交通事故相談@法律板 真101
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相談者はテンプレを埋めること
【お名前】
捨てハン、または最初のレス番でOKです。
【事故日・時間帯】
大体でOKです。事故からのおおまかな経過時間、昼・夜・夕方・未明など。晴・曇・雨・霧などの気象条件も。
【車両等】
バイク・車・歩行者・自転車など、相手とあなたの車両等の状況。未成年者、高齢者などいればそれも。
【警察への届出の有無と処理】
警察に届けは済んでいるか？扱いは物損事故か？人身事故か？
【保険の加入状況】
相手とあなたの自動車保険の加入状況は？自賠責・任意保険の有無(必須) 車両保険・人身傷害(省略可)
【怪我人の有無と程度】
怪我人がいれば、相手とあなたの怪我の状況・程度を分かる範囲で。
【車両等の損壊状況】
車両が壊れていれば、双方の車両の状況・程度を分かる範囲で。
【現場の状況】
交差点か否か？車線構成・道路幅員、信号の有無と制御状況、交通規制の有無と状況など、必要な範囲で。
【で、何を相談したいか？】
過失割合・交渉方法など、何を相談したいかを教えてください。
▼前スレ
交通事故相談@法律板 98
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1551866094/
交通事故相談@法律板 97
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1546589322/
交通事故相談@法律板 96
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1542777358/
交通事故相談@法律板 真99
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1554363783/
交通事故相談@法律板 真100
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1579174093/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 規制で書けなかったです。前スレの998よろしくお願いします はい貼って頂いたら助かりますがお手数かけるようなら明日やりますが 【お名前】
しん
【事故日・時間帯】
今日１９時くらい
【車両等】
原付同士
【警察への届出の有無と処理】
届けた 物損
【保険の加入状況】
？自賠責・任意保険
【怪我人の有無と程度】
怪我人なし。
【車両等の損壊状況】
原付の割れ等。相手のはよく見てないが動いてた
私のはブレーキが曲がってるのとライトの割れと少し運転中異音
【現場の状況】
十字の交差点信号なし。
【で、何を相談したいか？】
初めての事故で通報迷ったのですが私の方から一応しときましょうかと言いましたが
報告して正解でしたか？お互い今のところ怪我も痛みもなく修理費も請求しなくて大丈夫と
言ったのですが一応個人的にバイクは直そうと思うが事故しましたバイク屋行ったら保険やに
言えと言われますか？面倒だし全部実費で直したいのですが・・・。後か相手が面倒な事言ってくる
可能性有りますか？長々とすいません ありがとう御座います。保険使うと連絡や色々面倒だし原付だしこけたと言い修理しようと思うがマズイですか？体が一部筋肉痛みたいな感じで同じくこけたと言い病院行こうと思うがマズイでしょうか？ >>9
修理も病院も相手に請求するつもりが皆無で相手も同じなら修理も病院も普通に事故なんて言わずに行って大丈夫。 有難う。私は修理費を請求しないと言い相手に確認すると私もそのつもりはないと言ってた考え過ぎかもしれないが私が未保険で修理し後に数日後に凶変しないかな相手は大学生で番号は交換した 昨日事故ったばかりなんでしょ？
ケガによっては痛みは後からやってくる。あなたであれ、相手であれ。
相手は『修理については』不問としてくれるとは言え、負傷で治療費が発生するとなれば話は別。請求される事だって十分考えられる。
数日様子を見て、双方ケガ無しで決着がつけばいいですね。
修理費にしろ治療費にしろ万が一相手がカツアゲしてくるのが心配だったら、お互いに請求しない旨の書面取り交わしたら？
信号のない交差点としか書いてないけど、どちらかに一旦停止帯があったとかなら印象違ってくるね。
まぁお互い『恨みっこなしよ』みたいだから関係ないけど。 >>12
そっかぁ・・・連絡先交換しちゃっているのなら
後からなにか言われる可能性も0じゃなくなるね。
できるのであれば>>14の言うように書面取り交わしをする。
「合意書」を2通作って互いの署名捺印を押す。
で、面倒くさいと思うけどお互いのためだからごめんねって言って
法的効果があるのでこれで後からこっちも貴方も請求できないよってする。 9です。色々と適切なアドバイス有り難うございます。
今日私は一応腫れてきたしレントゲンとってきたけど折れてなくて良かった
事故も交通事故と言うと保険がなんや言われるし単独と言って治療してもらった
帰りに十字の交差点確認してきたが信号も全くない交差点でした相手は昨日
正直きてると分かってたが私が止まると思ったらしい私は何も考えずに直進し事故発生
相手から何か連絡きたらまた相談にくるかもしれません・・・。 事故に迷える子羊が居なくなったのは平和になったという事？
それとも別スレ立った？
最近の回答者は～って言う人もいたし。 判例さんだって凄く頼もしい方だけど、降臨しないよ。
だって質問ありきの回答だもん。
質問なきゃ誰も来ない。 実際に事故にあって困ってる人はそんなに居なかったんや！
良いことじゃない。 しれ～っとはるか昔に間違って建てたヮ無しスレに誘導しようとageた馬鹿がいたけど幸い稼働してないし（笑 切実な質問ではなく、これまで事故の手続きをしてきて疑問に思った事を教えて下さい。
交通事故系サイトだと、弁護士に依頼するメリットとして、診療録(カルテ)の内容を精査し、後遺症害申請について有益な部分は追加資料として提出してくれる。との記載をちょくちょく見ますが、
それを踏まえて皆様方の体験談として、カルテチェックしてくれる弁護士は実在するのか？それとも診断書に不備さえなければあとは必要資料一式さえ出しとけばいいや、と追加資料について無頓着な弁護士が多いのか？
どちらが多数派か少数派か気になります。
いかがでしょうか？ またしても素朴な疑問
検察の調所が出来上がった時に
資料になるかもだから取得しておこう派と
どうせ警察の実況見分とさほど内容に変わりはないから(余程のケースを除き)
んなもんいちいちチェックしない派と
どちらが主流なのかな？と。
ちなみに調査資料は検察庁にて事故当事者なら見せてもらえます。
不起訴となった場合でも、不起訴と判断に至るまでの過程があるので、閲覧は可能だと思います。
閲覧料(そんな高くない150円位だったかな)と、コピーしたいページがあれば謄写料(１枚40円位)かかります。
金額は各検察庁によって違うらしい。
で、話を元に戻します。
自分が検察庁に行った時、係りの職員さんに『弁護士からの資料取り寄せつて結構あります？』と聞いたら『弁護士さんからの依頼結構ありますよ』との事。
自分とこの弁は『警察の資料見るから検察の資料？見る必要ないっしょ』派でした。
皆様方の体験上、どちらが主流ですかね？
これって未来の質問者の弁護士探しに参考にしてもらえますかね～？ >>23
まずこっちから。
私が委任した弁護士は溢れんばかりのやる気が見えてた。（だから任せたってのもある）
救急救命でかつぎ込まれた当初から固定までのカルテは勿論レントゲンやCT/MRIまで取り寄せて主治医と月1ペースで面談してた。
まぁ、主治医もかなり好意的かつ協力的だったのと弁護士とウマが合ったとかでかなり良い出来の後遺障害申請書が出来たとの事。
それが関係したのかはわからないが自覚なしの頸椎のヒビ（本人も知らなかった）が該当に引っかかって併合で等級繰り上げされた。 >>24
こっちについては正直な所、刑事と行政で殴り合いしたところでこっちには1文の得にもならない上に怪我が軽くなるわけでもない。
気が晴れるか否かだったら民事の方でガッツリやってやりましょうよって弁護士に言われた。
確かにそうだなと納得したので不起訴だったが異議申し立てもしなかった。 ちなみに後遺障害認定貰って相手保険会社の弁護士とやり合ってる際も必ず終始1で経緯報告のメールが来た。
意見や希望や相手にこう言ってやりたいとかあったら教えて下さいって。
なので蚊帳の外に居る感覚はなかったかな。 後遺症害ではケガの残存症状とその裏付けだから関係ないし、過失割合を決める際についても過去の判例を元に話し合いするものだから、双方の主観なんて関係なくて、客観的証拠に基づき計算的な話し合いになると言う(弁より)
警察資料と検察資料とダブルチェックするのは無意味なのかなぁ？
十字路、優先関係→優先＝歩行者(自分)
非優先(一旦停止帯と標識有り)＝車両(加害者)で
加害者は《警察→道路横断中に歩行者に気づき衝突に至った》から《検察→横断する時歩行者がいた事を認識してしたが、自分が渡り終えるまで横断して来ないと思って前進のち衝突》
と、供述のニュアンスが違う。
現場は見通しは悪かったと証言しているが、現場見取り図・現場写真で見通しは【極めて】良好だと判断出来る。
これくらいの事で過失割合が変わる事はないだろうけど、少なくとも加害者が嘘つきであるか、もしくは、検察の誘導によって証言を変える曖昧なヤツだという事は分かった。 >>25 >>26 さん
積極的な弁護士さんが担当になった事、不幸中の幸いですね。
弁護士さんから自発的に連絡下さるのは心強いと思います。
ウチは蚊帳の外というより、弁護士が観戦者という感じですかね。
手続きの代行はするけどもね、というスタンス。
プレーヤーになってグランドに降りて来てよ！状態。
だから能動的というより受動的。
こちらから質問しても『医師が決める事です』『医師の判断になると思います』が返信の〆の定型句。
愚痴ばっかりですみません。
事故の事考えたくないけど考えざるを得ないから疲れているのだと思います。自分が能動的にならないと！って。
っていうか、判例さん？ 志村けんさんに合掌
闘う相手は加害者だけでなく、コロナになったと再認識…
桜なんて来年も咲くから…
今踏ん張らないと来年の桜見れないから… >>30
私は判例さんではありません。
彼のように膨大な資料を基にした知識者ではありません。
あれです。前スレで散々消えろとかお前がいるとスレ荒れると言われていた者ですよ？ >>33 さん
ID とかあんま無頓着だから、誰が誰とか、誰が嵐だとか気にしてませんでした。ごめんなさい。
改めて読んだら判例さんとちょっと文体違うかも。勝手に誤認してすみません。
でも、交通事故に知見がある、体験談があるのなら、それをヤジる方がおかしいよ！
双方とも知識があってそれが『議論』となっているならともかく。 >>24
うーん状況によるのでは？
全治3ヶ月とかなら裁判にも参加して
その際に調書のコピーとった方が良い
と思うな。 >>24
どうせ警察の実況見分とさほど内容に変わりはないから(余程のケースを除き)
余程のケースが公判だとしたらその
認識でよいかと。
公判中に完治していない場合は
全治○ヶ月以上に修正しますなんて
ことはよくある話かと。
俺は全治3ヶ月から5ヶ月以上になったよ。 交通事故証明が書き換えられるとかある?
事故は一車線前はしっていた向こうが突然中央線停止したので、空いた道幅をそのまま
後方車の自分が直進で通過したらコチラ側面に突撃かましてきたって事故
なのにあちらは「自分は前を走っていて当たったのだから後方車の衝突で悪い!!」
無条件で前は無罪と信じているらしく無過失主張。
事故してすぐのやつは向こうの言い分のみ通って
こちらが甲でこっちから衝突したで原因が衝突に〇されていて
それみたんだろう相手側が「俺悪くない」で揉めまくって
まー自分もケガあったんで人身で切り替えた時に警察に電話で
「ああ貴方が衝突したやつね?」で「は?」となり警察署いって事故証明みて抗議した。
事故した時に警察は車両の写真もとってるんだから写真みたら一目瞭然で
こちらは側面のみ凹んでいて、あちら側は前方角が損傷していて
どうやったら側面から一車線同方向で後の自分が前の相手に衝突できるんだと抗議。
んで現場で調査されたり嫌味言われたり警察も嫌な態度で答え誘導してくるし最悪だったけど
その後に弁護士に見せて貰った事故証明の内容が変わっており
あちらが甲で原因はその他に〇になってた
過失割合は2.8でこちら2になったけど弁護士出さないと
無過失だから保険使用拒否とかされていて大変だった >>38 さん
なるほど。貴重な情報ありがとうございます。
自分は警察提出診断書での加療見込み１ヶ月だったので(実際には治療10ヶ月かかったけど)この程度の事故では検察資料を要しない、弁護士の手抜きではないと考えて良いようですね。
後遺症害にも慰謝料・示談には影響を及ぼさないですが、自分が個人的に検察から取り寄せた資料では、加害者が『現場の見通しは悪かった』とか→そんなの警察で現場写真で検証したんだからバレバレじゃん！
とか 警察では『道路横断中に歩行者の存在に気付いた』から検察では『歩行者がいるのは分かっていたが止まってくれると思ったので』と内容を翻してきたりと、加害者がいかに自分を正当化したいのか分かりました。
優先関係のある十字路で自分(歩行者)で加害者(車両)が非優先ね。
加療見込みが延びる程のケガをうけたという事は後遺症も残られているのでしょうか？
どうかご自愛下さい。 事故当初、加害者側保険会社も自分側保険会社も判例タイムスの参考ページをもらったのが双方とも《優先関係のない交差点》ページだった。
《優先関係のある交差点》の判例が無いのなら、自分の事故が過失割合の判例として改訂版に載るかな？
歩行者vs自動車です。 >>41
凡例じゃなくて判例だからね。
本当の過去に1度も同じような事故での判例が存在しないのなら
文字通り裁判（家裁レベルじゃなくて）で争われれば載るかもね。 事故が起きた時点で「10:0の全損で車体評価額◯◯万円なら物損だけでいいよ」みたいな交渉できれば無駄な人身事故はかなり減ると思う
足りない分を慰謝料で補填するための病院通いめんどいよね
自分も保険会社も損して儲かるのは病院と弁護士だけ >>42
冷静に考えればそうですよねー
十字路での事故のシチュなんて腐るほどあるだろうし、裁判はめんどくさいからしたくないし…
そうすると、なぜ現場が優先関係があるのを知っていたにもかかわらず、参考資料として『優先関係のある』を送ってくれなかったのか？謎。
と、とにかく相談過疎。
バックモニターvs昭和のスポーツカーどうなりましたかねー >>44
自分が大切に乗ってた車をとんでもない不注意で潰されて、交差点だから10:0はありませんの一点張りでこっちに責任の一部をなすりつけ
更には不当に安い車体評価額を提示されればどんな善人でも、じゃあ首が痛いから仕事休んで通院しますわってなっちゃうよな
今まではそういう通院乞食を軽蔑してたけど、いざ自分がそうなって初めて気持ちがわかったわ
では病院いってきま～す >>47
まあ保険会社の人間にしたらダメ元で安い条件を提示して運良く応じてくれたらラッキーでやるのがベストなのだろうが、こっちはそれが相手方の意思だと思ってしまうからなあ
あんなお粗末な事故に人を巻き込んでおきながら「お前の車はせいぜいこの程度の値段でお前にも責任があるから俺はこれしか払わん」って言われてるような気持ちになる
本当は早期の解決を望んでいても余りのふざけた条件に怒りを感じ通院の鬼と化す者もいることを知っておいて欲しい
保険会社は一度性善説に立って訴訟を避けることで生まれる利益を被害者側と分け合う道を探って欲しいね 対症療法の薬はもらうより我慢したほうがいいのでしょうか、経済的な観点からすると。リハビリだけ行うのが理想？ >>48
概ね同意。
過失なしの事故を起こした加害者の
民事についてもペナルティが少なすぎ。
>>49
医師の指示に従え。
そして理想的な患者になれ(笑)
経済的観点は誰の目線か知らんけれど
自賠責の中なら何でもじゃないか？ 理想的な患者になる利点は？なんでしょうか、理想的な診断書書いてもらう為？ 【お名前】
ナオミ
【事故日・時間帯】
夜中３時
【車両等】
私 原付 相手トラック（運送）
【警察への届出の有無と処理】
警察と救急呼んで事故処理
【保険の加入状況】
私 自賠責・任意 相手 会社の保険？
【怪我人の有無と程度】
怪我 私のみ、骨折…眼窩底・鎖骨・肋骨・膝・足の甲
【車両等の損壊状況】
私の原付…カウル割れ、車体に傷、動きます、中古で車体価格６万程の安いものです。
【現場の状況】
私 青信号の交差点を直進しようと進入
相手 信号無視で直進してきてドーン
【で、何を相談したいかいか？】
職場復帰までに最短で３ヶ月ほど掛かりそうなのですが、どの程度の補償がありそうですか？あまり安く見積われても困るので相場があれば教えてもらいたいです。 >>52
いつの話？
それ全部骨折？
CTとMRI撮った？
入院は？
その箇所全部骨折したなら即時帰宅とか出来ない筈だし。
主治医が全治3ヶ月って診断したの？ 仕事ももちろん大事なんだけど無理やり動けるから早期復帰とか愚の骨頂だよ？
眼窩底骨折って傷は？手術は要るの？女の子なら顔に傷って後遺障害なんだけど。
それに視力低下は？ 連投しつこくてごめんな。
で、任意あるなら今すぐにでも弁護士特約つかって弁護士解任させよう。
相手が個人でないなら尚更。
トラック共済とかだと保健屋の対応になめてかかって来て一筋縄では行かないのが明白だから。 いまで事故から１ヶ月半経過しました。
任意は搭乗者保険だけです。
目は治って見た目も視力も異常ないです。
オデコの傷はまだ目立つかな。
最近は回復期病棟に転院しリハビリの日々です。まだ足と肩は免荷なので可動域を～みたいなやつですが。 >>56
家族で自動車の任意あるなら弁護士特約使えるか要確認。 任意は私個人で入っているので弁護士特約は付いていないです。
治療費は全て相手の保険屋さんが払っており、休業補償も10割いただけると確認しております。
それ以外のお見舞い金というのか慰謝料的な部分はどれくらいが相場か知りたいです。（それを大幅に下回る場合は出方も考えないと、ですので。） 頸椎捻挫の診断ついてるんだけど、相手保険会社から整骨院は首と腰の２部位で診てもらって良いって言われた。
そんなもんなの？ もう、ムチウチなんかでは、病院受診させてくれないな >>58
いや、そうじゃなくって同居してる家族で車持ってて任意入ってるならそっちで弁護士特約あれば使えるかもよ？って話。 >>62
ごめんなさい。知識がなくって。明日にでも聞いてみる。ありがとう。 >>49
あなたのケガはどこ？傷病名は？
経済的な事も重要だけど、それは相手方が支払ってくれるお立場？
だとしても示談終了してら相手は払ってくれなくなるしね。
もし薬が効果的だとして、それが治療終了(治癒)の後押しになれば、高価だとしても、
『お金には代えてられない』
だけど、あくまで対処療法で薬剤を利用してる時だけ症状が軽減されるのなら、ずっと処方箋出してもらって薬もらう手間暇めんどい。それが一生続くわけでしょ？
それとも薬使ったらいつかは楽になれて断薬できる見込みあるの？
だから『金銭的』じゃなく、『薬を手に入れる労力』も加味して天秤にかけてみたらどうかな？
で、それでも迷ってるようならもう少し薬続けてみて薬に頼った日と薬無しにした日を観察して比較する。 >>51
いやがらせを行う保険会社から
守ってくれる味方は作るべき。
そういう医師なり、病院は常日頃から
見つけておく必要はあるが。 >>60
担当にもよるが
整骨院＝自賠責枠内、後遺症無しに
なるから後腐れがないのは事実。 >>54
女の子とかどうかの基準は今は
なかった気がするが。
判例さん宜しく。 >>52
仕事中なら労災つかえ。
後は完治後に紛セか日弁連を
つかえ。 追記
自分もここの過去スレで傷あとの事相談した事あったんだけど、皮膚科の内服やら注射やらテープやらは気休め程度であんまり治療効果ないらしい(ケロイド状になった場合)
色素沈着で済んでも一年はかかるかな。
ガルちゃんで『ケロイド』『傷』とかで検索かけたら、治療方針のヒントになるかも。
レーザーするなら保険きかないから、勝手に治療始めないで、治療費の見積もり出してもらってから弁護士に相談が無難かな。 >>71
詳しく教えていただき感謝です。
そんなに大きくなく髪の毛で隠れるかどうかのギリギリの位置なのであまり深く考えていませんでしたので、レスいただき助かりました。
病院に相談してみます。 >>72
ケロイド化しないといいね。
他部位のケガも含めお大事に。 あるサイトより
受傷部位別の後遺障害認定数と比率
後遺障害認定比率と受傷部位の被害者数 認定率は人身事故負傷者の凡そ５％
この認定率５%というのは正しい？
なんかこれ暴論な気がする。
あくまで負傷者のうち５%なんであって、負傷者のうち後遺症害の申請が必要な後遺症を残す人から換算すると何%になるのか？
ケガした人全部カウントしたら、ちょっとした擦過傷や突き指も人数に加算される事となる。
なら５%も納得だけど、後遺症がある人のうち５%なら低すぎ？
このスレでも後遺症害の相談多々あるけど、実際のところ認定率はどのくらいなのでしょうか？ >>66
やはりそうですよね。
整骨院でも珍しいと言われました。
良い担当に当たったんでしょうかね？
>>67
整形外科も併用してますが、整骨院にかかると痛みが残っても後遺障害無しになってしまうんでしょうか？ >>75
絶対ではないが確率的にはかなり低い。
後痛みがある云々で確実に認められる
かどうかは別。 >>76
そうなんですね
ちゃんと治る事を願って治療します
ありがとうございました >>74
ムチウチやら可動域やらはダメ元で申請する人も多数いる もっと言うと全然痛くもないのに申請するみたいだから率低いだろうけど 顔面醜状なんかは基準がわかりやすいから率高いと思うよ
オレも線状痕 自分で測っても3cm微妙だなと思うような長さでも認定されたし 真99 685で書き込んでから5ヶ月近く
因果関係に疑い持たれて治療費の支払いすら保留にされてたけど無事12級6号認定されたのでご報告に来ました
因果関係争うなら裁判不可避とここで言われたけど損害保険料率算出機構で認定された 初期のXPとMRIに靭帯損傷がはっきり写ってたのと直後から痛みを訴えてたのが決め手だったらしい（靭帯切れてて実際ものすごい痛みだった）
時間かかりすぎてもう終わった気になってるけどこれから弁護士さんに交渉してもらう 対保険会社で苦労してる人いたら負けずに頑張って欲しい >>78さん >>79さん
認定取れて良かったですね。
(事故に遭ったのは不幸だったけど不幸中の幸いという意味で)
貴重なご意見ありがとうございます。
申請については、それが認定されるかも？ と これは無理筋じゃない？ で弁護士がふるいにかけると思うんです。
自分の場合は申請に向けての進行で『これは無理ですね』といった感じではなく、申請に前向きな仕事をしてくれる弁護士さんでした。
(とは言え認定間違えなしですよ！とは言わない。もし非該当だった時責任とれないから)
追加資料で補強して認定目指して頑張ります。ちな、稼動域＆疼痛です。 >>67
弁護士通したら？
自賠責の範囲じゃ済まないよ。 >>80
可動域で3/4以下制限で12級取れると機能障害だから逸失利益も67歳まで認められるみたいだし頑張って >>82
ありがとうございます。
むち打ちの方の常に頭痛やめまいがするといった常時痛と違って、動かした時に起こる動作痛だから認定むずかしいかも、とは言われています。
でも前向きに追加資料集めしてもらえるみたいです。
稼動域も制限はあるものの４分の３よりハイスコア叩き出しているので、14級狙いの、画像所見によっては12級13号で万々歳といったところでしょうか。
常時痛と動作痛の間には立ちはだかる壁があるようで。
例え動作痛でも生活や仕事に支障をきたしているのですが…
非該当だけは回避したい… >>81
67は俺ですが60に対して記載しただけ
です。
私は整形外科に通院して、弁護士にも
依頼済みです。 整骨院との併用禁止の整形外科を受診中ですが、保険会社の許可を得て整骨院に通院をはじめたら整形外科にバレるとか有り得ますか？ >>86
どっち優先するんだよ？
後遺障害狙ってるなら悪手中の悪手。不義理働く奴に好意的な診断書なぞ出すか？
治療だけして一定期間通っておさらばなら好きな方にしな。 >>87
むちうちなので投薬と首牽引です
首の牽引はやると痛みが酷くなる感じがするので最近はやってません >>88
悪手なんですね…
整骨院の受診は結局は整形外科にバレてしまうと言うことでしょうか？
保険会社からは整形外科には何も言わずに整骨院を受診してくださいと言われたのですが… 過疎
他にスレ立ちましたか？
引っ越したのかなぁ… 絶対に0にはならないけど少なくなるのは悪い事じゃない。 こっち無過失の追突事故
事故当日から今現在まで相手方から謝罪有りません。
もう謝罪なんて要らないけど、不起訴とかじゃなくて、きちんとした罰を受けて欲しい。
こういう場合はどういう対応すれば良いですか？ >>94
謝罪がないって賠償金支払ってくれないってこと？ >>94
もう不起訴なってたらなにもできないよ
やるなら検察送致を確認してすばやく検事に厳罰嘆願だけど >>96
事故から一月なので、まだ不起訴は決まってないかと…
検事に厳罰嘆願はどのようにすれば良いのでしょう？
また、不起訴になったときに不服申し立てを出来るような話も聞いたのですが、それに関してご存知ですか？ >>94
相手を厳罰にしてもらいたくて、上申書というお手紙を担当検察官宛に送ったよ。
でもこれはあくまで判断材料としては些細なもので、大きな期待をしない方がいい。
だけども検察官に意見をしなければゼロ。想いを届けたらゼロじゃなくなるかもしれない。
あとあなたにケガはあったの、？
謝罪がないこと。
事故時・事故後の態度に反省の色が見られないこと。
事故の時警察や場合によってケガ次第では救急隊に連絡する事。それは誰がしたの？
加害者が連絡放棄したのなら、報告義務違反や救護義務違反に該当します。特に救護義務違反は現場の状況や被害者のケガの程度によるのは線引きが曖昧ですが、轢き逃げと同等の扱いになります。
これはれっきとした犯罪です。
行動を起こすなら速い方がいい。
どんどん、相手が不実だったか書いて送ったらいい。
もう不起訴決定したの？
現在は送検前？送検後？
送検した後なら判決が決まった後に苦情だしても後のまつり。
送検前なら警察の交通課でこの事故の担当警察官に
①送検したらすぐにどこの検察庁に送検されましたか？
②事故番号は何番ですか？
と教えてもらえるよう約束を取り付ける事。
すでに送検されたのなら事故番号を伝え、担当検察官に取り次いでもらってこれから上申書を送付する旨を伝えつつ、加害者の心証を悪くするような話題をする。
対策は以上でどうでしょう？
あまりにも頭にくる場合でも裁判を起こすまでの事は無いかと思いますが、弁特の弁護士はあくまで民事の交渉事だけで、刑事・行政不介入だから、その分は別口で報酬・裁判費用は自腹捻出だと思う(確か…)
加害者に最大のダメージを与えたい気持ちわかります。 出来ますよ、ただ不服申し立ては感情論では何ともなりません
厳罰にしてほしいからという理由では何も起こりません
相手が反論していてそれが認められていて、それを覆す証拠が出てきた場合等に考慮されるものです
おそらく相手も認めていて保険屋も動いてるなら不起訴でしょう
そんなつまらない事よりキチンと治療費や慰謝料を取ることを考えた方がよいですよ 検察送致されたら担当検事に電話するのが間違いない
一旦不起訴なったら終わりだと思う >>98
ありがとうございます！
すごい参考になりました！！
怪我についてはむちうちで治療中です。
相手はダンプです
詳しくは控えますが、事故直後の相手はこちらを気遣うこともなかったので、警察への連絡は私が自分でしました。
後日、相手の会社の方から電話があり、「保険屋に謝罪した方が良いと言われたので会いたい」と言われましたが、その後は連絡すら有りません。
送検前か後かは分かりませんが、早速明日にでも警察に確認してみたいと思います。
弁特で弁護士を頼んでいますが、やはり別料金になるのですね。
検察への対応は、一応弁護士にも話しておいた方がよいのでしょうか？ >>100
不起訴になったら終わりなんですね…
示談をしないことで対応出来るのかと思っていました。
明日にでも動いてみます。
ここでそうだんしてみて良かったです。ありがとうございました！ >>99
そうなんですね…
治療費や慰謝料もそうですが、
相手は職業ドライバーですし、しかも大型貨物車のドライバーです
この様な対応しか出来ない職業ドライバーには退場していただきたいという思いもありますので、しかるべき罰を受けて欲しいと思っています 保険屋はお詫び屋じゃない
契約者の負う損害を賠償するだけ
お見舞いは言うけどお詫びはしない 自分の場合も職業運転手だったから、厳罰希望の理由にそれを盛り込んだ。
あと、各所に通報を怠った事も。
正直警察に提出した診断書ではケガの重症度は対した事はない。
上申書が項をそうしたのか？それとも初犯じゃなく再犯だったのか？略式起訴を勝ち取る事が出来た。
加害者は車両の修理も被害者への示談金も全部保険会社が肩代わりしてくれるから呑気なもの。
でも行政罰は自分で身銭切らなきゃいけないから(罰金額には納得いかないが)痛快だったよ！ >>105
その賠償金が謝罪なのだよ
お詫びの気持ちが無かったら金なんて払わないと言う事 保険屋は約款にしたがって粛々と支払うだけ
賠償金を保険屋が払うことは保険屋の業務であって謝罪ではない >>104
しないよ。加害者がする。
保険会社は加害者が高額の罰金になろうと
全く関係ないから。 だから賠償金をもって謝罪なのだよ
加害者側が加入してる保険屋が加害者の代行して払ってくれてるでしょ 金で和解してれば謝罪したことになる。
和解が成立してなくて謝罪もないとなると不誠実となる 保険会社は書面でやり取りする時、お見舞いの言葉を枕詞にするかもしれないが、それはあくまで『挨拶』
損害を補填する事は業務で、謝意の有無は関係ない。(過失割合の話は置いといて)
加害者が謝罪したかどうかとは、また別問題。
検察の取り調べでは被害者に謝罪をしたかどうかの確認があるからそれによって罪の比重が変わると思われ…
事故後加害者が家に菓子折り持って来たけど、椅子に座り腕組みしてふんぞり返ってた。
検察調書には被害者に謝罪したと記載されてたけど、今思えばあれは謝罪のアリバイ作りだったんだな。
菓子折り叩き返せばよかった…
警察の調書や検察に上申書送る場合は『謝罪がない』『謝罪の誠意が見られない』ときちんと伝える必要がある。 だから治療費なり物損なり金払ってもらってるならそれが謝罪行為なのだよ
謝罪が無いのはそれらを一切支払われない事だっつうの >>98
本日
警察に送検を確認し、検察にも上申書を提出する旨説明しました。
検察には処分については何も言われなかったので、不起訴にはなっていないのだと思われます。
>98さんはじめとして、参考になるレスをくれた方々ありがとうございました。
お陰様で自分の気持ちを検察官に伝えることが出来そうです。 >>971
老人の対面診療に対するニーズは強固だと思うよ
聴診器あてにきてもらう人多いし、逆に通う人はそういう人しか通わない。
机上でしか考えない若いIT社長とか官僚はオンラインで代替できると考えてるのかもしれないけど。 >>114
そんなに早くきまらないし不起訴になる時は連絡が来ますよ
不服申し立てが出来る事を説明されます
また謝罪は加害者がしようがしまいが軽微な事故では何も問題とされませんしそれにより刑が変わる事は重大事故でもそうはありません
例えば菓子折りを持ってきてそれを突き返した所で謝罪に来たとされます
ましてや保険屋が動いており示談の見込みがあるのでしたらそれが謝意にもなります
そんな事にこだわらずご自身の怪我の治療、物損の損害補償で納得出来る方法を考えましょう >>114
不起訴の場合は連絡が来る、事は知らなかった。
自分は『被害者通知制度』のお願いを上申書に記載したよ。
この制度を申し出なければ起訴の場合は連絡来ないのだろうか？ すみません、質問させてください。
自宅駐車場に新車の欧州車止めてたにですが、おとなりさんに前バンパーこすられて保険でなおしてもらうことになりました。
代車には同等の車でお願いします、ということを保険会社にお願いしたのですが、同等はないとのことで、格下の国産スポーツカーを借り受けました。
その後、ディーラーから連絡があり、修理には交換部品を海外から取り寄せなければならないけれども、コロナで工場閉鎖しているので数ヶ月かかる可能性があるとの返事をもらいました。
まぁいいかと思いながら代車乗っていましたが、先日保険会社から連絡があり、修理中断しているので代車を今日か明日にでも返却してほしいと言われました。修理するときにまた代車を貸しますとのことでした。
修理に出してる車は返却になるとのことです。
しかし、センサー類のチェックや交換部品などがない状態で返却されても乗れない旨を伝え、もう一度代車について継続して認めてもらいたいことを伝えました。
現在ディーラーを通して要望を伝え、先方保険会社の返事待ちですが、こういう時は突っぱねてもいいものでしょうか。それとも弁護士特約などを使って弁護士さんなどに相談した方がいいのでしょうか。
長くてすみません >>118
アンカーミスかな？
被害者通知制度を上申書に盛り込んだんですね
自分も上申書に書こうか送付状に書こうか悩んでいました
文面を考えていますが、なかなか難しい… >>119
この話はたぶん誰も答えられないので「このスレの回答者はあてにならんな」と言われる覚悟で
まずは私が答えます。
海外から部品を取り寄せないといけないので修理期間が長くなったという事例は何度か
目にしているけどコロナのせいで延びたとかそんな事例は勿論まだ見掛けたことがありません。
で、こういう事態は被害者側が我慢するべき事案だと判断されると思う。
コロナショックで交換部品が海外から取り寄せられないので修理できない――こんな予想・予期が
困難な事態まで加害者が負担する必要は無い、と出る処に出たらそういう判断が下ると思う。
「交換部品が届けられるまでは修理できないから一旦車を返却するので乗ってください」
「こんな状態の車は乗れませんよ」
う～ん、自走可能なら却下されると思いますけどねえ。
被害車両がポルシェ・911カレラGTSで購入価格1702万円で、海外からパーツや塗料を取り寄せる
必要から、代車の使用期間を40日間認定、代車料は日額1万5000円で認定(原告車と同格のポルシェ
ではなく国産高級車)
大阪地裁 平成29年10月12日判決
交通事故民事裁判例集 50巻4号92
被害車両であるBMWの修理期間中のレンタカー費用につき、修理部品をドイツから搬送せざるを
得ないとして、３か月の修理期間が不相当に長いとは言えないとした事例
名古屋地裁 平成29年12月26日判決
交通事故民事裁判例集 50巻6号110 >>121
ありがとうございます。
判例とても参考になりました。
まさしくそのメーカーの車です。
新車に当てられて、入院期間乗れないのに経年で価値も下がるし、腑に落ちない所もありますが事故をもらう可能性があるということも受容する必要があることは理解できます。
べつに一台しか持ってないわけじゃないので代車は必ずしも必要とはしないんだけど、保険会社の若いにーちゃんが問答無用で今日か明日に返却してください！って言って電話を切ろうとしたので余計に返してやるもんかと思ってしまった次第です。
3ヶ月なら認めてくれる可能性があるとの理解でいいのでしょうか。また交渉してみてダメそうなら弁護士に頼んだ方がいいですかね。
また経過報告します。
ありがとう >>113
保険金が支払われるのは加害者が保険に入っているから
その意味ではあなたがいう加害者＝＞保険会社でいい
ただ、支払われたことをもって、被害者から見て謝罪＝＞保険会社＝加害者はかなり無理のある展開
保険会社はお詫び屋じゃないってことだ >>123
だから金をもって謝罪だって言ってるだろ
お前もしつこいな >>123
むしろ保険会社は被害者へ直接身体的損失を負わせた訳じやないから謝罪の気持ちより加害者への怒りの方が多そうだよね。
何かの為にと保険料を巻き上げとるとはいうものの、加害者のせいでお金を支払わなくてはいけない損害が出る！
加害者が事故さえ起こさなければ保険金払わなくていいのに！
何してくれとるんじゃ、われぇ！！ってね。 >>123
刑事面でみれば
確定する前までに被害者に金を払わない
限り謝罪にはならないことが多い。
そのために起訴までは時間があるん
だけど。だから俺は絶対に裁判が
終わるまで受け取らない。
124は保険会社の犬かな？
金を払うのは当たり前だ。 >>120
①相手が各署への通報処置を放棄した事。
②衝突後の警察や救急車が来るまでの立ち振舞い。→被害者に対して『大丈夫ですか？』とか『どこか痛む所は無いですか？』など被害者に対して誠実な態度だったかどうか。
③○月○日に至るまで謝罪が無い事。
もしくは謝罪(と称して)に来た時の態度。
④簡潔に事故の概要を記述。物証(防犯カメラ、ドラレコ画像を見た感想や目撃者がいるならその人のコメント)
⑤現場の見取り図(信号の有無がわかる、など)
⑥現場写真→交差点内の事故だったので、いかに見透しが良い場所にも関わらず、加害者が被害者に気付かず衝突したのか、を証明する為に現場まで行って加害者目線と被害者目線の写真を撮ってプリントした。
他の書類と大きさを揃える為にA4サイズに拡大コピー
⑦他に加害者がいかに悪質か伝えるエピソード。
④⑤⑥は警察調書の資料として添付して検察に提出されたからいらなかったかも、と後で知った。
こんな感じの上申書だったけど、他に項目を付け足した方がいいと思う方々がいたら補足下さい。 色々盛り上がっているところ申し訳ない。
決してみんなの意見を否定する意図は無いことをはじめに言っておくね。
起訴/不起訴について
相手からの謝罪が無い、誠意が見られないから
不起訴はおかしい＆納得できない＆厳罰希望
気持ちはわかる。
が、起訴or不起訴に被害者の感情はあまり重要なファクターではない。
起訴or不起訴で重要なのは加害者に重大な過失があるかないかと
被害者の怪我の度合いと同じような事故を繰り返していないかの
主に3点が焦点となる。
なのでどんなにふてぶてしい態度でも形だけの謝罪で
悪いと思ってなくてもそこはあまり関係がない。
>>99氏の言うように
感情論でどうにかなるものではない。
なぜかといえば「誠意が足りない」は
被害者の感情次第でどうにでもなる曖昧なものだから。
もちろん、ただ手をこまねいているのは癪に障るから
厳罰希望を出すも不起訴でも異議申し立てするもいい
だがそれに見合う見返りは無い自己満足だと覚悟はしておくべき。 >>99がおっしゃった『不服申し立て』はあくまで判決が決まった後の事。
これは追加証拠や証拠が間違って解釈された場合とかじゃないと難しい。
感情論だけでは判決を覆させる事は稀だと考えていい。
でも双方の言い争いのバトルが出来る。
送検したあと判決が決まるまでの間は少し意味合いが違うように思う。
判決をどうするか？検察官は加害者を呼び出して尋問する場合がある。
この時加害者は自分がいかに重過失じゃないか言い訳・弁明の機会が与えられる。
実際『判決を軽くする為に』とでもググれば、被害者に謝罪をした事、示談が済んだ(あるいは順調に進んでいる)事、反省の色が濃い事(実際反省してなくてもしている演技をすればいい)などで減刑が望める。
自分も悪いが、被害者の方も過失が大きかったから不幸にして事故は起こった。例えば、
必要のない場所でいきなり急ブレーキをかけられた。
被害者はまるで当たり屋のような動作だった。
煽られ屋のようだった。
とかね。
加害者が弁明の機会を与えられるのと比べ、検察が被害者側から聞き取りをするのはごく少数だ。
これは感情論抜きにしても被害者の証言は反映されないという事。(警察の調書ではざっくりとしか記録してくれないから詳細は誰にも伝わらない)
なら上申書しか手段はない。
双方の証言バトルする機会が無いのだから。
もちろん判決を左右する程の効力はほとんどない。これは過去レスでも言ってきた。過剰に期待を持たない方がいい。
でも証言の場を与えられないのなら伝えたい事は伝えればいいと思う。
ゼロが100かで極端に考えるのではなく、例え５でも10でも検察官の心に揺さぶりをかけられれば、それでどんな結果であれ、アクションを起こさなかった事を後悔しなくて済む。
質問者は加害者が各署に通報する義務を怠ったと言っていたと思う。
これが警察調書に記録されているならあえて上申書で伝える必要はないと思うが、記録されてないのなら報告するという選択肢もある。
報告義務違反と救護義務違反というれっきとした犯罪行為だからね。
今後は加害者だけでなく、被害者からの聞き取りもしてもらえる事が制度化したら平等な判決が増えると願っている。検察庁は仕事が増えて嫌がるだろうけどね(笑 追記
先程にも書いたが、不起訴を勝ち取るためには？ とか 起訴されないためには？
とかの記事がゴロゴロ転がっている。
弁護士ホームページとかね。
まるで就活の面接みたいに、服装はキチンとする事、ノックしてから入室とか、尋問で座っている時の所作とかね。
あともいくつも項目があるから(対被害者との連絡関係)もし上申書を書くのなら、その項目を一つ一つ否定いくのは有効かもしれない。
例え加害者が弁明しても、被害者が真逆の事を伝えてきたら、加害者の聞き取りの信憑性は薄らぐ。 >>128
ありがと
取りあえず、自分なりに上申書書いてみました。
明日、送付します ちなみに私の場合だと上申書を書いて検察に提出しても検事ではなく
副検事（＝司法試験に受かっていません）が対応して、
警察官の手抜き捜査とこの無能副検事の真偽を見抜く力の無さにより、
上申書の効果はまったくなく「加害者の不注意により事故が起きた以外に
過失は無いからこれ以上罪を問得られない」の１点張りでした(罰金１０万円)。
民事裁判では過失割合は加害者１００対被害者０の判決が出て一方的に
加害者が悪いと判断されたのに、お前が事故の真実を見抜けなかったせいで
私がどれだけ苦労したと思ってんだボケ！
帰り際に「この処分に不服ならば被害者団体と徒党を組んで頑張ってくださいね」
とか腹立つことも言われた。 担当検察官にしろ、後遺症害の審査医師にしろガチャ引く感じよね。
見抜いてくれる人とそうでない人
質問者は決断したね。
期待せずに朗報を待とう。
>>133
ひどい対応ですね。
民事の結果と上申書の内容がリンクしているか確認すればいいだけの事じゃないですか？
はずれガチャでしたね… 警察官が作成した調書を見たらこの副検事が「なんか良く分からんけど
お互いに注意が足らなくて起きた事故なんだろうな」と判断し、上司である
検事に処分はこれぐらいで妥当なのではないでしょうかと報告するのも
仕方が無かったかもねとは思う。
副検事が作成した方の供述調書を見たら１点、お前これぐらいの嘘・矛盾は
加害者が供述した時点でおかしいなと気付けよ、そんなことだから司法試験に
受からなくて検事にはなれず、副検事で終わるんだぞと言いたい処があるけどね。
腹が立つ順番はこんな感じかな。
加害者＞＞警察官＞＞＞＞＞副検事＞裁判官（民事）＞＞＞裁判官（刑事）
刑事の方の裁判官は、警察・検察どっちの調書を見ても加害者の嘘を見抜け
ないだろうからまあしゃーない。他の奴らはちゃんと仕事しろ。 昨年追突事故にあって、過失割合は10:0であちら側。怪我はむち打ち程度。
慰謝料の提示されたんだが4200円×通院日数×2で、みんな同意するもんなの？
通院期間は4ヶ月くらいで、そのうち30日通院で25万くらいの提示だったんだけど >>136
半年頑張って通って300万ぐらいもらえよ 頑張るってどういうこと？
医者がもういいって言っても
嘘つくってこと？
どう頑張ったら
25万が300万になるの 120日あったのに30日しか通わなかったのが悪いんじゃんか 10対0の場合、入院着の支払いは相手の保険屋さんにお願いできますか？ >>139
とりあえず今もう完治して通院してないって事なの？
それとも通院してるけど治療費は打ち切られてるとかかね？ >>141
基本的に払われないけどその入院分は通院分よりも多めに慰謝料請求出来るからカバー出来るだろう >>141
入院雑費として、その他の日用雑費と合わせて１日1500円程度請求出来ると思います。 >>129
まぁ確かに
過失割合で専ら、診断書3週間以上で
起訴されるな。都市部では。
まぁ略式で20万てところ。
何もしなければ精々40万までだな。
それでも被害者としてはざまぁみろで
多少気持ちが晴れるかと。 >>136
俺はしない。
自賠責分はもらった上で裁判だな。 接骨院に通ってたら、痛くなかった所まで痛み出した。
・偏頭痛
・耳鳴り（かなりきつい）
事故でも頭痛は訴えていたんだが、悪化してしまった
どうすればいいだろ >>136
通院が少なすぎる
二日に１回は行かないと。 >>136です。
やっぱ通院日数少ないのか。年末年始の繁忙期とコロナで頻繁に通えなかったんだよね。
治療は終わって、保険会社から傷害慰謝料提示された段階なんだけど弁護士特約とかまだ使えるものなのかな。会社の営業車でやられてるから使い方も分からんが。 >>148
諦める。整骨院に通院するリスクだから
仕方がない。 >>150
弁護士特約は「基本的に揉めてる時」に出すもんだけど、使えるからね
自分の保険屋が弁護士費用払うから嫌がるけど、強引につかえ >>146
重大事故でなければ罰金なんてありませんよ >>148
頭痛は市販薬でロキソニンを頓服として痛みが出てる時に飲んだらスッキリするんじゃないか？
だいたい4時間あければまた飲んでも良いとされる
効かなければ飲む量を2倍か3倍まで増やして飲めばいい
そんで胃が痛くなったら胃薬を飲んでしのぐ >>154
はぁ？東京は普通に罰金くるよ。
都市部は3週間以上～罰金
いなかは4週間以上
どちらの保険会社のかたですか？ >>155
ロキソニンは筋力落とすからなぁ
常用するのはおすすめしないと
美人のナースに言われたな。
10年以上前だけど >>156
貴方ね、馬鹿丸出しのマイルール押し付けないで交通事故 不起訴率でググってごらん
死亡事故でも半数不起訴、重大事故でないなら70%以上不起訴だよ
3週間～とかどういう理屈なんですかね
例えば相手が半年かかる事故は懲役なんですか？
相手の過失が半々でも一律なんですか？
相手に重過失や反論しているならわからなくもありませんが感情で起訴、不起訴は決められませんよ 後勘違いしてそうだから書いておきますが不起訴というのは無罪ではありませんからね？
不起訴が軽いなんて思わない事です、お金を払わなくて良いし起訴されないから無罪と同じとか思ってませんか？
むしろ罰金の方が良かったまであるんですよ？罰金という命令が出たらもうその件に関しては争えません
不起訴は起訴されていないので争える余地があるんです、不服申し立てがその制度です
事件の経緯を認め隠し事なく調書を取りその上で不起訴になれば殆ど不服申し立ては意味をなしませんが
自分の都合の良い供述で不起訴になった場合後から新たな証拠なりが出てきて起訴されるという事もあります
罰金命令ならもうその件に関してやり直しとかは出来ませんが不起訴は起訴されてないだけですよ >>158
保険家さんは目も頭も悪いのか？
もっばらの意味知ってる？
刑事における過失割合なんだけど。
貴方がカウントしているのは
事故全体を記載しているようだが
その内の専らは何割なの？
きさいが >>159
ついでに
不起訴の意味も貴方よりかは判っているよ。
そして感情で何とかとは思っていないよ。
法廷内では同情はしてもらうけど(笑) >>159
あのさあ、頼むから荒らさないでくれんか。
お前、いつも長文でケンカしてるガイジだろ。
来なくていいよ。 >>155
ロキソプロフェンとかいう薬飲んでよ
それでも痛い 上申書出しました！
なんだか起訴ってなかなか難しいんですね。
でも、自分の思いを検察官に伝えた結果が不起訴なら、それはそれで仕方ないかなあ？と思ってます。
個人的には謝罪もしない、被害者の身体も気にしない、通報もしないような職業ドライバーは道路上から消えて欲しいですけどねえ… >>163
いや誰の事を言ってるのかわからないが荒してなんかいないけど？
罰金なんか過失致傷ではほぼほぼ無いよと言ったら3週間がどうのと言われて反論しただけだよ
https://xn--3kqa53a19httlcpjoi5f.com/shiboujiko_fukisoritsu/
不起訴率なんてこんなもん位多い
過失致死傷でも凄く多いんだよ
罰金を望んだって保険屋が動いていた場合
示談見込みなのでなおさらですよ 会社の営業車？
自社保有なのか？
リースじゃないの？
弁護士特約なんて付けてないと思うけど。
営業車で事故ったんなら労災申請した方がいいんじゃないの？
>>153
それ基本的な使い方じゃありません。被害者に成りうるなら揉めてようが揉めて無かろうが弁護士特約は使うべきです。
何故ならこっちは懐痛まずに無条件で赤本基準でやり合うことになるから。 >>165
よしよし。
伝えられる事伝えただけでもスッキリするでしょ？
何も伝える手段がないならモヤモヤを抱えたままだしね。
起訴・不起訴で荒れてるようなので、専門的知識ではなく、あくまで経験者の一例として挙げとくね。
都会じゃなくて地方です。
歩行者vsタクシー交差点(信号なし・優先関係あり)で轢かれる。
過失致傷と各署連絡放棄したから通報義務違反と救護義務違反もプラスかな。
前方不注意で、携帯いじりや飲酒はなかったから、重過失まではいかないと思う。
でも2種免の職業運転手ってのは加味されたのかなぁ？
初犯か再犯かは判らないし。
警察提出の診断書は４週間の加療見込み。
上申書の効力は未知数だが、結果として略式起訴の罰金30。
交通事故の起訴率約10％ってのはネットで転がってたんだけど、『略式』は起訴としてカウントするの？それとも不起訴扱いでカウント？ >>146
ちなみに埼玉県で信号無視の右直事故で過失割合（最終合意）1自分:9相手で全治6ヶ月の骨折だけど。
不起訴な。 156 160 166
保険屋さんのワードが出てきたので、とりあえず十把一絡げにレス。
保険会社はあくまで民事でのバトルだから、行政・刑事は不介入ね。
だから保険屋さんがそれの知識を勉強してるかは、人それぞれ。 >>169
東京 全治3ヶ月 禁固1年 執行猶予3年
全治3週間 罰金20万
共に過失10対0
埼玉は都市部ではない。あそこは田舎だよ。
10年くらい前から東京神奈川千葉は犯罪者に酷しく、埼玉は軽いよ。 >>170
そだよ
知っていても知らないふりするし。
加害者は気を付けようってこと。
全治2週間以下はどうでもよいが >>168
最近の判例は加害者に酷しくだから
罰金30万辺りではないか？
東京なら40万とかもあり得るね。
略式起訴は本来起訴だが
そこまで把握できる数字は白書にもなかった
気がする。
起訴される基準は
怪我の程度と過失割合と前歴
過失割合10とかだと3週間でも起訴
(略式服含む)は十分にあり得る。 >>169
あーよっぽどあり得ない態度だったかも
しれない。被害者意識だしすきとか。 >>166
しかも白書でもないな。
保険会社がいる＝対応しているのは
最近はないよ。(2000すぎかありの
保険会社の対応問題でかわった。) >>175 さん
お詳しいようなので、相談？質問？させて下さい。
示談金は、入院日数×○円 通院日数×○円 あと後遺症害認定されたらプラス○円 とずいぶん機械的に計算されると聞いた事があって、過失割合も(主観的証言は採用されなくて)客観的な証拠で淡々と決められる、交渉はしますけどね。って弁護士に言われたのですが…
過失割合は感情論抜きなのは理解したけど、示談金の計算は加害者の悪質度は加味されないんですか？
これまでのレスにある起訴or不起訴で金額に差が出るのかどうか？
それともあくまで民事は刑事不介入で示談金の計算には反映されませんか？ >>176
慰謝料の計算は基本的には別
だけど例外と大人の事情とかで
最終的に増額と言うのはある。
前者は判例にも乗っている慰謝料アップ
ただしこれはレアだよ。(判例さんよろ)
後者は例えば保険会社が対応していない
のが調書にも記載されて会社として不味い
場合、計算には見えない形で乗っける
手段がある。物損で調整するとかね。
だから被害者側は少なくとも
慰謝料は赤本基準で請求し、物損も
自分で減価償却計算せずに購入時の
金額を提示して進めた方が俺は
よいと思うよ。所詮交渉だから。
追加で
示談金と慰謝料は違うからね。
示談金は物損+人損+α
慰謝料は人損の一部 ～慰謝料が増額されなかった事例～
加害者が事故現場で死亡被害者に心臓マッサージなどをしなかったことは救護義務違反にも
慰謝料増額事由にもならないとした事例
（交通事故民事裁判例集43巻3号52 名古屋地裁 平成22年6月4日判決）
24歳女子主婦が7級顔面醜状の後遺障害を負ったが離婚したことや被告らの不誠実な態度に
ついては慰謝料増額理由にはならなかった
（自保ジャーナル1833⑨ 東京地裁 平成22年8月31日判決）
被害者を救護しない・110番にも119番にも通報しない・謝罪しない・弁済しない・衝突事態を否認
などは慰謝料の増額事由に当たらないと判断
（自保ジャーナル1866⑥ さいたま地裁 平成23年11月18日判決）
事故発生直後の加害運転者の暴言等は慰謝料増額理由になならなかった
（自保ジャーナル1891⑧ 大阪地裁 平成24年10月30日判決）
不誠実な態度などを理由に２割の慰謝料増額を主張したが増額には至らなかった
（自保ジャーナル1960⑧ 京都地裁 平成27年9月16日判決）
事故後インターネットの複数の掲示板にコメントが書き込まれたために両親は削除を求める
仮処分申立を余儀なくされたが慰謝料増額事由としては斟酌しないという判断
（交通事故民事裁判例集49巻3号51 神戸地裁 平成28年5月26日判決）
事故により免許取消処分になったのに再取得欠格期間中に自動車を運転していたような記述が
加害者本人のブログにあるが慰謝料増額事由としては考慮されず
（交通事故民事裁判例集49巻4号75 大阪地裁 平成28年7月15日判決）
原告は被告が保険会社に非接触事故であると述べた等を増額事由に挙げたが否定される
（自保ジャーナル2013⑧ 京都地裁 平成29年9月20日判決 ～慰謝料が増額された事例～
当日は衝突を自認、香典送るも半年後から衝突を否認、最高裁確定後もいたずらに衝突を否認等
67歳男子無職者の死亡による慰謝料を合計3,100万円認めた
懲役１年６月
（自保ジャーナル1860⑫ 東京地裁 平成23年9月16日判決）
衝突後加速して死亡事故現場を離れた後に現場に戻り交際相手が警察に通報は轢き逃げに
属するとして慰謝料認定した
加害者は刑事裁判で執行猶予が言い渡されたことにガッツポーズ(懲役３年・執行猶予５年)
原告母は前記判決宣告の翌日脳出血で倒れる
（自保ジャーナル1862⑭ 大阪地裁 平成23年8月23日判決）
酒気帯び居眠りに加え大麻投棄、自らは119番、110番通報せず等は慰謝料増額に作用するとして
16歳男子高校生死亡2,200万円、両親各250万円の慰謝料を認めた
（自保ジャーナル1885⑧ 仙台地裁 平成24年3月26日判決）
ひき逃げ、証拠隠滅などで慰謝料増額(2,700万円＋両親・兄に各45万円)
（自保ジャーナル1887② 東京地裁 平成24年10月18日判決）
居眠り運転の原因になった加重労働(過重労働？)を被告会社が対処していなかったことを慰謝料の
増額事由として考慮
（自保ジャーナル1943④ 東京地裁 平成27年1月30日判決）
赤信号進入乗用車に衝突され死亡した68歳男子年金受給者の慰謝料を事故の責任転嫁等の悪質性から
3,000万円認め、生活費控除40%で死亡逸失利益を認定した
禁固３年、執行猶予４年の有罪判決
加害者は身体障害者手帳を交付されるほど視力に障害があった状態で運転
（自保ジャーナル1957④ 福岡高裁 平成27年8月27日判決） 皆さん色々教えて下さってありがとうございます。
よほどの重過失か危険運転、証拠隠匿や加害否認とかじゃないと慰謝料には反映しないのですね。
これを事前に理解した事で『何で起訴されたクセに慰謝料増えないのよ！？キィー！！』とならなくて済んだ事に感謝です。
略式でも起訴カウントなんですね。
起訴率10％とするなら、自分の事故は些細なレベルなので、再犯だったから…からかなぁ。単独なら(最初から罪認めてるし)レアケースですね。 宜しくお願いします。
【お名前】
183
【事故日・時間帯】
今年の正月、日中で改正。
【車両等】
車と車
【警察への届出の有無と処理】
人身事故で処理されている
【保険の加入状況】
双方自賠責、任意とも有り
過失割合相手方10割で保険屋も了承
【怪我人の有無と程度】
当方は有り（運転者、助手席の2名）
相手は不明
【車両等の損壊状況】
当方全損
相手は不明
【現場の状況】
信号待ち中に追突された
【で、何を相談したいか？】
今、車両は100%納得は行かないが保険金の折り合いついて解決済み、人身は何度かの通院も終わり損害賠償額計算の段階です。
この損害賠償額の内容について。
当方はサラリーマンで業務上休みを取り辛く、休みの日を利用して通院しました。
結果、損害賠償額計算では、休業損害無しで慰謝料のみでした。
同乗していた妻は専業主婦なのですが、所定の金額で休業損害が計算されています。
年休取得や欠勤はしていませんので、通院に依る給与の減額は無いです。
ですが、休日返上で通院したのは事実。
専業主婦には休業損害付いて、私には無しなのが納得行かないです。
こう言うケースでは仕方無いのでしょうか？ >>183
残念ながら仕方がないです。
私も同じ立場でしたがそこは諦めて
ます。
ただし病院選びは大切です。
患者さんに優しく、空いている病院
を見つけることです。 >>183
奥さんの怪我は酷かったの？
お前さんは動けるけど奥さんは寝たきり状態だとかさ
怪我の程度がイマイチわからん
もっと詳しく >>184
やっぱそう言うもんなのか
休みを取って通院した事にしておけば良かった
>>185
どっちも軽症
通院回数は自分のが多かったけど、湿布貰いに行ったりそんな程度 家事従事者に休みはない
リーマンの休日は収入になってないのだから当たり前
有休を使って治療にも行けないようなブラックならつべこべ言わない そういうもんなんですね。
諦めます。
ありがとうございました。 【お名前】
丘サーファー
【事故日・時間帯】
昨日PM7時過ぎ、雨上がりの晴れ
【車両等】
こちら→自家用車
相手→歩行者
【警察への届出の有無と処理】
届け済、相手は病院行きました
【保険の加入状況】
自賠責、任意両方
【怪我人の有無と程度】
相手は打撲のみの診断、こちらは病院など行かない予定
【車両等の損壊状況】
右ミラー全破損、エアコンディスプレイ破損
【現場の状況】
片側二車線道路の歩道側を走行での出来事。交差点で信号が青になったので発進したところ、赤信号で横断歩道からそれて私の車両右後ろからジョギングで斜め横断してきた歩行者がぶつかってきた
【で、何を相談したいか？】
ドラレコはないのですが警察の実況見分の結果こちらが接触痕から事故時に20キロくらいなことがわかり、向こうが赤信号で横断してきてこちらは青信号で発進したという事は明らかになりました。
この場合相手に過失割合をもとに修理代を請求できますか？
請求できるとして向こうがごねた場合少額訴訟などを使って法的に支払いを請求できますか？ 素朴な疑問
ジョギング程度の速度でミラーって全損するの？
エアコンディスプレイって車内の温度とかのパネルでしょ？
どうしたらそれが破損するの？ そして人がどう動いたかさっぱりわからない
図にしてくれ
こう？
>>191
当たりどころが悪かったようで右ミラーだけ根本からぽっきり折れました、エアコンパネルは温度や風向表示してるディスプレイがつかなくなったようです。どういう因果かわからないのですが、事故後に確かにつかなくなりました。 >>192
図のアップロードの仕方がわからないのですが、その図をもとに説明すると発進直後に起こったので進行方向に車が横断歩道を挟んで逆の位置で当たりました。歩行者の横断開始地点はあっていて左斜め下に横断する感じです。 後遺症害の申請を弁護士の手助けを借りながら被害者請求にする予定です。
診断書やレセプトでは伝わりきれない事もあるので、陳述書(日常生活報告書)も添付する予定です。
その宛名を自賠責にするか？算出機構にするのか？弁護士に判断を仰いだところ、○○○○保険会社(自分方の保険会社名)にして下さい、と指示を受けました。
自分のイメージでは被害者請求というのは自賠責に直接申請するものだと勝手に思ってたので、？？？だったのですが、自分方保険会社に申請するのが主流なのでしょうか？
弁護士の言う事だから間違ってはいないだろうと思いつつ、自分がネットでいくつも調べたケースとは違うみたいなので不安になりました。
また、その場合直接自賠責よりも認定に日数がかかる事は覚悟しておいた方がいいでしょうか？
ちなみに、さすがに加害者側保険会社経由での請求はしない点は安心しましたが… >>194
https://www.axa-direct.co.jp/auto/guide/responsibility/walker/auto_walker5.html
これが信号が変わったばかりで、手前の横断歩道だとすると自動車側の過失が大きくなると思う
横断歩道に残っている歩行者がいるかもしれず、あなたは左右の確認を怠って出発したことになる
ましてやその状況ならあわや車体前部で正面衝突の可能性もあり、相手が当たり屋じゃなければ信号の有無にかかわらず横断歩道上の歩行者は保護しなきゃいけない
夕方と相手の年齢によって補正が入るでしょうが、少なくも相手の過失はゼロではないのでその分は請求すればよいのでは
相手の傷害はあなたの任意＋自賠になります >>196
今一度わからない点をご教授下さい。
添付して下さった図の⑥についての保険会社とは加害者側の保険会社を指すのでしょうか？
私は加害者請求でなく、被害者請求の手続きをするべく弁護士と話を進めて来たのですが、申請先が被害者側保険会社というところに疑問を持ったのです。
何故ならネットで見る限りでは被害者請求の場合、自賠責に申請という説明を散見したからです。
だから、いくら被害者側とは言え、保険会社を経由する事に疑問を持った訳です。
『直接自賠責に、じゃなくて？』と。
弁護士がそう言ったのならそうじゃないの。とご指摘されるかもしれませんが、担当弁が非積極的な方なので、この人の言ってる事が最善なのかな？従って大丈夫かな？と思ったので、知見のある方に確認して頂きたくて質問いたしました。
被害者請求における後遺症害の申請先は被害者側保険会社で問題ないですか？ それとも自賠責に直送というのが主流ですか？ 斜め横断は悪質だから物損事故なら過失割合を問わないが人身事故扱いにするならば相手に3割の過失割合を主張するとか話したら？
相手の治療費が20万円慰謝料が15万円だとしても実質支払い24.5万円
つまり4.5万円しか受け取れないよ
だがこちらの損害は30万円だが3割負担してもらうので9万円請求するから差し引きで4.5万円請求するけどねってさ >>198
多分に保険会社がごちゃまぜになって
いる。
過失割合が0であれば
相手の自賠責保険会社に請求。
相手の任意保険会社には今は請求しない。 >>190
可能だよ。
ただ過失割合7対3で貴方側に過失が
ある、物損だけであれば貴方も3割
負担だから費用対効果はあんまりね。
特約つかってさっさと弁護士に委任
だね。後は弁護士と話してくれ 190です。
相手が個人賠償責任特約を使って私の車の分の修理代を払うそうです。ありがとうございました。 >>202
ありがとうございます！
回答頂いたおかげで謎が解けました！
後遺症害の申請の被害者請求は…
申請するのは相手側『自賠責』保険会社。
被害者請求なので相手側『任意』保険会社は介さない。
今回の事は100:0ではなかったので、もしくは弁護士の方針で、提出先が被害者側保険会社となっている為、陳述書の宛名もそちら宛とする指示を受ける。
で良いという事ですよね？
スッキリしました。
ありがとうございました。 ◇◆◇ 創価学会が嫌われる理由 ◇◆◇
・強引な布教活動・折伏（シャクブク）・・・創価学会は「唯一の正しい宗教」を自称し、
折伏と称する強引な布教を行っている。創価学会は昭和20～30年代にかけて急拡大したが、
この頃は特に暴力的で、他人の住居に押し入り仏壇や神棚を謗法払い（ホウボウバライ）
と称して破壊していた。創価学会は危険な集団というイメージは、この頃に定着した。
・ 池田名誉会長への個人崇拝・・・学会員は事実上の教祖、池田名誉会長を「永遠の師匠」
と呼び、生き仏のように崇拝している。創価学会の会館の中には、池田専用の豪華施設も
多数つくられている。また池田名義の著作のほぼ全てが、ゴーストライターによるもので
あり、しかも数多くの女性学会員（美人ばかり）と関係を持つなど、スキャンダルも多い。
・ 多額の金銭負担・・・創価は金のかかる宗教である。例えば機関紙の聖教新聞について
「池田先生からのお手紙」なので、複数とると功徳になるという理由で、一世帯で何部も
購読する学会員は多い。その他、年に何回もの寄付金や関連書籍の購入なども要求される。
多額の金銭負担や繁忙な学会活動が原因で、家庭不和や生活苦に陥る学会員も少なくない。 >>206
相手任意社に出すなら、相手任意社は加害者の任意と自賠を合わせて一括対応するわけだから、それは加害者請求 ２月初旬に弁護士に後遺障害診断書を提出したんですが、今月初旬に弁護士から、「審査機関から各医療機関の検査結果等の資料の提出を求められた」と各所への資料請求の同意書が送られてきました。
最初にMRI等の知覚的所見診断の結果資料は弁護士に渡しておいたんですが…
これは弁護士が無能なんでしょうか？
等級が出ずに難航してると言う事なんでしょうか？
今からまた資料を集めたりしてたら一体いつになるやら…
来月で事故から一年で痛みも続き精神的にも辛いです。 >>209
その段階だと弁護士がどうこうする所じゃないので無能か否かは関係ないかな。
担当医の作成した診断書（申請書）の出来が良くなかったか審査で微妙だったかかな？
まぁ面談とかで機構に呼ばれるところまで来れば大分安泰なんだけれどね。 >86です
その節はお世話になりました。
身体の方は良くなってきています。（雨のせいかここ数日は調子悪い…）
そこで質問です。
整形外科から整骨院に完全移行しようかと考えていますが、整形外科の受診は勝手に止めても、整骨院の治療費や慰謝料の計算には特に問題は無いのでしょうか？
完全シフトではなく、月に一度や二度は整形外科にも行った方が良いのでしょうか？ >>210
有り難うございます。
診断書の方は、ほぼ弁護士の指導通りに書いてもらえたのですが。
頸椎の方もMRIで神経圧迫の所見が出ており、指の痺れの方も伝達の遅れが有りと出ています。
ところで通常は機構との面談があるんですか？ >>212
なるほど。となるとなるようになるしかないかなぁ。
自分の時は詳しくお話が聞きたいと呼び出しがありました。
恐らくは実際の稼働具合とかをみたかったのかと。 ですね。
なるようにしかならないので辛抱して結果を待ちます。
しかし、診断書を提出して一ヶ月半も過ぎて、再度資料を集めると報告された時には驚きました。
何やってんだと…
この度はご返答、有り難うございました。 慣れてる弁護士なら診断書依頼と同時に画像関係取り付けのための同意書をあなたから取って段取りよく進めてるよ >>215
ですよね
検査した病院から通院してる医院に届いたMRIのCD-ROMや、他の検査結果は主治医から戴いて渡しておいたんですけどね
何故こんな二度手間を…と率直に思ってしまいました 弁護士特約使うと、相手側の保険屋の態度変わる？
「慰謝料高くなるから自賠責120万円上回る前に早めに打ち切りだそう」みたいな 変わらない、淡々と対処するだけ
相手にも弁護士はいるんだから >>218
相手の保険屋って120万円超えさせまいと調整してるじゃん。
以前、慰謝料や交通費等の内見たら、キッチリ120万円だった
相手の保険屋はビタ一文支払ってなかった
それを考えるとこっちが弁護士入れて「裁判所基準」にしたら打ち切りも早めてきそうだけど >>217
基本はない。
あー貴女が過失割合100%の加害者で
弁護士毒薬使えば相手側の保険会社は
怒るかもしれない。 このコロナ禍で、後遺症害申請の資料チェックや作成が滞っている。
(申請とは関係ないけど地裁が閉所してるせいか)弁護士は交代出勤・在宅勤務になってるし…
斯様な状況であるから『手続きはよ！』と自分勝手な事は思っても言えないが、きっと自粛期間で申請件数が溜まっていると思う。
いつか自粛解禁になった時、数を捌かなくてはならなくなった審査機構は、一つ一つにちゃんと目を通してくれるのか気になる。
おざなりにされたのでは重要な情報が見逃されてしまわないか？ >>221
それは機構の審査に限った話じゃないからなんとも言えないなぁ。
コロナと被った事を不運だと思うしか。 >>220
100％の加害者が弁護士特約を使えと思ってるなら無知すぎませんか？
俺は過失０の被害者なんですけど >>222
>>223
自粛(がいつまで続くかは未知数)明けだと、申請ジャッジ慌ただしいから、キチンと見てもらいたいなら、あえて期間をおいて少し落ち着いてから申請するのも有りですかねぇ？
勿論、請求の時効は考慮の上で…
だとすると先は長いなぁ。 >>226
うーん。どこまで担当医から症状固定って言われるのを引き延ばせるかかなぁ？
固定されて暫く経ってるのに申請がまだとか明らかに怪しまれるしね。 >>225
テンプレ使わずに質問するからだよ
まず加害者なのか被害者なのかすら
分からん。ハンドルもないし。
俺はエスパーではないし、無知でもない。 後遺症害の申請資料について。
レセプトと診断書は提出マストで、カルテについては任意ですよね。
痛みの一貫性を証明するならカルテも添付した方がいいと思うのですが、申請経験者の方々はいかがされましたか？
またその時は弁護士自らカルテを取り寄せてくれましたか？ それともこちらから要求しないとノーアクションでしたか？ >>227
回答ありがとうございます。
資料が整い次第申請の方向で考えたいと思います。
追加資料を色々とチェックの上の申請となりますので、いずれにしても少し時間がかかりますが、出来るだけ速やかに進行していきたいです。(今の状勢では資料収集もままなりませんが) >>230
そだね。変に小細工しない方がいいよ。
自分の時は弁護士が率先（許可はしたけど）して担当医と何度も面談して申請書作ったり提出書類用意してたけどな。
弁護士によると思う。
嫌な言い方すると…
弁護士基準で金貰えればいいんでしょ？って言う損害賠償の金額折衝が目的だと思ってる弁護士と出来る限り高等級狙って行きましょう！って弁護士の違い。 >>228
意地の悪い答え方してるバカとか相手にしたくねえから
わざわざテンプレ使う必要あんのか
読解力ねえバカが答えるなよタコ >>228
>>229がテンプレ使ってんのか？あ？
てめえが読解力なさ過ぎんだよ
頭わるっ >>220
弁護士毒薬なんて変換してる頭の悪さにうんざりする
こういう回答者は消えて欲しい 弁護士特約入ってて自分の保険屋に弁護士探してもらったんだけど、コロナの影響で面会ができないから落ち着くまで紹介ができないって言われたんだけど弁護士って電話だけじゃダメなんですかね？？ >>235
電話、メール、郵送でも大丈夫だが、
弁護士との相性も大事なので、一回は面談した方がよいのでは 後遺症と後遺障害は違うってのも誰か教えてやってくれよ >>235
任意保険会社によって違うかもしれないね。
東京海上は面会、？面談必須だがダイレクト
経は電話が多かった気がする。
ただ方針を決めたうえで
紹介してもらい会った方が良いと思う。 >>235
個人的には自分で探すのと直接弁護士と面談出来る所じゃないと信用できないっていうか任せる気にならなかったなぁ。
だってさ。事務員とか代理と会話したところで自分の気持ち伝えられないし。
ましてやメールとか電話で委任なんか自分なら以ての外だと思った。
勿論、自賠責で収まる範囲の怪我とか事故だったら適当に頼んでもいいけどね。 因みに自分の保険会社に紹介できるって言われたけど丁重に断って自分で探した。
5ヶ所にメールだして弁護士本人から返事が来たところ2箇所に絞って電話と面談してこっちの気持ち汲んでくれそう＆弁護士の熱意で最終決定した。
結果は…間違ってなかった。 >>239
東京海上で二回使ってるけど両方とも電話だけで終わったぞ
最初の事故はしょぼかったから保険屋の紹介で2回目は後遺障害絡んでたからこっちで探した弁護士 自動車事故って生涯１回あるかないかなのに運転に問題アリだろ 頸椎捻挫で整形外科に行ってましたが、痛みがよくなってきたので行くのを止めようかと思ってます。
診察に行かなくなった場合、診断書は前回診察日で治癒になってしまうのでしょうか？ あいおいは、一回目は多く取れたけど、二回目はせこかったよ。
どちらも相手の任意保険だよ。こっちは被害者。
あいおいは、大東京火災が前身でしょ。 >>245
過失0なら不可抗力。信号待ちの追突
なんて絶対無理。
確か事故を起こす人が同じ人が多い
から無事故や無過失を優遇する
ようになった。寧ろ事故を起こす人が
問題なんだけどね。
俺は呪われているとは思うから
保険を充実させてる。 >>246
完治していないのかサボったのかに
よるな。 >>244
そうなんだ。
今回ほぼ強制だったな。保険会社からの
紹介だったからか分からんが。
前回は後遺症絡んだから自分で探したが。 渋滞最後尾はもちろん、信号待ちでも接近してくる車があれば止まれる速度かどうかバックミラーを監視してる
信号先頭の出発なら信号無視で突っ込むやつがいないかどうか左右を確認しながら進む
右直の直であっても相手が曲がるのか止まるのかを常に凝視、ブレーキに足を乗せながらの進入
ゴルゴ的な臆病さが肝要 >>246
前回治療をもって終了日とする。
もう通院する予定がないのならそれが当たり前だけど。
それだと都合の悪い理由でもあるの？
これまでの通院期間や頻度も記載しないなら、皆さん判断しずらいよ。
何で最終治療日＝診断日じゃだめなの？ >>252
バックミラーみててもぶつかってくるし、
逆にトラウマになって運転できなくなるかもよ。 >>245
過失０が３回あるけど？
もしかして、過失０に運転の上手い下手が関係あると思ってるバカ？ 運転じゃないのだよ
危機管理能力の違い
衝突が予見できればブレーキを外すとか緩和措置は取れる >>257
お花畑かエア免許だろ。
前に追突したら加害者になるんだぞ。 視点が違うから話が噛み合わない
自分へのダメージをいかに少なくするかがゴルゴ >>253
言葉足らずで申し訳有りません…
最終治療日＝診断日は別に問題ないのですが、診断の内容はどうなるのかな？という疑問でした
痛みは良くなっているのですが、少し気になる症状（今の医者は事故とは関係ないというスタンスで診てくれません）が有りまして、酷くなるようなら専門医を受診して見ようかなと思い、今の医者に勝手に治癒にされたら困るのかな？と思っての質問でした
ありがとございました >>257
見てればの話だろ？
信号待ちでバックミラー見て無くて追突されることなんか山ほどあるだろ
バカじゃねえのこいつ 相手が車でこちらが自転車ならばよほどのことがない限り、任意保険からは
相応の示談金は取れるよね。 >>262
そんなことはない。
過失割合や車種によるが支払う可能性
すらある。
例えば自転車赤、自動車青なら8対2基本。
無灯火、逆走、イヤホンなんかしたら
ガクブル。
だから自転車も任意保険に加入する時代だ。 相手車で、こっちが歩行者なら
よっぽどの事がない限り
10対0やろ >>260
ごめん。自分はその体験がないから何とも言えない。
事故受傷して間もなくなら、他の専門医に診てもらって症状と事故との関連性診断と治療を出来たかもだけど、あなたの場合はだいぶ症状が軽くなっているという事は事故から結構日にちが経っているようだし…
自分は後遺症害診断書の予後の見込みが空欄で発行されたので、弁護士を通じてドクターの診断を確認したら『軽快見込み有り』との事だったので、看護師さん？医事課さん？の取り計らいにより、未記入のままで申請する事にしました。
後遺症ずーっと全然良くなってないのに、何で軽快の見込み有り？？？
いい加減な診断してんじゃねーよ！
って感じです。
あと、それまでは整形外科の治療だったんだけど、事故からだいぶ経ってから視力の低下に気付いて眼科受診したけど、時すでに遅し。
事故から日にちが経った症状はドクターも軽はずみに事故と断言出来ないのよね。
あなたが事故からどのくらい経ったかにもよるけど、生活に支障があるなら事故と関連があろうがなかろうが治療しなきゃだわね。
で、ダメ元で事故との関連を聞くのは問題無いと思う。診断書出してくれるかどうかは別として。
でも今のドクターと別の科なら、っていう事で、同じ科で治療を続けたいなら転院の手続きを踏んでからね。 >>264
こういうバカがいるから困る
タイヤついてれば一方的に車両が悪いと勘違いしてるバカ >>267
違う違う
歩行者も自転車もいかなる時も交通弱者だって思ってるんだろ？ >>264
ないよ。
自分がそう。
交差点内での衝突。
判例タイムスによれば、優先関係のない交差点なら歩行者15:85車両。
例え警察の実況見分で、車両が一方的に過失がある前方不注意でも歩行者にも過失割合がつく。
自分は優先関係ありの交差点だったから歩行者過失ゼロベースで交渉したかったが、弁護士からそれは無理筋だと言われたよ。 >>265
ありがとうございます
事故から1.5ヶ月程で痛みはほぼ無くなっていますが、事故後1週間くらいで気になりはじめた手足のしびれが治らないので心配になっています
整形外科医には、手足が全体的にしびれるのは事故とは関係が無い（MRIも撮っていないのに…）と言われ様子を見ていました…
脊髄外科に行こうかと考えていましたが、同じ整形領域は転院の処理が必要になるなら、神経内科などの別領域で診察してもらってから後々の事を考えた方が良いのでしょうか？ >>270
まぁ、事故とは関係ないって医者が言うなら他の病気を疑って診てきたら良いだろうね >>270
全く参考にならないと思うけど。
事故前には全くなかったバネ指が左右に事故後から発生して2年近くイラついた。
まぁバネ指より他の外傷やら後遺障害が上位だったので面倒くさいからバネ指は申告しなかった。事故起因だって証明する術もなかったし。
今はいつの間にか治っちまった（笑 >>270
事故起因と限らず別疾患の可能性もあるから、キチンと検査して、放置しても自然治癒するのか経過観察になるのか、異常があるなら即治療した方がいいのかハッキリさせた方があなたの気持ちも落ち着くと思います。
自分も視力低下で受診した眼科から神経内科紹介されましたから。
検査結果は異常は無く安心しましたが、結果を聞くまでは『脳に異常があったらどうしよう…』と不安でした。
今更ですが異変に気付いた一週間ですぐに他科受診も掛け持ちしていれば事故との関連性は明確になっていたかもしれませんね。 みなさん、ありがとうございます
当初は事故との関係が無いわけがないと考えていましたので、他の病院に行くという選択肢は思いつきませんでした…
痛みと共にしびれも良くなっていくだろうと思っていましたが、しびれのみ残ったので、どうしよう？と言う感じです
早めに神経内科を受診してみます… 後遺障害の認定について。
一旦14級9号と認定されたのが不服として12級13号狙いで異議申し立てをした場合、追加資料によっては元々の14級すら否定されて非該当に覆される事はあり得ますでしょうか？ そんなリスクあったら初回非該当以外は誰も異議申し立てできねーw >>277
再審査で非該当になったり、等級が格下げされた事例があるんですか？
ご自身の体験談ですか？
それなら異議申し立ては諦めなくてはいけないという事ですよね… >>276 さんと
>>277 さん
どちらを参考とさせて頂いたら良いのでしょう？ 当方被害者です。
信号待ちで停車中に追突されました。
バンパーは殆ど傷が無く、相手は「あの程度で鞭打ちになるわけがない」と言い張ってますが頸椎捻挫で全治１週間の診断がくだりました。
鞭打ち他覚症状無しの場合、弁護士入れても３カ月で打ち切られるもんなの？
相手の態度が気に食わないんだけど。 俺も追突事故でムチウチだけど今4.5か月でまだ打ち切り来ないなー。 >>280
え？気に食わないのと期限がどう関係するの？
ま さ か
気に食わないから長引かせてやろうとか痛くないけど痛いって言って通院続けようとか？ >>283
はぁ～？
気にくわないのは、あくまで感情の話ですよ。
バカですか？
痛いから通うんですが、何か問題でも？
なんなら貴方が診察いらしてくださいな
神経の痛みはレントゲンでもMRIでも映らないけどねー
頭大丈夫かこいつ
ばーーーーーーか 一時停止の停止線で止まったところ後ろから追突されました。この場合10:0狙えますか？
ちなみに急ブレーキで止まったんですが、これは割合に影響しますか？ 追突されて10/0
ムチウチで整形外科に半年通って先月通院終了
治療終了からどのくらいで示談終わるのでしょう？ >>287
もう治ったの？
それとも後遺症があるの？ >>283
禿同
自覚症状の確認はレントゲンMRI だけじゃない…ですよね。
汚い言葉で罵る元気があるのなら症状は切実ではないと推察しますね、自分なら。
本当に切迫してるなら痛みがいつからどの位あるか訴えて『どうか相談にのって下さい』となってもおかしくないかと。
そういえば、前スレでもまるで同じような方がいましたね。
『医者に行って痛いって言えば(簡単に)診断書出してもらえたぞ』と高らかにおっしゃってた方が。
その方は『レントゲンでわかるわけねーだろ』とおっしゃってたので、またお出ましになったのでしょうか。 >>289
そしたら保険屋にもう治ったんで慰謝料の見積もりよこせって電話で催促したら良い
その後に郵送されて来る慰謝料の提示額で納得すれば示談書にサインして振り込み先を指定して返送すればいい
その示談書が保険屋に到着後、即日から3営業日以内に指定の口座に振り込まれるはず >>290
ここの相談者全員が本当に鞭打ちになってると思ってるのはお前だけだけどね。
おめでたいオッサンだこと。
頭大丈夫か？ 耐性が低いのはよくわかった
そんなやつは逆に示談屋できないけどな >>292
頭の弱い方には親切丁寧に教えて差し上げようと思います。
相手の素性も知らず、自分に都合の悪い回答をする者に対して、一括りに『オッサン』認定するのは前スレにもいらっしゃいましたよ。
再降臨さんなのか？二番煎じさんなのか？判りませんが、レスが交通事故相談となっていないので、誰も回答して下さいませんよ。
回答をもらえるような質問をどうぞ。
相談者が全てムチウチになっていると思い込んでいるのはあなたでは？
現に自分はムチウチを罹患した事はございませんので、他にもムチウチ以外の傷病でこのスレにおいでになる方についても存じておりますよ。
また、ほぼ詐病では？と疑わんばかりのムチウチ自称様についても存じ上げております。
被害者成り済まし投げっぱなしジャーマンさんだったら、これまでの話は無粋でしたね。 >>294
こいつだぜ
いつも知ったかぶった回答してる長文荒らしバカは
バカだからすぐ釣られる。
炙り出したら出て来た。
相談者は「ﾜｯﾁｮｲ」見てから相談しな
こいつ、かなりバカだから ID:WTRwF9vJa
こいつが邪魔しちゃって、他の回答者が答えてくれなくなるから。
相談者も、こいつはスルーしてください。 >>291
弁護士に示談依頼してるんだけど、レセプトが届くまで1ヶ月かかります、って言われてとりあえずそのまま待ってるんです 保険屋に何言われても、
傷みがあるなら、Doctorに症状固定と言われるまで、淡々と通院するだけ。 医師が決めるのは治癒
被害者が決めるのが中止
症状固定を主体的に決めるのは法律上の損害賠償を請負う保険会社 流れぶった切ってすんません。
>>121さんに教えてもらった判例も参考にして交渉しましたが、保険会社からはゼロ回答の文書頂きました。担当者も何を言っても上席に相談します、の一点張り。返事もなし。
下手したら今まで借りてた分も自費になりますとのことでした。
三井ダイレクトなどネット系は個人泣かせてナンボなんでしょうか。
ディーラーも損保ジャ●ンやネット系は苦情が多いと言っていました。
特約使って弁護士に任せようかと思っています。
いい弁護士の探し方って何かいい方法ありますか？ >>302
そうなの？
ワシ医師で事故の診断書よく書くけど、症状固定と診断するってよく書くよ？それが根拠になるんじゃないの？医師以外に身体的な機能の障害や評価ができるんだね >>297
レセプトは医者によってはほったらかしでぜんぜん書いてくれない場合があるから、ケツ叩いたほうがいいよ苦笑
開業医なら何度も催促したらすぐ書いてくれる、と思う笑
大きな病院の場合は医者の気分が乗るまで待つしかないっす >>295
グエーーーー釣られたぁーーー！
バカにバカって言うなよぉーー！
いーっぱいググって調べてるのに、付け焼き刃で知ったかぶってるのバレちゃったよーーーーー！
見破るなんてアンタはよっぽど良質な回答者なのかーーー？
あとヨロシクねーーーー！ 299 302 304
症状固定の話が出たので十把一絡げに。
リハビリ期間も終わったのに効果のない対処療法をダラダラ漫然と続けられたから弁護士に相談したら
『最終判断は医師の許諾ですが、もう治療辞めたいと言うならそれを伝えても良いと思います』
と言われたので、決定権はないにしろ、誘導する権利は患者側にもあるのではないかと…
駄弁すみません。 >>307見てみな
もうさ、当たり前の事しか書いてないでしょ
本人が治療辞めたいって言えばそこで治療は終了に決まってるじゃん
わざわざ当たり前の事を弁護士に相談するバカだぞ >>304
医学上の診断と法律上の損害賠償判断だから噛み合わないでしょ >>307
自己レス
患者側が治療続行が困難で、医師がそれを受諾して診断書を作成して下されば丸くおさまりますが…
患者は固定してくれないからといって一方的に治療の匙を投げたのでは固定とは認められないという認識でよろしいでしょうか？
医師が認めなければ受診の足は遠退きフェードアウト。
それでは診断書書いてもらえない可能性も多分にありますよね。
後遺障害診断書ならなおさらの事。
だから患者の意思を押し付けるのではなく、医師＆患者の双合意の上でやっと固定になるんですね。
そしてそれは弁護士に報連相が必要。
連絡も無しに勝手に固定にしたのでは、治療計画プラン・示談進行プランが台無しになって立て直しが必要になってしまう可能性も。
実体験から、医師への治療終了の誘い水の出し方は大切だというお話でした。 >>305
ドクターは良い人なので早めに書いてくれてるはずです
弁護士がなんだかなぁって感じの兄ちゃんなので、こっちのほうが心配 >>295
でたwww
後釣り宣言
草生えるwww ごめん。ネット用語詳しくなくて、後釣り宣言クグったよ♪
でもウチの事炙り出して排他しようとしてくるって事は、古参の回答者さんかな？
で、ウチの事前々から目障りに思ってたから…という事ではないの？
ご新規さんなら、炙り出すなんて面倒な事せずにアンカーでレスバしかけてくるのでは？
と勝手に古参さんだと認定してました。
そんなに的違いな回答してたかなぁ？ あと、前スレで質問者のくせにしゃしゃって回答してくるやつがいる。
って言われたから、それもウチかも？
相当恨みかってるなぁ。
知ったかぶりな回答なら他の回答者の方が訂正レスすると思うんだけど、添削受けた記憶はないなぁ。 長文になるのは悪いクセ。
ほんで古参さんなん？
それともご新規さんなん？ 【お名前】
チャリカス
【事故日・時間帯】
半年くらい前
【車両等】
信号待ちで後ろから追突された
【警察への届出の有無と処理】
済み、人身
【保険の加入状況】
こちらもあちらも任意保険まで有り
【怪我人の有無と程度】
ムチウチで整形外科、リハビリ科通院中
6ヶ月目で65日くらい
【車両等の損壊状況】
物損は解決済み
いわゆる経済的全損かと
【現場の状況】
交差点
当方過失なし
【で、何を相談したいか？】
上でも記載ありますが後遺症認定の進め方
首の痛み、張りが治りません
14級9号狙いでレントゲン、CT、MRI済み
ヘルニアの気はあるとのことです
診断書は何ヶ月目に頼めばいいでしょうか
症状固定はこちらから聞くべきですか？
弁護士には依頼予定で1回面談済みです 弁護士と相談の上で、患者側から医師に卒業を提案するのは可能。ただ医師が同意するかどうかはわからないし、なにしろまだ症状が残っているならまだ通えばいいような気が。
ムチウチ＝６ヶ月というのはあくまで目安。痛みが残るなら治療続行しても問題ない。
相手保険会社に打ちきり宣告されたのなら、また弁護士に相談すればよい。
後遺障害申請するには通院日数が微妙かもと、ヘルニアが事故に起因するものと断定してもらえるかは不安材料。
だからこれも弁護士に報連相。
後遺障害の申請を先急いでいるのは何故？
特に急いでないというのなら治療優先でいいのでは？ >>317
夜分遅くにありがとうございます
治すことが目的のため全く急いではないです
調べるとムチウチは3ヶ月、長くて半年という事例が多く、相手方保険会社からも月1くらいでまだかまだかと連絡があるのでそろそろ通院をやめなきゃいけないのかと思ってました
弁護士に相談しながら治療優先で進めたいと思います >>313
マウント取りたいだけのキッズだからそっとしとけよｗ
ちょっと指摘すると顔真っ赤にして後釣り宣言とかな。
他人の重箱の隅突くの大好きなくせに自分の重箱は・・・
あ、ごめん！>>295 のは重箱じゃなくてタッパーだったわｗ
そりゃ怒るよなｗｗｗ そもそもことの発端の>>280 に対して
>>283が詐病なのか？と聞いたことに脊髄反射で火病って
>>285の回答なわけだ。
>>280 での趣旨は
「鞭打ち他覚症状無しの場合、弁護士入れても３カ月で打ち切られるもんなの？」
なのに【無意味】に 「相手の態度が気に食わないんだけど」をつけたのが
他人に詐病と疑われた原因。
相手の態度がどうであれ治療期間に関係は無いのに。
「治ってないなら治療する。担当医から固定を示唆されるまで通院する」
だけ。
まぁ、自分から言わせてもらえば
【全治１週間】でどれだけ引き伸ばすのか知らないけど
「本当に痛いなら」医者と保険屋から固定と打ち切りの打診くるまで
頑張れば？としか言えない。 >>319
ありがとうございます。
喉元に刺さった棘がとれました。
あんな質問じゃあゆで卵すら作れない。
ロッキーみたいに生卵一気飲みがせいぜいだわ。 後遺障害の認定率が1割って聞くとチャレンジする気が萎える >>322
別板のマルチでごめんだけど、これどうなんでしょうね。
⬇⬇⬇⬇⬇⬇⬇⬇⬇⬇ 後遺症害の認定率は５％とは聞いていますが、『申請数に対して』なのか？『事故の全負傷者数に対して』なのか？わかりかねます。
『全負傷者数』とするならば、すり傷、切り傷(５針程度の裂傷)、ちょっとした打ち身などのそもそも申請に値しないものも分母に含まれますよね？
５％が何を意味するか？によって申請するモチベーションが違うのです。
参考までに
《申請数に対する５％とする記載》
https://izumi-kokubunji.jp/column/koutsujiko/kouishougainintei
https://i.imgur.com/jjKuYyK.jpg
《負傷者に対する５％とする記載》
http://www.jiyuu-office.jp/kouisyougai/index.html
https://i.imgur.com/u3BskuQ.jpg
どちらが正しいのでしょうか？
追記
申請のうちムチウチ率も知りたい。 >>323
ごめん。文字化けしたから修正再投稿。
後遺症害の認定率は５％とは聞いていますが、『申請数に対して』なのか？『事故の全負傷者数に対して』なのか？わかりかねます。
『全負傷者数』とするならば、すり傷、切り傷(５針程度の裂傷)、ちょっとした打ち身などのそもそも申請に値しないものも分母に含まれますよね？
５％が何を意味するか？によって申請するモチベーションが違うのです。
参考までに
《申請数に対する５％とする記載》
https://izumi-kokubunji.jp/column/koutsujiko/kouishougainintei
https://i.imgur.com/jjKuYyK.jpg
《負傷者に対する５％とする記載》
http://www.jiyuu-office.jp/kouisyougai/index.html
https://i.imgur.com/u3BskuQ.jpg
どちらが正しいのでしょうか？
追記
申請のうちムチウチ率も知りたい。 >>314
お前、自分が無知の質問者のくせに、他人の質問に質問してたバカだろ？
お前が根に持ってんだろ
今度は回答者気取りかよ
死んでくれ >>320
こいつバカだねえ
医者から症状固定なんかするわけないじゃん。金づるなのに
全治２週間でも半年間何も言わずに電気治療してる医者なんか山ほどいるよな
実際俺が通った医者で自ら医者が「もういいでしょ」なんて言った試しねえわ
馬鹿じゃねえの ここのバカ回答者は裁判所基準ってもんも全く理解してないからね。 >>324
長文失礼
率を出す場合、分母にあたるものが何になるかで変わるけど普通は全申請件数に対してじゃないと正しい値とは言えないよね？
だって申請しないものも含まれる事故件数で割り出したらとんでもなく低確率になるじゃない。
それに14級狙いの後遺障害の申請なんて（なんてってのはアレだけど悪意はない）おみくじ感覚であたるも八卦当たらぬも八卦で出すもんだから申請件数の中での割合も当然多くなる。
なので貴殿が何を期待してるのかわからないけれども仮に全事故件数に対して5％だったらガッカリして申請するのやめるの？って話。
つまりどっちにせよ申請するならば出して見なきゃ当たるものも当たらないよって事さね。
ムチウチで14級は恐らく等級審査通った中の2～3割じゃないかと。
因みに非該当からの意義申し立てで該当に覆る可能性はもっと低いよ。意義申し立て件数の1～2％位だったかと。 質問失礼します。スレちかもしれないんですが、
A宅の瓦が台風の強風により隣家Bの車を傷つけてしまいました。 示談で済ませようと思うのですが
A火災保険未加入、B車両保険未加入なので車の修理をAが負担したいのですがBが自信で見積もりを取ってきたのですが金額が異様に高いです！ これはなんとかならないでしょうか？ (修理費を支払うAが選んだ修理業者に依頼出来るという判例等)
ちなみに隣人関係を維持したいので不可抗力の主張はしないで穏便に済ませたいです。
どなたか回答いだだけたら非常に助かりますm(_ _)m >>326
>>327
実際俺が通っ「た」
裁判所基準・・・あっ（察し
どれだけ博識なのかと思えばその程度か。
高が知れてるねぇ（笑 >>328 さん
事細かに回答して頂いたおかげで、認定に過剰な期待は持たない方がいい、と自分に言い聞かせようと思います。
とは言え、いくら認定確率が低かろうと、申請する方針に変わりありません。
>>322 さんのように
結果通知が来るまでのモチベーション、心構えとして認定率を判っておいた方がいいと思いました。
ご回答・ご指摘ありがとうございます。 >>329
度々この手の内容を目にする気がする？
ええと。
その提示額が高いのか安いのか妥当なのかは
A氏がジャッジするところではありません。
A氏が出来ることはB氏にその車を「正規ディーラー」に
持ち込んでもらって修理費の見積もりを出してもらうよう
お願いすることです。
その金額が高かろうと安かろうとディーラーが出した金額は
正規の請求金額です。
それ以外では妥当なものなのか否かのかの判断はできません。 >>331
スレの流れ的に少し
冷たかったかも知れないね。
気を悪くしないで欲しい。
14～12級に該当しそうな
申請は数がとんでもないので
どうしてもおみくじ要素が出てしまう。
他覚的、視覚的、数値的な
決め手が少なければ少ない程にね。
幸運を祈る 医者側から症状固定する場合は…あります。
自分の体験談がこの世界の全てとは短絡的ですね。
確かに自分は質問者の分際で回答もしてますが、それは自身の事故について勉強した事の副産物やここでROMってきたものの中から信頼性の高い情報を抽出した事からお伝えしています。
時に自分の体験談を交えますが『自分の場合はこうだった』と断定形ではお伝えしていません。
『～するわけないじゃん』と断定するのは危険な発言だと思います。
どなたか自分を特定してお相手をして下さっているようですが、私はアンカーのやり取りをしている程度で、その方を遡ってまで特定してませんので、いつのスレからレスしているのかは判りません。
もしかしたら、かつて自分の質問に回答下さった方かもしれません。
その節はありがとうございました。 >>333
こちらこそ。
フォローして下さいましてありがとうございます。
『あなたの説明が』ではなく、確率については落胆しましたが、認定について冷静でいたいです。
ちなみに質問時にご提示したURL も勉強して発掘したものですが(あなたではなく)あの方は『質問者(素人)のクセに』と地団駄されるのでしょうか？
お気遣いレスへのお礼レスのつもりだったのに、余計な事を言ってしまいました。情報収集に邁進している事を誇示したいばかりに申し訳ございません。 ID:I4qloaNhaこいつの粘着力すげえだろ？
俺の言ったとおりになったろ
事故相談者に質問攻めするバカだから。放置宜しく >>331、333
認定基準が低い理由の１つとしてだけど
健康状態に問題がないことを証明する
必要がある。(労災の関係とか他保険とか)
ここからは私見だけど自賠責の予算が
削られているから認定基準が厳しく
なっていることもあるかなと。 >>337
助言ありがとうございます。
予算なんてそちらの都合で、同じ様相で一方は認定されたり他方は非該当となったりする事もあるのでは被害者がそれに振り回されるのは納得出来ませんよね。
健康状態とは既往症という事でしょうか？
内科の持病があってもそれは問題視されないでしょうか？
病院には疾患をオープンにしてたし、その上でドクターは既往症欄に【無】と記載してました。 >>333
あなたは今後もこのスレにずっとおいでになられますか？
弁護士から認定までは３ヶ月はかかると言われましたし、斯様な状勢ですから自粛とあらば更に先になると思います。
結果が出たら報告レスします。理由についても後の方々の参考になるようであれば併せて記したいと思います。
(不要であればそのままスルーして下さい) >>339
私？
一応、バイク時代から知ってますので（解る人には解る）それなりの頻度で現れますね（笑
結果はどうあれ事実の報告は自分を含めて知的な利になりますのでありがたいと感じます。 事故る前にこのスレに会いたかった…
停車中でカマ掘られて10-0の場合は警察にぶっ損か人身かと聞かれた時被害者側は念の為人身にするのは常識なのですか？
少し痛みがあったのを伝えたのですが警察に面倒くさそうにされたし、直ぐ電話した保険屋もその点には触れず、頭が悪くて良く分からなかったからぶっ損にしてしまったぁよ… >>341
実際にどこが痛めてて病院行った（行く）なら早めに人身に切り替えるべし。 >>342
ありがとうございます。
事故なんて初めてで全く分からなくてパニくっている中の手続きだったので調べる余裕も無くでした…GW前のどこもコロナの時短営業で本日は車等の手続きでてんてこ舞いで…
明日祝日なので、こちら側の保険屋さんに明後日電話して、病院も祝日なので行けるなら明後日かな…当初痛かった所の違和感がまた出てきたので早めに受診しようと思います。
ご丁寧にありがとうございます。 >>338
そう既往症とか。ただ内科ならあんまり
関係ない。面倒なのはヘルニア。
保険会社の担当者によっては
前の事故のせいだなんて主張して
大変なこともある。
基本保険会社担当者は糞みたいだと
思って間違いはないです。 >>209です。
本日、追加調査が必要になったと審査機構の方から弁護士経由で日常生活状況報告と言う書類が届きました。
同居の家族が記入するようになっております。
当てはまる項目にチェックし、備考欄に詳細を書くような形式になっております。
通常、この様に追加調査など行われるものなのでしょうか？
備考欄には現状を事細かく書く方が良いですか？ >>344
度々有り難うございます。無い頭なりに色々調べたのですが、
病院に行って診断書を書いて貰ってそれを持参して警察と言う流れでは無いのですか？
ですが、相手の保険会社に病院に行く前には連絡をしてくれと言われていますので必然的に保険屋に一番に連絡しなくてはいけない事になるのかと… >>346
え？まさかその書類が
来たって事は…。
高次脳障害で審査してる？
事故前と事故後で性格が変わったとか記憶力が低下したとか。
それなら親兄弟、
協力してもらえるなら
職場の同僚に変化具合を
証言＆記入してもらうのさ。 >>348
そうそうそれで合ってる。
いきなり保険屋に電話して人身宣言するのかと思ったから（笑 高次脳障害ってぶっちゃけ担当医は
普通、外科か整形なんであんまり申請書（診断書）に
書きたがらないんだけどね。
となると、無能だと思ってた弁護士が実はキレもので
高次脳障害も視野に入れて担当医を焚き付けて
申請書に記載させたとなれば優秀な弁護士だな。 >>350
あっっ…w誤解させてしまってすみません
自分も書き方も悪かったと反省
ありがとうございます！ >>349
>>351
ご返答有り難うございます。
事故直後に記憶や状況判断の認識が曖昧になっていたり、立ちくらみが酷かった事を伝えていたので、最初の診断書に脳震盪による健忘症と書かれていました。
記憶が曖昧だった事や立ちくらみなどは事故直後の事だったんですが、後遺障害診断書の方にも健忘症と記入されていました。 >>348
さっさと保険屋に電話して病院行け
で、警察に行って人身事故に切り替えてもらえ。
事故から１週間以上行かないと事故と怪我の因果関係が証明できなくなるぞ。
弁護士特約あるなら弁護士たのめ。
必ず整形外科に通え。
初診接骨院は絶対にダメだ。
整形外科には二日に１回は行け。
月間15日が理想だ。
あんまり通わないと慰謝料に響くし通院打ち切りされるぞ。
痛い場所は最初に全て細かくメモしておけ。痛みを訴えている場所がコロコロ変わると疑われる。
で、相手の保険屋とはケンカするな。 >>353
今はどうなのかなぁ？
健忘症（記憶能力低下）含めて。
もしかしたら初期のMRIで脳出血とか脳萎縮とかが
あったのかもしれない？（実際に見てないのでわからないけど）
高次脳障害の審査で1番重要視されるのが「事故前に出来てたことが出来なくなった」
って事と性格（ひどい場合人格）が変わったとかの有無ね。
ここ見てて「日常生活状況報告書」を知らない人も多分いると思うので
今更だけれど、どういう方向性の診断書だったのかは
できれば早い段階で情報としてほしかったところだね。
後は実際に自分自身にどんな変化が起きているのかと
多少なりしも非先天性の精神疾患の障害者だと自分を認められるかどうか。
自分は精神障害者だって認めたくない（気づかない）人もいるはず。
＜知らない人向け＞
「日常生活状況報告書」
これなんの報告書かって？
タイトルから連想できればすごいと思う。
知らない人からしたら非該当にするためのこじつけ書を
書かされんのかよって思うよね？
実際にどんなものかって言うと・・・
事故前と事故後で何ができて何が出来なくなったか
言動や行動、性格にどんな変化が起きているか
を事細かにチェック＆段階決めしていくシートの事 >>354
肝に命じます。ありがとうございます。
今は頭(整理)も落ち着いて来ていますし、冷静に迅速に動きたいと思います。
自分は人と喧嘩出来るタイプではないのでw
保険屋と喧嘩にはならないかと思います。
ただ、お相手の方が良い方だっただけに、お相手の免許点数云々になった時に仕事に支障は出ないかなぁとそこだけ気がかりになってしまっています…性格上そういうのが気になってしまう いかんですな
自分では整形外科に行くつもりではいたのですが最初に相手の保険屋の指定の病院と言う話を言われたのですが整形外科を希望すれば問題ないですね。
祝日や時間短縮でどこにも相談出来ずどうしたら良いか分からなかったので、ご親切に教えて頂き、有り難うございました！長文ｽﾏｿ >>355
有り難うございます。
今は健忘症など脳障害の自覚は有りません。
MRIも頸椎だけで脳の検査は受けてないので、この様な書類が届いた事に驚きました。
先ほどのご鞭撻を踏まえて考えると、最初の診断書と後遺障害診断書の方に、脳震盪による健忘症と書かれていた事による追加調査なのかなと思っております。
担当医は最初から協力的と言うか、優位になる様に書いてくれていたので、逆にそれで審査が難航してるのかと感じてます。 >>345
ありがとうございます。
自分の持病は事故の負傷とリンクするとは考えにくいので、一安心致しました。 >>356
あなたがいつ事故に遭われたか分かるとアドバイスして下さる諸先輩方は回答しやすいと思いますよ。
自分の見解は他の回答者と違うので、話半分に聞いて下さい。
保険会社が『まずウチに連絡せよ。』と言っている。→これ平時ならＯＫ。
でも今は連休突入＆自粛状態。
連休開けないと保険会社の『営業所』とは連絡つかないよね。
だったら『カスタマーセンター』の方に電話して、連絡は入れましたよアリバイ作り。
連休にて医療機関にも受診出来ない。
でも症状があるのなら早ければ早いほど、物損→人身に切り替えた方がいい。事故から日にちが経つと切り替えが難しくなるからね。
それに幸い早々にケガが治癒すればいいけど、物損のままだと治療難航したら相手保険会社から治療の打ちきり催促が頻繁に来たり、後遺症が残った場合の各種手続きは煩わしいと思われ…
警察は年中無休だから、即行人身への切り替え連絡するのが先決だから電話入れてみては。(110番じゃなくて代表番号にね。交通課の担当者の名前がわかればなお良し)
痛みがあるけど医療機関が連休中で診察出来ないので診断書は後日に届けます。と言えば受理してくれるか、最悪でも物損扱いを一時停止もらえるかもしれない。
加害者側保険会社が医療機関を指定？
少なくとも自分は聞いた事ないなぁ。
病院の評判や交通の弁もあるし、そこは自分側の保険会社に相談かな。
連休だと弁護士探しはままならないし。
相談機関として、そんぽADRセンターというところがある。残念ながらこちらも平日オンリーだけど、話を聞いてくれます。
ナビダイヤル 0570-022808
IP電話からは 03-4332-5241
加害者を憐れんでいるのなら、警察で調書をとられる時、相手に厳罰を希望するかどうか聞かれるから素直に答えればいい。
で、事故日はいつなの？
パニくってるだろうけど、身体を労りつつ、一つずつ積み上げていきましょう。
長文駄文失礼致しました。 >>359
大変ご丁寧に有り難うございます
先ず事故日は4/24、こちらの過失は0割です。
仰有る通りで、自分も同乗者も痛みがこれ以上悪化せず何事も無く終われば人身へ切り替える必要も無く、お相手に心を痛める事もなく、一番いい事だと考えています。そうであって欲しいとも思っていますが先の事は分かりません…
余談で申し訳無いのですが、家族の知り合いの話で、同じ状況で事故に遭い、子供も乗車していたので本人もついでに念の為CT等を撮り、異常がなかったのですが1週間後に脳内出血で亡くなってしまった話があり、不安を覚えています。
359さんの文を読むと、やはりあちらさんもお仕事ですので、幾らこちらが被害者であっても短い期間で負担最小限で済ませたいと言う業種ですよね…仕方ないですね…
電話番号もありがとうございました！心強いです、本当に。
又、警察での調書のお話も大変参考になりました。少し心が楽になりました。
皆様から頂いたアドバイスは全てスクショして、メモなども作成し参考にさせて頂いております。早めの行動をします。
進展ございましたらご報告させて頂きます。
感謝の気持ちを伝える文が上手くかけずに申し訳ないです。本当に有り難うございます。
自分が書くと長文になってしまいスレに迷惑かけてしまいますので少しROMります。
長文失礼致しました。 >>360
加害者を気遣う気持ちは分かりますが、それとこれとは別ですよ。
負傷されたのだから、手厚い対応を求める事が懸命だと、第一優先だと思いますよ。
あなたの文章はとても読みやすいですよ。
気持ちのこもったお返事伝わってきてますよ。
これから何かと慌ただしくなるでしょうが、まずはお身体ご自愛下さい。 物損事故のままじゃそもそも通院できんだろ。人身に切り替えて通院だろ
何言ってんだお前。
>>物損のままだと治療難航したら相手保険会社から治療の打ちきり催促が頻繁に来たり、後遺症が残った場合の各種手続きは煩わしいと思われ… 物損でも通院可能です。
人身じゃないと通院出来ないというのは古い考えです。 >>360
ごめんね。
自分のレスに追記＆訂正
あと、自分の場合長期休暇を挟んだ事や医療機関を指定された経験がないから、あくまで憶測として聞いて下さい。
いくらゴールデンウィークとは言え、明日・明後日はカレンダー上は平日なので、カスタマーセンターへの連絡でアリバイ作りより(相手保険会社？)営業所に直接連絡を優先として下さい。
で、指定医療機関以外で受診する可能性を申し出て下さい。
それでも相手が『指定』に固執してきたら、自分の保険会社やそんぽADR に『そんな道理が通用するのか』念押ししの相談・確認の上で受診をして下さい。
前回のレスでは『ゴールデンウィークだったのだからしょうがなかった』と後出しジャンケンすればいい、というような回答をしました。
しかし２日間平日を挟むので段階を踏んでから受診した方が後でちゃちゃをいれられずに済みます。
ですが、相手方等々この平日もオセロでお休みしているのなら、祝日明けまで１週間も受診出来ないのは難儀でしょうから、 受診>連絡 でいいと思います。
事故から日にちが経つ程、ケガが事故由来であると診断してもらえづらくなるので、受診はお早めに。
何にせよ、警察への《人身変更》連絡を最優先して下さい。
交通課の担当者がお休みなら『改めて直接連絡(診断書提出)しますが、伝言願います。』とでも言えば良いでしょう。
重要な連絡となりますし、今後も事故について他所ともやりとりが 言った・言わない になると困るので、通話録音をしておくと後で聞き返し確認出来ます。(通話録音アプリもあります)
>>364
のように、物損扱いにするといづれこのような書類の提出を求められる事もあります。
長文駄文失礼致しました。 >>360
またまた追記でごめんなさい。
知人の事もあるから、きちんとした検査機器(CT.MRI .他)を持っている医療機関か事前に電話して確認した方がいいと思いますね。
町医者規模だと整っていない場合があります。
逆に大規模病院だと紹介状マストの所が多いです。
紹介状無しですぐに受診(でも検査は予約制かも)出来る中規模病院か、一旦町医者に受診で紹介状出してもらって大規模病院か(まぁこっちも検査は予約だわね)、町医者クリニックでも検査機器のある所を探すか、ご自身で判断されて下さい。
あなたの知人のお話があったので心配になりました。
いらぬおせっかい何度もすみません。 おはようございます。ROMると言ったのにすみません。
アドバイスを頂いた皆様、画像やうらるを貼って下さった方有り難うございます。
事故の時の音の記憶みたいなのが夢に出てきて起き、二度寝のち蟻の大群に冷蔵庫を占領される夢で起きましたw
自分は祝日関係なく今から仕事なので、昼休みに一度警察に連絡をしてみようと思います。
今後ROMりますが、引き続きスレは見ますしスクショやメモもします。ROM中、心の中でお礼を言わせて頂きます。
何気無く書き込んだ一文にこんなに親身になって頂き、有り難うございました。
もし、どうしても行き詰まってしまった際には、きちんとスレルールに則ってテンプレに詳細を書き、質問させて頂きますので、その際は宜しくお願い致します。
有り難うございました！ >>368
書き忘れました自分、>>341でした
ご心配も頂き有り難うございます。
感謝です！ではでは >>368
最低限自分でググったり調べてそれでも疑問があるなら書き込みを自重する必要は無いと思いますよ。 都合悪くなると単文。
タッパーな上に中身豆腐かよ。
間違いは間違い。
知らなかった事は知らなかった。
素直にごめんなさいって言えばいいのにね。 後遺症害の申請資料についてアドバイス・体験談よろしくお願いします。
レセプトについては提出必須ですが、カルテについては任意ですよね。
痛みの一貫性を証明するならカルテも添付した方がいいと思うのですが、申請経験者の方々はいかがされましたか？
またその時は弁護士自らカルテを取り寄せてくれましたか？
それともこちらから要求しないとノーアクションでしたか？ カルテなんていらない。
向こうの保険屋が、調べるだけ >>373
後遺障害では、等級に注意したほうが良いですよ。
私の場合、自動車保険と医療保険で等級が違ってました(等級の認定基準は同じ）。
異議を申し立てて、やっと重い方に等級変更となりました。 >>373
みなさんアドバイスありがとうございます。
気になった事があったので、質問の続きをさせて下さい。
カルテを後遺障害申請時に添付するかどうかは別として
症状固定の経緯について
医者がこれ以上は無理、と判断したからなのか？
患者から治療を続けるモチベーションが保てないから(実際対処療法効果無し)終了を申し出たから終了したのか？
によっては印象が違うと思うのです。
医師にしてみれば『治療を続ければ軽快するかもしれないのに』→回復の見込み有
患者にしてみれば『手術を２回やってリハビリもして対処療法も効かない状態が続くのでもうこれ以上治らないのでは？』→回復の見込み無と判断
症状固定が誰がどのように判断したか記載されているか気になります。
また行った対処療法(注射・投薬)について、その都度効果がないと診察で申し出てきました。その訴えがちゃんと記載されているか？
理学療法士によるリハビリ記録とカルテ内容に矛盾はないか？
もちろん一旦書いたカルテ内容を今更修正・削除出来ないですが、『医師の意見書』として加筆・説明してもらいたい記載があるかもしれません。
ネットを見ると数多の弁護士事務所ホムペで『カルテ内容を精査します！』と声高にアピールしてるので、カルテをチェックする事が有益なのか？無益なのか？わからなくなってきました。
また、カルテ記載のレセプト入力漏れが無いか心配です。
今回は被害者請求 提出必須書類は加害者側保険会社に請求し、後遺障害申請は被害者側保険会社に提出すると弁護士に言われました。
なので被害者側保険会社は必須書類含む全ての治療情報は申請をもって初見となります。
長文すみませんでしたが、カルテを精査する事に意味があるのか？ご教授願います。 ホントになげー
あるに決まってる
勝算ありやなしやを判断するんでしょ >>378
すみません、ほんとに長くて…
カルテやリハビリ記録を取り寄せてもらうかどうか弁護士に頼むの迷ってて…
でも任意とは言え治療経過の分かる貴重な資料をチェックしないと心残りしますしね。
ましてや非該当となったのならなおさらです。
アドバイスありがとうございました。
追記:あなたは実際チェックなされましたか？ 例えば、過去に事故起こして相手の保険会社が同じ保険会社となると
やは厳しくなるかな？ 相手は車でこちらは徒歩または自転車。比率は１０たい０で
相手の車が悪い場合。 >>380 >>382
自分(歩行者)の任意保険があいおいです。
加害者の『任意』保険は職業の組合で、『自賠責』保険は自分と同じあいおいです。
後遺障害の被害者請求先は相手方のあいおい自賠責になると弁護士に言われました。
ちなみに弁護士いわく過失割合は10:90との予想です。
保険会社間の情報共有で認定に不都合は出ますか？ 認定のためなんかには使わないよ
当たり屋とかの生業じゃなきゃ気にしなくていい >>381
二度同じ相手の保険会社が担当になると
支払や悪くなったり融通が利かなくなったり
するのかと思うのですが。 示談交渉が初回なら相手方と同じ保険会社でも問題ないという事ですね。
ひと安心。
後遺障害の審査は提出物のみで審査するのが基本であるが、場合によっては主治医に照会をかけると聞きました。
信頼出来ないところは多々ありますが、オペの術式について選択とリスクの説明が無かった。今思えばインフォームドコンセント不足だ！
とこちらが思っていても患者側には照会は無く…
主治医が『患者が説明を求めて来なかった』とか、他の事でも言いたい放題されるかも、と思うと心配です。 示談交渉がコロナの影響で遅れるかもしれないらしい
延滞利息つくよね？ >>387
遅延損害金の請求は出来ますが、裁判を起こさなければ、
まず支払われる事は無いと思います。 >>387
過失割合次第。
過失無しなら裁判手前で妥協案がでる
かもね。 >>390
それなら、こちらゼロなので1ヶ月遅れでも弁護士に言ってみようかと思います >>391
どんな弁護士かは分からないが
遅延損害金ぐらいは知っているから
言わなくても大丈夫かと。
後は自分の弁護士と方針と妥協点は
合わせた方が良いかと。
判決までガンガン行けとかね。 >>393
実態は以前と全く変わっていません。
不払い、不勧奨、過小評価は当たり前です。
営利企業なので、損害率を下げようと各部署、各個人にノルマがかかっています。 https://www.fsa.go.jp/opinion/
ぜひ公益通報をお願いします
しない場合は偽計業務妨害に当たります 治癒になったら弁護士に言った方が良い
相手側から弁護士に連絡有るまで待っててもよい？ １行目は誰か宛てのアドバイスでしょうか？
「○○さん、治癒になったら弁護士に言った方が良いよ」
それとも質問文なのでしょうか？
「治癒になったら弁護士に言った方が良いですか？」
２行目の意図が分からなくて・・・。
寸劇で言い表すと、
＜病院＞
医者「はい、これで治療は終了しました。もう通院の必要はありません」
貴方「そうですか。長い間ありがとうございました」
＜帰宅＞
貴方「治癒したけど委任している弁護士には黙っておこう」
＜電話＞
保険屋「貴方に委任している被害者の**さんの治療は終了しましたよ」
弁護士「え？そうなの？依頼主は何も言って来てないけどなあ」 >>396
過失無しなら自分の弁護士に黙ってて
有利なこと何もないと思うが
俺も弁護士に言われたな。
完治したら必ず連絡してねと。 >>394
実態はあんまり変わっていないとは
思うが不払いはないと思うが。
いや寧ろマニュアル市場主義になって
いるかも。いい加減10対0なら裁判に
沿った被害者の要望は叶えなきゃ不利
(金額が増大)になるだけなのに。 質問です
事故から２ヶ月少し経過しました。
むちうちで整形外科に行っていましたが、ほぼ痛みは無くなったのですが、通院はいつまで続ければ良いのでしょうか？
勝手に通院を止めても大丈夫なんでしょうか？ 過失０の被害者が鞭打ちの場合、通院は３ヵ月で殆ど打ち切られてしまうの？
健康保険使って通いたくないんだけど >>405
ありがとうございます。
>404に書いてあるように３ヶ月で打ち切られるなら、打ち切られるまで通院した方が良いのでしょうか 何度もすみません
整骨院も併用している場合、整骨院の治療費はどの時点まで支払って貰えるのでしょうか？
整形外科に行かなくなった日なのであれば、その後に行った整骨院の費用は後で請求されますか？ 後出しやめて
整形と整骨は別だけどそれぞれに終了とする時期を告げればいい
このご時世痛くもないのに医療機関にかかって無駄な資源使わないで
1週間で中止の人もたくさんいる >>408
１週間で中止？
打ち切りのことを中止って言ってる？
１週間で打ち切りなんて聞いたことないな 中止→自己判断でこれ以上治療不要としたもの
打ちきり→保険会社から言い渡される宣告 その後も通院を要するなら自己負担だが、後で回収出来る場合もあったり、期限の延長を交渉する事も無くはないので弁護士に要相談
ではない？ >>404
ケースバイケース。
健康保険を使わない理由は分からんが。 >>411
多分そうだけど
俺は病院に負担をかけたくないから
軽度なら健康保険を使って自腹だね。
一回あたり1000円いかないからね。
無過失なら特約もあるから相手側と
揉めることもないし。 >>406
亀でごめん
打ち切られるまで通院した方がいい？→痛みが残るならその方がいい
治るまで通院出来るよう頑張れ
けど痛みもないのに義務化されたかのように通院するのは時間と労力のムダ
治療を必要としないのにいたずらに通院期間を延長したところで慰謝料の水増しは対して無いと思うよ
相手方だって毎月のレセプトと診断書チェックするからね
いかに支払う金の持ち出しを少なく出来るかを >>413
コツンと当てられた程度なので鞭打ち自体を疑われており、これ以上治療を引き延ばすと詐欺を疑われそうで逆に怖い。 >>415
ありがとうございます
治療の終了の主導権は医者ではなく自分と言うことなのでしょうか？
医者に治癒と言われるまで通院するものかと思っていました… >>408
後出しすみません
整形と整骨院は別なんですね
整形では、治癒なのに整骨院に行くのはOKと言うことですか？
その辺りのルールが分からず… >>417
痛みがあるのにやみくもに終了を言われても、どこがどう痛むのか伝えて説得出来ればいいのだけど…
事故から日にちがだいぶ経っているのなら難しいけどダメもとで転院かな
相手医療機関が受け入れてくれるかどうか？はわからん
医者を変えるといっても通院勝手に辞めて次のところに行ったのでは何かと具合が悪い
ちゃんと紹介状(や、これまでの治療経過が分かるもの)もらって正規ルートで転院する事
治療終了に不服があったり新たな治療先を探すに当たっては弁護士に間に入ってもらったら？
逆に、もう治療行かなくてもいいと思っているが、通院を辞める方法を悩んでる場合
医師にその旨申し出て、了解のもと終了した方がいいと思う
自分はその経験がないから分かりかねるが、勝手に受診を辞めた場合、示談の際相手保険会社が医療機関に診断書を求めても、医師はどう書いたらいいか分からなくなるのではないかな 今痛くなくても、あとで痛くなる事がある
その時に痛みが出てきたって事で通い出したとしても、期間があいていれば事故との因果関係を疑われるだけで不利になるんだが >>421
それ、気になってます。
梅雨時期になったら痛くなりそうで…
でも、保険屋もその辺は分かってると思うので今月くらいで切られると思うんですよね… 弁護士の無料相談に連絡とって見たいのですが
複数の事務所に同時に相談するというのは如何なものでしょうか >>420
ここの相談者さんは殆どの方が痛くないけど通ってるんですが >>423
相見積もりはした方がよい。
ただ貴方の条件次第という面もある。
例えば
過失なしの死亡案件なら引く手あまた。 相談者さんたちは「保険金詐取には加担しない」と言ってるけど
鞭打ちなんか簡単にならんから。
俺の知ってる人は車の側面にぶつかられて両足が不自由になり歩くときに10cmづつ歩いてるけどね。
そのぐらいの怪我ならまだしも、わずかなショックで鞭打ちになるならドッジボールでも鞭打ちになってたでしょ。 ドッジボールのボール当てて車が凹んだり揺れたりするほどの衝撃があったのか
ヤンキー漫画やスポーツ漫画みたいな怪物だらけの学校やんけ >>428
ババアからコツンと追突されてもバンパーに傷ついてたから半年通院したぜ
ドッジボールの方がダメージでかいわ >>429
訂正
>>半年通院したぜ ×
してた奴がいたぜ 〇 ドッジボールでもないしムチウチでもありませんが・・・
自保ジャーナル1909号（平成26年1月9日発行）②
11歳男児の蹴ったサッカーボールが前額部に当たった33歳女子の脳脊髄液減少症は
起立性頭痛認められず否認、9ヶ月と20日で治癒と認定した
・脳脊髄液減少症について国際頭痛分類に記載される診断基準いずれにも該当せず
・放課後の別府市立野口小学校でサッカーの自主練中に起きる
・別府市に国賠法２条１項に基づく損害賠償責任を認定
・ガソリン代の変動にともない各病院(８か所)への交通費の単価も変動している
・ネット検索で判決文が閲覧できる
大分地裁 平成25年6月20日判決 ドッジボールなんて小学校高学年の球なら普通にドア凹むが・・・ >>122
そもそも、複数車両を持っている場合間接損害である代車自体が認められないでしょう。
弁護士でも何でも依頼すれば良いけれど、この事案に関しては損するだけ。 ドッジボールじゃなくてドッチボールじゃない？
名古屋だとドッチボールと言うよ ドッジボールとドッヂボール
どっぢにするか迷ったがとりあえず合わせてみた >>424
受傷したばかりで○ヵ月受診出来るか前提で話されるの困るわ
あんたのケガがどんくらいで治るか医者でもあるまいし知ったこっちゃあるか！？
例え医者でも経過もなく初見では診断できないわ！
ほんとに痛みで苦しんでいる方に失礼ではないのかね？
せめてしばらく通院して『まだ痛みが残るのですが…』って言うてみぃ！
で、ドッヂボールで例えられてるけど、ざっくりとノーブレーキ衝突なら重症、手前で急ブレーキ踏んでもらえたら軽傷
で、どうでしょう？
ヘッドレストの位置(高さ)って関係ある？ なんなんだよ？
もしかしたら痛くなるかも知れないから暫く通院とか馬鹿なの？
もしかしたらが通用するのは事故直後だけだ。 交通事故で自転車全損してから一ヶ月経つが
未だに金が払われないわ
相手の保険会社から○○(加害者)様が直接振り込みたいらしいので
口座番号教えていいかって聞かれてOK出したが
これは失敗だったか？ むちうちで通院7ヶ月なら保険会社からいくらの示談金がきますか？
示談は1回でOKするより、粘った方が金額上がりますか？ ロードで踏切待ちしてたらコツンと衝撃したから振り向いたらスマホ見ながら愕然としてる車のお姉さんと目があった事があったな
ホイール変えてたけどさっと回して歪んでなさそうだったからそのままツーリング続行したけどここの人らだと難癖つけそう >>438
対物使って等級下げたくないんでしょ
支払日を加害者に聞けばいい >>441
えっそんな理由なの？
俺はてっきり謝罪の意味もあるのかな程度に考えてたんだが...
とりあえず今日のお昼辺りに相手の保険会社に電話掛けてみるわ そんな理由って人によっては3年で10～20万上がるんだから自腹切った方がって考えるでしょ いや怪我の治療に既に使われてるんだから
そんなん渋るとは思ってなかったんだ 対人対応は自賠責内で済めば等級変わらないからねー
自分のクルマ直さずだったらよくある選択 自分も今までは同じように思ってたなあ
事故当日は５日の通院でお見舞い金が出ますという自分の保険の案内に５日も通院しないと思うわとか考えてたもん…
なった事のある整形外科医とか人気でると思うわw 打撲で通院期間一ヶ月通院日数10日
これで慰謝料9万って適切なのかな
弁護士に頼んだ方がいいのか？ >>448
自転車と車の事故
相手の左折時に巻き込まれた
過失割合は9:1 DMKってので打撲1ヶ月、むち打ち3ヶ月、骨折6ヶ月が症状固定の1つの目安だから今回打撲なので1ヶ月だろな
1割過失あるとすると、まぁ妥当じゃないか？
慰謝料10万円で過失1割引かれて1万円で9万円てところかね？
治療費も1割は自分がもたないといけないから慰謝料から差っ引かれるんだがおまけしてもらえたって所だな
自賠責保険の範囲内だったらもっと通っても良かったと思うが若いからか回復が早いのかねもう治ったなら妥当 打撲一ヶ月なら弁護士に頼めば
20万以上取れるでしょ？ >>447
それって通院についてのみの慰謝料？
物損(自転車)や休業も込み込みで？ 打撲1ヶ月で弁護士頼むやついんのか？
アホだろ
雇われた弁護士も外れ引いたと思うどころか、そんな小さい依頼引き受けないだろ。
打撲1ヶ月って唾つけときゃ治るレベル 弁護士はボランティアじゃないし打ち出の小槌でもない
それ相応の金額しか取れない、手付がいくらで成功報酬はいくらとお金を取られる
多く貰えて20万の相談で手付とか払ったら赤字だし儲にならないから弁護士も引き受けない >>447
打撲程度で弁護士使うなよ
弁護士も暇じゃないだよ。 春になるとホントおかしいの沸くなぁ。
打撲で弁護士とか相談の時点で失笑されるか頭大丈夫かと審判されるレベルじゃないかと。
弁特なしなら持ち出しで確実に足が出る。特約使う場合自分の保険屋から要注意人物マークされる。 >>460
今時弁特に入っている割合の方が
多いんだがね。
過失なければマークなんかされないよ。
されるのは加害者だよ。
事故を起こして保険を使う人は
割り増し料金になるのもその１つ。
春だね。(笑)
もしかしたら加害者で刑事罰を喰ら
ったのか。 >>459
後は保険会社の担当者が酷いレベルの
場合は早々に弁護士をたてざるを得ない
状況もありえる。
そもそも社員でないこともあるからな。
なお最近は弁護士は余っている
状況であり、弁特加入、過失割合が
確定している場合は誰かしら受ける。
無論無茶苦茶なのは除く。 何色の本使おうが20万しか取れない事案を受けてくれるほど飽和してるのか 過払い金もそうだが
別に弁護士雇わなくても自分で請求できるぞ >>463
そうだよ。
今は安くても効率性があればね。
一昔前はサラ金、今は交通事故。
2000年以前はボランティアだったのに。 >>464
そりゃ誰だって請求はできる。
認められるかは別。
少なくとも地裁基準を認められる
ようにするなら弁護士は必要。
(司法書士でも可能かも？) >>447
自賠責基準なら
4200円×通院日数10日×２
84000円＋交通費＋逸失損益で妥当 >>463
ちなみに着手金は10万程度だよ。
少し可哀想に思った。 後遺障害の申請でカルテやら入院の看護記録やら画像検査記録やら確認したくて(場合によっては追加資料として提出したくて)弁護士に収集お願いします。
ったら、第三者が取得するのは手続きが繁雑になって取り寄せるのに時間がかかるから、患者本人が病院に行った方がいい。
って。
弁護士委託って色々任せられるのが長所じゃないの？
ネットで弁特の利点として、有利な資料を収集してくれる。
って見たんだけど、ウチの弁が手抜きなだけ？ それともどこもそんな感じ？
ちな、レセや診断書も加害者側保険会社から送ってもらう。ってたから、何もイスから腰上げて無い感じプンプンする。 >>471
外れかもね。
後遺症認定の書類を自分で揃えられる
弁護士は以外と少ないからね。 【息子です】
【4月26日・昼12時50分頃、晴れ、強風】
【車両等】
相手、大型トラック箱車
母親75才、自転車
【届出済】
本日5月12日 警察は双方意見の対立もないし、自然の強風が原因と言うこともあり、物損扱いとして処理すると連絡
【相手、任意保険、こちら、自転車保険無し】
【当日救急車で運ばれた病院に入院施設がなく、骨折三カ所していたが自宅待機。２日後紹介された病院へ入院、翌日に手術、三カ所と言われていたが、左頬骨、左手首二カ所、左手首から肘にかけての四カ所骨折、プレートとワイヤーで固定】
【大型トラック右後ろタイヤとフェンダーに痕跡あり、自転車、普通にこけた程度】
【現場の状況】
直線道路、普通乗用車がすれ違える程度の幅。進行方向右側を自転車で走行中(左側は一級河川で怖いから、いつも右側を走るらしい)大型トラックが通った時に、強風で左にあおられ大型トラック後部タイヤ付近と接触。
【で、何を相談したいか？】
本日、警察から物損扱いになると言われる
(警察はデシタコ、ドライブレコーダーの確認は無し)
入院は２ヶ月くらいと言われている
(一人暮らしなので考慮されているのかも)
物損扱いだと、入院費用、退院後の通院費用(田舎なので、歩いていけない、バスもない)また後遺障害は、どうなるのでしょう？
以前全国的なニュースになった死亡事故からの、業務停止されている会社なので、人身事故にさせないようにしたとかありますか？
(翌日に支店の取締役と若い方が挨拶に来られました)
いずれにせよ、これからどうしていけば良いのか、教えていただければ嬉しいです。 >>473
病院行って全治何か月なのか診断書に書いてもらって警察に持って行って人身事故に切り替えて来るだな
自転車の運転手は高齢者なのでいつも以上に注意して走行しなければならない
つまり、相手のトラックが止まってくれてたら本件の人身被害が無かったのだから相手に過失ありで処罰して欲しいと本人を代理して交通事故の担当警察官に主張して行けば良し 確認事項なのですが、大型トラックと自転車（右側通行）は同一方向を走行しており、
自転車が強風にあおられ「おっとっとっと」という感じで左側に押し出された際に折り悪く大型トラックが
自転車を追い越す途中だったので接触してしまったという事故態様なのでしょうか？
質問事項には無いのに付言しておきますが
家族と同居していれば高齢の家事労働者（女性）でも休業補償が受けられるのですが、７５歳で一人暮らしだと
本人が家事をすることで恩恵を受けているのは自分だけなので休業補償を受けられないのが普通です。
※普通ですというのは無職で１人暮らしの高齢者でも休業損害を認めた判例があるにはあるということです 474様、ありがとうございます。
やはり人身の方がよいのでしょうか？ おっしゃる通り、年金一人暮らしなので、休業保証まで考えていません。
物損だと、入院費用、通院費用など、どうなるのだろうかと。 >>473
自転車右側通行という過失はあるにせよ、負傷はしているのだから、過失とは関係なしに 474 のいう通り、ただちに人身に切り替えて下さい。
脅すようで悪いけど、高齢者が病気・ケガで寝たきりになったのをキッカケに認知症を発症しやすくなるので、病院とも相談してなるべくリハビリ(トイレに自分で行けるようになる、とか)と安静のバランスをうまくとられるようにして下さい。 480様ありがとうございます。
おっしゃる通り、そこも心配です。
任意保険のラインの問い合わせから、さっき返事があり、今夜所定の時間に電話があるとのことで、その時の注意点あれば、教えてほしいです。 >>479
加害者に人身事故か物損事故を決める権利がある訳では無いからね
人身事故は被害者に治療費やら慰謝料を請求出来る
物損事故は、その必要が無いけど、実際は人身事故にされてしまうと罰則もあるから、加害者には被害者に物損事故で処理しても人身事故と同額の慰謝料をきちんとお支払いするから何とぞ物損事故で許してくれってのが加害者の本音 右側通行の過失がありすれ違いに強風で煽られて対面のトラックの後輪に当たったというなら過失的に自転車が悪い
トラックには避ける方法が無かったと考えられても仕方がないかもですね
ドラレコ等あればはっきりするとは思いますが・・・左側が河川で怖いというのは右側通行しても良いという理由にはならないのでその道を通らない様にするか左側を押して歩くでも良いと思います
左側なら真横で風に煽られない限り運転手も避けれますが対面だと避けるのは不可能かと・・・
何にせよ怪我の治療に専念していただいて弁護士を探しておくのも良いと思います
自転車というか保険には加入しておきましょう 打撲一ヶ月で24日も通院したんだが厚かましかったかな？
知人からは行けるなら毎日通院した方がいいと言われたから
仕事前に通ってたが 10-0での事故被害者なんですが加害者から嘆願書の依頼がきました。
書いてあげても大丈夫ですか？
不利になる事とかないでしょうか？ >>479
ここは法律板だからスレチになるけど、母上様が県民共済や交通災害共済などに入ってないか、も確認した方がいいですね。
離れて暮らしていらっしゃるのだから、家族とは言え把握してない事もあるでしょう。
請求出来るものがあったとしても見落としてたらもったいないです。 息子です。
みなさま、本当にありがとうございます。
483様
ありがとうございます。考えます。
484様
ありがとうございます。人身と物損、よくわかりました。
485様
ありがとうございます。トラックにはドラレコデジタコがあると思います、保管期間とか詳しくはわからないですが。
自転車はもう取りあげます。
自転車保険は買ったら無料で入れる保険が半月ほど前に切れてたようです。
488様
ありがとうございます。父が死んでから、勿体ないからと家族が反対する中、本人が小さい掛け捨てを増やしたのが、幸いになりそうです。 >>472
そっかー
やっぱハズレ引いてしまったみたいですね。
カルテや看護記録の取り寄せは自分でやる事にします。 473「大型トラック右後ろタイヤとフェンダーに痕跡あり」
「進行方向右側を自転車で走行中(左側は一級河川で怖いから、いつも右側を走るらしい)大型トラックが通った時に、
強風で左にあおられ大型トラック後部タイヤ付近と接触」
この説明で私だけが同一方向に進行中の自転車と大型トラックとの接触事故という解釈で
他の人たちはすれ違い時に起きたという解釈なので私は文面のどこを見落としているのか不安
トラック⇒⇒⇒⇒×
自転車→→→→↑（右側通行/強風で左にあおられ大型トラック後部タイヤ付近と接触）
「すれ違いって読み取れるよね」
「右側通行の過失がありすれ違いに強風で煽られて対面のトラックの後輪に当たった」
↓←←←←自転車（右側通行/強風で左にあおられ大型トラック後部タイヤ付近と接触）
トラック⇒⇒⇒⇒×
この解釈（すれ違い）で、473「大型トラック右後ろタイヤとフェンダーに痕跡あり」ってどう当たる？ 普通は
自転車
↑
↑
↑
トラック
↑
↑
↑
となるが右側通行の自転車だと
自転車
↓
↓
↓
トラック
↑
↑
↑
↓
↓↑
x↓↑
↑
x地点で風に煽られ→よれてトラックにぶつかった
と読めるが違うのかな？
どちらにせよ高齢の骨折は下手したら一気に体力なくなるから気をつけてあげてくださいね ↓
↓↑
↓↑この辺りで自転車↓が→に煽られる
↑
見にくくてすまん・・・ ありがと。正直な話、全然分からんが一応根拠があってすれ違いだと
解釈したんだなということは伝わりました。
やはり私みたいに矢印は左右展開で書いた方が分かりやすいと思いますよ。
私はPCで見ているからそう思うだけで、他の人はスマホとかタブレットで見ていて
その環境だと矢印は上下展開で書いた方が分かりやすいのかも知れませんが。 えーと、右側通行ということで道路の右を走って前方に走ると考えますよね普通同じ一本道と仮定して
だとすると対面してトラックが来るわけですよね？
で、トラックは自転車来てるからトラックから見て左側を対面で走り抜けて行くように見えるので左側にスペースを考慮して運転します
で後輪辺りに来た時に自転車が風に煽られてトラックの左後方のフェンダーとタイヤ辺りに接触したと読めました
これが左側通行ならそもそも道の幅に寄りますが怖くて抜かせないか抜ける位置まで減速も出来る訳です
ですが自転車が右側だと対向車があるかもしれませんし止まっても自転車は通過していくのでかなり恐怖を感じると思います
左手は河川という事なので堤防か何かだと思いましたが・・・ ここで良いのか分からないんですが質問です。会社が休業損害証明書を書いてくれないんですが理由が有給休暇が事前申請の為だそうです。出勤日だったものを有給に変えないといけないと言われました。病院から通院日の証明もあるんですがやはり難しいでしょうか？
※前スレ
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1588239972/ 事故によって有休が自分のために使えなかった事実があればよく、事前事後は関係ないですね 久々の大雨で去年の追突事故の鞭打ちがぶり返してきた
まだ示談してないから、通院してもいいですか？ >>499
最後の通院はいつなの？
それによって変わるだろ >>499
治療費が相手方に請求出来るなら通院したくて、自己負担なら我慢するの？
領収書は一応とっておくとして、どちらにしても身体を労ってあげたら？
それに示談した後も雨の都度痛くなったらどうするの？
慰謝料は永久機関じゃないよ。
ま、自分は症状固定後に増悪したから自費で受診したし、弁護士から『事故との関連性が認めらるかもしれないから一応領収書取っておいて下さい』と言われたよ。(固定は３月)
お互い症状固定にするの、ちょっと早かったね（テヘペロ あ、追記
例え示談してなくても症状固定してしまったらその後の治療費は基本的に自分持ちね。
それを相手に請求出来るか交渉するのは弁護士の腕次第。
争点は示談前後じゃなくて、固定前後。 >>500
>>501
3月半ば
やっぱ自己負担よねぇ ま、身体の事だから自己負担でも通院は続けるは
良くなるといいな～ >>506
ほっとけそんなもの
迷惑料十万慰謝料とは別にくれるなら考えるとか
いっとけば ちなみに>>287なんだけど、
相手からの提示が弁護士基準の80パー
で、こっちの弁護士は、弁護士基準の90パーで交渉してもいいですかって言ってきた。
これが相場なんですかね？ >>508
あふぉか弁護士基準以外は納得いくわけないでしょ
裁判したらもらえるんだから >>508
こっちが弁護士たててるのにそんなこといってくるようじゃさっさと紛せんか裁判にしたほうがいいよ
その弁護士も無能だな >>510
>>511
やっぱそうなの？
裁判しない代わりに割増なら納得なんだけど、なぜこちらも減額して交渉するのかが理解できなくて。 >>513
こちらもやる気がないのか単なる無能なのか弁護士の対応に呆れています。
保険会社に確認したら弁特で弁護士チェンジは可能との事。
でも実際のところ情報の引き継ぎなど容易ではないと思うのですが…
弁護士チェンジのデメリット・問題点はありますか？ >>514
弁護士かえてメリットデメリット
お前、それってここで質問するようなことか？
また当たりハズレのクジ引きするだけだろ。アホかお前は >>508
地裁基準な。当然地域差はある。
全然相場じゃないよ。
さっさと裁判して和解もけれ
俺の弁護士にはそうお願いしてるよ。 いままで弁護士入れて弁護士基準で話しないことなんて
なかった。あの損保ジャパンでも弁護士入れると同時に
弁護士基準での話になったけど >>517
地裁基準ってのがあるんですか、知らなかった >>516
弁護士が、という事ですか？ それはまだ解任したわけではないのでイニシャルトークも控えておこうと思います。
ただ弁護士紹介サイトでレビュー投稿出来るようなら星１つコメします。
>>515
改めて委任した弁護士が当たりかどうか、それについて弁護士チェンジしたのは自己責任承知、はさておき、単純に変更・引き継ぎ作業で不都合が生じないかどうか？ という事です。
弁護士チェンジした方がいれば経験談をお聞きしたいと思って。
弁護士チェンジって結構ある事なのかなぁ？それともレアケースなのかなぁ？ >>520
自己レス
補足
不都合が生じないかどうか→解任・新規委任の手続きは必須として、それ以外に面倒くさい作業なくスムーズに移行出来るか？ です。 >>520
いや横レスも横レスだし。おたくのことですよ？ >>522
随時相談や回答があって、いくつかの相談が同時進行するなんてザラですよ。
だから横も何もありません。
それに私が誰で、どんな事故で、と申し開きする必要はありますか？
事故った時の相談のテンプレ埋めならまだしも、あくまで単発の相談のつもりだったのですが…
今までの回答者の方々はいちいちそのような横やりは入れて来なかったのですが…
あなたは今までのこのスレを読んではいないようですね。
横だとかどうとかまるであなたの専用スレじゃないのですから、どうかお気を静めて下さい。 今示談交渉で保険会社は赤本の８割しか出せないとか言ってるんですけど
起訴すれば10割貰える(+35万)
こういう起訴は慰謝料にたいしての起訴だから加害者には影響あるんでしょうか？保険会社にたいしてでしょうか？
弁護士特約があるので起訴しての裁判費用は保険会社持ちなるみたいなんですけど勝てるですかね？2～3回裁判するとか言われたんですけど自分は裁判所には行かなくていいんですよね？
みなさんなら起訴して35万増額分もらいますか？ >>524
紛せんして納得いかなければ裁判するかな
黙って八割はない。絶対紛せんや裁判では弁護士基準に
なるんだから 皆さんは～ケースバイケースでは？
今日明日の金に困っているなら8割で
妥協。そこまで俺は困っていないから
利息をつけさせるまでやるが
もしかしてadr絡めてないか？
後は弁護士同士のお話しとか
後、紛セ記憶違いでなければコロナの
影響で閉じていたと思うからやって
ないと思ってたが(3月終わりから)
かなり怪しいな >>524
時間にも金にも余裕があるなら紛センでも家裁でもどうぞとしか。
今時だと人によっては入り用で減額でも直ぐ入金されるなら妥協もやむなしって人もいるだろうし。 >>527
1年前の事故でやっと示談までいったんでここまでかたら裁判で半年延びてもかわらないし10割もらうために裁判した方がいいんですかね >>528
まぁ、裁判になったからって全部白黒勝敗付けるわけじゃないからね。家裁が中に入って和解促す事も多々ある。
ただ、紛センもだけれど家裁も貴方寄りでは無いので必ずプラスに転ぶとは限らないって所だけ気にとめて置いて。 車✕歩行者の相手過失割合10割の被害者です
弁護士に入ってもらって全ての交渉をしてもらっています
加害者の対応などほぼ全てにおいて不満はないです
事故当時に破損した服や持ち物の減価償却との差額など保険でまかないきれなかったお金を支払いたいと相手から言ってきました
このお金を受け取ると保険金が減額されるなどの不利はあるのでしょうか？ >>530
せっかく弁護士入れてるんだから聞いたらいいのに。
こっそりポッケないないするつもりはないんでしょ？ 【お名前】532
【事故日・時間帯】 
5/8 15:30分ごろ 曇り 

【車両等】 
 私が自転車(クロスバイク)で相手が軽自動車 (ダイハツのタントでおそらくカスタムV)

【警察への届出の有無と処理】 

警察に届けは済んでいて、物損事故にするのか人身事故にするのかは私に判断が委ねられていて、また後日警察にどちらの事故として処理するのか連絡しなければならない。

【保険の加入状況】
自分は保険に入っていない。相手が車の整備士で事故の時に乗っていた車が代車だったので保険には入っていないといっていた。自賠責には入っているかもしれない。

【怪我人の有無と程度】 私に右の首から肩、腕に痛みがあり、打撲と捻挫と診断された当日と先週に2回整形外科にいった。
今のところ痛みは無くなってきている。

【車両等の損壊状況】 
 自分の自転車は前のタイヤが曲がり、修理に4800円かかった。
相手の車は左側前の扉に10cmくらいの横に入った傷が2箇所と
左側のバンパーが外れかけている
普通に修理すれば数十万、整備士なので自分でも修理できるがそれでも10万円くらいかかると言っていた。



【現場の状況】
――――――――――――――
車 ←
―――――|自転車↑|―――――――
住宅街のT字の道で 進行方向から見て車は道 の左端を走っていた 。 

自宅であるマンションの自転車置き場から出てすぐが道路になっていてマンションの敷地を出てすぐに出会い頭で車とぶつかり、自転車の左へハンドル持って行かれてそのまま右半身を下にしてこけた。
【で、何を相談したいか？】相手が物損にしてくれたら車の修理代は請求しないが人身になるのならば請求すると言われた。
自転車の前輪が曲がって運転できないので修理代を出して欲しいと言ったらそれを言ったらこちらの車の修理代も出すことになると言われた。
病院代として当日に2万円を受け取っている状態で物損として連絡するのか、人身として連絡したほうがいいのか？
また相手が保険に入っていないのでどう交渉できるのか、交渉していくのがベストなのか教えていただきたいです。 10-0被害者、むちうちでそろそろ３ヶ月なんだけど相手保険屋は特に何も言ってこない
自賠責120万まで余裕があれば、相手があれこれしつこく言ってくることは無いものなの？ >>534
10-0で自賠責内ならそううるさくいってこない。 >>532
この場合オレなら物損事故だな
金を受け取る前なら人身事故にしてるが
金受け取った後だったら相手もめそうだもんな
自転車は歩行者と違い車両扱いでお前さんの方にも相当な過失があるって事よ
相手の言い分を聞いてないけどお前さんが不注意で出てきたのが悪いって思ってるぞ
例えば、お前さんに過失が5割あったら
修理4800円かかろうが2400円分しか請求出来ん
相手が修理20万円かかったら10万円の請求される
差し引きで、お前が10万円近く金払うって事
今ならお前さんが2万円慰謝料もらえてて勝ちって事 弁護士から相手保険会社との示談における示談案が送られてきたんだけど
正直丸投げしてるから、内容が適正なのかどうかもよくわからない、、、
過去に示談案を弁護士に提示された事ある人とかおるかな、、？
居たら内訳見てもらってアドバイス貰いたいのだけど、、、 >>537
入院日数、通院日数、通院期間である程度出てくると思うが？ >>538
それに後遺障害やら遅延損害金やら休業損害やら色んなものが事細かに書かれててよーわからん、、、
多分あってんだろうなー、、、程度にしか、、ぶっちゃけ少なくてもこんなもんなんだろうな。って思うレベルの無知 慰謝料が弁護士基準なら治療費は決まってるわけだし
もめるとこ休業損害しかないんだけど、そこはだれにも
わからない >>537
相手の保険は弁護士基準の８割しか出せないとかいってくるから弁護士使ってるなら起訴して10割貰うのがいいよ
弁護士同士で話し合うなら負担はかかない慰謝料が2割+利息分適正価格支払われるはず。 スレチかもだけど
事故ってから20日打撲で通院してるんだけど
何か昨日から左側のあばら骨付近が痛くなってきた
20日も経ってるのに新しく痛い場所が出てくるってあるの？
ちなみに事故以外にぶつけた記憶はない >>542
あるよ
季節の変わり目とか温度湿度変化すると痛みでてくる箇所もある
まだまだ半年は通院して様子みないと駄目かと12月頃までは通院してちゃんと直さないと冬とか痛みが出やすいからその前に症状固定とかすると痛い目みる >>543
でもぶつけられたのは右側で打撲は右腕なんだよ
それで左側のあばら骨付近が今更痛くなるのかな？って不思議に思ってる ケースバイケースでしょうけど、裁判起こしたら判決？和解まで大体何日くらいかかるんでしょう？
こちら追突されて過失ゼロです >>545
1年くらい？
裁判は楽しいよ
証拠と書面を提出するだけ
弁護士無くても出来る 任意保険基準と弁護士基準じゃ慰謝料全然違うからね20～30万違うときあるし過失0なら裁判起こして弁護士基準の慰謝料もらった方がいいよ弁護士費用は保険会社が払ってこっちには負担は0なんだし弁護士に頼んで裁判起こさないなんてもったいない >>546
弁護士無しでも出来るんですか
弁得無しなのでやってみたいのですが
詳しく解説しているサイトなどありましたら教えて下さい >>548
弁護士なしなら半年ぐらいの期間じゃないなら紛せんしかない >>506
逆に聞くけど貴方にメリットがあるのか
考えれば？
貴方だけでなく世の中にもメリットがある
あるのか？ >>551
メリットはなさそうだと思います。
デメリットになる事と、書かかない事でメリットになる事があれば教えて欲しいと思いました。 【告知】大阪で１番恥さらしな男！！これまで誰一人として語れなかった覚醒剤中毒者の泥沼の世界！！そして警察官、刑務官、裁判官のええ加減さを真実のみを赤裸々に語り最低中の最低の究極のゴキブリ男が恥を承知の上で書いた渾身の力作！！
ノンフィクション自叙伝！！
【ゴミと呼ばれて刑務所の中の落ちこぼれ】
中学2年の時に覚醒剤を覚え17歳から45歳まで【少年院1回、刑務所8回、合計20年】獄中生活を体験したが、ある女性との出逢いで生き方を180度変えて鉄の信念で覚醒剤を断ちきり見事に更生を果たした感動の奇跡の一冊！！
全国の書店&ネット通販でどうぞ！！ 慰謝料の話なんですが10(こちら側):0(相手側)の事故内容で、弁護士を通して慰謝料請求しても相手の保険会社は減額するのは当たり前なんでしょうか？請求額の8割くらいしか支払ってもらえない可能性があると弁護士から聞きました ↑すみません逆でした0(こちら側):10(相手側)です。信号待ち停車状態で後ろからアクセルとブレーキ間違いで突っ込まれました >>555
裁判しなければね。
ただ一律に保険会社が80%になるわけ
じゃないよ。
例えば自賠責の枠内なら自賠責基準を
下回っちゃうから。
というかその弁護士大丈夫か？ >>557
事故が仕事中に起きた出来事で、自分含めて3人乗車、それぞれ怪我を負った上に残りのお二人が因果関係などで治療を打ち切られた上で弁護士に頼む事になったのですが、正直3人とも弁護士に対する評価は低いです。やる気なさそうな感じだったり色々食い違いがあったりなど >>557
もう一つ気になったのが自分は足を痛めて手術を受けました。ただ事故の前から痛みがあったことから、100%因果関係があるとは言えない為、手術以降の金額は7割分支払うとの事で、お互い了承しました。
後にこちらが弁護士をお願いしたのですが、仮に裁判になった場合この7割というお話も消えて一からやり直しになると弁護士の方に聞いたのですが本当にそうなるのでしょうか？ 普通相手がどこの損保でも弁護士ついた時点で、
弁護士基準で話を始めるはずだけど、その弁護士
なめられてるんじゃないか？弁護士は弁護士で
話にならない時点で紛せんなり裁判にするもんだけど
よっぽど自信ないのかな？ >>559
起訴してちゃんと10割もらった方がいいよ
8割とかなめられてるよ！どうせ裁判すると時間かかるから金すぐ欲しいなら８割で妥協するだろうと >>560.>>561
こちら全員の意見は自信なさそうかやる気なさそうって感じですね。
去年の夏頃に事故があり、それから今年の1.2月ごろまで3人とも週1～3で通院していました(自分は去年終わり頃手術のちリハビリで仕事を退職)同乗者お二人は結局痛みが残っているのに(恐らく症状の緩和などがなかったから？)治療を打ち切られ、全員で弁護士に一任しました。
結局お二人の後遺症障害も認められず私の請求額が約150万、お二人が約100万となりました。
しかし、つい先日お一人請求額の結果が８割くらいしか出ないと返事が来て激怒したそうです。まだ私ともう一人の方の返事は来ていません。
ネットの弁護士基準の値段計算によるなら金額的には正しいのですが、その内の８割に減額は許していいのか・・・というところです。 後、↑でも書いたのですが、手術以降は７割の金額でお互い了承したにも関わらず裁判になった場合その点も白紙になるという話は詐欺にならないのでしょうか？
わざわざ相手の保険会社に出向いて話合った結果なのにそんな事があるのか疑問だったので、ここに書かせてもらいました。 その部分示談が成立してれば変わらないけど、
話だけなら最初からだよね >>562
その弁護士の意味が分かんない
ネットの弁護士基準の2割り増しを請求出来ると勘違いしてたのか？
それともネットの弁護士基準より2割安い金額を提示されたのか？
その痛み事故との因果関係を説明出来ないなら債務不存在の確認されるし
その治療で治らんなら転院したり他の治療の提案など考えなかったのか？ >>564 白紙になるなら裁判沙汰は面倒になってしまいますね
>>565ネットの弁護士基準の値段から２割減額の値段を提示されたみたいです。
債務不存在などの話は特に聞いたことはないです。一人は転院ではなく担当の医者からずっと通ってくれと言われていたみたいですが、相手の保険屋からそれを決めるのは医者ではないと言われたと聞きました。結局話を聞いてもらえなかったという状態だったと思います。 自賠責で通院した場合の治療費は、この通りの額であってますか？
https://kurokawa-koutsu.jp/jidan-soudan/isyaryou/
計算したら、もっと少なかったような気がして。 >>566
通院を決めるのは医者であり、それを後押しするのが
弁護士です。医者が認めていればほぼ紛せんや裁判で
認められます。打ちきられたら保険で自腹通院して
後から弁護士に取り返してもらうのが普通 >>568 例えば手の痺れとかが残ってるのにも関わらず、治療打ち切り→後遺症障害申請してもらえればいいんでって話になって、その手続きしたけれども後遺症障害取れなかった場合、治療を続けて弁護士に回収してもらうっていうのはありでしょうか？ 慰謝料請求の裁判起こす場合、訴える相手は事故の加害者でしょうか？ それは矛盾してるんじゃないの？
症状固定したから後遺症障害なんでしょ >>569
ちょっと詳しく書くと
事故との因果関係
あとはその治療で良くなってるなら続けたら良い
良くならないなら症状固定だよ
どの時期から症状の変化が無くなったか？
症状に変化ない治療に金を払う方の身にもなれって事
問診で、変わりはありますか？
って質問があると思うが、例えばだが、この前来た時はこれ出来なかったけど今は出来るし痛みどめの量が減ってきたから良くなってる事をきちんと話してカルテに記載してもらわないといけない
変わらないですって続いてるなら
症状変わらずとカルテに記載される
カルテ開示されて症状固定日は3ヶ月前だとか分かれば債務不存在と言う結果もある
症状固定日まではあくまでも加害者が支払う義務が発生するけど、それ以上は支払い義務は無い
後遺障害が認められるには画像診断だろう
無ければ保険金目的も問われ減額される
保険会社もお前さんの通ってる治療に疑問に思ってるから医者と面談してくるんだよ
それと裁判官は被害者の味方ではなく、中立的な立場だからどこまで認めるかは保険会社の言い分も聞いて決めるからね >>571
同乗者の方が医者側は通院してもいいと言っていたけれども、保険側に通院終わりにして後遺症の方向に持っていくように話をされて、そっちに切り替えてしまった状態みたいでして。
後遺症障害も認められ無かったみたいなんです。この状態で医者に通っても弁護士通して通院費回収はできないですよね？詳しくなくてすみません >>572 ご回答ありがとうございます。正確にはこのお話は私ではなく、同乗者の方なんです。
首のヘルニアなどの症状は出ているものの、首の怪我をした位置によってどこが痺れるとか違ってくるみたいなのですが、どうも痺れている箇所と怪我をした部位の箇所に違いがあったりとかで。
恐らくその辺で後遺症障害取れなかったんでしょうけど、不憫すぎたのもあって聞いてみました。色々ありがとうございます。 【お名前】
もんすけ
【事故日・時間帯】
４月１８日 夜９時ころ
【車両等】
４月１８日夜９時ころ、まだ寒かったので飼っていたペットの暖房のため野外でポリタンクから、ホームタンクに灯油を移している間に
ペットのミニチュアダックスが道路に出てしまい 近所の方の車両に轢かれ、深夜三時ころなくなりました
ペットは事故直後のショックで飼い主である私を噛んで、人差し指に後遺症が残りましたが
【警察への届出の有無と処理】
警察に届けは済んでいる ペントですが物損事故扱いです
【保険の加入状況】
相手の方は任意保険に入っており こちらはペットなので保険はないです
【怪我人の有無と程度】
轢かれた犬に駆けつけ救護して、病院に連れていくのとなだめている間、ショック状態の犬に人差し指を噛まれ後遺症が残りました
【車両等の損壊状況】
相手方の車両には傷はありません
【現場の状況】
二車線の道路から、住宅街に入り、ちょうど家一軒の半分の距離を離れたところで轢かれました
【で、何を相談したいか？】
噛まれた指の怪我は後遺症は、特別条項で 轢いた運転手が予見できなかったことと言うことで、噛まれた指の治療費、慰謝料が突っぱねられている状況ですペットの損害は事故割合の相殺と対物なので８年ごとに価値が下がる金額で７万円ほどと
、精神的慰謝料が、ペットと同額で７万とあとなにかの金額の２万円が
精神的慰謝料などすべてを合わせても新しいミニュチュアダックスを購入するのに足りないので
あと少し、新しいペットが買える金額２５万円ほどに増額したいです
精神的慰謝料がペットの損害と同額なのでこれを増やしたいのと
加害者の方に犬が事故後ショック状態になり飼い主を噛むことは 一般的に知れ渡っているという証拠を保険会社の人に見せる資料がほしいです
とにかく両親の介護を父母と２０年続け、そのうちに精神２級になっており、犬の声の幻聴、幻覚（はっきりではなくぼーっと見える）
生きているのも辛く、一人で家にいると自殺も考えてしまいます
障害のせいか保険の人とのやり取りも精神的にきついです
の私は何をどうやったら増額の可能性があるか教えて下さ >>577
とりあえずペットは人じゃないから人身事故みたいな手厚いサポートが受けられない。
お前さんも一緒に事故でその時点で怪我してたらお前さんの主張するペットに噛まれたってのもあらそえるのかも知れない。
ペットだけが事故ったってのがな。。 『ペットの判例ガイドブック─事件・事故、取引等のトラブルから刑事事件まで─』
（2,530円）等を購入して勉強してみては？
事故で死んだ犬の損害２万円＋慰謝料５万円(請求は12万8700円＋30万円) を
認定した裁判例があります。
神戸地裁 平成25年9月5日判決 自保ジャーナル1910号（平成26年1月23日発行）
あと、請求を裁判所に退けられたようですが
轢過された飼い犬ナポリタン・マスティフの価格は550万円はくだらない、
死亡したことによる精神的打撃は500万円はくだらないと主張した例があります。
高松地裁観音寺支部 平成27年5月21日判決
自保ジャーナル1952号（平成27年10月22日発行） >>578
相手の保険会社の弁護士さんは
特別条項で一般人が事故後犬に噛まれるという認識はないという立場らしいです
無料法律相談に聞いてみると加害者本人に知ってたと認めてもらうか
一般人が事故後の犬が人を噛むと証明しないといけないみたいです。。。
これはほとんど無理ですよね。。。
加害者に認めてもらうというのはなにか加害者がわに法的罰則はございますか？
大丈夫でしょうか 一般的に噛むことが常識ならなぜあなたはなぜ注意を怠った ペットが道路に出ていく時点で飼い主失格だろ
お前は犬買う資格ないんだよ。犬に土下座してあやまれ >>583
同意
悪いけど主には胸くそ悪いわ。
道路に出てしまう環境に放した事もだけど
死んだから新しいの買うわって所も。
なんのために飼うの？ 人のように喪に服せとまでは言わないが
あまりに亡くなった子に
対しての感情が見えなすぎて
気分が悪い。
判例さんの出した奴みたいに精神的苦痛がってならまだ良かった。 ペットにには愛情はあります
なくなった母親が入院してたとき
私一人残して死ぬのが可愛そうで犬飼いなさいといい
私はその足で１２月３０日に犬を買いに行きました
そして本来禁止ですが看護婦さんがいない時間帯は把握していたので
病室につれていきカーテンを締めて
連れてきたよーと何回も連れていきました
母がなくなったあと唯一生きて行けたのが
犬の存在だったのです
それがなくなった先月から死さえ考える毎日です >>583
飼い始めてから怖がって一度も家の門から出たことが今まで１回もなかったのが
心の油断を生んだのだと思います >>585
なくなった子は火葬して骨箱が今もここにあります・・・ お前ら相談者は被害者だぞ
かわいそうじゃないか
ペットとは言え家族と思って何年も前から飼ってたんだろう？
事故る前までは元気そうで
この人にとってみたら加害者を罰したいって気持ちは例えると自分の母親や父親や姉や兄や弟を事故によって死んでしまったのと同じ気持ちだろう
人なら人身事故で加害者を罰せられたかもしれないのに、よりによってペットは物損事故扱いになってるから罰する事も出来ず慰謝料もとれない
て事で、わらをもすがる気持ちで助けてって書いてるんだってば 犬飼ってるのにノーリードで放置するなんてありえないんだよ。二度と飼うな むちうちで２ヶ月経過しました
事故後二週間目くらいから手足のしびれや不眠、体調不良の症状が出ていますが、整形外科医は事故とは関係ないだろうとの見解です
セカンドオピニオン的に行った神経内科も事故との関係は無さそうだし、痺れもしばらく様子を見るしかないのでは？という感じでした
こういった場合、むちうちの痛みが良くなったら示談するしか無いのでしょうか？
また、仮に医者が事故との関係が考えられるとの見解だったとして、後遺障害の認定は厳しいのでしょうか？ ていうか飼い主側の過失が大きいんじゃないの？
カイド無かったって事だよね？
車に同情しか覚えないんだけど・・・ まずはお悔やみ申し上げます。
死を考える程だというのなら真っ先に必要なのは事故の賠償よりも受診でしょう、あなたの。
精神２級なら長いことあなたを診てきて下さっている医師がいるのだから予約外でも病院に電話して緊急受診して相談して投薬してもらうなりして下さい。
新しい家族を迎えるなら保護の仔やペットショップで売れ残って処分寸前の仔なら数千円になっている場合もあるのでそれで命を救えますよ？
初代のわんちゃんが○○万円だったから…に固執するのは辞めませんか？
最優先にあなたの受診。
それでも加害者に対して納得がいかないというのなら、相談無料の弁護士を訪ねるなり、法テラスに行って相談してみてはいかがでしょうか？
うっかり犬を外に出してしまったあなたの『過失』と、どう注意しようが徐行しようが予期せず轢いてしまった運転手の『過失』を天秤にかけたらどうなりますか？ と。
また、立場を逆転されて、あなたが運転手だったとして、よそ様の急に飛び出して来たペットを轢いたら相手の飼い主にどのようなつぐないの感情が芽生えるのか考えてみるのも少しは冷静になれるかもしれませんね。
人は予期せぬものに対しての責任感やお詫びの感情はあまり持たないものです。 >>592
受診してるの整形外科も神経内科も大規模病院？
ま、大規模病院の中でも、ホムペ見てるとウリにしてる分野・部門あるし、評判もあるから他も探して行ってみたら？(まぁ紹介状マストだと敷居高いけどね)
ただ事故から２ヶ月経っちゃってるから事故との関連性の断言はとりづらいかも。
これは期間が経てば経つ程立証が難しくなるから早めに行動に移した方がいいですね。
事故から２ヶ月足らずで後遺障害の心配されてるのって気が早くないですか？それよりも早く治った方がラッキーっぽくないですか？ >>595
どっちも開業医です
弁護士にはこっちよりの見解を示してくれる医者がいないと、しびれの治療を相手に請求するのは厳しいかもと言われました
また、知人に３ヶ月程度で保険屋があれこれ言ってくるから、痛みが症状固定したら痺れで後遺障害請求出来るんじゃないの？みたく言われたもので…
近所に良い心療内科が無いのと、自分が薬関係の仕事なので、治療費を払って貰えない・治らなくても後遺障害の認定が難しいと言うことであれば無理に受診しなくても良いかなあ？という考えもあり、相談させてもらいました
レスありがとうございました >>590
親族が事故で亡くなってしまったばかりのに賠償金はいくらか？とか増額できないのか？
って聞かれた気分。
解る？ >>592
警察に持ってった診断書に記載されてるのが事故によって起きたケガとして登録してあるのな
それ以外の治療はしても良いけど支払う側は支払い義務は無い
>>597
人身事故なら相手は自動車運転過失致死罪で現行犯逮捕されて牢獄に入れられるわけ
ペットならば物損事故扱いで刑事罰は無いからって前提を忘れてる >>598
過失致死で牢屋なんて入らないぞ
過失割合というものがあるからね
ガイドロープ、リードが無いなら飼い主にも過失割合がある
どれくらいかはわからないが・・・
必ずしも死亡した方が過失0の被害者とは限らない >>599
だから都合よく犬の話題にすり替えるなっての
人身事故ならって書いてるだろ？
人が道路に飛び出そうが車が動いてたら過失が問われる
人にリードとかガイドロープなどかけてるか？ >>600
え？だから人を轢いても留置所はあっても懲役になる人は少ないし
貴方が犬と混同させてるんでしょ？ >>598
君が人身事故と犬の事故を意訳変換して
可愛そうだろそんな風に言うなよっていうから
同じように犬→人に変換したんじゃないか。
こっちは愛犬が轢かれた事故と人身とは完全に別と考えた上で
たとえ人（縁者）でなくとも愛犬が事故で死んでしまったら
悲しいとかそういう気持ちが文面から全く見えなくて
慰謝料で新しい犬を即買うとか指を噛まれた分が増額
されないからどうとか書いてるから冷たいなって感想を述べただけ。 そもそも。言っちゃなんだけれど
その噛まれた指は欠損でもしたの？
噛みちぎられでもしたわけ？
仮に人身事故だったとしても
噛まれました○針縫うほどの怪我をしました。
抜糸しましたが指が曲がりにくいです。
程度じゃ【人身事故】だったとしても非該当なんだけれども。
それに関係ないけど
人が入院する病院に許可なく動物を連れ込むとか
正気の沙汰じゃないです。 釣りでしょ、車側だったらリード繋がないお前が悪い
で通すし人間がスケボーで飛び出して車とぶつかって死亡してもスケボーの子供に過失4割とか判例あるのに
リード無しで飛び出して車とぶつかりました！じゃ逆に訴えられても仕方がないわ 運転者はそこから犬が飛び出してくると予期できただろうか
そしてできたとして回避できただろうか
車20 犬80でどうだろうか
対応してる保険会社担当が気の毒 自転車と車の接触事故のことでちょい失礼します
今日で事故から28日目
何か月曜日辺りから頭痛や目眩？か知らんが
クラクラする時がある
腕に打撲程度の怪我だったんだけど
これで頭に何か異常が出るとかあるのかね
記憶では転倒はしなかったはずなんだが >>606
あり得ない訳ではない、自腹となりそう
となるが頭の検査はした方がよいと思う。
素直に病院に行こう。 過失割合犬8-車2じゃないの？
犬が噛んだなんてしらないし、そんなかねでるわけないし
裁判しないと絶対損保払うわけないし、あなた弁護士特約
ないんでしょ？自腹で雇ったら赤字だよ
受ける弁護士もいないと思うけどな 自分もペット飼っているから大切な家族という気持ちは分かるけど、脱走して轢かれたなら哀しみにうちひしがれこそすれ、自分の過失は棚に上げて相手をそこまで恨む気持ちにはなれないな。ましてや金銭で解決なんて。(自分が無過失の場合はまた別問題ね)
人間の事故に金銭が絡むのは休業や逸失利益、生涯収入など労働損失の対価を値踏みするから。
むしろ運転者の方が相手が人ではないとすれども命を奪ってしまったトラウマが残らないか心配。
被害者に利己的な部分がプンプンするからそこがひっかかる回答者もいるんだと思う。
まずは冷静になる為に＆鬱状態を軽減する為にご自身の主治医に受診を。
今あなたが死を選んだら介護中のご両親はどう思う？あなたがわんこを失った以上に悲しんで後追いしたら、と思ったら申し訳ないでしょ？
ここまで設定細かい釣りってある？ >>596
事故との関連性が認められれば、保険会社からの症状固定期限ゴネれば延ばしてもらえるかもしれないし
今の開業医は関連性を否定してたとして、シビレに対して治療してくれているの？
症状が軽減しているならまだしも、なかなか良くならないならちゃんと治療した方がいいと思うな
将来の為に >>606
関係無さそうに思うけど私もよくなるけど・・・
頭位めまい症系の病状じゃないかな？
ある特定位置に頭を向けると回転性のめまいを誘発するもので該当する様なら
良かったらリプリー方というのをYouTubeでググって試してみたらどうかと思います
違うなら事故はどうあれ病院へ行くのが先かと・・・ >>606
＜前置き＞
ここんところツッコミ入れたいのが多いから
貴方には、すまないけど辛口になっちゃってごめんね。
脳震盪って意味は転倒せずともなるけれど
2週間以上経過してから突然ってのはちょっと疑問。
もしまだ接触事故で別部位の治療で通院が続いているなら
保険屋にめまい・吐き気などを訴えてこの件でも通院して
構わないか確認してみたらどうかな？
医者じゃないからなんとも言えないけれど
それを事故起因にしたいのなら無理だと思うよ。
証明も出来ないしね。 >>610
もう両方なくなりました、過失は相手８－２私くらいだそうです
実況見分した警察のか他社相手方１０とおっしゃってました・・ >>610
見る限り恨んでるわけでもないんだよ（笑
単純に「次の犬を買うお金が足りない」から
指を噛まれた分も請求したいってだけで。
昨夜も言ったけれども
自分の過失を棚に上げてでも愛犬を轢いたあいつが
憎くて仕方ないって言うのならまだ感情移入できた。
※やり場の無い怒りや悲しみをドライバーに転化してるからね。
なのにあの文面を見るとそういった感情の起伏が皆無なわけ。
淡々と親に飼えと言われたのでそうしました。
ですがその犬ももういないので次のを買いたいです。
慰謝料だけでは足りないので噛まれた分も請求したいです。
ってね。
すごいドライだと思って背筋が凍った。
あと、愛犬家に限らずペットをかわいがっている人は
【買う】とは絶対に言わない。（物品だと思いたくないから）
「飼う」もしくは「お迎えする」と表現する。
それと介護は既に開放されていると思われる。
母親は既に亡くなっているのと唯一の心の支えが
このわんこだったという事から父親も既に他界していると思われる。
それに精2で介護はおそらく出来ないと思われる
逆にヘルパーなどからの援助（介助じゃないよ）が必要だから。 しょうがいこようにこぎつけたのも、犬が血便を出してしまった時があり
そのため。今の年金じゃ犬が何かあったときに年金ではお金が足りないと
石にかじりついてまでの気持ちで頑張ってきたので
心が死んで今にも死に陥りそうなのと、
母の病院に連れて行ったユイツ関係性が残った犬がいなくなって苦しいです
もちろん、一番可愛そうなのは犬と思っています >>615
ヘルパーさんは父のときから今まで２０年
ずっとお世話になっております >>615
＜すごいドライだと思って背筋が凍った。
私の心はすでに死んでいます 犬がほしい犬がほしいと指摘されておりますが何でもいいと言うのではなく
同じような姿の犬がまた心をもしかしたら生き返させてくれるかもしれないと
かってた犬の幻聴幻覚も見ますし、今にも心が張り裂けそうです
確かにリードをつけていないのは警察官の方からも言われました
これで人噛んでたら、君が加害者だよと >>616
貴方には辛いと感じることを言うけれどよく聞いて欲しい。
貴方にとっての犬は心の拠り所になるから必要かもしれない。
それは否定はしない。
だが、貴方は犬以外にも様々な手助けをしてくれる人がいる。
例えば医者であったり、行政であったり、親類縁者だったり。
だけれども、貴方の元に来る犬はどうだろうか？
貴方以外に頼れる者は皆無なわけだ。
病気になろうがお腹が空こうが他の犬に噛まれようが
助けてくれるのは飼い主である貴方だけなわけ。
その飼い主にかかる責任というのはとても大きくて
金魚やザリガニを飼うのとはわけが違う。（比較すべきではないけど）
1度家族として迎えるからには天命を全うして天国へ召されるまで
その子が貴方のもとに来て幸せだったと思ってくれるように
ともに暮らさなければならないと俺は思う。
貴方が自立して一人でも何でも出来る（一般的な生活）と
自信をもてて、もう1人家族が増えてもなんの心配も無いと
胸を張って言えるのならば、新たな家族を迎えるのもいいだろう。
けれども見た限り、犬に癒やしを求めるだけの依存で犬に対して
の愛情の注ぎ方や家族としての接し方がおそらく出来ないと思う。
長くなってしまったが、結論として新たな子を迎えるのはやめて欲しい。 >>620
犬に関しては祖母の代からコリー犬、ラブラドル、ビーグルと飼い続けていました
小型の室内犬が初めてだったのは認めます >>620
私には親類縁者だったり。というものが誰一人おりません。。。 警察官は過失割合など決めません
私が車なら8割なんて認める訳もないので余程良い人だったんでしょう
貴方の生い立ちは他人にはわかりませんのでそれを考慮しては通りません
犬はパニックになってたら噛む事があるという謎理論を持ち出し自分が噛まれた事に関しては病院に連れて行くためという謎言い訳
ならタオルでつかむなりやり方はいくらでもある訳で違和感しか感じません
貴方が犬にこだわるのも良いしでも何かあったら年金では足りないとか・・・どの道足りないと思われますが・・・
あまり悪く言うのも良い気はしませんが保険屋に相談してみると良いでしょう
後心療内科もオススメ致します煽りでも何でもありませんのでそこは悪くとらないでください 主は精神２級だそうですから、すでにかかりつけの精神科医(もしくは心療内科医)がいらっしゃるから大丈夫だと思いますよ
わんこの為に障害雇用とは言え、お仕事に就く決断と実行をされたのですよね？
なら今回も、620さんの言うとおり『もうペットに依存しない生活を送る！』と決断してみませんか？
主がお幾つの方か存じあげませんが、新たに迎え入れた場合、その子の寿命まで看取る決意はお持ちですか？
今や寿命２０年も当たり前です
それまでにあなたの方が先に寿命を迎えたら？怪我や病気で在宅出来ない生活になったら？
それでもその子はその後も生きて行かなくてはなりません
そうなった場合に備えて後見人を頼める人はいますか？
親類縁者はいらっしゃらないのですよね？
どんなに親しい友人でも今まであなたが育ててきてあなたにしかなついてない子を引き取るのは躊躇するでしょう
後見人のてはずが整わないのに迎え入れるのは絶対辞めて下さい
もし、もし整ったとしても同じ犬種じゃない方があなたの為だと思います
事故の事思い出すのは辛いでしょう？
前の子とつい比べて『アイツはこうだったのにコイツは…』と思わないとも限りません
あなたのエゴで新たな家族を迎えるのを諦める
か、しっかりとした後見人を見つけるのか？
そもそもペットカフェに通うのではダメなんですか？ >>611
整形外科はそもそも診る気がなさそうですし、神経内科ではしばらく様子を見るように言われただけです。
自分で漢方や自律神経失調症やビタミンB12などを服用していますが、なかなか良くはならないですね…
たぶん、時間をかけて心療内科とかを受信しても、事故との因果関係は認めてくれないと思いますし、治療費を出してもらえないなら、急いで病院には行かなくても良いかな？と考えています。
原因はストレスだと思うので、示談が終われば少しは改善されるかなあ？と…
本当は、この痺れの症状も事故と認めてもらい治療費を出して欲しいとは思ってますけどね… 金持ってないなら犬飼うのはやめて欲しい
病気になっても金がないから病院に行けないし
フィラリアや狂犬病の注射すらしない飼い主になりそう ここ
車板にもあるけど保険屋よりの回答
たぶん保険屋が回答してるのだろう >>627
ここんところ、たまたま犬の話題が膨張しただけだから…
本来なら交通事故の相談ここで聞いてくれるから 法律勉強相談板の交通事故相談スレは、
保険屋の回答者が素人回答者に喧嘩を売ってボロ負けして回答者をやめてしまい、
判例がなんぼのもんじゃあ、という捨て台詞を吐いて車板やバイク板へ逃亡してしまったという
歴史を知らなければ
法律勉強相談板の交通事故相談スレには素人回答者が多くて（保険屋の回答者は皆無かも？）、
車板・バイク板の交通事故相談スレには保険屋の回答者が多い
という事実もそういう棲み分けになった経緯も理解できないよな。 >>628
少なくとも俺は保険会社の犬では
ないよ。確かに保険会社より？加害者
よりの回答者もいるが、全員がそうでも
ない。
まぁ保険会社の担当者程度じゃここで
まともな回答者の足元にも及ばない。
あいつら会社が作ったマニュアルが正しい
と思い込んでいるから。
殆どの担当者は法律的な資格もない人
ばかりだから。 >>629
あれはネタだろ。
普通にペット保険はある。それを知らない
のは普通におかしいからあえて回答
しなかった。まぁ精神的に苦労している
可能性もあるがね。 >>631
法律的な資格kwsk
それが必要なのに無免許で対人人傷対応しているなら訴えるわ 570「訴える相手は事故の加害者でしょうか？」
『え？当たり前やん』と言いたくなる質問は深読みしてしまい、『加害者と車の所有者（例：父親）が
別だから所有者の責任を問うているのか？親の監護責任のことかな？いやいや、会社の車で
事故ったのかも知れないから会社か。うん、待てよ？その前の文面「慰謝料請求の裁判起こす場合」
ってなんだ？治療費や通院交通費、休業損害や修理費とかは要らないけど慰謝料は払えという
特殊な請求で、そういう特殊な請求だから訴える相手も特殊になりそうなので質問しているのかな？』
等々いろんな場面を想像してしまい、私は回答不能になる。回答は他の人に任せます。 >>635
しれ～っと優しい件（笑
情報少ないor答える程でもないから回答が付かないとは考えつかなかったのだろうか。
回答つかないのか…
じゃネットで調べてみようかな？
ネットでもよくわからないなぁ。
少し詳細追記してもう1度聞いてみるかな？
弁護士の無料相談にでも電話かメールして聞いてみようかな？
とならないのか。 >>633
国家資格なら行政書士、司法書士、弁護士
、社労士あたりかな。
他でも認定試験はあるがそれすらも
殆ど持ってないよ。 >>634
635氏はやさしいな。
短文の質問だとパターンが出てくる
からね。飲酒とかでも変わるから。
短文の人は同じ人かな。
少なくともちゃんとした頭があれば
5w1h位は書けるはずなのに書かないのは
釣りだと思われるよ。 体感で１年半～２年に１人、損害賠償請求（慰謝料・治療費・交通費・休業損害・物損等）
のことを慰謝料請求と言ってしまう人がスレに現れるけど、
ああ、この人は区別できていないんだなと不問にして損害賠償請求ということで回答していると
「あのなあ、慰謝料請求って書いているだろうが！」
とガチで慰謝料だけを請求したくて質問してた場合怒って来るからね。 >>637
それらがないのに保険会社人身担当が示談支援しているのは保険業法違反？保険法違反？
そうなら今の担当に確認して無資格なら訴えるので具体的にどの法令に違反しているか教えて >>641
その件は弁護士会がグレーで認めたから。
ただいい気になって何も覚えないのは
どうかと思うがね。 法律で決まってるのに任意団体の意向で左右されるんだ
へぇ～ https://www.giroj.or.jp/recruit/survey_staff/
損保の上に立って支払いの生殺与奪を持つ機構の損調職員だってシロート再雇用でまかなってるのに国家資格がいるとか弁護士会が許してるとか脳みそにコロナ入ってるんちゃう？ よろしくお願いします。
【お名前】
テドロス2号
【事故日・時間帯】
9ｹ月ぐらい前
【車両等】
信号待ちで、後ろから追突された。
【警察への届出の有無と処理】
人身事故の届出は済。 事故当日、警察に強く人身を主張したが人身にしてくれず、２ｹ月に人身に変更。
【保険の加入状況】
両方とも任意保険へ加入済
【怪我人の有無と程度】
ムチウチ。まだ、通院中
【車両等の損壊状況】
修理費が高いので、自分の保険会社から見舞金を受け取る。車両担当者とは示談済み。
【現場の状況】
片側１車線の交差点付近。10：0で、当方0
【で、何を相談したいか？】
相手保険会社は、自分が治っていないのを知っていて、いじめるために治療費の打ち切りをした。
この事実を訴えるのにはどうすればよいのか。悪いことをしてるものがこのままでは罰も受けない。
以下のことがありました。
・相手保険会社に自分が電話をかけると切らず、ずっと話をさせられた。
また、怒ったような口調で現在の治療状況を聞かれた。
・医師の誤診があった。相手保険会社に最高裁まで裁判しても３ｹ月払うだけでよいと言われる。
・３ｹ月で打ち切りと相手保険会社に言われたので言い合いとなった。
・相手保険会社が加入する団体へ苦情を伝えたが、なにもしてくれない。
・相手保険会社の監督官庁に苦情を伝えたが、なにもしてくれず、
相手保険会社に監督官庁からの回答を直接聞いてくれと言われて電話をかけたら弁護士が介入してきた。
・弁護士特約で弁護士は依頼済み
・相手保険会社の打ち切りに対し、体調が悪いところに本など調べ負荷をかけたため体がおかしくなった。 >>645
補足します。
・自賠責へ請求をして5ｹ月のお金は振り込みあり >>605
住宅地の細道でノーブレーキで跳ね飛ばしてんだぞ
同乗者がイヌイヌって言ってんのに安全運転義務違反だろ
頭湧いてんのかよ >>645
もう少し早く相談すればよかったのに。
入院するような怪我でないかかぎり
健康保険使って被害者請求で任意保険
会社に介入させない方が被害者と病院の
ためだと思う。 >>644
お前さん馬鹿だろ。
弁護士会の話は示談代行の話だよ。
募集している内容と全く関係ない。 >>652
その示談代行がどの法律か明示してくれないが、法令違反なのに弁護士会の一存で免責される
早くどの法律のどの条文に反していて、それを弁護士会がお墨付きを与えた書面を見せて欲しいものである
でないと堂々巡りとなる >>653
これ以上追い込むとテラス事件になる
触らぬキチにたたりなし >>653
＞仮に人身事故だったとしても
＞噛まれました○針縫うほどの怪我をしました。
＞抜糸しましたが指が曲がりにくいです。
＞程度じゃ【人身事故】だったとしても非該当なんだけれども。
後遺症が残ったってカルテに書いてあるよ無資格 >>653
特別条項の話もスルー
明らかに無資格
無料の弁護士相談の人のほうがまだまし >>645
誤診した医師＝現在治療中の医師？ かは知りませんが、まだ治療中という事は症状固定の時期尚早という判断をしてくれているんですよね？
だったら自分の弁護士に根回しして治療を続ければいいだけ、では駄目なんですかね？
で、まだ治ってない事を証明する為に各種検査を受けて、相手方に提示してみては？
ムチウチに対応する検査項目なら医師、(交通事故に詳しい)弁護士なら熟知してるでしょう。
あと相手方とのトラブル事は、そんぽADR センター ってとこに連絡してみましたか？
まだならネットで調べるか、このスレに以前URL を貼りましたので辿ってみて下さい。 >>657
ここはあくまで匿名掲示板で、全ての質問に答える義務のないサイトで、相談料を頂いているわけではないのですから、弁護士さんに相談するのがマシなのはごくごく当たり前の事ですよ。
気持ちを静めて下さい。
死を意識するほど落ち込んだと思ったら、攻撃的な発言をする…双極性障害でいらっしゃいますか？
眼を閉じて深呼吸してみて。
それでダメなら好きなものドカ食いしてみて。
少しは落ち着くと思いますよ。 >>645
そんな対応をするような保険会社名、晒して下さいませんか？
現在加入している人が他に鞍替え出来るキッカケになる。
あなたの言っている事が事実なら、威力業務妨害にはならないと思うな。 >>657
あなたがどう思おうが、弁護士をつけたら赤字になる案件であり、
相手損保が相手にするはずもなく、気に入らなければ裁判どうぞ
とういう姿勢になるのが目に見えるのであなたの負けです。
無料弁護士が何をいおうが実際動いてくれるわけではない >>655
法テラスかと思ったw
ハウスの方だな。
>>(ﾜｯﾁｮｲ 7f92-crVl [14.9.148.160])
>>1のどこに有資格者しかレス付けてはならないと書かれているのか？
有資格者からの回答が欲しけりゃ弁護士名乗ってる事務所行けって話。
最後だから全部ツッコミしといてやるわ（笑
>>648
ノーブレーキとか同乗車との会話内容とかまーた後付け設定か？
後遺症？なんて書いてあるんだ？
自分でショック状態の犬は飼い主であろうと噛むのが常識だって言ってるのに何故手を出した？
噛まれるの知ってたなら噛んでも怪我しない対策取って救護なりすべきだろ？
で、精2設定はどうしたんだ？
生で飼わなくても幻覚幻聴で出てくるんだろ？安上がりでラッキーだったなwww 事故で骨折してたら認定もらうように友達が言ってたんだけど、どういう意味か教えて欲しいです 1日でも多く学校休めるように
お医者さんに骨折してますよ。全治○日ですよって診断書を作ってもらって認定してもらうんだよ。
これでいいかな？ 弁護士に整形外科通いすぎても後々治療費引かれるって言われたんだけど、週何日がちょうどいいの？？ >>659
ありがとうございます
少しなんとか落ち着いてみます
今月２８日受診なので先生にも話してみます >>662
＞自分でショック状態の犬は飼い主であろうと噛むのが常識だって言ってるのに何故手を出した？
あなたは口から血を出して車に轢かれてて腸からうんちと血が絞り出されちゃい道路に横たわっている
姿見ても冷静でいられんですね、羨ましいですね >>666
過失割合10割なら幾らでも。
いい加減3行広告やめれば。 >>668
おやおや
心が死んでいるはずなのに随分と感情と心情の起伏があるんですね。
ところで後遺症はカルテになんと書いてあったのですか？
その後遺症は自賠責で言うところの何級なんですか？
相手の車の同乗者と運転手が犬に気付いていた事はどこで知り得たんですか？
「動物が人間によって飼われている場合は、動物の管理責任は買い主にあります。買い主が判明すれば、加害者として動物の飼い主が管理責任を問われることもあります」
↑ご存知？ 事故で整形通ってるんだが頭痛がしてきて
MRI受ける為に整形から脳外クリニック紹介してもらうんだが
その場合費用はこちらで一時立て替えるのかな？ >>673
つまり通ってる病院にMRIを撮る設備が無いってことよね？
普通は取りあえず立て替えて領収書のコピー等を送って清算かな。
紹介状とかはどうかなぁ。
一応必要かもなのでその料金も後で支払って貰えるか保険屋に聞いとく方がいいね。 >>674
ありがとうございます
立て替えって10割負担ですよね？
MRIの10割っていくらなんですかね... >>675
確か3割負担で6～7000円位だったような？ >>676
二万五千円くらい持ってけば大丈夫そうですね
明後日に受けるので早いアドバイス助かりました
後は何も異常がないのを祈るだけ... >>670
損害割合（相手）９－１（私）なりましたよ
バイバイ無資格くんｗ >>677
何事もなければいいねー。
全快が一番だし。 割合決まって何より
増額は自分でガンバ
みんなもヤレヤレ ここは自分が過失ゼロとか９：１で相手とかの質問多いね。
逆に自分に過失割合が多い人のスレとかないのかな >>685
機能してないと思うけど
加害者スレはあるよ？ >>685
ここでもいいんだけど、大抵態度悪いからたたかれる
加害者だって自覚して質問すればちゃんと解答者つくと
思うよ >>685
相談の内容によるのでは？
過失割合を知りたいとかなら問題ない
と思う。後は公判か略式になるかとか。
ただ任意保険に加入していないで
相談はそれこそ弁護士に委託して金
払えで終わりだが。 被害者の皆さんには損害保険料率算出機構からの賠償金受領についてのこ照会というのは届いていますか？
今までROMっててこの話題が出た事がないので、気になりました
特定の人にしか送られないのでしょうか？
ちなみに症状固定固定３月上旬です >>685
ここでもいいんだけど
自称精神障害者とか
なろう作家くずれがいるからねぇ（笑
後付け設定とかしないでちゃんと本当の事を言えばそれに対して回答は付くよ。
>>690
弁護士入れて被害者請求で
進めていたなら認定された時に自賠責からの支払額が判っちゃうから来ないと思うけど。
加害者請求だと結果が相手の保険会社に行くので算出機構が出した金額がちゃんと被害者に支払われたかの確認で回答書を出すみたいね。 >>691
>>692
回答ありがとうございます。
皆が皆に送付→返送する事ではないようですね。
加害者請求の際の支払い確認書との事ですが、自分は被害者請求(資料集め中なのでまだ申請はしていない)するので、回答には『被害者請求予定』と注釈を記入したいと思います。 >>690
加害者側(過失あり)かつ自賠責を使われた
人以外は来ないんじゃないか？
俺はない。
少しでも過失があって相手が自賠責を
使えばくる。あなたが被害者請求云々
は関係ないが あー勝手に過失ありと思ってしまったが
どうなんだろうね。 >>695
間違えていた。自己解決。
自賠責の賠償金を受け取った人に送付
される。
貴方が加害者から別途貰っていたりしないか
の確認だね。
だとすると何で693に来るのか。
保険会社に治療費とか払われているとか？ 自賠責保険へ被害者請求し遺障害等級認定になれば直接被害者の口座へ
入金されるのですか。また認定後は何日後に入金されますか。
ネットでは認定後に速やかに被害者へ入金されるとあるのですが、
請求者の口座が行政書士名義になっており被害者の口座ではありません。
金銭が絡むのですごく不安です。 10:0の被害者ですが入院と自宅療養では１日あたりどれほどの保障差が出るのでしょうか？
退院日の希望を出すので参考にしたいです >>698
自宅療養の理由による。
例えばコルセットは認められるがシーネは
だめとか。
今回のコロナ禍のケースは経験がない
から分からないが、国の指針で認められる
と思う。
その上で入院ではなく、通院扱いになるかってところです。 >>697
被害者請求したさいに
行政書士に依頼してると代理人になるかも
何で弁護士になっていないかが疑問だが >>696
はい。
前述の通り示談はおろか被害者請求の後遺障害申請もまだでして…
でも申請がまだだからこそ、自賠責にしてみれば 『治療終わったみたいだけどどうなってるの？』の回答書よこせや。 って事ですよね。
相手方は治療費と通院タクシー代を先払いしてくれてたみたいで、『その金額は○○○円で間違いないかね？』って文面でした。
ちなみに過失割合は示談前なので予想ですが、弁護士曰く10:90(自分歩行者:相手車両)位との事です。
色々と教えて下さってありがとうございます。 >>699
ありがとうございます
職場復帰の日付が決まっていて、それまでの過ごし方を選択したくて…
入院しておくか、退院して自宅で過ごすか、退院の日程はコチラである程度選べたので質問しました。 >>702
私も長期間入院しましたが
家族に迷惑をかけない、無理しないなら
精神衛生やリハビリとして退院するのは
ありです。
やっているとは思いますが、
何度か一時退院を申請してからの方が
よいです。
私はそれで失敗しました。 >>703
一時退院はコロナの影響で無理だそうです。 >>704
なるほど
言われてみればそうかもね。
それなら出来るだけ入院した方がよい。
その中で普段の生活に近くする。
例えば起床時間や就寝時間とか
後は自身で可能なリハビリをやるとか
もしかして外出許可もないとか >>705
今いる病院はダメみたいです。
事情を説明すれば大丈夫なんだろうけど原則NGとの事。 >>706
気の毒としか言えないが
事故前の生活に近い形で入院生活
してみよう。 医療大麻CBDオイルユーザーレビュー特集
↓↓治験も始まってます
https://plaza.rakuten.co.jp/denkyupikaso/diary/202005090000/
医療目的で裁判も増えてます
裁判員裁判制度でみんなで合法化して行きませんか？ こちらが過失0の事故にて弁護士に依頼しているのですが、裁判所基準の慰謝料について弁護士から「相手側は8割までしか払わないと言っている。どうしますか」というやり取りが続いています。
こちらは妥協しない旨を伝えていますが、そもそもこの8割だとかの値引きの根拠って何なのでしょうか。
弁護士は「根拠はない。ただの引き伸ばしです」と言っていますが、わかっているならそれで示談するかどうかをこちらに投げてくる弁護士もよくわかりません。
この値引きはよくあることなのでしょうか？
そして相手保険会社の値引きがまかり通ることもあるのでしょうか？ >>710
何回も質問されてる人？
整骨院に通院している。
自賠責をオーバー。
むち打ち。
この辺が該当するとね
あと長くなるなら尚更
テンプレ使った方がよい。 >>711
テンプレを使用しなかったのは申し訳ありません
初めて質問する者です
整骨院には通院しておらず、整形に半年通院時に治療費を打ち切られ、その当時から8割しか払わないという主張でした まだ認定が降りてないので気が早いのですが、質問させて下さい。
異議申し立てをする際、診察受診の音声を資料として提出する事はあり得ますか？
『痛い！』と叫んでるのに無理矢理曲げさせられて可動域を測ったり、痛み止めの投薬は効果が無いと伝えたり、痛みの度合いは変化(軽減)無しと話したり、その他諸々診察時は録音していました。
弁護士には『前例がなぁ～』とはぐらかされました。
音声が資料として認められれば助かるのですが、いかが思われますか？ >>711
整骨院に通院してると慰謝料が安くなるんでしょうか？ >>714
妥当かどうか争われる。整形オンリーなら医者が認めてればまず勝てる >>714
自賠責を越える慰謝料は
ほぼ認められない。
後遺症もほぼ認められない。
715氏の通り、後遺症認定が取れるか
も大きく影響する。 >>713
全く意味がないかと。
やらないよりやった方がましかな？
一桁以外で後遺症認定を快く記載し
てくれる医師を探すのは厳しいよね。 >>713
可動域の測定では
自動と他動があって
どちらも記載するはず。
裁定は例外を除いて他動でされるケースが多い模様。
激しい痛みを生じる場所には
他動の補足で痛みを生じる旨が
記載されれば他動と自動の
平均を採用する事もある。
なので貴方がうちの主治医は
無理矢理曲げてそれを
提出しようとするクソ医者だ！
と憤慨するなら筋違い。
他動域も測定しないといけないから。 >>713
見逃してた…。
異議申し立て前提って事は
ご自分で初動は非該当だって薄々感じてるんですね。
ちなみに異議申し立てでの逆転認定は貴方が思ってるよりも狭き門（高い壁？）です。
異議申立総数の5～10％と言われています。
その門を無理矢理こじ開けるには非該当をひっくり返す程の医学的な証拠の提出が必要です。
その…。隠し撮り録音がそれに該当するとは到底思えません。 後遺症の被害者請求をして３ヶ月過ぎました。
事故後、丁度一年過ぎた所で、今は自費で通院中です。
後遺障害診断書の内容は頚椎の神経圧迫と指の痺れが主なんですが、今月に入って脳震盪の後遺症での調査が入りました。
可否の判断が出るには、まだまだ時間が掛かるものでしょうか？ >>712
裁判して10割なんだから割引手形みたいなもんでしょ
2割部分が大きいなら裁判すればいいし、期限の利益を取るのもあり 【お名前】
528
【事故日・時間帯】
1ヶ月前
【車両等】
軽自動車同士
【警察への届出の有無と処理】
人身で届済み
【保険の加入状況】
相手自賠責のみ、自分は両方有り
【怪我人の有無と程度】
自分むち打ち
【車両等の損壊状況】
両者廃車
【現場の状況】
信号の無い片方のみに一時停止義務のある交差点、相手の一時停止違反での事故
【で、何を相談したいか？】
1、基本割合は８対2ですが、自分が徐行進入していない場合の割合はどうなりますか？
また、相手が無保険の場合、過失割合は意味ないですか？
2、無保険相手の事故は任意有りの事故と比べて損する事って有りますか？ >>720
ってことは、「追い打ち」チャンスってことだね。
等級がもしかしたら上がるかも。
※まぁ良いことでは無いけど等級上がれば金額大幅に変わるから。
そこは○○は寝て待てかな。 >>722
ぬう・・・災難だねぇ。
ほんっとうに任意入らないクズは車運転しないで欲しいわ。
【1について】
過失割合については本来双方の保険会社が主張しあって決まるんだけども
今回は相手に任意が居ないのでそれを突いて強気で行っていい。
仮に相手が難癖つけてきても「だったら裁判しましょう」でOK
相手は任意無しなので弁護士費用自腹切るハメになる上に
弁護士無しで裁判したらまず負ける。
（実際に裁判になるなら貴方は弁護士特約使えるので更に有利）
【２について】
ここが最もネックになるところ。
無保険の事故は任意ありと比較して損する事は・・・
残念ながら「大あり」です。
自賠責の120万ですべて（医療費・慰謝料）収まるのであれば
損はしないのですが、車の補修代や120万を超えてしまった場合、
その超過分は加害者本人に請求しないといけません。
請求権はもちろん貴方にありますし弁護士を介入させれば
法的措置も可能です。
ですが・・・大抵の場合約束どおりに支払う人は少数でしょう。
裁判まで行って加害者が敗訴しても逃げてしまう人もたくさんいます。
【まとめ】
ですので、物損の方は現状で1番いいのは貴方の保険で車両保険を使って
お金を都合して車を買い替えるか車両は使わず自腹で買い直すかです。
※車両を使うと次の更新で高くなりますからね。
治療費・慰謝料に関しては納得行かないと思いますが
120万で収まるようになんとか都合をつける事を覚悟しないといけません。
まぁ。相手が本当にいい人でちゃんと約束通りお金を支払ってくれれば
それに越したことはないんですけどね。
いい人、普通の人、常識のある人が・・・任意入っていないってことは無いですよね？
つまりはそういうことです。 >>723
ありがとうございます。
ですね、寝て待つのが何よりですね。
無闇に弁護士に聞く事もできず、自分の保険会社からは認定は出たかと、月一くらいで確認の連絡があるので気になってました。 >>722
①記載内容だと徐行の条件に当て
はまらない。
過失割合は自分の保険を使うなら
あんまり意味はない。
②過失割合関係なく、物損はほぼ損となる。
中でも無保険は損になります。
まっ加害者天国なんだよ。 >>719
むしろ非該当となって異議申し立てした方が利点もあるとおもいました。
後遺症障害には
初回→一般的な審査
初回でも判断が難しい審査、並びに異議申し立ての検査→専門化集団での精査(特定事案扱い)
となるようです。
一応スクショ貼っておきます。
異議申し立ての認定率が分かった上で、専門的なジャッジを下してもらいたいな、と思って。
なので患者側の主張と主治医側の診断に齟齬があったならそれを証明出来れば… と思いまして。
他動域測定については術直後の麻酔下での測定値を基準に『その角度を通常時にも叩き出せ』とノルマを出されました。
だから普通の審査医より専門的集団に診てもらいたいのです。
https://i.imgur.com/hpviZgp.jpg
https://i.imgur.com/qFIlwZp.png
https://i.imgur.com/OepA51B.png >>724>>726
回答ありがとうございます
相手は非を認めていて、一見良い人そうに見えましたが、やはり口だけで具体的な賠償の事は言ってきません
やはり、724様の言う通り運転者の義務を果たさない人はそれ相応な人間ですね
後出しとなりますが、自分の保険会社が６対4で示談を勧めていると言っていて納得いかなく質問した次第です
なぜそのような割合で進めているのかは分かりませんが、納得できる割合になるように言ってみます >>727
そういう事に利用するものではありません。
審議会にかけたとしても提出した資料でしか再審査しません。
期待をへし折るようで申しわけありませんが、
例えば専門医が貴方を診察して主治医の言うことは誤診だとか他動域を再測定したりとかはしません。
何度も言いますが「あくまで提出された資料で」再審査するだけです。
なので初回提出した資料（診断書・申請書）の内容を上回る医学的所見や裏付ける証拠が無いと覆らないと言ったのです。
同然ですが↑の追加資料は主治医が書いた物以外は再審査の参考にもされません。 >>729
殆ど同意だが部位が重なってなければ
追加の部位だけで申請できなかったっけ？
まぁ昔の緩い時代の記憶だから >>730
それは可なはず。
今回の件は主治医が信用できないから
後遺障害申請で異議申し立てして
審議会の専門医や弁護士に診察診断してもらって認定にこぎつけようと勘違いしているフシがあるので。
>>727
もっとキツい事を言ってしまうとですね。
異議申し立てで覆る人ってのは弁護士介入した上でその弁護士がかなりの事故対応に長けていて 医学的知識が医師並みにあって
主治医を言いくるめられる知識と話術が無いとダメなんです。
何故なら主治医の機嫌を損ねずぐうの根も言わさず論破して一度書いた診断書を書き直させないといけないから。
だから異議申し立てで覆る可能性がとても低いんです。 例えとして適切かわかりませんが…。
ある会社に入社したいとして
職務経歴書と履歴書を提出しますよね？
人事部の採用担当者が審査して落とされたとします。
それを不服として直談判しに直接会社に持参して幹部に再審査してくださいと手渡しすると。
職務経歴書と履歴書だけではなんとなく足りない気がしたので読書感想文を付けましたので完璧でしょう！僕の本質は採用担当者程度には理解できる筈がない！みたいな。
言いたいこと伝わりますかね？ >>729 730 >>731
はい。まさに主治医は申請に非協力的だし、追加検査も断られましたので、新たに意見書を作成してもらえるかはゼロに近いです。
委任してる弁護士事務所には顧問医がいるので、そちらからのアプローチが出来るか模索しようと思ってました。
後遺障害の申請は書面と画像データのみの審査となるのは百も承知ですが、触診してもらえればすぐに解ってもらえるのに…と歯がゆい気持ちで一杯です。
>>732
例えがわかりやすくて伝わりました。
確かにその通りです。
後遺症が残ったので何としてでも後遺障害の認定を得ようと必死です。 >>731
そだね。俺も同感だな。
もっとも医師の中にもよく理解して
いてちゃちゃっと出来る人がいる
からね。そう言う医師を探すのは
大変だけど。
医師、弁護士両方とも出来る人は
非常に少ないし、日々の業務で忙殺
されるとうまくいかないんだよね。 >>733
そこまで意気込みがあるのなら
弁護士経由でうまくやってもらえるように頼むしかないよね。
弁護士から主治医への意見書レベルじゃ全然足りなそうだし。
弁護士と顧問医が主治医に面会して話し合いする位じゃないと。
健闘を祈るよ。 半袖になって、注射痕が目立ってきたので、
ポンプからあぶりに変えました。
在宅勤務だと好きな時に打ってしまうので
一日中、ラリりっぱなしです。 >>735
ありがとうございます。
どうにか足掻いてみます。 スレチかもしれませんが
事故からの頭痛で一昨日MRI受けて
来週の月曜日に結果教えて貰えるんですが
これは酷かったら即日何か言われるんですよね？
昨日から頭痛が更に痛くなってちょい怖いです >>739
ありがとうございます
ちょっと気にしすぎなのかもしれません
痛み止めでも飲んで月曜日まで待ちます >>738
異常があれば即告知だって。
出血とか萎縮とかね。
気のせいだといいな！ 【お名前】
たか
【事故日・時間帯】
2020.5.29 17:30頃
【車両等】
当方 車 相手 小学生（自転車）
【警察への届出の有無と処理】
警察に届け済み 物損事故扱いにならず
【保険の加入状況】
当方 任意保険加入 相手 不明
【怪我人の有無と程度】
怪我人なし
【車両等の損壊状況】
普通自動車 バックドアの凹み（ハンドルグリップが当たった）
【現場の状況】
コンビニ駐車場にて停車中（当方車内）
【で、何を相談したいか？】
私はディーラーに見積りをしてもらいそのまま修理してもらうつもりだが、相手は自分の知り合いの所に見積りしてもらうと引かない感じです。（安く済ませたいのでしょう）
もちろん相手の都合に合わせるつもりはありませんが上手く折衝出来る気がしません。
今後どう立ち回ればいいのかご教示頂きたいと思います。 >>743
未成年、しかも児童のやった事だろ？わざとでも有るまいし。
目くじら立てて怒り心頭は個人的にはカッコ悪い。 >>743
ごめん、少し言葉足らずだった。
ちゃんとその子の親が子供に対して叱って親と子供で貴方にごめんなさいしたんでしょ？
で、補修代出しますって事になったんでしょ？
わざと付けたわけじゃないんだろうし10円アタックみたいに広範囲で目立つものでもなさそうだし。
って思う。
自分だったらぶつかったのが
人じゃ無くて良かった。
人だったら怪我させちゃうんだよ？気を付けなきゃだね。
って言い聞かせて済ませちゃうかな。 今時の小学生なら個人賠償責任保険か、親の自動車保険特約で入れてそうだがな
車への執着度だな、車がどんな場所に停まっていたかにもよるし
一回車検通した車ならわたしも許すレベル >>743
使える保険、或いは特約ないか聞いてみて。
相手
自転車保険
こども県民共済。
クレジット、火災保険、自動車保険の
個人賠償特約。
貴方
弁護士特約か無過失特約
たしか自転車保険は条例で全加入が
義務になったと思うが。
もし相手が入ってなければ貴方側の保険
を使うか弁護士いれる。
私見だがデントリペアで治りそう。 俺ならディーラーに持って行ってバンパー交換して相手に全額請求する
小学生とか関係ないし 過失なしだから損保でていけないし、あくまでも
個人対個人の話し合いになるけど、相手がじゃあ
裁判でって言ったらどうすんの？ >>746
レスありがとうございます。
子供の母親は子供に対して凄く怒ってたのは私が玄関先に居ても聞こえてきました。
また先方から謝罪は一切ありません。むしろもともと付いてたキズでゴネてんだろみたいな事を言われました。
私は子供たちに起こってしまった事は仕方ないので今後こういう事が起こらないように気を付けて遊んでねと言いました。 >>751
弁護士特約か無過失特約。
いまでは当たり前ですが >>747
参考になります。
私の車は新車で購入して２年半が経った所で車検はまだです。
車はコンビニの駐車場の白線内に停め車輪止めに後輪が当たっている状況でした。
先方の親御さんから申し訳ないという気持ちが少しでも感じられたなら子供がやらかした事なのでここで相談することはなかったと思います。 >>748
レスありがとうございます。
私の方の保険は今回の物損がいわゆる10-0にあたるので保険は使う必要がないとのことでした。
あくまで相手の保険、或いは実費での修理になるだろうとの事でした。
本日夕方に先方宅に出向くのでディーラーで見積りしてもらった書類を見せに行きます。
その時に相手の状況を確認したいと思います。
私の方は保険会社から弁護士特約が使えるとの回答を得ています。 >>751
レスありがとうございます。
その時はこちらの弁護士特約を活用します。
なるべく穏便に済ませたいのですが。。。
一言謝罪があれば私の対応も変わっていたと思います。
非常に不愉快な思いしましたので。 自転車ハンドルなら高さ合わせで特定可能でしょう
元々付いてたなんて言う親には目の前で当てて納得させて詫びさせましょう >>745
レス遅れましてすいません。
もちろん子供がやらかした事なので私は子供に対して怒ってはいません。
また車は購入した時から中古車となるので価値が下がっていくこと、多少のトラブルがあることも理解しているつもりです。
今回問題なのは子供が他人に損害を与えた時は監督義務者として親に責任が発生することだと思っています。
他人の所有物に不可抗力とはいえ損害を与えたわけですから、それなりの謝意等が親御さんから全くないのは如何なものなのかと思いますけど。
また子供自身が事実を認めているのに親御さんはコンビニの防犯カメラで確認する！とか言ってましたが。。。
私は警察でもない一般市民に防犯カメラの映像を開示するとは思えませんけど納得いくようにされていいですよと伝えました。
要は親御さんから一言も謝罪がないことや心咎めが感じられない点、事実を認めようとしない対応に憤りを感じているのです。 >>758
あぁ、親がクズなパターンか…。
それなら同情するなぁ。 >>759
現時点で決まっていることは修理費（￥76,000 当方ディーラーによる見積り）以外何もありません。
こういう輩的な人に対してどう立ち回ればいいのかを相談したつもりですが拙文により上手く伝わっていなければ申し訳ないです。
繰り返しになるかもしれませんが、私自身は【ディーラーでの修理を希望】しているのです。
先方は【自身の知り合いの所で見積りして修理】しようとしている（そもそも修理に応じるのか？という疑問）ので、そこで齟齬が生じていて先方の人間性を加味した上でどうすれば良いのかというのが分からなかった為相談しました。
私自身も今回の様な事が初めてのことであり、全く経験がない為ねらーの皆さんの知恵を拝借したいと思い投稿しました。 >>760
実質示談交渉となったことにより先方の不誠実な対応にイライラして今日は寝れませんでした。
今日の話し合いが穏便に進むことを期待しています。
弁護士特約の活用も視野に入れてますが正に最終手段です。
余談ですが昨日の現場での出来事はスマホのボイスレコーダーアプリで録音済みです。
連投失礼しました。 >>762
無過失特約は使っても保険料はあがらんよ。
会社によって違うのかな？ >>745
当人ではないが、
いやだからこそ教育では？
反省しないまま育てばヤバイ無保険の
輩や追突して対応しない馬鹿が増える
だけだけど。
うちの教育が厳しいだけか。 子供って痛い目見ないと反省しないからなぁ
この前駐車場近くの小さい公園でサッカーしてた子供が
思いっきり車にボール当ててたが
ボール拾って素知らぬ顔で帰ってたし >>762
つうか面倒臭い加害者なら早めに特約使った方が良いよ。
協調までして自腹、後は3パーセントの利息だから。
過失割合が10対０の場合利息が加算されるだけだし。
加害者側が無一文出ない限り負け戦なんだが分からない弁護士も
意外に多いよね。 >>766
先方宅に伺う前に一報入れとこうと思い連絡しましたが電話に出てくれませんでした。
その後折り返しがあり見積り書取った旨報告しまして、今からご自宅の方に伺ってよろしですかと確認しましたが、保険会社と土日は連絡取れないので来ても意味ないと言われ一方的に電話を切られました。
私はかなりナメられてる気がします。こういう事されると弁護士特約を使い弁護士さんに任せるしかなくなる気がします。
アドバイスありがとうございました。 自分でこうしたい！ってのがあるんだから質問しなきゃいいんだよ
後押しして欲しいのはわかるけどね 回答者にしてみれば『弁護士に聞けよ』って事でも、弁が頼りなかったり、純粋に俯瞰の第３者(特に知識豊富な方)の感想・アドバイスが聞きたかったりするもので…
あと、事故に遭った場合は、すぐには冷静になれないものですから、どこかにすがりたくなるんです。
少なくとも自分はここで教えて頂いた事は活かされましたし、ROMってよく出てくる単語だな、と思うと調べてみようと能動的になれました。
自分はこう思うのですが、どう思いますか？ と、同意を求める(背中を押してもらう)事もありました。
何が言いたいのかというと、『ありがとうございます』という事です。 >>770
言いたい事は何となく分かる。
昔俺もそうだった。
ネットもない時代だったから
相談もできなかったが。
それと、今は知らんが弁護士が何でも
知っている、出来ると思わない方が
良い。昔は金額が大きくない限り
交通事故なんて中々引き受けなかった
からね。勘違い弁護士はいるよ。 通院５ヶ月で保険屋さんから打ちきりって言われたんだけど医者からは痛ければまだ通っていいと言われました
もう通うには実費ですか？？ >>772
損保は出さないから第三者行為で保険通院
あとは弁護士特約持ってれば紛せんなり裁判
持ってないなら紛せんしかない >>772
実費だけど保険証を使いましょう。
と言うより少額なら最初から自腹の
方が良いよ。 車同士か？
病状は？
自分の保険は？
弁特の有無は？
事故の状況は？
よくこれだけ省いてるのに
エスパー回答できるな。
悪意のある省略質問としか見えないわ。 >>775
健康保険は相手の過失があるなら
つかうべきでは？
回答として間違ってる？
というか俺もこのくらいしか
答えられない。おっしゃる通りだな >>776
正否については
何も指摘してないよん
打ち切りって言っても
怪我の程度も事故状況も
過失割合もわからないから
期間や金額で争う余地があるかも不明だし
症状固定と申請が必要なのか
どうかわからない
打ち切りが妥当なのかも
判断できない
でも、レスに対して
少しでも気に入らないとか
もっと情報だせって言うと
無資格、無能が答えるなとか
俺様は精2様だとか
色々いるからね
潔白な相談者には悪いとは
思うけど先ずは疑ってかかる
のがいい >>777
そうかもね。
3行広告ぽくないから答えられる
範囲で答えてしまった。
確かに？が一杯あるね。 >>773
損保が打ち切ったってことは第三者（加害者）の賠償が終わりと判断したわけだから使えないのでは >>779
何言っているの？
保険会社担当者ごときが医師の資格
持ってないのに診断できるの？ >>779
語弊を産みそうな言い回しだね
まぁ「判断」ってのも見方によっちゃ
判断で間違いでは無い。
なぜなら保険会社「として」は
これで終わりにしますって
主張してるわけだから。
被害者側としての「判断」や
主治医の「診断」は加害者保険会社の
「判断」と異なってるってだけでね。
そこを今回の件では被害者側に
弁護士や保険会社がいれば
加害者側保険会社と折り合いを
付ける話し合いが行われるわけ。
実際には何一つ決定されてない状態なので
第三者行為での診療が出来ないというのは早計。
ってか、今回の件は不明確な所が
満載だから論議したって無意味だよ。 >>782
診断が出来るのは医師。
賠償金を判断するのは裁判所。
保険会社は単なる金を払うだけ。
保険会社は裁判通りに払えばいいんだよ。
それ以上でもそれ以下でもない。 診断をするのは藪医者
賠償金を判断するのは糞保険屋
被害者は枕を涙で濡らすだけ
加害者はいつまで治療してんだよって反省すらしない
それ以上でもそれ以下でもない 事故から一ヶ月経って急に頭痛がしてきたので
通院してる整形から画像専門クリニック紹介して頂き
MRI受けたのですが脳に異常はなかったんですが
頸椎ヘルニアの初期と診断されました
初診から一ヶ月経っていることもあり
事故が原因とは断定はできないと医師に言われ
相手の保険屋からもそれの治療はNOと
やはり一ヶ月も過ぎてると無理なのでしょうか？ 医者も損保もダメと言うのにここでおkを希望するならおkを出しましょう >>786
うーん。1ヶ月はちょっと
因果関係を証明出来ないねぇ。
変な言い方すれば
ここ1ヶ月事故以外で頸椎に
ダメージ受けるような事は無かったって
貴方の言葉以外で証明できる？
って事かなぁ。
だから事故にあったら
レントゲンとMRIは最低で
場合によってはCTも早い段階で
症状の有無に関わらず
とらないと。 >>786
１ヶ月もネックだがヘルニアもネック
だね。
ある意味一番認められにくい。
医師もいつからと言う判断が難しいと
言っていた。
>>788
どちらかと言うと事故後より、
事故前からではと言うの主張が
多いね。保険会社は >>789
既往症ね～。
ムチウチとか頚椎系の
加害者側保険会社あるあるだな。 >>788>>789
ありがとうございます
やはり難しいのですね
事故前は痛みなんて感じたことなかったですし
個人的には事故のせいとしか思えないから不満です
他の病院で診てもらってもやはり結果は変わりませんかね？ 慰謝料に納得いかないときどうしたらいいでしょうか
弁護士特約は有りません
保険会社の言い値で諦めるしかないのでしょうか ヘルニアって一生付き合う病気だから
そりゃ保険屋も認めたくないわw
後遺症傷害降りちゃうだろうし >>791
医者としてだされる診断結果は
変わらないと思うよ？
診断は出来てもそれが
何により起きたのかまで
解らないのは医師の仕事じゃないでしょ？
本気でやるとしたらお金に糸目つけずに
交通事故鑑定士とか雇って
その事故によって頸椎ヘルニアに
なる可能性が十分考えられるとか論理で固めるしかないよね。
勿論弁護士も入れてね。 >>792
保険会社の同意書、和解書にサインせずゴネて紛センへ
もしくは弁護士入れずに裁判へ
お好きな方でどうぞ >>791
医師の話だけど
ヘルニアって痛みが無くてもおこるからね。
正直無理だと思う。 >>792
3行広告でも伝われば回答できるが
弁護士やとって頑張るか紛セか
紛セだとここで回答できる位の
スキルと謙虚さは必要かもね。 >>794>>796
ほぼ不可能っぽいですね...
せめて治療打ち切りまで病院通いまくって
治療費を限界まで頂くことにします
レスありがとうございました 弁護士さんとのコミュニケーションの距離の置き方についてです。
委任したらあとは丸投げで節目節目の経過報告と事後報告くらいですか？ それだと楽チンですよね。
もしくは自分も積極的に手続き事に介入して提案や要望をこまめに連絡した方がいいですか？ >>799
弁護士が必要な書類が揃っていれば
その通り。
交通事故なんて殆ど提案できることは
なく、方針を伝えるだけだよ。 >>800
あー後遺症が残りそうな場合は
含めないね。
やっぱりテンプレがないと駄目だね >>795
>>797
ありがとうございます
どちらもハードルは高そうですね
戦って慰謝料増額出来た経緯を載せてるサイトなどご存知ないでしょうか >>802
判例タイムスかうなり、図書館に借りるなり
してね。
何故テンプレ使わないのかな。 >>801
ごめんなさい。テンプレしなくて。
事故の概要かいつまんで記載します。
歩行者で車にひかれて手術・リハビリを含む９ヶ月治療、後遺症有りです。
後遺障害申請については診断書とレセプトを弁護士に丸投げする人が多いのでしょうが、私は自分でも目を通したい、と要望しました。
単なる入力ミスも含めて数ヵ所も訂正箇所がありました。
もし弁護士が点検せずに書類を右から左にスルーするだけだったら…と思うとゾッとします。
弁護士が書類点検をしないという事はままあるのでしょうか？
あと追加で画像検査データを病院側に請求→入手する際は『患者本人で手続きして下さい』と言われました。
私は勝手に弁護士を委任するという事は面倒事を任せられると思っていたので、自分でやらなきゃいけない事が府に落ちませんでした。
私は今委任している弁護士しか知らないので、弁護士の業務の範疇の標準が分かりません。
弁護士との距離感をどう取っていいのか？
弁護士に丸投げするのがベーシックなのか？？ 自分から積極的に介入するのがベターなのか悩んでいます。 >>804
尚更テンプレ使いなよ。
大事なことなら尚更
1あたりを読めない人は？ >>804
医療機関からの画像取り寄せですが、
病院によっては本人か親族しかダメな病院・診療科があります。 >>806
基本、本人からの委任状がある弁護士は取り寄せ可能だよ。 >>807
自己レス
委任状って言うか医療照会許可か。患者に確認が入る。 >>804
ちゃんと謝れる子は偉い。
好感度高い。
答え→
弁護士自身の手腕と知識とやる気による。
私個人的に考えるダメ弁護士
金に関する事だけやるから後は
事務的な処理（誰がやっても同じレベル）
をする弁護士。
つまりは高い等級を狙うとか
見落としがないか医学的に見るとか
担当医と面談を密にするとか
カルテや診断書を見るとか
しない。
※見るってのは目を通すだけでなく精査するって意味ね。
弁護士の仕事の範疇かどうかってのも難しくて
本来は慰謝料を弁護士基準で1円でも高く貰うのが仕事だと
言われても間違いではない。
上記で触れたように後遺障害認定前から
精力的に動いて等級から上げる気持ちがある
弁護士もいる。これもまた間違いではない。 >>808
そうだね。
ガイドラインに記載があった気がする。 >>807
委任状、同意書が有ってもダメでした。
ちなみに、某大学病院の救命救急センターです。 >>805
そうですね。
事故の治療は終わっており、あとは交渉事だけ、と思いテンプレ不要かと勝手に省略していました。
改めながら記させて下さい。
最後まで書いたところで『本文が長すぎます』エラーが出たので３分割送信します。
相談文part１
【お名前】
歩行者対タクシー
【事故日・時間帯】
令和元年５月 午前９時 晴れ
【車両等】
自分→歩行者
相手→タクシー
【警察への届出の有無と処理】
人身事故で届け出
【保険の加入状況】
自分→車両の任意保険で弁特で委任済み
相手→人身の任意保険は職業系の組合で、車両保険(修理？)の保険はまた別らしい。
尚、後遺障害の被害者請求する自賠責は組合とはまた別のところ
【怪我人の有無と程度】
自分→左膝脱臼にて手術～リハビリ～対処療法～再手術 で治療期間は約９ヶ月 症状固定:令和２年３月初旬
【車両等の損壊状況】
不明。過失割合も決まってないので、こちらには修理の状況は報告が無い。 相談文part２
【現場の状況】
見通しの良い交差点内で衝突し、負傷しました。
当方→歩行者 で 加害者→車両 です。
・優先関係のある交差点で、当方が優先で、加害者側は非優先(一旦停止帯・標識あり)
・位置関係は歩行者が南から北へ、車両は西が東へ、それぞれが直進横断しようとしていた
・衝突時には他に車両、自転車、バイク、歩行者等の往来無し
・十字路の広さは片側１車線ずつ+歩道幅はそれぞれ３㍍程と広く、車線と歩道の区分けは縁石でされている為ガードレールや電柱、植え込みなど視界を遮るものは無いし、建物も歩道分引き下がって建てられているので見通しは広いと判断して良いと思う
(住宅地ではなく商店街でもなく幹線道路沿いではない新区画整備地)
・尚、歩道は車両の出発点(西)には無く、北に向かう右側通行歩行者から見て、南・北・東(両端)に設置されている
・加害者車両が一旦停止したのを確認したので、優先である為、歩行を停止する事なく横断しようとした
・加害者側の言い分は一旦停止した時歩行者の存在を認めたが、自分が渡り終えるまで待っていてくれているものと思い発車した
と、双方の認識が食い違い、衝突に至る。
・証拠として加害者側のドライブレコーダーを警察に提出住み→車両の前方不注意では？との回答あり
・歩行者側の過失として、横断歩道ではないところを横断しようとしていた(十字路内において横断歩道の有無が、道路を渡って良いのか悪いのかの認識がなかった)
長くなりましたが、以上が事故の顛末です。 相談文part３
【で、何を相談したいか？】
今は治療は終了し、膝の可動域の制限と疼痛という後遺症が残りました。
後遺症＝後遺障害 ではない事は分かっています。
しかしケガの対価として後遺障害認定を目指して申請に向けて資料を精査しているところです。
自分は後遺障害診断書が出来た時、弁護士は『こちらに郵送して下さい』と言ってましたが、どのように書かれていて、修正点や加筆点が無いか心配だったので、弁護士に一緒に点検させて欲しいと願い出ました。
また、追加資料として有効となるのでは？と画像データやカルテを収集して欲しいと申し上げましたが『被害者自身で行って下さい』ということだったので自分で病院に出向き情報開示請求をしました。
前置きが長くなりましたが、私と弁護士とで手続きに対しての熱量が違うように感じるので、正直どのような距離感で接していいか悩んでいます。
弁護士は『こちら側が一生懸命にやってもあなたが望んだ結果(認定or非該当)にならなかったら双方が傷つく』と言っておりますが、私的には、それなら丸投げして素人はしゃしゃりませんのであとはよろしく。で結果が伴わなければ心残りするような気がするんです。
弁護士との距離感は、『共に』スタイルが多いのか、『お任せ』スタイルが多いのか、助言の程よろしくお願いいたします。
ほんとにほんとに長文になってすみません。 >>811
マジか？
そこまで頑なな所だと
健康保険も頑として
拒否されるレベルだなぁ。 >>814
依頼した弁護士が交通事故に長けた弁護士で、それが自称交通事故に強い弁護士ではなく
本当に実力も実績も備えているのならお任せコースかなあ？
で、貴方は自分の弁護士の実力とか実績を把握しているの？って話。 上で述べたけれど。
典型的な症状固定終わって
後遺障害申請書出来たら
持ってきて下さい。
被害者請求の手続きはうちで
やりますので（にっこり
系。
彼らからしたら
慰謝料の話し合いまでが仕事で
被害者請求の手続きは
「やってやってる」扱い。
やる気が無いのか実力も知識も経験も無いのかはしらない。
100歩譲って弁護士擁護するなら
貴方の症状では非該当の可能性が高いから
無駄な労力も時間も使いたくないって思ってる。
貴方の話だけじゃ、普通は等級取れるかどうかなんて解らないはず。（よほどの軽傷は別）
なので、出来る弁護士なら
症状固定前に動いて主治医と
面談したり資料取り寄せたりする。
で、少しでも等級取れるように申請書を書いてもらう。
どの段階で委任したのか解らないけれど、固定後に委任したのなら貴方にも責任あり。（依頼が遅い）
固定前から相談して委任してそれならば解任して別の弁護士にする。
※ただし、本当に等級が取れそうならね。 スマホからなんで
改行めちゃくちゃかも。
ごめんな！ >>815
いや厚生労働省からガイドラインが
でてるはず。
個人情報保護法とくそ保険会社の対応から
そうなった。 >>814
弁護士は『こちら側が一生懸命にやってもあなたが望んだ結果(認定or非該当)にならなかったら双方が傷つく』
この台詞、最高に気に入らない。単なる怠惰じゃん？
双方が傷つくってなんだよ？
加害者に気を使う弁護士がどこにいる。
出来る限り一生懸命やって
非該当で異議申し立てまでやって
ダメだったなら諦めつくって。
なんでやる前から諦めろって言う？
こんな面倒くさい感だすなら
自分なら即解任するけどな。 >>814
いやテンプレを書くと他の人が分かりやすく
なるだけでなく、自分自身の考えもまと
められるからね。
で私見になるが
外れ弁護士だね。どうして早めにこのスレ
で相談しなかったのか。
ちょっと前にもヒントが書いてあるし。
依頼するときに後遺症障害認定の有無は
重要だからね。
できれば医師と一体となって交通事故で
後遺症認定取った弁護士を選ぶべきだった。
過失割合は10対0、あるいはそれに近い
と思うが横断歩道の有無が気になるなる。
前後5m以内なら問題ないかと。
私見だがチェンジの方が良いかも。
ここのまともな回答者より駄目な気が
する。 >>821
『こちら側が一生懸命にやってもあなたが望んだ結果(認定or非該当)にならなかったら双方が傷つく』と言っており…、
の双方は被害者/加害者ではなく、依頼人（被害者）/請負人（弁護士）だと思ったけど違うのかな。
「私は○級に認定されると思ったのに！」⇔「貴方が○級に認定されるように私も頑張ったんですけどねえ」
双方がっかりモード >>823
失礼
ここのまともな回答者より較べられない
ぐらいだめなら気がする。 >>824
それだともっと悪いじゃない。
弁護士会にランキングとか
勝ち星制度なんかないでしょうに。
年間何件認定取れなかったらランクBに格下げとか？（笑
棋士みたいにあったらいいね。
被害者は出来る限りの事を精一杯やって欲しいだけでしょ。
それでも駄目なら諦めろなら
話はわかる。 お礼の気持ちを伝えるのが遅くなってすみません。
>>809 さんを皮切りに皆さん暖かくアドバイス下さってありがとうございます。
質問文が長いとちゃちゃが入るかと心配してたのですが、真摯に読んで回答頂けたのでありがたいです。
今の弁とは契約解消して新たな方に委任する気持ちの背中を押してもらえた気がします。
補則として
弁『双方が傷つく』は依頼者と弁護士という意味です。昨日面談の時言われました。『わたしとあなたが』と。
申請を優位に進める為にこちらから提案・相談をしてたら『あなたの要望には全て応えられない』と言われた次の句です。
もちろん素人考えの無茶な事もあるでしょうが、提案に対してチャレンジもせず『前例が～』とか、代替案を呈示する事なく、納得のいく説明で不可能な事を説得するでもなく、でした。
委任時期は事故の翌月(手術入院前)です。
後遺障害診断書作成～申請準備に向けて何のアクションも起こさないので、ずいぶんと他人事だな、と思いました。
すみません。質問の場なのに、愚痴ばかりではスレチですね。
また長文になってしまいました。
でも、これから不幸にも事故に遭った人が過去ROMした時参考にしてもらいたいです。
件の弁護士は『交通事故に強い』弁護士としてネットのリストに載ってました。
でもそれは半信半疑で慎重に弁護士を選任して欲しいです。 治療終了して相手方保険会社から示談金提示あったんですが、むちうちで通院のみ8ヶ月で52万だったんですが、これは妥当ですか？ 手間を惜しめば
惜しんだ分だけ
正確性に欠ける
情報しか集まらない ヒント↓
すぐわかる交通事故の慰謝料計算方法 ～計算シート
でくぐれ >>827
おはようさん。
念の為に聞いておくけど
最低14は等級取れそうなのかな？
試行錯誤してやっと14級に指が引っかかっる位とか
異議申し立てしてワンチャンあるかもとか
だと、弁護士がやる気ださないし
どうせやっても無駄って思われたら貴方がどんな熱意もってても
動かないと思うのよ。
まぁ、件の弁護士は論外だけど。
因みに膝だけなの？
頸椎とかは？腰とかは？
事故当時にヒビ入ってたとか（現状問わず）はないの？
同一等級複数で併合繰り上げ
とかあるんだけど。
どの地域なのか書けば
詳しい有識者が弁護士事務所
書いてくれるかもよ？
今の弁護士から機構に
提出されてしまう前に
申請書と画像データとカルテ
回収して全部コピーとって
他の弁護士に見てもらうとかね。 しつこいようだけど
「わたしとあなた」が
傷つくってなんなんだよって思う(笑
被害者がガッカリするのは
ともかくお前（弁護士）が傷つくのは関係ないだろって。
諦めさせるにも話術が必要。
素人（俺）に突っ込まれるようじゃ程度が知れる。 ギャグなら笑えるけどな（笑
経歴が～とかプライドが～とか
本気で思ってる弁護士もいるからなぁ…。 みんな弁護士が出来ると思っているよう
だけどそれはドラマの見すぎだよ。
寧ろ厳しい試験を突破するために社会人
として？って人が多いと思うって
色々お世話になった先生が言っていた。
既に引退してしまったが
私見となるが交通事故に強い弁護士で
選ぶのではなく、後遺症の認定を多々
取っている弁護士か事務所を選ぶべき
なんだが見つけにくいのも事実だね。
かつては交通事故は他に較べて
儲からなかったから年上な弁護士
の方が不馴れな人が多くなるか。 交通事故に強い＝等級取る為の経験知識が有る
じゃないからねぇ。
交通事故に強い＝慰謝料の交渉事が得意
の色合いが濃い あと、過払い請求弁護士が
市場食い荒らしきって
餌場として安易に
交通事故に強いって謳う事も多くなってる >>838
そうだね。
交通事故は過失割合で争いがなければ
ほぼ定例化しているから正直弁護士
でなくてもね。だから一時期行政書士
が紛セで解決してたみたいだし。
2000年前後の話だけど
後弁護士が多くなってしまったこと
も一因か。 >>833
何かと気にかけて下さってありがとうございます。
出掛けてたのでレス遅くなりました。
その弁護士の事は愚痴りレスをしたのに、まだ収まりきらないほど不満がありますがキリがないので一点だけ。
『前例がないので』という言葉が大嫌いです。
その弁が経験した事がないだけかもしれないし、例えレアケースだとしても何も思考もアクションも起こさないで即座に否定するのはどうかと…
しかも前例がないのなら作ればいいだけの話じゃないですか(もし失敗してもその努力は評価出来るし)
認定は気まぐれで、『(ダメ元の)あの人が通ったの？』や逆に『要件にはあてはまると思っていたのに非該当？』というケースもあるそうで、審査医次第かな、と思います。
で、わたし個人はというと、部位は膝だけです。可動域の制限と疼痛です(しゃがめない・階段の昇降やイスから立ち上がる時激痛)
ただ可動域については健常の4分の3は曲げられますので12級7号はあり得ません。
症状固定時のMRI で他覚所見は出ていましたが、回復の見込みありと判断されれば非該当と判断されるかも知れません。
また、ケガ自体の後遺症というよりオペの技量の善し悪しで現れたものと判断されれば、交通事故の後遺障害に申請してないで医療過誤へどうぞ。と問答無用で非該当となる可能性はあります。
なので、他覚所見が認められれば12級13号も不可能とは言い切れないし、自覚症状が認められれば14級9号、回復の見込み・医療過誤・自覚症状の詐称と判断されれば非該当になると思っています。
だからこそ非該当じゃね？から12級13号までプッシュアップしようと頑張ってくれんもんかねぇ～と思っていたのですが、ノーアクションでした。
(診断書とレセプトとで入院日数が違う事に気付けてない？そもそもチェックしていない？)
長くなりそうなので、一旦区切ります。 >>841
自己レス続きです。
件の弁がしきりに言ってたのが『あなたの場合は常時痛じゃないから…(認定は難しいですよ)』です。
例えばムチウチの方が寝ても覚めてもめまい・頭痛があればそれは常時痛。
わたしの場合は安静時に痛みは無く、動作に支障が出るので『非』常時痛です。
わたしが弁の能力ややる気の無さに失望しているオーラを強く発しているのに気付いたのでしょう。
『あなたに任せてられない！』と
『素人があれこれ口出してくんな』と
『あなたがアクション起こさないこら口出さざるを得ないんだ！』と
で、信頼関係の話に至ると。
新たな弁護士を選任したいのですが、保険会社によって規約があり、解任→二人目というのが可能かどうか報告待ちです。
可能だと判ったら地域を書き込みますので、弁護士事務所を教えて下さる方(判例さん？)のレスをお待ちしたいと思います。
色々とコメ下さった方々大変ありがとうございます。 >>841
いったいどんな弁護士かんがえてんのかしらないけど
判例にもないことやれっていうならそれなりの報酬だして
優秀な弁護士雇えばいいじゃん。弁護士特約なんて格安
で引き受けてるんだからそれなりなんだよ >>839
確かに。つい最近職場の人と話をしてたところでした。
スレチになりますが、あとは高齢化問題で、資産を残してお亡くなりになった後の相続税問題
その後は独身一人っ子(身内なし)が高齢になった時の後見人制度
辺りが弁護士の食い扶持になるのでしょうかね？
ラジオでよく聴く弁護士事務所のCM の内容も変わるのでしょうか？
今までは『過払い』連呼でしたものね。 新たな弁護士さんを選任するにあたっては心配な事が一点あります。
個人事務所だと先生一人ですから、たとえ請けて下さったとしても、その後別の相談者の方が現れた場合キャパオーバーになって、こちらの交渉事には手薄になってしまうのではないかと。
何人も弁護士を抱える事務所はキャパオーバーにならないよう案件を振り分けてくれる？
個人事務所にお願いした方のそれぞれ感じたメリット・デメリット・リスクをお聞かせ頂けたら…と思います。 ご指名があったようなので手元にある判例６０００件ほどの判例とかで「階段」（の昇降）や
（イズから）「立ち上」（がる時激痛）を検索に掛けましたが、これらを理由に後遺障害等級が
認定された事例は見当たりませんでした。
弁護士が言っている『あなたの場合は常時痛じゃないから…(認定は難しいですよ)』
『安静時に痛みは無く、動作に支障が出るので『非』常時痛です』は本当です。
『【むち打ち】 自賠責非該当も２２歳男子消防士の左膝神経症状は職務に影響があるとして、
１４級９号が認定された事案』
上記の文面で検索に掛ければ出て来るであろう寄井弁護士のブログにありますが、
さほど強くなく、かつ、常時自発痛があるわけではないものの、左膝に痛みが生じる消防士の
後遺障害について、その職務に着目して自賠責非該当を裁判所が14級9号に認定した事例が
ありますが、貴方は自賠責非該当の判断にもくじけることなく訴訟して戦えますか？
常時の痛みではないがこの被害者の職業では階段の昇降やイスからの立ち上がり時の
激痛は職務の遂行に大変な支障をきたすようだな、では後遺障害として認定してあげましょう
と裁判官を納得させられますか？
途中から書き込みを見たので私が知らないだけで既に書いてあるのかも知れませんが、
事故で体のどこがどうなった（骨折、打撲等）のでしょうか？ >>843
何と勘違いしてるのか知らないけど（国選弁護人とか？）
弁護士特約発動して委任する弁護士は
保険会社指定でないといけないって決まりはないよ？
自分で探して信頼できそうな弁護士に頼める。 >>846
お？見てたのね？
早く出てきてくれれば良かったのに。
階段昇降、椅子の着席起立って限定してしまうからでは？
人間、1日のなかで立って歩いて座ってをどれだけ行うのか？
平坦な路面歩行時でも疼痛とか痺れがでていれば、認定率は跳ね上がると思うんだけど。 >>845
個人的には大手は薦めない。
今と同様、ファーストコンタクトでフルイにかけられ
見込みがないと（可能性が低い）判断されたら弁護士はおろか事務員対応で終わる。
相談時に直接話を聞きたいと言ってくる所
対面で話たときに大まかなロードマップが出てくる所
弁護士としての意見が出てくる所
相談者の意見を頭から否定しない所
話に共感を得られる所
だと悪いようにはならないかと。
結果はともかくね。 >>847
誰にでも依頼はできるけどLACレートは断る弁護士はいる
しかもややこしい案件で依頼人もわけわからんとなれば
なおさら >>845
俺は個人事務所とか大手かにこだわりは
ない。ただしフットワークがよい人は
どの業界であっても外れは少ないと思っ
ているからそこは外さない。
あと紛セの嘱託弁護士だっけ？その
経験者も有りかな。 ↑の方で事故後頸椎ヘルニアと診断された者ですが
やはり納得がいかないので
弁護士に相談することに決めました
最後に聞きたいのですが
争った場合やはり勝ち目は薄いですか？ >>854
606
673
738
786
の人ね？
名前欄にレス番入れると追うのが楽
弁護士がその件に関して
受けてくれるかどうかがキモじゃないかと。
毎回レスつけてもらってたと思うけれど
【既往症でない事】
【事故により発生したという事】
【事故後に受傷したものでないと言う事】
この3点を医学的に証明しろと
おそらく相手は言ってくるはずなので
これが証明できる確たる資料や証言が
裁判をするなら必要になると思われる。
客観的に見て貴方なら勝てると思う？ >>855
【事故により発生したという事】
↑これですが
事故により悪化したということで争うのは無理なのでしょうか？
実際まるで痛くなかったのに
今は酷い頭痛に悩まされてます
【事故後に受傷したものでないと言う事】
↑これを証明するのが一番難しそうですね
私は仕事は在宅ワークなので
外に出るのは買い物くらいなのですが
こういうのって有利になりませんかね？ >>846
判例さん ありがとうございます。
傷病と経過は
左膝脱臼にて手術～リハビリ～対処療法～再手術 です。
ちなみに職業は
>>848
普段歩く分には >>856
それは証拠証明ではなく主張という。
参考にこそされても証明にはならないかと。 自保ジャーナル限定で約４０００件の判例から「頸椎椎間板ヘルニア」で検索
・無症状で支障なかった椎間板ヘルニア有していた32歳男子の外傷性頸椎椎間板ヘルニアの
前方固定術で11級残存は素因減額しないとした
名古屋地裁 平成23年7月10日判決
・乗用車と接触した46歳男子歩行者の外傷性頸椎椎間板ヘルニアの因果関係を認め労働能力
喪失20%と認定した
大阪地裁 平成24年12月5日判決
・追突された43歳女子の神経症状を14級認定し、無症状であった頸椎椎間板ヘルニアの発症で
30%の素因減額を適用した
京都地裁 平成27年5月27日判決
・右折車線で被告乗用車右ドアとの衝突は原告原付自転車の過失により発生したと被告の自賠法3条
免責を認め、軽微衝突等から原告主張の傷害を否認し後遺障害の残存も否認した
①自賠責14級9号②MRIにおいて確認された頸椎椎間板ヘルニアと本件事故との関係を否認
横浜地裁 平成28年9月23日判決
・正面衝突された33歳女子の頸椎椎間板ヘルニアとの因果関係を認め12級認定し10%の素因減額を適用した
名古屋地裁 平成29年2月24日判決
・第2車線から左折してきて第1車線進行中の原告自動二輪車に衝突させた被告大型貨物車の
100%過失を認め、36歳男子原告の後遺障害を否認した
①自賠責非該当、複数回議申し立てを行ったが変更無し②事故前から頸椎及び腰椎に加齢性変性があった
③事故後に診断された頸椎症性脊髄症や頸椎椎間板ヘルニアは事故による発症を否認
横浜地裁 平成29年5月15日判決 ・追突された65歳女子の頸椎椎間板ヘルニアは事故を契機に症状が発現したとして自賠責同様14級9号認定した
京都地裁 平成29年9月15日判決
・34歳男子の頸椎椎間板ヘルニアは外傷性のヘルニアの特徴と一致からも事故後に生じたとして素因減額を否認した
①頸椎の椎間板ヘルニアについて言及
さいたま地裁 平成29年10月6日判決
・49歳男子主張の12級頸椎椎間板ヘルニアは事故から約1年半後の発症で経年性変化の可能性からも事故との
因果関係を否認し右肩しびれ等の自賠責同様14級9号認定した
大阪地裁 平成29年11月30日判決
・被告車に逆突された原告女子自営業の頸椎椎間板ヘルニア等発症との因果関係を否認、後遺障害の残存も否認し
心因性要因等から4割の素因減額を適用した
金沢地裁 平成29年2月7日判決
・前方から衝突された59歳男子にはしびれ等の記載はなく自賠責同様頸椎椎間板ヘルニアとの因果関係を否認し
後遺障害の残存も否認した
名古屋地裁 平成30年10月2日判決
・追突され外傷性頸椎椎間板ヘルニアから12級後遺障害主張の38歳主婦は事故40日経過後に右手のしびれの
訴え等から事故との因果関係を否認し後遺障害の残存も否認した
大阪地裁 平成31年2月6日判決 >>858
自己レス→入力途中でした
>>846
判例さん ありがとうございます。
傷病と経過は
左膝脱臼にて手術～リハビリ～対処療法～再手術 です。
ちなみに職業はデスクワークですので、消防士さんのような特例には値しません
>>848
普段歩く分には、痛みは微量で、術式により関節の動揺性を無くしたので、拘束感・圧迫感程度です。
しかし坂道を歩くと痛みは増し、激痛となります。
歩くことはハンデがあるにせよ出来るので、しゃがめない事の方が日常生活に支障をきたしていますし、仕事内容も出来ない事は免除してもらってます。ちなみにしゃがめないので当然正座も出来ません。
固定後の話なので審査対象にはなりませんが、普段のウォーキングを30分から60分に増やしたところ、痛みは増して階段どころか普通の平坦な所でさえ脚を引きずって歩かざるを得ません。
しかしこれはあくまで固定後に気付いた自覚症状です。
また、診断書の自覚症状の欄が狭いので、ドクターは簡素に箇条書きしただけでしたので
(自覚症状メモを渡して参考資料として付けて下さいとお願いしたのですが別紙添付してもらえなかった)
箇条書きの詳細を伝える手段として、患者本人の『陳述書』を添付するのが精一杯かと思います。 判例から読み取れるのは
・ヘルニアを事故前から有しており無症状で支障なかった場合でも事故を
きっかけにして支障をきたすようになれば認定される
・ただし上記の場合は素因減額で争いになる
・後遺障害が残存することが有り得るだろうなと思えるレベルの交通事故であること
「外傷性のヘルニアの特徴と一致」「頸椎の椎間板ヘルニアについて言及」されている
さいたま地裁平成29年10月6日判決（自保ジャーナル2013号⑥）について
『頸椎の椎間板ヘルニアについて、①椎間板に外力が加わった場合、外傷性のヘルニアを
生じること、②外傷性のヘルニアでは、椎間板の限局的な突出がみられることが多く、他方、
経年性のヘルニアでは、左右対称で広い範囲の膨隆がみられることが多いこと、
③ヘルニアで断裂した椎間板から漏出した髄核の水分は、数ヶ月ほどで変性して水分が
なくなること、④これらの診断には、MRI検査が最も有効であることが認められ、これ自体は、
被告においても格別争うものではないと解される。
そして、上記に挙げた証拠及び弁論の全主旨によれば、原告については、本件事故から
ほどなくして撮影されたMRI画像によって、第５・６頸椎の正中から右寄りに著名な突出型の
ヘルニアがみられたというのであって、これは、上記に述べた外傷性のヘルニアの特徴と
一致し、また、当該ヘルニアは高輝度（白色）で水分に富んでいたというのであるから、
本件事故によって生じたものと考えても何ら不自然な点はない』（塚原洋一裁判官） >>841、842,845,862,
です。
夕方保険会社から連絡があって、弁護士の委任し直しＯＫだそうです。
今の弁は弁護士探し系ネットで『事故に強い(事務所ぐるみで！)』というところで見つけたのですが、契約するかどうかまだ決まってない時の状態って猫かぶってますものね。
自分に審美眼が無かったのですね…
また改めて探します。
新潟です。
判例さん。お手間とらせて申し訳ないので、気が向きましたらこちらの地域の情報があったら教えて下さい。
他の方もこの弁護士サイトいいよ！とかあればご面倒ですがご協力お願いします。 弁護士ってどこがいいんだろうな
検索して上に来るのはサリュやアディーレ辺りだが 新潟ってそこそこの都市なのに意外なことに集計上は掲載３回の法律事務所がトップで
あとは掲載回数１回きりなので実力があって判例集に掲載されたのか、ラッキーパンチが当たって
判例集に掲載されたのか不明の事務所ばかりです。
他に掲載回数が多数の法律事務所もあるのですが、被告側の代理人として名前が載っている、
つまり保険会社から仕事をもらっている法律事務所ばっかりです。
新潟は地裁判決に不服がある場合は仙台高裁に控訴するのかな？
それならば仙台の法律事務所がやたらと元気であることに納得できます。
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1465389971/325 加害者への請求総額が約１億だった私が弁護士費用特約を利用して受任弁護士に
支払われた金額が１００万円でしたから３００万円を超える事故は恐らく貴方が故人になってて
家族が代わりに利用しているか、貴方は植○人間になってていま何が起きているのか
理解できていない状況ですよ。
当時の会話
私「えっと、保険会社は規約上１００万円しか払わないって言っているんですが、
弁護士さんとの決め事で今回の着手金て１５０万円ですよね。差額の５０万円は
私の自腹ですか？」
弁「そういうことでしたら着手金は１００万円でいいですよ」 死亡してもないのに1億も請求出来るなんて物凄い収入の人かな？もしくは物凄い重い障害を負ったか・・・
ブガッティとか乗ってたの？ >>864
新潟か…。
埼玉ならこっそり教えたんだけど。（自分の事故で世話になった所）
ところで機構に出す申請書とその他医療照会で入手したもの回収した？ 昔は請求額が億超えって結構珍しかったからそういう判例を目にしたらメモっていたんだけど
いまは億超えの訴訟なんてしょっちゅう目にするからメモしなくなった。
「自賠責の判断は後遺障害等級○級であるが実際には◎級であるから介護の必要がある」
とか主張して介護費用を請求すると１億円なんて簡単に超える。
もちろん介護費が必要だと言うぐらいなのだから本人の労働能力喪失率は１００％なので
後遺障害逸失利益の請求額ももの凄い金額になる。 >>867
過失割合によるだろ。
後和解するかにもよる。 >>872
一応。
自分が当初想定してたより
いい結果を出した
弁護士が対話してくれる
親身になってくれる
加害者保険会社&弁護士との
やりとりを逐一報告してきて
どんな方向性で進めたいかを聞いてくれる
医学的知識を弁護士本人が持っている
主治医と面談したり申請書の作成に関与したり積極性がある
と、こんな感じ。 >>867
過失割合や判決による。
件数からすると300万越える割合は
低い。 個人的には
指針として裁判で結果を出した弁護士は勿論なんだけれど
1番良いのは裁判なんかしないでこちらの理想の賠償金を得る事だと思ってる。
裁判なんかしたら時間かかるしね。
ただ、確たる結果は判例しかないので上の裁判せずに丸く収める技量がある弁護士は見つけるのは大変かも。 >>864
ごめん。新潟は知らない。
でも紛セの嘱託弁護士経験者はいるとは
思うから聞いてみれば？
後以外と穴だけど
相手の保険会社とつるんでいない、保険
会社と付き合いがある弁護士。 サリュとアディーレは「個人的」にダメ。
何れも、初回の電話とメール相談で事細かに説明したが低等級と判断されたのか「固定したら来てください」とあしらわれた。
ちなみに上の2つはスルーして、とある弁護士に依頼した結果併合8級になった。 >>876
理想だね。
でもここでは記載しちゃだめよ。 >>874
でも死亡で1億超えだと40歳年収500万では届かないよね？乗ってる車が300万クラスだとしたら
今時どんどん年収下がってるから億請求出来るなんてうらやまだわ・・・ あと、いつだったか…。
サリュは中々弁護士本人が
出てこないってここで大騒ぎしてた奴が（笑
サリュのHPでは12級だから
自分のも12級に違いない！
担当弁護士も凄腕の弁護士がついてる！
でも直接話ができずいつも
事務員としか話ができないって（笑 >>871
貴方が依頼した埼玉の法律事務所の名前を出しにくいのならこっちで自保ジャーナルの
掲載回数５回以上の法律事務所の名前出して（対象は４事務所＋１）、貴方がそれらの中に
名前あった/名前なかったと表明する形式にしようか？ 新しい弁護士を探す事にハードルがないか保険会社に確認したところ、
『相談料一万円+着手金十万円すでに支払ってます。』
委任してから何回もメールや時には事務所訪問で面談をしたのですが、その分の計算はどうなりますか？
『請け負った事案を解決させてないから、おそらくですがこれ以上の請求はして来ないでしょう』
との事です。
成功報酬、と言っても休業保証や逸失利益はほぼゼロでしょうからかなり少額となりそうなものを失ってでも切りたい依頼者だったのでしょう。
こんどは相性のいい、方向性が同じ弁護士に出会う事を祈るばかりです。 上げた奴は微妙なのか
うーん具体的な名前出すのは無理なん？
正直初歩の弁護士選びで失敗したくないから
有益な情報なら拡散してほしいわ >>871
機構に出す申請書は…弁がやる気を失っていたので、まだ作成していないんだと思います。
印鑑証明も返却されました。
医療照会で入手したものとは、申請一式セットの他にオプションで入手したものと言う事でしょうか？
弁が持っているのは相手保険会社経由で入手した診断書＆レセプトだけです。
それはまだ契約解消の話になる前に自分でチェック用にコピーをもらいました。
あと契約解消の話があった時ドライブレコーダーデータももらいました。
病院に情報開示請求して入手したのは私自身なので、あと弁が持ってるとするなら後遺障害診断書の写しくらいでしょうか？
その診断書の件で病院とやりとりしたみたいなので、その記録も回収した方がいいという事ですか？
事故証明書の写しは持ってるし、自分で検察に行って警察＆検察調書の謄写も入手してますが、部外秘書類扱いみたいで他人にコピー不可らしいので、それは新しい弁護士さんには閲覧のみになるから、新たに取り寄せてもらわなければですね。 >>880
保険会社に『被害者の契約者の中から今までで評判が出てきた事務所あります？』って聞いたけど、事務的な主に書類上のやりとりしかしてないから(守秘義務以前に)分からない、だそうです。
どういうケガなのに○等級とれた！？
とかいう実績プロセスは業務上必要無いのだと思われ… >>881
まずはお見舞い申し上げます。
全国展開のところはコミュニケーションが取りにくい気がするから選択対象に入れてません。
地域の中では複数名弁護士がいる事務所と個人事務所でそれぞれの善し悪しがあると思うので、面接＆面接＆面接しかないのかな、と。
逆に業務規模は違えどひとそれぞれ個性があるし。
依頼への熱量や交渉力だけじゃなくて書類を精査する能力、相談しやすさ(人当たりの相性とか)
最初の弁はバリバリのキャリアウーマンって感じで『仕事出来そう！頼り甲斐がありそう！』と思って選任したんですけどね… 皆さん、色々とディスカッションして下さってありがとうございます。
どれも読んで参考にさせて頂きます。
>>866
そのうちの一つはI事務所ですね？
事務所に事故対応チームを作っているという…
そういう広告には弱いんですよね。惹かれちゃう。 雨が降ると腰が痛む
でも常に痛いわけじゃないから、後遺障害認定は無理なんだよね >>881
症状固定後にはNGワードだね。
まぁ後遺症がないのがほぼ確定して
いるなら構わないが >>891
あれ
もしかして任意保険会社は通販系？
それとも俺の保険会社担当者が良か
ったのか？ >>896
いいえ。通販系じゃなくてあいおいです。
部署ごとに業務内容が違うのかと。
自分の担当は人身後払だし、弁護士を委任してるから、事故～解決まで不介入です。
おそらく示談終了後に弁護士報酬のやり取りをする位で、その報酬の内容のうち、弁護士の手腕という情報は不干渉なのでは、と推測しました。 ムチウチで通院してたら医者が「そろそろ３ヵ月なんで……あとは様子みましょうか」みたいに言われたわ
保険屋は「そろそろ３ヵ月なんで打ち切りを」と言ってきたが最終的に１ヵ月伸ばしてくれた。
医者が「保険屋さんはなんて言ってましたか？」って聞くから「あと１ヵ月なら通っていいよと言われてます」と伝えて合計４ヵ月で打ち切りと決められた。 医者から「もういいでしょ」みたいな事言われると思わなかった。 >>885
ツイッターのDM使えばいいだろ
バカかよ >>900
あんまりデカイ病院いくとあまり通えないと聞く
金儲けの町医者だよな稼ぐなら 症状固定から早３ヶ月
コロナやゴールデンウィークがあったとは言え未だ後遺障害申請出来ず
早く肩の荷を降ろしたい >>901が何を言っているのか分からない件
「分かってないのはお前だけだぞ」的な煽りは要らないので、
ツイッターのDM使うとどうなのかの解説をどなたかお願いします。 >>898
あいおいってどんなところが不十分なんですか？(被害者の立場として)
自分は物損起こした(加害者)時はそんなに不都合感じなかったけどなぁ >>904
お前らつぃったぁしらんの？www
って言うマウント取り >>904
私も解読出来ませんでした。
ツイしたとして誰宛にダイメするのか具体的に書いてくれると
『なるほど！』
と、思えるのでしょうが
追伸:弁護士事務所、個人・団体(全国展開除く)探してみる事にしました
選任まで時間はかかるだろうから焦るけど、今後の為にじっくりだよって言い聞かせます
でもせめて８月までには申請したいのが正直な気持ちです >>898
>>905
理由によっては次の更新でよそに乗り換えるかも
具体的に
あとどこがいいですか？ >>908
とりあえず、悪いんだけどメール欄に「sage」って入れてくれないかな？ >>908
10年ぐらい前だけと
あ○○いというかパンダは
紛セナンバー1じゃなかったか？
ちなみに俺の相手は保険会社の意向
を鵜呑みにして禁固刑。
担当の当たり外れはあるにせよ
あれなら通販系の方がましじゃね？
というのが当時感覚。
当然今は改善してるのかなぁ。
農○とあ○○いはしない。
どこがよいかか
俺は海かな。 >>904
ツイッターなら特定されないと
思ってたんじゃね。 >>910
>>912
なるほどです。
参考にさせてもらいます。
ちな、職業柄保険会社に請求する事もあったんどけど、その時クソだったのが日本興亜○保でした。
言葉が汚くて失礼。 自賠責と任意保険ってどれくらい慰謝料違うんだ？
自賠責は4300×通院日数×2っての知ってるが
後保険会社によって値段変わったりするのか？
○○ー損保何だが >>913
かつては2凶と呼ばれた会社ですよ。
>>913
比べる意味がない組合せでは？
そして3行広告乙 >>916
比べる意味無いの？
任意保険だと二ヶ月で25万だかってサイトに書いてあったが
自賠責だと二ヶ月じゃ20日くらいしか通えないし
結構差がないか？ >>843
亀レスすみません。
今日、弁と電話で話して《前例がない》の真義が分かりました。
自分では《そのような事》をしたことが無いし、事務所の他の弁護士にも聞いたけれど、した事ないから分からないと言われたから、あなたの希望は叶えられません。
叶えてあげられない事があるとあなたも不満が募るでしょう？
だそうです。
自分の事務所内だけの狭いコミュニティで経験があるかどうかで【叶えられるか】をジャッジするのはどうかな？と。
ちなみに無理難題、要求したお前が悪い、と判断して下さる方がいれば今後の反省点として受け止めますので、ご面倒かけますがご指導願います。
長くなりそうなので一旦区切ります >>843
弁護士がした事の無い《そのような事》とは、
前段にドクターに病名を追加してもらった事を説明します。
昨年５月初診時の病名は【習慣性脱臼】＆その他諸々でした。
それに気付いたのは今年に入って再手術の説明書をもらった時の病名欄でした。
【習慣性】脱臼とは、外傷がなくても度々脱臼する、要は脱臼グセのあると言う定義です。
わたしはだいぶ昔に脱臼した事はありましたが、それは外傷によるもので、それ以降は事故で受傷するまで脱臼はしていないのだから【習慣性】脱臼に当てはまるのでしょうか？とドクターに相談しました。
結果、ドクターにしてみれば過去の脱臼歴があるから【習慣性】脱臼は譲れないけど、代わりに【外傷性】脱臼を追加してあげる、と初診日付けで追加してもらいました。
でもいくら初診日付けで追加してもらっても、追加したのが１月ならそれ以前のレセプトには反映されません。
(レセプトは毎月末で〆るので)
あと、ドクターが毎月毎に作成する診断書には病名が４つまでしか表記されないので、病名入力順の遅い【外傷性】脱臼は表記されません。
受傷時に入力した病名が優先される為です。
レセプト上も受傷時に付けたものの今更そんな病名いらないでしょ？ってのが載ってる。打撲とか捻挫なんて治療早々で中止で良くない？
あと鎮痛剤と抱き合わせの胃薬に対しての【胃炎】が治療終了までに継続してるけど、抱き合わせなら病名不要だし、百歩譲って病名付けるなら鎮痛剤処方してる期間だけにして！
と、いった感じなので、追加した【外傷性】脱臼は入力順で最後尾でした。
これは【習慣性】脱臼が強く印象付けられ、【外傷性】脱臼の存在感が薄らぐどころか見落とされる可能性があります。
一旦区切ります 弁護士依頼の必須としては
病名追加がたとえ初診日付けでも、レセプトは毎月〆るので、病名追加してもらった１月以前のレセプトには【外傷性】脱臼の病名が載ってないので
それ以前の月の分を改めてとりつけて、初診月から【外傷性】脱臼が追加されているか確認する事。
弁護士になるべくならやってもらいたい事として
ドクターの作成する診断書にる病名が４つしか無い事。それに【外傷性】脱臼が含まれない事。
レセプトにおいても無駄な病名が羅列された後の最後に表記されている事。
これでは【習慣性】脱臼が強調され
印象つけられ、認定審査には悪手だなと思ったので、これを踏まえて病名の記載順の変更してもらえたらなー、と弁護士に投げかけました。
レセプトの順番変更なら医事課が依頼相手で、ドクターとコンタクトを取る面倒事はないでしょうし、診断書の病名並び替えもドクターの了承が必要だったとしても、診断内容自体にはケチ付けるわけではないので、交渉事としては比較的容易なのでは、と予想してたのですが…
弁護士は《前例が無い》《そのような事はした事がない》《病院でもそのような事は受け付けてくれないと思いますよ》
それならチャレンジしてみればいいじゃない？ トライもしないで『あなたの要望を叶えられなくて申し訳ない』
と言われました。
以上のレセプト再とりつけ、病名の並び替え依頼って 無謀 な要求でしょうか？
無謀・無理難題というなら反省します。
この要望はどの弁護士でもお断り事案でしょうか？ マジで誰か教えてくれや
914 無責任な名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa5f-5SX2 [111.239.62.121]) sage 2020/06/05(金) 21:37:07.00 ID:BaM/VXs4a
自賠責と任意保険ってどれくらい慰謝料違うんだ？
自賠責は4300×通院日数×2っての知ってるが
後保険会社によって値段変わったりするのか？
○○ー損保何だが
917 無責任な名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa5f-5SX2 [111.239.63.168]) sage 2020/06/05(金) 22:28:50.67 ID:d5p0iZSga
比べる意味無いの？
任意保険だと二ヶ月で25万だかってサイトに書いてあったが
自賠責だと二ヶ月じゃ20日くらいしか通えないし
結構差がないか？ 追記
後遺障害診断書作成依頼の時に、ドクターに自覚症状を具体的に記したお手紙を渡し『診断書の別紙資料(意見書)として添付して下さい』とお願いしましたが、結果的には具体的な説明の無い、診断書の狭い欄に簡素な箇条書きをしただけでした。
ドクターもお忙しいから私の要望だけに付き合ってあげられない訳だし、だからそれに失望する事はありませんでした。
ただ、箇条書きだけでは、自覚症状がイメージしてもらえない事を懸念してましたところ、陳述書を添付する方法がある事を知りました。
これなら自覚症状が具体的に説明出来るし、それによって実際困っている事、日常生活にどう影響を及ぼすのかを伝えられるので、箇条書きだけでは『…ん、だから何？』というところを
「あぁ、そういう事ね」とガイドしてくれると思いました。
でも弁曰く、陳述書は異議申し立ての時に添付する事が多く、初回から添付する例は少ないです。との事で、進行の方向性に相違が出た顕著な出来事です。
長々と自分語りすみません。
私が的外れな事を言っているなら、たしなめて欲しいし、私が弁護士に求めてた事がまるで不可能な事なら、今後の為に反省すべき点があるなら、具体的にご指摘願います。 >>914、特に916、922
前提の記載内容がない。
過失割合、弁護士特約の有無の記載
がない。ここ結構重要だからテンプレ
無くても最低限記載すべき。
少し考えれば過失があれば相手だって
上乗せだし、弁護士費用も20～40万かかる。
このくらいは義務教育終えていればわかるよね？
和解するしかないのが殆どだから回収
できないし。
それと
すんげぇ高給取りなら別として
2ヶ月は最大20回ぐらいとかさ
ありえんだろ。普通は30回
それと差が大きくなるのは120万
を越えた時だろ。
木を見て森を見ず。裁判を起こす人が
一番やるが一番やってはならぬこと。
まぁ釣りだろうがな。20日君。 >>921
そこまで行くとレアな弁護士しかいない
と思う。
整形と弁持ちは噂でしか聞いてないし、
今なにやってるのか知らない。
医療裁判に近いからな。
受けてくれないかもしれないが
そっちから探す方がよい。
後はボランティアスピリッツ溢れる
弁護士。国選専門かメインでやっている
弁護士。 脱臼というのは膝だけではなく（膝は少数派）、肩や股間や足首等も有り得るから、
昨日も一昨日もスレを見ていた人が回答するとは限らないのだから体のどこの
脱臼なのかはその日の最初の質問時には書いておいた方がいい。
習慣性でも12級7号（下肢の3大関節中の1関節に機能の障害を残すもの）なら狙える。
基準にも『下肢の「習慣性脱臼(先天性を除く。)」及び「弾ぱつ膝」は、「関節の機能に
障害を残すもの」とする。』とあるから問題ないと思う。
ただし、『通常の労働には固定装具の装着の必要性がなく、重激な労働等に際してのみ
必要のある程度のもの』という注釈があるから貴方はこれに該当しないと思う。
あとは、これら
・下肢の3大関節中の1関節に機能の障害を残すもの
・下肢の「習慣性脱臼(先天性を除く。)」及び「弾ぱつ膝」は、「関節の機能に障害を残すもの」とする。
・通常の労働には固定装具の装着の必要性がなく、重激な労働等に際してのみ必要のある程度のもの
で検索に掛けて自分で調べて、
『これこれこういう場合は**級だと解説にありますけど私はこうだからこれにあてはまるので
**級でしょ？』と言える状態にすること
交通事故に関連する民事裁判例を手元に約６０００件を所有し、約４０００件を読んで来た
私が「ああ、これだ」という判例を見つけられないということは、等級認定は、う～ん…。 >>904
こっそり教えるとか名前が出しにくいとか言ってるならDMやメールでやりとりしろっていっただけだけど
長いんだよね。こいつの無駄な相談
弁護士選びなんかスレチだろ
法律相談スレだし
https://imgur.com/a/fX4al1r >>928
判例さん乙
先天性を除くだから100パーセントではないが認められないかな？
痛みも強いようだし。
後は判例に乗っからないのは（価格落ち見たいに）裁判にしないように誘導している可能性もあるな。。 >>929
ツイさん登場か
マジレスすると交通事故専門の弁護士は少ない。いてもここ最近。
理由は手間かかるわりには報酬少ない、後遺症からめば医療スキルが必要。
だからここでの相談もあり。 >>927
100パーセント無理とは言わない。
ただ新潟で見つかり、更に受けてくれるかと言われば難しい。 Lac レートで安い報酬
判例にもない難解案件。新しい判例を作る意欲のある弁護士募集。
できなければ無能よばわりされます。 >>928
ごめんなさい。今後改めてます。
ドクターの付けた病名は
左習慣性膝葢骨脱臼と術後疼痛 です。
>>928
>>930
先天性かどうかについては心配してまして、弁に
『脱臼した方はオペして魔改造してあるので、健常側を画像検索する事で先天性かどうか確認したい』と相談したら
『骨格は左右同じとは限らないから、健常側が先天性の素質を持ってないとしても、ケガした方も先天性ではないと否定出来ないから検査は無意味です』
と言われました。
ので、申請して審査側がどう判断するのかは未知数です。 もう諦めるか実際弁護士に相談したら？ここで聞いても誰も答えられない
無理な物は無理だし引き受けてくれる人がいれば頼んでも良いんだから >>930
確かに
この程度のケガ位では、裁判までする人は少ないかも、です。
今後の方針として訴訟も考えているのか聞かれたので、
異議申し立て１回してダメならせいぜい紛センするかどうか…です。
時間と労力が大変だし、必ずしも結果が出るとは限らないから訴訟は面倒です。
と答えました。訴訟をする人は余程エネルギッシュな方でないと敷居が高いと思われ。
上で弁護士探しのアドバイス頂いた中で
紛セの嘱託経験者は？とおっしゃってた方がいたので、多方問い合わせて嘱託した事のある弁護士さんを探してみようと思います。
皆さん、もういいよ状態だと思いますが、今日も一発！
私『せいぜい紛セン…』
弁『？？？………』
私『あ、紛争処理センターの事です』
弁『あぁ…』
略語を使わないのは育ちがいい？かもですけど、せめて察してくれよ！
早くバイバイしたい…… >>935
あきらめられないし、認定がゴールじゃなくてその後の示談もあるから、只今探している最中です。
土日は連絡取れないからもどかしい。 ■【2015/04/16】膝蓋骨脱臼（しつがいこつだっきゅう）？
■【2015/04/17】膝蓋骨々軟骨々折とスリーブ骨折？
上記で検索だな。ちなみに「膝蓋骨脱臼」で検索したけどこれだと思える判例は無し。
「脱臼を発症しても、多数例で膝蓋骨は病院に搬送される前に、元の位置に戻ります」
「膝蓋骨脱臼の20～50％に再脱臼が起こると報告されています」
「膝蓋骨骨折後の骨癒合状況および軟骨損傷を立証すれば、機能障害として12級6号、
もしくは神経症状として12級13号、14級9号が認定される可能性が出てくるのです」 >>938
ありがとうございます。
情報ありがたいです。
絵文字化けるから使えないけど
感謝のニッコリマークです。 過失割合9:1
任意保険
通院期間2ヶ月半
通院日数29日
後遺症無し
これ大体どれくらいの慰謝料になるか分かりますか？ >>940
治療費は1割お前が負担するんだぞ
治療費いくらかかったのかによるだろう >>940
完治、45日であれば慰謝料は以下の計算
4,300×45=193,500 カキコしてしまった。
これが貴方側の慰謝料計算になる。
当然ながら相手の物損や相手の給与や
怪我の程度により総額は減っていく。
マイナスもないわけではない。 >>941
慰謝料の計算で治療費関係ない。
厳密には自賠責の枠の話もあるが。
入院したとしても45日であれば120万
越えるのは難しい。
整骨院てそんなに悪どい請求するの？ >>346>>702です。
また自賠責機構の方から、医師の方に鞭打ち症状の全経過のサマリーを書いて提出するようにと通知が来たようです。
医師も「しつこいですね」と苦笑いしてました。
このように何度も追加で調査が入り先延ばしにされるものなのでしょうか？
後遺障害の可否まで、このような経緯はよくある事なのですか？ >>945
前のときにもレスした気がする。
非該当で落とすときは、右から左に書類をチラ見流しでポイなんで
絶対とは言えないけど機構が等級を決めかねてる段階かと。
高次脳障害を該当にするのか否かとかね。
決め手にかける1撃が機構側も欲しいんではないかと。
そんなに1日でも早い結果が欲しいなら
機構に電話して「非該当でもいいので早くしてください」
といえば良い。
非該当に落とすために無駄な時間を
かけるほど機構も暇じゃないんだよね。 何が言いたいかと言うと
せっかく追加資料を求められているのだから
チャンスだと転換し主治医も協力的っぽいし
良いように書いてもらいなさいと。
※虚偽はダメ >>947
ご返信ありがとうございます。
昨日 医師から直接電話が有り、なかなか珍しいケースだと聞き如何なものかと思いまして。
早く区切りを付けて気持ちを楽にしたい思いが先走ってしまい、再三に渡る質問で失礼致しました。
にも拘らず、真摯にお答え頂き本当にありがとうございます。 歩行者VSタクシーです。
今、探し中です。面談１件入れました。明日からもっとアポ取る。
契約解消は双方誰でも出来るから、って向こうから打ち切られた。メール１通で。
いつ辞任なのか、の日付は書いて無かったけど、今んところ保険会社から連絡ないです。
相談・協議のプロセス吹っ飛ばしてこの幕引きだったから、先週はショックで上の空で探すどころじゃなかった。
今週から本腰入れるけど、後任決まるまでは日にちかかるだろうし、でも最初の弁はすぐにでも辞任する気だし、弁護士不在の空白期間があると、引き継ぎもバックレられるのでしょうか？ ショックだったけど、気を取り直して、モンスタークレーマーだったんじゃない釈明のコーナー！
治療終わりかけの時、弁に『最後に画像検査してもらった方がいいでしょうか？』と相談したら『MRIは，事故直後のものが重要とされており、
後遺障害作成のときには，重傷や経過観察が必要な場合でない限り，撮影して後遺障害診断書を記載していることは少ないと思います。』
って要は症状固定時の検査はやんなくていいよ。って事？ 他覚所見たたき出せる自信がないなら余計な事するなよ。って事？ 挙げ句『検査希望を出しても、医師が判断する事なので…』
医師が検査いらないって言ってもそこを説得してくれないの？
直感的に検査した方がいいはず！
って思ってドクターに頼んだらやってくれたけど、危うく【検査結果の無い】後遺障害診断書が出来上がるところだったわ。
で、他覚所見見つかったけど、弁の指示通りにしてたかと思うとゾッとする。
これから弁護士探す人は、弁護士の指示が正しいかネットでセカンドオピニオン推奨します。
交通事故110番、橋本行政書士、弁護士ドットコム、Yahoo知恵袋(専門性は低いけど経験者が体験談を書き込んでくれるのにヒントがあったりする)
あと、もちろんココね。 あと、症状固定後に特殊な検査の追加検査勧めてきて
『その検査用の設備はどこにでもあるわけじゃないから、私も人づてに○○病院にあると聞いた事あるけど、あとは分からないから探してみて下さい』
だって
ネット読み漁った感じだと、弁護士ってどの病院ならあるか探すの手伝ってくれるのかなーって思ってたけど、実際は違うんですか？
あと追加検査っていうより、後遺症の内容伝えてるんだから固定前に言って欲しかった… 固定後だと基本自腹だし。検査拒否られたし。 >>952
保険会社の人が前任から後任の引き継ぎあるって言ってました… 診断書と診療報酬明細書のチェック
入院期間(日数)が診断書と明細書で違うの見落とす。
治療期間も診断書と明細書で違うの気付かない。
自分もコピーもらってチェックしたから判ったものの、書類の初歩的チェックも出来ないなんてね！
契約解消言われたばかりで気が立ってるんだわ。ごめん。愚痴が出てきて止まんない。
ごめんなさい。 >>953
違う。
事故直後と症状固定時両方必要。
どちらも大事なことだから。 >>955
違います。人によりけり。
みんな弁護士選びが大事と思っている
ようだけど医師選びの方が大事だと
俺は思っている。 お名前】
960
【事故日・時間帯】
夕方18時頃
【車両等】
お互いスクーター
【警察への届出の有無と処理】
警察届出済み、双方が怪我しているのでお互い加害者であり被害者
【保険の加入状況】
こちらは任意、相手は自賠責のみ
【車両等の損壊状況】
お互い全損扱い
【現場の状況】
当方直進、相手側対向車線から右折で道路外の施設へ入ろうとして接触
【で、何を相談したいか？】
過失割合ですが、こちら側は保険会社も9対1でいくとの主張、相手側は6対4
相手側は少し詳しいらしく、書面でスピードや距離を、計算して当方がスピードが原付の法定速度を超えてなおかつ車間距離が十分でなかった為接触したと主張、但しドラレコ等は無いので計算でその旨を主著してきている、実際正直30キロよりスピードは出してましたし、
車間距離も5メートルあるか無いかくらいで前の車の影に入っていたので当方も相手側を確認できてはいませんでした。こちらの保険会社は相手側が6:4から譲らないのであれば調査会社に任せると言っていますが、相手側は7:3なら考えると言っています、
調査会社が入ると当方のスピード超過や車間距離不足を鑑みて7:3になってしまうことはあり得ますか？ >>958
そうですよね。治療終了した時に残してる残存所見が必要なわけどから。
弁の話無視して事故判断で検査以来出してよかったです。 >>960
法律的な回答ではないが現実的な回答を。
どうして任意保険未加入者を信じる
のか謎。過失割合をごねるんだから、
次は修理内容や怪我もごねる確率は
高い。
なおスピード違反はブレーキ跡とか
ドラレコ等証拠がない限り、反映されない。
早期解決なら弁護士使ってさっさと
裁判が早くなると思うよ。
蛇足だが
過失割合は基本型の3割変わることは
全体割合的には少ない。というか稀であり
あっても精々2割程。
どのくらい違反していたかわからんけど
30kmを越えるぐらいなら1割程度貴方が
下がる程度だから。
相手は事故素人で糞人間であることは
断言できる。 >>956
952ではないが
形式的にしかやらないこともしばしば
注意してね。 >>953
あと、
保険会社からすると
ここのまともな回答者は全てモンスター
クレーマーにあたり、
法律的なと言うか裁判では保険会社が
全てモンスタークレーマーにあたる。
そんな構図。
無論裁判でも認められない無理難題を
ふっかけるのは誰が見てもモンスター
クレーマーだがな。 >>960
こっちもバイクの車両は入ってないでしょ
自損自弁でやるしかないんじゃね
対人、対物対応拒否して人身傷害で自分のケガだけ治して、相手は自分で被害者請求 >>954
と言うより、弁護士に依頼するのであれば
ある程度は勉強とか調査すべきかと。
ある程度理解できればそっち系統の資格も
取りやすいし。
特に入院しているときとかね。 960「相手側は少し詳しいらしく、（略）車間距離が十分でなかった為接触したと主張」
直進車対（対向）右折車の衝突事故で先行車との車間距離が十分でなかったために
過失割合が修正されたなんて話は交通事故に関する民事裁判例を約６０００件手元に所有し
そのうち約４０００件を読破していると豪語する私の記憶に無いけどな。
車間距離が問題になる事故って同一方向を走行していた者同士の追突事故とか接触事故とかがメイン。
論より証拠
交民DATABASE 要旨検索システム Ver.01-00
https://www.gyosei.jp/kotuminshu/kotuminshu.html
これで『車間距離』で検索すると１４件の民事裁判例が抽出されるけど事故の詳細は以下のとおりである。
第44巻第4号 62 大阪地裁 平成23年7月13日
競輪8年選手の原告自転車が転倒後に衝突される
第44巻第6号 112 大阪地裁 平成23年12月12日
落下スペアタイヤとの接触事故で車間距離保持義務違反により過失２割
第45巻第1号 7 東京地裁 平成24年1月27日
高速道路上での車６台による多重追突事故：車間距離保持義務違反
第45巻第5号 103 大阪地裁 平成24年10月16日
日没後に第2車線急停車のB車20%、後続停車原告車に追突のC車30%、C車に追突のY車50%の
過失割合を認めた
第45巻第6号 116 京都地裁 平成24年11月28日
車椅子からタクシーに乗車の身体障害者79歳女子が急停止で受傷には重い障害での
シートベルト不装着等で2割過失を適用した
第45巻第6号 127 東京地裁 平成24年12月21日
追越後の被告タクシーが車間距離をとらずに減速したため右後部に衝突の原告自転車には
前方不注視による減速遅れ等で20%過失を認めた 第47巻第1号 16 東京地裁 平成26年2月4日
白タク営業の車が逃走後ブレーキを踏んで停止したところにパトカーが追突
第48巻第4号 83 大阪地裁 平成27年8月28日
車線変更被告A車を避けようとした二輪車が被告B駐車車両に衝突した死亡交通事故
B車両の駐車場所は走行予定の場所でないと被告Bの責任を否認
第49巻第1号 6 名古屋地裁 平成28年1月22日
煽り行為をしていた原告普通貨物自動車が煽り行為を受けていた被告普通貨物自動車の前方に
回り込み２回急ブレーキを掛けたために被告普通貨物自動車が原告普通貨物自動車に追突した事故
第49巻第3号 66 名古屋地裁 平成28年6月29日
クラクションを鳴らされたことに立腹し不適切な急ブレーキを掛けたために発生した乗用車同士の
追突事故で追突された被害者にも30％の過失を認めた事例
第49巻第4号 73 大阪地裁 平成28年7月14日
車３台と原付１台(死亡)の多重衝突事故で１番の原因となった対向車線に進出した被告車(飲酒及び
半分寝ながらの運転)だけに過失を認めた事例
第49巻第5号 97 東京地裁 平成28年9月12日
車線変更Y自動二輪車の発見が遅れ衝突した原告自動二輪車の過失割合を80%と認め、W乗用車に
衝突された第2事故はW70%、原告25%、Y5%の過失を認めた
第50巻第1号 98 神戸地裁 平成29年10月26日
車からの追走を逃れるために高速度で走行した３人乗り自動二輪車の転倒死亡事故
第51巻第2号 35 東京地裁 平成30年4月10日
自転車で直進中、走行する車から窓越しにプラスチック容器を投げ付けられて転倒
『直進車対（対向）右折車の衝突事故で、直進車が先行車との車間距離が十分でなかったために
過失割合が修正された判例を提示していただけますか？』
と申し出た場合、相手が該当判例を提示できるのかお手並み拝見だな。 >>966
レスありがとうございます。
後学の為に。
そっち方面の『資格』とは何ですか？
決して勉強は嫌いじゃないので、難易度によっては考えたいな、と。 >>963
引き継ぎしないで逃げるなんてズルい！
って思ったけど、過去弁の能力考えたら誤った情報つたえかねないし、担当事務所が知れたら未来弁と私の関係ギスギスするかもしれないし、受任断られるかもしれないし(過去弁の所属は結構大手だし、理事長はなんか圧力かけて来そうな雰囲気あり)
だったら引き継ぎ無しでイチから構築した方が安心だわ。
それともこちらから言わずとも過去・未来お互いとも誰かバレちゃうものなんですかね。
一地方都市の狭いコミュニティーでは。 >>962
ありがとうございます、一割程度下がるのは仕方ないと思っていたので、2:8なら納得です。
>>965
ありがとうございます、こちらは車の保険のセットですので車両は付いておりませんが、車両に関してお互いバイクの時価額で了承済みです。
>>968ありがとうございます、めちゃくちゃ詳しいですね。相手は30キロで仮に走行していたとしても停止するのに必要な距離は13m(警察のHPからのデータ)で、その距離が保持されていれば私の方から相手側も確認できて止まれたでしょ？と主張していまして、
まぁ実際その通りではあるんですが、調査会社が入ると今より厳しいくなるならこの辺で折れたほうがいいのかと思った次第です。 だめだ。田舎の街弁護士じゃまともな示談交渉できねぇ。 毎度すみません。
歩行者VS タクシー 新潟です。
弁護士さん３人の面談取り付け出来た(内２名はすでに直接電話で話した)から少しホッとしました。
お２人とも契約解消承知の上で『会いましょう』って言って下さいました。
複数名の弁護士所属事務所で、何人かそれぞれお話ししたい、って問い合わせたんだけど、
『それ無理。相談１人だけ』って事務所多いんですね。
これ意外だった。同じ事務所とは言え、人格・能力・個性は違うから、いっぱい会って交渉力ありそうで相性のいい人で書類精査テスト合格した人見つけたかったんだけどな。 どこから目線なのか知らないが相手も気分悪くなるだろ最初からそんな事言われたら・・・ 過失割合が予想ついてる場合って、交渉能力はあんま関係ないですか？
05:95か10:90くらいで落ち着くのは分かってるし。
あるとしたら逸失利益くらい？
事故当時は無職だったので、休業はないです。就活ちょっとかじってたくらい。
まぁ専業主婦(夫)でも休業損失はもらえるらしいけど、家族同居家事分担だからなぁ～ >>969
行政書士、社労士あたりが現実的かな。
あとは法務なんちゃら？の資格。 >>974
上から目線というより、弁特２回目だから慎重に決めないと。失敗は許されない瀬戸際だから、こそです。
ここで何度も書き込んでるけど、前弁は能力不足とキャラが相性合わないのと話の噛み合わなさ等で懲りてるし。
本来こちらから『何卒頼みます』の立場だけど、だからって面談１人目即決は危険。
また方向性や方針の行き違いなんてトラブルになりたくないし、です。
弁護士さんは基本かしこだと思ってたけど、前弁はシロウトに『は？』って思わせる立ち振舞いだったし、ここでもダメ弁って言ってもらってたし…
(実際口コミで低評価つけられてた)
だから吟味したいんです。
同じ轍をふむわけにはいかないプレッシャー・焦りがあるから相手を値踏みせざるを得ない…です。 >>976
レスありがとうございます。
社労士は勉強しようと思ったら受験資格が無かったという苦い思い出アリ。
あとのは調べてみますね。
結構難易度高そうですね。 >>977
だから複数に相談するのは全然かまわないよ
ただ最初から複数と面談してなんて事言わないでしょ？普通は
気に入らなきゃ黙って他所で相談すれば良いし
あえて最初からそんな事言われたら相手だって面倒くせーとか良い感情は持たないんじゃないか？と言ってるんですよ 判例を読み漁ったうえでこの方法が主流だなと思った訳ではなく、見掛けた判例で
なるほど私が裁判官ならこの請求方法なら休業損害を認定するだろうなと思ったのは、
事故当時就活中だった無職の人でいまは仕事に就いていて１日にいくら稼いでいるのか
その金額を提示できる人は、その日額×事故に遭ったために仕事を探して就職するまでに
余計に掛かった日数（事故により就職が遅れた日数）で請求。
３日遅れたと立証できるなら３日分、１週間遅れたと立証できるなら１週間分ね。
高裁が仙台にあるんだから仙台に有力な法律事務所が集中しているので仙台の法律
事務所をさがすべきだと思うけど宮城って新潟の隣の隣なんだな。 あれ？いま自保ジャーナル見たら１審新潟/２審東京なんだな（恥）。
じゃあ東京に行け。 事故に強い弁護士はタクシーの運ちゃんが知ってる、らしい >>978
だったら検定からとか。
忘れてたけど宅建もありだぞ。 >>981
新潟は北陸であり、中部であり、東北
でもあるから間違いやすいんだよ。
どんまい。 >>971
相手側に止まっていた事実はない。
だからスピードは出していたのは
相手の方。貴方が見えていたとしても
突っ込んできたからで
終わりなんだが。 >>980
アドバイスありがとうございます。
新潟から宮城って隣の隣って言うけど、首都圏の東京～茨城とか埼玉、山梨というのと桁違いに遠いんです。
なんせ都道府県別広さランキングが新潟も福島も宮城もすごいし、直通の鉄道は無いので、宮城というのはとてつもなく遠いです。
これまで普段はメールでやり取りしても、大事な局面では弁護士事務所に出向き、書類を見ながら直接相談していました。
家にパソコンが無いので、スマホ入力した文書をプリントアウト出来ず(テキスト化してコンビニのコピー機で印刷を試みましたがダメでしたし)、自分で作成した文書意外にも事故関連の書類は膨大で、遠隔で文書内容を共有しながら相談出来ない事と、
やはり直接向かい合い、相手の表情やリアクションを見ながら相談したいという意向もあります。
また、病院とのやりとりをお願いするには、遠方の方は難しいです。
折角有用なアドバイスを頂いたのに申し訳ございません。
やはり事務所に出向ける地元の弁護士さんにお願いする事に固執してしまいます。
でもこれから御会いする３人の弁護士さん(がダメなら+α)でお手上げなら、県外も視野に入れる気持ちになるかも、です。
熟考します。ありがとうございました。 >>983
再アドバイス下さるなんて、ありがとうございます！
将来の糧になるといいな。 >>979
ですよね。
なので今面談取り付けてるそれぞれ別事務所の弁護士さんには掛け持ちの話はしてません。
ただ、同じ事務所で○○先生と☆☆先生にお会いしたい、となった時それぞれの相談日時を決めたいので、相談予約の電話で質問したのです。
結果的には同じ事務所１人まで、と事前に分かって良かったです(複数相談出来ないのは残念だけど。)
てっとり早くすぐに相談日時を取れる○○先生に面談したとして『う～ん』だったら、『☆☆先生とも相談予約入れたいんですけど』『(１人しか)ダメです』『・・・』
となるより、オンリーワンって分かってたら、事前にどなたに相談するか吟味出来るから。
ただ本音を言えば、同じ事務所だろうが、気になった弁護士さん全てにお会いしたかった、という事です。 歩行者VS タクシーです。
休業については示談の議題に出して頂けるだけでラッキーってくらいです。
就活をかじってた→ハロワに行って応募先は絞り込んだ、けど面接の約束は取り付けてない。なので就活の実績と認められるかどうかは？？？です。
家事も分担してる分しかやってないので、その割合で専業主婦(夫)の方のケースを考慮して、分担％というのはムシが良すぎますよね？ 外に出れば事故にも遭うだろう
後遺障害の認定で必死なのが伝わり、その労力に感服する 宮城の弁護士で新潟の裁判所に行くなんて聞いたことない
東京に行くより遠いし、東京の案件でも東京の弁護士紹介
するのに、新潟までいくなんて >>989
休業損害の考え方は色々ある。
簡単なのは自賠責基準。
面倒だけど高くなるのは世帯収入？に
対しての%
後は判例さんの出したパターンなど
現実的な話だと
年金生活者やナマボをのぞけば
無職で生活することはできないから
何かしらはあるはずだがね。 無職の人が事故に遭って「俺は主夫なんだよ家事労働者なんだよ女子の平均賃金で
計算して休業損害を払え」などと言い出す例と、
事故の前年に収入は１００万円ぐらいでしたと確定申告していて事故に遭って実は***万円
でしたと修正申告して、「修正申告して追加で税金支払って役所も受け入れたんだから
これは貴方の前年の年収は***万円ですと役所も認めたってことだろ？休業損害は年収
***万円を基礎にして払えよ」となど言い出す例は、みんな「ああまたこんな人が出て来た」
だろうからなあ。
『まどかマギカ』に出て来る鹿目まどかのお父さんぐらいの実態があったら主夫だと
認めてくれだろうけど、他に家事をする人がいて男で未婚で無職だと厳しいなあ。 「などと」が「となど」になったり「認めてくれるだろう」の「る」が抜けたり、寝起きにすぐ書き込むと
ミスってしまうな。
まどマギのスロット打ってくるわ、さいなら～と先に書いて「まどかマギカだあ？お前アニヲタかよ」
という煽りを先に阻止しておく。パチンカスの方がアカンやろというツッコミは認める。 真スレの建築士です
次スレ102ですがワ有りはもちろんなのですが
IPはどうしましょうかね？
IP無しじゃないと困るって人いますかね？
唯一困ることがあるとすれば
【会社のネット回線を使って書き込む人】だけです。
一般の人が一般のISPを利用して接続をする場合は
解っても○○県くらいまでしかわかりません。
また、スマホ経由だともっとわかりません。
いつだったかお花畑な人がIPから個人が特定できると
豪語されてましたが（苦笑 ご面倒おかけしますがスレ立てお任せしてよろしいですか？
>>990
それは嫌みですか？それともねぎらいですか？
必死にもなります。後遺症で動かす範囲が限られる分、職業選択の自由は奪われるし、ホワイトカラーのデスクワーカーはただでさえ求人が少ないのに
コロナでこれから不景気になるかもだし、学歴・実務経験・年齢を考えると焦る。 必死にもなる。
契約解消にはなったけど、だからって過去弁に丸投げしてたら…と思うと、今回のはピンチじゃなくてチャンスだったんだって思えるようになった。
弁護士の能力の差なんて誰も微々たるもんでしょ？って思ってたけど、想像の斜め上だった。 弁護士選ぶのに上から行ったら誰にも相手にされないからな このスレッドは１０００を超えました。
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