発信者情報開示請求照会書届いた人の相談スレ45
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
このスレッドはプロバイダから「発信者情報開示に係る意見照会書」が届いた人の相談スレです。
ネットの書き込みに対する開示請求関連の相談もここでどうぞ。
前スレ
発信者情報開示請求照会書届いた人の相談スレ44
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1583304084/
避難所
発信者情報開示請求照会書届いた人の相談スレinしたらば
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/25266/1575373950/l30 「これを見に来た」「したらばに誘導する」「許すな」「事実の羅列」「どうごまかしても過去ログはうそつかない」という特徴的なワードが全て一致してしまい自演バレするしたらば荒らしの本宣伝業者
前々スレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1582120511/19
19 無責任な名無しさん sage 2020/02/20(木) 05:27:35.83 ID:QTHvNBpu
15-16
これを見に来た
したらばに誘導するフライングスレ建て魔(=テンプレ捏造荒らし)を許すな
ID:RfzXBhjaは正体がばれて焦ってる荒らし本人か?
16は事実の羅列でしかないぞ?
どうごまかしても過去ログは嘘つかないんだよなあ
前スレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1583304084/23
23 無責任な名無しさん sage 2020/03/04(水) 16:46:03.31 ID:IJ2is/bn
18-19
これを見に来た
したらばに誘導するしたらば管理人(=テンプレ捏造スレ建て荒らし)の1を絶対に許すな
不自然な単発ID軍団(=IDコロコロ自演の常習犯でもある1)が火消しに来るだろうが
19は事実の羅列でしかない
どうごまかしても過去ログは嘘つかないし逃げられないぞ
本スレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1584245820/28
28 無責任な名無しさん sage 2020/03/15(日) 15:38:04.48 ID:qyE7t3nF
これを見に来た
したらばに誘導するしたらば管理人(=テンプレ捏造スレ建て荒らし)の1を絶対に許すな
不自然な単発ID軍団(=IDコロコロ自演の常習犯でもある>>1)が火消しに来るだろうが
26は事実の羅列でしかない
どうごまかしても過去ログは嘘つかないし逃げられない >>26から逃げ続けてる>>1の方がよっぽど問題だと思うのは俺だけか?
どうせID:Cl8q7Ibjは、火消しに来た>>1のIDコロコロだろうから
のらりくらり逃げるんだろうけどさ
そうやって火消しすればするほど
【>>26をつっこまれると都合が悪い】ことの証拠に見える
火消し甘いぞ いや、>>26自体テンプレで否定されてますし……
そんなことより前スレで「>>1乙するのはおかしい!」とか言ってるのいたんだけど
932 無責任な名無しさん sage 2020/03/15(日) 15:45:45.44 ID:IcHn6/3p
916
おまえいっつも「スレ立て乙」と言うためだけに出てくるのな
ワッチョイなしでスレ立てする馬鹿の
IDコロコロ自演か?
ちなみに、前スレでもたくさんいた
なぜかスレ立てと同時に現れ「>>1乙」とだけ言って去っていく不思議な人たちはこちら
ID:qtziP822
ID:JK/hn0Xu
ID:+dW4H8ca
ID:MVguZpSZ
偶然かなw
意味不明すぎてめっちゃキモない?
>>1乙レスでこんなキレる人普通いる? >>31
ほんとは僕が立てるはずだったスレが誰かに勝手に立てられて>>1乙って言ってもらえなくなった!!くやしい〜!!
て事かと そんなん言われても前スレが埋まりかけてたからとりあえず立てただけだし・・・・マジで怖いんだけど何なのこの流れ いちおつブチギレガイジはさすがに草
>>33
このスレ前からキチガイいるんだよあんま気にすんな
新スレ立ててくれてありがとな >>32
前レス932のこれに
慌てて反応してる時点でしらじらしいわ
図星だったからだろ?慌てて火消しした理由を教えてくれや
ID:Cl8q7Ibj出てこーい
IDコロコロ転生してなきゃ出てこれるよな
932 無責任な名無しさん sage 2020/03/15(日) 15:45:45.44 ID:IcHn6/3p
>>916
おまえいっつも「スレ立て乙」と言うためだけに出てくるのな
ワッチョイなしでスレ立てする馬鹿の
IDコロコロ自演か?
ちなみに、前スレでもたくさんいた
なぜかスレ立てと同時に現れ「>>1乙」とだけ言って去っていく不思議な人たちはこちら
ID:qtziP822
http://hissi.org/read.php/shikaku/20200304/cXR6aVA4MjI.html
ID:JK/hn0Xu
http://hissi.org/read.php/shikaku/20200304/SksvaG4wWHU.html
ID:+dW4H8ca
http://hissi.org/read.php/shikaku/20200304/K2RXNEg4Y2E.html
ID:MVguZpSZ
http://hissi.org/read.php/shikaku/20200304/TVZndVpwU1o.html
偶然かなw 単発IDコロコロ荒らししているのが誰なのか、また自分から正体をバラしていくのか(呆れ)
>>1は、よほど焦っているようですね
そして相変わらず、私の26だけは見て見ぬフリですか?なぜ26だけ見ないフリなのでしょうか
前スレと同じ墓穴を掘ってますね
おかげで逆に>>26の「答え合わせ」になったかと思います
スレ住民のみなさんは、このしたらば管理人の姑息な罠に騙されないよう注意してくださいね
請求者のデマに騙されないようお気をつけて ほんと、この10スレぐらい、開示請求者側がスレ立てして請求者側に都合が良いような書き込みばかりで、本当にこのスレは変わってしまったよ。
まあ、おれは、このスレが一桁の頃に、このスレのおかげで開示されずに済んだ口だから、時々被請求者の質問に答えていたが、最近はめちゃくちゃな回答ばかりで俺の回答を目立たなくしてしまう。
本当に酷いもんだよ。 >>38
もしかしてたまに照会書とか来て
不安に思ってたり眠れなくなったって人に
落ち着け、大丈夫だとかの言葉かけてくれてる
人ですか? 開示側がスレ立てしているって話、うっかり信じそうになるけど
でもどこにもソースがないんだよね…… えっ、いつの間に俺が開示請求する側になったんだ?
普通に相談する人と話を聞いてアドバイスする人ばっかりで、たまに変なコピペ貼って開示請求者の陰謀とか言い出す人はいたけど、そんな変なスレでもなかったろ。
それに本当に必要な情報ならテンプレにしっかりまとめてあるし、あるいはしたらばに書き込んでログを残しておくのもいいし、何にしろそんな悲観的になる理由がよく分からない。
何なら自分で都合のいい新スレを立ててみては?5chは重複スレの存在を許可してるはずだよ。ローカルルールに目を通してみて。 >>40
>>26にそのソースがあるわけだが
見逃してるのか
それとも、わざとすっとぼけてる>>1のIDコロコロ自演かな >>42
>>26は単なる因縁、因縁には釈明とは使わないから気をつけよう。
26に関してはテンプレで否定済み、と何度も言われているね。見逃してるのかな、それともわざとすっとぼけてる業者のIDコロコロ自演かな。
いずれにせよあなたはどんどん追い詰められているよ。その因縁はもう使い物にならない。 >>44
そんなことで開示が通るなら、いろんな社会問題が解決してそう 署名はないだろ
書き込みが一件と10件ならヤバさも違う? >>26に補足
このスレ主はしたらば管理人=請求者側の人間
http://hissi.org/read.php/shikaku/20191213/VFM0eVZELzU.html
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1575127181/111-
だから、請求者側の書き込みを勝手にOKにし、請求者に不利になる本を紹介されると発狂してIDコロコロ自演する
>>38
同感。スレ本来のテンプレの跡形もない
テンプレ改変といいアマゾン捏造といい、したらば管理人はIDコロコロで複数人を演じて捏造ばかりする
自作自演がバレた荒らしが勝手にテンプレ改変した証拠は↓この頃からある
発信者情報開示請求照会書届いた後の相談スレ 7
https://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1437368757/
荒らしが自作自演して嘘情報を広めようとするが、スレ住人たちに自作自演をみやぶられる
↓
発信者情報開示請求照会書届いた後の相談スレ 8
https://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1444947667/
誰かが高速で次スレを立て、「自作自演と書くな!」と勝手にテンプレ改変をする >>18
開示されてないならいいでしょ
開示されてから心配したら?
それとも弁護士頼んで削除してもらうか 開示されてから訴訟ってどれくらいでなるんだろうか
自分は開示されて1ヶ月くらいたつけど、音沙汰はなし
書き込みが多いとその分相手の準備にも時間かかるのかな? >>48
リンク全部踏んで確認させてもらったけど
「嘘情報を広めようとして見破られ」た形跡とかどこにも存在しないんですけど………
というよりスレ後ろの番号が7とか8ってめちゃめちゃ昔じゃない?今もう45スレ目だよ
そんな昔の話を持ち出されても正直困るよ、法律だって不変のままでは決してないんだから それからこれはどういうことなのか説明してほしい
「これを見に来た」「したらばに誘導する」「許すな」「事実の羅列」「どうごまかしても過去ログはうそつかない」という特徴的なワードが全て一致しているようだけど
これは自演と見ていいんだよね?自演じゃないならどうして赤の他人がここまで特徴的な文章になるの?理由を教えてほしい
前々スレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1582120511/19
19 無責任な名無しさん sage 2020/02/20(木) 05:27:35.83 ID:QTHvNBpu
15-16
これを見に来た
したらばに誘導するフライングスレ建て魔(=テンプレ捏造荒らし)を許すな
ID:RfzXBhjaは正体がばれて焦ってる荒らし本人か?
16は事実の羅列でしかないぞ?
どうごまかしても過去ログは嘘つかないんだよなあ
前スレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1583304084/23
23 無責任な名無しさん sage 2020/03/04(水) 16:46:03.31 ID:IJ2is/bn
18-19
これを見に来た
したらばに誘導するしたらば管理人(=テンプレ捏造スレ建て荒らし)の1を絶対に許すな
不自然な単発ID軍団(=IDコロコロ自演の常習犯でもある1)が火消しに来るだろうが
19は事実の羅列でしかない
どうごまかしても過去ログは嘘つかないし逃げられないぞ
本スレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1584245820/28
28 無責任な名無しさん sage 2020/03/15(日) 15:38:04.48 ID:qyE7t3nF
これを見に来た
したらばに誘導するしたらば管理人(=テンプレ捏造スレ建て荒らし)の1を絶対に許すな
不自然な単発ID軍団(=IDコロコロ自演の常習犯でもある>>1)が火消しに来るだろうが
26は事実の羅列でしかない
どうごまかしても過去ログは嘘つかないし逃げられない それから次に前スレで「>>1乙するのはおかしい!」と言ったことについて釈明してほしい
932 無責任な名無しさん sage 2020/03/15(日) 15:45:45.44 ID:IcHn6/3p
916
おまえいっつも「スレ立て乙」と言うためだけに出てくるのな
ワッチョイなしでスレ立てする馬鹿の
IDコロコロ自演か?
ちなみに、前スレでもたくさんいた
なぜかスレ立てと同時に現れ「>>1乙」とだけ言って去っていく不思議な人たちはこちら
ID:qtziP822
ID:JK/hn0Xu
ID:+dW4H8ca
ID:MVguZpSZ
偶然かなw
>>1乙しただけで普通ここまでキレないよね?
これ何が言いたいの?明白に荒らし目当てにしか見えなくてゾッとする 開示されてから訴訟ってどれくらいでなるんだろうか
自分は開示されて1ヶ月くらいたつけど、今のところ音沙汰はなし
書き込みが多いとその分相手の準備にも時間かかるのかな?
それとも4月の法律改正まで待ってるのだろうか? 原告が時効まで粘ることはまずないから
(もっと証拠を増やしてって人も中にはいるが、その間にログが消えないよう別途ログ保全の裁判したりと余計に金がかかる)
4月には仕掛けてくると思うけどね
法改正もあるし 49さん、
返信ありがとう、いや最近の相手の受け取り方次第の名誉毀損の拡大解釈がさ…
これだと文面ではノリツッコミや自虐こんなのも相手次第では腹が立つでやばいよな。
スレッド自体丸ごと開示ってあるんですか? ありがとう、その人のスレッドが立つ位でコメントが半年前後千個からある中でそれ拾わるとはなって思うし自分贔屓じゃないけど大丈夫とは思うし万が一拾われるなら丸ごと開示かな、でもそれなら他にも悪質なのは明白にいるし前後の流れ個人名も中傷なし。
でも弁護士に相談する、俺は気にするタイプの割に夜の知り合いが少しいる、だから余計に割れた時は洒落ならん。
返信くれた人皆ありがとう、俺はコメントすらもう他でしない、誉めてても嫌味に取られる拡大解釈もこれからありそうだ。
大阪なんだが弁護士ネット関係で評判ナイスな所ありますか?削除してもらう。 ID真っ赤で連続投稿してる馬鹿
天然なのか荒らし目的なのか知らんが、中身のない連続投稿は迷惑だ
1レスにまとめてから書け
それができないなら他所でやれ
それこそ、荒らし同士>>1のしたらばでやればいいんじゃないか?俺は御免こうむるが >>54
開示され一月後に内容証明
さらに半年後に裁判所から損賠の訴状きた
示談も損賠訴訟もその都度やりますかどうしますか、それでは示談交渉着手金の振込をいついつまでお願いしますとかのやりとりあるから時間かかると思う
住民票の取得もあるだろうし
さらに4月は裁判官らの異動時期だから弁護士も提訴のタイミング考えてるのかも 開示されてからすぐに裁判とか示談交渉とかに
なると思ってたけどかなり時間かかるんだね >>62
ありがとうございます
内容証明から訴状までの間は、示談交渉していたということでしょうか?
ふつう示談交渉にどれくらい期間かかりますか? ぶっちゃけ4月まで待つ意味がない
例の法改正もいまの判決でも有効だし >>64
示談はしていません
裁判の判決に従いますと文書で回答
あちらからはその後返信も電話もなく半年後に訴状がきました >>66
訴状が来た後の流れってどんな感じですか? 開示請求する側は、レスを選定する?それともスレッド丸ごと? >>18
実際、裁判しないと分からないよ
絶対開示というのも有り得ないし
絶対非開示とも言えない
裁判官や回答の仕方で判決が変わるレベルの話
開示請求はそんなもん
問題は、その先の損害賠償請求で
その場合は、原告が請求額に見合う損害額を
きちんと提示しないといけないから
裁判すると、実際の賠償金額は微々たるものになりがち
で、原告が大赤字でもめるパターン… 請求者が非常識ババア言われただけで開示成功したら刑事告訴するつもりらしいが、
掲示板にもSNSにもその請求者の個人情報1ミクロンも出てないし告訴状出してもほぼ受理されないと思っていいかな?
請求者を馬鹿にした書き込みだけで写真や実名出されたり脅迫めいた書き込みは一切ない ここは「発信者情報開示請求照会書が届いた人の相談スレ」な?
届いてから出直しな
もっともそんな様子じゃ天地がひっくり返っても届くことはないよ。ビビり過ぎ
それでも不安なら清水弁護士でも雇いな。1円だってとれやしないから
川上量生さん、盛大に批評されてムカついても裁判起こしても1円の名誉毀損も勝ち取れず : やまもといちろう
https://lineblog.me/yamamotoichiro/archives/13248908.html
https://i.imgur.com/FxoCDXr.jpg >>59
そんなに気にしてるなら早めに弁護士に頼んで削除してもらったほうがいいかも 別に訴状来てもむしろ嬉しかったわ
自分のオナニー書き込みを裁判所の人とか弁護士が何度も読むのかと思うと優越感に浸ったね >>71
>>1
>ネットの書き込みに対する開示請求関連の相談もここでどうぞ 2018年の秋に爆サイ書き込み、これは逃げ切りかな? 書き込みの内容によるかな。
開示されて訴訟になっても、判例に従うで
とられても30万くらいだ。
向こうが大赤字なら、メシウマだろ? ありがとう
いや、怖い人だから個人情報ばれたくないんだ。本名や誹謗なし。ただ前のコメントの流れでその強○のワードが何件か先に出てたんだ、それで質問の書き込みした。
2019年の9月前後かな、逃げ切りいつまで考えればいいかな? 爆サイのログ保存期間がわからない、知らないからなんとも言えない。
ただ、しょせん民事だし、向こうが脅迫や強要があれば
それこそ、刑事的事件になる。相手は小者だと思うから
民事訴訟の判決を持って警察に行けばいい。 >>77
他の人も同じようなことを書いてるならいちいち開示しないとは思うけどね
開示もただじゃないんだよ
25万プラス着手金で45万くらいかかるし 強姦したの?って聴いただけで
確定では書いてないし
万が一開示されたとしても
訴訟まではいかないんじゃないかな 強●したの?って聞いただけで
確定して書いたわけじゃないから
大丈夫じゃないかな 自分は訴状来たの実はちょっと嬉しかった
弁護士とか裁判官とか自分のオナ●●文章をしつこく読むのかと思うと興奮したよ
もともと自分の書いた文章を人が読むのかと思うと興奮するから 意味わからん高額が書いてある恐喝内容証明をマスコミに取り上げてもらうよ 返信ありがとう
俺も少しびびり過ぎてた、しかも強○のワードは前コメの流れからポンポンと来ててその一つに、何人強○してきたんだ、と書いた。
名指しもしてないし、強○した奴でこんな有名なやつがいた!なんて前にコメントがあったんだ、そんな飛んでる奴は←(これは書いてない)何人強✖してきんだ、と書いた。
そしてこれをこのスレで相談すると、大体が開示もされない、されたとしても訴訟までは0に近いという意見とそれは照会書くるパターンとの意見二つあって分からん。
書き込みは半年位前かな 開示もタダじゃない、分かるよ。
でもまとめて何件とか、スレッド丸ごと一斉開示というのもあるんですよね?
それの網にかかるかな?
いや、それならもっと悪質なコメントやレスを弁護士と相談して選抜しそうなもんだが。 因みに開示請求された人は、5ちゃん?爆サイ?書込みからその後どれ位経て書面来ましたか?連投ですいません。 >>78
この本に爆サイの判例が書いてある
爆サイだけじゃなくSNS・掲示板別に立ち回りの仕方が書いてあるから便利だぞ
『インターネットにおける誹謗中傷法的対策マニュアル(第3版)』
https://books.j-cast.com/2019/11/10010153.html >>87の本も次スレからテンプレ入れて良さそうだな
「業者がしつこく宣伝するデマ本である」ということで デマ本の宣伝してるやつってさ、相談者の質問には一切答えずに「この本を読めばわかる」と本の宣伝だけしていくのが悪質だよね。
しかも実際に騙されて買ってしまった人はみんな「知りたいことが書いてなかった」と嘆いてる。
>>84
そんなにそのワードが出てる人なら大丈夫でしょ
そうとうな金持ちならともかく
開示だってただじゃないし
いちいち開示してたらそうとうな額になるし
それにそれが事実だとしたら汚点を広げることにもなるからな >>85
開示されても訴訟になるわけじゃないからほっておいて大丈夫でしょ
もし訴訟になっても反訴すればいいし 開示された書き込みの数と賠償金額って比例するもの?
一件なら30万とかでも書き込みが5件あると150万までいくとかある? 書き込み回数と慰謝料は必ずしも比例しない
心象は悪くなるだろうがね
https://i.imgur.com/nQ1DpoN.jpg 【要注意】
>>96のスクリーンショットは捏造されたものであり、このようなページは実在しません
画像の明度と彩度、それから色相をいじってやることでコラージュした痕が浮かんできます
真ん中から下が明らかに後から貼り付けられたものです
デマサイトに誘導する悪質な業者にお気をつけください
https://imgur.com/8sDBG9l.png 田島さんも名誉感情で30万の慰謝料とかだったよね
あれも書き込み件数多かったのかな? 何いってんだこのバカ
>>96に出てるURLをパソコンでもスマホでも打ち込めば同じ画面がでてくるわ
いったい何をもってデマサイト認定してんだ
デマ書いてるのはおまえの方だろ
荒らしは消えろ だからその>>96のスクショには捏造痕があるって話をしてるんだけど分からないの? 裁判になるとどれくらいかかるもの?
一年かかるっていう人もいれば、田島さんみたいにすぐ終わっちゃう人もいる
その差はなんなんだろ?
書き込み件数が多ければそれだけ争う部分が増えるから時間かかりますか? >>103
それは自分次第
>>103さんが主張する事が無くなれば次は判決だからね。
自分が言い続ける限り長引く。 >>104
ということは、例えば10件の書き込みについて名誉毀損で訴えられて、
最初に10件分全部反論するとすぐに終わる可能性もあるということですか? >>105
早めに決着はつけられるだろうけど反論せずに判決にもちこむのはおすすめしない >>106
そう
自分の反論が終われば裁判も終わり。 バカアホチビブスの一般悪口程度を
書き込んだ反論って通じるもの? 例の本を、こんな掲示板で宣伝するなんて
よっぽど売れてないのだろうな?
書いたヤツって、どこの大学? >>109
バカアホで裁判中だが俺が委任した弁護士はガンガン反論してるよ 被告でだいぶお世話になったんですが
示談金が150万と言われてるそうでそれで示談しちゃってくれと言われています
正直私は高いと思っているのですが親がそれでいいと言っています
みなさんなら示談を了承しますか?示談しないなら依頼をやめさせてもらうと言われています
事務所長の人はかなり高圧的な人で私は嫌いなんですが担当の先生はかなりお世話になったと思っています
親は言いなりという感じです 事務所長の人は一切こちらの言い分や反論は聞いてくれません
ただ担当の先生にはだいぶ聞いてもらいましたが事務所長の先生からは早く示談で終わらせちゃってくれと言われてるみたいです 払えるなら示談で終わっていい
第一お前の金じゃないんだろ? 自分の金ではないんですが
そこまで払う必要がないと思ってて納得行っていません
親は払うと言って聞かないです
このまま終わるのかどうかも正直あまり信用できなくて
また請求とか難癖つけてくるんじゃないかと心配です
弁護士なんですが詐欺師っぽい感じもしてあまり信用できません >>116
親が無能のお前のケツ拭いてくれるんだから黙っとけば? 親が〜シリーズはいつもの奴の釣りのバリエーションだろうになぜマジレスしてしまうのか まぁ、考え方によっては成功報酬より相手方に払う方が多くなるというのでいいのかもしれませんが
そこまで払う金額ではないという気持ちも強いです 質問します。
爆サイなんですが、スレッドを削除されました。
Facebookの話題のを検索ヒント教えたのと。その人が批判されてる写真を削除したのを書き込みしました。
これも開示請求されますか?
スレッドは弁護士絡まないとなかなか削除できないと聞きました。
Facebookは名前も出てるけど、それは書いていません。個人情報自ら晒して、公開も全てに見れるようにしている人です。
どうなるか分かる方いらっしゃれば、アドバイスお願いします。 やっぱり悩んだ末、示談了承することにしました
担当弁護士さんにお世話になったのと
親がそれでお願いしたいと言ってるので今回はそれであきらめます でもまだ気持ちが揺れています
別に依頼を断られたら別の弁護士さんにお願いしたほうがいいんではないかという気持ちも強くて
まだ悩んで結論は出ていません >>120
開示は最近かなりガバガバ
そのスレは専スレですか?
前後の書き込みやスレの流れでその本人が特定される場合は開示されます >>124
地域雑談です。
プロバイダの名前が旦那なんで困っています。
プロバイダから連絡きたら、私が書いたと言えば旦那には迷惑かかりませんか?
お金もなく、裁判になれば弁護士なしのお覚悟はあります。
ちなみに最初にヒント書いた人は別人がいてスクリューはしています。
旦那が光の契約者だから、それだけが心配です。
裁判になれば、こちらも言い分はあるので。傷付けたのは反省しています。
IP開示したら、次ぎはプロバイダだから、そこが心配なんです。
スレッド削除だけで様子見とかはないですか?流れで私だとはわかると思います。
支離滅裂すみません やっぱり親がそれでいいと言って聞かないため、やむを得ず示談了承しようかと思っています
不満はありますが、親からの嫌がらせもひどく仕方がないかなと 言っとくけど示談は余計に金ふんだくられるから極力避けたほうがいいよ
示談ってつまりは「裁判はやめてやるから金多めによこせ」ってことだから
示談となると2〜300万ふっかけてくる人が多いがこっちから示談拒否してあえて裁判沙汰にしておけば50万で済むケースもある
もちろん裁判するぐらいなら多めに金払っていいというのであれば引き止めはしない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています