし 匿名同士で死ねよ馬鹿みたいなレスをした場合に開示や事件になる可能性ってありますか？
相手が通報するとか開示するって言ってたんですが >>671
それこそ裁判官ガチャなんていうけど、開示訴訟の裁判官は権利侵害なしって判断したとしても、名誉毀損の損害賠償請求訴訟の裁判官はどう判断するか分からなくない？
とりあえず請求してくるのでは？ 請求者自演お疲れ様ー^ ^
脱税で捕まる準備でけたのー？^ ^
調査されてるから捕まるぜ^ ^
調査取り消せないから捕まるのも時間の問題だよ^ ^
今年も雑所得で申告せずに脱税してますって通報しといたよ^ ^感謝してね^ ^
逮捕されたら数年は出てこられないかな^ ^ >>675
何をそんなに拘ってるのか知らないけど請求したかったらしたら？としか言えないわ
通らないだろうけど 同一人物の投稿かすら確認出来なかった物をどうやって争えというのか
まあ必死だなとしか >>677
すまん
請求される立場なので安心したかった >>679氏のいうとおり、開示されなかった9件の書き込みについては発信者不明であるから
被告が否認したらそれで終わり 実際に訴状がきたら報告させてもらいます、、、
どうなるか 請求自体は原告の自由だからなんでもアリだろう
いちいち報告いらないです
訴状upしてくれるなら話は別だが >>658では仮定の質問なのに、>>682では開示されたことになってる
1件も開示されてなかったら訴状は来ないしな
ID違ってるけど同一人物なのか別人なのかも不明だし 開示宣言&投稿から約半年経った！！！逃げ切りだ！！開示訴訟中の人とかには申し訳ないけど、お先上がります >>674
一応念のため弁護士にも相談してみたら匿名同士の場合
死ねとか書いても権利侵害にはならないって回答貰えたし安心した
ありがとう >>664
回答ありがとうございます！
こっちの原告も似たような感じで腹立ってプロバイダへの回答書でこれでもかってくらい証拠資料と解説、一言一言反論して弁護士に添削してもらって返したから結果を楽しみにしてるところでした。あなたの非開示の報告にさらに勇気づけられました 任意開示なのか訴訟での非開示なのかどっちなの？
任意なら非開示は当たり前だよ 一年かかってるんだから普通にプロバイダ訴訟で非開示じゃね？
任意なら一ヶ月 相手YouTuberで金あるしキツいかね
炎上した人でその時に悪口書いた人皆訴えてくらしいけど
こういうのネタになるからしつこそうだし ツイッターの件なんだけど
スレタイ来て非開示で〇付けて三ヶ月
プロバイダに電話したら状況は答えられない
って言われたんだが誰か意味わかる？ 何聞いても状況は話せないの一点張り
でも普通は一年はかかるよね？って言われたんだが
何を意味すると思う？ まだ争ってて判決はわからないけど一年はかかりそうって意味じゃないの？ >>689
めっちゃ幸せ。スレタイ忘れて趣味に没頭すれば多少は時間進むの早く感じるよ、あと5ヶ月頑張って！！ 開示されなかった場合、〇さんに開示されそうだったけど開示されなかった、こういう内容でした
ってツイートなりブログなり書いていいもの？ >>690
お疲れ様です！
腹立つ気持ちよく分かります
こちらを敵にまわしたことを後悔させてやりましょう！
吉報をお待ちしております >>688
書き込んだ時に匿名同士でも、侮辱はやろうと思えば手間が掛かるけど匿名同士でも可能だよ
まずその匿名が請求者本人であることを証明する必要があるけどね
ただ名誉毀損は無理 >>699
某弁のヲチャ達みたいに真っ向から戦う気満々の人らは非開示通知の画像までアップして報告してるけど
相手を刺激したくないなら余計なことは書かないほうがいいかと あの弁に開示請求されてる人達随分強気だけど開示されたらどうすんだろ
中には結構なアウト発言してるのもあるよね もうそろそろ書き込みから10ヶ月だけど逃げ切りと見ていいかな？
とっくの昔に潰れた店の違法行為（証拠有り）を潰れた後にヲチスレにタレ込んだだけなんだけど
ちなみに脱税じゃないよw >>668
開示されて内容証明で100マン位は
請求されるけど、拒否して裁判に持ち込めば
内容によるけど三分の一位にはなる 脱税が悪質で、手口が巧妙（脱税がバレないために手の込んだ対策をする）な場合、告発や起訴をされる可能性が高く、裁判で実刑判決に至ります。脱税が犯罪として認定されるためには、脱税の故意性が要件とされているわけです。
このため、まずは脱税が故意でないことを主張して裁判で国税と戦い無罪判決を目指すことになります。ちなみに、裁判になってしまった場合の起訴率（逮捕される割合）は約７０％程度です。
↑
お前はすでに調査入ってるからかなりヤバいね^ ^
しかも税金から逃れる為に引っ越したから懲役行かされる^ ^
雑所得は無申告なのに開示請求する弁護士費用はあるって事も追加で通報しといたよ^ ^証拠書類もあるしね^ ^
お前は終わりだ^ ^ >>702
某弁が分からないから調べてみるね
相手を刺激にはなると思ってるけど、どうも相手が
・他に示談でいくら払わせた
・今も金かかってるけど絶対勝てる投資で開示させる
・相手が100％悪い
って都合のいい事しかかかないからなーんかモヤモヤするというか… >>697
プロバイダは訴えられたらすんなり開示するって訳でもないんですね？ありがとうございます 何故プロバイダ訴訟だと無条件で開示されると思うのか
非開示になった場合連絡がないことが多いのと期間が開くので報告する人が少ないからか
開示されても示談せず裁判
勝てば賠償金なんて払う必要はない弁護士代は掛かるが
負けてもそこまで高額にはならないし開示費用は基本請求者持ち >>698
やっぱり半年ならいいのかな
どこへ書き込みした？こちらは専スレ >>693
もう有名ユーチューバーがやりまくってるからネタとしては古い。
新陳代謝が活性化してるYouTube業界的に二番煎じはもはや終わりかけてる。 >>705
内容証明で100万ってある意味良心的だね笑
まぁお手紙に返事する義務はないのでシカト。 開示でイキってる炎上YouTuberから届いた恐喝的内容証明を投稿者がYouTubeで晒すの面白そうなんだが >>711
ID多分変わってるけど698。Twitterに書き込んだ。 本人裁判は勝てばいいけど負ければ開示費用全負担になる可能性が高い
コンスへの誹謗中傷とされる表現が公益性ありとして名誉棄損棄却されたな
批判されるような言動で批判するなってのがおかしいって潮流になればいいが 本人裁判を必死で勧めてるのは請求者の工作員
弁護士を雇われたら負けて大赤字になるのがわかっているから本人裁判を勧めてる
https://niben.jp/niben/books/frontier/backnumber/202006/post-202.html
5 特定後の対応
1 損害賠償請求
慰謝料額は、多くても100万円程度で、平均値ですと30万円から60万円くらいが相場です。そうすると、特定にかかった費用を下回ることが多いと思われます。特定のための費用を相手に請求できるかという点がありますが、これは相手に請求できるという判決があります（東京地判平成24年1月31日（判タ2154号80頁）。東京高判平成24年6月28日結論維持。）。
しかし、最近は、特定にかかる費用は弁護士費用だとして1割だけが認定される例も増えています。裁判官次第というところが大きく、少し不透明です。 請求者側パカ弁としては被告欠席裁判で請求が全額認められると成功報酬ガッポリで一番美味しいのかな？
原告本人には一銭も入らず、更には強制執行費や財産開示手続き費用なども毟り取られる地獄道が待ち受けているわけだが パカ弁にとっては一回目照会で相手がびびってセルフ開示→高額示談が一番上手いんじゃね
被告欠席裁判でも請求が全額認められることはないしプロバイダ裁判でも手間や費用が掛かる >>721
それだとすぐ終わっちゃって弁はそんなに儲けがないでしょ
事態が拗れて長引くほど都度稼げてウハウハなのがパカ弁 ＞本人裁判は勝てばいいけど負ければ開示費用全負担になる可能性が高い
ソースがないけど？
弁護士が代理人になってても全負担の判決はあった
本人訴訟か弁護士が訴訟代理人になってるかという違いだけで判決内容が変わることはないのが司法の公平性から当然のお約束なんだが 本人訴訟反対の奴は、発信者に少しでも多くの金を使わせようと企んでいる請求者側か愉快犯的な奴だと思う
本人訴訟ができる奴はすればいいし、できなければ弁護士に依頼するしか道はないだろう
欠席裁判でもいいけど、条件が整ってる奴でなければしないほうがいい 相場の判決貰う目的であれば原告主張をしっかり否認しておくだけでいい
被告には立証責任はないから証拠の提出も必要ない
もし相手と言い合いになってるケースであれば相手レスを印刷したものを提出しておくだけでも十分
ネットで調べて書いてあることを理解できる知能があれば誰でもできると思う程度のものだけどね、被告本人訴訟
請求棄却狙いだったら弁護士に依頼だけど、それでも負ける案件ならきっちり負けるけどね ID:Rl9MyPbIは請求者だな
嘘がバレて焦っているようにしか見えん
焦って短時間に連続投稿荒らしするのは、ここに張り付いてる請求者の工作員の特徴
> 弁護士が代理人になってても全負担の判決はあった
全負担だあ？
それこそ大嘘じゃねえか、そんな裁判あるかよ。それこそソース出してみろや
裁判の事件番号だしてみな。嘘じゃないなら出せるよな プロバイダにうちに照会書届く予定ある？って、聞いたら今のところ無いって言われたけど経緯をあれこれ説明したら心配しすぎとか言われた そりゃ照会書届く予定なんてプロバイダは知る由もなかろう >>712
詳しく言えないけど既に有名で（当時の登録数わからないけど）悪い噂も多かった人で
急に正義感振りかざして誹謗中傷と戦うとか言い始めたみたい
既に数人は和解で100万以上払ったみたいな動画挙げてたわ >>729
＞>>712
＞既に数人は和解で100万以上払ったみたいな動画挙げてたわ
これが嘘のパターンが非常に多いから騙されないように
自分から連絡しないようにね ああ、あのユーチューバーかな
弁護士ポンコツだから示談したらダメだよ
後、最近わざと炎上するようなこと色々やってるけど絶対もう二度と触らないこと >>731
書き込みは去年の4月に5ちゃんに書き込んだっきりなのにわざわざ執念深く探して来たみたいなんだよね
照会書来るまで忘れてたし煽りになんて行ったことないし >>730
悪い噂あるし絶対連絡とかあり得ないですわ
情報知られる自体危ないし一応開示拒否してる 今後も増えていくのかね もうネットではうかつな事は書けないな
残るのはイエスマンだけ ん？あの弁護士が5chまで手を出してるとは思えないから想定していた奴とは違うかな？
子供ユーチューバーではない？ >>726
https://kandato.jp/blog/20121230-1-2/
全額が認められた判決
東京高裁平成24年6月28日判決
IPアドレスの発信者情報開示仮処分と住所氏名の発信者情報開示請求訴訟（＋削除仮処分＋ログ保存仮処分）にかかった私への弁護士費用の全額を投稿者負担
東京高裁判決（東京高判平27・5・27）
弁護士（中澤佑一弁護士）に支払った調査費用の全額を投稿者に請求することを認めています。
東京高裁16民で（東京高判令２・１・23）、以下の規範により、調査費用の全額（200万ほど）が認められています。
１割負担の判決
東京高裁判決（東京高判平31・3・28）
弁護士に支払った調査費用50万の１割にあたる５万円を損害として認めています。 ＞本人裁判は勝てばいいけど負ければ開示費用全負担になる可能性が高い
>>726が高裁判決で本人訴訟だから全額負担という判例を教えてくれるそうだから楽しみに待つか >>737
子供じゃない
>>738
釣りじゃない
今だとかなり有名になったかもね >>739
はえー、すっごい
弁護士費用まで全額負担が認められるのか
これじゃ訴えたもん勝ちじゃん
『弁護士費用なんて損害賠償に認められませ～ん』
『請求者が赤字になるだけで～す』
とか言ってたやつらがいたけど、あれぜーんぶ大嘘だってことか
ヤーバイでしょこれ >>742
相手を特定するまでにかかった調査費用ね
損害賠償訴訟の弁護士費用は判決認容額の1割負担だよ
高裁判決でも割れてるから、ほんとに運次第 それでも十分すげえよ
>>739
調査費用だけで200万円なわけだろ
『裁判で負けても微々たるもの～
『100万とか絶対ない～
とかなんとかドヤ顔で誰か言ってなかったか？
現実は、調査費用だけでどえらい額請求されてんじゃん ギャンブル要素が強い訴訟なんだよな
しかし慰謝料は示談請求額より判決相場のほうが低額なのは間違いないから、この点では訴訟したほうが得
調査費用はどっちに転ぶかわからないから原告被告五分五分
被告としては訴えられたら応訴しないわけにはいかないから、あとは弁護士に依頼するか自分でやるか
選択肢はあまりないからくよくよ考えても仕方がないんだな もう既に掲示板上で開示されたぞ！て脅されてるからビクビクしてる 自称裁判に詳しいマンはどこいった？
逃げてないで出てこいや
『高額請求なんてありませ～ん
『100万円なんてありませ～ん
…いや、200万円払うはめになってんじゃん
おまえの言っていることこそ大嘘だったわけだが？いつまで黙ってるつもりだ？
黙ってないではよ出てこい
>>739という証拠を突きつけられて
何も言えなくなったか？ 原告は全額認められても支払った金が戻ってくるだけだし、
全額認められなければ赤字になる可能性が高いんだが
調査費用は投稿数で頭割りとかの判例もあって、開示の時に10件請求して1件しか認められなかったらその分しか認められないってのもあるって >>741
なるほどありがとう
じゃあ残るは相当有名なあいつかな～
それにしても金に糸目を付けない（もしくはパカ弁の宣伝目的の）大量開示なら
3ヶ月とか6ヶ月とかあまり関係無いんだね
ツイッターの某弁案件でも9ヶ月で来た人いるし
でもそんなの本訴まで行くとはとても思えないから負けるなよ >>747
何百とある判決の1つに何鬼の首を取ったように勢いづいてるんだか笑 >>751
大量開示はいつ来るかなんて分からないって過去スレでとっくに書かれてる常識。 すみません、スレタイの人に対してではなく、
スレタイの人に対して酷い書き込みをした人に
「◯ね」とレスをしたら、プロバイダから意見書が届いたんですが、これはどうなんでしょうか？ >>746
開示されたしたするぞなど脅すのは恐喝罪にあたるかも >>754
本当の話かどうか知らないけど回答書にその旨を書けば良いのでは
対象がはっきりわからないのなら何の権利侵害にも問えないのだから
つーか弁護士もよくそんなのやるよな 全額負担の例が弁護士が代理人って明記してある？
見落としてるのかな >>756
ありがとうございます、本当の話しです。 パカ弁は前後の文脈判断せずにキーワードだけPUすることが多いからそれに巻き込まれたのかも >>759
ありがとうございます、そうだと良いのですが…伝わるかな。 発信者全額負担の高裁判決がすべて本人訴訟で争われたってことを言いたいのかな
三件ともすべて本人訴訟ねえ
世の中すごい素人さんもたくさんいるものだねえ >> 現実は、調査費用だけでどえらい額請求されてんじゃん
請求はできるよ。
取れるかどうかだよね。 Youtubeのコメント欄でリスナー同士で罵り合いが始まり訴える云々に発展しているんだが匿名同士でも訴訟できるの？ >平成２４年に東京高等裁判所が、開示費用の実費（弁護士費用）を認めた判決があり、リーディングケースとなりました。
上記のはこれで暫く慣例になってたわけね
発信者情報開示請求の弁護士費用のほぼ全額が認められたケースが、最近でもあります。
投稿の慰謝料は２０万円でしたが、開示請求費用８５万円とで小計１０５万円、さらに、１割の賠償請求訴訟の弁護士費用名目で１０万円を加算して、約１１５万円の支払いを命じたケースが平成３１年にもあります。
なお、この事件は、被告が本人訴訟 >>566>>567の人達、状況ふふふ
わからなくなってイライラ笑
ヾ(ゝ∀･｡)ﾉ゛ｵﾊｮ♪ これこらもいろ～んな事書いたげる
怒ってるもの
喧嘩売ったのはそっちじゃん？ >>768
ふふふ
そのひとたち焦ってる
開示される不安
いろいろ書かれる不安
>>568
>>569
ふふふ
こまる？ 平成３１年の本人訴訟が高裁判決かどうかは謎
本人訴訟やる気ある人は高裁も弁護士頼らないのか途中で方針転換するのか 悪口描いただけで200万ってのが頭わいてるわ
よっぽど悪質だったんだろうか 平成24年ならまだネット訴訟なんてそうそうやるものじゃ無かったから
よっぽどな内容だったんだと思うよ この請求者何年前の事例持ち出してんだ？
しかも一例かよ（爆笑） ちなみにオレ裁判中。
慰謝料100万、開示関係費用75万で請求されてる。
初めの通知書だと、慰謝料200万、開示関係費用50万だったよ。
めんどくせーんで弁護士に丸投げ。
こっちの弁護士、よくこんなんで訴訟したなと首をひねってたよ。
相手弁護士、いかにもくいずめパカ弁、30歳くらいのヒョウロクだとこっちの弁護士が言ってた。 脱税で捕まって懲役になったらしばらく親兄弟に会えなくなるから今の内に会っとき^ ^
数年は会えなくなるだろうからね^ ^
もうすでに調査入られてるから君はおしまいDeath^ ^
今年もまた雑所得無申告だって通報したからね^ ^ >>778
判決出たらまた報告よろ
請求者とパカ弁をギャフンと言わせる結果になってほしいね なにも書いたわけじゃなく、ツイッターのアカウントのURLのみをとある5ちゃんのスレ（卑猥なスレではなく普通のスレ）に書かれただけの奴が「開示請求してやる～！覚悟しとけ！」って吠えてるんだけど、こんなものでも今は5ちゃんに対しての開示請求や、アクセスプロバイダに対しての仮処分でのログ保存程度であれば通っちゃうの？ どういう意図でそのURLを載せたのかだな
スレ全体の文脈としてURL掲載が名誉毀損や侮辱につながるなら、
開示もあるんじゃない？ そいつのツイッターのURLを記載したのみならなんの問題もないと思う
ツイッターの内容はそいつが自分で書いたものだし Twitter関連で関係ないけど
ブロックされた相手にブロック解除してくれと呟いたらストーカー規制法で刑事に受理されたとソイツから連絡があったｗｗｗ警察優秀すぎ 訂正 刑事に→刑事で
しかも民事も同時進行らしい
なんの罪で訴えられているか知らんけどね
その内、開示請求が届くかな～ それ嘘だったら逆に訴えることができるぞ
赤字になるけどw >>784
何その戯言ww
受理はするけど捜査はしない。 いやー、そのレベルなら受理も難しいんじゃないかな
相談だけ受けてはいはいって対応だと思う
そんな意味不明な相談毎日ありそうだし >>781
>>782
参考になるかわからんけど俺の場合URLをのせてこの人頭おかしくないか？とコメントしたらURL個人のものを示してると主張されて開示請求きたよ おれの場合、心の中で思っただけで請求書が来た
相手は口座振替にしてもらいたいみたいだけど、請求書を送ってもらうことにしている >>791
「この人頭おかしくないか？」
実体験として、この一文を省いてURLだけだったのならセーフだったと思う？
そのスレが特殊な叩きスレではないと仮定して >>788
>>790
ありがとう
仮にだけどもし警察が受理して本当に捜査着手始めたら相手Twitterで海外でしょ？そこまで警察がするのかな
普通に考えると殺害予告でもない限りスルーっぽいですよね >>798
そいつが嘘ついてるに決まってるだろ
警察そんなに暇じゃねーよ
常識で考えろよ 某小学生YouTuberから開示請求きた
代理人も例のこの界隈の有名な人
自分自身、大したこと全く書いてないから開示拒否と証拠や理由あつめてプロバイダに送ったけど、今更ながら弁護士に頼めばよかったと後悔中
最初はビビって、自ら開示するとこだった。こういうビビって開示しちゃう人達に示談ビジネスしてんだろうな。
どうなることやら…… とりあえず最後まで戦った方が良いでしょ
前例作ると訴訟大国になるし
自分でも相当酷いことしたと思うならアレだが >>802
酷いこと書いたとは全然思ってない
当時話題になってた動画について、Twitterで書き込んでた。暴言も吐いてないし、主観言っただけ。文体に、ｗｗｗはつけちゃったけど。まあ裁判官がどう判断するかはわからんね……
どちらにせよ、負けたとしても金ないから払うもんも払えんのだけどなあ >>801
先にやってるインフルエンサーの大量開示の件はほぼ手付かずみたいだし
今やってるたった一件のプロバイダ訴訟でも相当アレな答弁で非開示になりそうという話だから大丈夫じゃね？ >>805
そのインフルエンサーの大量開示についてはTwitterとかでも検索すると出てくるけど、某小学YouTuberの開示についてだと全然情報なくて少し心配なところもあるんだよね。
その通り大丈夫だといいんだけど……過激な発言は一切してないし後はプロバイダ頑張ってくれとしかいえない……。 >>806
確か全部で500件以上あるんだっけ？
あのペースじゃあなたの番が回ってくるのは何十年後か…w
どうしても不安だったらツイッターであの弁のヲチャ達と合流して情報を得るのがいいよ
DM受け付けてくれる人もいるし 昔は過払い請求、今は発信者情報開示が弁護士の小遣い稼ぎの場になってるんかね？ >>806
それと、あの代理人の裁判は傍聴マニア達がヲチしてるから小学生YouTuberの分が回ってきたら
必ずブログやYouTubeで詳しく状況を教えてくれると思う
小学生本人よりもとにかく代理人のヲチ情報を集めるんだ >>806
というか、別に裁判してもええやん
よほど距離が離れてるならともかく >>808
小遣いなんかじゃないよ>>628の記事にあるような食えない弁護士が今は大勢いるんだから本気で食い扶持稼いでんだよパカ弁は 請求者の赤字が増えるだけってわかりきってても慰謝料裁判や小銭判決の強制執行するよう焚き付けて稼ごうとするパカ多そうだよなぁ >>809
詳しくありがとう！
本当最初来たときは生きた心地がしなかったけど、Twitterでもその辺りは色々少しずつ見て回ってる
回答書にも某弁護士のことについても調べて、Twitterの開示出来たアンチの顔を友人間で回覧してるみたいな問題発言とかは書いて、拒否理由にもしたよ。あの辺りの人達には本当感謝している >>810
まあやってもいいんだけど本当金銭余裕なくてな…… >>813
基本的にあのインフルエンサーのほうと状況変わらないと思うし
最近見るからにヘタってきて全件最後までやれなさそうだから心配し過ぎなくても大丈夫だよ 平成24年とか平成27年じゃまだまだ黎明期だから弁護士代理人で全額負担でもおかしくない
令和二年のが気になるがこれが本人訴訟だったりするとやはり本人訴訟は危険ってことにならないか
しかしパカ弁がちらほら出てくるな 請求者は赤字云々よりも、法の力で悪者を懲らしめたという武勇伝が欲しいんだよね
嬉々として経緯(もちろん自分に都合の良いところだけ)を配信する請求者の多いこと
身バレしないギリギリラインで発信者の個人情報ちらつかせて 自分は顔出し名前も出してないのに訴えてくるのが凄いわ
しかも調べたら一般人晒しあげてたりするし あの弁護士さんの案件、いっぱい開示請求しましたー！仮処分通りましたー！なぜかその後だんまり…ってパターンばかりで、裁判で勝ったという報告が全然ないね
相手が示談申し込んできましたー！って報告は何件かあったけど
どういうことなのか気になるね 本人訴訟だと開示費用全額負担ってテンプレや弁護士Ｑ＆Ａでも頻出なんだけど根拠が謎
詳しい人教えてクレメンス 春名風花があれほど苦労してようやく悪質な奴から完全勝訴できたくらいだろ
自殺教唆や営業妨害ならともかく感情だけではね >>822
調査費用への反論が不十分なんでは？
これだけかかるのはおかしいとか領収書出させたり、他の判例引き合いに出したりして反論しないとか はるかぜちゃんの件も示談せず戦えば315万も払わずに済んだのに
刑事告訴取り下げと交換条件だったらしいが
刑事っつっても不起訴の可能性大かつ起訴されたところでしょぼい罰金刑だけだろうに ＞本人訴訟だと開示費用全額負担ってテンプレや弁護士Ｑ＆Ａ
こんな弁護士Ｑ＆Ａなんて見たことないが 無駄に知名度のある請求者であればあるほど示談は悪手だよな
「匿名を盾に自分を侮辱してきた極悪非道な発信者が、開示確定したとたん泣いて謝り縋り付き、高額示談成立しました！」
って言いたくてヨダレダラダラでそれを一生武勇伝として語り継ぐ気満々
例え開示されてもひるまずに最後まで戦うべき 大量開示請求して全員と裁判したら何年かかるんだろ
今YouTuber同士で争ってて終わりも見えないけど 高額示談成立しました！って、これの裏付けはとれてないんでしょ？
判決だと調べればわかるけど、示談成立については当事者以外誰もわからないからな
ただ言ってるだけってのもあるんじゃないかな 請求者自演お疲れ様ー^ ^
脱税で捕まる準備でけたのー？^ ^
調査されてるから捕まるぜ^ ^
調査取り消せないから捕まるのも時間の問題だよ^ ^
今年も雑所得で申告せずに脱税してますって通報しといたよ^ ^感謝してね^ ^
逮捕されたら数年は出てこられないかなー^ ^ >>830
たしかにそこは疑ってかかるべき
めちゃめちゃ怪しい >>827
F澤弁護士のnoteでは？
と思ったけど全額負担は無いわな そもそも金が無い、もしくは金が勿体ないから本人訴訟する投稿者が多いんだろうし、金額にかかわらず判決出たからって払わなそうなんだが 民事執行法が改正されたでしょ？
あれで、給与の差し押さえとかもできるようになったの？
名誉毀損で 賢いおまいらに質問なんだけど
誹謗中傷ツイートしたんだが
そのツイートはすぐ削除したが善意の第三者がスクショしてて
それが本人にバレてスレタイ来てんだが
スクショ撮った奴の責任だよな？これ？
秒で消した案件なんだぜ？ 改正以降、判決を無視して支払いをしない被告がすでに複数書類送検されてるね
支払わない→財産開示申立→それも無視
ってやってると刑事事件化するようになった >>840
支払いしないんじゃなくて、財産開示に応じてれば逮捕されないんじゃないの？
ないんですって >>840
それって養育費や交通事故の賠償金とかじゃないの？
ネットの書き込みでもあった？ 財産開示を求められるってことは払われてないからっしょ
本当に一文無しなら包み隠さず一文無しですと声を大にしていえばいいけど
実際問題ホームレスレベルでも無い限り金目のものをひとつももってませんなんて無理じゃね
生活保護の金でも通帳から回収できるみたいだし >>838
名誉毀損の損害賠償債権では財産開示手続きで給与差し押さえに必要な情報は開示されないので基本的に給与の差し押さえは無理 >>840
刑事事件化は改正前からできた
改正により罰則が重くなっただけ >>843
差し押さえ禁止の財産というものがあって現金60万円(うろ覚え)とか生活に必要な家財とか仕事に必要なものとか差し押さえできない
貴金属類とかブランド品とか換金性の高い動産じゃないと差し押さえてもゴミ同然だからまとまった額を回収するのは難しい 給与債権の情報取得手続を行うための要件
(1) 申立てをすることができる債権者（請求債権の要件）
① 民事執行法151条の2第1項に掲げる請求権（養育費や婚姻費用等の扶養義務に係る請求権）
又は
② 人の生命若しくは身体の侵害による損害賠償請求権
①と②の債権者じゃないと申し立てができない
名誉権侵害は②にも含まれない 改正前のペナルティって過料でしょ？過料は形罰ではないよね
それが懲役の可能性もある罰則に強化されたと >>849
確かに改正前は過料なので刑事罰ではありませんでした
改正により刑事事件化されるようになったというのが正しいです
すみませんでした >>848
じゃあ名誉毀損やプライバシー侵害の場合は財産開示手続きされることはないの？
それとも預貯金や不動産の有無については申告する義務があるの？
予告系の書き込みで脅迫にあたる場合は「人の生命若しくは身体の侵害による損害賠償請求権」になるのか？実害が起きてなければ該当しない？ >>851
名誉毀損でも財産開示手続きはできます
給与債権差し押さえのための情報開示は申し立て自体ができないってだけです
預貯金や不動産の有無については申告する義務はあるとおもいます
脅迫罪の保護法益は、意思決定の自由や私生活の平穏とのことなので「人の生命若しくは身体の侵害による損害賠償請求権」には当たらないような気がします 去年の10月に民事執行法違反で書類送検された男は金の貸し借り関係の裁判だった 次スレ
※荒らしによるコラコラーコピペは運営にあぼーんで自動申請されます
発信者情報開示請求照会書が届いた人の相談スレ77
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1612714012/ 被告本人訴訟であると認められる可能性が高いが全額ではないみたいね>開示費用
要は立ち回りの問題か？ >>843
家族と住んでる場合は家族の物ってことにすれば持って行かれないよね このご時世に開示なんかされてる奴はネット歴何年だよw
スマホ買って初めてネットというものを知ったんだろうなw じゃあ本当に貯金なかったり、ブランドものすら持ってないなら金なんて取れないのか >>861
請求者が一方的に開示費用に大金使って無敵の人に絡みにいってるケースも多いんだろうな
刑事告訴チラつかせて●百万の示談金請求できますよ～とパカに乗せられてさ
内容証明も訴状もシカトされて被告欠席裁判の判決文握りしめながら強制執行かけてようやく無敵の人だと判明するわけでしょ？
さんざん弁護士費用使ってからわかるって恐ろしいよな >>862
例えば内容証明来たその時点で「金銭も財産もなにもないので支払うことが出来ません」って書いて相手に返送したとしたらどうなるん？
相手は諦めるんだろうか？それでも裁判起こすのかな おいらもまさに今渦中だけど、事件終わるまでは自分のことはなかなか書きにくいよ
向こうが見てるかも分からんし
終わったらなるべく書きたい
とりあえず内容証明で400近く請求されとる >>864
開示されてからどれくらいでその通知を受けとりましたか？ >>865
開示からは約半年
スレタイから一年かな 400請求か
じゃあ負けたら支払い20～30くらいだな
余裕じゃん
勝つ場合もあるし
のんびりやりな 裁判官には誠実に
あとは適当でいい
貧乏人がいっちょ前に弁護士なんて雇ったらだめ 俺は本人訴訟で無事に少額の賠償金で済んだ。
もう支払いも済ました。みんなも頑張れ >>874
それもあるけど、ちゃんと裁判に対応したのもあるよ >>863
本当に財産がないのかどうか確かめるのが財産開示じゃないの？ >>877
請求者は裁判起こして慰謝料や賠償金の判決文貰ってからじゃないと投稿者に対して財産開示手続きできないからな
素性も資力も不明の人間相手に訴訟を起こすのがそもそもギャンブルに近いと思うわ 個人の無申告はバレない？
脱税が刑事事件として扱われるのは、法人に限ったことではありません。手口が悪質で巧妙、脱税した金額が大きい場合などには個人であっても事件化し、刑罰を受けます。個人の無申告や税金の不正還付は、違法行為である点に変わりはないのです。脱税が発覚しない保証はどこにもないという点は理解しておくべきでしょう。
個人の脱税が発覚するタイミングとしては、次のような事実があった場合が考えられます。
個人の口座に大量の入金があった
副業の発注元に税務調査が入った
仕事関係者、知人などが税務署にタレコミをした
前年の確定申告と比べ、所得金額等が大幅に異なる内容だった
事業の内容と照らして所得の額が不自然に少ない
こうした事実をきっかけにして税務調査が行われ、脱税が明らかになるケースが多いでしょう。
↑
お前はもうすでに調査に入ってるから終わりだよ^ ^
刑務所にお手紙書くよ^ ^
逮捕されたら実名と顔写真晒しまくりだからね^ ^ 誹謗中傷ツイートしたんだが
そのツイートはすぐ削除したが善意の第三者がスクショしてて
それが本人にバレてスレタイ来てんだが
スクショ撮った奴に訴えてくれって返したんだが悪手？ それ公平に考えたら
数秒でもツイートした本人の責任は逃れられないし
スクショして広めた奴も責任あるから、どっちかじゃなくて両方訴えるって事に >>702
ごめんその人達観察したいからkwsk
twitterアカウントだけでも可 >>883
「非開示」でツイッター検索したらすぐ出るかと F弁ってたくさんいるけど
普段「本人訴訟はやめろ」って言ってるF弁は
「照会や訴状を公開すると著作権でやられる可能性」
を言ってたけど
濫訴系のF弁がまさに訴状を公開したインフルエンサー(代理人がイケメン弁護士)
を訴追してて訴状晒しまくってるあの界隈の人どうするんかなあ
あと濫訴系F弁界隈にちょっかい出してるM弁って弁護士になって即独立して
まだ1年だから宣伝なんだろーなと思ってみてる >>876
請求者の開示費用や弁護士費用は負担させられました？ >>880
ツイ消しからどれくらいでスレタイ来た？ >>882
ありがとうそうする！
>>891
2カ月だね >>864
400か…名誉毀損？
自分も開示されて3ヶ月経ったわ
相手のアクション待ち 請求だけはいくらでも自由だからな
最終的には30以下 >>886
そのF弁って別称ガムテープって呼ばせてる弁護士？ さっきから出てるツイの検索で出てる
大量開示の件
notoにまとめてくれてる人非開示になってるけど
自分の開示された内容がめちゃめちゃかわいく見えるレベルでビビる
開示非開示のラインってなんだ？ すごい長文の反論文送ったみたいなので①事実の公共性があり②専ら公益目的にあり③真実であることを証明したんじゃない やっぱり回答書をしっかり書くのは大事だよね
あの件は原告が自らボロを出しまくってるのが大きいけど 非開示は任意請求でしょ？
裁判で非開示になったわけじゃないよね 傍聴者の解説によるとプロバイダ訴訟も非開示になる可能性高いみたいね
プロバイダ側が回答書を元にしっかり反論してる プロバイダと原告が訴訟してプロバイダ側が勝ったから非開示じゃないの？
原告側は、また控訴するのかな あっ、プロバイダ訴訟やってるのは同じ被告の別の訴訟のほうだった
すまん >>900
自分も裁判はまだかなと思った
こっちが拒否したら基本的にプロバイダは非開示にするとして
それでもプロバイダ訴訟で敗訴したパターンが知りたいところ ＞傍聴者の解説によるとプロバイダ訴訟も非開示になる可能性高いみたいね
なんでこんなことがわかるんだ？
準備手続を傍聴しても見てるほうはさっぱりわからんぞ
裁判記録を閲覧しても判決の予想なんてわからないし 最初の意見書の内容って、相手の弁護士に伝えられるんでしょうか？ 裁判官の心証じゃなくて準備書面なんて見たって判決の可能性なんかわかるわけないよね
原告も被告もどっちも自分に有利なことをいうんだから >>897
自分も同じ
裁判官ガチャって本当にあるんだなって思った 裁判官ガチャもあるけど当事者弁護士も影響してるよ
うるさい当事者に勝訴判決と元裁判官が本の中で書いていたけど、うるさい奴や大騒ぎする奴には有利な判決にするでしょ
自分が裁判官なら後で騒がれたり、少しでも控訴減らす為にそうするでしょ？ >>911
その元裁判官って井上氏でしょ
再任拒否された裁判官の本をネタにされてもね >>912
再任の拒否された井上氏の能力と
裁判の実情は別の話だよ 明らかな濫訴や恫喝目的や示談ビジネス狙い丸出しのケースは開示を渋る流れになっていくのかもな
あと請求者が炎上ネット配信者の場合とかも
0155 無責任な名無しさん 2021/02/08 12:36:43
12月末の総務省とプロバイダーの意見交換の公開記録に
総務省から開示請求手続きの悪用、濫用が散見されるとあった
攻撃的な意思を持って手続きを利用する自称被害者がいるとか、スラップの懸念が高いとか、発信者への圧力、こんな記述が踊っていた
プロバイダーも裁判手続きの悪用、濫用、運用状況のチェックをしてくと
ID:9tUIuHSW >>909
しかも１回か２回しか開かれない期日を傍聴しての判断だからね
判決の趨勢がわかるその傍聴者ってすげーなw 請求者対プロバイダ裁判の裁判期日って当事者しか知らないはずなのに傍聴者がいるってことは
原告からのリークなんだろうな >>915
逆。
うるさい奴勝たせばそこで裁判終わり。
うるさい奴負けさせれば控訴されて裁判が続く >>917
プロバイダ訴訟なんて、書類のやり取りして、次回期日を決めて終わりだぞ？
傍聴しても何もわからん うるさい奴や大騒ぎする奴ってどこで判断するんだ？
当事者が法廷で騒いだらつまみ出されるだけだし、裁判官の印象はものすごくわるくなるけど
そもそも当事者は法廷に行かないし
準備書面は弁護士が作成するものだし、準備書面がうるさくて気に入らなかったらそれ書いた弁護士が不利になるだけだしな
裁判官と弁護士との相性のほうが問題だけどな >>919
だよね
しかも初回期日はプロバイダ側は欠席するだろうし 弁護士も馬鹿弁護士じゃない限り開示できる内容を狙い打ちして開示請求してるし、
弁護士によっては前後関係なんかは参考にしない裁判官も多い、と聞いたことがある
本人の努力もあるんだけどいいプロパイダ弁護士にあえたんだな、と 敗訴して賠償金背負っても、もっとあちこちに誹謗中傷しまくり訴えられて更に賠償金背負いまくれば自己破産して全てチャラにできない？ 弁護士通してたら意見照会書に名前書いてあるもの？
完全に伏せられてる場合は個人の言いがかりレベルって場合もあるんだろうか >>922
＞弁護士によっては前後関係なんかは参考にしない裁判官も多い、と聞いたことがある
これ問題じゃね？ >>923
本当にお金なくて払えないならわざわざ自己破産なんかしなくても、請求スルーして払わなくてもいいんじゃないの？ >>835
本人訴訟だと開示費用取れるからラッキーって、
弁護士のツイートは過去に見た覚えあるわ。
全額じゃなさそうだが、これ取れないと請求者は確実に赤字だからって。
けどこれ本当なら大問題じゃん。
日本は自分で裁判する権利が認められてるのに、
費用負担割合を変えちゃうなんてさぁ。 >>920
うるさいって意味が違うだろう。
法廷で暴れたり裁判官に暴言吐いたりすれば、勝つ所か心証が悪くてあっさり負けるよ このスレ見てる限り、開示されてから内容証明届くまで数ヶ月～半年はザラって感じだよね
F弁護士のnoteには、時間がかかるほど発信者側は有利(賠償金)が低くなると書いてるけど
これって何故か分かる人いますか？
『詳しくは差し支えるので，あまり書けませんが，時間がかかった案件ほど，最終的な「解決金額」が低く（０円も含む！）なる傾向があります。』 ＞勝つ所か心証が悪くてあっさり負けるよ
これはない
判決理由で裁判官に向かって暴言吐いたからとか記載されてる事例でもあるのか？
おまえほんといつもいつも与太話ばかりしてるな >>932
じゃあお前は裁判官に暴言吐けばいいじゃんｗ
俺はしないけどね >>931
簡単な話、例えばA市に住んでるBというなの男は人殺し！と明らかに名誉毀損なやつはポイントが付きやすいから即内容証明→訴訟にできるが、それとは逆にプライバシー侵害は被害が認定しにくいし、平成25年の東京地裁判例で原告の住所晒しと原告の親戚の職場晒しで判決は20万円プラス弁護士費用として4万か5万の判決。 心証形成は証拠によるとなってるのに、当事者の法廷での態度が書証の評価に影響するわけないだろ
裁判官舐めすぎだわ 刑事裁判なら被告の反省態度が量刑に影響するけど、民事は関係ないのにw
テレビドラマでしか裁判のこと知らないんだろうな この被告は悪人面してるからきっと悪いことしたに決まってるとか思って判決下す裁判官がいるとでも思ってんのかなw
勝つところが負けるわけないだろ、さすがにバカとしか言いようがない 態度悪くしたりニコニコしてれば勝つなんてあるわけないだろ
現実見ろ 本人訴訟するなら、負けたら即刻控訴する！と裁判官に表明しておけよ
裁判官は控訴されるの嫌がるからな 裁判官は控訴されるより判決文書くのが嫌なんだよ
だから和解を勧める
酷いのになると和解しておかないと負けるよって弁護士にだけわかるように臭わせて圧力かける >>931
ほんと？
何に原告は何故さっさと動かないんだろ？ >>934
へ～ありがとう
でも聞きたいのは、時間かかるほど解決金額が低くなるのは何故かってことなんだ
>>941
なんでだろうね
内容証明後の提訴を待つのは分かるんだけど(被告複数人まとめて裁判したほうがコスト減なので) >>931
時間が経つと書かれた情報が残っていたとしても埋もれて風化するから？
もしくは大して損害を受けてなかったのがバレるから？
例えば、5年前にTwitterに名指しでバカブス等と書かれてた、もしくは住所を晒されてたとする
今年になってそのツイートを発見して投稿者のログイン情報を元に開示したが、裁判官にすれば「書き込みに気づかなかった5年の間に何か実害あったんですか？」ってならないか？ ワロタ
ファーストサマーウイカこと堂島初夏が訴えられていた事が判明！ SNSで「ファンを誹謗中傷」トラブルか [牛丼★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1612788042/ >>927
今はなくても親の遺産とか数年後数年十年後に金が入るの見越して想定した場合 せっかく金入っても賠償金で右から左へと流れるなんてアホらしい >>939
>>940
判決も嫌だけど、控訴は本当に嫌がる >>942
時間がかかる＝立証が難しい。
開示まではいけるけど、いざ損害賠償となると「じゃあ被害は？」となると… 法曹は裁判官も弁護士もあれでメシ食ってるから和解以外は途端に嫌がるよね
つまり趣味でやってるこっちはそれを避けることで嫌がらせになるし駆け引き材料となる >>948
和解にすれば判決も書かなくなるのはもちろんだけど
控訴もなくなるからな 控訴そんなに嫌がるんだ
一般的な悪口の名誉感情で開示されて
裁判になったら控訴したらどうなるんだろ？ >裁判外の発信者情報開示請求の場合は，意見照会に対する発信者の回答書は請求者に渡らないことが通常です。
この辺情報が錯綜してんだよな照会書には「そのまま相手方に通知されます」とかあるけど
それはプロバイダ訴訟の場合
なので初回は相手方に開示拒否したとだけ伝わる模様 感想レベルやバカブスで訴訟起こされて被告が負けた例あるのかな？
単なる感想やバカブスでも恫喝内容証明は送れるだろうけど、裁判で被害の立証する時に原告側は何書くんだろうね？ どこかで見たけど、控訴の件数が多いと裁判官の出世に影響があると書いてあった。
控訴されると高裁での仕事を増やす事になるしね。
控訴が無ければその裁判はそこで終わりだから一件消化できるし 時間かかるのは
原告に非があることが判明してこれじゃ勝てませんよ～なんて作戦練ってるとかじゃね
それか
書き込んだ張本人になかなか辿り着かない
解決のテーブルについてくれない
住所は分かれど居住実態がない番地部屋番号不明とか
パカ弁も探偵じゃないからね 相手の深読みで勝手に中傷？って勘違いされて開示請求されてんだけど説明の理屈通ってればプロバイダ裁判で負けないよね？普通に開示になって裁判されても控訴するけど >>958
大量開示請求だと大したことない書き込みでも巻き添えで開示喰らうこともあるみたいよ
そうでなくても裁判官ガチャだからね >>954
プロバイダ訴訟の証拠として提出される場合があります、と書いてない？
そうなると相手方に渡らないにしても、内容は把握されるよな >>957
内容証明送られると代理人立てるか自分で「払わんよ」と何かしらの意思を示してくれるとやりやすいんだろうが、無視が1番キツいだろうね。
示談じゃなく訴訟するしかなくなるから。そこで原告に追加費用の話をして拗れるケースもあるんだろうな。
あとはバカアホレベルでの訴訟なら反訴する奴もいる。 >>959
巻き込まれたら反訴したらいいよ。
費用も安いし。 最近の炎上系＆パカ弁の行状は悪辣過ぎる
正義を実行してるつもりが逆効果 ガバガバな開示増えるなら
みんな控訴しまくればいいんじゃない？
それならもっと開示のボーダーラインしっかり
してくれるとか、答弁書をよく読んでくれそう うちの請求者(？)、実は相手から疑われて毛嫌いされて色々やってんのもバレてんのにバレてないとオモッテテ草
慌てて消えたかと思ったらすぐ戻るし
探りいれてもほんとのことなにも言ってないんだが
言ったこと漏らしちゃお～ 所詮、同類で集まって人のことあーだこーだ人いって傷を舐め合うしかない無能な烏合の衆よ
なにもしてないからなにもできないのに口は出したい無価値な人間
愚痴で人と繋がった気でいる可哀想な人、それしかないんだろうが 不当に一方に有利な判決出したら他方が控訴するから
控訴されない判決なんて双方が納得する判決しかないのに
裁判官が気にするのは控訴審で逆転判決が出ることだよ
でも逆転判決は三割程度出てるってことだからそんなに気にすることでもないらしい >>967
99％は控訴しないけど、プロバイダも「こりゃ開示したらあかんやろ？」という判決には控訴することはあるよ
個人特定が誤っているのが明らかとか >>968
そうでもない。
判決見て、問題がなくてひっくり返らないと弁護士が判断すれば控訴はされない
控訴されるということは判決に問題があるということだから >>970
キミのレスだと「問題があってひっくり返ると弁護士が判断しても７割はひっくり帰らない」といってるんだが
どっちなんだ？ >>971
裁判というのはそういうものでしょ
控訴審での逆転は25％前後
上告審に至っては１％未満
つまり、第1審でほぼ決まる >>972
>>970で「判決見て、問題がなくてひっくり返らないと弁護士が判断すれば控訴はされない」と言ってるよね
>>973でも「控訴審での逆転は25％前後」と言ってる
キミのレスは弁護士が「問題があってひっくり変えると判断して控訴したけど75%はひっくり返らない」と言ってることと同義なんだが >>974
俺が依頼してる弁護士さんが言ってることを参考にして欲しい。控訴審は判決だけでなく裁判所が和解にして終わってる事件も多くて、実際は半分以上判断が変わってるらしい。控訴された方は裁判所から敗訴になることを言われて判決ではなく少しでも実を取る和解にして終結してるケースがかなり多い。 「控訴されるということは判決に問題があるということだから」と言ってるから
控訴したということは「判決に問題がある」と弁護士が判断したわけだ
しかしそのうちの75%は問題がないとの上級審でのお墨付きが出ている
「判決見て、問題がなくてひっくり返らないと弁護士が判断すれば控訴はされない」という内容と矛盾してないか？
どっちなんだということを聞きたかったわけです
控訴した弁護士の75%が判断ミスしてるということを言いたいのかな？ >>975
＞控訴審は判決だけでなく裁判所が和解にして終わってる事件も多くて
意味不明なんだが
１審で和解してたら控訴できないよ
＞控訴された方は裁判所から敗訴になることを言われて判決ではなく少しでも実を取る和解にして終結してるケースがかなり多い。
和解で終結してたら控訴審なんてないだろ >>977
ちゃんと読め
控訴審で和解で終結
一審は判決で終わってるから控訴されて控訴審になってる。
二審で和解で終結ということ >>978
控訴審での和解終結の割合は何パーセントですか？
かなり多いということは70%程度が和解で終結ということですか？
逆転判決25%についてはどうお考えですか？ 一審で和解せずに判決で勝ったか有利な判決もらった側が控訴審では和解に応じるわけか
不思議なこともあるもんだ >>979
和解と逆転判決足して50％超える。検索すれば出てくるからそれ以上は自分で調べな
控訴してもひっくり返らないものなら誰も控訴なんてしないよ、時間と金の無駄だからね また出たw
ソース出さずに自分で調べな
一審で和解しなくて勝ってるのに二審で和解する弁護士って無能以外の何者でもないんじゃないの？
そんな弁護士ばかりなのかw
今日のキッズは冴えてるなw >>981
そのレスでも矛盾したこと言ってるんだがわからないのかw
50%弱はひっくり返らないといってるぞw
誰も控訴しないんじゃないのかw >>981
判決に納得できない依頼人が控訴や上告したいって言えば代理人弁護士はその通りにやるしかないんじゃないの？
裁判する度に弁護士は稼げるだろうし より悪くなりそうなら和解ですよ
まず長引くのが嫌という前提はあるけど
一審で完勝ってのがそもそも無いから続けても楽しくないんだよ >>985
控訴や上告の有無は依頼人が判断するこてあだからね。弁護士はそれに対して助言する立場であるだけで依頼人がやりたいと言うなら仰せの通りに…となる。
嫌ならお断りするだけだしね。 弁護士はあらゆるタイミングで猛烈に和解を勧めますよ ダメ元や金を支払うのが嫌で引き延ばしの為に控訴する連中も多いだろうから、真剣に勝訴を狙ってる連中だけで見ると50％以上判断が変わるのは高すぎだよ。25％でも高い。 >>970
判決見て、問題がなくてひっくり返らないと弁護士が判断すれば控訴はされない
控訴されるということは判決に問題があるということだから
>>981
控訴してもひっくり返らないものなら誰も控訴なんてしないよ、時間と金の無駄だからね
>>990
ダメ元や金を支払うのが嫌で引き延ばしの為に控訴する連中も多いだろうから
ID:ibZXgTQgおまえバカか？
もう来るなよ 請求者に対する嫌がらせで反訴控訴上告する被告も多いでしょ
請求者は弁護士費用で大赤字
本人訴訟なら被告側は弁護士代かからんし >>967
プロバイダが控訴じゃなくて。
あまりに控訴学校増えると裁判所からプロバイダにちゃんとする様にってお達しあるか
開示のボーダーラインをしっかり決めるとかって意味 先進国で証拠より裁判官の心証が優先される唯一の国言われてるわーくに知らんか
しかしソース調べろﾜﾛﾀ >>993
決着までの時間がかかるほど投稿者に有利なら、反訴控訴上告は是非やるべき 金時間に全く困ってない金持ち請求書も結構いるからな～。 >>995
バカしかいないからなこのスレは
まともな人は裁判所のお世話にならんし
被告にならん >>999
2回というか同じ相手からスマホ回線と自宅回線両方できたよ
50件ぐらい半々でかいたから このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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