交通事故相談@法律板 真104
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【超 重 要】
1 相談者はテンプレを埋めること
2 面倒臭がって3行質問すると適当なレスが付きます
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【テンプレ】
【お名前】
捨てハン、または最初のレス番でOKです。
【事故日・時間帯】
大体でOKです。事故からのおおまかな経過時間、昼・夜・夕方・未明など。晴・曇・雨・霧などの気象条件も。
【車両等】
バイク・車・歩行者・自転車など、相手とあなたの車両等の状況。未成年者、高齢者などいればそれも。
【警察への届出の有無と処理】
警察に届けは済んでいるか?扱いは物損事故か?人身事故か?
【保険の加入状況】
相手とあなたの自動車保険の加入状況は?自賠責・任意保険の有無(必須) 車両保険・人身傷害(省略可)
【怪我人の有無と程度】
怪我人がいれば、相手とあなたの怪我の状況・程度を分かる範囲で。
【車両等の損壊状況】
車両が壊れていれば、双方の車両の状況・程度を分かる範囲で。
【現場の状況】
交差点か否か?車線構成・道路幅員、信号の有無と制御状況、交通規制の有無と状況など、必要な範囲で。
【で、何を相談したいか?】
過失割合・交渉方法など、何を相談したいかを教えてください。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 社保利用の有無で診療内容が変わるかどうかという結論の出ない議論は置いておいて計算してみた
合ってるかな
計算例:治療費100万(点20円)、慰謝料100万、被害者の過失30%
自由診療
治療費100万
慰謝料100万
過失相殺▲60万
病院支払▲100万
手取り40万
損保持出100+40-120=20万
健保診療(点10円)
治療費15万
慰謝料100万
過失相殺▲34.5万
病院支払▲15万
手取り65.5万
健保支払▲24.5万
損保持出15+65.5+24.5-105=0
被害者は手取り増えるし、損保は持ち出しない
損をするのは病院▲50万と健保▲10.5万 健保なしだと同じ治療内容でも
倍だからね。
例えば治療内容が2000円相当でも
健保3割負担なら666円、自由診療なら少なくとも4000円。
自賠責保険内で納めた方が保険会社からの嫌がらせも受けにくいかと。
俺は受けたけど。 ネットでいくらでも調べられるんだから
個々に判断すりゃいいと思う
ただ加害者側が任意保険加入してて
0-100の無過失で
入院手術を伴わない通院だけの治療で
健康保険つかって単価下げる意味って何なの?
あの銭ゲバ宮尾ですら自由診療だって言い切ってるけど? >>3の例だと損保にしかメリットないね
120万超えてるから慰謝料が任意基準で好きにされるかも
健保使って医療費圧縮してくれたら浮いた分を考慮してくれるとか >>7
過剰医療はやめるべきとの判例はあったよ。判例さんプリーズ 知らないよ〜。どういう判例を出して欲しいのかが分からないから出せないって意味ね。
7「あの銭ゲバ宮尾ですら自由診療だって言い切ってるけど?」については、
え〜、そうだったかなあ?
保険屋さんの要望に従い自由診療ではなく健康保険診療で症状固定を迎えるまで通い、
従順な被害者であるふりしておけ、症状固定を迎えたら被害者請求で後遺障害等級の
認定を申請して、保険屋さんにはそのことを伝えて宣戦布告しろ
という内容の記事を良く見掛けたけどなあという思いはある。 さすがに自由診療を否定する判決は無いだろ
医師会と真っ向勝負とか無理筋や
(回数、頻度、期間についての
相当性や因果関係否定するのは沢山あるが)
くだんのHPからの引用
=============
通院では、自由診療、この傾向は今後ますます強まるものと予想しています。
被害者としては、このことを頭の隅に置いておく必要があります。
人身傷害保険約款、第8条3項には、「保険契約者または被保険者は、ご契約のお車事故による傷害の治療を受ける際には、公的制度の利用等により費用の軽減に努めなければなりません。」と記載されていますが、これは努力目標であって、強制ではありません。
通院事案では、自由診療が原則であると理解することです。
=============
引用ここまで
(勝手に転載すまんな宮尾)
前後に過失に言及無くてこの記述
まぁ詐病請求最前線のリアルな話だと思うがねぇ 整形での自由診療率って交通事故専門にしてない限り5%もないと思うけど、大半は貧相な治療で済まされてるってこと? 11「さすがに自由診療を否定する判決は(以下略)」は、
1点10円判決を持ち出して、
たとえば、貴方が自由診療で通って1点25円だったとして、通院が終わって
医療費の総計が25万円だったとすると、出る処に出れば1点10円判決を引用されて
医療費は10万円とするのが相当であるという判決が出たら差額の15万円は
貴方の持ち出し・自腹になりますよって今まで回答して来たよ。
ただ最近は、労災での診療報酬が1点12円らしく、1点12円までは認定する裁判所も
出て来ており、え?判例変更になるの?と注目している。
そんなキチ○イ判決を出す裁判官は1人ぐらいだろと言われるかもしれないので
今回は裁判官の名前も出しておく 診療報酬単価1点20円主張を1点12円で認定
横浜地裁 平成29年12月4日判決 餘多分亜紀
自保ジャーナル2018号(平成30年7月26日発行
1点12円で計算されている労災通院分については計算のやり直しを否認
横浜地裁 平成30年5月31日判決 中山典子
自保ジャーナル2027号(平成30年12月13日発行)
診療報酬単価につき1点12円で計算されているが1点単価10円を超える分の治療費についても
事故との因果関係を認定(治療費20万1,393円)
横浜地裁 平成30年12月26日判決 大西勝滋
自保ジャーナル2042号(令和元年7月25日発行)/交民51巻6号120にも掲載
診療報酬単価につき、3つの病院でそれぞれ1点単価20円、25円、15円で算定されているが、
1点12円を超える分の治療費については事故との因果関係を否定
横浜地裁 平成31年2月21日判決 甲元依子
自保ジャーナル2044号(令和元年8月22日発行) 横浜地裁 平成29年12月4日判決
横浜地裁 平成30年5月31日判決
横浜地裁 平成30年12月26日判決
横浜地裁 平成31年2月21日判決
これこんな感じで紹介すると「お前これ全部横浜地裁判決じゃないか。
どうせ裁判官が全部同じ。変な考えの裁判官1人が判決を出してんだろ」
とか言われるだろうなあ
⇒13「今回は裁判官の名前も出しておく」
先回りした訳です 横浜地裁で交通事故の民事裁判担当の裁判官連中が話し合って
労災での診療報酬が1点12円なのだからここまでは妥当な医療費だと
認めましょう。私は1点12円で判決を出すけどあの人この人は1点10円まで
しか認めない判決を出すとか、公平な裁判と言えないでしょ。
どの裁判官が受け持ってもほぼ同じ判決が出てこそ公平な判決でしょ。
ということで横浜地裁の中では意思統一したんじゃないの?
それを忖度というのかどうか知らないけど。 忘れたけど横浜地裁だけでく
東京地裁でも争われた
他にも多数あった記憶がある。
検索すると平成23年ワ12078なんかも引っ掛かかる。
医師とか病院の為のガイドラインが
でていて基本は自由診療はすべきではないとのお達しがあった。
なお宮尾さんが活躍してたのはその前だったかな。たしか行政書士の資格を取る前じゃないかな。 被害者請求をして、自賠責保険金が弁護士のところに振り込まれたとの連絡を受けました。
過失割合の示談がこれからなんですが、今回のお金は過失割合によっては加害者側へ支払う元になるものなんでしょうか?
それとも、このお金はあくまでも被害者たる私への保険金であり、加害者とのお金のやり取りは加害者から将来もらうべき金額が減るとの認識でよろしいのでしょうか?
また、過失割合が3割を超えると自賠責保険金も減額されると聞いたのですが、自賠責保険にお金を返すこともありうるのでしょうか?
弁護士に聞けばいいのでしょうが、面談が来週末になりそうなのでここで教えていただければ幸いです もちろん損失額と過失割合によるけど減る場合もある
弁護士なり保険屋は確実な事はまだわからないけど大体の流れで大体こうなる可能性がありますか?
と聞いたら答えてくれますよ
相手が高級車だと過失割合がこちらが低く被害者の立場でも金額はこちらが多く払わなければいけない場合も出てきます >>22
複雑そうだからテンプレ使った方が
よい。 事故状況からあなたが重過失減額されないということで全額支払われています
なので減額返金はありません 9月の初め頃に申請した後遺障害申請…まだ来ない…
いい加減に解決したい
去年6月から、まだ解決しない
でも相手が非常識だから弁護士入れてキッチリしてるから時間かかる このような質問でもよろしいでしょうか
【お名前】
30
【事故日・時間帯】
9月11日 時間帯 天候 不明
【車両等】
相手自転車 父79歳歩行者
【警察への届出の有無と処理】
無
【保険の加入状況】
相手分からず 父未加入?
【怪我人の有無と程度】
父右膝ヒビ等入院中
【車両等の損壊状況】
無
【現場の状況】
詳しい状況わからず
【で、何を相談したいか?】
自分は同居していないのですべて母からの話
父事故当時自力で帰宅も足が痛くタクシーで病院へ即入院
病院には事故でとは伝えて無い
「全額負担するから」と相手住所氏名電話確認済み入院中も連絡あり
昨日入院費を支払い金額を伝えると「高額療養費控除申請に付き合う」との事
今からでも出来る手続きがあるでしょうか
よろしくお願い致します 過失が0:100として、第3者行為届なしで国保使っちゃダメ
今からでも病院に伝えましょう
しかし、相手は個人賠償責任保険なしで払えるのかな、この確認重要 警察沙汰にしたら免停とかの心配があるからなあ・・・あれ?相手は自転車か >>30
高額療養費控除は被保険者の権利なのに加害者が自分の賠償額圧縮のために持ち出してくるなんておかしいだろ。
こんなの即警察に飛び込む案件じゃん。年末控除の医療費控除まで賠償から差っ引かれるぞw >>32
ちな、第三者行為による傷病届はこの場合国保に出すべきもの。勿論国保を使うことは病院に言わなきゃ駄目だし、事故に遭ったこともちゃんと伝えておかないと後々厄介な事になるよ。 みなさんありがとうございました
事故で入院している事は入院費を払ってからの電話で知り
いろいろおかしいと思いましたので大変参考になりました
>>34
自分もおかしいと思いはっきりと断れと伝えてました
まずはきちんと警察に届け出を出して
病院側にも伝えようと思います 本人がどう思ってるかが重要
自転車が来てるのにも関わらず自転車の進行方向をさえぎった為に避けきれなかったとか
事故の原因は自分にあるからとか相手を責めないでくれとか
思ってるのか
勝手に動いて本人の意思確認せずにしてたらそれはそれで問題がある
分からんよ、こんなけの情報だけでは 保険会社と云うのは、できるだけ保険金を払いたくないのはどこも同じだね。
がん保険も、実際おりない人のほうが多いと聞くからね。 >>37
だからこそ、本人に促した上でちゃんと警察入れないと過失割合がはっきりしないし、寧ろ加害者の為にもなると思うよ。
入院する程の怪我になった訳だし、寝たきりで泣き寝入りなんて目も当てられない。 >>39
だかろこそじゃないんだっての
情報が少なすぎるのだよ
世の中には自分の命を犠牲にしても他人の命を救いたいと言う気持ちの人もいる
他人からしたら泣き寝入りと思うかもしれんけど
本人からしたらそれが男の生きがいと感じてる人もいるのだよ >>40
いやそういう問題ではなくて国保を使う時とはちゃんと理由言わないと嘘つくと最悪詐欺になる
警察入れないで治療してるってことは事故のこと言ってないんだろうし >>42
だから情報が少なすぎるのだって言ってんだよ >>43
いやだから今出てる情報だけでもはっきり警察入れないと駄目なのは確かだっての >>40
だったら相手が治療費を払うなんて断りゃ良いんだよ。それでこそ漢。
>>46
弁特入ってればそりゃ楽よ。相手が日常生活保険とか自転車特約に入っていなければ余計に。
そうだ、相手は自転車保険入ってないのかな。地域によっては加入必須だよね。 >>44>>47
情報が少ないって書いてるところに
本人が情報追加する書き込みじゃなくて他人が書いてるw
答えようがねぇわ 保険屋がよ、あまりにも舐めた示談金を提示したから弁を介入させたわ
素人じゃ保険屋に立ち向かっても99%勝ち目ないらしいからよ もらい事故ムチウチで通院4か月経過。通院頻度は週2回。弁護士特約使ったほうがいいですか? つうか弁護士をいれるのは
@過失無し事故、あるいは過失が
少ない。
A後遺障害に認定されたい、認定
されている。
B担当者が糞
C物損に差がある。
あたりでは?
これなら仕方ないかと。 こちら過失割合0の被害者側です。
怪我の保証で相手保険屋から掲示された額ってちょっとゴネれば少しは上がるんですか?
治療日数や通院日数の計算で保険会社の自社基準で計算されて決まったら弁護士介入しない限り上がらないのですか?
そろそろ治療終わるのでなるべく弁護士介入しないでまあまあもらいたいのですが交渉でなんとかなるものでしょうか。 紛争処理センターにすぐ予約したら?
弁護士が仲介して、赤本ベースで計算して相手保険会社に指示してくれる。無料だけど時間が数ヶ月かかる、平日のみなので考えてみたら。
紛争処理センター対応には拒否権ないので、裁判基準に限りなく近い示談ができます。
実際利用しましたが、処理センターの事務所に行ったのは2回だけ。
相手保険会社は紛争処理センターに行ったら支払額増額は仕方ないみたいだから、欲しいなら無料だし早期解決できるよ。
保険屋「紛争処理センター行かれたら出すしかない」って言ってぐらい
80万→200万ぐらいになった。 そんなに効果があるんですね
弁護士を入れない人はみんな使うべきですね 100:0でこっちが完全有利なら弁さん介入させた方が良いと聞いたす
知人は弁さん入れたら信じられない位示談金が増えたみたい >>48
いやだからさ情報少ないて言葉に拘りすぎじゃないのか?
今出てる情報だけでも第三者行為の届出ちゃんとしてもらって警察入れた方が良いし相談者も>>36と言ってるだろ >>61
保険屋の提示金と弁護士基準で計算して
比べる
過失は赤い本基準で調べる これがわかりやすいね
10/0の加害者じゃない限り使える
https://stellalaw.jp/jiko/91/ 自分の保険の約款よく読めやw
攻撃には使えるが防御には使えんのが弁特
保険適用されない範囲は実費やでー 攻撃と防御の意味がわかりませんね。
上限300万とありますが、自己負担が出てくるのは死亡した場合とか、後遺障害がすごく重い場合だけなのでしょうか? ムチ打ち治療3ヶ月。相手保険やが治療売り切りを打診してきた。医者に確認したら、あと一月ぐらいの治療で症状固定の予定らしい。もちろん行ってもいいよな。自腹きっても。まだ、多少痛いし。 >>72
医者に病院から保険屋に電話して欲しいと話した方が良い
そうすれば打ち切り回避出来る この前整形受診したら医者にもうこれ以上は医者では治せないからリハビリと薬を続けてと言われた。まだ治療継続ってことよね? 医者と保険会社の話し合いによる
継続と見ていいでしょう
神経はいじれないからね 弁さんに相談したら、裁判まで行かなきゃ3〜4ヶ月位で増額した保険金受け取れると言っていた。
裁判になるケースなんてあるんすか教えてエモい人達 - マスコミによる日本人民族浄化計画の手口 -
@日本人の精神を腐敗・堕落させ愚民化させろ
A日本人の女を集中的に狙い洗脳しろ
Bネトウヨ、ヘイトスピーチ、レイシスト等の言葉を浸透させ、同胞への批判を封じろ
C韓国人識者に政治的意見を言わせ、御意見番化させろ
D「同性婚・LGBTを全面肯定しない者は差別主義者だ!」という雰囲気を作れ。
E海外セレブやハーフモデルをもてはやし、「日本人は劣等人種だ!」と植えつけろ。
F「未だにガラケーの奴は笑い者」という雰囲気を作れ。
G「LINEに入らない奴は仲間外れ」という雰囲気を作れ。
H「日本人の男VS日本人の女」の対立を煽り、分断しろ
I日本人同士で恋愛・結婚させない、子供を生ませないよう誘導しろ。
J日本同士で結婚していたら離婚させる方向に仕向けろ。
K女が活躍するドラマばかり作れ。男は無能な役、笑われ役にしろ
Lイケメンブームを定着化させ、「男は外見が全てだ!」と洗脳しろ
- ソース -
電通グループ会長 成田豊は朝鮮半島生まれ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%90%E7%94%B0%E8%B1%8A >>41
うちの弁護士はだいたい普通は一ヶ月程度だけど
今はコロナで遅れてるよーってさ >>77
案件次第だよ。
過失割合が確定していない。
後遺傷害認定あり。
価格落ちあり。
主張差額が1000万以上。
だと年単位になることも。 ムチウチもらい事故でリハビリ通院中。週2〜3リハビリ通院してもうすぐ5か月くらいなんだけど、ずっと寝違えたような軽めの肩の痛みや肩凝りみたいなのがある。生活に大きな支障は来していないが、こんな軽めのものでも後遺症が残ったってことで後遺障害いけますか?弁護士特約利用予定です。 >>81
画像診断で異常が指摘されないとなかなか認めてくれない
それと5ヶ月治らない治療でいつまでも通院続ける価値があるのかは分からん
保険とか自費とか関係無くもっと積極的にむち打ちが得意なとこへ自らの意思で探して納得行く所を通った方が良い >>80
後遺障害認定率5%
ムチウチでその症状なら限りなくゼロに近い まあ時効寸前の5年近くまで交渉掛かった話も聞いたから、忘れかけた時に慰謝料振り込まれるってヤツかな >>81
保険屋に打ち止めされないの?
体の具合の確認の連絡の時どうゆう風に答えてた? 確認電話は月1くるけど、完全なもらい事故で車全損したからか保険会社は下に出ているよ。申し訳ございません、治療に専念してくださいってこの前も言っていた 保険会社は加害者じゃないから申し訳ございませんなんて謝罪する担当は下の下
お見舞い申し上げますだろ 追突100:0で示談交渉中
慰謝料もある程度納得であとはサインするだけなんです。
整形の治療費は支払い済みらしいのですが、整骨院の分が請求がまだらしく、金額が未定になっています。(費用は保険会社で支払いますとの記載あり)。
こういう中途半端な内容でサインしても良いものなんでしょうか?
きちんと整骨院の分の治療費も明確にしてからの方が良いと思うのですが、一般的にはどうなのでしょう? 保険屋いわく、ほぼ毎日事故が起きてると言っていたわ
莫大な額が動いているんだろうな 【お名前】
【事故日・時間帯】
数日前
【車両等】
信号待ちでの追突。過失0
【警察への届出の有無と処理】
届け出有り
【保険の加入状況】
自分:車両保険有り(弁護士特約有り)
【怪我人の有無と程度】
自分:軽微なムチ打ち。
相手:不明(大丈夫そうだった)
【車両等の損壊状況】
自分:バンパー、トランク凹み。フレームまでいったかは微妙→金額的には相手の保険で修理は出来そうとの事(整備士談)。
【現場の状況】
交差点での事故。相手曰く信号待ちで下を向いた時にブレーキから足が離れたとか。
【で、何を相談したいか?】
今日医者に行ったら週3位は通って下さい、6ヶ月以内では何とかなると思います。との事。
弁護士特約は何処で使うのが良いのでしょうか?
色々調べたけど過失0で確定しているときは、どの段階で使う必要が出てくるのかイマイチ分かっていません。
慰謝料提示された段階で、金額の妥当性の確認の為にとりあえず使う感じになるのでしょうか? >>94
軽微なって自分でも認めてるならいつでもいい。
後遺障害取る気まんまんなら早いに越したことはない。
が、弁護士が受けるかどうかはわからない。 >>92
最初の一行であなたが加害者かと思うので、被追突0:100と書いて
整骨院は請求早いイメージがあるからめずらしいね
あなたの通院歴を確認しないと、通院回数、重複チェックができないけど先に電話で聞いたのかな
もしその分が入ってないなら慰謝料が少ないからやり直しを要求 でもその怪我を持って人身事故が受理されてるなら否認出来ないのでは 医者は自称被害者の愁訴のみで診断書を出すから、それを警察に出せば何でも人身事故
それと保険会社が認める賠償は別問題 人身事故にあとからかえると時間取られるからめんどい
金もらえるんだから変えなくてもいいと思う >>96
追突された方です汗
整骨院の通院回数等は電話で確認したようで合ってました
慰謝料も期間で計算してるので大丈夫そうです
不明確なのが整骨院の費用だけだったので、これで大丈夫なのか?と思って質問しました 交通事故にあって後遺障害が認められた場合、その後に医療保険に入れないことはあるんですかね?
そうなると医療費など保険効かなくなるなら、その分も慰謝料に入れてもらわないと割に合わないですよね? >>104
先に加入したい保険会社に聞くのが正しいんじゃないの?
なんで100%の回答が得られる所があるのに聞かないの? 通院期間中に通院とは全く関係ない余暇で取った有給も補償されますか? >>108
言わなきゃね。
通院でなくとも自宅療養で数日有給でいいじゃない? >>108
完璧なのは主治医にもう来なくていいよって言われた時に自宅療養を数日要するって書いてもらう事。 なるほど、みんなありがと。
ムチウチもらい事故通院4か月目だが、保険会社から治療継続について主治医に照会かけるって連絡きた。色々うざいし、早めに弁護士相談行って特約使うわ。 ヲチスレも立てます、情報漏洩もします、誹謗中傷もします、晒しもします、荒らしもします、他ジャンル者や他人を装ってレスしてモメサします、嫌いでなくてもアンチします、175にも噛みつきます。
憎いやつのせいじゃなくても、憎いやつがやったことにします、憎いやつのせいにします。
憎いやつは実はおかしな奴だと伝えます、みんなにも既にそう伝えてました。おかげで有利です。
あいつはどこのスレでもモメサして荒らして変なレスもします、気をつけて。
きっとここのおかしなレスもあいつだた思います。
絶対そう。
真実なんてどうでもいい。
目立つやつが憎い、幸せそうなやつが憎い、私を辞めさせて追い詰めた奴らが憎い、私を鍵垢にして実質活動停止させられたのが悔しい。
お前を24時間体制で見張っています、お前のせいにします、このスレも実はお前が荒らしてますね。
全て報復します。
これからずっと怯えてね。 少しここの趣旨とは違うんだけど詳しい人いたら教えてほしい
過失無しで首やられて整形外科にリハビリで通ってるんだが、毎回再診費やらやってもない機器治療費が明細に上がってる。
医者の診療は初めだけで理学療法士からリハビリ受けてるだけなんだが、これって無診察治療だよな?
俺は損も得もないんだけどさ。 不正請求の病院は保険会社に連絡しよう
制度は正しく維持されなければならない まぁお前さんに良心があるかどうかだな
知ってて無視するか? やはり不正請求よな。相手側保険会社に伝えてやるのが良心なのもわかる。
だが、その保険会社の対応のクソさと横柄さに我慢できず、弁護士いれたところでな
それはそれってのもわかるんだがなぁ、病院にツッコミ入れてみるわ 無過失でムチウチ通院4〜5か月後遺症障害無しで特約って使っていいよな?示談交渉に備えて。弁護士基準による慰謝料増額が最たる目的。 弁護士って遠くの有名どころより近くの無名のところのがいいの? タクシー乗車中に右折車と衝突して
鞭打ちになって通院すること5ヶ月目
月2回通院して、後は整骨院へ通っています。先日ジャクソンテスト+、スパーリングテストについては主治医は「うーん、怪しいな。」と何かしらある様子。
後遺症申請は狙えますでしょうか。
もちろん、主治医とは相談しますが。 質問です。
宜しくお願いします。
弁護士に示談金の希望を伝える際「弁護士基準」「裁判基準」「赤い本基準」などお聞きしますが、どの言葉で伝えるのが適切なのかご教授願います。 金額はどちらにしても
弁護士基準になる保険会社との交渉次第
裁判と費用のことで下がる場合もある
裁判は怪我の度合いによって決まる14級でもところ110万より上になるかもしれない そこは裁判で決まる
赤い本基準はおもに過失について
保険会社は独自のルールで過失を決めるので、保険会社だと7:3のところ赤い本だと8:2になってたりするからそこは弁護士との話し合いになる 弁護士との話し合いはこのスレでも書かれていたが、ホイホイ保険会社のいう過失をのんでしまう弁護士もいるかも知れないということなので 確認し合うことが大切 別に後遺症やらないけど慰謝料増額目当てで特約使ってもいいよね?保険料払っているし。弁護士に軽症だから相手されないかもと心配だが。 >>126
飽和状態らしいから喜んでやるんじゃない。あなたのところの保険会社がごねるかもしれないけど >>122
宜しく御願いしますの一言だけでいい
当然、自分なりに試算しておき、
弁護士の出した金額と突き合わせて違いがあれば
何故そうなるのか、どのように考えて判断したのか聞けばいい
納得した上で裁判に臨め
ちな後遺障害12、14なら裁判せず紛セへ
休損や逸失利益が下級審だと否定される等リスクが大きいので
後遺障害無いなら自賠責基準で諦めろ 弁護士特約使ったら弁護士基準になって自賠責基準より慰謝料上がるんじゃないの? 弁護士基準-弁護士費用=慰謝料
特約があるならそちらがいい 弁護士に『紛争処理センターはまず使わない』と言われました。
そもそも『もし不平があったら最終手段として紛セに』って言ったら『紛セ???』と返された。その後の句です。
紛セは弁護士に委任せず被害者個人で交渉する人が利用するところと解釈していいですか?
それとも弁護士とコンビ組んでも紛セに駆け込む事はレアケースではなく、担当弁護士が紛セについて良く知らなかっただけですか?
ちなみに『使うとしたら紛セより自賠責保険・共済紛争処理機構かな』という返しでした。 俺は基本3-7だったら弁護士に2-8でスタートしてください
っていうけどな >>126
自分に過失がなければ弁護士でいいけど過失ありならその分引かれ保険会社が使わせてくれない事多いけどやってみればいいのでは 「過失割合は話し合いで決めるもの」
とか勘違いしてんのかねw
こんなんが依頼者とか弁に同情するわ 裁判になるまでは話し合いだろ
怪我の状況によっては8-2が10-0にもなるんやで >>133
貴方、まだやってるの?
紛争処理センターは家裁の前に中立な第三者を間に入れて
【双方の和解を促す】ところ。
弁護士の「?」→
「なんでうちに委任しているのに紛争処理センター使うの?
どうしても白黒つかない泥沼になったら直接家裁でガチバトルでしょうが?」
って思われもやむなし。
後遺障害認定の申請結果に異議申し立てをする手段で
紛争処理センターは使いたいのならその旨を伝えるべき。 俺の場合弁護士は紛せんを薦めた。治療期間が俺が3ケ月で妻が4ケ月で
過失割合の争いはほぼなし。例のジャパンが怪我するわけないとかとんでも
主張してたからで、紛せんでいいと判断したみたい。たぶん裁判はめんどくさかった
んだと思う >>140
なる、確かに相手保険会社が箸にも棒にもかからない状態だと
紛争処理センターを間に入れて相手に立場をわからせるってのが
先決だったのかもね。
それでも折れなきゃ出るとこ出ましょう的な。 特約なかったら紛センにしたほうがいいのかもね その場合赤い本基準でやってくれたらいいけど >>129
ご丁寧に有り難うございます。
後遺症は認定が降りたので、今後、示談の折り合いが悪いようなら紛セの方の流れを視野に入れてやってみます。 >>139
貴方まだやってるの?
えぇ。認定or非該当どころか申請すらまだです。
症状固定が3月、弁護士と委任契約を7月と考えるとだいぶ経ってますが、弁護士が一生懸命意見書作ってるのを急かすわけにはいかないですので。
担当弁護士は『医師の意見書は得られなくても最低でも弁護士の意見書は付ける』方針で、情報収集→精査→作製まで時間がかかる。場合によっては半年位かかる。と、委任前の相談の段階で断言されているので、急がば回れだと思ってます。
弁護士はバトる気満々なので、あなたのご助言通りだと紛セとは親和性なさそうですね。
アドバイスありがとうございます。 普通は鼻で笑う案件だけど
これはこれで面白い
エヌリロが意見書なんか読むわけないんだけど
演者が本気で真剣なだけに笑いを誘う面白さがあるって意味でねw >>136
横だけど>>67 >>70 読んだ方がいい 逸失利益について質問させてください。
交通事故で後遺障害8級の認定を受けました。
また、被害者請求で九百万円の自賠責保険金を受け取っています。
私は仕事が公務員で、減収がほぼない状況です。
調べてみるとこのような場合には特別な事情がない限り、逸失利益は認められないとありますが、弁護士に依頼すると、九百万円からの増額は期待できるものなのでしょうか?
逸失利益は認められなくても、各項目の単価が弁護士基準になることで増額が見込めるなら、弁護士に依頼も検討しようと思うのですが、慰謝料のほとんどが逸失利益であれば費用だおれになってしまうと思うと、いまいち踏み出せません。
弁護士の無料相談では、交渉は満額(減少率45%)で計算してみて、相手がどう出るかですかね…、と言われており、まあそうだろうなぁという感じなのですが…。 >>148
ん?違いますよ?
逸失利益って怪我をして今まで減収があったかどうかじゃないですよ?
後遺障害を負ったことによって今後起きうる減収があるかどうかと
その期間と金額を逸失利益と言うんですよ?
8級でしょう?
健常状態と現状を比較して生活や仕事にどんな支障がでています?
例えば座りきりの仕事なので腕や足の稼働域が減少しても
逸失利益は認められないだろうとかの懸念があるようでしたら
少し安心する情報としては、逸失利益は「仕事・家事」にもわたるとお伝えします。
なので例えば日常生活の行動や通勤なども逸失利益に含まれます。
それに、今は減収がなかったとしても将来的に減収になる可能性があります。
配置転換などで他の業務ができないとなると昇進にも響く可能性もあります。
ですので、14級や12級ならともかく8級で逸失利益が0円なんてことは
普通では考えられません。 >>148
この辺を突けば相手はまずぐうの音も出ません。
@事故前に比べ、本人が努力し収入を維持しているのか。
※ズルいかもしれませんが本人申告で、すごい辛いが頑張って何とかしていると言う
A昇進・昇給等における不利益が生じているか。
B業務へ支障を来しているか。
C退職・転職を余儀なくされる可能性があるか。
D勤務先の規模・存続可能性。
※ここは貴方の職場によるので何とも言えません
E勤務先の配慮や温情により、収入が維持されているに過ぎないのか。
※職場に本当かどうかなどの確認が来ることはありません。
※仕事の裁量配分や勤務時間を調整してもらっている等で十分です
F生活上の支障が生じているか。
※毎日の通勤などで倍時間がかかっているとか。
※日常生活での支障を連ねていけば十分溜まるでしょう。 >>148
3連投すみません。(これでラスト)
無料相談の弁護士は相当無能なんですね。
1桁台の認定者だったら普通は喉から手が出るくらいほしい案件ですよ?
※変な言い方でごめんなさいね。
たいていの相談者は非該当で納得いかないとか14級で賠償金が低いとか
そういう相談ですから。
おそらく弁護士特約がなかったのか、歩行者や自転車だったのかでしょうが
逸失利益の金額は貴方の900万より多いはずですので足が出ることはないと
思います。
※貴方の年収や逸失利益で認められる期間によっても変わってくるので
一概には言えません 8と聞いたら宮尾がアップ始めるぞw
認定等級の見直しまでしてくれるだろうから
まぁメールだけでもしてみれば?
宮尾の皮算用を聞いてから、
そのまま宮尾に依頼か弁護士にするか決めりゃいいさw 質問ですが、保険料払っていて弁護士特約付けていて、無過失なのに特約使わない人が多数いるのですか?使えば弁護士基準で慰謝料あがるんですよね?保険料払っているのに不思議 何か無過失の人がやたら多いし
弁護士特約入ってるのがやたら多いな
そんなん入ってるならここで質問するんじゃなくて弁護士に質問した方が早いのでは? >>153
知識がなく利用するという発想すらなかった
無過失ではないけれど、自分は自分の保険屋から
「相手側と貴方の言い分の乖離がひどいです。事故車の状況から
貴方の言い分が正しいと思いますが相手側の対応からして
弁護士特約を使った方がいいですよ」って言われて使った
感想は、相手側の虚言がひどく責任回避があまりにもだったので
最初は物損で済まそうと思っていたが人身に切り替えた
相手が悪質だったけど弁護士が対応してくれた
最初は警察の事故証明も自分が追突した加害者だったけど
人身にきりかえて現場検証とかして自分は被害者で加害者はアチラとなった
特殊なケースだったから余計に特約使って良かった
2・8で自分は2だけど違反切符も切られてない。
相手側には「全治3週間」の診断書提出して警察にも「厳罰を望む」と希望した
保険屋の事故調査でも嘘つきまくってくれたのも弁護士が論破して交渉有利となり
相手側弁護士が物損だけで担当降りたw
現在はまだ後遺障害認定申請中で結果が出ていないが弁護士はやる気満々
後遺障害申請の事も考えても弁護士入れて良かった このスレにも無過失じゃないと特約使えないと思っている人がいるよね
私は自分で5/5ぐらいに思ってたんだけど
保険会社に問い合わせたら使えるって言われたなー
渋々そうではあったけど
相手が嘘つきまくってるから、もしかしたら相手7ぐらいだとも思うのだけど
証拠が弱い(保険会社との録音のみ)
ただ鞭打ち治療が2ヶ月で終わってるから、弁護士選を慎重にしないと思っている
もしかしたら相手の保険がこちらの保険の親会社なので
保険会社の弁護士は使えなさそう
(前回は保険会社の弁護士を使って正解だった) 後遺症障害は今とにかく厳しいらしいね
まあ頑張って >>151
返信ありがとうございました。
公務員の場合は逸失利益がゼロの場合も多いとネットの情報を鵜呑みにしてしまっていました。
弁護士からはメールで連絡が来てます。
確かに無料相談申込時は素っ気なかったものが、「その後お身体はどうですか?」からの書き始めになったのは、現金なものだと笑いましたね。
改めてですが、示談金に占める逸失利益の大きさにびっくりしています。
もはやこうなった以上は、もらえる金額が大きくなることだけを希望しています。
E勤務先の配慮や温情により、収入が維持されているに過ぎないのか。
※職場に本当かどうかなどの確認が来ることはありません。
※仕事の裁量配分や勤務時間を調整してもらっている等で十分です
F生活上の支障が生じているか。
この辺の理論武装はできそうですね。
弁護士に依頼するかどうかはこれから決めます。ありがとうございました。 >>152
ありがとうございます。
宮尾さんとは、交通事故110番の方でしょうか?
メールをして依頼するというのがよくわかりませんでしたので、少し調べてみたいと思います。
正直、8級を見直すということには思い至りませんでした。
自分としても初めてなんで、8級に該当するひどい怪我だったんだとある意味で冷静に驚いている次第です。 >>159
それや
あそこは対損保への後遺障害保険金獲得に特化した団体
良くも悪くも実績は十分
ただし道具は使いようと割り切って付き合うのが吉
信者になったらあかんでw
まぁHPの情報は有意義なものが多いし的確ではあるよ
無料メール相談して、食い付き具合を見ながら検討すればよろし
金の匂いを嗅ぎつけたら本当に親身になってくれるぞw >>159
普通に地元の弁護士でいいよ
わりとこまめにやり取りする可能性考えて
自分で電話かけて無料相談とかで相性のいい人を探したほうが
結果がどうであれ安心納得できると思う 結果がどうであれってさぁ
求めるのは結果だけだろ
寝言は寝て言え
お前が依頼した弁護士をどんだけ信頼してようが
どれだけやる気で本気だろうが
仮に非該当で裁判ボロクソになっても同じ事言えるのかよ
結果出てない奴が何言っても説得力ゼロだわ 頼もしい弁護士だけど、過剰な期待はしてないわ。
期待通りにいかなかった時の落胆。
あと、あれだけビックマウスしたくせに、と弁護士を責めるのは筋違いだからね。
でも、期待する結果が得られなかった場合『異議申し立てすればいいじゃないですか?認定結果には理由が付されてるので、それをしらみつぶしに否定していけばいいんです。』って被害者より積極的でアクティブな感じは、結果はどうあれ素直に感謝出来そう。
14級と非該当のボーダーで、熱意のある弁と最初からやる気がない弁、どちらがいいという話。 あと、それだけ熱意があって自信に満ちているのは、過去の成功体験があるからだと思う。
自分の弁は50過ぎだから、それだけのキャリア、担当案件数もあると思うし、その上でのビックマウスだと思う。
今の弁に決める前、何人かの弁に相談した時
Q:認定申請に被害者の陳述書を添付する事は可能ですか?
A:『つけてもいいんじゃないんですか(無関心)』もしくは『異議申し立てならともかく初回から添付するなんてあまり聞きませんね』
Q:弁護士さんが意見書を作って下さる場合もあるらしいですが?
A:『あまり聞かないですよね。』
今弁は『陳述書付けるなんて当たり前ですよ。医師から意見書とれなくても、私の場合はほぼ全て弁護士としての意見書を付ける方針ですから。
医学のプロではないけど、法律のプロとしてプッシュします。』過去の判例を資料として添付するとか?
まぁこんな感じで委ねてます。
念を押します。過剰な期待は厳禁です。 もらい事故でムチウチ通院半年で弁護士特約使って慰謝料上げるだけが目的の場合は弁護士は誰でも似たような運びですかね?後遺症障害は多分無理です。重いものを持ったら肩が張ったり、首を動かすと少し痛いくらいだから期待していません。主治医もあまりやる気ないし診察時に。慰謝料上げるだけでいいです。 >>168
その状況ならまぁ何処でもいいかと。
ただ、弁護士が受任するかどうかって所かな? お前とお前の契約した弁護士の熱意なんざ知らんし
知りたくもねぇよ
お前がどうしようが勝手だが
他人へのアドバイスとして「結果がどうであれ」ってのは間違ってる
それと前にも言ったがエヌリロは意見書なんざ読まんよ
医師の意見書すら無視するからあそこは
しかも最初から14狙いかよ
画像所見無いなら、最低でもペインクリニックでブロック注射程度の治療くらいしてないと非該当は確定だがね
つーか、弁で過失割合変わったとか小躍りしてるような間抜けなんだと自覚しろと
他人に意見なんざ100万年早いわ
弁が刑事記録確認するのは当たり前
依頼人の話と食い違うなら裏とりするのも当たり前
そもそも保険使うなら裁判すりゃ過失割合なんて大した意味は無い
例えば2:8でも8:2でも一緒なんだよ
意味があるのは無過失かどうかだけ
何言ってるかお前には意味わかんねぇだろ? >>168
もし弁護士が受けてくれなかったら紛センでいいんじゃないの
過失争いしてないんでしょ
過失争いしてると結局裁判でしか決着つけられないようだけど >>170
横だけど、意味わかんないね
例えどんな優秀な弁護士でもドラレコ突きつけられて
過失が生じたものを過失がなかった事にはできないだろう
ここに来んのは過失ゼロの人ばかりじゃないんだから
ベン特使って弁護士に相談する人もね
過失があったなりの最大地教えろつーのw でもさー悪徳弁護士にあたって、弁護士の言うままに
痛みも微妙なのにせっせと通院して、
後遺症障害非該当になった挙句、異議申し立ても駄目で
自賠責にまで受傷否認された人もいるからね
そうなると目も当てられない >例えば2:8でも8:2でも一緒なんだよ
わけがないだろうwwww
修理費100万かかったら 20万か80万
その上自賠責でも3割減額
で裁判したら過失割合がなんでも一緒???
その心は?
誰か偉い人通訳してくれ >>174
横だが
任意保険使うなら一緒と言っているのでは? >>153
時間がかかる場合があるから。
価格落ちとかあると結構な確率で
裁判かその手前までいく。 損害保険料率算出機構(そんがいほけんりょうりつさんしゅつきこう、略称:NLIRO、英語: Non-Life Insurance Rating Organization of Japan)は、損害保険料率算出団体に関する法律(昭和23年法律第193号。以下「料率団体法」という)[1]に基づき、損害保険における参考純率と基準料率の算出およびそれを会員に提供することなどを行う団体である。 >>171
過失争いはしていません。相手は赤信号無視です。受けてくれない弁護士いるんですね?軽傷だと。慰謝料上げるだけの目的で特約使いたいが。 >>174
車両入ってたら過失関係ないっていう意味だと思う >>176
>>181
でも通入院慰謝料は?
自賠責基準でももし100万だったら
過失7以上あると2割減額されるから20万の損
9・5以上だったら5割減額されるから50万の損
弁護士基準ならもっとだろう? >>170
まぁまぁ、そんなエキサイトしないで。
私の自分語りは相談者へのアドバイスではなく、
>>165
へのコール&レスポンスのつもりだったのですから。
そもそも変なチャチャ入れられるのが嫌だったら、誰に対してのレスなのかアンカーを入れておけばこのような混線は起きませんよ。
170は今までのスレの経緯から言って私宛のメッセージだと誤認してしまいました。すまないっス。
あとエヌリロなんて専門用語、今まで10スレも遡ってROMってきた私は初めて見ました。
他にも『何?』ってレスした方もいらっしゃいましたし、あなたは余程の事情通でしょうし、その用語を使いたい気持ちはお察ししますが、質問している身にしてみれば、私を含め『事故に遭ったの初めて。どうしたらいい!?』の迷える子羊なのですから、どうかお手柔らかにお願いしますね。
>>179
もあなたですか?アンカー付けた方が親切だと思いますよ。
どうかどうかお手柔らかに… >>170
あと、あなたがおっしゃる通りエヌリロは意見書なんて読んでくれない。そう言い切るには根拠があると思うんです。
片や担弁の『交通事故案件にはほぼ意見書を付ける』にも根拠があると思うんです。それはこれまでのキャリアからの経験則など諸々?でしょうか?
過失割合にしてもそうです。
判例タイムスとドラレコでジャッジ出来るならいづれAIが機械的に判断する時が来るでしょう?
そんな機械的な事に今までなんで弁護士を付けてまで争っているのでしょう?
重箱のスミをつついて少しでも有利に事を運ぶ事が出来るかもしれないからかも知れません。
弁護士によって淡々と機械的に事務的に処理する人もいれば、ここが弁護士の腕の見せどころだ!と意欲的になる人もいる。
ただそれだけです。 過失割合について教えて欲しい事があります。
衝突の瞬間はドラレコで残っているので明らかに相手の過失だと分かりますが、
@ぶつかる!(未来予測)のブレーキ
Aぶつかった!(過去系)のブレーキ
B運転士の意思ではなく、車両のアシストブレーキ?自動ブレーキ?まぁ車の機能についてはよく分かんないけど要は車両の判断
で過失割合が変動する可能性はありますか?
停車中にオカマ掘られたとかじゃないので、被害者側にも幾ばくかの過失は発生する前提です。
どうかご教授願います。 >>182
ごっちゃになっているし
例えが良くない。
自身が過失が少ないのに
自分の任意保険を使うのは
相手無保険なり、逃走とか時間が
おしい人とか特殊なケース。
自分が過失が多いなら自賠責保険
に制限がかかるんだから仕方ないし、
そもそも相手を忘れていないか?
休業損害や治療費の計算ぬけてない? >>185
よく分からんけど
法律的にはかなりアバウト。
そんな細かくはない。
避けられたか、避けられなかったか、
避けられたなら20は過失あるよね?
的な感じ
だから同じような事故でも
出合い頭と側面では過失がかわることは多々ある。 >>185
追加で
加害者側が過失割合にケチつけるのは
止めれ。人身化されて困るのは自身 >>187
>>188
ごめんなさい。書き方が悪かったです。私歩行者で相手タクシーで交差点ではねられたんです。
ドラレコ見たんだけど、私はシロウトなので、ブレーキのかけ方?の判別は出来ないけど、場合によっては過失割合変動ポイント入るかな?って。
何人かの弁護士に相談した時『過失の判断は判例タイムスの判例を組み合わせて計算。ドラレコは客観的な証拠だから参考にはするけど、相手が停まってくれると思ったみたいな主観は考慮されない。』と言われました。
確かに主観は無理筋と納得。
だけど今弁は『相手は一般ドライバーじゃなくてプロでしょ!』『交差点に横断歩道が無かったから歩行者に過失がある、じゃなくて交差点なのに横断歩道がない事がおかしい!それに横断歩道があろうがなかろうが交差点なら往来がないか注意しながら侵入しないのがおかしい!』とケンカ上等息巻いております。
重箱のスミをつついて揚げ足取って。
でも小さい事でもコツコツ過失ポイント積み重ねて、こちらに有利に引き寄せられたら助かりますね。
もちろん過剰な期待は禁物です。
自分語り長くなってすみません。
過失割合がかけひきによって変わる場合があるのかな、って。かけひきしない場合と比べて。
アドバイスありがとうございます。
アバウトな領域ならレスバする価値が無くは無い、という事かな? 人傷は裁判上の和解か判決であればそれが損害額と認定される
無過失に拘るのは車両保険についてノーカウントだから
過失相殺に拘る理由ある?
まだ説明いる?
まぁ上で画像晒した人みたいな
人傷3000万で搭傷無しとかのアホな契約なら知らん
自分側がセンターオーバーで突っ込んで
半身不随で一生車椅子とかになったらどうするんだろね
逸失利益、休業損害、家屋改造とかとても足りないけどね
資産家なんかな >>190
おいおい
だから裁判上で裁判官が過失割合を決めて
損害額が決まるんだろう
ここで弁護士がヘボか悪徳だと200万貰えるところを100万になってしまうだろう
過失割合は大切だでFAでOK? 2行目だけは合ってるな
>>137の意味はそういうこと
それ以外は人傷の約款を100回読めとしかw
つーかそんなクソ知識でよく書き込めるな
感心するわ >>186
何を言ってんのか
イミフ
被害者請求の事?
被害者請求だけじゃなくて
基本保険屋は弁護士か紛セン挟まないと
自賠責で計算してくる
100万とはわかりやすい金額ってだけで使ったまで
ここに医療費を抜かした休業損害や 逸失利益は入るだろう
もし過失が7割以上だったら、
2割、9.5以上だったら5割削減、10だったら0になる
50万でも一緒 その場合の差額が10万か
物損だけで車両入ってるんなら過失に拘る必要ないのはわかるが
人身だぞ? 過失割合をこだわる必要ある?
金銭的な事は良くわからないっス。
過失が少ないほど示談金もらえるのかな?とか自分の保険が人身後払いたけどどうなるのかな?とか。
ただ現時点で思ってるのは、裁判めんどくさいからやりたくないなぁ。だから妥協点まで弁護士ガンバレ! と 自分に過失があったなんて認めたくない!という1円にもならないプライドでしょうか。
交差点内の歩行者VS 車両の事故。
判例タイムスだと15:85(優先関係無し)
で、自分の事故は優先関係有り(歩行者側)で、10:90妥当と言われたんです。
でも、納得いかなくて、事故に遭ったばかりの頃ここで色々アドバイスもらったり、応援してもらったりしたんです。
担弁は『横断歩道じゃない、は確かに過失ポイントだけど、とはいえ交差点内だしねぇ。しかもあなた側が優先で相手側は一旦停止なわけてしょ。』『だったら0:100で話し始めて落とし所は5:95ですよ。』って言われて、他に相談した弁護士方々と違うな、と思いました。
長文すみません。 人身傷害補償に入っていれば、仮に過失割合があっても(なくても)自分の保険会社から過失割合の差額が補填されるっていうことか。
なるほど、そう考えると8:2が7:3になろうが9:1になろうがどうでもいいということか。 連投すみません。
だから何が言いたい(教えて欲しい)か?と言うと
過失割合の大小の差って何ですか?(人身)です。
拘らなくてもいいとおっしゃる方もおいでなので、それなら弁護士入れる理由ってなんなのかな?
自分に損がないなら相手の言うなりでもいいのかしら?めんどくさいし。
です。 >>195
それならそう書けよアホw
まず車両保険も人身補償も入っている人の方が稀なんだから
自分基準で話を進めてんじゃねー 人身傷害って任意保険基準だぞ。遠く弁護士基準に及ばない > まず車両保険も人身補償も入っている人の方が稀なんだから
> 自分基準で話を進めてんじゃねー
稀? >>199
そうだね。
でも自分が悪いなら仕方ないし、
額が不安なら他にも共済とか
加入している人は多いのでは? 怒られそうなので今回だけレスアンカーします
>>198
いや>>190でそう書いたよね?
で、おいおいとか上から即レスしてるよね?
糖質さん?
怖いから以後その謎のコテハン含めてNGしとくからゴメンなさいね
でも最後に老婆心がら
せめて人傷には加入しておいた方がいいですよ
町の殺し屋さんの異名をとる電柱に自爆とかして車椅子になっても
人傷無いと一銭も補償されないから首吊ることになりますよ?
任意契約者の93%が人傷に、56〜72%が車両保険に加入してるみたいだしね
あと>>199さんも申し訳ありませんが今後NGさせていただきます
ゴミ知識の脊椎レスする人とか最低です
俺基準の話ではありますが、
過失割合ではなく損害額の算定こそ重要だと留意下さい
保険金が足りないのは、掛金と秤にかけて決めたあなた自身の選択です >>204
この人は狂っているから相手にしない方がよいよ。
ガセと当たっているのが半々ぐらいだから。 >>190
https://i.imgur.com/sSsrK9Y.jpg
第三分野があるし搭傷の加入率は下がってる
人傷に傷害一時金を付ける人も少ない >>179
https://www.giroj.or.jp/about/organization.html
損害保険料率算出機構の略称はGIROJだから、無理やり読むならジロジェイ?
誰もそんな読み方をせず、普通に料率機構、算出機構、単に機構って呼んでる
そもそも付き合いがあるのは地区本部か自賠責損害調査事務所だから機構の略称なんか誰も使わないし知らない いつもの話の通じないアスペ解離がいるのか?
任意人身保険の話ではない、人身障害過失相殺補償の話だって事が何故わからないんだ?
普通は話の流れでわかるもんだw
まず車両保険に入っているのが約50%、その上で過失割合相殺補償をつけている人を
稀だって言ってんのに
すげ〜アスペじゃないとそこから任意保険に入ってないなんていう斜め上も上すぎる発想には至らないぞ 分母が何なのか把握してからレスしましょうねー
任意保険の加入率が75%なので69.8/74.8=93%が
任意契約者中の人身傷害保険の加入者ですよー
┐(´д`)┌ヤレヤレ >>211
コイツ本当にアスペだな
だから誰も任意人身保険の話なんかしてない
まず任意保険に入っているかはデフォ
その中で車両をつけていて
過失相殺補償をつけているかの話なんだが? >>213
何と言えばいいか
それより人身障害過失相殺補償ってなに?
どっか提供してる保険会社のリンク貼って >>215
つまり、お前のいう人身保険のことだな
わかってないのがいるだろうw
対人と人身の違いが
わかってないやつの為に言葉を作り出してあへただけだ なんで人は争うんやろなぁ
別に誰かが間違ったこと言ってても気にしない訳にはいかんのかなぁ 余計わかりにくい
人身傷害保険は約款に従って定額が支払われるだけだから、重過失減額があっても全額払われる
自賠責の減額された分は保険会社がかぶる
それを過失相殺補償って名付けてるわけか 何度も言わなきゃダメなのかよ
人身傷害は、裁判上の和解か判決ならば
その金額が損害額になるんだっつーの
損保の独自基準の算定とか関係ない
そして人身傷害は過失相殺されない
判決で出た自己負担分、
つまり、例えば過失割合が9:1だったとして自分側の物損以外の9割は人身傷害で補填される 電信柱に自爆して首吊る?
電信柱に自爆した事あるがピンピンしてるぜw
んー高速とかの話か?
そんな低確率の話されてもなw
少なくても障害年金は貰えるから首はつらねーな
車関係なくて登山中の下落や隕石が落ちてもそうなるかもしれないしなwww
後遺症障害認定率5%とどっちが高いかな
運としか言いようがない話を持ち込まれてもな また、車両保険の行使は対人対物行使と同じ3等級ダウンだが
車両保険も過失相殺はされないから設定価格までは保険金が降りる
唯一、無過失責任といって過失ゼロなら車両保険を行使してもノーカウント事故扱い >>219
だからコイツ何言ってんだ?
人身障害つけてた場合の話なのか?
その話だったらはじめに人身障害をつけてた話の場合と訳註入れろって話なんだがなー
車両は約6割、人身は3割つけてないんだから過失割合は大切だよな?
両方ともつけてるやつの資料はみあたらなかったから3割ぐらいじゃねーのか? ああやっとわかったぞ
これを言いたかったのか?
http://www.kanaben.or.jp/profile/case/2019/03/post-43.html
やっぱり人身に入っている事が前提の上に
当てはめるのに一定の条件が必要じゃないか
これを過失割合関係にないって言い切ってしまうのは横暴というもの >>195 じゃあ過失割合に関わらず不足分は人身後払いで補てんされるという事ですね。
自分の自動車保険は人身はもちろん、登録車両運転中以外の事故もカバーしてくれるプランだから、今回は歩行者だけどお見舞い一時金もらえました。
>>199 >>203 弁護士介入で自動的に弁護士基準になるのだと思ってました。
仮に後遺障害で等級が出たとしても弁護士基準で算定にはならないって事ですか?弁護士基準にしたいならどうしたらいいですか? >>209
加害者のタク運は職業の組合入っているから問題はないですよね?組合の担当氏もあれは無理、これも無理とか言って来ないし。
>>211
任意に4人に1人は入ってないの!
こわッ!
>>213
自分の場合少なくとも減額がない&195さんの言うように後から補てんがあるのなら、過失割合の小競り合いは必要ないという事ですか? >>219
だから改めてお伝えしますね。
裁判するのめんどくさいからその前に両者納得で示談書に判ついて手打ちにしたいんですよ〜
だから判決でケンカなんてする事なく過失割合ゴネるといい事あるのか?労力が成果として帰ってこないゴネ損なのか? が知りたいんです。
195のように自分の過失分で相手保険会社からもらえない分は自分の保険会社から補てんされる…のなら過失割合に拘るのは止めときな。とおっしゃられる方もおいででしょうが、それ以外に過失割合を少なく出来た場合にうれしい事・助かる事はありますか?
過失割合争いに旨味がないなら考え直します。
>>223
リンク勉強になります。ありがとうございます。
https://secure01.red.shared-server.net/www.toshi-office.com/jiko-4-1kashitusousai.htm
だと被害者にもペナルティがある事になりますね。
その分の加害者損害分は自分の保険会社が被害者に成り代わって支払ってくれる、という解釈でよろしいでしょうか? >>224
なんか当てはまるのこれかも!
と目からウロコ。
でもおねむなんで明日ちゃんと読みます。
情報提供ありがとうございます! >>170
>>208
なに、じゃあwikiの間違った略語でエヌリロくんは連呼してたのww
保険関係は用語を正しく使う
後遺症障害→後遺障害
人身障害→人身傷害
それと条件や視点もしっかりする
過失相殺も実際にはされるんだけど契約損保がてん補するから契約者には見えないとか
非常にむなしい議論が続いている もうやめようよ
みんな色々と知ってるんだから、それを持寄ればいい話。
ここで事故が解決するわけではないし、あくまでも、アドバイスでしょ?
お前の知識は間違ってるとか、俺が正しいとかは無意味だよ 何か荒れてるな。
過失割合ゼロで軽傷だけど弁護士相談行ってくるわ。特約使って。断られるか不安だが 弁護士に委任し地裁基準を主張して
も必ずしも地裁基準で貰える訳では
ない。
裁判まで行けば地裁基準で貰える。 過失割合相談者です。
皆さん色々な情報ありがとうございます。
本来なら『弁護士に聞けボケカス案件』なんですが、弁が多忙のようでなかなか相談出来ないので、こちらへボケカス覚悟で質問しました。
なので親切にご回答下さってありがたく思っております。
過失割合の重要性を複数の回答をいただき、自分なりに咀嚼したところ
10:90になった場合90は相手保険会社から弁護士基準で支払われる(等級がとれた場合)残りの10は自分の人身障害から任意保険基準(←自賠責基準の意?)で支払われる。
だから弁護士基準>自賠責基準だから過失割合は過小評価の方がいい。
と、いう感じかなぁ。
訂正あったらレスお願いします。
あと後遺障害の等級の有無もからんでくるのかなぁ?→続きます。 >>234
多少はあるのは現実。
特に過失0か以外かは重要。
ただし自賠責保険の枠内で収まる
なら時間がかかった労力に対して変
わらないこともある。
よく分からんのは加害者側、あるいは
重過失側が地裁基準を求めること。
普通に考えれば被害者側も地裁基準となるからより減る確率が高くなる。 後遺障害の等級をもっている場合も
加害者過失分→弁護士基準
被害者過失分→自賠責基準
でよろしいでしょうか?
私は質問の当初14級と非該当のボーダーだ、と申し上げました。
後遺障害診断書の他覚所見にドクターは一筆入れてくれましたが、それって経年自然治癒すんじゃね?適切な治療すれば治るんじゃね?とツッコミが入りそうな内容で。
だから自己判断では、(軽快見込み有りのドクターの診断は納得していませんが)自覚症状が認められれば14級、書面のみ判定ではじかれれば非該当も致し方無し、だと思っています。
担弁は私と直接会い、自覚症状の確認をした上で『12級は取らせてあげたいね。』と神経症状推しか機能障害推しか作戦を練って下さっています。
なので12級が取れたら…を前提として
その場合過失割合の大小で受け取れる額も大きく変わりますか?
それならバトった方がいいという事になりますよね?
ちなみに後遺障害診断書の今後の見込み欄はドクターは空欄にしていました。 エヌリロってローマ神話に出てきそう感ありますね(^_^)
テルマエロマエ的な? >>235
裁判めんどくさいから弁護士基準でイイっス。
裁判もしないのに裁判所基準なんて聞いた事もないし、自分で勉強しても見た事ないなぁ。
そんな方法があるなら是非教えて下さい! >>230
人身や車両つけてない人にはこの議論も無駄ではなかったはずだろ?
やっぱりどこまでも自分基準なやつだな
人身入ってない3割と車両入ってない6割は過失割合大切だよなー
車両修理費40かかったら、自分の過失8割なら8しか入ってこないし これが2だったら32入ってくる
>>235
別に貰えるものは貰えばいいんじゃないの?
被害者側分の地裁基準は保険会社が支払うんだから自分の懐は痛まないし >>238
弁護士が交渉して相手がのめば裁判基準よりやや安位ぐらいで決着がつくのがほとんど
紛センも保険会社はのむ(ただ過失割合相手が納得してないと裁判と違って過失割合の決着をつけることはできない)
裁判基準満額は裁判しないと無理
ただ弁護士が交渉しても裁判するまで弁護士基準払おうとしないのが損保ジャパン 驚愕の事実が発覚した
相手が損保ジャパンだった
2回続けて悪質な損保ジャパンに当たってしまっていた
てっきりソニー損保だと思っていたのに うちの損保ジャパンは裁判してもめんどくさいからさっさと終わらせましょうと言って相手の言い分通りに支払うみたいで困ってる。 >>241
(合掌)
でももしソニーだったとして、ネット系って対応どうなのよ?
※自分の相手はタクシー協会なので、後学の為と興味本意です。すみません。 軽傷でも過失割合0だったら特約使って弁護士委任できるんだな。大した金にならないだろうから弁護士も苦労してなったのに大変だねって思った。 別に過失ゼロじゃなくてもベン特使えるってずっと言ってんだけど
前回は軽症過失ありで使った
今回まだ過失争いありそうだけど、保険に確かめたら使えるって言われた
どこの保険よ
過失ゼロじゃないと使えないの これも
https://i.imgur.com/59JQCMu.jpg
ttps://交通事故解決.jp/kotsujiko-8082.html >>245
新規加入のコールセンターだとよくわからなくて
過失ゼロしか使えませんっていうところ結構ある。
でも事故担当でそんなこというところは知らない >>234
違う
裁判外で和解する場合には
その例えで言うと
相手方と和解した積算金額の90と
人身傷害での積算金額の100とで比較して
多い方が貰える
自賠責分は過失相殺しないが考慮する必要ない
(人身傷害の積算基準がほぼ同じなので)
人傷知らない人に脊髄反射で絡まれるから繰り返すけど
裁判外で和解する場合の話ね www人傷知らないって
お前が言葉足らずでさもみんながみんな人傷つけてるの前提で
過失割合関係ないとか抜かしたのがそもそもの発端
しかも歩行者だったよな、都内だった約800万人は車も持ってないし
人傷なんてつけてないよな
お前が乏した人はたまたまつけていたようだがなw バカ頭ですみません。
うーんと、過失割合はどうであれ、人身障害で100%もらえる。
で、その100%は自賠責基準と弁護士基準について回答に明言されてないという事は、弁特使ってるんだから弁護士基準で算出と解釈してもいい。
後遺障害についても被害者請求するし、もし認定取れたら満額もらえる。
と思ってていいでしょうか?
>>250
過失割合ゼロじゃなきゃ弁特使えないなんてナンセンスですよね。
過失ゼロなら相手と話し合う必要はないし、むしろ過失どうする?って話し合う時プロに頼みたいからこその弁特なのにね!
その為にオプションで保険料+払ってるんだから。
ちょうど職場でオプションとロードサービスは確認した方がいいという話題になりました。
皆さま方も是非! >>251
横だが、100%貰えるのは自賠責基準だよ
これは治療が終わったら貰える
裁判(弁護士)基準の差額を貰えるのは相手との交渉か裁判が終わってから
相手が同意したか裁判で決着がついたら2回目の差額分が振り込まれた
自分の時はそうだった もしかしたら保険会社や何やらによって違うかもしれないが >>251
全然違う
そもそも俺は弁護士基準というのを知らない
次に、弁護士特約使えば無条件に高額慰謝料ゲットとか思い込みも甚だしい
最後に、これは再三再四言ってるが
人身傷害は裁判上の和解もしくは判決の場合のみ
その金額を保険金額とするだけで
それ以外は損保の独自基準(自賠責準拠)での保険金額しか出ない
和解交渉というのは双方の歩み寄りが無ければ成立しない
言い換えれば、一定の敬意を持った上での妥協点の探り合いだ
どちらかが強弁するか事実の認定にズレがあれば裁判しか解決方法が無い
その妥協点がお前の言う弁護士基準に合致するかどうかは
委任した弁護士次第だろう >>165へ
>>163は自分なんだけど
まったく違う人と勘違いしてヒートアップしててワロタw ムチウチ通院3ヶ月経過。保険会社が医療照会かける言ってたきやがった。打ち切り間近ですかね? >>253
おバカに根気強く付き合って下さってありがとうございます。
>最後に、これは再三再四言ってるが
人身傷害は裁判上の和解もしくは判決の場合のみ
その金額を保険金額とするだけで
それ以外は損保の独自基準(自賠責準拠)での保険金額しか出ない
↓↓↓↓↓
算出基準て3パターンですよね…
自賠責基準
弁護士基準
裁判所基準
繰り返しになりますが私はめんどくさいので、裁判になるのは回避したいです。だから双方の代理人で話し合いで済ませて欲しいのです。
だから裁判しなくとも、わたしは弁護士に委託しているから、弁護士基準で算出してもらえる余地もある、ととらえてました。
すると、弁護士基準・弁護士特約の存在意義ってなんなんでしょう?
逆に『裁判起こせば弁護士基準になれるよ。』だと裁判所基準の存在意義は???と思ってしまいます。
>そもそも俺は弁護士基準というのを知らない。
のなら、どんなに弁護士に頼もうと、裁判を起こさない場合は自賠責基準という事になるのかしら?
それとも自分の保険会社からの人身後払いに限って【自賠責基準】、それ以外の部分は概ね【弁護士基準】
だからあなたの助言は、人身障害に限った話し、という事になる?
バカだから、また間違えていたら訂正願います。 またまた横だが、弁護士特約は本来じゃ過失がゼロの人の為に作られたんじゃないの?
自分が過失ゼロだと自分の保険会社は交渉できないから(弁護士法の関係)
弁護士基準って言っているのは裁判基準な訳よ
で弁護士は裁判すればこうなりますよ
裁判すると時間とお金の無駄ですよ
だから裁判しないで手を打ちましょうって事で
裁判よりやや安いが自賠責よりは高い慰謝料が貰える
弁護士が入ると相手がそれもそうだなと折り合いをつける
でも損ジャのように裁判しないと絶対譲らない保険会社もある 弁護士に聞いたら最近はムチウチでは3〜4か月で医療照会かけることが多いらしい 俺の相手は頸椎捻挫全治4日で毎日通院して2ヶ月だが損保ジャパンは切ってないから不思議 >>259
> またまた横だが、弁護士特約は本来じゃ過失がゼロの人の為に作られたんじゃないの?
確かそうです。
> 弁護士基準って言っているのは裁判基準な訳よ
正確には地裁基準(一都三県)
これが赤かったから赤本
青本とか緑本とかもある。
あと裁判しないで妥協するなら
紛セと変わらないこともあるから
弁特ない人かつ過失に争いがない
人はこちらを勧める。
俺はさっさと裁判しろしか言わない。 >>258
横だが
自賠責保険基準
任意保険基準
地裁基準
弁護士基準と言うのはよく
分からん。最近の流行?
任意保険基準と地裁基準の間
なのかね?示談基準?
だとすると紛セと対して変わ
らんな。 むちうちに医者の全治なんか関係ない
車が全損になるくらいの衝撃で痛みで寝られないくらいでも初日に4日とか7日とか書くから
何キロで突っ込んで相手の車修理費いくらだった?
0対100で車全損で治療打ち切ったら示談なんか永遠にまとまるわけがない 車は使えなくなり元にも戻らず10万やるから黙れって言いながら
身体が治ってないのに治療打ち切りやったら加害者と保険屋はただの強盗
金融庁に苦情入れる案件やな >>264
相手時速5キロで修理代8万円、俺は停車中で時速0キロでポルシェ修理代30万円だけど、相手がぶつけてきたのに相手の同乗者怪我して加害者になったからずっと揉めてる状態 >>266
停止中で相手が怪我しても揉めるの?
停止中で一切の落ち度はありませんって警察の調書になってないのか
お前らの搭乗者保険使えカスで終わる話
よくわからないな >>266
文章から滲む嫌らしさがあるもんなお前
相手が加害者とはいえ高圧な態度でもとって、相手の反感買ってしまったんじゃないの?
そうでもなけりゃ相手の搭乗者の加害者になるなんてことは無い 相手信号無視で俺過失ゼロで車全損。ムチウチなってリハビリに週2回行っていたが3か月経ったとたん医療照会かけてきやがった、あいおい。主治医もやる気ないから中止になりそうな予感 過失割合相談者です。
弁護士基準なる言葉は私が事故について調べているうちに覚えた言葉です。
弁護士事務所サイトとか諸々。
でもそれはまやかしだったという事が分かりました。
ご指摘下さった方々混乱させてすみません。並びに訂正賜りましてありがとうございます。
弁護士サイトには、弁護士に依頼すると同じ後遺障害等級でも○○○万円にUPします。と謳っています。
そしてその差額はどの弁護士事務所サイトでもだいたい同じです。
参考にそのサイトリンクと一部のスクショを添付します。
https://stellalaw.jp/jiko/1720/
https://i.imgur.com/eFLzgYo.png
私は弁護士基準のまた上に裁判所基準があると思っていました。
誤解したままだったら、あまりの額の少なさに愕然として、もしかしたらしかるべきところへクレームを入れてたかもしれません。
裁判について引き続き質問させて下さい。 過失割合質問者です。
なら裁判にした方が額が上がるとならば、しなきゃ損ですよね?
裁判費用は弁特上限額以内で賄われますでしょうか?
ちなみに加害者は自分の過失だと罪を認めています。
あと、めんどくさいから裁判やらない派だったのですが、実際の手間隙はどうでしょう?
何回も裁判所に足を運ばなくてはならない? とか 書かなきゃいけない書類や準備が膨大にある? とか。
裁判経験者の方、ご助言願います。 書くの忘れた。
裁判費用の上限額は300万円です。 間違えた。
× 裁判費用
○ 弁特費用
何度もすみません。 >>269
あいおいなら自分もその場に立ち会いたいと言ったら出来る
そこで医師と保険屋との話し合いに患者が加わる事で医師も保険屋に強い態度が取れる 弁護士特約使ってる人って自分で何処そこの弁護士を選んでんの?
ソニー損保の特約で保険会社が紹介するとこ素直に使って問題無いかな >>259
過失0以外にも弁護士が必要な場合はありますぜ
自分は過失2だけど使ってる >>276
紹介もできると言われたけど自分で電話してアポとって会って話して
それで保険屋に「この人がいいです」と伝えてGOサインが出て
特約使うための書類とか弁護士に書いて貰って提出
そこからは全て手続きは弁護士に任せてる
自分の保険屋の対応も相手側も全て弁護士受付
ちなみに2件断られた。まず相手方の保険会社きかれて答えたら
「あ、その保険会社相手はできかねます」だった
担当している云々みたいな事言ってた >>261
自賠責120万までは切らないでしょ
でも毎日通うって医者が儲かるだけ
2日に1回でいいのに >>276
やっぱ会って話して、これから質問しやすいかとか相性みた
地元にできるだけ近くにした(事務所に行くこともある)
あとメールでやりとりできる(書類関係もメールでみせてくれるし質問しやすい)
意見書の下書きとかメールでくれて「追加したい事ありますか?」とか
「どこか困ってることを書いて下さい」とか支持くれる
通院先に相手保険屋がガンガン電話してきた時も医者から愚痴られて
自分弁護士に伝えたら「対処しました」で電話なくなった模様
何をどう書類集めていいかわかんなくても用意したり教えてくれる
ともかく自分も事務所に行く必要性があるのと会って実際に確認しろかな >>267
このポルシェの話と似た状況でぶつけちゃった立場だけど
この人本当に停まってたの?相手は認めてんの?
自分の場合、片側4車線 自分が長めの左ウインカー前後ミラー目視確認しっかりして
4→3に進路変更しようとしている最中に
後方から2→3と進路変更してきてぶつかったのに
停止中とド嘘を主張 しかも進路変更した直後(相手いわく停止中)にぶつけられたと保険会社に言っていたのに
進路変更したのは直前じゃなくちょっと前、ぶつかった時は直線を走っていて停まった直後だったなどと、これまた超級のド嘘を
アジャスター判断で停止中じゃなかった事を証明されたけど相手損ジャでまだ揉めてる
本当にかなりの痛みとムチウチの症状が出たから人身に切り替えたけど、損ジャだからケガを一切否定してくるだろうな
ちなみに警察では相手の主張と隔たりがありすぎるって2枚実況見分作ったと言っていた >>271
それが裁判やったところで裁判の方が特とも言えないんだよ
裁判官にも当たり外れがあるし、示談より不利になる事もある
弁護士の腕次第なのかもしれないが凄腕弁護士は大きい事故以外引き受けないだろうな
https://gentosha-go.com/articles/-/13573
書類はちょっと書いたような 弁護士に委任します
後は裁判所にも1回か2回行く可能性があると言われたのに一度も行かずにすんだけどもケースバイケースじゃない >>278
ありがとう
保険屋からの紹介でも断わられたりすんだね
とりあえず紹介されたとこ行ってみますわ 保険屋の紹介で断られる事はないんじゃない
上の人は自分でアポ電したところで2件断られたんでしょ >>285
医師の指示のもとでも駄目なのですか?
お願いしている弁護士からも
大丈夫、と言われています。 >>286
横からごめんね。
担当医からの指導や指示で整骨院接骨院でもOKとなった。
↑
これはね、相手保険会社からの慰謝料請求(通院期間の加算)は大丈夫って意味なんです。
れっきとした担当医からの紹介状があるから。
ただ、これは「後遺障害の認定」とは全く関係はありません。
相手となる対象が「相手保険会社」ではなく「損害保険料率機構」だからです。
障害認定において、治療とみなされる行為ではない整骨院接骨院の施術は
機構の審査においては軽く見られがちです。 >>283
保険屋からの紹介だと断られない
自分が断られたのは自分でアポした2件
保険会社紹介だと、あくまで保険会社よりかな…とか感じて
何より自分で会って決めたかったから法テラスHPから良さそうなのに
無料相談で会って決めた 俺も先日特約で弁護士と契約してきた。弁護士は主治医にあれこれ依頼やらしないんだな。まあ当然か。 >>282
貴重な情報と体験談ありがとうございます。
トライアングル ブクマしました。
丸くおさまるようなら裁判所基準狙いで無理くり波風立てずに粛々と終わらせた方が良さげですね。 >>292
エヌリロちゃんって女子なの?
勝手なイメージ、王様が『エヌリロお前に命を与えよう』『エヌリロ様ぁ~』って。完全にテルマエロマエに引っ張られている…
完全なるスレチ。失礼。 リロっていうとリロバケーションズを思い出してイヤな気分になるw
使われてもない略称出して通ぶってたんだからもう出てこれないよ ぐぐると2004年に書かれたログに記載がある程度ですからねぇ。
損害保険料率算出機構
そんがいほけんりょうりつさんしゅつきこう
略称:NLIRO
英語: Non-Life Insurance Rating Organization of Japan
だからと言って略称に「えぬりろ・エヌリロ」と呼ぶとは書いていませんので
氏のローカル呼び(むしろ個人呼び)なんでしょうね。
マックとマクドみたいなのの超個人限定読み感覚? 細かいこと気にしてグチグチういタイプだな
わざわざ検索するんだもんな 名称
損害保険料率算出機構(略称:損保料率機構)
英文名称
General Insurance Rating Organization of Japan(略称:GIROJ)
公式から引っ張っておいでよ 肩が痛い。ムチウチで通院中なのに保険会社は打ち切ろうとしている。主治医もやる気ない。弁護士も介入できないらしい。主治医が治癒固定としたらもう無理ですか?事故に遭わなきゃこんな痛い思いしなかったのに悔しい。 診察してる時に、何て話してる?
お変わりはありませんか?
とか会話無いか? 触診とかいらないんだよ
ここで重要なのは前回来た時より良くなってる、病院に来たら治療効果があると積極的にカルテに書いてもらうようにあなたから詳しく話す事が重要なの
かなり詳しく会話してこないと
医者も画像診断が無いとどう言う症状なのか患者の事よく分からんから当てずっぽうな事しか分からん
ダメなやり取り
お変わりありませんか?「はい。前回と同じ所が痛いまま変わりません。」
変わりなしってカルテに書かれこれが続いたら症状固定と判断される
保険屋から医者に連絡きたら、患者さんどうですか?症状固定ですか?と聞かれて、医者は答えようがないから症状固定と答えてしまう
病院に言って転院したいって伝える。
この病院だと同じ治療ばかりでその治療方法を4ヶ月続けてもちっとも良くならんからとか
紹介状を書いてもらって保険屋に違う病院に転院したと伝え次の病院では
良いやり方としては
お変わりありませんか?「そんな事無いですよ、前回来た時より〇〇が良くなってる、もしかしたら来月には治るかもしれない、ここだと良くなってるからもうしばらく通いたい」
こう言う会話して、医者に症状固定と思わせないやり取りが必要
それと通院頻度をもっと上げていかないと本気度が伝わらんかな Nリロで思い出したけど、
人傷って生命保険と2重で貰える?
生命保険も入ってんだけど、約款が手元になくて
事故は別になってるのが普通? もらい事故でこっちに非はないのに何でそんなテクニックを使わないと適正な医療をうけられないんだよ。保険会社はヤクザだな 弁護士がいて医者がいいっていえば別に通院できるし、慰謝料ももらえるけど 医者がやる気ないプライドの塊みたいな人だから困っている 損ジャやあいおいだと濃厚診療、過剰診療にされるかもね 大丈夫だ
むち打ちでも6ヶ月は認められる
通院の頻度が開いてたらちっとも症状が変わらなかった点
通院頻度を上げてみたらみるみる良くなった点
前回の病院では良くならなかったが治療方法が変われば良くなった点
ばっちり診療録としてカルテに記載されるように説明しておく点
これら要素があれば仮に裁判でカルテ開示されても症状固定日が次の病院の方まで証拠として認められる 相手が損保ジャパンだといくら弁護士をつけてもだめだってことなんですか?
そんな会社に入るってなんなんだろうね 少なくても自分の場合、いくら弁護士が交渉しても絶対譲らず
加害者に意図的に嘘をつかすの指示するのか?ってぐらい
加害者はド嘘をかます
最終的に裁判になり和解勧告でやっと譲り慰謝料もUPしたが こっち過失0でもそんなことしますかね?
今過失0被害者で相手損保ジャパンで通院2ヶ月目 治療費休損含めて自賠責120万までは保険会社の懐は痛まないから大丈夫
しかし過失ゼロとか関係ない
損ジャ払い渋りググってみては?
https://biz-journal.jp/2020/01/post_136654.html ジャパンは弁護士いないと話にならない
あんなの行政指導入るべきだよ 事故後、警察へ診断書の提出はできるだけ速やか(遅くとも10日以内くらいまで)って本当でしょうか?
病院に診断書書いてほしいって言ったら早くて2〜3週間後って言われたんだけど >>322
自分は事故で警察に提出したいって言ったら
その場で書いてくれた
ちな田舎の町の個人病院 >>322
ホント
他の病院で診断書を書いてもらって来い 皆すぐに書いてもらえて羨ましい
埓があかないと思って他の病院に行ったんだけど「最初にかかった病院に書いてもらう決まり」と言われてそこでも書いてもらえず
また別の病院に当たるしかないのかな >>322
警察に診断書は2〜3週間掛かりそうですって言えば大丈夫でしょ
早く出せってのは、10日くらい医者にも行ってなかったのに、急に診断書出してもダメだよって事でしょ >>329
警察よんで現場検証済みで
病院が事故日から2〜3日経っていても
受け取るのが普通だよ。
むしろ別の事件性を疑うよ >>330
2〜3日は余裕で受け取る
10日も経ってたら態度が変わる
物損事故でも保険屋が対応してるなら何も問題無いでしょとか 7月に事故当日警察に診断書出して人身事故扱いにしたんだけど、警察がまた連絡する言って何もない。何なんだ? >>331
予め時間がかかる旨相談してたら受け取らないわけが無いでしょ
警察にどのような事情であれすぐ出すように言われたら、その旨病院にそうだんすれば良い >>333
人身事故にする理由は何?
物損事故でも保険屋が対応してるでしょ? 私が怪我をしているので人身事故にします
俺ならそう言うよ だから怪我してるのは知ってるっての
だから加害者の人の保険屋があなたの治療費を払ってるわけだろ?
それであなたは一体何を求めてるの?
警察はこんな感じのやり取りで
もう被害者の対応より加害者の味方になるから
診断書は受け取れませんって言い張って来るように態度がコロッと変わる 警察は何かと人身にすんの嫌がるからな
自分の時も何度も何度も警察に行くハメになり
警察が嘘つき呼ばわりの侮辱発言してきて
さすがアッタマきてキレたよ
訴えるぞ≠チて言ったら、やっと人身にしてくれた
このやり方はますます警察を怒らせてしまう場合もあるので
警察署長宛の上申書でも書いてみたらどうかな 人身にするのは面倒なのかな?
それとも交通事故の報告の関係?
人身事故ゼロ何日間達成!!みたいなもん気にしてんのかな??
被害者請求による後遺障害の認定後の示談交渉の流れなんですが、これはどっちから示談交渉案を作成するのが一般的なんでしょうか?
被害者請求だから被害者側からこんだけ払えって示談金を提示するなら、弁護士に入ってもらわないと厳しいかなぁ? 事故起きたらその場で首痛いって言って現場検証させないとだめだよ
後からだとめんどくさがるから >>339
何度もあるように自賠責基準(1番安い)なら自賠責が受傷否認しない限り(最近これも増えつつあるらしい、自賠責に否認されると弁護士もお手上げ)
120万までは保険会社の懐は痛まないからすんなり払って貰える、弁護士基準貰いたいなら弁護士か紛セン挟まないと無理
>>340
ムチウチって後からくるものだからね、痛くなくても言うしかないねw >>336
怪我させられたのだから治療費や慰謝料は当然として、相手方の行政処分を望むので人身事故にしますって言えばいい >>342
それも通用しない
加害者の味方なってるから
何言っても無駄
受理できないって結論ありきで来てるから スレチかもだけど。
損ジャは別格として、ここではあいおいも評判悪いですね。
それって相手(加害者側)があいおいの場合だと思うんですけど。
自分(被害者側)の加入があいおいだとマイナスポイント、愚策だと思われますか?
夏頃に事故処理が終わってないから仕方なくあいおい更新するわ、ってコメントしてみたものの来年は…
相手があいおい…✕
自分があいおい…???→どう思われますか? >>339
あなたが弁特入っているかどうかもお知らせした方がレスをもらいやすいと思いますよ。
・被害者請求は自分でするとして→仮定
・被害者請求は自分でやり終えたが→終了形
で、示談となったら?
おせっかいすみません。 その理論なら早く出すも遅く出すもおなじだろって感じだけどなw
愚者は経験から学ぶって、こいつみたいなヤツのことなんだろうなw もらい事故で弁護士特約使って弁護士と契約したけど、保険会社と弁護士はどんなやりとりするんだろう。書類だけで淡々と進むんかな? 被害者側と加害者側でバトらないんですか?
これは治療経費に認められませんVS負傷、治療の過程で発生した支出だから経費として認めろ
過失○%妥当でしょVSいや、○%でしょ?
私の場合は自賠責枠超過するから、保険会社も持ち出し少なくしようと必死になってモメそうな気が気がするんですが…
それでもメールのやりとりで完結するものなんですか? >>350
ぶっちゃけ貴方の場合は大したやり取りは無いと思います。
理由は自賠責から溢れる部分が些末な金額だからです。
たかだか非該当と14級の狭間でウロつく程度の案件が年間いくつあると思ってるんですか? >>350
貴方が想像するガチバトルは1桁等級で過失割合が5%違うだけで
逸失利益が10万、100万変わるような案件です。 >>351
>>352
ありがとうございます。
では弁護士から持ちかけた額をそのままのんでもらえそうですね。
一つ気になるのが醜状痕が認定要件に満たない為申請しないのですが、その場合は保険会社に治療費を請求出来た例を掲載しているサイトがあったので、自分の場合も請求出来るか交渉材料に入れてもらうつもりです。
それを相手がのんでくれればいいのですが。
ちな膝のケロイド4ヶ所。計手のひら大にいたらず。スカートをはくと露出位置。です。 やっぱり後遺障害1桁はバトルがあるのか…。
長くなりそうだなあ >>353
あくまで貴方(貴女?)の弁護士がイキって吹っ掛けなければの話です。
相場で提示すれば後は細かな調整で終わるでしょう。
非該当確実でも傷跡は申請してその結果ダメでも非該当だが治療費は掛かったと上の調整で使えばよろしいかと。 >>354
1桁台は逸失利益分がとても大きいので(収入によっては自賠責分の何倍にもなるので)調整に時間がかかるかもです。
最悪裁判になる事も覚悟して腰を据えて短期決戦は考えない方がいいかもしれませんね。
相手弁護士が相当ヘタレだったり貴方の弁護士が手玉に取れるような方なら裁判にならずに早く決着付きますけどね。 >>355
ありがとうございます。
あと去年の夏頃にケロイド治療の相談にのって下さった方、ありがとうございます。まだいるかな?
主治医(整形外科)は『ケロイドはしばらくしたら治る』見解なので、その点では保険会社と当方で意見の相違は出てくるかもしれません。
もし示談金上乗せ出来たら『こんなケースもあるよ!』って報告しますね。
上乗せ出来なくても目立つ位置の傷なので自腹上等で治しますけど、交渉で治せるなら万々歳です。 >>354
横でスミマセン。
長期戦だとまとまった額が入ってくるまで焦れますね。
示談の総額は置いといて、後遺障害認定で確定した金額だけは先払いしてもらえる、というような記事を見た事があるような?覚え違いかもしれないような?
いい加減な事断言出来ないので
詳しい方フォローお願いします。
ただ、そもそも治療が長期かかって症状固定すら見通しが付かないなら、やっぱり認定を待つしかないのでしょうけども…
お大事に。 後遺障害も自賠責が払うんでしょ
自賠責が認めれば自賠責分は早く貰えるでしょ
問題は自賠責が負担しない裁判基準の慰謝料部分?
ケースバイケースだろうけど、
過失割合とか、はっきり証拠がない部分があると
損ジャ系の保険会社は、すんなり受け入れなくて裁判するしかない? >>357
簡単に消えないですよ?
自分は手術痕が長さ15cm近いものが足に有りますが7年経過してもクッキリ残ってますし。
>>358
等級認定が済んだら速やかに弁護士に自賠責分は支払われます。
ですので先にそちらだけ欲しい旨を弁護士へ伝えれば貰えます。 >>360
357です。
気にかけて下さって感謝です。
あなたはどのような治療を試みましたか?それとも自然治癒に望みを託している状態?
夏に相談してもらった方との結論は保険適応の注射・テープ・飲み薬では芳しい効果は得られなかったとの事。レーザー(保険適応外)の方がいくらかいいみたい。
でも整形の医師が皮膚科必要ない。と言っているのですから、例えレーザーするよ、と保険会社に連絡してから治療してもあとから『自己判断で勝手にした治療は認めません』『わざわざ治療しなくても治ってたんじゃないですか?』っとツッコミが入ることを想定して、示談金上乗せ交渉まで傷の状態を提示する為あえて醜状痕は温存してます。
症状固定するまでに治療をするのか?固定しても示談交渉まで現況を伝える為にあえて治療しないかは丁と出るか半と出るか?
ちなみに主治医『そのうち治る』の反論は、10年前にやった開腹手術のケロイドがまだ残っているんですけど、主治医の判断の根拠は?
です。 >>361
特に何も?してません。
自分は男ですので短パンでもなければ見えませんし。
そもそもその傷痕が機能性に何か影響するわけでは有りませんので。
※ただし突っ張るとか疼痛は未だにありますが。
自分の時はそんな傷痕よりも機能性が損なわれるか否かの方が何倍も重要だったので傷痕なんてどうでも良かったですね。 あームチウチで肩が痛い。症状あるのにこれ以上見込みないからって4か月で症状固定しやがって。後遺障害も申請できないし。もらい事故なのに一生この痛み抱えていかないといけないとかふざけるな >>362
そうでしたか?
まだ傷口すら疼痛があるなんて穏やかな話じゃないですね。
私も膝の可動域低下と疼痛による機能障害が後遺症のメインでの認定申請なので、醜状痕は申請基準に満たないからオマケみたいなものです。
機能低下は醜状痕と比べるなんて出来ない別格ですよね。
お大事に、ご自愛下さい。 ちょっと疑問に思っただけなんだけど
事後強盗って相手が店員や警備員などの被害者関係者以外でも成立するの?
客が犯人を追いかけて殴られたら店は窃盗、殴られたら客は傷害罪? 場所 ショッピングセンター駐車場
日時 約 1カ月前
当方 相手のバンパー下側に接触したのが気付かず、
後日、相手のドラレコで判明、警察にて突き合わせ、
合致したため当方認める
現在 当方任意保険にて修理中
後日、警察から現場検証と事情聴取の要請あり
週末に行う予定
安全運転義務違反、2点来るとのこと
当方は車のキズは気にならないので修理しない
相手方 国産ミニバン、
質問、検察側から罰金が来るでしょうか?
ほんとうに気づかないのにこのようになったとしか
言えないのですが、事情聴取での注意点があれば教えて下さい。 加害者スレならあるよ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1434038254/
ここも広義の相談スレだろうから被害者限定ではないんだろうけど、加害者が来る事は珍しいかな >>367
本当の事を正しく伝えるだけ。
貴方が気づいていようがいまいが事実は変わらないでしょ?
そこで嘘付いても2点は変わらないし罰金も無かった事にならないでしょ? 本当に気づかなかったとか関係ないんだよな
まあ検察に呼ばれたら余計なこといわず反省してます
すいませんすいませんといっとけ 相手の傷の位置や大きさからおおよそ見抜かれるかもね。
体験談だけど、チャリで走ってたら追い抜きざまのトラックに接触されて小指の端を何針か縫合した。
相手が119、110してくれていれば『事故』扱い。だけどトラックは逃げ去ったので、当て逃げ『事件』に切り替え(おまわりさん談)
チャリのハンドルが車に当たったら音に気付かないはずはないってさ。
『事故』扱いと『事件』扱いの溝は深い。 いい風に受け止めるとすれば、相手車両のキズがあまりにも軽微で気付かなかったのはしゃーない。だから意図的に『逃げた』訳じゃない、と警察・検察が判断したなら不起訴もあり得る? ミスった。ごめん。
>>369の件に対しての話だったら当て逃げは適用されない可能性が高いね。
安全運転義務違反って言われてるから。
いわゆる危険防止措置義務違反(当て逃げ)にはならない。
なので常習でなければ不起訴で点数加算と罰金だね。 >>374
なんで現場検証も終わっていないのに
安全運転義務違反が成立するの?
釣りか少なくとも安全運転義務違反
以上は確定しているでは? 7月に治療やめた整骨院が保険会社に請求しないようで示談できないんだけど、どういうことだと思う? 当てたのわからなかったのはそれ以上話ししょうがないのですが、相手方の車もすでに保険で処理進化中です。こちらは凹みもないキズ数カ所なので修理しません。相手は足を貧乏ゆすりしてちょっと、威嚇されました。相手はきつい行政の処罰を望んでいるようです。こちらが悪いので仕方ないですが、、
ちょっと保険の対応が遅いような気がします。
事故の件で電話しても2時間弱電話かかってこないし
ちょっとおかしいんちゃう、といったらやっと掛かってきました。折り返し電話欲しいと行ってもなかなかかかってこない、こちらから電話してやっと進行状況がわかった。相手に迷惑掛けたと思います。
迅速に対応して欲しいです。 物損と人身とでは罪の重さが変わるから、今回は不幸中の幸い負傷者が出なくて良かった。
でも、引っ掛かる。
安全運転義務違反と点数プラス。
これは警察に目つけられたね。
https://i.imgur.com/IqGkira.png
https://i.imgur.com/3g0GRzA.png
https://i.imgur.com/eZgZ9rs.png
では物損は点数・罰金おとがめ無し情報だけど、あなたは点数・罰金対象にロックオンされちゃった訳だ。
罰金といっても刑事罰と行政罰の罰金はそれぞれ別個だから、警察で罰金収めたからもうおしまい、とはいかない場合もあり得るよ、というお話。
被害者があなたを威嚇した?
当たり前じゃない。ぶつかられて挙げ句逃げ去られて修理手配で手間隙かけて。
あなたなりの誠意のある態度で接してる?
当てたの気付かなかったなぁ。だからわざとじゃないしあくまで『事件』じゃなくて『事故』でしょ?
傷だって大したことないし、事を大きくしたくないから修理出す事ねんじゃね?
というオーラを出していたなら威嚇するよね。 379さん、確かに相手が人でなかったのは不幸中の幸いでした。どんな当たり方であろうが当てたのが間違いなければ結果的に届出ができていなかった。故に点数、罰金になるのでしょうか?
例えば相手方が優しい人できちんと修理してもらえば
いいのでただの物損でいい、と警察に言ってもだめなのでしょうか! 今回の件は反省してます。
現在相手の方とは保険屋を通じて誠実な対応してます。
くらい言えば、許してもらえる。
いや。オレやってない。知らない。
こんなやり取りがあったら心証悪くして10日くらい牢獄に放り込まれる可能性がある。
って話なだけだろう 当たったのがわからなかったのは事実なのですが
当たっていたのも事実、これに関しては謝罪しかないですし、可能な限り早急に保険での修理、台車の手配もしています。いずれにせよ当てたと言う事が、不注意ですし相手に迷惑かけてることに反省はしていますし、出来れば早めに免許返納したいところですが、
今はどうしても必要なとき以外は乗らないようにしています。 横だが
行政罰 7点(2+5)
刑事罰 10万以下
を覚悟すれば問題ないかと。
左右するのは調書の内容、地域性、
過去の履歴だな。
反則金とか納めていればこれ以上
重くなることはない。 わかりました。10万以下、、10万きたらきついな、 ごめんなさいで済むなら警察いらないってこう言う事かって
勉強代と思えば安いだろう
お前の友達の周りでは俺悪くないとか言うのは良いけど、そう言う場で言うとかえって心証を悪くして悪いようにしかならんから気を付けてな >>380
ただの物損でいいとはならないか?→人身に転ずることはないか?の意?(このスレでよく使われるワード)
怪我人いないんだから人身になるわけないよ。
これから現場検証と事情聴取の要請予定 →現場検証は被害者・加害者双方立ち会いの元行う事もある。それ以外にも被害者に直接会う機会があったら菓子折りの1つでも持参したら(自分はそうした)
でも本来なら保険会社に委ねて、こちらから積極的に被害者に会うような事はしない方がいい。被害を受けた方は加害者と面会したら頭に血が昇るから。
あくまで受動的に被害者に会う機会があった場合。
でもそれでは罪の軽減はないね。あくまで相手へ謝意の気持ちを伝える為→少しでも怒りを鞘に納めてもらう為。
立ち去ったのは悪気があった訳ではないのですが、結果的に『逃げた』事になってすみません。事情はどうあれあなたの大事なお車にキズを付けて大変申し訳ございません、と。
あとは『事故』か『事件』かは警察の判断。
今更あなたがどう立ち回ろうと、ドラレコの証拠があるのだから、『これは気が付かなくても致し方無し』になるか『これは気付いてるっしょ。OUT!』になるかは分からない。
当て逃げ故意なら罰金はあるだろうけど、さすがに牢屋はないと思うよ。 迷惑掛けてるのよくわかってます。
もう鈍臭いので今後はクルマ運転どうしてのとき以外やめますわ。なんかアホらしいです。
これからますます老化もするし、、
しかし、電車でも痴漢と間違われる事もあるので
何事も注意、注意、です。 逸失利益の際に仕事への昇進又は退職する等の証拠を証明する際はどのように証明すればいいですか? 交通事故で車に轢かれ入院しておりました。
こちらも横断歩道のないところで道を横断しようとしてたため、過失割合は7:3だろうということで、健康保険を使って入通院しました。
また医療費については、高額医療費制度を使って、限度額を超える部分は返還をしてもらいました。
今回、弁護士を入れつつ、相手方と慰謝料の交渉しているのですが、入通院費は高額医療費制度を使ったので、自己負担分しか請求できないと言われましたが、正しいのでしょうか?
高額医療費制度を使うときに、今後事故の相手方から医療費を負担してもらった場合には返還する旨の誓約書を書いています。医療費の二重取りは認められないとおもうので、相手方から入通院費をもらった場合に返還するのは当たり前なのですが、弁護士が言うように自己負担分しか請求できないなら、そもそも誓約書自体に意味がないように思えます。
高額医療費制度は私と加入健康保険組合との話で、事故の相手方には関係ないと思うのですが…? >>390
恐らく貴方に支払われるのが自己負担分というだけで、健保は残りの額を加害者=相手の損保に請求する筈です。
貴方の過失割合が2あるため、慰謝料や休業補償を含めた受け取り額の総額が本来の8割になると思われますが、基本的には医療費に優先的に充当し、足が出ないようにする交渉になると思います。後は、相手に損害がある場合の8:0の交渉を弁護士がしてくれるかどうか。 >>390
すみません。貴方が3でしたね。
>>391文中の2は3に、8:0は7:0に読み替えてください。 >>390
いつの事故でいつまで入院通院を繰り返したのかが知りたいわ >>388
あなたおいくつか分からないけど、運転どうしてもの時だけにしたらペーパードライバー化してドライビンクテクニック低下してかえって危なくね?
三択から選んだら?
@今まで通り乗り続けてドラテクの低下を防止
Aコンパクトカーor軽に乗り換えて車幅感覚を感じ易くする(今まで何乗ってたかは知らん)
B免許返納
どうする? 意見ありがとうございます。
現状は 古いクルマではあるので 乗り換え、
乗る方がいいかもしれません。
アドバイスありがとうございます。 >>391
返信ありがとうございます。
分かりにくかったので、数字を入れてみます。
ざっくり三百万の治療費がかかりまして、3割負担で百万円くらい病院に自分で支払いました。
その後、高額医療費制度を使い、九十万円戻って?来たのですが、相手方には百万円請求して、自分の共済組合に私が九十万円返す(二重取りになるから)ではないのですか?
確かに自己負担外の7割については共済が加害者に求めるのは分かります。
そもそもこの九十万円を相手方には請求できないなら、「不当利得の返還が生じた場合に返還する旨の誓約書」は意味がないように思えるのですが…。 治療費はかかった分しかもらえないがボッタクリしたいって事? >>397
健康保険が病院の治療費300万円の中の290万円立て替えてくれたって事?
お前さんは病院の治療費100万円支払ってるけど90万円受け取ったって事?
10万円お前さん損してる
この10万円をお前さんは相手保険会社に請求する
健康保険は290万円を相手保険会社に請求する
相手保険会社はお前さんに10万円の支払いと健康保険に290万円の支払いで300万円支払う
お前さんは90万円をもらってるけど返さなくても良い、相手保険会社が健康保険のきちんと計算してやってくれるはずだから >>398
逆だよ。
貰いすぎた場合返す義務があるのに、なぜ相手と健保のやりとりが誓約書に反映されていないのか。ということを390=397は問うてる。
誓約書には、医療費と判断される費用として被害者が加害者側から受け取った金額が健保の債務(高額療養費適用前の負担額)よりも多かった場合に債務分は不当利得に当たるから健保に返還しろという事が書かれている。(筈)
本来、加害者側が負うべき損害賠償はあくまで被害者に対して履行されるから誓約書の内容は間違っていない。けれども、一方で、健保は第三者行為で保険が使われた場合被害者に代わって医療費を請求する権利がある(求償権)。健康保険法に明記されているから誓約書では触れられていないかもしれない。
実務上は加害者側損保と健保の間で賠償額を確定しているので、間のプロセスがすっ飛ばされてるように見えるだけ。 >>400
ありがとうございます。
勉強になりました。 そろそろ弁護士入れなきゃならないんだけど
案件こなしてる全国規模の弁護士事務所(基本電話のみでやりとり)
地域密着型の弁護士事務所だったらどっちがいいですかね?
まだ痛いのでダメ元で後遺障害認定申請するつもりです。 どこの事務所だろうと所属弁護士の優劣は存在するので、交通事故に強い、とセールスしてる事務所でも弁護士ガチャハズレるかどうか?は会ってみないと分からない。
当たるも八卦当たらぬも八卦ってね。
そこそこの事務所ならサイトあるから、個々の弁護士のプロフ見るといいよ。得意分野(案件)とその実績、特技・趣味、出身大学と現役合格か?、年齢などで自分と相性良さげな弁護士を探してみる。
https://i.imgur.com/NAX9nVl.jpg 12、14、非該当あたりじゃ
何処に頼もうが変わんねーよw 一応、言っておくけれど。
非該当〜14級の間でって案件は受任して貰えるだけで当たりだから。
普通はそのランクだと
「申請結果が出たら来てください」って弁護士どころか事務員にあしらわれる。 >>402
では言及ないけど、申請しようとしている段階と、まだ固定してない段階とでは弁護士の反応も違う?
まだ固定前なら診断書を認定に通りやすくなるよう医師に指南するガンバル弁がいるかも?
もちろん前提として402の症状が認定に価すると判断しているものとして。
非該当のボーダーライン上でも親身になってくれて、弁的には結果はどうあれ着手金GET出来るし、受任してくれる人いるんじゃね? >>406
まだ固定されてないけど今3ヶ月経過で来月は固定されそうな気がするんでその前に弁護士入れてなんとか半年まで延長したいんですよね ここって誰から言い始めたんか、半年にこだわる人多いね。
例え5ヶ月目で治っても無理栗6ヶ月の実績作る感じ?
確かに半年って目安あるけど早く治るに超した事ないし、逆にまだ痛みがあるのに半年経ったからって固定急かされるのは可哀想だね。
弁護士つけるなら早い方がいいけど、半年経たずとも回復で症状固定(治癒)見込み可能性あるなら受けてくれる弁護士いるかなぁ?
いるとしても着手金狙いの事務業務流れ作業オンリーのヤル気無し弁くらいだよ。 >>402
対人恐怖症なら電話のみのやりとりで良いですわ 普通に弁護士事務所に数件電話したけど後遺障害云々なんて聞かれなかった
最初に聞かれたのは自分の保険と相手側の保険会社
そもそも事故で通院終了してからじゃ遅い気がする
自分は弁護士特約ついてたし相手側から通院切られるの嫌だったし
万が一でも障害が残ったらで初期から引き受けて貰った
弁護士から医者に「検査はコレコレ」とか行って検査いっぱいした
弁護士いわく「後遺障害は本人の体次第なんだから弁護士で受かる・受からないではない」
大事なのは治療の内容と記録、だから初期に来とけだってさ
もしそれで後遺障害が通らなくても相手側交渉にこれだけしましたの請求は正当にできるらしい 追突むち打ち治療4ヶ月。症状固定。弁護士依頼ずみ。さあ、いくら取れるか。60〜70ぐらい? >>411
うちは私と妻3ヶ月目(継続するか悩み中)
息子2人→2ヶ月半で終了
です。さあどうなることやら 3ヶ月治療してきて
@まだ治りそうもないから弁護士を早めに探した方がいいか?
A固定されそうだけど半年まで延長したいから弁護士入れるか?
@とAじゃだいぶ印象違うと思わない?少なくとも自分はそう思った。
ほんとにまだ痛くて苦しいなら『半年』って具体的な期間言うかなぁ? 痛いんなら治るまで半年と言わずずっと通いたいよね。
こういう打算的な考えがあるからそりゃあ認定率も少なくなるよね。 誰が言い出したかとか草
後遺障害の申請が、受傷後半年超えた診断書じゃないと却下されるからだよ
もちろんケースバイケースだから、
欠損とか2 、3ヶ月でもおkなのは当然ある
少なくとも神経症状は5ヶ月での診断書は却下されるよ
ついでに
じゃぁ何で6ヶ月で固定させるかだけど
裁判となればその治療効果を争う事になるからだよ
効果を証明するのは被害者側で
証明とはつまり客観的な他覚所見が必須だからだよ
つーかこんなの常識 まぁだから411は残念でした
俺なら通院先変えて6ヶ月まで通ったわ ゴメン勘違いしてた
411は別に後遺障害申請はしてないんだな
本当にごめん 後遺障害のボーダーが半年なのは百も承知なんだけど、だからって申請権獲得!ってのが府に落ちねぇなぁ〜、って話。
半年の時点で他覚所見が示せるのか?更に治療を続ければ軽快の可能性があるのにあえて固定して申請するのか?そもそも本当は治ってるのにイタイイタイして半年まで固定延長するのか?
嫌みじゃなくて純粋にムチウチだけを抽出した申請数・申請時固定期間・認定率は気になる。
半年まで延長させれば認定GET!とぬか喜びしないようにね。 >>416
横だがつまり怪我の実態と違うわけだ
お金目当てです。バレバレと言うか
サリュの弁護士の記事でも
損害保険料率算出機構で
非公開の細かい規定があって
それに当てはまらないとき却下されるってね
でサリュは長い活動の中で
それがわかってきているとみたいに書いていたが >>421
自身で言う通り、治療内容は重要
神経症状ならペインクリニックでのブロック注射は必須
逆に言えば痛いなら当然の治療法
他覚症状についても、本当に痛みがあるのなら検査方法が間違ってるだけ
漫然治療、漫然通院では絶対に後遺障害は認定されない
それは治療法か検査か、あるいはどちらも間違っているし
つまり病院の選択を間違えており
医師の選択を間違えていて
当然ながら診断書も間違えている >>422
言ってしまえばその通り
機構はその規定に則りマルかバツを付けるだけ
だからよくここで弁護士頼みみたいな書き込みを見かけるが
意見書なんて規定にないから無駄
一瞥すらされない
これは医師の意見書(多くは相手損保のお抱え医師のもの)も一緒
あくまで診断書だけで判断する
裁判では意見書も意味はあるだろうが
後遺障害認定においては無力 >>424
そう、それは毎回毎回説明してるつもりなんだけれど
弁護士の意見書は正直無意味だって
意見書でどうにかなるって事は心情挟む忖度になりかねないので
時折「いや、うちの弁護士が効果はあるって言ってます!」って人がね
弁護士に委任して最大限効果が得られるのは主治医に介入して
申請書(後遺障害診断書)に可能な限り手を加えること。
医者はその手の専門家でもないし等級に引っかかるコツもしならいし
そもそもめんどくさい作業(本来の仕事じゃない)なので
可能な限り簡素に書こうとするから。 >>423
ムチウチの人は一生懸命治療しても痛みが他覚所見で現れにくいのは理不尽で、それで認定降りなかったら切ないよね。
反面実績作りの半年野郎は、治らないは認定降りないはの痛みを抱え続ける人の気持ちも考えてみたら?
>>425
ウチの弁は被害者の私以上にヤル気満々なのは前にも書いたけど、その弁護士に決める前に何人もの弁護士と面談して妥協点は探れたから、今の弁護士のビックマウスに踊らされる事なく冷静な目で見てるよ。
毎回毎回諭してくれるんだけと、一応念押しね。
エヌリロは意見書なんて読まない→これにはあなたなりの根拠があるんだと思う。でも具体的な根拠の提示がないから今んところ不確実。あなたがエヌリロの中の人か裁判関係者なら納得するけど。
他方ウチのキャリア30年の弁護士が読まれもしない意見書書き続けると思う?意見書書く事に意味を感じてるんだよ。意見書が直接的な要因かはわからんが難しい案件の実績も教えてもらったよ。
何ヵ月もかけて意見書作ってもらったんだから結果はどうあれ感謝だよね。 認定申請に規定のもの(一式セット)以外はノールック?=任意提出物は意味無し!って事?
だったらカルテコピーもドラレコ画像も無駄だって事?
ドラレコに関しては衝突のガチさを伝えるのに有効だ、と複数の弁護士からレクチャーあったのでね
後に残った後遺症はさて起き、それなりの治療を受ける程だったのか示せる為にね。
怪我が大袈裟・誇張・詐病じゃないかジャッジするんだろう。
ここで申請一式セット以外に任意提出物を付した方はいますか? >>426
だから。
>弁護士のビックマウスに踊らされる事なく冷静な目で見てる
>結果はどうあれ感謝だよね。
↑これを心得て「無いよりは良いよね?」と思ってるならいい。
が、君の弁護士の熱量や技量や知識が全ての弁護士に備わっていると思って
他人に「この方法いいよ!」って勧めるのはダメだと言っているわけ。
どうせ勧めるのなら君の弁護士を直接紹介するべき。
それなら提供されるサービス(?)にあまり差は出ないだろうし
相談者に「こんなはずじゃなかった」と言われる可能性も低いだろう?
1度弁護士で失敗してるんだからわかるだろ? >>428
そうですね。確かに。
今回の弁護士が実績を残したとしても、(紹介したいのはやまやまですが)エリアの問題もあるので。
ただこれから弁護士を探す人にハズレを引かないように、面談の時チェックした方がいい事のヒントになればいいかと。
固定が近づいたら医師とコミュニケーション取って貰えますか?とか必要性の高い検査をやってもらえるよう交渉してくれますか?とか、の一環としてのつもりだったんですけど…
書類を右から左に流す弁護士に懲りたので、そんな手抜きな弁護士じゃなくてアクティブに策を練ってくれる弁護士を探して欲しい、という独りよがりでした。
とにかく弁護士探しで失敗する人がいなくなりますよう願っております。 >>427
出したよー弁護士さん用意してくれた
事故当時の車体の被害とか事故状況
そこからの意見書とか診察明細から検査結果全て資料としてまとめて提出
職場の休業の書類とか、あとMRIデータ全てCDで提出してる
車体のは修理見積書も出してる、これだけ被害が出た事故でしたとか書いてた
「事故状況説明からもわかる通り資料(事故証明)より右からの衝突にて
修理代○○万円の被害が出るほどの衝撃であり車体は資料(事故車画像)
フレームが曲がった程の追突であった」みたいな使われ方で
あとは治療はどーの、もともと働いていたのはこんな感じで
なのに事故で休んだからこーで、後遺症でこの仕事ができなくなり
原因は医師の意見書と検査結果(資料)より事故によるものと思われると
医師も診断しています」
みたいな感じでツラツラと弁護士意見書はあった >>430
ってことは一式セット本体だけじゃなく、付録を見てくれてる機構もあるという事ですね。
支部によっては、という注釈は入るかも知れませんが。
余談ですが、障害年金の審査もそこここで甘め辛めがあるらしいですから。
弁特を使う場合は弁護士に意欲があろうと、まるで手抜きだろうとこちらの財布は痛まない訳ですから、それなら最初からなげやりな弁より親身になってくれる弁、なげやりとは違う論理立てた冷静な判断をしてくれる弁と出会えるといいのですがね。
自分もこれまでの生活振りと事故後に出来なくなった事を話したら、立証できるものある?と言われたので資料となるものを託しました。
弁護士決めるのは難しいけど、何人か会ってみて、想定問答してみて探るしかないよね。
あと、自分の場合は最初の弁から契約解消された訳だけど、被害者側からだって解消してもいい訳だし。他にいい弁護士が見つかったら。
弁特の上限額(ウチは300万)さえ超えなくて、保険会社に相談してチェンジOKならね。
ちなみに最初の弁は後遺障害申請前の解消で成果が無かったから最初の着手料以外は請求されなかったよ。これについても弁護士事務所による、と注釈。 >>426
横だけど、あなたの弁護士を悪く言うつもりはないけど、
なんとなくだけど顧客獲得の為のリップサービス的なものも感じるよね
もちろん意見書つけたりって言うのは嘘じゃないんだろうけど、
年々厳しくなってきてるって話だしね、>後遺障害 >>431
ブラックトライアングル読んだ?
とにかくエリートのOBだけども花形ではない
地味な部署
甘め辛めなどなく全国均一だってさ
何百ってある項目に当てはまるか当てはまらないか
それで決まるって >>432
>>433
情報サンクス
ブラックトライアングルはここで教えてもらった回やそれ以外にも読んだけど、あんま覚えてないのが正直なところ。復習します。
審査やっつけ仕事だ、みたいなヤツだったかな?
弁護士のビックマウスは話半分に聞いてる。アテにして結果伴わなかったらショックでかいから、他で相談した弁護士たちの妥協点でも仕方ないか〜くらい。
リップサービスかもだけど、相談すごい面白がって聞いてくれたんだよね。好奇心的な。だったらシロウトは黙ってろ!じゃなくて相談しやすそうな気がした。
なんか弁特スレになってわるい。
最近物損の人あんまりだし。
当て逃げ容疑の人はどうしたんどろ?自分は当たったの気付かなかったってやつ。 弁護士の話ですが、後遺障害の認定以外にも相手損保とうまく交渉してくれるかどうかはあまり重要視されないのかしら?
弁護士がうまく言いくるめられると慰謝料は減っちゃうんじゃないですかね?? 最後にそれで決めるのはあなただよ。弁護士を納得させる根拠を示し一歩も
引かなければいいでしょ >>437
>相手損保とうまく交渉してくれるかどうか
優先順位がどうしても後遺症の認定の方が上なんだよ。
なぜかというと非該当より14級でも認定されれば額が結構変わるから。
逸失利益が付けばなおさら変わるね。
あとは、認定に対しての知識と担当医への介入スキルがある弁護士なら
相手損保や相手弁護士との立ち回り方も会得しているわけ。
なので後遺障害認定に対して明るくない弁護士は
交通事故案件での相手との交渉に長けているとは言いにくい。
また、「認定の可否結果が出たら来てください」系の
弁護士は金銭の交渉しかできないor対価が低いからやる気が出ない。
なので結果的に相手に丸め込まれる可能性や交渉の結果、
被害者側が若干譲歩した形で終わってしまう可能性も十分にある。 >担当医への介入と立ち回り
これがどうも卓上の空論っぽい
非公開の基準は百戦錬磨の弁護士でさえ首を傾げるとあったな
医者の診断書も重要らしい
簡単にとれたら認定率5%なんて言う数字は叩き出さないよな
それに毎年微妙にチェンジしてるんじゃないか? 日本はよくも悪くも判例主義だから
裁判となったら判例を知る弁護士は強いだろうな
それでも裁判官のあたりハズレはあるようだ
一般の裁判でもそうだけど、裁判によって取り上げたりもするらしい
あと情熱があってタイヤ痕とか目撃者探しを厭わないとか
まあ軽微な事故は引き受けなそうだけど >>386
車の修理と台車費用を任意保険から対応してもらってもまだ慰謝料とか請求されたりしますか?
最近は弁護士特約とかあって使うこともできるので。
例えば事故で精神的に傷ついた、事故対応で使った時間を返せ、あの時用事があったのに行けなかった、とか、 >>440
ん?勘違いしてる?
>>425でも言ったけれどもう1回詳しく。
医者は診断書を書くときに機構に認定されやすい書き方とか
配慮は全くしないしする必要も知識もないから。
さらに言えば【余計な作業】と感じる医者が多い。
まぁ本来の仕事(患者を診察して治す)じゃないからね。
なので診断書を各場合、フォーマットに則った上で
なるだけ簡素に箇条書きしたがるわけ。
理由は上で言ったようにめんどくさいから。
そこを弁護士がうまく医者に介入して
(いやな言い方をすればご機嫌を損ねないように取り入って)
診断書をなるべく機構の審査に引っかかるように詳細に書いてもらうわけ。
もちろん有る事無い事のうち無いことは書いちゃダメだし医師も書かないけどね。
有る事の部分をより詳細になるべく重度のように表現してもらうわけ。
貴方も言うように「医師の診断書(後遺障害申請書)」がほぼ全てと
言っていいウェイトを占めるわけなので
弁護士が添えた意見書なんかよりも「診断書のデキ」の方が100倍(大げさ)重要。 >>442
それ恐喝とかの犯罪
慰謝料を支払う(受け取る)事に同意する際に
「これ以上後に何かがあっても一切請求はしません」
っていう同意書にサインする。 >>444
ミス。
×→「これ以上後に何かがあっても一切請求はしません」
〇→「これ以降は後に何があっても一切請求はしません」 >>440
長くてごめんね
それと「5%」っていう数字は記憶が正しければ
異議申し立てにより「非該当から14級に覆った」割合
だったような気がする。
等級ピラミッドの裾野の非該当から14級の間(はざま)で
引っかかるかどうかって人の総数から認定される確率はもう少し
高いかと。
まぁムチウチで等級取ろうとする人(画像所見なし)が
どれだけいるかにもよると思うけどね。 >>442
刑事に関係なければ無視して問題ないよ。逆に検事から言われたら要注意な >>443
いや知っている医師はいるよ。
数は少ないけどね 【お名前】
son
【事故日・時間帯】
11月23日15:30頃 晴れ
【車両等】
車対車 こちら母のみ 相手さんママ 子供2人(小学生と保育園児)と祖母さん
【警察への届出の有無と処理】
警察には届け済み。事故車を写真撮り調書取り済み。救急車は呼ばず。母親は物損か人身か分からないと。多分現状物損かと。曖昧ですみません。
【保険の加入状況】
お互い任意保険入ってる。こちらは車両保険入っている。相手側は不明。(こちらの車両は買って一年以内、相手さん買って一ヶ月)
【怪我人の有無と程度】
相手さんが今日になって鞭打ち症状があると言い、今日は仕事と子供の送迎があって忙しいので明日行くと保険会社から連絡あり。祖母さんは何もなし。【車両等の損壊状況】こちら、リヤバンパー右後ろのつなぎ目がずれて外れかけ、ハッチの中央にグーの大きさの凹みが2つくらい右側から中央にかけてちらほら擦過痕。相手さんの車はバンパー右が損傷 (自分は見てない母談)【現場の状況】
ホームセンターの駐車場で、こちら側が駐車場からバックで出る時に丁度国道に出ようと通過する相手車両と接触。
そうです、こちらが加害者です。 【で、何を相談したいか?】
母はパニックで色々スマホで連絡してたのを向こう
側のママがスマホでゲームしてたと言いはり当日の夜
に直接パパが電話かけてくる。その場は父が対応して
保険会社からは連絡するなと言われる(当たり前)。
今日鞭打ちの連絡が来て、相手さんが今度は「停止し
てたと証言」保険屋が鑑定士を明日相手の車を調べに
派遣する。右から左へ擦過痕があり停止してないだろ
うと思います。加害者ですが事故で相手が嘘をついて
も罪にはならないと知りモヤモヤ。調べて7:3が妥当
とも知りました。(そこは不満はありませんこちらが
悪いので)質問は鑑定士は事故後の車両を見てママ車
の追突速度とかも分かりますか?国道二号線沿いで国
道の道が空いてると待つのが嫌でスピード出す車が多
いので。ドラレコで国道の道が丁度空いててぶつかっ
たので相手が早めでブレーキ間に合わずぶつかったの
か?(おかん車もゆっくり出てたとは言えませんが)
と推測。今ドラレコ見てたら西日が出て自車の影が見
えるんですけど、相手の車の影が動いてるのが見えま
した。証拠になります?鑑定士が停止は無いと言って
くれそうですがどうですかね?1番聞きたいのは証言
を嘘つくのは実際どうなんですか?あるあるですか?
もっと事故の勉強しろとのお叱りは重々承知してます。
長文スマソ。助言よろしくお願いします。
https://youtu.be/XmLEuKwtSZM 
一応動画です。おばさんの声に注意してください。 >>443
>医者は診断
配慮は全くしないしする必要も知識もないから。
さらに言えば【余計な作業】と感じる医者が多い。
まぁ本来の仕事(患者を診察して治す)じゃないからね。
なので診断書を各場合、フォーマットに則った上で
なるだけ簡素に箇条書きしたがるわけ。
↑
これはブラックトライアングルに書いてあったからww
だからそれでねホイホイ認定取れてたら、認定率5%なんて言う数字は出ないって話なんですけど
いや、もちろんねやらないよりやるほうが率はもしかしたら上がるよ?
ちな認定率のソースはこちら
毎年130万件の後遺障害申請、認定されるのは6万件
で約5%
https://i.imgur.com/PvNZRrr.jpg
https://izumi-kokubunji.jp/column/koutsujiko/kouishougainintei >>452
?
で。なんで私に草はやしてるわけ?
その5%に対して「そんな低確率なわけない!嘘をつくな!」
って全否定したつもりはないんだけれど。
貴方が示したソースに
(2)弁護士が医師にコンタクトすることで後遺障害の認定が有利になることは多い
ってあるよねぇ?それはリップサービス?貴方自身「も」診断書が大事だって言ってるのに?
私は↑の事を>>443で言ってるんだけど。
お気持ちの【意見書】なんかつけるより
診断書をしっかり作れって。
それを貴方が
机上の空論(役に立たない理論や考え)っぽいってあなたが言ったんでしょ?
>だからそれでねホイホイ認定取れてたら、認定率5%なんて言う数字は出ないって話なんですけど。
これの「それでね」が弁護士介入による診断書の添削を指すのなら
(2)弁護士が医師にコンタクトすることで後遺障害の認定が有利になることは多い
↑これ無駄だよね?
そういう意味でいいのかな?
1:弁護士による【意見書】も無駄。
2:弁護士【介入】による診断書の【添削】も無駄。
3:担当医の気分と知識による診断書が絶対で全てである
これで貴方の意見はあってるのかな? >>451
保険会社が間に入ってるならもう任せておけば良いんじゃね? >454
言われてみれば確かにそうですね。こちらがバタバタしても...ですよね。ありがとうございます。落ち着きます。 >>453
あなたさ自分の言った事忘れてんの?
↓
>それと「5%」っていう数字は記憶が正しければ
異議申し立てにより「非該当から14級に覆った」割合
だったような気がする。
等級ピラミッドの裾野の非該当から14級の間(はざま)で
引っかかるかどうかって人の総数から認定される確率はもう少し
高いかと。
医者の診断書も何も、細かい規定の中で診断書部分がいくつ該当するかでしょ >>456
なんなんですかね?
「異議申し立てで覆る可能性が5%であって
一般の認定率は5%ではない、間違いです」
ってどこに書いてあるの?
目が悪いんですか?
>等級ピラミッドの裾野の非該当から14級の間(はざま)で
>引っかかるかどうかって人の総数から認定される確率はもう少し
>高いかと。
この部分に関しても
5%よりも【もう少し】高いかもしれないと言っただけ。
貴方のように5%とは明言していません。
さらに言えば、貴方の貼ったご自慢のソース画像見直してください。
【5%】ではなく【5%前後】です。
人にかみつくならもう少し考えてから噛みついてください。 >医者の診断書も何も、細かい規定の中で診断書部分がいくつ該当するかでしょ
ありがとうございました。
これで、貴方のスタンスはよくわかりました。
弁護士は【金銭の交渉】だけでいいって事ですよね?
要は弁護士特約は弁護士基準にするために利用するものだと。
診断書がどんな書かれ方であろうと該当項目に該当するかしないかの2択だと。
なら、別にどこの誰に委任しても一緒じゃね?wwwwwww
あ、交渉力の差はでるかもね?
こういうことでよろしい?
聞く必要ないか。【診断書も何も】ってそう仰ってますしね。
どうせなら診断書もマークシート式にしたほうが機械で読み取り出来て
手続きも簡素化できるんじゃないですかね。 横だけど
草生やす程の事ではないですよ。
みんな気にしてることの議論は参考になります。
認定率についてですが、初回申請→5% の情報も見たし(>>452)、異議申し立て→5%の情報も見ました。(画像5枚目)
少し引っ掛かるのは、異議申し立てによる『等級変更』であって、非該当→認定だけを抽出したものではない数字なのかな?
すでに等級ある人でも昇級する人もいると思うし。
あと申請率の母数ね。
まず、年間交通事故負傷者数からしてみて、申請数が眉唾。
事故負傷者数<申請者数?(画像2、3)
あと母数を【負傷者のうち】とした記事と【申請者のうち】としたものを見た事がある。(画像1枚目は【申請者】と言及していない)どちらかによっては認定率のハードルの高さは大きく違う。
『全負傷者』とするならば、すり傷、切り傷(5針程度の裂傷)、ちょっとした打ち身などのそもそも申請に値しないものも分母に含まれますよね?
5%が何を意味するか?によって申請するモチベーションが違ってくる。
【全負傷者】のうち5%と汲み取れる記事はサイトが閉鎖されて魚拓しかありませんが。(画像1枚目)
それと弁護士の力よりも医師の診断が最強だと分かった上で、それでも弁護士の介入は微力であれ、何もしないよりは支えになると思うんです。
そもそも被害者請求なんて知らなかったし。無知でそのまま加害者請求していたら?
診断書の記入方法の指南もそうだけど、大きいのは『必要な検査』依頼だと思います。
https://www.hughesluce.com/obstacle_disorder/certification-rate/
年間認定件数6000件
年間申請件数130,000件
よって認定率5%????
(画像6枚目)
https://i.imgur.com/2oIlW4n.jpg
https://i.imgur.com/Nb87mK9.jpg
https://i.imgur.com/d4Qhzi3.jpg
https://i.imgur.com/46fBPq4.jpg
https://i.imgur.com/PgNZJoo.jpg
https://i.imgur.com/1klRLhE.jpg
長文スマソ >>437
で、そもそも論なんだけど、後遺障害申請に長けている弁護士がいて、それは概ねデスクワークで(医師とのコンタクトはあってもご機嫌損ねちゃうとマズいから基本は平身低頭)
示談となると相手は敵だから容赦しない位のポテンシャルが欲しい。過失割合とか休業損失とか諸々。
そうなるとデスクワーク『には』有能なお坊ちゃんでは頼りない。
だから座学が出来る『だけ』よりレスバ上等の弁護士の方が理想だわね。
理論武装して論破!はスカッとジャパン。 >>442
あんま気にしないで、相手からふっかけられてから弁護士に相談してみたら?
初回相談無料で済めば弁特使って委任する程の事ではないでしょ。 >>459
横だけど白書とか見てないが
感覚的に認定数÷総申請数の話
だと思っていた。
この数字の中に再申請分が入って
いるかが焦点だね。
個人的には再申請分もカウント
してそうだが まぁ初回申請にしろ、異議申し立てにしろ5%って事でFAでよろしい?
異議申し立ての5%については初回で一旦OUT喰らってからの二段構え再審査だから、同じ5%でも重みは違うと思いました。
分母と分子の事は算数苦手だからよう分からんとです。
なんとなく???って喉にトゲが引っ掛かった模様。 連投スマソ
14級狙いの申請って、勝算ごぶごぶの瀬戸際の人がほとんどだとは思うんだけど、中には記念受験な人もいるんですかね〜?
6ヶ月で申請権獲得!みたいな? またまた連投スマソ
申請に対する認定率が低いのって弁護士のせいもあるのかな?
申請すれば認定されようがされまいが一定の手数料を報酬として受け取れる、とか?
で、申請書類は、後遺障害診断書は被害者に『医師に書いてもらって』で済むし、事故証明書、月々の診断書・レセプトは加害者側保険会社に『コピー送って』の電話で済むし、事故発生報告書、交通費請求・休業損害請求書・明細書も被害者本人に書かせればいい訳だし、印鑑証明も被害者が準備するし、弁護士のやる事と言ったら極端な話、委任状にサインするだけ?
それで手数料請求出来るならこんな楽な事はないね。
弁護士のシノギの為に非該当確実申請数が多いから認定率が低いとなれば府に落ちる。
実際弁護士の報酬体系ってどうなん?てふと思いました。 >>463
仮に
申請した人が50人いて、書類不備差し戻しが全部でカウントして5%なら
人数だと10%になるからね。
まっそれでも10%だが
因みに差し戻しは結構あった記憶がある。 >>464
これに関してはちょっと違うかと。
14級はムチ打ちだけでなく、他の級で
該当しないけど14級ならで通ることもあるから。
まぁ5%の分母の計測の仕方がブラックボックスだから何とも言えないけど、
少ない確率なのは間違いないとは思う。 >>465
前から記載してるけど俺は
俺は医師あるいは病院選びが一番
大事だと思うね。
勿論弁護士で認定を知っている人もいるけど14級でいるかなぁって感じ。 >>466
書類不備差し戻し→新しいワード頂きました!こんなんなんぼあってもいいですからね(^-^)/
自分14or非該当のボーダー自覚してますから、これから異議申し立ての勉強を始めるところでしたので。
>>468
これに関しても同感です。
ただ診断書の書き方うんぬん以前に…オペや注射の腕前、診断の根拠が府に落ちる等々、医師としての本業の部分は最重要チェック項目ですね。
ちな、治療中の病院で対処療法で行った関節腔内注射は激痛。固定後増悪したので近所のクリニックへ。同様の注射(薬剤もDO)してもらったら『いつの間に終わったの?』ってくらい痛み無し。
事故〜固定まで治療してたドクターがヤブだったと実感。
通院治療はもちろんの事、救急→即入院だとしても転院も辞さず、くらいの気持ちで医療機関の情報は収集するの大切です。 >>450
ウソをつくのは被害者も加害者も当然な反応
そこを気にしても何も関係ない
停まってたと言っても直前停止なら100:0にならないし
他の人の言う通り、70:30が80:20になろうが保険使用には変わらないし、免責額があっても超えるでしょ
こちらはこちらの主張を自保険会社に伝えて後は任せる
あなた母がもう少しゆっくりお尻を出せば相手も警戒しただろうとは思う >>470
なるほど。その通りだと思います。返答ありがとうございます。あとは保険屋に任せます。おかんのバックのスピードは自分も疑問に思いました。 質問です。
状況にとしては、加害者のペダル踏み間違いが原因でこちらの駐車中の新車に突っ込んできた、無過失の事故になります。
加害者の保険会社から格落補償の話が出てきているのですが、補償額は修理費用の○%などの水準感など有ればご参考までにご教示いただけないでしょうか。もし可能でしたらそのようになった理由なども併せてお願いできれば助かります。
ちなみに、弁護士特約は付けていたものの、諸般の事情により利用はしていません。 ちなみに納車して何日目で、走行距離どれぐらいの車?大衆車?高級車?
自身の感覚では新車なんだけどそれほど日数が経ってたら、
そんなに走ってたらもう新車じゃないですよってケースもありそうなのでお尋ねしました 車両の状況を記載し忘れていました。
・新車納車後、走行距離5千km以下
・損傷はラジエーターコアサポートの交換が必要になるなど、板金屋曰く大破よりの中破
・修理費用は約160万円
となります。
事故自体が初めてなのでどうかよろしくお願いします。 納車4ヶ月で、相手保険会社も新車であることは認定してくれている状況です。書き込みが前後して失礼しました。 これネタ質問でしょ
%はググれば判例が出てくる
そもそも保険会社は評価損の話は自分からは一切しない
修理すれば乗れるスタンスなのでまずあり得ない
保険会社の言う新車はナンバーの付いていない車でありナンバーが付いた時点でただの中古車
ADRや弁護士入れずに格落ち認める保険会社がどの程度あるのやら
売るわけじゃないなら格落ちを認めないのが保険会社のジャスティス >>477
それが担当者が口を滑らせたのかしてきたんですよね。当方金融機関勤務なので簿価とか時価とかセンシティブなのを感じ取ったからなのかも。格落補償という単語があることも担当者から聞いて知ったくらいなので。 物損で値打ちが落ちた分は保険で出なくても、あなた個人が起こした事故なのであなたが万死しなさいと以前相手から言われたことあります。
例えば相手がフェラーリで1000万値打ちが落ちた、
そんなお金払える訳ないし、車を乗る以上はその辺りはあくまで任意保険でできる範囲でしか無理です、
と言いました。なんかいやですよね、 すみません、弁償と入力したのに 万、、になりました。 最近は弁護士特約に民事だけじゃなく刑事訴訟もカバーする保険会社もあるとの事ですが、実際に刑事訴訟や検察審査会に発展した方はいらっしゃいますか? >>481
まだ発展していませんが、当て逃げで掠ったようなバンパーのキズでこちらは保険で弁償してるのに保険の弁護士たててきてる人います。警察の調書や現場検証時間を使った、慰謝料を求められるようで、お金じゃない、気持ちやとか言っているようです。
こちらが悪いのはわかりますが、そんな慰謝料がちょっと訴えてもらえたらそれこそ警察いらんと思います。 もちろんまったく当たったことはわからなかったのですが、、 開き直りカッコイイ!
過失10割なんかね?弁護士特約使えなくてお疲れさん
さすがに刑事は聞いた事無い
故意や重過失なら免責だし
せいぜい民事をさっさとまとめて
減刑嘆願書貰ってくるくらいでしょ
こういう奴は昔は今すぐ免許返上して回線切って首つっ
とか言われてたなぁ >>483
この前の人?
現場検証終わった?
警察の判定は?逃げた認定?気付かなかった認定?
>>484
保険会社によるかもだけど加害者も弁特使えるところもあるってよ。
こうなったら素人じゃ話進まないから、自分側の保険会社に弁特使えるか確認してみたら? >>485
保険屋さんに任せてます。訴えられれば受ければいいし、何も嘘もないし、こういった場合、個人でお金払わされるケースあるのでしょうか? 私も何度か当てられたことありますが、同じように時間はかかったりしますが車に限らず仕方ない事だと思うのですが、車乗ってる限り自分が加害者に絶対ならないことはないですから、、運もありますし、、 >>486
じゃ今んとこ保険会社対応で問題なくてあなたがそれで満足ならそれでいいんじゃない
あなたに嘘偽りなくても相手が誇張嘘ついてきたらそれを覆さなくてはならない覚悟で
少なくとも相手の中では当て『逃げ』犯なわけで、たとえあなたが『気付かなかった』と弁解しても、相手にしてみればあなたこそが『嘘つき』『虚偽供述』なんだから、普通の接触事故以上に恨みつらみは大きくなって攻撃力高めてくるかもね
リスクマネジメントお大事に >>485
どこの損保の何という保険なのか教えて下さい >>487
個人での対応はすべきではないし、保険屋さんに任せるしかないです。裁判になればこたたらも弁護士立てるとかの話しみたいですし、個人的に何か言ってきてたら謝るのは謝りますがそれ以上要求されてもできませんし、そうなるとこちらも精神的に苦痛になります。今でも夜に家の近くに来てるのじゃないか、、とか考えたりもします。相手の怒りはわかりますが、弁償するものはできる範囲で最短に手配しておりますし、あとは民事、法律等、日本の決りの判決に任せますよ。迷惑かけたのは悪かったのが、、 >>488
ごめん。ググって記事みただけだから、どこの保険会社が、っていうのまで調べてない。ごめんね。
だからもしかしたら自分の保険会社の約款がそのように変更あったかも?それに気付いてないかも?だし。
あなたが気になるようなら約款確認するか保険会社に聞いてみて。
一応ソース
https://kowa-jiko.com/column/165/ >>489
個人での対応はすべきではない→そんな事誘導するの一言も言ってないから曲解するのやめてくんない?
一応確認だけど、あなた当て逃げ容疑かけられた人で間違いない?
自分は一貫して、受動的に被害者と面会する事はあっても積極的に会うのは止めといた方がいいと言ってるんだが。
保険会社対応しています(キリッ という割には被害者の仕返しに怯えてらっしゃる。
保険会社は保証範囲の処理終わったら、リング外の喧嘩に助太刀してくれないよ。
だからそんなに怯えて暮らすなら、保険会社対応に安堵せず、まず弁特はあるか?加害者の立場でも適用されるか?リング外の喧嘩にも適用出来るか?で、どの弁護士にお願いするか目ぽしを付けとく(相談はまだ行かなくていい、相手のアクションを待ってから)
で、あなたが怯えてる『お金をたかられるかも』だと恐喝の刑事事件で民事で収まらない可能性もあるわけだ。
だったら交通事故の範疇を超えるなら弁特使えません、になるかもだし、探す弁護士だって『交通事故に強い弁護士』じゃなくて『刑事被害者と共に戦う弁護士』になるかもだし。
心配性なら尚更、リスクマネジメントしといた方が、『いざ』の時慌てなくて済むよ、って話。
そもそもあれだけ怯えてるくせに弁特使えるかどうかも確認してないんでしょ?ツメが甘いわ。
まぁ100:0のリング外は弁特使えなさそうだけど、それを確認するのはあくまであなた自身の問題だから。 >>490
自分は加害者が憎くて、弁特って民事だけでなく刑事にも使えるのかと思っただけなんだけど。
民事は保険会社が全部肩代わりしてくれるから、加害者は痛くも痒くもない。
なんかそれが府に落ちなくてね。
でもそのソース見ると加害者でも使えるっぽい(保険会社による) >>492
そのための保険だから仕方ない
弁済されないより良いでしょ?
金の無い人から金は取れないんだから >>493
うん、分かってる。
お金の問題じゃなくて、加害者にバチが当たればいいのに…っていう醜いモヤモヤがね。
調書は嘘八百だったし。
ここでも相手が不起訴で涙を飲んだコメント見てきたから。
だからたかが知れた罰金より免取なんないかなぁとか刑事でケンカするのどうするのかなぁとか思います。 >>490
横だが
これって保険会社のために使う気も
するね。民事で酷いことやってるの
を誤魔化すためとか。 保険の特約の事調べてる内に弁特が2種類あるのを初めて知った。
今までいい加減に内容確認せずにオプション足してたんだと思い知ったよ。 先日、夜に横断歩道を歩行中にハネられ骨折と数針縫う怪我で入院した
相手の保険会社から連絡があり
「社会保険で少し負担できませんか?」という話をされた、正直???って感じで意味も理解できなかったがどういう意味ですか?
1、社会保険で何ができるのが?何をどう負担するのか?
2、100%相手に過失がありこっちは入院までしてるのに何故こちらが少しでも負担しなきゃならんのか
3、結局は保険屋が少しでも損をしたくないため? そんなことあるのですか? まずは自賠責で保証、
それを超えると任意保険、自賠責保険がそんなこと言ってくるのですか? もちろん使う気はないけど
保険屋がそれを言うメリットとは?
こちらにはデメリットになる? >>502
例えばとりあえず治療費用をあなたが立て替える時に一気に10割払う事が可能ならあなたにメリットもデメリットもない。 保険で人傷入っていて、弁護士基準分って過失割合で相手の保険会社と自分の保険会社の折半になるの?
例えば自賠責分が20万基準上乗せが18万だったら
18万の部分 >>502
医療費の点数が1点10円になり、全体の医療費が圧縮できる
0:100だと社保分も後で全額保険会社にくるのでそこのメリットはない
健保使わず治療費100万、慰謝料50万とする
120万を超えるので慰謝料を削られる可能性あり
健保を使うと治療費50万、慰謝料50万で自賠責基準では全額払われる
弁護士使うなら関係ない話 >>504
50:50事故の裁判で決まった金額は人傷で全額支払われる
保険会社同士では過失相殺して清算される >>505
裁判で被害者も可能な限り、支出を
押さえなさい的な判決もあるから
判決や和解で20円で計算されないことがあるかもしれない。
20円で治療期間が短くなるとか後遺症にならないとかを説明できる医師なら
別だがそんなの知らねぇ。
14級より知っている人少ないのでは? 保険会社は医療機関に20円計算で月末締め一括支払いの約束をしているわけだから裁判で認められないと保険会社の持ち出しだ
自賠責内は20円で回収できるけど やっぱり安い事故は弁護士に断られるんだな
サリュに体よく断られたよ
相手が損保ジャパン日本興亜だからかな
今回はあきらめるかな
あと何件か電話してみるか >>508
自賠責保険の枠を越えて支払いを止められれば越えた分は被害者の自腹となる。 >>512
そもそも勝ち負けの定義は人に
よって違うだろ。
保険会社にとっては全部の案件が
裁判になったら困るだろうが
現実にはないからな。 損ジャは何でそんなに強いの?
暴走&ダンマリ対応出来るの?
他の保険会社はそれを見習って対応した方がメリットがあるのに真似っこしないの? うちの弁護士は「どこの保険会社であろうと関係ない」
って言ってたから弁護士によるんじゃないの?
というより案件の内容次第が一番だと思うんだけど?
自分相手側が損保ジャパンだったけど
断られた弁護士は「顧問担当なんで」って理由で別に強いからじゃなく
弁護士個人の都合によりだった。 損保だから断られたかなって
書いたものですが
厄介だからって意味でレスったんですよ
安い事故プラス交渉で厄介
(裁判までしないと弁護士基準出さない)
だから断られたんじゃないかなと
あと5/5以上過失割合があると弁護士基準ってでないものなの?
私はそれ以上過失があるとは思ってないけど
損ジャが嘘主張してるから ジャパンの話なんて適当いってるだけだから聞かなくていいよ
自分の弁護士と話しろ >>516
って509さん?
確かに損ジャ相手にケンカしたくないわなぁ
弁護士にだって相手を選ぶ権利はある
嘘八百はあかんから、それ覆してくれるいい弁護士さん見つかるといいね
>>509
の時点ではまだ弁護士決まってなさそうだったけど
地域が一緒なら自分の弁護士教えるよ 胸骨骨折、頸椎捻挫、両肩挫傷で4ヶ月経過で今日から電気の他にマッサージが追加された
後遺障害認定イケるか? イケるとは思うけど事故態様は?
車に乗ってて相手がぶつかって来た?
それとも自分が助手席か後部座席に同乗してて追突?
私が弁護士ならば身を乗り出して話を聞く。 >>520
こっちが直進で相手が右折
スピード結構出てたので車は廃車
物損の過失割合は15:85 12級5号「鎖骨、胸骨、肋骨、肩甲骨または骨盤骨に著しい変形を残すもの」かなあ、
と思うけど3DCTの撮影や骨折部の骨シンチグラフィー検査で立証するようだね。
頚椎の運動障害が認定されたら8級2号で、胸椎の変形で11級7号があったりすると
併合で7級相当となり、胸骨の変形12級5号も併合されて併合6級とか、まあ話が
どんどん大きくなるけど運動障害とか胸椎の変形とかがなけりゃ12級5号そのまま。
あとは頸椎捻挫次第だけど、頸椎捻挫が等級認定されても14級9号だと12級5号と
合わせても併合12級なのでちょっとがっかり。 私が弁護士ならば身を乗り出して話を聞く(๑•̀д•́๑)キリッ
カッコイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイ
でもただのバカだよねーw
私が弁護士ならば
私が弁護士ならば
私が弁護士ならば
ププ━(〃>З<)━ッッ!!! 早合点過ぎ。
どこにも変形と書いてないし。
電気とマッサージってだけでどう変形と判断したのか。 「どんどん大きくなるけど運動障害とか胸椎の変形とかがなけりゃ12級5号そのまま。」
とちゃんと書いてますよ。 ああ、胸椎の話じゃなくて、胸骨で12級5号の話をしてんのね。
こういうのは相談者が「俺、胸骨骨折だけど変形無いから12級5号の可能性は
無さそうだな」って判断してくれればいいの。
別に胸椎骨折ならば12級5号だと断定した訳じゃない。
たぶん新参の方だと思いますが、私は交通事故に関する民事裁判例を
4000件以上読んでいる「自保ジャーナル」と「交通事故民事裁判例集」の
定期購読者だから胸骨骨折でも後遺障害無し/後遺障害等級無しなんて
事例はたくさん知っているよ。 >>519の情報だけで
>>520で
(後遺障害認定)イケルと思うけどって言っちゃってるじゃない。
新参扱い?
そりゃどうも。
真板建てた者ですが。 あ、そうか。ごめん。
RONIN書き込み切ってたんだ。
これでいいかな? いやいや、後遺障害等級認定自体はイケると思っているよ。
胸骨骨折ではなくて頸椎捻挫でね。
胸骨骨折、頸椎捻挫、両肩挫傷で4ヶ月経過で今日から電気の他にマッサージが
追加されたんでしょ?
で、どうして胸椎の骨折はないんだろうと気になって事故態様を聞いた訳。 取れても14級だと思ってるよ
ダメ元だろうけど
弁得あるから弁護士は入れます 私は
・「自保ジャーナル」と「交通事故民事裁判例集」の定期購読者
・今までに4000件以上交通事故に関する民事裁判例を読んでいる
・自身が原告(被害者)となった民事裁判は判例集に掲載されている
という他の回答者にはない3点があるからこれでいいの。
貴方は今スレと前スレでたくさん書き込んでいるようだけど、
貴方が保険屋なのか素人なのか分かりませんが、
あれだけたくさん書き込んでいてこのスレを見ている保険屋連中等から
「お前は黙ってろ」「知ったかするな」「もっと勉強してから書き込め」
とか言われることなく、不快な思いをしなくて済んでいるのはどうして
なのか考えましょうね。 366 名前:無責任な名無しさん:2020/05/24(日) 20:30:08.63
法律勉強相談板の交通事故相談スレは、
『保険屋の回答者が素人回答者に喧嘩を売ってボロ負けして回答者をやめてしまい、
判例がなんぼのもんじゃあ、という捨て台詞を吐いて車板やバイク板へ逃亡してしまった』
という歴史を知らなければ、
『法律勉強相談板の交通事故相談スレには素人回答者が多くて(保険屋の回答者は皆無かも?)、
車板・バイク板の交通事故相談スレには保険屋の回答者が多い』
という事実も、そういう棲み分けになった経緯も、理解できないよな。 >>523
まぁそこはえぇやんけ。
それより >>519 が3行質問である事が回答者に対して情報量が不親切である事にツッコもか。
それについて >>522 が推理してくれてるんだけど、7級だの8級だののパワーワード読んじゃうと、『参考程度に』と判ってはいるものの期待しちゃう。で、いざ申請してみたら期待と違う。ぴえん。になる悪寒。
後遺障害認定は『傷病名』ではなく、残存した『後遺症』で決まるんやなかった?
症状固定はまだ先だろうから、それまでお身体お大事に、治療に励まれて下さいね。 あ〜そこ。分かってくれているんだな。
まだグダグダ言われそうなので昨日の晩から用意してた文章。
↓ ↓ ↓
あと、私は「俺は優秀。他の奴らはバカ」という考えの人とは相性が悪い。
>>522の2行目なんか
「胸骨骨折ってどうして分かったの?」「レントゲン(もしくはCT)です」
「あ〜、それでは後遺障害等級の認定はダメらしいよ。3DCTの撮影や
骨折部の骨シンチグラフィー検査が要るらしいよ」
という会話を吹っ飛ばして書いている。
>>519が短文なのでこの人と質問⇔逆質問を繰り返したら長くなりそうだと
思ったので途中を省略した訳だ。 >>534
コロナよりも(十分対策してるよ)予期せぬ事故やクマが怖い。
スレチアホボケカス覚悟で。
自分は登録車運転中じゃなかったけど、保険会社の人傷にお世話になっている。
で、その人傷は駅構内でケガした場合もフォローされるもので、これホントに自動車保険か?と思ってしまうのですが。
クマに会って負傷した場合も治療費・一時金出るんかなぁ?
以上、保険会社には恥ずかしくて聞けない質問でした。 >>535
自己レス加筆
情報量の少ない質問に推測でぬか喜びさせるような回答は様子見で。
自分も初心者だから『テンプレ利用』ルール知らずに切羽つまって質問したクチだけどさ、治療4ヶ月ならせめて自覚症状くらいは書こう。
>>519
の文面読むとなんかタメ口だし、質問の投げ方が雑だから横柄に感じるんだわ。
5ちゃん慣れしてるっていうか、ご新規さんの『助けて!』感がないからかなぁ? >>537
北海道じゃなきゃ熊より亥の方が
怖いな。 追記
>>520の「それとも自分が助手席か後部座席に同乗してて追突?」は
『それとも自分が車を運転してて追突?』などと書くと
「それって俺(運転手)が加害者だろ」になるので
「助手席か後部座席に同乗してて追突」になった訳だ。
>>536で解説した『この人と質問⇔逆質問を繰り返したら長くなりそうだと思ったので
途中を省略した』と同様に
「さすがに判例を4000件も読んでいるだけはあるな」という部分に気付かない人とは
「お前、間違っているぞ」
「間違ってないよ、良く読め。これはこういうことだ」
とかいう応酬になる。
「4000件も読んでいる人がこんな間違いをする訳ない。これは俺がコイツの文章を読み
間違えているかも知れないから一先ずコイツにこの様な文面を書いた意図を尋ねよう」
という、うん?待てよ?的な考えができない人とはたぶん延々と喧嘩になる。 >>532の下段
『貴方は今スレと前スレでたくさん(途中略)なのか考えましょうね。』も
[俺様思考]の人は私の書き込み内容を読み間違えるだろうなあ。
『こいつ(私のこと)は「俺って真っ向勝負で保険屋連中を蹴散らしたんだぜ
スゲーだろ」とか自慢したいんだな』
もしくは
『お前があれだけたくさん書き込んでてお前が批判されないのは俺(私のこと)の
過去の功績だぞ、感謝しろよ」とか恩着せがましいことを言いたいんだな』
などと勝手な解釈をしていると思う。
正解は下記の通り。
『私はこのスレにたくさん書き込んでいる貴方に対して「お前は黙ってろ」
「知ったかするな」「もっと勉強してから書き込め」とか言わないけど貴方は
そうやって「でもただのバカだよねーw」だの「エスパーっぷりに草 マニアが
イキっちゃってまぁ」とか書くんだね。煽りとかやめようよ』 >>539
うち本州だけど地方紙にクマコーナーがある。で、毎日のよう負傷者のニュースが流れる。
保険会社もvs車以外にも補償してくれるとは言っても範囲に限度がありますよね?
スズメバチとか…挙げたらキリがない。 まぁ3行広告的な質問は違う解釈も
ありえるからスルーが基本だよ >>542
八幡平周辺かな
自動車保険に付帯しているのは
個人賠償特約ぐらいかな。
ボケ老人対応だけど >>543
そういう事。
>>530の人ごめんね
ムチウチ(頸椎捻挫)診断受けて
4か月通院して電気治療にマッサージ追加されれれば
14or12級認定はイケるって言いきっちゃっていいの?
検査したかもわからない
痛みが残っているのかもわからない
他覚があるのか自覚だけなのかもわからない
いや、断言はしていないよ?「イケると思う」って言っただけ
とか貴方らしくない言い訳はしないと思うけど。 > いや、断言はしていないよ?「イケると思う」って言っただけ
> とか貴方らしくない言い訳はしないと思うけど。
いや、するよ。断言はしていないよ?「イケると思う」って言っただけ。
イケると思うという回答に喜んで相談者がぐいぐい喰い付けば
等級認定に必要な要素を満たしてるかどうかの判断材料を話すだろうしね。
今回はその後、>>521で認定されそうな事故態様と被害状況だと
分かったんだけど>>530で急に尻すぼみしてあらまあになったけどね。 つぎまた何か言うのなら
・貴方はいつ頃(何か月前・何年前)からこの交通事故相談スレにいるのか
・法律勉強相談スレに保険屋の回答者が少ないということに気付いていたのか
・どうして法律勉強相談スレに保険屋の回答者が少ないのかその理由を知っていたのか
(普通は素人回答者が車板・バイク板に棲みつく筈)
・>>532の書き込みを見たとき「こいつ『俺は保険屋連中を蹴散らした実力者だ』と
自慢したいんだな」と勝手な解釈をしたのか、「私は貴方がたくさん書き込んでも
なにも言わないんだから貴方もやめようね」という意図だと正しくく理解できていたか
これらに貴方が答えてから私は書き込むね。それがなきゃ無視。 まぁ、釣り糸垂らして引っ掛かるの待つより、一本釣りで晒しあげて『お前の情報全部吐けや』の方が、推理・考察のショートカットになるかと。
それとも質問者自身が古参回答者が言ってた質問者成りすましゲームの可能性微レ存?
>>544
さすがにvs動物はムリっすよね…
それでも車の方が遭遇率ダンチだし、そこカバーしてくれるだけでも御の字です。
他スレでvsシニアカーは人傷対象になるのか?を見たので、どこまでカバーしてくれるか気になった次第です。 >>546
>イケると思うという回答に喜んで相談者がぐいぐい喰い付けば
んんんん?
私の思い違い???
情報かくして(ワザとかどうかは別として)相談してきた相手に
疑似餌みせて食いついてきたら事細かに聞くつもりだったって事?
それだったら良いんだけれど。
てっきりあの3行で胸張ってOK出したのかと思って。
数か月前でも数年前でもいいけど
見てきたあなたなら星の数ほど見てきたでしょ?
「〇で△なんだけど認定されるかな?」的な
詳細書かない質問。
そのたびに住人にスレタイ嫁。
テンプレ使って出直してこい。
って言われてたの知ってるでしょ? 1:少なくとも交通事故相談@法律板の50番台から居た
2:知ってるよ?やり取り見てきているもの
3:理由?落としどころの視点が保険屋サイドとあなた(住人)サイドで違うもの。
折り合いがつくはずがない。
4:勝手な解釈?いつ?私が?どのスレ番で?アンカーつけてね。
私が言いたいのは3行相談で結論を提示するのは
逆釣り以外の意図ではやめようって事。
性善説で相談者はみんな本当の被害者で
何も知らなくて相談してるって前提で話すと
いろいろな可能性(該当or非該当)があるっていうのを
相手は知らないし回答者が逆釣りしようとしていることも知らない。
なので変に気を持たせるのは、どっちの得にもならないって話。
うまく伝わるかなぁ? 4番「:勝手な解釈?いつ?私が?どのスレ番で?アンカーつけてね」
貴方だけではなくこのスレを見ていた全員に対してですね。
今回の話、最初に絡んで来たのは貴方ではなくワッチョイ cfb8-LyCeであるなんて
そんなのワッチョイの部分を見たら分かるでしょ。
このスレは、別板にある交通事故相談スレもそうですけどどういう訳か
自分は他人を罵倒するのに、私が「私は判例を4000件以上読んだうえで
回答しています」とか書くと「自慢している」とか言い出すんだよね。
こっちは貴方が攻撃しなけりゃ判例云々言わないってーの。
※もちろん↑この『貴方』も貴方ではなくて私を攻撃してきた人たちのことね(ああ、ややこしい) 357:無責任な名無しさん:2020/02/24(月) 07:29:59.46
〜読破判例4000件以上の衝撃〜
「そんなもん、俺だってできる。たいしたことない」
「あ、そうですか。ではやってみて下さい」
「おお、そうするわい」
「判例はちゃんと読んでくださいね。文字や数字や記号を追うだけとかはダメですよ」
「当たり前だろ」
「判決日とか裁判所とか、判決の内容とかすぐに提示できるようにメモってくださいね」
「そうするよ」
「弁護士とか法律事務所とか最高裁判例とか法律とかもちゃんと調べて下さいね」
「分かったよ」
「傷病名とか、体の部位とか、医学用語とか、車や保険の専門用語とか、被害者の職業とか、
知らない事項が出て来たらちゃんと調べて下さいね」
「うるせーな。やるって言ってるだろ」
「頑張ってね♪」
2時間経過
「言われた通りのやり方で判例を読んだら5件読むのに2時間も掛かったか。
でもまあこのペースで毎日続ければ80日であいつに追いつくぜ」
「あのさあ、1桁間違ってません?4000件ですよ。5件×80日って400件でしょ」
「4000件だとこのペースでは800日!」
「『そんなもん、俺だってできる。たいしたことない』とか思ってた自分が恥ずかしいでしょ?」
「・・・」 まぁ、なんだかんだ言ってもココは判例さんいないと成り立たないわけで、自分はワッチョイとかID気にした事なくて、文面からなんとなく『判例さん降臨かな?』って察する位かな。
何が言いたいのかと申しますと、判例さんいつもありがとうございます。です。
弁護士替えて早5ヶ月ようやく認定申請に漕ぎ着けました。 一括対応と健康保険との関係について質問です。
治療費についての一括対応は、自由診療のみなんですか?一括対応の健康保険診療は存在しないのですか?
例えば、被害者が病院で健康保険証を提出したが金を病院に払わずに、任意保険会社が病院に被害者が払うはずの3割負担分を払うってことはないのですか?
被害者が実費負担後の任意保険への請求については、健康保険の使用と、自由診療の使用のいずれもあると思います。
これに対して、一括対応については、自由診療の使用しか聞いたことがないです。一括対応の保険適用は存在しないのですか?
存在しないならその理由、存在するなら具体例を詳しく教えて頂けないでしょうか。
詳しい方、よろしくお願いします。 >>555
保険屋に通院は過失こちらもあるかもしれないから健康保険を使ってかかりたいって言えば良し
後日、保険屋の代理で社会保険労務士事務所から連絡あり書面を持って来るからその時に必要書類に名前とか住所とか書く
そんで事故現場の道路状況と自分がどっちからどっちへ行こうとして相手がどっちからどっちへ行こうとしてどの場所で事故が起きたかを詳しく社会保険労務士に伝えてあげたら良い >>555
被害者?加害者ではない?
過失がつかないでよい?
という突っ込みはあるが
相手次第だよ。ガチャだよ。
一例を言えば
弁護士たてられたら暫く自腹で
通うしかないだろ? >>554
YouTube全部見てないんだけど
橋の施工会社か施工主に慰謝料請求?20人以上NGと注意書してあるから21人目以降は自己責任論になるけど、裏を返せばそれだけ危険な事を認知しながら補強しなかった側の責任も問われそう
保険会社の人傷は駅構内でのケガもカバーしてくれる位だから幾ばくかの一時金(ケガの程度による)出そうだけど、自分が21人目以上と分かってて橋に乗った人の分は議論になりそう
未必の故意?
最初から橋に居た人からは『お前のせいじゃ〜』って訴えられるかも?それだと加害者になってしまう訳で
あ、全部妄想です 真に受けないで箸休め程度だと思って下さい >>555
健保使用の一括対応は医療機関による
可不可は半々ぐらいのイメージ
通院は不可でも入院は可とかもある >>555
うちの場合は手術&長期入院(約6ヶ月)で、自分も相手も悪名高い損ジャだったが。
当初自由診療請求だった病院に掛け合って健康保険利用の一括保険会社対応で持ち出し0円だった。
退院後の通院は健康保険使用の自分立替だったけどね。 皆さん、的確なご回答をありがとうございました!
皆さんのお話をまとめると、結局は保険屋や病院次第であって、認められる場合もあればそうでない場合もあるということですね。
ちなみに、私は、被害者からすれば一括対応の健康保険診療が一番メリットがあると考えています。
理由は、こちら被害者側にも過失があり過失相殺されうることを踏まえると、保険利用のほうがトータルで貰える額が大きくなると考えたからです。
その上で再度質問なのですが、
1
被害者からして、一括対応の自由診療を依頼するメリットはあるか?(一括の健康保険診療以外を依頼するメリットはない気がするのですが…)
2
病院が、一括対応の健康保険診療を拒むメリットはあるか?(病院からしたら、どうせ健康保険の保険者から診療報酬を受けられるのであるから、健康保険診療を拒否するメリットは特にないのではないか…)
という点が気になっています。
もしよろしければ、皆さんのご意見を頂けると幸いです。
よろしくお願い申し上げます。 >>564
> 被害者からして、一括対応の自由診療を依頼するメリットはあるか?
自由診療によって完治するとか
ならあるだろうが現実にはない。
敢えて言えば自賠責保険枠内で
収まるならどちらでも問題ない。
病院側は自由診療の方がもうかる
と考えている経営者が多いから。
実際は全員が自由診療ならともかく
少ないなら面倒なだけだけど。 【柴犬】
【事故日・時間帯】
11月初旬。まだ1か月は経ってないです。朝の通勤時晴れ。
【車両等】
自分が自転車。相手は自動車。どちらも青信号でこちらが横断歩道横の自転車通行帯を走行中に正面から来た自動車が左折してきて接触事故。
【警察への届出の有無と処理】
すぐ警察に来てもらい物損事故です。
【保険の加入状況】
相手側あいおいどうわ
【怪我人の有無と程度】
自分が膝を打撲しましたが今はもう痛くないです。
【車両等の損壊状況】
自転車は修理見積もりしてもらいあいおいに提出し、全損扱いに。
【現場の状況】
相手の保険会社からはこちらの過失なしで10対0とのことでした。
【で、何を相談したいか?】
自転車通勤が出来ないので同じくらいの自転車を購入したいと思ってますが、破損した自転車は年月が経っているので購入額の半額を保険会社が払うと言ってます。しかし、 同等の自転車を購入するには足りません。相手にある程度のお見舞い金などの名目で金銭をもらえるのでしょうか?保険会社には損害賠償の対象外、と断られております。自腹を切って購入するしかないのでしょうか? >>564
ある程度の年数が経ってるなら
同等なのは中古車
新車を買って請求なんて出来ないのは分かるだろう?
中古車をネットで見つけて買ったら良いんじゃないの? >>564
物損かどうかはともかく、一応病院に行っておいた方が良いと思う。相手の保険会社に連絡して。 ココって、半年通院するぞー!的な書き込みはあるけど、後日談は聞かないですね。
○級とれた〜 みたいな。
お金絡む事だから無意識に秘匿したい気持ちになるのかな? 564です
皆さんありがとうございます。
やはり厳しいですか。
四万で中古のMTB探すしかないんですね。気に入ってただけに悲しいです
ちなみに病院は数日後に行き、打撲で全治2日くらいと言われました。 >>570
転ばなかったのかな?
首らへんは痛くない? >>571
左側から衝突され、転ばないように踏ん張ったのでこけはしてません
その際自分の自転車のフレームに膝をぶつけたくらいです。 ただ、前日まで普通に乗れていたMTBが壊れ、自腹切って新たに買い直すと言うのがなんとも。。。
過失なしと言われてるだけに余計にやるせない気持ちになります。 >>573
まぁケガが大した事が無くて良かった
自転車と自動車なら最悪の場合は当たり所が悪かったら死亡事故だってあったわけだから
お金もらっても生き返る事は無いからね それが日本の損害賠償の考え方
あなたが乗ってた期間、あなたは利益を受けているわけだからそこを差し引いて賠償する
そうしないと、あなたは事故で利益を得ることになってしまう
割りきって半額でまた新車になったと思おう >>572
知らないだけでは?
ただし最初から14級の取得を目指すのは年々少なくなっているような気がすると主治医は言ってたが。 恐らくだけど自転車が大破してるならば
車の側も目立つ傷が付いてるはず
過失割合は自転車対自動車の場合なかなか過失無しに出来ないが
物損事故の見返りに過失割合を妥協してもらったものだと思う 60歳以上の高齢者って弁に依頼しても逸失利益無いから増額少ないとかマジ? なにゆえ
・男性であるか同居家族が何人かいる女性であるか
(家事労働者なら余命すべての期間で逸失利益を考慮するでしょ)
・負傷した、後遺障害が残ったという事例なのか死亡交通事故なのか
(死亡交通事故ならば受給できたであろう年金分を逸失利益に参入するでしょ)
とか細部を書かずに聞くのかなと
先週の件で懲りてます。
「判例を4000件以上も読んでいる人がこれこれこういう事例を知らない筈が
無いからこんな決め付けで書く筈がない」
とか、他人はなかなか『うん?待てよ?』と思いとどまってくれないんですよねえ。
「こいつアホやー。決め付けて書いてやがんの。これこれこういう事例も有りえる
とか知らないんだな。判例を4000件以上も読んでいるとか無駄だね(笑い)」
とかなるんだよねえ。 「あははは。これこれこういう可能性を検討しないとか、お前アホやな」
「あのねえ、私は判例を4000件以上読んでいるんだよ。そういう可能性があると
知らない筈が無いでしょ」
「あははは。本当は知らなかったくせに負け惜しみを言ってやがんのwww」
こんなこと言われたらタマランから540のケツの方にも似たようなこと書いたけど
「それって・・・と言いたい訳ですか?」
って一先ず確認してね。
「そうだよ。そういうことを言いたいんだよ」
とか私が書き返したときに初めて
「アホやー。これこれこういう可能性もあるのに知らんの?判例を4000件以上も
読んでてそれ?時間の無駄やねww」
とか煽ってくれ。 >>569
いや、認定取れた〜て書き込みちょくちょくあるぞ >>583
全ROMしてるから見逃してただけか〜
あったとしても
ムチウチは認定取れながちなイメージあるのに記憶にないなんて、ムチウチなんだけど…の前置き読み流してたわ
って事はそれなりにいるんだね
ここで相談すると普通の被害者(保険会社マルナゲー)より知恵つくから認定率高めかもね 画像診断は難しいけど、ジャクソンテストとか?そういうのじゃない?
ムチウチの人って頭痛やめまいの訴えがあるらしいけど、それって経年軽快しないもんなのかな?
一生もんだからこそ認定降りるんだよね?
そうじゃなかったら『半年通うぞ!』と息巻いている意味がない もらい事故でむちうち通院中。弁護士特約使用。症状はかなり落ち着いた。もうすぐ半年だけど保険屋何も言わないから通院継続してるけど、特約使ったら保険会社は強く出れないとかあるんかな? >>569
9ヶ月通院中で9月に後遺障害申請でまだ結果出てない >>588
なんの傷病でなんの後遺症か知らんが、よく考えれば『精査中』という事では?
眺めて即OUT認定ならとっくに返事来てる
ただあくまで精査中で認定or非該当どちらに転ぶか分からんから油断して喜ばんといてや
あとは単純に申請混雑中とか このスレッドって前は過失割合とか不払い対応とかの話が多かったと思うけど
なんでレアな後遺症害認定の話ばっかりになってるの?ほとんどの人関係
ないだろ ごめんなさい。
不勉強で分からないの前提で。
不払いなんかは弁特で弁護士が介入するケースが多くなれば解消する事案のうちに入りますか?
相手が無保険とか無免許の話はあまり書き込み無いですね〜
つい先だっての当て逃げ容疑さんはどうなったのでせう?
やっぱり弁護士介入が丸く納まるカギになる事が多いから、休業損失とか逸失利益なんかは丸投げだから、感心が、どうやったら認定される?に集約しがちかも、ですね。
ちなみに自分はしばらく前に過失割合の相談にのって頂きました。
その説はお世話になりました。 【お名前】
ハチワレ
【事故日・時間帯】
12月初旬 15:30
晴れ 路面乾燥
【車両等】
当方:軽自動車(ダイハツタント緑) 20代
相手方:軽トラック(スバルサンバー白) 後期高齢者
お互い運転手のみ
【警察への届出の有無と処理】
済み 物損事故
【保険の加入状況】
当方:イーデザイン損保 対物無制限 弁護士特約
相手方:三井住友海上 具体内容不明
当方から両保険会社には連絡済
【怪我人の有無と程度】
該当なし
【車両等の損壊状況】
当方:左前フェンダーに凹み、バンパー及び助手席ドアにごく軽微なスリ傷 走行に支障は無し
相手方:ナンバープレートにごく軽微な凹み
【現場の状況】
砂利敷 車20台ほど入れる空き地 交通整理等無し
双方にドラレコ無し
とある道路の開通待ちで道路傍の空き地に10数台待機していました。ゲートが開いたため空き地から車を出すのに順番待ちをしていたところ、前に並んでいた相手方が急に後進し、当方に逆突しました。
【で、何を相談したいか?】
当方0:相手方100にするにはどうすれば良いでしょうか。
相手方としては、空き地の反対側から来た車に進路を譲るためバックしたら、急に当方が後ろに入り込んできて逆突したと主張していますが、当方から見れば停まっていたところに急に後進してきて逆突したものです。そこでポイントとなるのは、
(1)本当に当方が停まっていたか?
(2)当方が回避行動を取れていたか?
になるのかな、と思っています。 >>593続き
突→ぎゃくとつのとつの字です。
何故か文字化けしてしまいました。すみません。
(1)については事故直後に両方の車両を撮影しましたが、当方の車両には凹みや擦り傷と共に相手方の塗料が付着しているのに対し、相手方の車両にはそれらはなく、当方の塗料も付着しておりません。もし仮に当方が動いていた時に逆突したとしたら、当方及び相手方の双方に擦ったような傷や相手の塗料が付着すると思われますが、相手方の車両にはそれがありません。このことから停車していたことは立証できるだろうと思っております。ただ、心配しているのは(2)です。(ドラレコがないため実際に鳴らしていても立証はできませんが)急に後退してきた焦りのあまり咄嗟にクラクションを鳴らすことができませんでした。また、後ろにも車が並んでいたため当方が後退することも出来ませんでしたが、それを立証できるものはありません。本当は周りの車も停めて証言者を作るのがベストだったのかも、と思いましたが、相手方の車はぶつかったのにそのまま走り去ろうとエンジンをふかしたため慌ててサイドガラスを叩きサイドミラーを押さえるのに精一杯だったため、それができませんでした。
明らかに相手方に非があるとはいえ、当方にそれが立証できるものも十分に揃っていないので、通常であれば10:90とかでも仕方ないのかなとも思いますが、前述の通り最初に逃げようとした上、こちらの話を全く聞かず一方的に自分の意見を話す挙句、警察や相手方の保険屋に自分の主張を話そうとすると「何度も嘘をつくな」を怒鳴りこんできたため、当方としては今回の件は許すつもりはありません。
この状況下で、0:100にもっていくにはどのように交渉したらよいかご教示ください。 >>595
まだ保険屋からは過失割合の連絡は来ておりません。故にぶつけられてから日にちは経っていません。現段階では双方の保険会社に第1報を説明した状況であり、当方が今日これからディーラーに修理を出した後、保険会社からもう少し細かい事情聴取が行われるものと思っております。その時にどう説明すれば当方の主張が通りやすいか、と思いまして。納得がいかない過失割合が提示された場合は仰る通り弁護士特約の適用も辞さない考えです。 >>593
目撃者はおらんのか?
お互いの話が食い違ってるわ
ドライブレコーダーが無いわ
物損事故の場合は実況見分調書も無いわ
交通事故証明書ってのをもらって来て甲と乙にどちらの名前が書いてあるか
事故類型が何となってるのかを書き込みして欲しいな >>597
ご指摘ありがとうございます。
目撃者はおらんのか?
→周辺車両のナンバーを控える余裕はありませんでした。しかしながら、詳しくは書けませんがもしかすると当方で連絡先が分かる方が現場近くにいた可能性があり、その方へ連絡してみる予定です。
お互いの話が食い違ってる
→相手が相手なので正直どうしようもないと思います。
ドライブレコーダーが無い
→これは当方の過失でもあります。普段そんなに車を動かさないので、要らないだろうと思っていました。一通り落ち着いたら絶対付けます。
物損事故の場合は実況見分調書も無い
→調書は書いてもらいました。来ていただいた交番の方の名刺はいただいているので、もし簡単に貰えるものであれば貰いたいです。
交通事故証明書ってのをもらって来て甲と乙にどちらの名前が書いてあるか
事故類型が何となってるのか
→交通事故証明書についてはネット申請しました。
また、何か分かりましたら報告します。 これからディーラーに修理に出してきます。
>>599
ありがとうございます。
これでも5-5にされる可能性はあるんですか。
確実に相手に非があった、ということが立証できないから、ということでしょうか。 他の人が書いている通り、客観的な物証・証言がなきゃ弁護士ついても0:100 は難しいよ。
・道路の開通待ちで十数台の車が待機していた
…そんなに混雑するところなら防犯カメラあるか期待出来ないかな
まぁ今月初旬の事故でカメラがあるなら警察側はリアクションするだろうから、現時点で警察が何も言って来ないということは見込み薄か…
相手は後進してないと言い張る→後進したのは何故ですか?と追い込む。軽トラ乗りは高齢男性の確率高し。実際はどう?その年代の人は最初はしてないの一点張りだけど、追い込み続けると割と簡単に『逆』ギレしてゲロるかも。
『前に並んでた相手方が…』→あなたの車両破損が助手席ドアにあるのが気になった。
十数台は縦列に並んで停車してた?それとも空き地に集まってるくらいだから漏斗状態になってた可能性もあるか?
そこ、ちょっと引っ掛かっただけ。
証言者見つかるといいね。 相手は対物使いたくない
こっちは車両保険使いたくない
なかなか歩み寄れませんな
事故証の甲乙は過失が多いと警察が判断した方が上にくるんだろうけどまれに、え?って思うのがある ディーラーに車を置いてきました。
冬場はそんなに車を使わないので、代車がなくても困らないのが救いです。
>>601
ご丁寧にありがとうございます。
〇そんなに混雑するところなら防犯カメラあるか期待出来ないかな
→小さい町なので防犯カメラはないと思いますが、地元の新聞社に開通の記事が取り上げられており、もしかすると記者の方とか、もしくは町役場の人が見てる可能性はあると思いました。
〇相手は後進してないと言い張る→後進したのは何故ですか?と追い込む。軽トラ乗りは高齢男性の確率高し。
→後期高齢者運転の軽トラ乗りです。また、後進したのは相手方も当初から警察や保険会社には認めております。ただし、
・当方:軽トラの後ろに【停止して】待っていたら、突然軽トラが後進してぶつかった
・相手方:空き地の反対側から来た車に進路を譲ろうとして、後進していたら急に当方が後ろに【前進して】きて、ぶつかった
という部分で主張が食い違っています。
〇『前に並んでた相手方が…』→あなたの車両破損が助手席ドアにあるのが気になった。
→長さ3〜4cm程度ですが、確かに縦に1本、白い塗料と共に傷が入っていました。真っ直ぐに逆突した訳ではないからそうなってしまったのでしょうか。
〇十数台は縦列に並んで停車してた?それとも空き地に集まってるくらいだから漏斗状態になってた可能性もあるか?
どちらかというと漏斗に近い状態でした。空き地の出口に左と右からそれぞれ開通を待つ車が並んでいました。 >>602
ありがとうございます。
かなりご高齢の方で正直なところ話が全く通じないので、当初から歩み寄りは不可能と判断し警察の実況見分後は全て保険会社を通じて話をしております。 >>605
そうだね。
できれば無過失特割とかもね。 事故は起こらないモノとして考えるか
事故は起こるかもしれないと考えるか >>603
またまたお節介ね。
相手が後期高齢者→性別を問わすわからず屋になりがち。これは高齢者の方を揶揄した訳でなく、医学的に幼児退行は高齢者にも起きる事だから。
あと認知機能かな。相手(あなた)が前進してきたという思い込みを修繕出来なくなる。
以上について拷問一歩手前まで追い詰める勢いで。
ただ、加害者はあなたのご近所さん?身バレしてると後が厄介だし、逆上されたら何されるか分からないのでやったやってないの話し合いは、連絡先を渡すのは避けましょう。連絡はあくまで保険会社仲介で。
内容を見る限り軽微な物損だから弁特使うまでもなさそうだし、さっき言ったように例え弁が入ったとしても証拠亡き過失ゼロは難しいよ。それでも私は悪くない!を貫きたいなら弁護士探したら交渉窓口はそこになる。
加害者『あなたが前進してきた』となるとあなたの前方不注意って揚げ足取られる。スマホいじってないよね?で、前の車が後進してくるのに気付いたのに前進するわけないじゃないですか?と問いつめる。
誰か見てた人が見つかるといいね。どちらがどう動いてこちらがこう動いて…はその瞬間じゃなくて少し前から目撃してないと断言出来ないからね。
ここまで書いて来て思ったんだけどさ、当時記者さんがいたり役場の人が記録写真や動画撮っていたかも…なら、あなたと加害者周辺にいた車のナンバー判るんじゃない?目撃者探しのヒントになるといいのだけれど。 >>607
起こらない『だろう』だと痛い目みるから、起きる『かもしれない』で高い保険料払ってます。
>>606
まるっとパッケージか?オプションか?は忘れたけど(自分の保険内容把握してなくてすみせん)無免許・無保険・災害・車上荒しなど犯罪被災もフォローしてくれるヤツにしています。
私は免許取ってからというもの保険会社を変えた事がないのですが、あと他に付け加えた方がいいオプションありますか? >>603
ごめん またお節介
弁護士介入するなら加害者に認知機能テスト受けさせてみては?
長谷川式とか
医師が行わなくても、雛形は転がってるから、これで解決の糸口探れるといいんだけれど けっこう似たような状況
相手が停止中じゃないのに
停止してたと嘘10/0を主張
アジャスター判断で動いてた証拠
弁特使おうと思って2件弁護士に相談したけど
どちらも断られてしまったよ
やっぱり安い事故というのがネックらしい
アジャスター判断があるのにまだ向こうは
言い張っているらしいので
双方保険を使わない事を保険会社は
提案してるらしいが
(人傷あり2ヶ月通って貰い済み) 難儀かったね…
今、弁護士溢れているそうだから小さい仕事でも引き受けてスキルアップに繋げようとはしないのかね?
過払い金乞食落ち着いたから、交通事故か遺産系、後見人制度辺りに粘着してくると踏んでたんだが検討違いか。
2件探したのって、自分で?
保険会社の紹介や日弁連に依頼はやってみた?
保険会社が提案、て事は示談まだだよね?まだ間に合うかな? いったいわないの話だし、弁護士としては着手金だけじゃ割にあわないだろ 日弁連は電話で相談してみて、証拠がないところの過失割合UPは厳しいみたいな事は言われたな
(今保険会社は5/5で交渉、相手は10/0、私は3/7だと思っている)
片側4車線 車線変更同士
こちらはちゃんとウィンカーを出して前後左右振り向き確認をして1→2侵入したところ、相手が後方から
3→2に侵入衝突
保険会社や最初の物損の時にも進路変更を認めてたのに
後からやった人身の実況見分では進路変更を認めず真っ直ぐ走っていたと嘘(警察は実況見分を2枚作った)
で面談相談を一度と言われて
まだ面談の方には行ってない >>613
休業損失を相手から引き出せた場合、成功報酬に加算されないの?
まぁ今回の方は過失割合で、相手に請求出来るか微妙だけど
あと物損と人身で2パターン見分があるってアリなん?
『最初あぁ言ってましたよね?』って追い詰めるん無理? >>615
物損で交番みたいな警察が来た時は簡単な聴取だけで
後からやった見分で警察が2枚作ったのは私の言い分と相手の言い分がまるっきり違うから
ドラレコはあったんだけどマメにフォーマットしてなかったので映ってなかった
保険会社とのやりとりは録音してあるんだけど、証拠としては弱いみたい
ちなみに相手は損ジャらしいんだけど
最初に交換した紙は損ジャじゃなかったんだよなー
自賠責保険を書いたのかもしれないが、ソニー損保かうちの保険の親会社だったような?
その後のスマホ紛失で画像(紙は画像をとってすぐ捨てた)なし うちの保険会社に確かめたら損ジャだって言うんだけど >>608>>610
ありがとうございます。
アドバイス本当に助かります。
〇相手(あなた)が前進してきたという思い込みを修繕出来なくなる。
→修繕は不可能でしょうね。ただ、相手方にも主張を立証できるものは何もありません。
〇加害者はあなたのご近所さん?身バレしてると後が厄介だし、逆上されたら何されるか分からないのでやったやってないの話し合いは、連絡先を渡すのは避けましょう。連絡はあくまで保険会社仲介で。
→幸いにも離れた別な市町村に在住されている方です。電話番号だけはその場で伝えてしまいましたが、今まで連絡はありません。それ以前に本人とは全く話にならないので、これまで全て保険会社を通して話をしている状態です。
〇内容を見る限り軽微な物損だから弁特使うまでもなさそうだし、さっき言ったように例え弁が入ったとしても証拠亡き過失ゼロは難しいよ。
→そうなんですよね。同様の場合の補修例を調べてますが、軽自動車なので10万超えるか超えないかくらいの修理費になるのかな、とも思われ、例えば100:0とか明らかにおかしい過失割合になるなら別ですが、仮に逆突事故で一般的な過失割合とされる2:8(判例タイムズNo.38-336、当方に回避ができたと判断された場合)を提示された時に、それに対して100%勝つ保証のない弁護士特約を行使するのも、と思い始めてきた自分と、絶対に非を認めない、挙句に逃亡未遂&嘘つき呼ばわりする相手を許せない自分がいます。まだ第1報以降保険会社からの連絡はないので、目撃証言の収集などできる準備を粛々と進め、相手の出方を伺いたいいです。
〇加害者『あなたが前進してきた』となるとあなたの前方不注意って揚げ足取られる。スマホいじってないよね?で、前の車が後進してくるのに気付いたのに前進するわけないじゃないですか?と問いつめる。
→停まってたのは1分くらいなので、見る余裕はないです。見てないことの立証はできませんが相手方もそれは同じなはずです。なので言われたら仰る通り前進できるわけないと問い詰めたいと思います。
〇当時記者さんがいたり役場の人が記録写真や動画撮っていたかも…なら、あなたと加害者周辺にいた車のナンバー判るんじゃない?
→ああそうか、事故自体は目撃してなくても、「事故の目撃者」の目撃者がいる可能性もあるということですね。それを含めて情報の収集を進めます。 >>617
〇相手(あなた)が前進してきたという思い込みを修繕出来なくなる。
→修繕は不可能でしょうね。ただ、相手方にも主張を立証できるものは何もありません。
↓↓↓↓↓
だからこその認知機能テストですよ。認知機能の低下が著しいとなれば、相手の言い分の信憑性は無くなる。ましてや認知症と既に病気の段階だったら車を運転する事自体に疑問を投げつけられる。
ネックは誰がテストするか?なんだよなぁ。
弁護士いれれば任せられそうだけど、事故の程度からいくと弁護士探すの大変かもね。
上で小さな事故は弁護士に断られると言ってた方もいたしね。
だとすると保険会社もそこまでしてくれそうにもないし…
でもケガなくて良かったね。 >>618
仕事中なので手短になりますがすみません
0:100勝ち取りました!
もっと揉めると思ってたけど、事故当日に話した向こうの保険屋の代理店の人がこれは明らかに停まってた時にぶつかっただろうと証言してくれたみたい
なのであっさり0:100で話しまとまりました
本当にありがとうございました 改めて書かせていただきます。この件については最後のレスとするつもりです。
アドバイスをくださった方も仰られた通り、互いに客観的証拠が0で主張も異なる状況下で、ディーラーからも、先に連絡があった当方の保険会社の担当者からも、今後揉める可能性が高いことについて忠告があり、内心ビクビクしながら相手方の保険会社からの連絡を待っていました。
今回過失0を決定づけたのは相手方の保険会社の代理人の「当方が停車していないとこの車の損傷具合にはならないだろう」という証言でした。
普通こんなことはまずないと思いますが、まさか相手方の担当者が当方に有利な証言をしてくれるとは全く想定しておりませんでした。
それこそ当方が一方的に主張してると捉えかねられない行動だったとは思いますが、相手方とは話が困難、そして対照的な2台の車の損傷具合を見せれば、当方の主張が立証しやすいかと事故直後から判断し、なんとか相手方の保険会社の担当者を聞き出し、傷ついた車に鞭を打って相手方と一緒に離れた町の担当者へその日のうちに伺い、車の損傷具合を見せつつこちらの主張も伝えることができたのが大きかったのかな、と思っております。やはり相手方と担当者はマブタチのようで、もし車も見せずに相手方だけで話をしていたら、一方的に相手方の主張をアジャスターに伝えられた可能性が高かったものと考察します。
結果的に活用できませんでしたが、事故の目撃者を見つけ出すヒント、高齢者への対応の仕方は今後のための有益な備えには変わりありません。本当に感謝しております。そしてドラレコは絶対付けます。今回の当方の唯一の過失でした。
本当にありがとうございました。事故にもコロナにもどうかお気を付けください。 むち打ち14級は常時痛がないと認定されないみたいなことを見かけたました。
診察の時に、動かなければ大丈夫だけど、歩いたり運転すると痛いと言ってしまいました。
もう14級無理ですかね?
痛み止めを飲んで痛みが収まってるだけで、もし飲まなければ常時痛いと思うのですが。
よろしくお願いします。 >>622
ありがとにゃん( ・∀・)
困った時はお互い様ダヨ
私もいつもここの人たちに助けてもらってる。
多謝。 >>623
受傷後の経過時間がいかほどなのか分かりませんが
それほど痛いのであれば、何か重篤な点を見逃しているかと思われます
セカンドオピニオンによる精密検査をおすすめします >>625
レスありがとうございます。
事故後に首のヘルニアが見つかりリリカ150mgを朝と夜、毎食後と寝る前にトラムセット4錠飲んでます。
ヘルニアなら平常時無痛でも大丈夫ですか? 頸椎の椎間板ヘルニア?どういう事故態様?痛いのは首だけ?
>事故後に首のヘルニアが見つかり
事故前からヘルニアを発症していたことが事故後の診察で見つかった?
事故による受傷が原因でヘルニアを発症した? 小出しの情報はこういう無駄な質問の応酬になるよね
だからまずはテンプレ埋めようか 最近勉強をサボっているから「首」って「頸椎」だったっけ?とめっちゃ不安(笑)
相談者は以下の書き込みを読んで何を聞くべきか、
どういうことを明示してから書いた方がいいのかを学習
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1578011362/6-16 >>627
信号待ちしていて追突されました
事故時に撮影したMRIで、事故と関係ないと思われる頚椎ヘルニアが見つかり、事故の衝撃で脊髄症を発症したとの診断で治療を受けてます
痛いのは首と背中と腕です
安静にしていれば痛くない時があり、診察時に何回かそう言ってしまいました
安静にしていて痛い時もあります >>629
まだ6ヶ月経過してないけどB以外該当しています
MRIは2週間後だけど、ヘルニアは頚椎の違う場所 福岡地裁平成29年4月20日判決(自保ジャーナル2002号G)
判決文
「頸椎症性脊髄症とは、頸椎脊柱管の狭い状態に、経年的な頸椎の変化(後方骨棘、頸椎間狭小及び後方膨隆)
と頸椎の前後屈不安定性や軽微な外傷が加わって脊髄麻痺を発症する疾患の総称である。
頸椎症性脊髄症の発症年齢は、50歳代が最も多く、頸椎症性脊髄症の主な原因は加齢であり、脊柱管狭窄が
重要な発症要因であり、脊柱管が狭い人は、そうでない者に比べて頸椎症性脊髄症を発症しやすい。
そして、頸椎症性脊髄症を発症した場合、初期症状として、頸痛、肩こり、腕や手の痺れが見られ、上下肢の麻痺
症状は徐々に進行していくが、転倒や追突事故などの外傷を契機として、急激に憎悪することもある。」 自保ジャーナル限定で約4000件の判例から「頸椎椎間板ヘルニア」で検索
・無症状で支障なかった椎間板ヘルニア有していた32歳男子の外傷性頸椎椎間板ヘルニアの
前方固定術で11級残存は素因減額しないとした
名古屋地裁 平成23年7月10日判決
・乗用車と接触した46歳男子歩行者の外傷性頸椎椎間板ヘルニアの因果関係を認め労働能力
喪失20%と認定した
大阪地裁 平成24年12月5日判決
・追突された43歳女子の神経症状を14級認定し、無症状であった頸椎椎間板ヘルニアの発症で
30%の素因減額を適用した
京都地裁 平成27年5月27日判決
・右折車線で被告乗用車右ドアとの衝突は原告原付自転車の過失により発生したと被告の自賠法3条
免責を認め、軽微衝突等から原告主張の傷害を否認し後遺障害の残存も否認した
@自賠責14級9号AMRIにおいて確認された頸椎椎間板ヘルニアと本件事故との関係を否認
横浜地裁 平成28年9月23日判決
・正面衝突された33歳女子の頸椎椎間板ヘルニアとの因果関係を認め12級認定し10%の素因減額を適用した
名古屋地裁 平成29年2月24日判決
・第2車線から左折してきて第1車線進行中の原告自動二輪車に衝突させた被告大型貨物車の
100%過失を認め、36歳男子原告の後遺障害を否認した
@自賠責非該当、複数回議申し立てを行ったが変更無しA事故前から頸椎及び腰椎に加齢性変性があった
B事故後に診断された頸椎症性脊髄症や頸椎椎間板ヘルニアは事故による発症を否認
横浜地裁 平成29年5月15日判決 ・追突された65歳女子の頸椎椎間板ヘルニアは事故を契機に症状が発現したとして自賠責同様14級9号認定した
京都地裁 平成29年9月15日判決
・34歳男子の頸椎椎間板ヘルニアは外傷性のヘルニアの特徴と一致からも事故後に生じたとして素因減額を否認した
@頸椎の椎間板ヘルニアについて言及
さいたま地裁 平成29年10月6日判決
・49歳男子主張の12級頸椎椎間板ヘルニアは事故から約1年半後の発症で経年性変化の可能性からも事故との
因果関係を否認し右肩しびれ等の自賠責同様14級9号認定した
大阪地裁 平成29年11月30日判決
・被告車に逆突された原告女子自営業の頸椎椎間板ヘルニア等発症との因果関係を否認、後遺障害の残存も否認し
心因性要因等から4割の素因減額を適用した
金沢地裁 平成29年2月7日判決
・前方から衝突された59歳男子にはしびれ等の記載はなく自賠責同様頸椎椎間板ヘルニアとの因果関係を否認し
後遺障害の残存も否認した
名古屋地裁 平成30年10月2日判決
・追突され外傷性頸椎椎間板ヘルニアから12級後遺障害主張の38歳主婦は事故40日経過後に右手のしびれの
訴え等から事故との因果関係を否認し後遺障害の残存も否認した
大阪地裁 平成31年2月6日判決 以上、弁護士でも保険屋でもない素人の私はこれ以上何もできません。 >>635
ありがとうございます
否認とか減額とか見て絶望しました
弁護士特約ないし医師に余計な事言ったし詰んでます >>628
私も今はそう思います。
でも切羽つまった時って焦りで藁をもすがる思い、私がそうでした。
ROM慣れしてないと>>1から読むって発想になくて。
テンプレ!って言われて『???』ってなってました。
その節は本当にすいませんでした。
切羽つまった人はこのスレに辿り着いて急遽書き込んでいる、とにかく教えを乞いたい人なのでおおむね敬語です。
三行質問でもタメ口は取り急いでないか、釣りだと思っています。 前々から疑問に思ってた事で、
>>623 さんにも関わる事になるかもしれない事なので教えて欲しいのですが。
対処療法すれば痛みないんだよね?→非該当だとして、でも対処療法し続けないと生活が困難だから一生治療続けなきゃじゃないですか?
その治療費・通院交通費・てまひま(通院する為に会社を休まなきゃいけないとか)ってどうなるんですか?
示談の時に多少イロをつけてもらえるらしい?どっかで聞いた。
でもそれって一生の治療の対価として十分なものなのでしょうか? 「症状固定日後の治療費は原則的には賠償の対象とはならない」らしいからねえ。
(仙台地裁 平成24年7月31日判決/自保ジャーナル1884号C)
私だって症状固定を迎えてもう20年程経過してて、まだ生きてて、まだ通院しているけど
診察料・薬代・通院交通費等すべて自腹だよ。
おそらく後遺障害等級獲得組でいまなお通院している人たちの多くが自腹で通院していると思う。
私の裁判で提訴時に訴状を見たら将来の治療費とか請求がなかったから、弁護士さんには
当然に症状固定後の通院ペースとか伝えてあるのに請求無しってことはそういうものなのかな
と判断して、どうして請求してくれなかったんですかとか弁護士さんに聞きもしなかったよ。
勿論この段階で判例は1500件ぐらい読んでいたでしょうから請求しないケースが大半である
ことも知っていたしね。 えーっ!?理不尽of理不尽
とことん被害者に優しくないですね。加害者は保険やさんが全部ケツ拭いてくれて、罰金あっても小遣い程度の額だし。
判例さん治療続けてらしたんですね?勝手なイメージで『手は尽くしたのよ』って颯爽としてる感じ想像してました。治療を続けるのはお金もそうだけど、モチベーション保つの大変ですね。
それなら対処療法効かなくて、もうこれ以上する事無いって事で病院と縁切り出来た私はラッキー、という言い方は不謹慎ですけど、もう行かなくていい、と思った時は肩の荷が降ろせました。
もし、どんなにお金を持ってたとしても、『行き続けなきゃいけない』ってストレスですものね。
でもせめて金銭面だけでも被害者に優しい解決出来る世の中になって欲しいです。 今年の3月ごろに、え?浜村淳を知らない?って話になったけど
あれって病院に行く途中の車内でラジオを聞いているから浜村淳の
ことが頭にあったので「お前なあ、自分で質問して自分で答えて自分で
自分に礼を言うなよ。『ありがとう』『ありがとう』って浜村淳かよ」
ってなった訳ね。
https://www.youtube.com/watch?v=YTNU4NAM9Rk
♪ ありがとう ありがとう ララランランラランラ〜ン 懐かしいですね。
浜村淳さんは存じ上げておりますが、だいぶ昔の方の印象なので、まだご存命とは…失礼しました。口癖でしたものね。『ありがとうございます』
目玉焼き何かける?もあの頃でしたっけ?
スレチだけどちょっとブレイク、箸休めみたいなの嫌いじゃないです。真剣に相談に乗って下さる方々は苦々しく思っておられると思いますが。
と、これもまたスレチ。
おいとまする前にもう1つだけ。
ラジオで伊集院さんが言ってたんだけど、まさかご存命とは思わなくて生放送で話題に出しちゃってやらかしたから、もうこれからは生放送ではあいまいグレーな人の事は話題にしない的な事言ってました。小林亜星さん地味にご存命だったのにやらかしてました。
逆にお亡くなりになった事を忘れるのが緒形拳さんです。今にでもふらーっと重鎮役で出てきそうな気がして。
判例さん、寒くなると症状悪くなりませんか?どうぞご自愛下さい。 示談終了
示談金振り込まれました
一年近くありがとうございました
こういうスレには二度とお世話にならないようにしたいものです >>643
二度と来んじゃねーぞ!!
よかったね。おめでとう >>644
やさすぃ〜
なんか娘を嫁に出すパパみたいやんか?
私も卒業したいけど、示談まではまだまだ時間がかかるみたいや。 【お名前】
647
【事故日・時間帯】
最近 朝 晴れ
【車両等】
自身:車 相手:自転車
【警察への届出の有無と処理】
済 人身
【保険の加入状況】
自身:自賠責のみ
【怪我人の有無と程度】
相手 膝を打撲
【車両等の損壊状況】
車 前を損傷 自転車 タイヤ歪んで動かん
【現場の状況】
交差点 車優先道路 自転車側に一時停止線
【で、何を相談したいか?】
相手が弁護士雇ってきたから、こっちができる損害賠償の内容等
今のところ車の修理費くらいしか思いついてない
ちなみに事故による仕事関係の理由で精神科通院予定 何を相談したいか?が尻切れトンボになってない?
○○○だが→○○○についてどう思いますか?どうしたらいいですか?
の方がレス付きやすいと思いますよ。
修理費くらいしか…そうでしょう?あなたケガしてないんだもの。
優先関係にあったとしても車vs自転車だから過失割合が0:100になるか?って事?
車の損傷位置、前なんですね。
任意保険入ってらっしゃらないのも不利ですね。弁護士付けたくても自腹じゃ大変
備えあれば憂いなし
と、釣られてみてもいいですか? >>648
こっちの治療費とか仕事行けなくなった分の損害を過失割合分請求できるかって質問をしたかった
こっちが金かかる分にはいいんやけど、向こうの親が全部こっちが悪いスタイルで全額俺持ちって勘違いしてるから違うってのをわからせたい 過失割合は民事不介入だから警察では決められません
任意保険入ってないから窓口となる保険会社が存在しません
では
任意保険に入ってる自分には、このような場合だれが過失割合決定権があるのか分かりません(相手の弁護士?)
あなたに有利に事を進めてくれる人は誰か?という事ですね。
無保険(自賠責有り)に詳しい方が現れるのが先か?弁護士に請求内訳突きつけられるのが先か?
知識がないのでこれ以上は低みの見物にします。 >こっちの治療費
車内にいた貴方がこの事故で体のどこをどう受傷したのやら
>仕事行けなくなった分の損害
仕事の途中に事故に遭うって事例はたくさんあるだろうけど
請求事例も認定事例も知らないなあ。
判例を読む際に注目してないから気付いてないだけ…とは思えない。 基本はこの割合
https://www.sonysonpo.co.jp/auto/kashitsu/ac04/akst195.html
双方や環境で修正要素があればそれを加味
相手が弁護士を頼んだってことは、親の自動車保険に特約ついてて、個人賠償もちゃんと入っていると言うことでしょう
どうあがいてもあなたの過失が多いのだし、事故のせいで精神的にまいってその通院と慰謝料を請求したいとマジで言ってるならこれ以上アドバイスすることない
落ちを予想するとこうなる
あくまでも0:100のつもりでいるなら、相手に裁判をされて、場合によってはこちら70:30ぐらいになり、損害額総計10万:90万(自賠責40万含む)あなたは20万持ち出しぐらいじゃね 車を運転する側の視点だと、一時不停止の自転車の過失が4割で
自分の過失は6割って、それ自転車を保護し過ぎだろって思うよね。
でも車の前方を当ててしまうっていうのはなあ、
交差点内に入ったのは自転車が先でしたってことだよね? 自保ジャーナル2017号(平成30年7月12日発行)I
14歳女子原告の左鎖骨骨折後の後遺障害の残存を否認し、一時停止道路から進入の
原告自転車の過失を4割と認定した
@信号のない交差点内で起きた自転車と乗用車の出合い頭衝突事故
A一時停止せずに交差点内に進入した自転車に過失4割認定
神戸地裁 平成29年11月10日判決
自保ジャーナル2026号(平成30年11月22日発行)C
43歳男子主張の9級高次脳機能障害の発症は頭部外傷等認められず6ヶ月以上経過後に
認知障害発現からも本件事故による発症を否認した
@12月下旬の午後6時前に信号のない交差点で起きた一時不停止自転車40対60直進普通
貨物車の出合頭衝突事故
横浜地裁 平成30年3月27日判決
自保ジャーナル2032号(平成31年2月28日発行)G
差点で乗用車と出合頭衝突の70歳女子自転車に一時不停止等から3割の過失を認定した
@信号のない交差点で起きた一時不停止自転車30対70普通乗用車との出合い頭衝突事故
大阪地裁 平成30年7月17日判決
自保ジャーナル2038号(令和元年5月23日発行)E
幼児同乗可自転車に5歳、8歳の子を同乗させ、一時不停止で交差点に進入して
Y乗用車に出合頭衝突されたX自転車に5割の過失を認定した
東京地裁 平成30年10月9日判決 低みの見物のクセにまた好奇心でいっちょかみ。
こちらの治療費→→ケガはしてないから精神科通院費の事ですよね?
@事故のせいで〜A仕事関係の理由で〜B精神科受診???
@事故の件で精神的に不安定でB精神科受診なら理解出来ますが、
A<仕事関係の理由>とは???
あなたが自ら受診なら分かるんですが(それでも純度100%の被害者じゃないから治療費についてはある程度自己責任です)
仕事関係の理由?職種によってはパニックや動揺を抱えたまま業務についてもらっては困るから職場から産業医受診を進めてられてからの精神科行き?
職場の進めが強制なのか奨励なのか?ですが、労災という文字が浮かんで来ました。
通勤途上ならなおさら。
ま、お相手のおケガが膝の打撲で済んだという事は双方それほどスピードは出てなかったのでしょう。で、車の損傷は前。
そのくらいで動揺して『自ら』精神科受診を選択するようなら早く受診して楽になってこい!保険証3割負担なら対したことないから気前よく自腹で払ってこい! ちょっと前にニュースで観た。
交通弱者救済の観点からしてもこれはさすがに運転手かわいそうだったから良かった、とは言えトラウマになっちゃうね…
東京・世田谷区の住宅街でスケートボードに腹ばいで乗っていた5歳の男の子を運転していたワゴン車でひいて死亡させたとして逮捕された男性について、東京地検は不起訴処分としました。
47歳の男性は6月、世田谷区中町にある住宅街の交差点で5歳の男の子を運転していたワゴン車でひいて死亡させたとして警視庁に現行犯逮捕されました。東京地検はこの男性について、今月1日付で嫌疑不十分で不起訴処分としました。検察は男の子が当時、スケートボードに腹ばいで乗っていたなどの事故の状況から、事故を予見することが難しく、回避することも困難だったと判断したとみられます。
https://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000199978.html 追記:精神科の受診料なんて、あんたがケチってる自動車保険料月額より安いで!
任意保険料入ってないのにこんなんで済んで良かったと胸撫で下ろせ!(任意入れよ!) 647は菓子折り持って全面的に謝罪して自転車全額弁償するから勘弁してください
って謝ってきたらいいんじゃない?
それが1番安く済むと思う
争うと怪我長引かされて払う分多くなると思うんだけど >>軽い打撲かどうかわかりませんが自賠責の範囲で収まるのでは、? ある意味その程度で良かったと思います。自賠責超えてまだ通院であれば請求きますが、
それも
限度はあるのでは? 任意保険入らない人最近多いと聞きますが、
どちらにしてもいやですね、クルマは出来るだけ乗らないほうがいいですね。ややこしいですわ、
まあ、道を歩いていても、小さい子供に気が付かず
当たって、子供が怪我しても傷害になるし、
電車の中でも痴漢と間違われないよう、気をつけないとだめですし、でもクルマが一番いやですね、 どこで聞いた話か?ここかもしれないうろ覚えですが、任意保険未加入率は3割くらいみたいです。
(やっぱここでみたのかも)
用心には用心を重ねてオプション付けて加入している人もいれば、ケチって未加入。小さな事故なら自腹きれるけど、大きな事故なら払えなくてトンズラ。
自己破産すればいいんだと楽観的な人もいますが、慰謝料の請求権と支払い義務はチャラになりませんからね。取り立て屋雇って地獄の底まで追いつめますから! >>655
仕事柄交通事故起こした時点で出世の可能性ゼロ
実質クビレベルやからそれで通院や >>653
対向車が渋滞してたからその車の間から飛び出してきてほぼ反応できんかった >>659
高校生が乗ってたただのママチャリのくせに3万の自転車買ってきたから舐めてるわ思って反論してもうた >>651
仕事その日行けないとかじゃなくて、ほぼ解雇扱いやから将来に渡っての分とかの事例があればなーって >>652
向こうが保険ないのは事故日の時点で聞いた 面白い奴が出てきたな(笑
事故起こしといてそれで収入減ったから被害者に逸失利益請求とか斜め上過ぎ。
しかも怪我してないのに精神科?
加害者が事故のショックでPTSDにでもなったって言い張るの?
その原因は被害者だって成立するの?すげー理論だな。
全てに置いてクズ。
任意入らない奴は総じてクズ。 それだけ逃げに転じるための頭使えるなら精神科なんて行く必要ないと思うぜ?(笑
鬱でもPTSDでもないから安心しな。自転車轢いてしまったって良心の呵責でもなかろ?www
まぁ良心の呵責だったら治療費とか逸失利益請求なんかしないけどな。 任意入らなくて良い奴は事故起こしたら
全てを捨てて逃げる覚悟がある奴と
全て自腹で解決できる財力がある奴
だけだ。 無保険ってことは自家用車だよね
なのに仕事中の事故?
事故で解雇になるような職種に就いてて保険に入ってないって言うのはどうかと… 任意保険入ってても家族限定で、そこからそこまでやから、とかで限定外の人運転したりも、やばいのでやめましょう。 対向車側が渋滞したとこから自転車がヒョイと飛び出してきた(自分側の車線は空いていた)は少し同情しますが
精神科受診の理由は事故のトラウマというより、出世が望めない、解雇同然になったのがショックだからという事ですか?
それなら自分本意過ぎて呆れるしかありませんね。
軽微な事故で解雇寸前とは職業運転手といったところでしょうか?
>>670
全てを捨てて逃げる覚悟→夜逃げならバックれられるか?自己破産については自分の債務が全てチャラに出来るわけじゃ無くて、チャラ不可能事項に事件・事故の賠償が有ります。だから逃げきるのは難しいです。もちろんそんな自己破産奴は収入が少ないから回収は難航しますが。
>>672
ソースありがとうございます。
>>665
3万?安っす。きちんと安全基準を満たした国産車ならママチャリレベルでももっと高いと思ってた。3万で済ませてくれたなら相手に感謝ですね。
それに3万円丸々肩代わりというより、過失割合加味&自転車の減価償却を加味ならあなたが払うのは小遣い程度ですよ。
まぁ任意保険に入らなかった事への勉強代と思えば安いものです。
それでもこれからも任意加入ケチるくらい余裕がないのなら免許返納おすすめします。 マジレスすると事故当日に書き込みしてくれてたらアドバイスが出来た 最初(647)は、
【現場の状況】交差点 車優先道路 自転車側に一時停止線
だったのが、
664「対向車が渋滞してたからその車の間から飛び出してきてほぼ反応できんかった」
こんなの、説明が下手でした、実は・・・、ってレベルじゃないと思う。
『嘘だッ!』(ひぐらしのなく頃に)
渋滞車両間を横断自転車対直進四輪車の衝突の過失認定事例
40:60 大阪地裁 平成24年10月26日判決/自保ジャーナル1894号
60:40 松山地裁西条支部 平成29年3月30日判決/自保ジャーナル2003号
50:50 さいたま地裁 平成29年7月25日判決/自保ジャーナル2007号
60:40 松山地裁今治支部 平成31年3月19日判決/自保ジャーナル2049号 いずれにしたってチャリ代払えばいいんだろ!って程度の浅い考えしかもってないよ。 >>678 テスト…代わりに使ってすんません。自己レス番号に安価つけられるか?です。(イミフ)
ほんまスレチすんません。 以前アンカーがズレて感謝レスが別番号に行ってしまった事があったので。不具合アプデされたかの確認です。 任意保険入らないで車運転するとか普通の社会人ならありえない
相手殺したり半身不随にさせて億単位の慰謝料請求されたらどうすんの?
こういうキチガイは車乗らないで欲しい この時期にノーマルで走ってるヤツはGO TO HELL! >>676
一時停止線があったのは事実
その上で対向車が渋滞してたって意味 >>674
上でも書いてるが金を払いたくないわけじゃなくて、向こうにも過失ある事故やのに相手の母親が全部こっちが悪いみたいな舐めた態度で弁護士雇ってきたから向こうに損させたいだけや >>680
自転車や歩行者が違反や過失しない限り事故しないように運転してるから問題ない、任意やしな てか見た感じ6:4と思ってたけど五分五分もあり得るんやな >>668
経験ないから言えるだけやそれは
普通に優先道路走ってて急に目の前に自転車来たらどの道も怖なるで >>687
もしお前が事故当日にスレに書き込みに来てたらお前が被害者で相手を加害者に出来た案件だぞ
相手が通院2週間かけて慰謝料請求しようがお前が通院6ヶ月かけて請求してやればお前が相手に慰謝料請求出来た
お前の方はビュンビュン走ってる所に見通しの悪い所から相手は飛び出せば事故る事が容易に予見できたが
故意に飛び出してお前は不意をつかれた格好で来られたんだから
相手が当たり屋だろう
器物損壊罪で被害者ヅラして問うべきだろう
例えるなら電車走ってるところに当たるの覚悟で飛び降りたようなもんだろう >>684
>>689の言うとおり。高校生にもなって幼稚園生でも出来る事出来んのか?とツッコミ入れたくなる。
でも不味かったのは相手への対応。
同じ事故でもモンペか?ウチのバカがすみません。なのか?
ケガの程度からするとどちらの出方もあり得る。
それを空気よんだら違ったかも。
高圧的な態度取ってない?だから相手もキレちゃったのかもね。
書き込み読んでるだけだと、ファイティングポーズ取ってそうなイメージ。冷静沈着な対応した?
そこで
>>685ですよ。
もらい事故なんてどこにでも転がってるもの。自分は事故に合わないなんてプロのレーサーだって言わないよ。
それに実際あなたが冷静になれる懐刀、後ろ楯の保険会社が居ないから路頭に迷ってるんだよね?
保険会社がいれば『そちらに任せてるんで』とモンペから逃げられる。 ー
>>685
その自信どこから来るの?自分は(相手が悪くなければ)絶対事故を起こさない(キリッ
それだったら全国各地全世界に交通事故なんて起きないよ。
みんな事故を起こすつもりで運転してない。
その傲慢さが相手の親御さんの神経科を逆撫でしたのでは?
自分語りで失礼だけど加害者になった時の事、置いてくね。
通勤中広域農道を走ってた。
見渡す限り田んぼだから見晴らしも良い。
常識的な車間距離を保っていたけど、前方の車が右折ウィンカー出したのでアクセルペダル弛めて…突然前の車が急ブレーキ!
私は間に合わずおかまを掘ってしまった。
急ブレーキの理由は曲がろうとしたら猫が飛び出してきたらしい。
車間距離を(普通に)とってたとは言え相手の急ブレーキに間に合わなかったのだからこちらの過失100。
あなたが事故にあわない自信がおありならいつでも最低でも50mは車間距離とってるのかしら?
池袋飯塚某みたいな傲慢さね。 プリウスの人は民事でどうなるかしらんけど
最悪、資産の切り売りできるからまだいい。
結局のところ被害者になろうが加害者になろうが
ものを言わすのはいやらしい話、『金』なんだわ。
件の無保険者は、金が無いんだろ?
自己主張するのにも金が要るんだわ。
正義がお前にあったとしても正当に主張するなら
弁護士雇って法廷で白黒つけましょうというのが正規の手段。
実際のところ6:4か5:5か当たり屋か知らんけど
相手に弁護士が付いた以上お前さんが単騎で弁護士を論破するだけの
知識と技量があるんなら自分の正当性を掲げて対決すればいい。
何が損させてやりたいだよ
任意入ってりゃこの件に関しては面倒な事にならんだろ。
たかだか月4-5千円も出せないのかよ。
毎日の夕飯から1品、もしくは缶コーヒー1-2本我慢すりゃ
そのくらい出せるだろうが。
職を失い路頭に迷うか失業手当もらいながらハロワ通うのと
どっちがいいんだ?
もしかして、過去にもやらかして1等級で保険会社に断られて喪中なわけ? っていうかさ。
金を払いたくないわけじゃないって言ってるけど
いくらかかるかわからんのによく言うよ(笑
後から足が痛い首が痛くなったって病院に行ったとか
ムチウチになったとかで逆に半年通院されたらどうするんだ?
単にチャリ代だけじゃ済まないんだけど。
弁護士入るなら最低でも↓は来ると覚悟しとけな。
治療費・通院費・慰謝料・物損分 レーサーでも公道を走る方が怖い→ソース@小林悟
だったと記憶。
サーキットより、交通ルールがあったり、思わぬアクシデントがあるかと思うと怖いんだとか?
うろ覚えだから別のレーサーだったらすまん。 >>692
月4、5千円も出せないのかよ?→自分は7000円弱です。
@車両保険入ってる
Aネット系保険ではない
B長期契約、加害者になった分の等級はとっくに取り返して、最上級まであと1級(1年)
これで7000円弱は適正?
ちな、次の更新で東京日動に鞍替え予定だけど、ネット系だと同契約に近いプランこれの半額くらいだよね。
飲酒するんだったら宅飲みの酒代を減らすか外呑み月イチ減らせばトントンじゃない? お高い上に料率クラスも大きい車に乗ってるってだけだろ >>691
>>685ならこう言うだろう
オレが前車なら、このネコで急ブレーキを踏むと後車は突っ込んでくるだろう
オレが後車なら前車の挙動に命を預けるような運転はしない
そう、オレの名はデューク(ry 質問お願いします。
自賠責保険の計算で、総治療期間にプラス7日することがありますが、それの具体的基準がどこかに定まっていないでしょうか。法律やガイドラインないのでしょうか。 『自賠責保険 7日加算』とかで検索して出て来る解説では不安だとか、納得できないとか? >>696
揚げ足とってんのは精神科奴が『任意?知らね。』だから呆れつつも促してるからだよ。
自分のドラテクに自信があるの、どんだけ〜
それに自分に非はなくても事故は起こることは思い知っただろ?ってお小言。
これだけ何人かでレスしても頑なに『任意?知らね。』で保険入る気ない鋼の心臓、図々しさの持ち主だから、精神科なんていかなくて行く必要なくね? あともうひと煽り。
あなたが巻き込まれ純度100%の被害者になったとして、その負傷で、お亡くなり〜か?寝たきりか、視力失う、身体の一部切断等思い後遺症を負ったとする。
その加害者が任意入ってなくて治療費払えません、てなっても
恨みっこな〜し〜よ。後ろの正面だあ〜れ? >>697
料率クラスでくぐってきた。
『自家用』『軽』『本人限定』アイドリングストップ、ABS付きなんだが、特約マシマシ過ぎか?
でもそれで安心買えるなら安いもんだと思うけど、それでも安く出来る方法あれば教えて欲しい迷える子羊です。
あと訂正
× →月額7000円弱
○→月額6000円強
今んとこドラレコ付けてない。
自動ブレーキ付いてない車種。
アドバイス下さい。 >>703
ドラレコ付けろってこのスレじゃ良く出てくるだろ。
当事者の証言だけじゃ弱い。
新車じゃないなら車両抜け。
新車でも初回の車検が終わったら抜いていい。
車両使ったら3等級ダウンで更新後の保険料が爆上がりする。
今の等級次第だけど現在の評価額で全損した時に支払われる金額と毎月?年額?で支払う保険料で天秤にかけてみる。 レスありがとうございます。
ドラレコの事は今回の事故で必要性痛感したから前向き検討です。
(加害者ドラレコ積んでたから証拠残っててよかった〜)
確かに。
そう思ったんだけど、前の車7年目に事故った時車両入ってたから、えらいキャッシュバックきてありがたかったんですよ〜。
今のんは9年目だからさすがに車両抜くか〜。
これ以上の質問はスレチになるので、自動車保険スレ(そんなんあるんか?)にでも飛びます。
でも法律板にも関わらず助かりました。ありがとうございます。
一言多いけど、こういうことなんやで!任意入ってると相手のフォローだけじゃなく、自分の修理やケガもカバーされる。
掛け捨てだと侮る事なかれ。 >>699
総治療期間に比べて実治療日数が半分以下の通常パターンは関係がないけど、半数を超える過度通院者は恩恵ありだね 突然すみません。任意保険未加入。当方の車両は無傷。相手は骨折で3ヶ月の通院及び120万寄越せと言っております。
自賠責がすでに80万支払い済み。相手方弁護士との会話で車両を自ら破壊し、修理費を上げる疑惑あり。私はそんな無茶苦茶の要求を飲めるはずもなく支払い拒絶からの裁判になりました。
お金がないので本人訴訟でのぞむつもりです。勝算はどの程度でしょうか?よろしくお願い致します。
https://twitter.com/vHxHObHzKkVbu7E?s=09
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 任意保険にも入ってないような人が相手弁護士とやりあえるとはとても思えないけど
ころっと負けるんじゃないの? これ、12月13日分の音声(公開分の長さ2分02秒)で相手の名前を検索したら
詐欺で2回捕まっているとかなんとか貴方が言っているから弁護士を入れたら
勝てるだろうけど貴方が自分1人で戦いたいとか言っているので私は勝算不明、
分かりません。
弁護士を入れて事故の不存在、事故自体が無かったと認定してもらって、
自賠責保険会社から相手に「事故自体無かったらしいですね。お支払いした
80万円を返して下さい」などと返還請求が来て受け取った80万円を返さなければ
ならなくなるという痛快な結末を導いて欲しいなあ。
※任意保険会社なら返還請求するでしょうけど自賠責保険がそうするかは不明 追突の100:0ならどうやってもムリ
自分が追突して無保険だった反省が一切ない時点で同情の余地なし コメント有り難うございます。
>>708
事故当時の相手車両の写真は撮影してます。ダメージは判別しづらい程度の軽微なものです。
受傷否認を判例があるのなら、弁護士を立てずともそれで判断して頂けないものかと思いました。
>>709
一応法テラスさんの方に相談に行かせて貰いました。前科は考慮されないと思う、そもそも当たってないんじゃないかと言われました。
本人訴訟では厳しい感じですかね。客観的事実だけで判断してくれない感じなんでしょうか。 >>707
私はあまり詳しくないから野次馬的に質問する事で、詳しい方が解決の糸口を見つけてくれたらな…
なんだけど、
相手のケガの内容は分かったが、どのような事故か?が分からない。あなたが100%悪い形態なのかどうか?
相手が故意に破壊したとしても、元々の損傷だとしても、いずれにせよ修理する訳だよね?その修理代嵩上げするメリットって何?
まず、事故で故障したら整備工場にお泊まりするよね?その車を壊しに行くって事は車やさんもグルなの?
相手は修理代の架空請求して稼ごうとしてるの?
あなたの落ち度は大きいけど、まずは事故形態は?
>>1 にテンプレあるよ。
で、弁護士雇うお金が無くても、相談初回60分無料のところたくさんあるから質問をまとめといてブワーって聞きまくる。
それでも足りなければ他の弁護士事務所に初回相談のハシゴする。
ホントならそんな事あまりして欲しくはないけど。
>>710
ツイ見てないけど追突なん?
それで骨折3ヶ月とは風変わりなケガでんな。骨折の部位はどこでんの?
任意入ってないヤツは大嫌いだが、これに懲りて任意入るんよ? 車両の写真じゃだめだよ。相手がディーラーの修理見積書持ってたらそれで
終わり。あなたはその損傷が嘘だと証明する義務がある。
それに骨折して自賠責がはらったって事実まであるんでしょ。
骨折もうそでそんな事故自体ないって主張するの?そんなの弁護士いないと
無理だし、この内容を受ける弁護士がいるのかもわからない。俺なら受けない 自保ジャーナル1880号(平成24年10月25日発行)D
本件接触事故以前には4回、7年間では7回事故経験のXらの受傷を8歳児の頸椎捻挫以外を否認した
@不当利得返還請求事件
A事故前4回+本件事故+その後に2回で計7回の事故
B加害者側の陳述が被害者への名誉棄損、不法行為にあたると主張
C訴状の記載内容は、正当な訴訟活動の範囲を逸脱しているとはいえないとして否認
D1審で認容された金額を2審も支持して請求棄却
東京高裁 平成24年7月27日判決/1審東京地裁 平成23年11月7日判決
自保ジャーナル1959号(平成28年2月11日発行)J
治療を要しない受傷でZ歩行者とB整骨院による保険金の水増し欺罔行為を共同不法行為として
甲損保の調査費用損害を認容した
@認定された調査費用は50万円(調査事務所には232万円支払っている)
東京地裁 平成27年9月8日判決
自保ジャーナル1964号(平成28年4月28日発行)I
本件事故前から内因性の脳出血が発症していたとして、83歳男子の左半身麻痺との因果関係を否認した
@自転車同士の交通事故
A既払い金で填補済みとして請求棄却
B損害賠償義務を負わないのに保険金支払いの原因となる交通事故が発生したと誤信し錯誤により
保険金を支払ったと主張して不当利得返還請求
CBについて714万4,720円及び遅延損害金の支払いを命じる判決
大阪地裁 平成27年9月29日判決 自保ジャーナル1984号(平成29年2月23日発行)L
Xの陳述等は全般的に信用性を欠くと受傷を否認し、保険金請求は不法行為を構成から甲損保の
行動調査費用を認め、不当利得返還請求を認容した
@行動調査で何ら支障なく日常生活を送っていたことを確認
A行動調査費用を損保の損害と認定(117万7,000円)
B休業損害証明書等にも疑いあり
奈良地裁 平成28年10月26日判決
自保ジャーナル1997号(平成29年9月14日発行)I
事故翌日には野球の試合にフル出場等から事故2週間以降の施術費等を否認し、損害拡大防止義務
違反で既払金の返還を認めた
@整骨院に勤務する被害者が勤務席の整骨院に125日通院
A既払い金から返還を認容された金額は70万5,320円
広島地裁 平成29年2月28日判決
自保ジャーナル2051号(令和元年12月12日発行)E
信号待ち停止中のA車両が発進しAに抗議中のYが転倒して受傷は認められないとYに支払った治療費は
支払う必要のない金員であったとして不当利得返還請求を認容した
@1審は事故により被告が受傷したものと認め原告らの不当利得返還請求を棄却
A2審は事故により被告が受傷したとは認められないとして原告らの被告に対する不当利得返還請求を認容
1審名古屋地裁一宮支部 平成30年10月16日判決/2審名古屋高裁 平成31年4月11日判決 ごめん、715の2番目の判例
「勤務席」⇒「勤務先」
他にも誤字があるかも知らんが夕食の時間なので私は退場。 コメント有り難うございます。
>>712
修理料金20万以下だとそもそも受傷自体しないだろうという事で治療費請求を却下されるらしいので、自ら破壊で修理費積み上げ。
通院に関しても骨折してなければ、大体1ヶ月で打ち切られるらしいので3ヶ月通院するためには骨折が不可欠とネットに書いてました。
任意保険については了解です。ブレーキ踏み遅れ、自分では当たってないと思いましたが相手が当たったと言ってきたので信用しました。
無料相談教えて頂き有り難うございます。
>>713
割れてもいないリアガラス交換費用も含まれいたので、弁護士に問い合わせたらガラスは割れてました発言あり。
計五本の通話内容公開してます。知人数人に聞いて貰いましたが、口を揃えて詐欺だと言っています。
それでも証拠としては厳しいでしょうか? 加害者は矮小化するし被害者は盛る
そういうものだ
身内のコメントどれだけ積み上げても自分の安心を得たい気休めにしかならない
事故という物理現象に後日の音声記録がどれだけ意味を持つのか
物損20万円以下でもきっちり120万持っていく人もいるし認められないわけじゃない
ましてや骨折の診断書という最高位の文書があるのに何をか言わんや 俺事故ったときこちら被害者で物損自体はコンパクトカー
だから二十万いかなかったけど4ヶ月むちうちで通って
百二十万以上もらったよ 修理前の写真くらいデラにあるだろうから
事故直後の写真との齟齬は証明出来るべ
裁判は証明は需要だが心証も大事
だから何か1つでも「嘘」を暴ければいい
骨折が、接触が、とかあれこれ手を出さずに
確実な奴で勝負すりゃいい
でも任意未加入とか
まずは首吊った方がいいと思うけど 相手のこれまでの保険金受領歴とか調べられる立場だったらいっぱい出て来るんだろうなあ。
自保ジャーナル2047号(令和元年10月10日発行)K
X車を減速させ被追突は前11件の事故と一致の類型で保険金受領のためにXが意図的に惹起したとして
損害をYに填補させることは不当であり、Xの請求は権利濫用に当たると請求を棄却した
@1審は事故は原告が保険金受領のために意図的に惹起したとして損害を被告に填補させることは
不当であり権利濫用に当たると請求を棄却、2審は1審判決を支持し控訴を棄却
A原告が保険金を受領した13件の事故を列挙
B保険金の支払いを受けていたこと(3件)を秘して生活保護費を詐取したなどの詐欺罪で有罪判決を受ける
2審広島高裁 平成31年2月20日判決/1審松江地裁出雲支部 平成30年9月12日判決 >>707
ツイ主本人?
鑑定人イシバシとやらがコメントしてるじゃない。
それが回答だよ。
色々な過去の判例もあるだろうけど
双方弁護士立ててやりあった結果じゃないの?
本人訴訟で相手の弁護士をぐうの音も出ない程に論破できるなら
いいけどね。 調停でさえ弁護士ついてるのとついてないのじゃ
露骨に違うのに、裁判とかよっぽど法律の知識もった
上でないと無理だわ >>692でも書いたけどさ?
多分、字は読めると思うのでなるべくわかりやすい例えで書くね?
君にどんな正義があろうと相手の用心棒が弁護士である以上は
法廷という土俵で争わなきゃならないわけ。
用心棒は幕内かどうか知らないけど一応ちゃんと修行を積んだ力士なわけよ。
君は一般人でしょ?力士と土俵で相撲してどうやって勝てるの?
え?自宅で筋トレしてたから少しは力に覚えがあるって?
じゃ相手とガチんこで見合って張り手の勝負してみなさいな。
もちろん言っておくけど相撲のルールの中でやるんだよ?
ルール違反は行司(裁判官)が許さない。1発で君の負け確定。
じゃどうすればいいんだよ!って?
1:あきらめて41万払う
※但し法的効力を持つ念書(これ以降は1銭も請求しない旨)を書かせる
2:借金増やしてでも弁護士雇う
勝てれば保険金詐欺+名誉棄損+精神的苦痛でプラスになるかも?
(後ろ二つは君の取り分)
二つに一つだね。 任意保険に入っててその保険会社が「こんな請求誰が払うかボケェ!」の
本気モードだったら勝てるだろうけど個人なので何も出来ないってのはなあ
・お抱えの医者に意見書を書いてもらう
・工学鑑定による報告書の提出
・調査事務所に依頼して行動調査+隠し撮り
・既往症を調査
・経歴や前科を調べ上げる
・保険金の受領歴を調べ上げる
あと何かあったっけ? あと、全部聞くの嫌になったので初めのしか聞いてないけど
君の「フフッ」って鼻で笑うやつ。本当にイラっとするわ。
正当性を主張するのに相手を鼻で笑いながらってさ。
どんだけ君は相手弁護士より目上なの?
その時点で100%ダメだと思ったね。
弁護士を擁護する気はないけど
相手(仮に当たり屋)から被害者の皮被って依頼を受けて
その演技を信じちゃったわけだろ?
そうじゃなきゃ詐欺の共謀で弁護士の仕業自体危ういもの。
その弁護士に対して「フフッ」って鼻で笑って小ばかにする口調ってなによ? >>719
そんな診断書より優位性が遥かに高そうな法科学研究所さんなるものを発見致しました。費用は35万〜からですが、本人訴訟であっても一撃で終わるような気がしますがどうなんでしょうか?
>>720
ある程度損傷あったんですよね。
>>721
デラとは?警察に電話して事故当日の画像と警察官の証言をして欲しいとお願いしたら門前払いされました。 どんなヤブ医者が書いた診断書でも自賠責や裁判で法科研に負けるわけはないけどね
ディーラーだって賠償する気のない第三者に画像提供するわけないでしょ >>722
有り難うございます。前科があってもそれを結びつけて考えてくれるんでしょうかね
>>724
現実問題として金銭的に厳しいですが、やるなら本人訴訟で法科学研究所さんの鑑定証持参をやりたいです。
>>725
個人的な意見として、画像だけで過去の受傷否認の判例だけで双方出席させずに結論出してと思ってしまいます。
>>726
例え41万を越える事になったとしても、そんな金を支払う位なら鑑定の方に支払います。 >>727
法テラスさんの弁護士さんがおっしゃるには、前科と事故とは話が別らしいです。
鑑定は非常に興味があります。問題は一撃で現状をひっくり返せるのか、あるいはただの参考資料程度で終わってしまうのかということです。
>>728
あの笑いはガラスを割った本人にですけどね。あの弁護士は大嫌いですが、あの笑いは違います ごめん。野次馬風情です。
修理代の水増し?私狭い道路すれ違いで停車してたら対向車にこすられた。ほんのカスリ傷。でもちゃんと修理してもらえたから、修理代の水増しなんてなんで?
あなたが言うには人身の治療費がからんでくるって事なのね?
で、そもそも警察呼んだ?それなら事故の被害状況記録に残るでしょう?
被害者が警察に提出した診断書。これはあくまで個人情報だからあなたが今現在見る事は出来ないでしょうが、裁判とあらば開示請求出来ないものなの?
さっきも言った通りツイみてないから分からないんだけど、相手の傷病名分かる?警察に提出した診断書の治療期間は『てっとり早くサクッと書きました』だからあまりそこには固執しないで、どこの部位がどうなったか?が気になる。
骨折とひと口に言ってもオペが必要なもの、ギプスをするもの&その期間、部位によってはギプスを巻きようがないので放置して自然治癒のパターンもあるし、痛み止めの内服・外用を必要とする以上に処方請求してないか?
自賠責が支払い済みと言うことは診療内容の請求状況は(一応)審査クリアとは言える(さすがに医療費は詐称出来ない)けど、さっき言ったような過剰診療がないかも気になるね。
自賠責に請求するには診療月ごとに診断書と診療報酬明細書というのが必要。その審査無くして自賠責からお金引き出すなんて出来ないと思うけど。
で、話前後するけど診断書も明細書も医師が診断した病名が書かれてる。
だからケガ自体も詐称?→それはあり得ない。医師が病名付けてるから。ただ過剰診療の件と事故様態が骨折部位とが100%リンクしてるかは気になる。
私の経験上健保を使った治療について疑問を唱えています。
自由診療ご経験の方で自賠責への対応は健保と自由診療とでの相違点でチェックした方がいい事ってありますか?
ここからは架空の作り話ね。
追突というと後ろからオカマ掘られたイメージ。普通ならムチウチ受傷だけど、シートベルトによる圧迫骨折(肋骨)ならあり得る。
でも肋骨はギプス巻けないから自然治癒を待つ。せいぜい痛み止めのロキソニン飲むのかな。それがホントは1日1回で大丈夫とか、そもそも飲まなくて平気とかなのに、1日3回までの頓服クレクレしてもらってたら、これは立派な治療費水増しよね。
とにかく骨折どこなのよ!
警察呼んだよね?そこ確認! >>734
お前さんはまずツイ見て来いよ。
話をするならそれからだ。 >>734
警察は呼びましたが、実況見分の調書や画像は取り寄せ不可能らしいです。
診断書はこちら
https://i.imgur.com/3RZ3m4X.jpg なんちゃら研究所さんに絶大なる信頼を寄せているけど、
受傷時点での
医師の診断
レントゲン画像付き
の方が開示請求取り寄せの手間・コスト・信頼性いいと思うけど!
骨折?レントゲン画像は嘘つかない。
もし裁判になって相手の主治医に証言をもらうと仮定してみなさい。
『僕の誤診でした』なんて言うドクターなんていないよ。
そこも含めての宣戦布告だよ?
出来る? >>736
>取り寄せ不可能
嘘言わないように。よく調べてから来ましょう。
>診断書
おや?どうして切り抜かれたそこだけなんですか?
まさか原本ではなく相手が送ってきた写真とか言わないでくださいね? >>737
判例で診断書出しても事故との因果関係はないと退けられてる事例が少なくないところを見ると、車両の損傷具合も考慮されてると思うんですが、まぁ素人なので詳しくわかりませんが。 >>735
すいません。恐縮です。
>>726
例えわかりやすくてシビレたっス。 >>738
本当ですよ。警察にも検察にも裁判所にも電話しました。私の電話には自動録音されるアプリが入ってるので録音されています。
病院名が映ってるからモザイクかけるのがめんどうだったからです 科学鑑定ってどれ位の信頼性があるんでしょうね。何千回、何万回実験して得た根拠に基づくものであるなら一撃終了じゃないとおかしいんだけど >>741
不可能ではありません。
いつ出来るのか
どうやったら出来るのか
は自分で調べなさい。
インターネット環境あるんでしょ?
>病院名が映ってるから〜
へぇ。
よく相手が原本を貴方に(渡し)見せましたね。
普通は他人に開示なんてしないんですけど。
法的に開示請求されたらやむなしですが。 任意は払わないけど胡散臭い鑑定には41万払える
価値観は人それぞれ とりあえず皆さんの意見として、本人訴訟では厳しいという事ですよね。それは大変参考になりました。改める方向で考えます。
科学鑑定についても詳しく調べてみて、一撃性があるなら本人訴訟プラス鑑定証で考えてみます。お金の問題が大ですが。
ご意見有り難うございました。 >>745
>一撃性
ねぇよwwww
何夢見てんだよ?
科捜研と勘違いしてんじゃない?TVの見すぎ。
刑事事件として科捜研が証拠を掴んでこそ意味がある。
【ただし】弁護士を雇ってその科学鑑定を証拠として争うなら
限りなく有効な証拠として採用される。 >>743
調べてみます。有り難うございます。
なんかよくわからないですけど訴状と診断書セットですよ。これがスタンダードなのでは。 事故当日に書き込みに来てくれてたらアドバイス出来たのになぁ。。
オレなんて非接触の事故を2年前に起こしたけど画像診断しても異常なしにも関わらず約6ヶ月通院して慰謝料55万円しっかりもらってる。
ここの人は意地悪な裁判官と思ってここの人らを納得させたらお前さん1人訴訟に持ってっても勝機ありと思ったら良いんじゃないか へぇ。
訴状まで来ちゃってるんだ?
だったらもう遅いんじゃない?
今から弁護士雇うにしても科学捜査頼むにしても
出廷日までに相手弁護士に勝つ証拠を揃えるの無理だと思うけど。 一回目は答弁書提出だけでいいんでしょ。なら時間的余裕はありますよ。
損傷大なら鑑定書つけても微妙だという意見もわかりますが、損傷なし、あるいは軽微なら鑑定書だけで終わるのでは。
そもそも受傷否認が事例が複数あるなら、これより軽い損傷ってどんなの?って話になる。自動的にこれも受傷否認事例に該当するのでは。
という素人の考えですが オレの場合4年前の事故は1人訴訟で勝てたよ
相手は加害者なのに弁護士で原告、こちらど素人の被害者なのに被告
画像診断で異常無しのケガで1ヶ月弱で打ち切り、通院6ヶ月途中に債務不存在確認事件とか言う訴訟された
こちらの怪我の事故との因果関係で怪我してないとか向こうは主張された
ハッキリ言って訴訟に負けても支払う金額は0円だが慰謝料請求を諦めさせる、勝てば慰謝料請求出来る
普通の弁護士に相談したら慰謝料請求28万円は取れると思うとか
オレは500万円損害賠償請求した
よく分からんがキリの良い数字と思って笑
事故日から1年半かかったが120万円で和解に持ってった
相手が弁護士だろうと気合い入れて戦えば良い あと、非接触事故も経験した事ある。
交差点で相手は左見ながら前方確認すること無く右折しだして、こちらは驚いて避けようとしたらつまづいて転倒した。
相手は気づいてブレーキしたから当たってはいない。
加害者の車に当たってもないけど
この車の運転手が交差点できちんと前見てれば人が通ってるの分かるのに怠って発進したのが原因で驚いて転んだ怪我でも画像診断異常無しにも関わらず6ヶ月通院して53万円慰謝料請求してもらった
お前さんの場合は転んだ程度のけがくらいでは病院行かないとかそうなるのだろうけど
まぁこれが現実なんだよ 本来なら著名人アカか公式しか見ない主義の私がツイ見てあげたぞ。
あなた
>>720
ある程度損傷あったんですよね。
って720に失礼じゃない?
損害受けたのはネガティブな事なのに、『720は傷付けられてそれを立証出来てよかったですね』
デリカシーなくね?
>>743
ヒント…情報開示請求
あと、送検されてるなら不起訴起訴に関わらず見分も現場検証も見れる(ただし不起訴or起訴で窓口違ったかも)自分は起訴側被害者として開示&謄写させてもらったが、方法は教えてあげな〜い。
弁護士抜きで裁判起こるのに固執してるから、せめて情報収集スキルは身につけないとね。
>>749 さんの言う通りなら
>>747 『なんかよく分からないけど…』でケンカ出来んの?準備がおろそか。
リアガラスの件。警察の状況をチェックしてく。その状況でリアに損傷があったら記録写真撮ってるはずなんだけどなぁ。それ取り寄せればいいだけの話じゃ?
それともなにかい?今後の請求を踏まえ相手が警察に到着前に意図的に破損させたとでも?
最初に質問書き込んだ時、ここの人なら有利な方向に導いてくれる。と、思わってたでしょう?
でもフタををあけてみれば手厳しいお言葉。でも全然あなたをくさす訳じゃなく、現実視ろよ。って事。
やっぱ任意はいっていない人は、なんだかなぁ〜
自分に絶大なる自信がある過大評価ヤツが多い? この度は任意無しが2件続きましたね。
事故起こさない運転してるから任意なんていらない(キリ 精神科行くのは事故のトラウマじゃなく、出世コースから外れてクビになりそうだから。ぴえん。
と
弁護士と戦う。相手におかわりあげるならそれよりお金かかっても弁護士雇う!
と
共通して言えるのは自分の過大評価。
なんにせよ任意があれば備えあれば憂いなし。だし。今日はアキナが優勝すればいいと思う。 >>755
ガバガバながらも一応、ここより情報が乗っているならを見ないと
見当違い(すれ違い)が起きるのでクビ突っ込むならざっとでも見ておきな。
それと41万払うなら弁護士雇うなんて言ってない
41万払うなら科学捜査(プークス で一撃必殺チャンス を依頼するって言ってる。
まぁ、言ってしまえば
ツイッターに乗ってる情報でさえ怪しいんだけどな。
全部切り抜きで訴状とやらもマスキングすべきところだけすればいいのに
主要な文言が書いてあると思わしき所だけ切り抜き
写真も同様にナンバーだけ隠せばいいのに明らかに切り抜き
音声もかなり怪しい
そもそもここに書き込んでいる人物がツイ主であることすら怪しい
病院名がわかるからってwww
わかっちゃまずいの?
患者の名前まで晒せとは言ってないけど?
別に病院名隠したって構わないけどさ?
なんであの部分だけなわけ?
メモ用紙1枚分にも満たないじゃない?
<可能性>
元ネタがツイッターであることを踏まえて
・そもそもそのツイッター自体が創作
・ここに書き込んだ人物がネタを拾ってきてなりすまして風呂敷を広げた あ、あと気になったんだけど
言わなかったことを1つ
>>736
これさ?
なんで傷病名の筆跡と
下に見切れてる所の筆跡違うわけ?
あと二重線で訂正されている箇所もなんか違うような気がするんだけど?
診断書って複数の人が書き加えたり訂正してもいいの? コメント下さった方有り難うございます。
>>754
画像診断とは科学鑑定のことでしょうか?科学鑑定の結果が尊重されないなら困ったことになりそうですが。ご意見有り難うございます。
>>755
取り寄せ出来るんですね。警察は出来ない。検察は民事なら無理って言ってましたが。探してみます。有り難うございます。
>>756
弁護士さんを雇うお金がないんです。お金があるなら雇います。法テラスさんなら分割出来るみたいですが、私が相談に行った時に担当された人は話の最中あくび連発だったので適当にやられて負けるのも嫌だなと思いました。
>>757
ここまでなら晒して大丈夫とかいう基準がわからないんですよ。病院名とか相手方弁護士事務所とか晒して大丈夫なんでしょうか。法的に大丈夫なら晒しますが。
>>758
気付きませんでした。確かに筆跡違いますね。 中身は事務員がカルテから書いて最後に医師確認して記名押印、事務が病院印を押すこともある。
中の筆跡より病院側もコピー取るから加筆修正はできない。
全てパソコン印字もあるし、原本と相違なければ有効。 相手が修理を依頼したのはディーラーではなくガソリンスタンドです。
私がガソリンスタンドに修理時にリアガラスの件を確認するため電話したら、即相手方弁護士にその情報が伝わってました。今後は勝手に行動しないで直接うちに連絡するようにって言われました。 結局金なくてごねてんじゃないの?鑑定だって金かかる
んやで 相手車両モザイクについては派手な装飾がされているという理由です。音声につきましては何処が不自然なんでしょうか?双方の名前、待ち時間等をカットしただけですが。
ガラス自ら破壊疑惑につきましては、音声データを提出すれば一応有効とみなされるんでしょうか。
>>760
ご意見有り難うございます。 工学鑑定って数値を自分の有利なようにいじろうと思えば簡単にやれるし
鑑定士って国家資格じゃないから個々の実力は不明だからなあ。
元モー娘。の吉澤が事故ったときにテレビでコメントしてた人たち
・ジェネクスト株式会社/保田亜希
・交通事故鑑定ラプター【Raptor】/中島博史
・交通事故調査解析事務所/熊谷宗徳
スキーバス転落事故のときテレビでコメントしてた人たち
・日本交通事故調査機構
・法科学鑑定研究所
『自保ジャーナル』1864号で名前を目にした団体
・アームスシステムリサーチ
『交通事故民事裁判例集』49巻で名前を目にした団体
・自動車工学研究所
『交通事故判例速報』(廃刊)596号で名前を目にした団体
・日本交通事故鑑識研究所 後疑問に思ったのが、自賠責のカテゴリーである治療費やら慰謝料もしれっと請求されてる件です。限度額120万は越えてません。
自賠責に拒否られたものまで、支払う必要があるのかという事です。
他に相談したい人がいると思うのでもうこの辺で辞めておきます。アドバイス頂き有り難うございました。参考になりました
>>762
あの損傷で骨折なんかあり得ないと思ってるからです。右直で10メートルほど吹っ飛ばされた経験がありますが特に怪我はなし。相手に治療費は請求してませんし、人身にもしませんでした。 >>764
裁判で証拠としての価値がないなら捨てかねになりますね。その辺についても調べてみます。 診断書のみならず公的文章なら二重線じゃ事足りない。
訂正印は?
まぁ偽造するヤツはドクターの姓の三文判100均で買って押印する知恵は働くはずだけど。
だから相手が偽造したのか、ドクターの誤記なのかどちらにしても証拠不十分。
ですよね?
>>758 さん。
ツイのテキストは選択引用が出来ないので、見ながら感想。
今回のトラブルを映画化キャスティングするなんてずいぶんな余裕ね?切羽詰まった人ならそんな事出来ない。どう立ち回るかだけで頭が一杯。
あなたが風邪でも病院に行かないとの対比は被害者には関係ない。
裁判官の卓上に警察の実況件文書が乗ってるはず。→刑事裁判じゃないし、資料は誰が用意するの?=あなたです。
自賠責側に認定されなかったみたいです。→あれれ?一個目の書き込みで、自賠責から80万円引き出せたって言ってなかった?だから偽造?を見抜けなかったとは言え審査は通っている。病名に対し治療内容に問題がなかったと言う事。
骨折にしては通院日数無駄に多く感じる。でも部位によってはそんなもんなんかなぁ〜。それを反論していくのもあなたの仕事なんよ。相手の主治医も巻き込んでの『誤診だ!or過剰診療だ!』になると思うんだけど、ドクターはとんだもらい事故ね。
で、病名調べてみたんか?
今までの書き込み見てるととてもそこまでしてそうには感じられない。せいぜい診断書の一部画像を載せるだけ。
リンク貼るけど、それあくまでググ って1個目に出たヤツだから。
裁判となれば『ググりました、』は通用しない。医学専門書を紐解く事とその読解力が必要。あなたにそれ出来る?
一応ググった程度のリンク先
https://doctorsfile.jp/medication/448/
訂正:41万円課金先…弁護士→研究所
>>757 さん。すんませんでした。 >>755 からの >>759
民事裁判の事なんて知らんよ。
ただ、あなたが不起訴であれ起訴であれ『刑事』の件文書は『加害者』たるあなたに一見不利な情報のようだけど、あるがままの第3者的記録が残ってるという点においては揺るぎない客観的な証拠足り得る。
それに取り寄せなんてできたかなぁ?見たいなら自分で見に来いスタイルだったし、閲覧料と、それとは別に謄写料@円かかったし、余計な所謄写しないように監視されながらコピーしてたぐらい情報管理は徹底してる。
ホントに見たいなら自分で足運ぶよね?
>>759
私は相談初回無料という卑怯な方法を教えた者なんだが。
でもフタをあけたら、相手に1円でもやるくらいなら、研究所に41万課金する!とはとんだ肩透かしです。それでいて弁護士は雇わないなんて、清貧なんかケンカしたいだけなんか分からんわ。
出費最小限優先なら研究所に金かけるより相手にあげたら?
任意入っていなかった勉強代としてさ。
裁判資料集める手間隙も無くなるし。
それか研究所課金分で弁護士投入したら?
腰椎椎体骨折くらいなら健保使えばたかが知れてるよ。治療費。 私は後遺障害等級が認定/否認された事案に注力して判例を読んでいるから通院で終わった
事例は詳しくないけど、後遺障害等級が争いになる事案だと、貴方が報告している程度の事故で
椎体が3つ骨折なんて事例は知らないな。
人間の体がこんなにもろかったら毎日死亡交通事故だらけだ。
ぶっちゃけありえない♪
〜鑑定料等〜
※ここでいう「否認」は証拠として採用されたかどうかではなく必要な支出(相手負担)としての否定
自保ジャーナル1849号E
鑑定書作成費用(42万円)・意見書作成費用(5万2,500円)※両方否認される
自保ジャーナル1889号A
原告が事故の状況に関する鑑定を専門家に依頼(111万1,713円)
自保ジャーナル2022号H
医療画像鑑定費用6万4,800円※否認される
自保ジャーナル2027号F
工学部鑑定書作成費用71万4,000円、意見書作成費用等約18万円〜約32万円※否認される
自保ジャーナル2027号E
元・科学警察研究所附属鑑定所長に鑑定を依頼(77万7,600円)※否認される
交通事故民事裁判例集44巻9
専門家への依頼費用280万9,846円(事故鑑定費用・特調61万7,012円/事故鑑定費用・自動車
工学研究所52万5,000円/事故調査費用・アームスシステムリサーチ166万7,834円)のうち約1割に
相当する30万円を損害として認定 >>767
>>768
リンクまで貼って頂き有り難うございます。調書取り寄せ不可能なんですか。閲覧出来るなら足を運んでみます。
見て貰えるなら、訴状、全診断書をTwitterにアップしますが、相手の名前と自分の名前だけ伏せれば問題ないんでしょうか?
音声も公開している以上弁護士事務所もモザイク、病院名もモザイクって感じでしょうか?
昨日調べたら、メール鑑定なるものが28,000円。今検討してるのはその鑑定を組織が違うものを2部計58,000円本人訴訟で検討中です。
それぞれの別組織の鑑定が当たってない、あるいは骨折、怪我を引き起こすような力が加わっていないとの結果であれば本人訴訟でも勝てると思ってますが認識が甘いでしょうか?
よくわかりませんが弁護士さん介入だと50万以上でしょうか。払えるとしたら法テラスさんですが、あくび連発だったしやりたくないんだろうなと思いました。 >>769
やはりあり得ないですよね。プロな方にそうおっしゃって頂き勇気づけらました。有り難うございます。鑑定料は回収出来るとも思ってないので大丈夫です。 パチ屋に行くので一旦退場します。
判例読んでいるとき代理人(弁護士/法律事務所)もチェックしているけど、
HPで刑事事件の加害者側も請け負いますっていう売り込みをしている法律事務所は少なく、
民事事件の加害者側も請け負いますっていう売り込みしている法律事務所は今のところ
1つしか見掛けたことがないなあ
鋤柄和弘/中央町田法律事務所
『当職の所属する事務所は損害保険会社の顧問をしており、交通事故の対応には精通しております。
被害者側からの損害賠償請求のほか、加害者側に立っての交渉も承っております』 >>768 です。
言葉足らず。
警察の記録は…どこで入手するのかわからん。
私は起訴だったから、検察資料とワンセットで警察資料も管理されててそれ謄写。不起訴の方も一旦は送検されるわけだから書類の管理は検察でいいような?でも申し込み先は起訴・不起訴で違うのかぁ〜と思ったのは記憶してる。
相手はもうケガ治癒で間違いないよね?慰謝料おかわりしてこないように確認。上で指摘した方いらっしゃったけど、もうこれ以上の請求は1円もしないとの念書要。
だから、未だにコルセットしてるかどうか?鎮痛剤処方必要なら通院継続中の実績があるかどうか?
骨折の度合いにもよるけど、コルセットだけあげて『自然治癒ね』で放流と、数回レントゲンで経過観察したとして自由診療だとしても80万かかるかなぁ〜
さっき『誤診』て言い過ぎたけど、ドクターが過剰診療強要されてないかは気にしていい。オペもしてない、入院してない、リハビリしてない、なら疑わしいわね。
資料収集、開示請求はあなたが主導する。資料は随時提出するとしても弁護士とは最終打ち合わせ1回こっきりだけ、なら弁護士費用圧縮出来ないもの?着手金は別として。
裁判は一発勝負?それとも控訴する事も想定?一発勝負なら弁護士つけてそこに全部ぶっ込んでみたら?確変おきるかどうかまでは責任持てないけど。
それにあなたと違って任意保険入ってて弁護士特約も追加で支払ってるから、いざという時弁特でタダで弁護士委任出来る立場からしてみれば、自腹だとどのくらい費用がかかるか分からないから、予算を教えてあげられるすべがない。 >>770
調書取り寄せ不可能かどうかなんて知らんよ。最初から自分から見に行くつもりだったから。
事前に日時アポ入れてから、身分証明提示。数字で管理された入館証もらって、読むのにも謄写するのにも余計な事しないか監視付き。
おっと、これからは自分で調べてね。
これから裁判だから情報集めてます。って息巻いてるんだから、情報収集とその方法は『自分で』
>>771
あり得ない事を『あった』という者もいれば『そんな事ない』というのがあなたの仕事。
だけど、はなから『あり得ない』一択はやめとこう。
『あった』詐欺じゃなくて『あった』誇張かもしれない。
そこは冷静に客観的に。 Twitterで晒すのは時期尚早。
例え名前消しても特定される文章・文言はあるからね。
それより要所を一語一句改変する事なく文字起こしして、誰かが実物見せて要望あってからでもいいのでは?
Twitterで晒すかはあなたの自己責任でご自由に、だけどツイに晒さなくてもここにだけスクショ張り付ける事も出来る訳だし。
情報を晒すのは吉か凶か。ただツイは大袈裟な話全世界に発信される訳だから。
デジタルタトゥーは覚悟の上で。 最近書き込んでばかりいるけど、職場でストレスためてるからかなぁ〜。
あかんあかん。 例えば見た目が元気に感じるも骨密度が低い人だと咳やクシャミが原因でも骨折する
単なる咳で骨折何て絶対ありえねぇって思うかも知れないけど
だからもし、お前が事故当日にスレに書き込みに来てたら、オレなら病院に行って画像診断してもらって警察に持って行く診断書を書いてもらって人身事故にして通院は続けろってアドバイスする。
人身事故にしてお前が被害者の立場に持って行かないとお前はかなり不利な立場に立たされる。 一応書き込みとリンクしてるようだね。
なりすましっていうのは訂正するね。
経年性劣化
外傷性によるものと記載がないみたいだけど
そこに突っ込まないの?
普通、真の被害者ならこの診断書から機構に等級申請するんだけど。
自賠責から70万?で満足しちゃってるのがおかしい。
引き際を知っているのか深く探られちゃ困るから
後遺障害の申請をしないのかしらないけどね。
120万に行ってないのにって言うのは
どういう意味で言ってるのか。
ずいぶん調べている割に自賠責がどの部分の支払いをして
どの部分は支払わないかを知らないって事はないと思うけど。
修理費・弁護士費用・代車費用・ハイヤー代
この辺は自賠責は何があっても払わないんですけど。
ところで、人身事故扱いだと思うんだけれど
貴方、刑事の方はどうなったの?
民事的な方で訴状とか請求来てるってことは
刑事の方は起訴・不起訴問わず終わってると思うんだけど。
刑事の方でどんな裁定になったのかはともかく
刑事記録は刑事裁判が終わらないと閲覧できない。
終わっていれば、実況見分調書(交通事故の詳細状況)
被疑者供述調書(加害者の供述調書)
参考人供述調書(目撃者・同乗者・保護者・その他の供述調書)
は加害者でも閲覧できる。 >>778
補足で。
現場見取り図と現場写真もコピーさせてもらった。あ、実況見分調書に含まれているのか。
あなたも個人的に現場写真撮ってると思うけど、警察の記録写真となれば『オフィシャル』だから。
事故記録閲覧について
クグって掘っても分からないかもしれない事。
閲覧料と謄写料@円は全国統一じゃなくて管轄ごとに違う、といっても微々たる額だけど。
あと持参するものを確認して予約入れる事。身分証明だけで済まない事は想定。
私はケガが対した事なく、とっくに『治癒』したけど治療費・日数実績稼ぎ治療期間引き延ばし説を提唱。
日数の多さがなんなのか、どっちが悪か?正義か?抜きにして治療方針を知りたい好奇心。
ソースとしては『ネットで真実?アホか?』なんだけど、さっき貼った腰椎椎体骨折のリンク。
あれって大した事無いんじゃね?だから後遺障害申請なんてムリムリ。的な?
ホントに後遺障害チャレンジ出来そうなら弁護士がちから技でやってる。(778さんの言う通り、後ろ暗くて申請『出来ない』場合もあるが) それに自賠責が80万払ってるって事は治療終了してるという事でOK?
治療途中で、いつからいつまでの分オネシャスって出来るん?
ってのと778さんのいう通り80万の内訳を確認せよ、だわな。
確認する方法?わからん。
そんなトラブル巻き込まれた事ないから経験則がない。
自分の事故は送検まで1ヶ月強、起訴されて罪状決定まで1ヶ月強
計 約3ヶ月くらいで検察資料見れたよ。これ、あくまで目安ね。 >>772
確かに法テラスさんに相談に行く前に別の弁護士さんに相談に行ったところ加害者側はダメだとおっしゃいました。
>>773
自賠責さんとの電話のやり取りではもう請求はないようなニュアンスでしたが、確約は取ってません。現状もちょっとわかりません。
やるなら一発勝負ですが、金銭的にその一発勝負すら打てない状況です。
>>774
見る方法ならあるという事ですね。ご教示頂き有り難うございます。
>>775
有り難うございます。理解致しました。 >>777
アドバイスして頂き有り難うございます。
>>778
治療費と慰謝料を払えと言われています。
刑事の方はよくわかりませんが、免許点数五点引かれました。罰金を払えとかは来ませんでした。
警察に万一相手が寝たきりになったとか主張して来た場合、さらに点数が加算され免停になるのか問い合わせたらそんな事はないから心配するなと言われました。
>>780
私の認識では終わってる感じなんですが、おかわりの連鎖なんて事があり得るんでしょうか? 色々めんどくさい話なんでアレだけど。
逆転裁判よろしく「異議あり!」で自分の持ってきた証拠で
相手の主張を覆すなら自分も最低でも士業でないとその時点で
資料や証拠の信憑性が下がる(価値)。
本件の場合、主が正義で相手の主張は全て捏造だと仮定するならば
立派な詐欺事件になるわけでその場合は刑事告訴をしないとならない。
捜査機関に告訴状を受理してもらうには一般人の被害報告だけでは
動いてもらえないのは周知の事実。
その場合に必要になってくるのはやはり「肩書付きの発言」であり
その肩書が持ち込んだ資料であり決定的な証拠が必要。
また、証拠集めに関しても「肩書」は絶大な効果を発揮し
一般人では閲覧できない、取り寄せ出来ない資料であっても
法に基づいた肩書を持っていれば入手可能。
すなわち、弁護士という肩書を持って動くことにより
自分では入手できない資料を手に入れ相手の非を明らかなものにでき
警察・検察・裁判所を納得させるに足りる信用性をもって
相手を完膚なきまでに叩き潰し詐欺事件として正義の鉄槌を振り下ろせる。
そのうえで民事的に詐欺の被害者として色々と請求すればいい。
もちろん相手が払うかどうかは別の話だけどね。 >>783
お金があれば当然弁護士さんにお願いするんですがないんですよ。それに加害者側だと受けてくれるところがほとんどないとここで教えて頂きました。
相手を詐欺で訴える気はないです。平穏が取り戻せたらそれで十分です。 専門家知識のある方に、素人では到底わかり得ない有益な情報をたくさん教えて頂きまして本当に有り難うございました。
今後私と同じように困った人が来たら同じように親身になってアドバイスして頂けると幸いです。
本当に有り難うございましたm(__)m >>786
無知の馬鹿者にありがとうございます。
受けてくれる弁がそうそういないのはさて置いて、
もし引き受けてもらうとしたら費用どんだけですか?って1人でも確認した事あるん?
弁護士としての腕はピンキリだし、だから報酬もピンキリ最安値がいくらかわからんけど一度でも誰かしらに聞いたん?
なんちゃら研究所には気前よく大枚叩いて『相手に1円でも払うくらいなら多少の出費はしゃーないわ!』スタイルなのに、弁については及び腰なのは報酬の相場を知ってるからか、聞きもしないで諦めてるだけ?
>>784
平穏を取り戻せたら十分…だったら相手の要求されるがまま金渡すのが一番平穏なのでは?
自賠責枠120万円のうち自賠責から80万円もらってるから差額の40万円寄越せ、だっけ?
払ったらええやん。
任意入ってなかった勉強代ね。
ただそれ以上の請求ならゆすりたかりなのでは?と相手にお伺いをたてる。
なんかオチとしては、ぶつかったぶつかってない、は軽くぶつかっていて、軽く骨折してる(奇跡的にこれホント)→相手は弁特なのか自腹なのか?弁護士に委任する余裕あり。ケガは大した事ないけど、その範疇で払えるだけ払ってもらおう!もらえるものはもらっとこう!加害者は保険会社という後ろ楯がないから攻撃しやすい。でもやり過ぎするとヤバいから適当に落としどころ見積もっとこう→加害者であるあなた過剰に反応&パニック
実際に裁判フタを開けたら
『ふーん、そんなもんか?』と拍子抜け。
まぁ、野次馬の戯れ言です。
今日は年イチの祭りなんで、野次馬退場。敗者と本戦の間に覗いてみるかも。
ゆにばーすガンバ(^-^)/(金属バット推し) ツイッターみたが差し押さえられる金や資産がないなら、ひろゆき方式が最高だが。
修理をしたガソリンスタンドは大手なのか個人商店か怪しいな。修理は本当に行われたのか。
こっそり相手の車の写真を撮りにいってみれば。
金めあてなら本格的な修理はしてないかもね。
金がないなら足を使いなよ。
あと事件番号と期日公開すれば傍聴席が埋まるかもね。
傍聴人が多いと裁判官もプレッシャーかかるし。 >>787
いくつか弁護士事務所のホームページを見ましたが、分割払いに対応しているところがなさそうだったので断られた一社にしか電話していません。
価格はしりませんが、50万位かかるのではとの認識です。科学鑑定は辞めました。
平穏は望みますが、お支払する気にはならないです。アドバイス有り難うございました。
>>788
資産はありません。私が話を聞いて貰った一人の弁護士さんは放置でオッケーとおっしゃってました。
素人知識では確か今年か去年から給料債権が差し押さえしやすくなったと何処かで見た気がしますが、あの弁護士さんがいう放置でオッケーは本当なんでしょうか。
ガソリンスタンドは大手ですよ。事件番号公開につきましてはまた考えておきます。
皆様方有益な数々のアドバイスを頂きまして有り難うございました 立ち去ったから見てないか?
あれこれ書き込んできて今更なんだけど、弁護士ドットコムで、相談&依頼受けてくれる弁探せばいいと気付いた。
あのサイトなら案件ジャンル別、都道府県別に検索できるし、質問だけなら全国から回答くれる。
なんで研究所の鑑定にはウン十万円払う覚悟があるのに、弁護士探しは頑なにしないんだろうね? 単純な話、その怪我が今回の事故により発生したものだと証明して見せろ。
リアガラスの破損が今回の事故による物だと証明して見せろ。
って言えば済むんだけどな。 裁判は真実発見の場ではないぞ。
41万の請求に対して、20万で和解しないかと言われても拒否るのかい?
判決は41万と利息もつくと思うけど。 うちの周りには無いから知らんけどさ?
リアガラス交換出来るGSあるの?リアって熱線入りだろ?
あと、リアガラスだけ上手く割るって可能なわけ?その事故で。
リアガラス割れるならリアハッチやらバンパーまで逝くと思うんだけどさ。 >>791
そうはいかない
https://soudanguide.sonpo.or.jp/car/q027.html
自賠法では、加害者に無過失責任(過失がなくても責任を負うこと)に近い責任を負わせている >>790
続き。
弁護士ドットコムの相談として洗いざらい質問して、受任の予算の相場を探ってみればいいのにそれもせず『弁護士はちょっと』とか見方増やすつもり無いんかい?
あと法テラスの対応弁護士の事言ってたけど、あれあくまで当番制で案件抱えてない暇弁が集まってる相談会だから、いつ行っても『あくびおじさん』に当たるとは限らない。だからそれだけをキッカケに弁護士相談諦めるのはもったいない。
たまに勉強の為に、と意識高い若手エリートが来る場合もあるとかないとか?
地元の弁護士事務所(地域内では大手)は、ホムペに出来事載せてて、法テラス行ったって記事見たような気がするから。 >>792
20万で和解する気はありません。
>>793
それなりの大手になるのでリアガラス交換が可能なんでしょうね。
ピンポイントで割れるのかは知りませんが。
>>795
私この件直後に500円玉二倍位の円形脱毛症を発症しました。病院に行かなければ全域に広がる恐怖があるにもかかわらず病院に行けなかった位困窮しています。
弁護士さんにお願いするお金がないのです。法テラスさんの弁護士さんにも優秀な方がおられるんですね。お教え頂き有り難うございます。
現状をお伝えすると、TwitterのDMで権威のある方が無料で助けてくれるとおっしゃって下さいました。非常に有り難いです。
すでに訴状や診断書等書類を送らせて頂きました。
そのままお言葉に甘えるのもいけないとは思っています。どういうお礼の仕方がいいのか考えているところです。
Twitterに妨害工作が入った経緯もあるので、事前にこちらの動きは書けませんが、結果については書くつもりです。
お力になって頂きまして有り難うございます。皆様方の優しさに感謝です。では。 それに相手方の弁護士もバカじゃないよ。
世間を騒がす事件の担当弁は依頼人に不利にならないように事実をねじ曲げるような事、有りもしない事をでっちあげたり針小棒大で攻撃してくる。
例:光市母子殺人事件、妊婦殺して腹割いて胎児抜き取りかわりに固定電話詰め込み事件。
でもこんどのは言い方悪いけど、ザコ案件でしょ?嘘つくメリットある?それで被害者とグルになって捏造・詐称がバレた時の事考えれば普通こんな事しないよね。
でも、弁と相手との会話の中で『○○が○○でないと』『○○だったらいいんだけどなぁ』と会話したら相手にヒントを与える事になって、あれこれ作戦立てるキッカケを作りそうではあるが。
弁護士費用分割出来るかどうかはホムペの情報だけなんだ?
必死に探すなら電話するなり、
支払いについてはボカシて初回無料相談行って、費用の金額聞いてから『分割出来ますか?』で良くない?電話より直接面談の方が手間隙かかるが、弁護士費用について以外は自分の質問をうめてく時間に当てられるからね。 弁護士費用を無料で抑える方法がある
市区町村でやってる法律相談
何度利用しても無料だからね
しかし毎回違う弁護士に当たるからその質問前に状況を最初から説明しないといけない とりあえず日弁連の交通事故無料相談センターに行ってみたら?
法テラスやベンコムよりはまともな弁護がいそう
あと人権派の弁護士を探す
お金儲け主義ではないので採算度外視やって貰えるかも
給料は1/4差し押さえられるから給料貰ってるとひろゆき方式は難しそうだね
後は本人訴訟で伸ばせるだけ伸ばす 質問主もういないよね。今更話。
>>799
自分の保険会社情報なんだけど、日弁連て確かな機関だけど、案件受付中の弁がいても連絡うんぬん(平日のみだからか)数日〜長くて10日かかる事も覚悟しといて。あと案件の内容詳しく相談して相性が合うかどうかのマッチングがあるから、断られたらふりだしに戻る→数日待つ、の繰り返しらしい。
自分で探す時は相談掛け持ち出来るけど、日弁連は1人ずつの紹介しかしないそうだ。
だから急を要する時は日弁連と自分で探すの同時進行するのがいいかも。
あと >>796
円形脱毛症が出来る程で、それが広がらないか恐怖…ツイで今回の件を映画になぞらえてキャスティングまでした肝の座った人と同一人物とは思えない。
病院にも行けなかった位困窮?研究所に払う覚悟がある40万円はどこから?それで医者行ったらええやん?
>>787 でオチ創作したけど、被害妄想・被害者意識強すぎて、えらいパニクってるだけ?で、フタ開けたら大した事なかったなと拍子抜けの可能性も微レ存。
あと、ホントに何度もいうけど、その傷病でその通院日数ってどんな治療法なんかな?
これ質問者に有利不利とか関係無しに単なる好奇心。
こんなレセプトでよく自賠責の審査通ったな、と思って。 本当は弁護士入れて医療照会と
実況検分(事故直後の写真比)入手と見積り出したGS問い詰めてさ。
相手を追い詰めたいんだけどなぁ(笑
掘れば掘るほど出てきそうなんだけど。
最終的に偽証罪と公文書偽造と詐欺罪で訴訟。
自賠責からも訴えられてそりゃもう楽しい未来が見えそう。 >>794
そうはいかないってさ。
事故に起因しない怪我で自賠法とやらが助けてくれてお金もらえんの?
事故の翌日に別の自損事故とかでした怪我の可能性は皆無だとでも?
その自損事故でリアガラス割ったのをなすりつけて払わせようとしても? 実際に起きた事故なのか定かじゃないけどさ?(笑
GSは普通に割れた後に持ち込まれたら普通に見積もり出して修理交換するだろうよ?
医者も然りさね。
診断書にも書いてあったろ?
腰の痛みを訴えて来院って。
そりゃ普通に診断して治療するさ。
弁護士以外、誰も事故に起因するなんて知らないと思うが? >>804
債務不存在確認て今時使うの?
加害者側が使うのは裁判でも
心証が悪いから使わないと思ってたんだけど 11か月 100日通院しました、入院なしです。腰椎捻挫 弁護士あり 後遺障害なし
さて慰謝料どれくらいだと思いますか? >>801
そうなりゃ野次馬の自分にとっちゃ愉快だけど、こんなザコ物件にウソ加担するリスク(相手)弁護士が背負うかなぁ〜
まぁ吉でも凶でも最後まで見届けたい物件ではある。
元はと言えば、この件を一番ややこしくしたのは任意入ってない相談者本人であって、金無い。弁護士雇えない。円形脱毛症も受診する金が無い…でも研究所に払う金ならあります(キリッ
の時点で『ハァ!?』
任意入んない人標本にピッタリ。
同情もするが軽蔑もする。
あ、任意入んない人標本に職場クビになりそうで精神科受診奴も追加で。 >>806
休業、ある?…
過失、は?…
ここは詳しい人に教えてもらうトコだから『さて』、は違うかな?… なんかなぞなぞみたいだもんね?… テンプレ埋めない3行馬鹿と
それに我慢出来ず反応しちゃう早漏アホ >>800
診断書Twitterにあげました。明日には消しますのでお早めにどうぞ。有利になるアドバイスおありでしたらほしいですm(__)m >>797
実際問題分割して頂けとしても、借金が今より50増えたら再起不能です。
>>798
無料で裁判所までは来てくれませんよね。
>>799
検討してみます。有り難うございます。
>>800
日弁連の件了解です。
>>801
これ以上ないハッピーエンドです。 科学鑑定なら大金払えて弁護士さんには払えないのかという意見につきましては結論としまして、どちらも払うお金がありません。
ただ警視庁24時とかで車の破片の一部を見つけて即逮捕の映像の影響で、どうしても一撃性があるのではと期待してしまうのです。
>>807
おっしゃる通り任意保険入ってない事が発端です。反省してます。 >>813
>借金が今より50増えたら再起不能です
悪いけど君の財政事情なんか知らんがな。
自分の身の潔白を証明するための費用も捻出できないなら
言いなりになるしかないじゃない。
ってか。50増えたらおしまいなら41万でも変わらなくない?
その借金、自己破産して免責されない類のものならどうしようもない。
君、何にビビってるのか知らないけど事情や背景一切語らないよね。
>無料で裁判所までは来てくれませんよね。
何言ってるの?頭おかしいの?
同席するだけでよくて弁護も何もせず聞いてるだけなら
1チャン暇ならあるかもね?
受任もしてないし契約も結んでいないのになんで裁判所に
行かなきゃらないんだ?
>これ以上ないハッピーエンドです。
>>801も俺なんだけどな?
「詐欺に会ってます!」って涙ながらに方々足を運んで
出すもの出せないなら土下座でもして頼まないの?
親兄弟親類縁者からも支援してもらえないんだろ?
50万で詰みなのに41万請求されたら樹海の入口まで来てるじゃん。
それなのになんで必死にならないの?
誰かが言ってたけど君には必死さが足りないんだよ。
生死の狭間まで来てるじゃん。 >>814
これも前に言ったけどTVの見すぎ。
警察24時?科捜研の女?逆転裁判?
何夢見てるんだ?
そんな演出ありのエンタメみて信じて縋っちゃうほど必死だというなら
向けるベクトルが違うんだわ。
自分では何もせずに神にすがる的な感覚すら覚える。
ちなみに。
科捜研も科警研も捜査権と逮捕権は持ってない。警察庁の機関だけどな。
という事は?彼らがつかんだ決定的な証拠だけでは犯人は逮捕できないわけ。
じゃ誰が逮捕するのか?→「警察」。OK?
同様に、民間の科学捜査や交通事故鑑定人が掴んだ証拠だけで
法廷で戦えるのか?→その証拠に「信憑性」が必要になる。
上の科捜研や科警研と違って民間である以上、信憑性は薄い。
それに箔をつけるのが弁護士。
警察24時とかで民間の科学捜査や鑑定人の掴んだ証拠で即1発逆転じゃない。
そこには警察や弁護士が絡んで事件として再捜査したりして初めて逆転が成立する。
君の考えてるような緩くて甘い世界じゃないんだわ。 あと、診断書の話なんだけど。
初回行った病院とは別に初回の病院から紹介?(依頼?)で
画像診断受けてるけどなんでそっちの診断では頸椎捻挫だけなの?
普通、自分に都合が悪い診断書なんか相手に見せないと思うんだけど。
初回の病院の診断(筆跡が色々のやつ)7/2初診
頸椎捻挫+頸椎骨折
主治医からの紹介で別の病院で画像診断の結果(パソコン出力のやつ)8/11発行
頸椎捻挫
「頸椎骨折」はどこ行っちゃったの?
誤診ってことを初回の主治医は自らバラして認めるって事なんかね? >>806
クイズでもやってるつもりか
弁護士がほんとに間に入ってんのなら弁護士に電話で聞けば一瞬で答えてくれるよ >>818
うわっ…私の慰謝料、すくなすぎ…?
ってネタじゃないの?w >>815
Twitterである方が力を貸してくれるとおっしゃって下さいました。今はその方の力をお借りして、法廷でどれだけ自分が失敗しないかだと思ってます。
弁護士さんを立てるなら分割のきく法テラスさんになると思います。まだ時間があるので金銭面と相談して結論を出します。
診断書の件有り難うございます。 (外傷性ではなく)経年性変化って書いてあるのだから本件交通事故による
受傷ではない、とか反論する余地は無いの?
診断書に「受傷の経緯」とか書かれてないのは何故?
画像を見たら、陳旧/新鮮と言ってもともとこうだったのか事故による受傷で
こうなったのか分かるので、画像診断できる人が見れば意見してくれると
思うんだけど、どうしてXPとMRI撮ってて公開してくれないの? >>815 さんにちゃっかり乗っかっちゃってごめんなさい(テヘペロ
アレコレ書いてたら本文長過ぎエラーが出たので2分割。
>>813
ただの借金と違ってこういう被害者いるのは自己破産でご破算にはならないよ。(まぁ単なる借金だって貸主が被害者ではあるが)
あなたもう借金出来ない、したくないんでしょ?だったら車の運転お辞めなさいな!
任意入ってないの反省したふりで、どうせお金かかるから棚上げするんでしょ?
今回の損害は41万円で済んだのはむしろラッキー!交通事故の損害なんて3桁万円当たり前だから。
殺したら億だってありうる。だから運転気をつけるのは前提の元、保険に入る。
自分だって裕福ではない、けど切り詰めてでも払ってる。
借金イヤだから保険料払うのもムリ、なら運転辞めた方がコスパヨシ!(現場猫)
>>812
〜お早めにどうぞ。って教えてあげます的上から目線なに?
確かに治療回数おもろいなぁ〜とは言ったけど、何で情報提供してあげますモードなん?
しかもここのスレのスクショも晒してんのな。匿名掲示板だから痛くも痒くもねぇけど、自分に都合のいいレスだけ取捨選択するんでしょ?
さっきも言った。同情もするけど軽蔑もする。
で、同情の部分だけ切り抜きするよね。
ツイ垢名もキショイ。自己陶酔臭っ!
脱毛も金銭的放置してる奴が保険料払えるか!
映画のキャスティングの件で文句言ったん自分やけど、そんなんお遊びされると何か真剣みがないっていうか、当事者であるという意識が希薄なんかな〜? 2分割の2です。長くなってすみません。
>>815
借金が今より・・・って事は現時点ですでに借金生活者なんね。
で、金無い言いながら、相手に1円でも渡すなら、研究所へドーン!
保険料も脱毛治療もケチる奴のプライドの持ち方違ない?
まぁ、あなたの心配性で、詐欺でだと思ってたら、ほんの少し追突してて、でも自覚ないから、それ誤解してるだけかもしれんし、法テラスだかの弁からもぶつかってない(何を根拠に?)からシカトでいいみたいな事言われてたんでしょ?
(スレ遡って読むのメンドイからうろ覚え)
だったら一番お金も労力もかからないの『シカト』でえぇやん!?
相手を詐欺で訴えたい?自分の事棚上げんなや!
で、借金から楽になる方法→車売れ!ガソリン代も車検代も税金も無くなる。節約ヨシ!(現場猫)
ついでにあなたのツイショ載っけとくね( ・∀・)
https://photos.app.goo.gl/x6aiJZYpBsFDYJwi7
https://photos.app.goo.gl/UGGBEJVMYWErvxaR7
通信制限にて画像貼れずリンクでスマソ
興味のある方は見て下さい。
こちらは通信制限かかっても節約して任意保険料を払っております。 疑惑の裁判に勝率10%未満で立ち向かう(キリッ
明日削除するらしいココスレショ
診断書に好奇心旺盛な方がいらっしったので1日だけ公開します。
https://photos.app.goo.gl/MmNxTNNg1e5Be88u7
いや、診断書には興味があるよ。でもそれってあんたが質問して、自分の言い分は〜 相手からは〜
って言ってきたんじゃん?
いままで何スレもずっとROMってきたけど、あんたほど相手方と噛み合ってないのはダントツ1位だわ。だからいろんなアイデアが飛び交うねん。
で、回答者を『好奇心旺盛な方』呼ばわり?
自分は知識ないから自分の守備範囲で回答してあとは野次馬高みの見物してたけど、他の回答者の回答有り難いと思わんか? だったら『好奇心旺盛な方』なんて釣糸垂らしたら食い付いてきましたみたいな無礼な言い方せずに、質問してくんなし!
関係ないけど、フォローしてんのアニメアイコンが多いのな?
いや、いいんだけどさ
どっかで地雷アイコンBEST3にアニメアイコンってあったから(察し) >>820
交通事故に強い弁護士って検索すると
法テラス利用可って出てくる弁護士がいるから
そこから選んだほうがいいかも
法テラスでも全く交通事故に精通してない弁護士に当たったら意味ないし 41マンだと最初の裁判は簡易になるだろうから
はじめの裁判だけ本人でやってみる
負けるか和解勧告だと思うけど
和解には応じず負けてもいい
で次の2審で弁護士に入って貰えば? >>820
Twitterである方が力を貸してくれる…これそれよりも前のコメントでも同じような事言ってたね。
結論:そのような助っ人がいたなら最初からココでアドバイスなんて聞く必要無かった。
アドバイス補強するよりその人に一任で良いのでは? >>815
必死さが伝わっていないかもわかりませんか、本人は必死です。正月休みもないのも同然。これに全力です。
>>816
本当ですね。相手方弁護士さんは私が裁判所にくるはずないだろうと適当に書類送ったら間違えてしまった感じなんでしょうか。
教えて頂き有り難うございます。
>>821
車両の画像を何枚も撮っておられているのに、私に渡された画像はウィンカー付近の接写だけですからねぇ。
ご意見有り難うございます。 >>823
私の車両の画像を見て傷がないからですよ。
>>824
診断書を見たいという仕事に対する熱意に感動したからです。それだけです。
>>825
有り難うございます。参考にさせてもらいます。
>>826
参考にさせてもらいます。有り難うございます。
>>827
時系列で言えば、こちらにお願いしたのが先になります。 お力になって下さる方がいるとはいえ、私にはこの事を一人でも多くの方に知って貰う義務と使命があります。
そうする事で何かを変える力になって欲しい。私一人の力は微力ではなく無力ですので。
あの電話のやり取りで相手方弁護士さんが送ってこられた画像です。
https://i.imgur.com/PJrQ1FD.jpg
https://i.imgur.com/ccIgBAg.jpg この画像を送ってこられた時、人間扱いされてないんだなぁと悲しくなりました。あの電話のやり取りでこれはゴミ扱いですよね 治療費2枚目がよく読めないけどたぶん合計約34万
総治療期間90日、通院実日数50日(1日重複除く)で慰謝料出して通院交通費と装具適当に足すと総計77万ほどかな
これを被害者請求した段階であなたにも通知が着て異議ないから支払われたんでしょ
続いて弁護士基準の慰謝料請求されて今さら慌ててると この写真であの診断書????
弁護士使えば楽勝ぽいけど、本人訴訟だとムズイな。てか下手すると相手弁は懲戒案件じゃね これ>>647スタートからすると引っ張るよねー
赤本基準で慰謝料増額40万ぐらいでしょ
あなたの過失分24万払って和解でいいやん
相手はそれを弁護士に取られて終わりとw >>834
ちがうちがうwwww
立て続けに任意未加入で交錯してるけど
それ(>>647)は別人。
今やってるのは車対車でTwitterの方 >>830
>私にはこの事を一人でも多くの方に知って貰う義務と使命があります
そういうところが他人事なんだってなぜ気づかないの?
本当に違和感しか感じない。
電話で鼻で笑ってるのも然り、全体的に他人事なのも然り
人生の詰みまで片足突っ込んでるのにずいぶん余裕じゃない。
何にも解決してないじゃん。
そういう台詞は解決して自分の身の潔白を証明したって
勝ち誇ってからいうべき台詞。
「私は詐欺被害に会いそうになったけどこんな感じで
勝利を勝ち取りました!」
「ほかに同じような目に会って困っている方がいたら
ぜひ参考にして欲しいです!」
って台詞なんだわ。
ここまで付き合ってきてなんだけどさ。
君のその態度が君に100%同情してやれない部分。
どう考えたって相手の出してきてる資料が
【おかしい】or【矛盾だらけ】なのに。
こんなツッコミどころ満載な資料でよく弁護士名乗ってるなって
思える程のお粗末な写真と診断書その他諸々。
何度も何度も何度も何度も言ってるけど
弁護士つけて殴り合えば一方的にマウント取れるし
馬乗りで顔面殴りまくって相手が泣いて謝るレベルだと思うわ。 >>833
本人訴訟では厳しいんですね。有り難うございます。
>>836
本当にそう思ってますよ。私が仮に勝利したとします。
それは確かに嬉しい事ですが、今後私と同じような苦しみを味わう方がたくさん出るならそれはめちゃくちゃ悲しい事です。
終わりまで発信続ける事によって、何か少しでも前進するなら良いと思ってやってます。
前にも書きましたが、あの笑いは相手方弁護士さんに対してではなく自分で車両破壊する人がいるの現実に対しての呆れ笑いです。 自分や家族が任意保険入ってない奴にぶつけられたら恐ろしいや
苦しみや悲しみ味わって欲しくない あんたに同情出来ない、違和感感じるのは、自分を含めて何人かが挙げている。
脱毛放置→でも生えてきました(絵文字)
緊張感ある奴はこんな場面で絵文字なんか使わんわ。
モラル感がなんかバグってるんかな?
で、それ指摘されてもまるで他人の事かの様自覚がない。
で、ツイ垢名が、疑惑の裁判に勝率10%未満で立ち向かう
正義のヒーロー気取りか?
前にも書いたが、この件こんがらがっている一番の元凶は保険会社という味方をつけられない任意ケチり厨のあんただから。
精々保険に入らなかった事悔いて涙飲みなよ。
保険入らない人の気持ちはわからんが『自分は絶対事故起こさない(キリッ』なんでしょ?
どんだけ自己中、過信なん?
あんたの主張通り、接触のない詐欺師だったとして、相手の弁護士がそんなのに加担するリスク犯すか? もしくは詐欺師の悪知恵に気付かず無自覚でグルになっているという事?弁護士って結構頭悪いのなw
あんたのツイ、速度制限で見れないけど(ギガ課金したいけど金が…)
通院日数は電気かけたのかな?
なら妥当かぁ?むしろ3ヶ月で済んで御の字? まぁ。
少なくとも提示された資料の矛盾点やツッコミどころは提示した
相手(非弁護士)が詐欺を働こうとしている可能性も指摘した
相手方弁護士は・・・なんなんだ?無能?
少なくとも< (アウアウウー Sa45-j7YD [106.130.42.136]が言ってるような
片棒担ぐ意図はおそらく無いと思う。(無能ゆえに)
医者&GS同様に詐欺師(大元の被害者)が、Twitter主との事故により
怪我を負って車も破損したが相手が任意保険無しで自賠責以外の損害や
慰謝料を払ってくれないと【嘘】泣きついたのかもしれない。
詐欺師としては任意有りなら弁護士特約使えば財布は全く痛まない。
「弁護士」という肩書が有ればTwitter主がファビョって払うだろうって浅い思惑なのかもしれない。
なぜ無能かというと
・Twitter主との事故により受傷したという事を証明出来ていない
・Twitter主との事故により物損したという事を証明出来ていない
・Twitter主との事故の実況見分書その他裁判で使う重要な資料を提示しない
・Twitter主との事故の実況見分書を入手していないから前後比較が出来ていない
・受けた車の衝撃(写真の傷)でガラスが割れるのか否かを客観的に判断できない
・受けた車の衝撃(写真の傷)で頸椎骨折を起こすかどうか客観的に判断できない
・リアガラス「のみ」割れてリアハッチやバンパーに凹みや塗装ハゲなどが無いことに疑問を持てない
・2か所の診断書があるにもかかわらず2通の診断結果に相違があることをクライアントに指摘できない
ざっと上げただけでおかしい事がこんなにある。
これだけじゃ足りないのかね?
いや、詳しくは知らんよ?
実際には公表されていないだけで
理路整然と説明されているのかもしれないし
本当はTwitter主が未だ隠していることがたくさんあって
詐欺師と呼んでしまっているが妥当な主張なのかも知れないし。 任意保険入ってない事で叩かれる事は当然受け入れます。
知人にも話しましたが任意保険入ってないお前が悪いと言われました。ただその後に続く言葉は弁護士含む相手方の行為が酷すぎるという事です。
誰にでも好き嫌いや価値観の違いはあると思いますが、私の事が嫌いであるのは仕方ないと思ってます。
Twitterで消される寸前まで行き、その警告画面はスクショすら出来ませんでした。結果公益性が高いと判断され消されませんでしたが。
妨害行為や叩きがあっても、私は最後まで発信し続け裁判で争うつもりです。 音声データは相手や私の名前、待ち時間をカットしたものではありますけどなんか怪しい編集しているように聞こえますかね。
無修正バージョンを身元がはっきりした組織や個人ならお渡し出来ますけどね。
私は相手が方から貰った画像はウィンカーの8枚だけ。車両全体を写した画像すら貰ってません。もちろんレントゲン写真も >>840
有り難うございます。私一人で戦う事になれば、参考にさせて頂きます 相手との交渉は、最大級の利益を得る目的で盛って来る事
例えば太田光は名誉毀損で訴え3300万円を求めた訴訟ですら400万円程度しか認められない
なので相手が言いなりの金額を全額払う事なんて無いと思ってやったら良いよ 加害者側の損保会社から、過失割合の提示がありました。
こちら側の弁護士からも提示しとるのですが、損保会社というのはある程度ふっかけて来るもんでしょうか?
一応判例タイムズのこの図が適応されるから〜的なことを言われたのですけど、うちの弁護士はこっちに非がない提示としとるようです。 人の話を聞かないなら
来なくていいんじゃない?
自分のTwitterでチラ裏してればいいじゃん? >>845
ん?相手損保会社がマイナス方向に盛るって意味?
なら往々にしてあるよ。
自分の財布から出る分は可能な限り抑えたいでしょ?
過失割合も然り。
和解提示する金額も然り。 『妨害行為』『叩き』加害者に認定されてしまった。ぴえん。
お金ないんなら初回無料相談ハシゴしては?(本来ならこんな行為モラル的にどうかと思うが同情して)
弁護士ドットコムで質問や弁護士検索して、かかる費用の相場だけでも調べてみたら?
過剰診療を疑ってみたら?
検察資料を開示させてもらうには。
開示されるまでの期間(目安)
>>758のあとのりだけど、公文書って訂正印いるよね?
(それに気付かない弁護士って相当バカ)
傷病名で症状、治療期間くらいググれよ。(それが正当な治療内容か考えてみ?の意)
治療終了なのか、治療中なのかハッキリして。
デジタルタトゥーは覚悟の上で。
法テラスには勉強、スキルアップの為に若手優秀弁護士が参加する事もあるよ。
などなど野次馬なりにアドバイスさせてもらったつもりだけど、自分の意に反する意見を『敵』とするならそれでいいよ。
『相手は悪いけど元はと言えばお前が悪いよ』じゃなくて
おともだちが言ってくれた『お前も悪いけど、相手も悪いよ』それでいいんじゃない?
ずっと自分のいたらなさを棚上げして生きてけばいいよ。
自分からしてみればキングオブ『自業自得』
同情もするけど軽蔑もする。
もう同情もないわ。
精々詐欺に遭って社会の厳しさを味わうがいい。とすら思う。
ココROMってると十中八九『被害者』
自分も『被害者』としてこちらにお邪魔した身。加害者が憎くてたまらん。
でも今回の件で思った。加害者が任意に入ってたおかげで後々心配せずに治療が受けられる。
今まではそれが当たり前だと思ってたけど、あんたの前の質問者といい、任意未加入者がたて続けてきたからね。
今まで払って来なかったツケが回ってきたなぁ〜くらいに呑気に構えてれば?
自分もあんたと同じく貧乏。
今月いっぱい速度制限キツいけどギガ課金する金ねぇ〜 >>843
自分がざっと上げた>>840以外にも
ほかの人もいくつも指摘してる違和感や相違点、矛盾点。
これを君が蜘蛛の人よろしく縋る予定の人が気づかなかったら
それアウトだからね?
その無料の助け船ってもしかして息子のいじめの件で個人訴訟して勝った人?
その人だったらその人にも申し訳ないけど首を突っ込むのも
君が頼るのもやめたほうがいいと思うけどね。(どっちの得にもならない)
なんでだ!?って?
1:相手に訴えられた状況を覆したわけではない(ケースが異なる)
2:警察が介入する事件ではない(詐欺は立派な犯罪です)
3:訴状の書き方は教えてもらえても訴えられた内容を覆すだけの証拠にならない
4:裁判に同席出来ない(証人や弁護士ではない)
こういう事。 もう何度も何度も何度も何度も何度も何度も言ってるんだけどさ?(しつこいwwww)
実況見分調書(交通事故の詳細状況)
被疑者供述調書(加害者の供述調書)
参考人供述調書(目撃者・同乗者・保護者・その他の供述調書)
※実況見分調書には、作成日、作成者、見分日時、見分場所、立会人、現場道路の状況、
運転車両の状況、その他見分状況、立会人の指示説明、補助者(実況見分を補助した警察官)
等が記載されている
なんで君が望む未来に最も必要なものを入手しようとしないの?
いや・・・警察に行っても門前払いで・・・って?
なんで門前払いされるか理解してる?
これもヒント出したよな?調べてないんだろ?教えてやるよ。
加害者の刑事裁判で、判決が確定していれば、「実況見分調書」、「被疑者供述調書」、
「参考人供述調書」の閲覧・謄写が可能となる。なお、判決書も必要な場合は、その旨、明記して申請。
加害者が不起訴処分の場合は、刑事訴訟法47条により、原則として非公開とされている。
民事訴訟を起こす場合は、弁護士会の照会や裁判所からの送付嘱託に応じて、実況見分調書のみ開示していたが、
被害者、またはその親族や代理人弁護士が検察庁に直接請求できるようになっている。
また、開示対象となる証拠の範囲を、実況見分調書のみではなく、写真撮影報告書、検視調書等の客観的証拠で、
かつ、代替性のないと認められるものに拡大された。
つまり、弁護士が民事訴訟のために閲覧・謄写することは可能という事だ。
金がないから弁護士依頼できないって言ってるだろ?
それ以外の方法でなんとかする方法おしえろよ!
この無能が!
って?
Twitterで募金でも募ったら?
フォロワーいっぱいいるんでしょ?
協力者いるんじゃないの? 警察で門前払いされる理由をもう1つ
【警察署】で実況見分書は閲覧・謄写出来ないから。
「何度来られてもうちで管理している物ではないので
出来ないんですよ・・・」
って本当は警察官に言われてるんじゃないの?
冷たくあしらわれた的な演出をしたいだけでしょ?
君は人身事故だったら刑事裁判の結果がどうなったか知っているはずなんだ。
略式起訴で罰金が無かったとしても人身事故である限りは
検察に案件送致をする際に送致番号が発行される。
その結果、起訴・不起訴問わず結果が加害者に書面で通知される。
検察からの呼び出しもしくは電話が1本もなかった?
それってそもそも人身事故になってんの?って話で
怪しむべきポイントがまた増える。
送致番号が検察で実況見分書を閲覧・謄写をするために必要になる。 野次馬再び参上。
>>851の言っている事は正しい。
何故なら自分が確かに体験した事、絵空事じゃないからだ。
だからこそ検察資料を見せてもらうには?さんざん言ってきた。
あんたは『取り寄せられるの?』ったけど、自分から見に行くつもりだったからその発想はなかったと言った。
自分は事故に遭ってからというものココでさんざ質問してきたけど、自分で調べもせず…と安易な事は(あんまり)したくないからくぐったら方法がすぐに答えが見つかったよ。
だからあんたにも道先案内してきたし、その半ばで『自分の事だから本気ならここからは自分で調べろよ』って言ったよね?
割りとすぐに解を得られるはずなんだがな〜
あんたの調べものツールはTwitterしかないんか?
警察と検察と情報の保管庫、問い合わせ先は違う。
あんたが事故の『被害者』なら道先案内半ばで突き放す事なく、最後までご丁寧にアテンドした。
でもあんた『1人で』『戦って』いるんだよね?だったら自分の力でアイテムゲットしなきゃ。
味方に弁護士さえつければすぐにクリア出来るステージでもあんたには無理な訳だから、そのリスク背負ってる分道程は険しい。
どんなに相手がザコキャラだってアイテムなしではゲームオーバーだよ。 私が警察に行ったのは詐欺だから動いてくれという相談ですよ。 >>853
警察を詐欺で動かすのは至難の技だぞ
全く相手にされないよ >>856
私文書偽造でも良いんじゃない?
揚げ足必要? >>853
は?何なの?馬鹿なの?
警察に行く目的と順番が違うっての。
詐欺だって立証して捜査・逮捕するのに何が必要なのかって
>>816でも説明したよな?
あぁ>>816見る前に行ってしまったのか?
じゃぁ、もう理解できてるよな?
今、警察に行くとしたら「送致番号」と「担当した警官」の名前を聞きに行くくらいだ。 >>856
公文書って言い方悪かったかも、ごめん。
自分が言いたかったのは、社内で回覧するような書類じゃなくて、対外的に見られる事、提出する事を前提とした書類。あと内部書類でも重要なもの。
見積書・契約書・領収書・送付書・・・
イマドキパソコン打ちだから書き損じはないし、手書きだとしても書き直す。書き直したくない時はその部分に線を引き、訂正印を押す。
三文判でも代用可能だが、訂正印が望ましい。 あまり法テラスは薦めたくないんだが、法テラス弁護士って十万ちょっと
で分割でやってくれるんじゃなかったっけ?使ったことないからうそだったらごめん >>859
診断書にいちいち訂正印なんて捺さない
さすがに診療報酬明細書の金額は訂正印捺すが 役所に出す書類ならそうだね
機構は役所じゃないし、訂正なしの診断書で通る >>861
いや、診断書の内容いかんでカネが動くんだから訂正を証明する印は必要。
例:生命保険申請時診断書 → 良性腫瘍か悪性腫瘍かの訂正、入院期間の訂正、病名、部位の訂正、ステージVかUかの訂正。
通勤労災申請可能な交通事故の事故発生時刻
職場に提出する加療を要する日数。
ざっと思いついただけでこんなにある。まだまだある。訂正印なければ受理してもらえないよ。
処方箋すら日数やらどこかしら訂正入ったらドクターはんこ押してくれるからね。(印字処方箋でも【手書き】修正がある場合)
>>862で正しい。ただ項目3に異義あり。非ドクター部分の申請者欄にしろ訂正に修正液・修正液は偽造が疑わしいのでNG定石だと思ったんだが、これは生きた化石アタマか?
紙カルテの事なら答えられるんだが、電子カルテはやった事ないからわからん。
医療機関あるある。
常にドクター姓の三文判は医事に置いとく。監査予告があったらグレイなとこドクター印了解無しにバンバン押しまくる。
まぁこんな感じで野次馬の言う事もマトモな事もあるんだと思ってくれたら幸い。 >>863
あのさ?
裁判に使う資料だぞ?
機構に申請するより厳格だぞ?
わかっとる? 裁判で使う資料に関しては戦う相手に付け入るスキを与えないように
細心の注意を払う必要があるってわかってない? >>863
処方箋の日数修正は年跨ぎ病院休診のからみで先々週訂正してもらったあと、先生がハンコポンポン押していってくれた。
処方箋自体は病院と薬局とのやりとりだが、訂正印がないと真偽が(偽というより凡ミス、間違い)分からないので、結局疑義照会をかけないと患者さんに処方出来ない(お薬渡せない)から訂正印は重要!
あと病院↔薬局とはいえ、最終的にはレセプト提出があるからね。
だから役所だどうだは関係ない。
そして医療分野に限らない。
話は詐欺師立ち向かう奴から脱線したが、訂正印の重要性分かってもらえたかな?
高校ん時ガッコから訂正印買わされて、授業でも使ってたぜ(商業科) 加害者請求、被害者請求でも実務上は訂正印なしで通ってるってだけ
みんなまじめでうれしい この見積り書を最後に私が持っているものは全部あげました。。
ただリアガラスが割れた、割れてないの音声はリアガラスを交換した工賃だったようです。すみませんでした。それでも弁護士さんは割れていたとおっしゃっていたので割れていたのかもわかりません。
https://imgur.com/a/BdoOfo9 >>849
いじめの方ではなく、その道の専門家の方ですよ。
>>855
同じことを法テラスの弁護士さんに言われました。警察は絶対に動かないって。
>>860
この件は知りませんが、任意整理で15万でした。 >>870
15万円?やっす!
乗り遅れるな!このビックウェーブに! じゃん。
ワイの任意保険料(特約モリモリセット)の『たった』2年分じゃん!お買い得〜! >>868
真面目に答えてんのにおちょくっとるんか!?
それよりおまえの社会性ないのんの方がよっぽどハズいわw >>868
それとも…機構の中の人なん?
だったら教えて。
イマドキ手書き資料・文書で申請するヤツいる?
診断書なんかもカーボン複写式なん?
今は令和ぞ? >>871
確かに安いですね。診断書を見たいとおっしゃった方のように興味を持って下さる方ならお願いしますが、法テラスで私の担当して下さった方は全く興味を示されないのでなかなか踏み切れません。
チェンジとか失礼過ぎて言えませんし。 >>871
「任意整理」って書いてあるだろよく読め。
今回の件の着手金と報酬は全く違う。
50万で詰みとか弁護士に依頼はしないとか頑なあたりから
そうだろうとは思ってたけどやっぱりか。
着手金 弁護士に依頼時に発生 約2〜5万円(1債権者につき)
報酬金 業者との交渉終了時に発生 約2〜5万円(1債権者につき)
減額報酬 引き直し計算の結果や相手との交渉によって減額した場合のみ発生
15万って事は凡そ5-7社のクレサラに各50万借金してて
債務不履行で踏み倒そうとしたとかか。で、テラスに泣きついて債務整理したと。
毎月各社に5000〜1万返済で月収が15万くらいで家賃生活費払ってると。
そんなところか? >>869
ほらあああああああああああああああ
後だし出たよ。
ずいぶん前に指摘されてるじゃんよ
>>795
>>793
リアガラスだけ割れる高度なテクニックってあるのかって。
バンパーもハッチもガッツリやってんじゃん!!!!
指摘した時に反論一切なかったよな?
その見積書今日のついさっき貰ったもんじゃないだろうが?
>>733
の相手の車の写真のどこにリアハッチ交換、バンパー交換
ガラス交換の必要な破損があるんだ?
>>830
の写真の不用意に切り取られていない正規サイズの画像
よこせって言えよ。
ってか、その見積もりGSのじゃねーだろ?
どっかで見るフォーマットだと思ったら
ダイハツのディーラーの見積書じゃねーの? >>873
明細書はほぼ100%プリンタ出力
社保使用の場合は手書きで金額分割
診断書はプリンタと手書き半々
手書きは原紙
署名が手書きなら押印なしもあり ほんっと、なんなんだろう。
もういい加減
「はい!釣りでしたーwwww 無い頭捻ってくれてお疲れ様wwww」
で終わりにしてくれよ。
こんだけどっちも疑わしいのって初めてだわ。
どっちが被害者なんだかわかんねーや。
最後の弁護な?
お前が撮影した>>733の写真が真実の物だとしたら
>>869の見積もりはおかしいだろ?
>>733の破損(してないが)状況で>>869の部品交換はしない。
すなわち、実際に修理が行われたのだとするならば
お前の事故とは別の日に事故を起こした時に発生したものだ。
さらに、その見積もり金額をお前に請求が来るという事は
その後日事故は単独事故もしくは加害者としての別の事故の可能性が高いという事だ。
なぜなら単独事故だったら修理費は自腹か任意の車両保険。
加害者としての事故でも同様に自腹か任意の車両保険。
いずれにしても使いたくない金だ。
この推論からして、別日に起こした事故の上記で示した車両破損状況からすると
ムチウチ(頸椎捻挫)や頸椎骨折をその事故で受傷してもなんの疑問もない。 >>875 ごめんなさい。
>>871 は、質問者ではなくて、訂正印固執厨の自分です。
よくレスの内容も読まずに金額に驚いて反射してしまいました。
>>870 をちゃんと読めば『任意整理』と書いてあったのに。
ちゃんと良く読む!
自分は感情的なレスになりがちですが、あなたのレスを拝読してましたが、理路整然と指摘されておられたので、質問者も理解してるものと…理解してるよな? だから釣りでも何でもなくリアルに起きてる現実。あまりにムカついたからガソスタの本社に電話した。
詐欺の可能性が高いですがと前置きした上で調べて欲しいと電話しました。
店舗勤務の者が知り合いに頼まれて勝手にやっちゃいました。すみませんとかいう回答を期待しましたが、うちで修理したもの(予め添付した画像)に相違ありませんと言われました。
やたら店舗担当者から説明をさせて欲しいと言ってたけど事実ならそれでいい、そんなものは聞きたくないと言って切った。SNSで晒すって言ったら、どうぞと言われた。 >>877
紙カルテの頃からレセはプリントだったからそれは想定内だけど、診断書って毎月ごとにいるじゃん?あれも手書きしてるところ未だにあるん?
サインで押印無しは分かるけど、それと訂正処理とは話が別な気が…
ってか、そんな未だに診断書毎月セコセコ書いてるようなトコはろくな診断・治療技術もってない率高そうだから怖いわ。(ヤブ臭)
年末年始休暇挟むから、後遺障害認定結果来るの遅れますか? だいたいこんな事捏造しても何のメリットもありませんよ。全て現実世界で起きている事。弁護士の電話もそう。医者の診断書も、ダイヤ昭石の見積りも。 >>878 さん激しく同意です。
>>824 です。(野次馬訂正印厨)
長文にて割愛→いままで何スレもずっとROMってきたけど、あんたほど相手方と噛み合ってないのはダントツ1位だわ。
>>880
事実であれ『晒す』はこのネット社会では立派な脅し。
で、相手『どうぞどうぞどうぞ』
ダチョウさんかな?
まぁ何もやましい事やってません表明だわね。後ろ暗いところあればそんな事言えないし、例え白でも晒されれば炎上するかもしれないけど、それ消火出来ますけど何か?って対応じゃん。
ガソスタ、大手って言ってなかった?(うろ覚え)
もしガソスタもグルなら、大手企業も弁護士も懐柔出来る『詐欺師』すげえ!でもそんなすげえ事して巻き上げられるの40万円ぽっちじゃ割りに合わねえや。
そんなチマチマした詐欺で生活していけるか心配。 >>880
>>882
警察に行った件もだけどいちいち指摘してやらないとわかんないの?
>あまりにムカついたからガソスタの本社に電話した。
>詐欺の可能性が高いですがと前置きした上で調べて欲しいと電話しました。
何なの?馬鹿なの?(2回目)
GSは持ち込まれた物を判断して修理しただけだろ?
別に詐欺とは関係ない。
いつ何時破損したものだろうが関係ないわけ。わかんないの?
医者も同じ。
来た患者を診察して治療しただけでその怪我がお前との
事故であるかどうかなんて関心ないわけ。
じゃあどこに言えばいいんだよ!!!(怒 って?
今まで挙げられてきた相違点や違和感の指摘は全て照会すべき証拠なわけ。
お前との事故で発生した物ではないという証明と証拠固めの重要な資料集めなわけ。
GSや警察や医者に「〇〇は詐欺だからそれを証明する証言をください」とか
言いまわってるようじゃ相当お花畑だわ。
それでよく個人訴訟に臨むとか胸張って言えるよね。
相手の弁護士と相手に
「じゃあ。俺が嘘を言っているという事を証明して見せろ」
って言われて黙っちゃうのが手に取るようにわかる。 >>877
長期休暇だと申請たまりますが、残業してでもちゃんと読んでくれるの?それともいつもより流し読みしてポイするの? 詐欺の可能性が高い→見積り書自体が偽造、ダイヤ昭石は関与すらしてない
という意味でしたけど そもそも証明して見せろと言うのはこっちのセリフですけどね >>885
確かに今思うとどんな嘘を並べるのか聞いておくべきだったと思う お花畑で馬鹿な君でもわかるように説明してみよう。
弁護士を探す時に最も相手に伝わりやすく端的に説明する方法
【交通事故で加害者ではありますが、被害者が別の事故で発生したと思われる損害を擦り付けようとしている】
【自分が起こした事故での相手車両の写真があるが、相手が提示した見積もりでは明らかに別の個所の破損で交換を実施している】
食いついてきたら
【自分の事故での相手車両の破損状況からすると「あまり」起きるとは考えにくい怪我もしたと主張して治療し治療費も請求されている】
と続ける。
<注意>
・憤りを前面に出さない
・自分も加害者として申し訳なかった部分を出す
・ただ、身に覚えのない修理費や医療費を請求されるのは困る感を出す
・可能な限り死にそうに困った感で
・1銭も調査や委任に費用は出さないとは言わない
・お金には困っているが可能な限り頑張ると言う >>889
違うね。
訴訟を起こされた以上
お前が覆す必要があるんだ。
そこからわかってないのかよ。 だからダイヤ昭和には事故当日の画像を予め送って確認して貰ってます。それであの見積りなわけです。
あの画像からさらに破壊された状態のものを修理して、詐欺師を庇って証言した可能性もありますが >>893
破損個所が一致してない。
どうして修理が必要なのか説明がない。 弁護士が送ってきた写真「>>830」に
リアバンパー破損・リアハッチ破損・リアガラス破損
に該当する写真がない
なぜだ?って思わないの?
見積もりには記載されているのに。 >>894
ごめん。こちらの方相手にするのは長きに渡ったので、またしてもうろ覚えで失礼。
最初の頃『接触・破損すらしてない』て、言ってなかった?
破損してないはずの車の『破損ヵ所が一致していない』とは?
そこは、破損すらしていないはずなのに、じゃない?
一致してないという事は破損自体は認めるんだ?
と、いう事ですかね。
>>895
隠し球として温存中 普段の相談なら同情するし、時には自分が遭った事故の事を思い出します。だからこんな事思うのは初めてだけど、
今回は同情もするが軽蔑もする、から同情すらしない。軽蔑しかないから、あんたがレスするたんびおいしくてついつい後追いレスして、スルメみたいにしがんじゃいました。おかげでいい暇潰しになりました。
だってそうでしょう?こちらがヒント与えまくってるのに何一つ解決出来ていない。(土日挟んだ事は同情する)
だからこういうヤツは今後も任意保険払わないし、いつか足元すくわれるよ。 検察の情報開示のスクショあるんだけど、ごめ〜ん。速度制限が…
でもギガ課金は節約するけど、故障・紛失サポートやスマートパスオプションには課金してるから。
備えあれば憂いなし
スルメごちそうさまでした。 それよか、自分の関心事は
>>887
です。
機構の中の人教えて下さいね。 >>897
違う。よく嫁(君も2回目。今度はレッドカード出すぞ?
>>893→>>894に続いてる。
言いたかったことは
弁護士が主張する(出してきた写真)とも
主が事故直後に撮影したとされる写真とも
【見積もり書】の修理箇所が一致しない。
その見積書で提示された補修箇所がその事故で起きたものであると
主張するのならば弁護士もあんなカスみたいな拡大してもあるかどうか
わからない程度の小傷の写真をページ埋めるために複数枚乗せるよりも
見積書で書いてあるような
リアバンパー交換が必要な破損の写真
リアハッチ交換が必要な破損の写真
リアガラスが割れた写真
をドヤ顔でこれ見よがしに乗せてくるはず。
だから、おかしいって言ってるの。 >>899
auかよw
今回の騒動でauにはがっかりした。
まぁうちはYだけどこっちも期待外れ。
ahamo移行したら?w >>891
わかりやすい説明有り難うございますm(__)m
>>892
無傷の私の車両の画像があるのでそれは違いますね
>>895
8月に整備士さんのスレで聞いたんですが、反応なしだったんで整備士さんでもわからないのかと諦めました
>>901
相手方弁護士の言動は一貫して疑惑だらけ。この件が落ちついたら3人まとめて懲戒請求を考えています。 昨年、実況見分調書を自分でとったので参考になれば。
相手加害者は不起訴だったけど検察に電話して記録見たいといったら、送致番号?事件番号?を聞かれたけど分からないと言ったら事故の日時と当事者の氏名生年月日で対応してくれた。
調書のコピーは弁護士会から派遣された専門のひとじゃないとダメみたいで白黒が1枚65円でカラーが110円だった。製本もしてくれた。
なぜか検察官に加害者や目撃者の供述調書は見せられないと言われたわ。
俺は被害者で最初から弁護士を付けてたけど、弁護士に調書は裁判にならないと必要ないといわれたので自分で取った(結局裁判せずに和解で決着)。
調書には事故現場で加害者が指差ししている写真とか双方車両の損傷箇所の写真が30枚以上あった。裁判する人は絶対に取るべきと思ったわ。 >>903
>無傷の私の車両の画像があるのでそれは違いますね
「それは」って何を指すの?
【訴訟を起こされた以上お前が覆す必要がある】を指して「違いますね」なの?
だったらおかしくない?
【無傷の私の車両の画像がある(ので事故は起こしていませんor接触はしていません)】
って覆してるじゃん?どこが「違いますね」なの?
本当にここまでかみ合わない人は初めて。
誰に対してもこうなんだとしたら
なるほど納得、警察もテラスも弁護士も「???」なんだろうな。
>>904さん
そうだねぇ。
付いた弁護士がちょっと足りなかったね。
本当は、裁判になったら必要というよりは過失割合で争うようなら必要なんだよね。
実況見分書の図や写真などで事故に対する正確な情報(正確じゃない場合もあるんだけれど)だから。
でも、早い段階でよく気付いたね!
それがあると無いとじゃ自分の事故がどんな状況で起きて
警察にはどう見られてるのかが把握できれば相手にどう臨むかの
覚悟っていうか心構え出来たでしょ?
被害者として〇〇円請求する!とかこっちの過失は△割だ!っていう主張に
正当性を持たせられるからね。 894 901で損傷位置について指摘してるが…
752 で、損傷なし、もしくは軽微な、とカキコ。
782 免許点数引かれました→マジで何も加害してないなら引かれないから、やっぱあんた過失の加害はあったという事。
それとも何かい?あんたの車に事故要素が無いのに5点も加点する警察の捜査が無能だって事を指摘するのかい?
相手にキズが付いてるのに、自分にはキズ1つすらついて無いってどんな車乗ってるん?
どんなに頑丈なベンツ、ロールスロイスクラスだってペイント剥がれくらいしないかなぁ???
ってか、免許って減点方式だった?ググる限り『加点』なんだけど、認識違ってたら訂正下さい。
>>789
弁護士に放置でOKって言われてるじゃん
>>829
で、私の車両画像にはキズが無い、と言っている
>>837
今後私と同じ苦しみを味わう方の為?→いや、任意無しに加害された人こそが最大の被害者なんだが?
今回の場合あんたは少なくともちょっとは加害してるわけでしょ?
それなのに正義のヒーロー気取り、悲劇のヒロイン気取りがアスペ臭プンプンなんだわ。 ツイ引用ー@ 速度制限にて画像貼れません。
申し訳ないですが、リンクですみません。失礼します。
あんたツイで、自分の車は無傷。って言ってるけど、しれっと嘘ついてんじゃねーよ。警察捜査した→加点食らった事故で無傷とはねぇ?
ツイ垢プロフ
https://photos.app.goo.gl/JnycNLXob2sCNsN39
探偵の真似事をしてみる→こういうところが当事者感、必死感が無いって言ってるんだよ!
何が、疑惑の大元に電凸だよ!
相手に噛みつくんじゃなくて自分の主張立証資料かき集めるのが先だろうに。
https://photos.app.goo.gl/eHyCF2MFu8PLYMnX8
『どこの骨かわかりませんが』
ほーら、自分が言った通りだ!
13日時点で診断書画像UPしたにも関わらず病名検索かけないから治療3ヶ月としか認識出来なくて、病名に対する症状・治療法・治療日数が分からないんだ。
それ次第で相手のスキ突けるかもしれないのに。まぁこの件でスキは突けなかったとしても何事も調べまくればスキを見つけられるかも知れないのに『詐欺被害に遭った!』と声高に叫ぶだけで調査不足。これじゃあ探偵失格。
https://photos.app.goo.gl/UP6ePiPem9YzvHaW9
『自分が風邪をひいても』→しらんがな。こちとら猫に引っかかれただけでも外科に行く。猫ひっかき病の感染確認。いつ誰が医療機関かかるかなんて意見するのって傲慢。
『私の車にダメージが無いにも関わらず』→警察の捜査のケチ付け好きだねぇ。
https://photos.app.goo.gl/MNuoCdUdPaqzbHrB6 ツイ引用ーA 速度制限にて画像貼れません。
申し訳ないですが、リンクですみません。失礼します。
営業しまくりまして50万再生を目指してがんばります(顔文字)→当事者としての緊張感全然見えない。再生回数目指すより、やらなきゃいけない事たくさんあるよね?営業してる場合じゃないよね?
https://photos.app.goo.gl/kHgg3wWRTbGNXus2A
何かってーと『無傷無傷無傷』
警察って無傷ヤツを証拠も無しに加害者認定するんかなぁ?
(誘発被害者は別として)
https://photos.app.goo.gl/7oa5crW2sTmLGmtGA
と、まぁツッコミ入れてみた。
警察の捜査無能立証してみれば?
検察の審査は警察の検分、調書を元にするわけだから。 >>902
機種変したばっかだから無理っす。端末分割払い
始めたばかりだし。リモートサポートサービス(遠隔で画面を共有しながら不具合解消操作してくれる)は助かるし。
もちろんその類いのサービスは他のキャリアでもやってるんだろうけど、格安SIMじゃ無理だよね?
機種変してからdocomoの発表で後の 祭り。
まぁ談合三兄弟だから、いずれ横並びになるでしょ。 >>903
相手の弁護士に懲戒請求?
前に『平穏な生活を戻せれば…』(でも1円たりとも出したくはない)的な事言ってなかった?
今回あんたが思う通り1円も出さなくていい結末になったら、それが『平穏を取り戻す』じゃないの?
懲戒請求してまだ引っ掻きまわすの?
矛盾極まれり、だな。 >>904
あなた優しいね。
本来なら自分で調べる事なのに。
でも管轄によって費用が違うのはどういう意図なんかいねぇ。
ウチはもっと安かったよ。
それに弁護士会のスタッフがコピーするんじゃなくて、自分でコピーするページ選べる(閲覧していい部分だけ用意しとくから好きなページ選んでね)それをスタッフが監視する方式だったよ。
加害者の供述も謄写出来た。
これは管轄によるものか?起訴・不起訴の違い?かは分からない。
あくまで自分の体験した事しか事実としてデータにないから。
裁判するつもりはなかったが、過失割合でバトる時情報は多いに越した事はないから手元に置いておきたかった。
情報の取捨選択はムズいけど、少ないより多い方がいい。その選別は弁護士と相談すればいいわけだから。 事故の詳細話さないし
事故なのかも分からないし
本当に警察呼んだのかも怪しい
自分の都合のいい所だけ掻い摘まんでレス付けてるから
食い違いや齟齬が起きる
都合が悪くなると質問されてもスルーするか分からないって濁す
なので矛盾が生じる
自分の車に損傷が無いから事故ではないと言うならば行政罰(交通違反)で5点の加点は無いし人身事故扱いになっているから加点されているはず。
物損事故なら加点は無いので。
人身事故扱いになったなら起訴不起訴問わず送検番号は存在するし起訴不起訴問わず結果は加害者は勿論被害者にも告知される。
で、今回の彼は?
5点減点(加点)されたけどその他は知らない。良く分からない。
送検されたはずのに?
自分の事故が人身事故になってるのに?
起訴なのか不起訴なのかすら気にならない?
おかしくない?
そもそも自分の車に傷1つ無いから相手が怪我をするはずがない。相手の車が損傷するはずがない。って主張は現場検証の時にするものであって人身事故と警察で受理されて送検されて行政罰まで受けてから主張する事じゃない。
全部、「俺、悪くないもん!お前ら(相手や警察や検察)がそう思うならそうなんだろう?お前らの中ではな!」(プッ
とか余裕かまして全部放置した結果だと思われる。 あとは、人に自分の主張を理解してもらう能力が著しく低い。
物事を順序だてて話せない
論理的に説明できない
結果や自分の希望から話したがる
人の話を半分も聞けない
人の話を半分も理解できない
致命的だね。
誰にも理解してもらえないって。
悲観するよりも理解してもらえる努力が大事なのでは? このお団子食べてみて!
え?何?唐突に。
このお団子すごく美味しいから食べてみて!
あ、そうなの?美味しいの?
じゃ食べてみようかな?
この違いがわかるかな? >>911
自分語りばかりで一言足りなかった。
>>904 さん
事故に遭われたのは不幸として、和解決着おめでとう。 これが自分の車ですよ。修理はしていないので、調書にも同じ画像があります。
相手方弁護士さんはこの車両が出した損害は120万だから払えと無理難題言ってこられるので、正直困り果てています。
裁判に関する事は書けないこともあるのでご了承願います。
https://i.imgur.com/TOK7GAT.jpg >>916
>>912
今更、「で?」としか言えない。 >>904
貴重な情報有り難うございます。感謝致します。
>>906
当然嘘申告であろうとも、病院行って診断書が出れば人身で点数が引かれるのでは
>>907
病名については調べてみます。有り難うございます。
>>910
悪質すぎるので検討している段階です。 ここで頂いた有益な情報につきましては、裁判で私の力になってくれるものと信じております。有り難うございます。感謝です。 >>919
20%も身になってないと思うよ?上っ面だけじゃん? 事故直後は相手の保険会社からどんな連絡来てたのだろうか?
え?来てない?それとも放置?
自分は加害者になった事もあるが、保険会社が全部連絡系統やってくれたから、別段何もする事無かったから、孤立無援の加害者と保険会社のやりとりが想像出来なくて。
でも多分事故からまもなく連絡来ると思うんだ。多分ね。
そん時に反論(根拠資料付き)しなかったのが悔やまれる。
もちろん反論優先順位は警察だよ。保険会社は警察の資料を参考にするから、出典は大事。
でも初めて連絡来た『時』に何かアクションおこしてたらなぁ。
結局いろんな事放置して追い詰めてるの自分自身じゃね?
自業自得がジャーナリスト気取りは滑稽だから辞めといた方がいいよ。
何が『伝える使命がある(キリッ』だよ。鉄は熱いうちに打て(ちょっと違うか?いい例え思い浮かばん)、夏休みの宿題はお早めに!で十分だよ。 >>921
嫌な事、面倒な事の中から放り投げて良いものと悪いものの取捨選択が出来ないから
全部放置
あー!もー!うっせーな!
じゃ好きにしろよ!
って感じなんでしょ。
どうせ。
事故直後と実況検分の時に反論しなきゃならなかったのに途中でキレて投げた結果だよ。 詐欺で訴えるとか弁護士を懲戒請求するとか、
そんなの無理に決まってんじゃん。世の中甘く見てる
んじゃないか?まず民事裁判で勝たないと話にならないし
それには弁護士が絶対必要 >>916
なんで実況検分書もってないのに載ってるってわかるの?
乗ってないかも知れないよ?
ここで知り得た情報をさも元から知ってたように断言するのやめなさいな。
>>918
じゃなんで送検番号知らないの?
自分の送致された結果知らないの? >>918
追加
虚偽で病院行ったとして自賠責から確認の電話(あなたが起こした事故について)来るんだけど知らないの? まずさ、『日本一』理不尽な〜っての、日本一止めて。
あんたの揉めごとなんて雑魚いんだわ。
世の中には、公害訴訟の上で後遺症を抱えご存命の方もいる。医療過誤・事故で裁判起こされている方もいる。
それを差し置いて『日本一』を名乗る図々しさに恐れいる。
ずっと感じてたけど『自分自分自分』で、周りが見えてない。
腹立たしいよ。
裁判制度に失望?
おまえのランドセルに教科書つめる係りがいないと怒るんか?
普通自分で明日の時刻表見て『前の日のうち』に教科書詰めるんやで?
体操着も忘れたらあかんよ?
絵の具セット持ったか?
と、言わざるを得ない、呆れるばかりです。
こんなヤツに失望された裁判制度にただただ同情です。
民事なんでしょ?じゃ検察関係なくね?で、弁護士いないんでしょ?だったら自分で用意しなきゃ。
この記事削除しとけ。
https://photos.app.goo.gl/6ttz5FSymFVtYviXA
みぃつけた!ちゃっかりクラウドファンディングしてるじゃん?
16日からで、いくら貯まった?
https://photos.app.goo.gl/civQTDqvPp1Ri1ySA もうここには来ません。戦いの準備を進めます。アドバイス下った方、その他たくさんの方有り難うございましたm(__)m >>918
人身になるか、物損でお目こぼししてくれるかは(軽微な事故は)被害者感情。自分も人身にするかどうするか聞かれた。負傷があっても大したことないケガで相手に温情があれば物損で済ませてくれる人もいないとは言えない。
重症案件は分からん(経験データがない)
で、嘘申告を見破れないドクターがいるかどうかは知らないが、詐称かどうか客観的に書いた診断書なら警察は受理するよ。
あと点数『引かれる』じゃないから。
いや、調べてみます。じゃねーよ!こっちは何日か前に傷病名リンク貼ったっつーの!
その口振りだとまだ読んでねーな!
折角情報提供してもこれだよ!
人の厚意を無下にして!
テメー人をバカにするのも大概にせぇよ!!!!!
>>919
折角もらった宝物、だいぶ落としまくってるよ。 >>927
ほんとですね!
魚拓みたけど途中から変わってる。
キレて出ていったけど、名誉毀損とか誹謗中傷で訴えられるんかなぁ〜
>>929
釣りじゃなくて、ドブでドジョウ捕まえようとして脚とられてるヤツっす。
釣り師はキレイな海にいるし、上等なルアー並べてますよ。
沼にザルでドジョウ奴と一緒にしたらかわいそう。単なるアホい奴ですw 200レス以上いったのは大したもんだ。
最初は同情と軽蔑で真面目にレスしてたけど、途中からとんでもないクズだと露呈してからは、いいおもちゃでした。
退屈な日常にスパイスを。
(感謝してるとは言っていない) >>928
だからあんたも病院に通って診断書をもらって人身事故にすれば良かったと思う
そして相手よりも長い期間通って慰謝料請求する事が大事
じゃないとあんたが加害者になる
行く病院は精神科か心療内科が良いと思う
そして相手に詐欺罪と精神的苦痛で慰謝料請求をする側になりさえすれば良いんじゃないか? こっちがリンク貼ったやつを踏まない、厚意を無下にする奴だから、判例さんがレスしたのもちゃんと読んでないのかな、って思うと我が事のように悲しいです。 請求された金額払えないからごねてるゴミだろ
言ってることめちゃくちゃだわ そんなこんなで紛れてしまった質問を再掲します。
887 無責任な名無しさん (アウアウウー Sa45-j7YD [106.130.44.22]) sage 2020/12/22(火) 22:56:41.63 ID:60JfaYj2a
>>877
長期休暇だと申請たまりますが、残業してでもちゃんと読んでくれるの?それともいつもより流し読みしてポイするの?
これは機構の中の人(?)に宛てた質問ですが、実際のところ、年末年始のみならず、GW、お盆には申請が貯まっていくと思うんです。その帳尻合わせはどうしてると思いますか?
検数が多い時は数さばくのにちょちょらにされてしまわないか心配です。
でも弁護士に聞いたとて解が得られるかどうか… イミフ。
しかも『日本一』ヤメロ言ったら辞めるどころか『世界一』にランクアップさせる厚顔無恥。
ツイ書き込み出来る余裕あるくせに、
裁判制度のツイ、消せったのに、人の話聞かないのは天然か?抵抗か?
https://photos.app.goo.gl/ScqidTJHrKSS6S8C6
クラウドファンディングどうなった?
https://photos.app.goo.gl/GMt2FbghcgC1Fi9K7 >>939
クラファンじゃなくて
ZOZOの前澤氏がたまにやるリツイートで100万バラまきに応募しただけだな。 >>937
金融カレンダーだから土、日、祝日、年末・年始(12月31日〜1月3日) 前に物損が些末だと人身医療費が支払われないから、その為にわざとキズ付けるって言ってたやつかなぁ?
再掲↓↓↓↓↓
717 無責任な名無しさん (スフッ Sda2-hPQi [49.104.11.177]) 2020/12/19(土) 18:58:49.93 ID:K8avkNIjd
コメント有り難うございます。
>>712
修理料金20万以下だとそもそも受傷自体しないだろうという事で治療費請求を却下されるらしいので、自ら破壊で修理費積み上げ。
詐欺師(?)が80万自賠責から引き出したってたと言ってたと思うんだけど、そういうのも『返却』『返還』じゃなくて『請求却下』っていうんかなあ?(どうでもよー)
と、なると一旦払った自賠責のレセプト見るチェック能力はふし穴?
で、警察の調査能力もふし穴だから『ボク加害者にされちゃったよ〜』だしね。
何にしてもやってる事何から何までアホい。 >>940
訂正ありがとうございます。
間違った情報垂れ流してるところでした。
自分も応募しときゃよかった。
無作為抽選なんかな?
じゃなきゃ100万円欲しい切実さをかいつまんで説明するよね?
あれじゃあ…やっぱアホいわ。 顔文字、絵文字好きですよね。
だから相手に切実さが伝わるどころか嫌悪感を抱かせる事になぜ気付けないのか…
アホいからか… 元ZOZOさんのお金配り抽選だったから、世界一理不尽なアホにも当選する可能性微レ存?
でも当選金額10万円だぞ。
100万円下さいってカキコはツッコミ待ちのボケか?
当選は随時連絡だから、ここに駆け込み寺してきた時点で落選おめでとう。 >>941
結構お休み少ないんですね?
晦日も休めないなんて。
しばらく前に『エヌリロは意見書なんて読まない』って見たけど、ちゃんと読んで審査してもらえると助かります。 年末年始や黄金週間や盆休みなど世間一般の仕事に就いているのなら
長めの休みに入っているもしくは入ろうとしている時期に車をぶつけられて
代車が必要な時に、保険屋の「代車は出せません。仕事は休みなんでしょ?
必要無いじゃないですか」の言い分は通るのか興味津々。 保険屋で拒否されても代車を使ったと言う事実は消えないんだから
問答無用で請求すれば良いじゃないか >>947
勤務時間9:00〜17:00
休憩時間(12:00〜13:00)
休日
休暇完全週休2日制(土、日)
祝日
年末・年始(12月31日〜1月3日)
特別連続指定休暇(連続5日)
有給休暇20日付与
半日単位・時間単位休暇制度
次年度への繰越制度あり)
慶弔休暇
リフレッシュ休暇など >>950
詳細にありがとうございます。
勤務時間も
週休2日半休可代休可も
普通の会社と同じですが
仕事納めって29日(その年の曜日によって変動)のところが多いイメージですけど、言っちゃ悪いがギリギリまで働かれているんですね。
お疲れ様です。寒いですし、ご自愛下さい。
話蒸し返しますけど、訂正印なしの二重線修正って疑義しないんですか?後でクレーム来たり責任問題になったりしませんか? あと、自賠責の方に教えて欲しい数字のカラクリについて、ソースがスレをだいぶ遡ったところにあるので、見付かったらまた。 診断書とかどうしてもなら医療機関にある写しと照合すればいい話
一番あやしいのは休業損害
これ絶対追記してるだろって
https://www.sankei.com/affairs/amp/190411/afr1904110052-a.html
逮捕者もいるのにね 自賠責の中の方へ
数字のとらへ方をご教示下さい。
440からの 446 452 457 等で
行き着いた >>459(画像・リンクあります見て頂けると幸いです)
@異義申し立て認定率の5%とは?
非該当者からの昇級のみカウント
等級有り昇級も含めてのカウント
A認定率5%とは
全負傷者のうち
全申請者のうち
B年間認定件数6000件=5%であるならば、年間申請件数13万件とは???
13万という母数は『後遺障害申請』ではなく『医療費申請』という事?
C年間負傷者数(2019統計画像参)50万弱だとBの年間申請件数130万件と齟齬がある。負傷者より申請者が倍以上多い謎。
気になってたので蒸し返しました。他のレスの方、今更巻き込んでしまい申し訳ありません。
神経質なもので数字には過敏になってしまうものですから解を頂けると楽になれます。よろしくお願いいたします。 >>953
やってる事は立派な悪事ですが、スケールが小さくてみみっちいですね。
独身なら小遣いちょい貯め
所帯持ちならヘソクリ
程度の額で解雇ですからね。
しかも新聞で名前晒されて(自業自得) ページ数多いからとりあえず後遺障害についてのページだけ先読み。
精神障害って神経障害とパックで統計取られているとはいえ、以外と多いんですね。
ザックリとしか読んでない状況においては、認定率5%の分母がつかめません。
申請した側としては自分の症状は棚上げにして、数字にナイーブになってしまいます。 即非該当案件で鼻で笑っちゃうような事例って、どんなものがありますか? 後遺障害認定されるための外科で受ける色々なテストあるけど
あんなの予習して演技しとけばいいんじゃねぇの?
違うんかい? >>959
もう申請終わったし、演技はフェアじゃない。演技なくとも今後人生につきまとう後遺症があるネガティブな自信はある。
提出した資料いかんではあるが、きちんと(画像)診断の出来る審査医に見て欲しい。
少なくとも治療医はヤブだったからせめて審査は画像の見れる人にやってもらいたいです。 管轄内の医療機関は大体お分かりだろうから、このドクターならスムーズに判断出来そうとか、逆に○○先生か…めんどくせ、とかあります?
ま、クリニックレベルは無理としても病院ならドクター名、思い浮かべる事出来ますか? >>958
自己レス
シリアスなケースじゃなくて、ちゃんちゃらおかしいよねwと鼻で笑うような、こぼれ話みたいなの聞きたい。
どうですか?中の方? >>962
その辺にしとき
知りたい気持ちはわからんでもないが
君専属のなぜなに相談室の担当じゃないんだ。
ある程度情報もらっただけでありがたいと思わないと単なる厄介者だ。
引き際肝心 >>954
年間認定件数が間違ってる、1桁違う
年6万人 >>963
そうですね。200レス以上に渡って繰り広げられた宇宙一理不尽奴に嫉妬奴になってました。
審査がうまくいくかの不安と自分より低い奴エピみる事で現実逃避して気を紛らわせたい…でも不安なのは自分だけじゃないですものね。
ついレス乞食になってました。 >>964
ご指摘ありがとうございます。
ネットで真実!とは思ってませんが、さすがに弁護士サイトの数字が間違えているとは考えても見ませんでした。
C年間負傷者数(2019統計画像参)50万弱だとBの年間申請件数130万件と齟齬がある。負傷者より申請者が倍以上多い謎。
↓↓↓↓↓
は、ザックリ読んだ感じだと発生件数と負傷者数が逆のようですね。(ページ数が多くてまだ読了してませんが)
それか、発生件数は負傷者を含まない事故(物損だけで保険請求対象外)も含めてカウントしてるとか?
自分の症状は棚上げして数字に過敏になる悪い癖。 >>967
胸骨は結構いろんな外圧で負傷しやすい部位なんでねぇ。
もしかして外科手術してる?
開胸してプレート入れてる?
手術なしなら治療法も基本的にコルセット巻いて安静にするだけで自然癒合待ちだから。
3‐4か月経過したらもう1回レントゲンとCT取ってもらって
くっついているかどうかチェック。
「痛みが5か月たってもどうしても引かない」
なら絶対にレントゲンとCT検査するべき。
「」の部分が無いなら5か月「も」通院できただけ良いほう。
なぜなら、自然治癒待ちで治療しないんだもの。
手術なしで自然治癒待ってもし変形癒合とかくっついてないとかだったら
治療(自然治癒)期間は伸びるので担当医に症状固定と言わせない事。 >>967
@痛みの有無
A医師より治療継続を宣告されているかどうか?
B弁護士をつけているかどうか? みなさんが貼ってくださったリンクは遅くなったとしても必ず踏ませて頂きますよ。
無断で引用させて頂いた事についてはお許し願います。論理的でわかりやすいので、私が主張するより要点がはっきりしますので。
感謝と謝罪に参りましたがもう来ません。お力になって頂き有り難うございましたm(__)m ってかさ。
蒸し返すの自分でも嫌なんだけどさ?(笑
さも、自分で考えた推理と考察みたいに
ツイートすんのやめてくんないかなぁ。
8割以上ここで書いてもらった推測(憶測)と対処法じゃんよw >>971
おっしゃる通りです。すみませんm(__)m >>970の宇宙一理不尽ップさぁ〜
>>971さんに激同。
匿名掲示板だから引用されても痛くも痒くもないんだけどさ、『自分考えました(ドヤッ』はOUT
そういう倫理観欠除してるからこじれるのでは。
相手弁護士に相変わらずファイティングポーズだし、言葉も汚いし、そういう冷静さ欠いて、はなから敵意丸出しだから相手も次第に強固になったのでは?
で、アップしたところで法的優劣が変わるとでも思ってんの?マウント取ってるつもりだけど空振り三振。
120万円は『任意保険払ったつもり貯金』ならはした金だし(相手が200%悪いかどうかは置いといて)ぶつかったのは事実なんだから(@警察)声高に被害者気取り止めなよ。
あと、このツイ消せ、ってさんざ言ったよね?適当ぶっこんでんじゃねーよ。
↓↓↓↓↓
今日はかなり失望しました。日本の裁判制度そのものに。
裁判当日になれば、裁判官の卓上には警察官の実況見分調書が当然にあると思っていました。
それが大間違いだという事を思い知らされました。
そういうのは裁判資料万全に整えて、提出してから言え。 『わたしが相手方弁護士さんから頂いた画像はこの8枚だけ。
車両の全体画像、実況見分書、XP、MRI等核心部分は一切送付されていません。
核心部分は見せずに金払えやの一点張り。』
午前7:53 ・ 2020年12月26日
診断書に外傷性ではなく経年性と書いてあるし、受傷の経緯が診断書に記載されていないし、
これはもう、相手がこの事故とは全然関係ないところで負傷しているケースだな。 蛇足。
ここの人ら、口調こそ厳しいものの品行方正だから。
よそのスレ見てごらんよ?
キチガイ・アスペ・糖質・バカ・アホ・ボケ・カスみたいな煽り単語しか語彙のないヤツらが芝生やしまくってる。(あんま詳しく言えないけど家電板がそうだった)
ココは反論するにしても根拠を述べるし、無粋な煽りで芝生やす人いないだろ?
このスレ貶めるような事するなよ?
それにしても宇宙一理不尽奴の人気に嫉妬(テヘペロ >>975
それを覆そうとする手段がアホい。
戦い方考える知恵があるか?ないならプロに助けてもらうか?でも弁護士雇うのはイヤです!では四面楚歌。 >>975
>>707を起点として面倒でも読み直すことをお勧めする。
2行で済めば200以上のレス消費せずに済んでいます。 >>977
違うんだわ。
人の話→半分聞いてない
人の示した方向→45度以上ずれた方向を見る
人に聞かれたこと→聞いてないから正確な回答が返ってこない
人に理解を求める→結論から入って要領を得る説明がない
だから普通の人が2行で済む事を
10行で説明しても5行分しか聞いてないので
10行分理解してもらえない。
かといって20行で説明しても5行分しか理解してない。
※長くなると半分以上が勝手に脳内で不要処理されて見えてないと思われる。 >>979
っス。確かに『オレは詐欺の被害者』ありきで始まってるから、何から何までレスを理解する事が出来ない。あれだけ資料の揃え方教えてあげたのにね。 >>974
法テラスさんがその理不尽性をご指摘されてる事を平然とやってこられる弁護士さんなので、マイナスの感情は隠しきれないですよ。
それにあの音声の核心部は初回の会話です。
わかりました。引用した旨を記載し、裁判についてのツイートは削除致します。
>>975
有り難うございます。その点は裁判できちんと主張させて頂きます。
>>976
優しいお方ばかりなのは存じ上げています。
>>977
弁護士さんについてもらいたいですが、現在借金抱えているので無理なんです。
>>979
不快な思いをさせてしまってすみません また、妄想。
まず、相手の年齢が分からない。
事故をキッカケに受診したら、『骨折!?』
腰椎椎体骨折は無自覚に発している場合もあるhttps://doctorsfile.jp/medication/448/
から、相手も自分が経年骨折しているとは気付いていなかった。もしくは些細な外傷でも骨折する、とすれば『あ、あの時だ!』ってなる。
だからカモるつもりじゃなく、『思い込み』で、事故のせいだ!金寄越せ!になる。
治療費を自賠責から引き出すには物損もある程度なくてはならない???のなら『故意に』破損させたか?ホントに微細な要因で破損した。フロントガラスに小石が当たるとその瞬間はピチって当たった音しかしないけど、ちょっと目を放すとヒビが一気に広がってく感じとか?
今回のはタイヤの回転方向から、そのケースではないだろうが、リアガラスに何らかの衝撃を与える事は絶対無い、とは言い切れない。
どなたが書いてたが、熱線の入ったリアガラスの修理をガススタがやるか?からの修理明細書式ダイハツでした。はどないやねん? 何度も書いてるが『治療内容』コルセットで済むものもあれば、オペ要な場合もあるかもしれない。治療費は天と地だ。
どちらにせよカルテ・診断書(月々)・レセプトを見た上で、ドクターに経年骨折の太鼓判を押してもらわなくてはいけない。
裁判の為の開示請求はとったかね?でもいくら裁判の為とは言え個人情報保持の概念から弁護士ですら見せて貰えない事もあるようだから一般人が『詐欺にあってます』で見せてもらえるとは思えないが、何もせず証拠は相手が出してくれるもの、じゃ受け身にも度がある。それにカルテ等々の読解力はあるのかい?
そもそも治療した医療機関に足を運んだか?相手弁護士が小出しにしてくるものしか情報源としていないとか?
詐欺にあってる!というが、相手もたまたま既往症の骨折を事故キッカケで見つけただけで、悪意はどのくらいあるのか?『詐欺師』と呼べる程犯罪者になる覚悟よりも『自分は被害者だ!』が起点かも知れない。
だから『詐欺被害にあってます!』で物事俯瞰で見れなくなってる。一回『相手は詐欺師ではなくむしろオレが傷つけた被害者だ』目線でストーリー考えるのも楽しいかも。
あと、速度制限で画像資料等々一切見てない妄想である旨はお断りしておく。
まぁそれにしたって保険会社という後ろ楯がないからって自賠責プラスおまえで120万円は???だ
請求明細は貰ったんだろう?それの精査だな。まだもらってないなんて事はないよな?ザックリ41万円で明細がないなんて、たまご見て『生』か『ゆで』か当てろ言うんか? >>981
どうせあと50万借金増えたら詰みなんだから
同じ詰むなら弁護士に50万使ったほうが
返ってくる可能性あるんじゃないの?
って3行で言っても「???」だと思うので
詳しく解説。どうせ全部読まないと思うけど。
<50万で詰み>
単騎特攻ルート
90%負け→元の請求41万円+裁判費用→50万オーバーで【詰み】
※賠償金は破産しても免責されない
弁護士委任ルート
勝率各段アップ→勝ち→41万無効+裁判費用請求
→非のない所に請求をされたので訴訟(精神的苦痛で賠償請求)→勝訴
→精神的苦痛で賠償請求→弁護士費用清算→手元に残る あ、ゴメン。音声も聴いてないんだわ。妄想。(速度制限) 追加
ちなみに言っておくけど
詰みまでの50万のデッドライン越えないで済むルートなんてないからね?
だいぶお花畑思考だからなんとかなるっしょ的に考えてるかもしれないけど。
民事で相手を完膚なきまで論破できなかったらその時点で詰むから。
どっかで書いたっけか?君の案件じゃなかったかも?
唯一隠しルートがあるとすれば
【全てを捨てて夜逃げ】
住民票?戸籍?そんなの移したらバレるからNG
今住んでる所から引っ越しなんてしたら足がつくから
生活用品一切合切おいて突如消えたレベルでやらないとだめ。
逃げる先?
ん〜?
どこがあるだろうか?
雇ってもらえるか知らんけど
遠洋漁業にでも乗り込めば?
数年は追跡から逃げられるよ。 >>982
>>985
ヒントは同カテの餅という事で宜しくお願い致します。
>>983
病院に電凸したら話の途中できられました。
>>984
仮に勝ったとしても支払うような人ではありませんよ。途中で弁護士さんにお願いする事も当然考えています。 信号待停車中に軽く追突されました。
特に痛いとこもなかったのでその場は物損で処理。その日の内に痛みが出たので相手の保険屋と相談して通院開始、頚椎捻挫で3ヶ月の診断、週2で3ヶ月リハビリ通う予定です。車の修理に関する示談は成立済。慰謝料は弁護士通さない慰謝料はいくら位になりますか? >>987
>途中で弁護士さんにお願いする事も当然考えています
絶対する気無いね。断言するよ。
また、君は自分のことしか考えていないんだな?
それに受任する方の立場に立って考えてみろよ。
いざ負け確定状態のヤバイ状況になってからなんて受けるわけないだろ? >>988
Google先生に聞いてみよう
キーワード:「頚椎捻挫 3ヶ月 慰謝料」 >>988
事故日に会社休んだとかあれば休業補償あるだろう とりあえず自賠責さんに頸椎捻挫のみの診断書を送っているか確認します。自賠責さんには骨折だけの診断書を送っているのなら頸椎捻挫の診断書はやましいから隠蔽したという事になる。
私に送った理由はバレないだろう、それに隠蔽のためとはいえ小銭を捨てるのも惜しいという理由です。
こういう疑惑が沢山集まれば、私にも勝機はあると思ってます。
>>986
50万の借金は背負えないので、正月休みに対策を準備します。
>>989
とりあえず一人でやって、その後状況に応じて法テラスさんにお願いしますよ。断られたら一人でやるしかありませんね。 遠回しに言います。
自分は過去に『ワッチョイスレ立てします』と宣言して、『ワッチョイついてなかった〜どうしよう〜えーん〜』の前科モンです。
すみません。察して下さい。
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