競売中の不動産について　強制執行29件目

**無責任な名無しさん** · 2020/08/31(月) 12:40:21.55

不動産競売を語りましょう。

不動産競売物件情報(BITシステム)
http://bit.sikkou.jp/
競売公売com
http://xn--55q36pba3495a.com/

前スレ
競売中の不動産について　強制執行28件目
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1539135117/

ボウズは完スルーで
longinus_bouz ◆bq94Vh60JQ

**無責任な名無しさん** · 2020/09/09(水) 11:55:08.41

>>76
ない
所有者夫婦の嫁の母親の敷地
落札しても、敷地の利用をこの母親が拒否る事できるの？

**無責任な名無しさん** · 2020/09/09(水) 12:04:26.45

それと区分所有法って強行法規なの？
任意法規だから合意しない場合は払わなくていいという理論で滞納してるんでないの？

**無責任な名無しさん** · 2020/09/09(水) 13:57:19.33

>>79
民事で強行法規になるモノなんて殆ど無いでしょ
ただ裁判で徹底的に争えば、一応管理組合側が有利
でも新所有者としては5年も10年もほうっておいた為に膨大に膨らんだ管理費の責任を、
全て負うのは納得出来ないと主張すれば減額の目もあるってこと
そもそもそんな甘い管理組合が、新所有者に対して徹底的に法的処置を取ってくるとも思えない

**無責任な名無しさん** · 2020/09/09(水) 14:17:56.31

>>80
過去数十件の落札しかしていないから、その経験でしかないが、
普通の管理組合なら、遅延損害金は免除になることが多かった。
（大規模で裁判なれしている大規模団地の管理組合はダメだったことが多い）
弁護士が介入して債務名義を取られたとこはビタ一文まけてくれない。
弁護士費用まできっちり請求してくる。
なんで管理費うんぬんのところに弁護士事務所名とかが書かれていたら絶対入札しない。

**無責任な名無しさん** · 2020/09/09(水) 14:19:31.99

転売する時に、滞納は重要事項説明書に書かれることなので、
それまでにきっちり精算しておかないといけない転売屋だから、無視はしない。

**無責任な名無しさん** · 2020/09/09(水) 14:26:25.35

あとね、5年の時効も債務名義取られていなければ主張できるが、
落札して時効の援用する前の段階で債務名義取られていたら、時効主張は無理。
どっかの馬鹿がアホなこと書いてるが、前所有者の滞納分でも新所有者に対して債務名義は取れる。
某埼玉の狭山の大規模団地の管理組合弁護士に依頼して遅延損害金払って支払督促かけてきやがったw
滞納分は落札してすぐに支払ってやったのに。
遅延損害金は支払い遅延してもさらに損害金は課されないから、ゴネるならその部分でw

**無責任な名無しさん** · 2020/09/09(水) 14:27:27.36

>>81
キッチリ払え、一切まけないという所に時効援用しますつったらどうなるん？

**無責任な名無しさん** · 2020/09/09(水) 14:33:19.06

>>83
そんなゴリゴリの管理組合が、前所有者の滞納を5年も10年もほうっておくのか？
という所がチョットひっかかるが、カネ持ってるヤツには容赦しないって事かね

**無責任な名無しさん** · 2020/09/09(水) 14:33:39.32

話がつかないで時効援用出来るんなら、俺は内容証明で確定日付取ってたけど。
ただ先にそれやると、遅延損害金の交渉ができなくなる。
話が出来そうなところは管理費修繕積立金等の滞納分でで支払い義務あるすぐ払うから
って交渉して、遅延損害金の免除は文書でもらっていたよ。

**無責任な名無しさん** · 2020/09/09(水) 14:37:56.59

>>78
権利がないから拒否するでしょう。普通は。
こんな無価値な土地を２０％評価してる評価人はカスだな。
借地権が６０％で定期借地が５０以下、４０，３０、２０となっていくのに、使用借の無価値物件に２０％とかどんな評価基準なんだろう。
脳みそ疑うよ。奴はクビにしないとダメだな。

**無責任な名無しさん** · 2020/09/09(水) 14:38:00.83

>>85
数千戸とかある管理組合でゴリゴリでも、5年前後はザラだよ。
裁判だけじゃなく、支払督促で債務名義とってるとこもあったし。
房狭山団地のときは、遅延損害金だけ半年くらいゴネたけど、売却決まった時に白旗あげた。
重説に滞納ありって書かれて売買流れたら困るの自分だから

**無責任な名無しさん** · 2020/09/09(水) 14:43:34.43

遅延損害金も酷いよなあ
自宅マンションのハナシだが、年率14.6パーになってる
サラ金より酷いぜ、複利だと5年で倍ほどになる

**無責任な名無しさん** · 2020/09/09(水) 14:43:47.85

>>83
それは無理だな。
なぜなら損害金を最初に充当するように設定してるから、元金は最後に充当とか言ってくるよ。
>>85
競売になりそうなやつはほっとくほど損害金が膨らんでいくから儲かる寸法だよ。

**無責任な名無しさん** · 2020/09/09(水) 14:44:50.02

>>83
滞納管理費が債務名義取られているって３点セットでわかる？

**無責任な名無しさん** · 2020/09/09(水) 14:47:32.88

>>90
だ、か、ら
自分でやってみなよ。無理か無理じゃないかはその管理組合による。
某狭山団地の時は管理費と修繕積立金の滞納分だけ
管理組合の窓口で全額支払って、領収書もらってからゴネた。

**無責任な名無しさん** · 2020/09/09(水) 14:48:53.61

>>88
そうなんだサンクス

**無責任な名無しさん** · 2020/09/09(水) 14:49:02.57

>>91
わからないが、推測はできる。
弁護士事務所名が書かれていたら、ほぼ取られている。
まれに管理組合が自力でとっていることもあるが、ホントにまれ。

**無責任な名無しさん** · 2020/09/09(水) 14:54:08.67

>>87
てことは上物落札しても使えないよね
結局誰も買い手が付かなくて、どんどん値下がりして
最後にはこの所有者夫婦が買い戻すの？ｗ
嫁の母親はいい仕事するなｗｗｗ

**無責任な名無しさん** · 2020/09/09(水) 15:08:22.01

>>95
その通り。
この母親は１回目じゃ買わないよ。下げて３回出てくるから最後の３回目で買うのが賢い。

あ、ただ、ローン申し込みで母親が保証人になってればどうなるんだろうか。。
しばらくしてこの土地も競売に出てきたりして。

**無責任な名無しさん** · 2020/09/09(水) 15:21:43.13

家族が底地持ってる上物の担保価値は０なんだな
事件ケという事はこの上物で融資してる金融機関があるという事？
バカじゃんｗ

**無責任な名無しさん** · 2020/09/09(水) 18:54:23.24

>>95
嫁の母親が三回目の特売で買うだろｗ

**無責任な名無しさん** · 2020/09/09(水) 19:04:22.30

千葉のウエルシアの底地は賃料債権差押されてるから
申立債権者以外の競落人は旨くないよな

**longinus_bouz** ◆bq94Vh60JQ · 2020/09/10(木) 00:47:39.42

>>83
> 前所有者の滞納分でも新所有者に対して債務名義は取れる//
　　判決としての債務名義は取れないよ。
>>40 の中段でも書いたが、判例あれば持って来いよ。

> 某埼玉の狭山の大規模団地の管理組合弁護士に依頼して
遅延損害金払って支払督促かけてきやがったw//
　　そりゃ、判例のツモリなのかね。
支払督促ってのは要するに、債務者の意見は聞くこともなく、
債権者の云い分だけで発せられるんだろ。そんなのは判例とは云わんよ。

> どっかの馬鹿がアホなこと書いてるが
　　そりゃお前さんに他ならん。

>>88　> 房狭山団地のときは、遅延損害金だけ半年くらいゴネたけど、
売却決まった時に白旗あげた//
　　中途半端な香具師だな。支払督促に異議申し立てろよ。
で、通常訴訟に移行して、オ〆が敗訴すれば、それが判例になるんだがね。
だがそれは、特定承継人は特定承継人ではない、なんて矛盾の極みになるんだから、
存在しえない判決なんだよ。

てかオ〆さ、支払督促支払督促々ってさ、街金の丁稚かよ藁

uz ◆bq94Vh60JQ · 2020/09/10(木) 00:58:01.67

>>81
> 弁護士が介入して債務名義を取られたとこはビタ一文まけてくれない。
弁護士費用まできっちり請求してくる//
　　中途半端なことしてるからだろ。

> なんで管理費うんぬんのところに弁護士事務所名とかが書かれていたら絶対入札しない//
　　未納分延滞分を最初から払っとけば、弁護士費用までは請求されんだろうに。

uz ◆bq94Vh60JQ · 2020/09/10(木) 01:17:57.81

>>94
> 弁護士事務所名が書かれていたら、ほぼ取られている。
まれに管理組合が自力でとっていることもあるが、ホントにまれ//

それってさ、実際に管理費を滞納した者に対する債務名義なんだろ。
支払われる見込みのないものに、そんなモン取る方が無駄だろうが。
弁護士がマメに取ってるってならそりゃ、費用をかさ上げするためだろうが。

滞納者と特定承継人のそれは、キチンと区別して書け。
債務名義って要するに、支払督促とやらなんだろ。
判例とは区別しろってのは、>>100　の中段で書いた通りだ。
異議の出なかった支払督促については、判決と同じ効力だそうだが、
それは判決・判例とは違うんだよ。

uz ◆bq94Vh60JQ · 2020/09/10(木) 03:21:25.21

>>92
> 某狭山団地の時は管理費と修繕積立金の滞納分だけ
管理組合の窓口で全額支払って、領収書もらってからゴネた//
　　で、結局遅延損害金に加え、弁護士費用とやらも払わされたんだよな。

>>90
> 損害金を最初に充当するように設定してるから、元金は最後に充当とか言ってくるよ//
　　それはそれでワカラン云い草だね。
支払いは、滞納分につき＊円、遅延損害金につき＊円、といった形で、
名目を明らかにして授受されるんでしょ。
実際レス元である、アホなこと書いてるどっかの馬鹿は、
滞納分（元金）を払ったら、遅延損害金と弁護士費用の支払い督促受けたんでしょ。
元金は最後に充当、なんて設定はないと云わざるを得ない。

**無責任な名無しさん** · 2020/09/10(木) 08:03:11.32

https://www.retio.or.jp/case_search/pdf/retio/89-098.pdf

**無責任な名無しさん** · 2020/09/10(木) 08:09:11.56

https://www.courts.go.jp/app/hanrei_jp/detail2?id=52360

**無責任な名無しさん** · 2020/09/10(木) 08:41:02.16

105の内容

平成16年4月23日
?最高裁判所第二小法廷

判示事項
?マンション管理組合が組合員である区分所有者に対して有する管理費及び特別修繕費に係る債権が民法１６９条所定の債権に当たるとされた事例

裁判要旨
?マンション管理組合が組合員である区分所有者に対して有する管理費及び特別修繕費に係る債権が，管理規約の規定に基づいて，
区分所有者に対して発生するものであり，その具体的な額は総会の決議によって確定し，月ごとに支払われるものであるときは，
当該債権は民法１６９条所定の債権に当たる。

**無責任な名無しさん** · 2020/09/10(木) 08:41:18.89

http://kanrikyo.or.jp/oyakudachi/pdf/vol8_05.pdf

**無責任な名無しさん** · 2020/09/10(木) 10:46:24.21

滞納管理費は自分が落札して住むなら払わなくていいだろ
転売するつもりなら払う必要あるけど

**無責任な名無しさん** · 2020/09/10(木) 11:26:27.71

>>108
資産がなければ最高だよ。特に乞食とか、アパート追い出されるとき大家に３０万ほど出してもらえれば
滞納まみれのマンション１万で落として、登記料も減税（２５年以内築だったか）使って安くしてベランダの鍵壊して住み着く。
自分の家だから堂々としてられるよ。
乞食は食費捻出のために回収業者から廃棄テレビや冷蔵庫を高く買いたたいて詰め込めるだけ詰め込む。
部屋がいっぱいになるまでには相当稼げる。

こんなマンション、組合で追い出して競売にかけたところで、滞納まみれの１万マンション買うやつはいない。
組合で落とすしかない。乞食を強制執行で追い出さないといけない。廃品の山見て驚く、２００万近くかかるか、トホホだな。

**無責任な名無しさん** · 2020/09/10(木) 12:27:06.86

>>109
まあ、やられたほうもトホホだが、やったほうも「してやったり」という訳でもない
人生の貴重な時間を割いて何やってんだと、後年気づくだろうな
キチガイコテと同様だ

**無責任な名無しさん** · 2020/09/10(木) 12:36:01.20

10万でも売れないリゾマンを
3～5年分の管理費修繕積立金等と登記代を売主から貰って買受、
安く賃貸して、自分のとこでは競売になるまで管理費修繕積立金等滞納する。
ってスキームの不動産屋なら大阪で絶賛営業中だけどな。

**無責任な名無しさん** · 2020/09/10(木) 12:40:55.66

横浜本庁に1万円マンション出たぞ
ざっと268万円だが、滞納350万円、遅延損害500万円、合わせて850万円だ
滞納なぞ屁でもないというヤツ買えよ

uz ◆bq94Vh60JQ · 2020/09/10(木) 13:14:00.50

>>108　> 転売するつもりなら払う必要あるけど//
　　一部を転売している>>107については、そういう事の様ですね。

>>105, >>106
　　その事件は、競売は関係ないんと違うか？
https://www.courts.go.jp/app/files/hanrei_jp/360/052360_hanrei.pdf
> 上告人は，平成１０年３月３１日，株式会社Ｄから本件マンションの５０６号室の
区分所有権を買い受け，同年５月１日，その旨の所有権移転登記手続を了した

「買い受け」って言葉は使われているが、競売による所有権移転ならば、
株式会社Ｄから、なんて云い方せんだろうし、
移転登記手続を了するのは、裁判所の職権なのであって、上告人じゃないし。

> 訴訟の総費用は，これを５分し，その３を被上告人（マンション管理組合）の負担とし，
その余を上告人の負担とする//
　　どっちかというと、管理組合が悪いね、という最高裁判決だね。
争点は、消滅時効であって、上告人は、時効に掛からない部分については、支払い義務を否定していない。

**無責任な名無しさん** · 2020/09/10(木) 13:43:23.94

>>111
だから滞納した分を買受人に要求するのは悪循環になるんだよな
前の奴が払ってないのなら俺も払わない
でまた５年後に競売ｗ
債権放棄してリセットすべき

**無責任な名無しさん** · 2020/09/10(木) 13:50:34.69

それと地方の小さい商業ビルがいっぱい出てるんだけど
固定資産税が高すぎるのどうにかならないかな？
床面積でだしてるんだろうけど、今は皆ａｍａｚｏｎとか通販で買い物するから
広くても売上あがらない

**無責任な名無しさん** · 2020/09/10(木) 14:05:42.67

>>112
これは。。
さっきのリゾマン買い取り業者が買うんじゃないか。ちょうど賃貸してるみたいだし。
１年くらいは取れるだろう。

**無責任な名無しさん** · 2020/09/10(木) 14:07:36.67

今の税制がいろんな産業の芽を潰してる
純利益に課税すべきで、いくら儲かるかわからない状況で施設に課税してたら
誰もリスクとらないよ

**無責任な名無しさん** · 2020/09/10(木) 14:17:00.22

>>115
今新規で開いても商売は長続きしないかもな。
病院の近くなら薬局とか店舗が必要な商売ができそうな気はするけど。
まあ安いだろうな。何回か流れたあと捨て値で誰か拾っていくんだろうな。

**無責任な名無しさん** · 2020/09/10(木) 14:39:18.52

>>117
未登記物件の処置問題は登記料を下げる事で改善が望めるし、
非農業従事者の農地取得問題と合わせて、
固定資産税の問題は改善してほしいな
昔は、金持ちがやたらアチコチの土地を買い占めないようにと言う意味もあったが今はそんな状況じゃないし

uz ◆bq94Vh60JQ · 2020/09/10(木) 15:01:32.75

>>112
> 横浜本庁に1万円マンション出たぞ＜令和01年(ケ)第581号＞
ざっと268万円だが、滞納350万円、遅延損害500万円、合わせて850万円だ//

ざっと１６，７年分（平成１５年１２月分　から　令和２年１月分）だが、
時効援用だと５年分だね、>>105, >>106の判決によれば。
それと、管理費等紹介先となってる法律事務所（pdfとして9/37頁目）、ちょっと気になるな。

**無責任な名無しさん** · 2020/09/10(木) 16:10:37.21

１１回目の出品ｗｗｗ
ワロタ
https://競売公売.com/auction/169453.html

**無責任な名無しさん** · 2020/09/10(木) 17:35:37.82

>>116
中間取得者でも滞納金から逃げられないって判決でてるから、資産のある個人法人は無理だろ。
一般社団法人も作って、そこでバンバン買い込むかｗ

**無責任な名無しさん** · 2020/09/10(木) 18:06:59.24

>>122
中間取得者は支払う必要ないって判決じゃなかったっけ。

uz ◆bq94Vh60JQ · 2020/09/10(木) 18:46:08.24

>>122 , >>123 > 中間取得者//
　　一部を転売している>>107について云ってるのなら、
中間取得者は存在しない、という前提の判決だよ。
転売されなかった部分（区分後の一〇一号室）については実際に、
被告の持物のママなんでしょ。

**無責任な名無しさん** · 2020/09/10(木) 19:23:18.40

>>122
＞中間取得者でも滞納金から逃げられない
は？
おかしいだろ
前所有者は払わなくていい現状なんだから
５年間隔で競売かけて永久に中間所有者状態にしとけばいいんだよｗ
悪法には悪法で対抗するｗ

**無責任な名無しさん** · 2020/09/10(木) 19:29:21.25

だいたい区分所有法は、管理側は怠慢かましていいけど、組員側はダメだみたいなアンバランスな悪法なんだよ
新所有者に前の持ち主の債務を負担させて当然みたいな考えは天誅を加えるべき

**無責任な名無しさん** · 2020/09/10(木) 19:34:59.17

回収できなかった管理側の無能さのツケをなぜ新所有者が全て払う必要があるのか？
管理側の落ち度を法的に問うべきなんだよ

**無責任な名無しさん** · 2020/09/10(木) 19:45:40.48

>>127
物件価値が残債を上回っていれば抵当権者にまず配当が回るから、管理組合が競売申し立てしてもそもそも手続が開始されないんだよ
そうやってオーバーローンの物件ができてしまう最大の原因は債権者なんだから、その分は債権者が被るべき
だかか、入札する側は管理費滞納分を見込んだ安い金額で入札すればいい話。それをわざわざ高値で落札してゴネるとか意味不明

**無責任な名無しさん** · 2020/09/10(木) 20:02:26.35

千葉のウエルシアの底地は賃料債権差押されてるから
申立債権者以外の競落人は旨くないよな　

**無責任な名無しさん** · 2020/09/10(木) 21:54:59.62

>>128
アホ
物件の市場価格に対して、滞納額が大きすぎるから問題になってる
マイナスの金額で入札（つまり競落者が支払うのではなく、受け取る）できるのか？ｗ
できるならその言い分はわかる

**無責任な名無しさん** · 2020/09/10(木) 22:02:40.51

”５００万くれるのなら所有権を自分の名義にしてもいい”
こういうレベルになってしまってる
管理の怠慢、無能のおかげでね
誰が悪いのかは明らかだろ

**無責任な名無しさん** · 2020/09/10(木) 22:21:21.63

>>128
59条競売ならいけるだろ

**無責任な名無しさん** · 2020/09/10(木) 22:23:26.82

管理組合ってそもそも所有者の集合体だぜw
管理の怠慢とかなんだよそれ。
そもそも区分所有法や特定承継人の概念ができた経緯から勉強しなおせ

**無責任な名無しさん** · 2020/09/11(金) 02:01:32.93

滞納が許されるのはせいぜい半年から１年まで
５年とか１０年放置するような管理組合、会社は氏んだほうがいい

**無責任な名無しさん** · 2020/09/11(金) 02:20:32.68

>>122
一般社団法人がいいのはなんで？

**無責任な名無しさん** · 2020/09/11(金) 05:50:34.03

３点セットで誰が抵当権を行使したのか判る？
０ｘ銀行とか

**無責任な名無しさん** · 2020/09/11(金) 07:02:35.98

>>135
設立費用がいちばん安いから。定款認証の印紙代もいらない。

**無責任な名無しさん** · 2020/09/11(金) 07:04:29.46

>>136
無理。オンラインで登記情報数百円で見られるんだから、そのくらいすべき。

**無責任な名無しさん** · 2020/09/11(金) 07:16:03.91

>>134
管理費滞納で裁判できるようになるのが、最短4ヶ月目。
一審の判決出るのが早くて4～5ヶ月後。
競売申し立てて、代金納付できるようになるのが現状だと最短10か月目以降。
普通は1年以上かかっている。

半年や1年じゃ制度的にどうやったって無理難題。

**無責任な名無しさん** · 2020/09/11(金) 09:22:53.14

千葉のウエルシアの底地は賃料債権差押されてるから
申立債権者以外の競落人は旨くないよな　
千葉のウエルシアの底地は賃料債権差押されてるから
申立債権者以外の競落人は旨くないよな　　

uz ◆bq94Vh60JQ · 2020/09/11(金) 13:12:03.79

>>128
> そうやってオーバーローンの物件ができてしまう最大の原因は債権者なんだから、その分は債権者が被るべき
だかか、入札する側は管理費滞納分を見込んだ安い金額で入札すればいい話。
それをわざわざ高値で落札してゴネるとか意味不明//
　　で、滞納者の債務でしかない管理費が、買受人に付け替えられてしまう事を、どうお考えで？
というか、その教科書的な云い草を吹聴したアホは、それをどう考えたんでしょうね。
むろん、他人の債務を別の者にする事なんか出来ないので、特定承継人なんて概念を引っ張り出して、
いい加減な決まりとして作り出されたのが、区分所有法８条な訳だが。

で、そのいい加減な決まりに引っ掛かってしまったのが、>>107 の被告という事だ。
http://kanrikyo.or.jp/oyakudachi/pdf/vol8_05.pdf
> 被告は、平成八年七月二四日、二〇〇号室を、訴外FS及びFHに対し売り渡した//
　　ここで引っ掛かってしまって、特定承継人ではない、ということになってしまった。

**無責任な名無しさん** · 2020/09/11(金) 14:16:06.17

>>137
合同会社の方が安そうだけど

**無責任な名無しさん** · 2020/09/11(金) 15:23:25.97

>>142
登録免許税は一緒。合同会社は定款認証の印紙代が5万必要。
ただし電子定款の申請が自分でできるなら費用は一緒。
合同会社は一人で、一社は二人必要。

**無責任な名無しさん** · 2020/09/11(金) 15:38:29.84

区分所有法８条
前条第1項に規定する債権は、債務者たる区分所有者の特定承継人に対しても行うことができる。

これを履き違えてるアホが多すぎ
管理組合が適切な債権回収を行わず、放置したものについてはこの限りではないんだよ

**無責任な名無しさん** · 2020/09/11(金) 16:03:31.88

>>144
それ、どこの国の法律でそう規定されてるの？

**無責任な名無しさん** · 2020/09/11(金) 16:36:32.06

区分所有法８条
前条第1項に規定する債権は、債務者たる区分所有者の特定承継人に対しても行うことができる
ただし管理組合が適切な債権回収を行わず、放置したものについてはこの限りではない

**無責任な名無しさん** · 2020/09/11(金) 17:22:11.90

>>143
一社は作ったことないけど、定款認証に5万いるみたいだよ。

合同会社は、用意したのは代表者印章と代表者個人の印鑑証明くらいで、
マイナンバーカードで電子署名して6万円だけ払った覚えがある

**無責任な名無しさん** · 2020/09/11(金) 17:38:30.70

>>147
定款の印紙代と認証代は別物。
電子定款で認証するなら費用は一緒。それは書いた。
紙の定款で認証するなら、一社は印紙代不要、合同会社は印紙代が必要。

**無責任な名無しさん** · 2020/09/11(金) 17:43:15.69

ごめん合同会社は定款認証費用いらなかったね。
電子申請できるんなら、合同会社が安いね。

**無責任な名無しさん** · 2020/09/11(金) 17:52:49.69

ただ非営利型の一社だと、収益事業しなけりゃ課税されない。

**無責任な名無しさん** · 2020/09/11(金) 18:23:21.97

>>150
そうなんだよね。
なにやればいい？

**無責任な名無しさん** · 2020/09/11(金) 18:49:21.76

>>130
それは問題じゃない。
マイナスなら入札しなければいいだけ。管理組合が８千円で競落して自ら滞納管理費を負担するのもアリだし、そのまま放置したっていい

>>128
59条競売って認められる要件がまだ明確になってないからな
債務名義による競売申し立てをして、それでオーバーローンで不開始にならないと進めないんじゃないの？
あれって実は凄く重い条文だよ。個人の財産権に制限かけるわけだから、その分簡単にはできないようになってるし
管理費滞納で債務名義を取って競売申し立てというのと訳が違う

>>134
許すも許さないも、結局は滞納者次第だからな
管理費は払わずにローンだけ払ってればどうしようもない。
債務名義を取るのは簡単だけど、それを金に換える方法はほとんど無い

**無責任な名無しさん** · 2020/09/11(金) 20:19:40.58

＞管理費は払わずにローンだけ払ってればどうしようもない
だから、そんな滞納管理費を新所有者に負担させる８条は無効なんだよ

**無責任な名無しさん** · 2020/09/11(金) 20:21:15.31

こんなとこで、どんなにわめいたって無効になんかならんボケ

**無責任な名無しさん** · 2020/09/11(金) 20:28:01.05

＞マイナスなら入札しなければいいだけ
だから捌けない物件が山ほどできてるんだろ
不良在庫うみだす原因になってる法律が悪くないとでも思ってるのか？
この辺の感覚が健全な業界とは明らかに違う
もし車業界なら一瞬で改定されるよ

**無責任な名無しさん** · 2020/09/11(金) 20:32:58.03

>>154
そうかなｗ
これから大量に競売物件が出る
捌けないのが大量に残ったらなんらかの措置をとる
滞納時効１年にすれば大部分処分できるよ

**無責任な名無しさん** · 2020/09/11(金) 21:24:01.56

>>156
今の倍になったって10年前の水準にならないのに、
大量に出てきてやっと元に戻る程度だよ。

**無責任な名無しさん** · 2020/09/11(金) 21:55:00.87

そもそも我々が目に出来る資料は氷山の一角で、管理組合が取り損なった例なんて山ほどあるよ
誰かがバックレた分は残りの住民が応分の損になるわけで、
あんま多いと会計報告で揉めるし、じゃあ俺も払わんとか言い出して収集つかなくなる
だから俺は基本、マンションに住んでるがマンションは入札せん

**無責任な名無しさん** · 2020/09/11(金) 22:03:23.01

入札出来そうな物件ないや。

**無責任な名無しさん** · 2020/09/12(土) 01:12:53.23

前に管理費滞納した物件落札して全額支払ったら、払った額の半分くらいだけど破産管財人から振り込まれてた
なぜか得した気分になったわ

**無責任な名無しさん** · 2020/09/12(土) 01:28:10.91

>>155
不良在庫とか、捌けない物件とか何の話？
申立した債権者が自己競落して滞納分も払えばそれで終わりなんだけどな

**無責任な名無しさん** · 2020/09/12(土) 03:57:22.73

暴力団員に該当しない陳述書ｗｗｗ
ワロタ

**無責任な名無しさん** · 2020/09/12(土) 03:59:49.68

まあ競売をシノギにしてる組が多いんだろうな
ここにかきこんでる奴も頭悪いチンピラみたいなのが多いし

**無責任な名無しさん** · 2020/09/12(土) 04:03:19.08

＞捌けない物件
１万で買い手がつかないのがあるだろ
少しは頭使えよ、ゴミ

**無責任な名無しさん** · 2020/09/12(土) 04:17:47.57

おおかた管理会社もどこかのフロント企業なんだろ
あきらかにボッタクリ体質ｗ
リゾートマンションの管理会社はあきらかにスジ者がやってるところあるな

**無責任な名無しさん** · 2020/09/12(土) 08:39:24.07

リゾマンの管理はなぁｗ
クワバラクワバラ

**無責任な名無しさん** · 2020/09/12(土) 08:40:43.13

>>162-163
警察に調査嘱託する関係で予納金が高くなったんだよね
最近落としたのあるんで、幾らかかってるのか記録見てみるかな

**無責任な名無しさん** · 2020/09/12(土) 08:42:19.77

調査嘱託の関係で売却許可決定から確定まで
東京は1週間から3週間に延びてる
他所は2週間のところもあるけど

**無責任な名無しさん** · 2020/09/12(土) 08:42:37.72

間違えた、開札から売却許可決定までだったわｗ

**無責任な名無しさん** · 2020/09/12(土) 10:11:36.45

>>165
どこ？

**無責任な名無しさん** · 2020/09/12(土) 12:28:39.39

>>170
殆ど
普通のマンションにもそれっぽいの多いよ
ヤクザのシノギも色々締め付けでタイヘンやなあ

**無責任な名無しさん** · 2020/09/12(土) 12:33:40.35

ちなみにウチのマンション、
管理会社から積立金が足りなくなるから倍以上に増額しないとダメと言ってきた
今の積み立てじゃ、足りないときは一括で1軒あたりウン百万払ってもらう、
払えなければ、しかる所から借りてでも払ってもらうときた
解りやすいだろ

**無責任な名無しさん** · 2020/09/12(土) 12:58:38.79

頭にウジわいてるのかな？
管理会社に前に管理組合員（居住者）がアホばかりだから、そうなるんだよw

**無責任な名無しさん** · 2020/09/12(土) 15:34:38.92

>>162
まあザル法なんだけどなｗ
カタギの奴に金出して買わせればいい

**無責任な名無しさん** · 2020/09/12(土) 15:42:34.20

>>172
＞払えなければ、しかる所から借りてでも払ってもらう
ｗｗｗｗｗｗｗ
ヤクザマンションｗ

**無責任な名無しさん** · 2020/09/12(土) 19:31:19.49

うちのマンションは理事にビルメンの人がいるので、変なことには
ならないんだけど、値段はあんま叩かない人なんだよな。

**無責任な名無しさん** · 2020/09/12(土) 22:58:53.16

>>174
それがもう十分余計な手間なんだよね。
いちいち用意しなきゃならんし、下手すりゃ取られっぱなしになることだってある。
追っかけて見つけ出して制裁するのも手間だし費用もかかるんだよ。うっかり死なせてしまったら余計なリスクだし。
十分抑止力になってると思うけどね。

**無責任な名無しさん** · 2020/09/12(土) 23:00:40.31

>>172間違えた。

正
>>174

競売中の不動産について 強制執行29件目

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