交通事故相談@法律板 真100
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
相談者はテンプレを埋めること
【お名前】
捨てハン、または最初のレス番でOKです。
【事故日・時間帯】
大体でOKです。事故からのおおまかな経過時間、昼・夜・夕方・未明など。晴・曇・雨・霧などの気象条件も。
【車両等】
バイク・車・歩行者・自転車など、相手とあなたの車両等の状況。未成年者、高齢者などいればそれも。
【警察への届出の有無と処理】
警察に届けは済んでいるか？扱いは物損事故か？人身事故か？
【保険の加入状況】
相手とあなたの自動車保険の加入状況は？自賠責・任意保険の有無(必須) 車両保険・人身傷害(省略可)
【怪我人の有無と程度】
怪我人がいれば、相手とあなたの怪我の状況・程度を分かる範囲で。
【車両等の損壊状況】
車両が壊れていれば、双方の車両の状況・程度を分かる範囲で。
【現場の状況】
交差点か否か？車線構成・道路幅員、信号の有無と制御状況、交通規制の有無と状況など、必要な範囲で。
【で、何を相談したいか？】
過失割合・交渉方法など、何を相談したいかを教えてください。
▼前スレ
交通事故相談@法律板 98
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1551866094/
交通事故相談@法律板 97
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1546589322/
交通事故相談@法律板 96
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1542777358/
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
交通事故相談@法律板 真99
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1554363783/ ワ有になっていないみたいです。
誰かワ有立て方分かる人、申し訳ないですが立て直して誘導して下さい。
それを見届けたらこのレス削除します。 ありがとうございます。
スレ立て初心者なものでかたじけない。
某スレpart２でレスバしてるような変な人が来ないといいのだけど…
その時こそはここ閉鎖して、ワ有作って避難しましょう。 【名前】
4
【事故日・時間帯】
2019年11月
【車両等】
相手 2トン車、私 普通乗用車
【警察への届出の有無と処理】
届け済、人身事故
【保険の加入状況】
相手 自賠責・任意、私 自賠責・任意
【怪我人の有無と程度】
私（頚椎捻挫、腰椎捻挫）
【車両等の損壊状況】
どちらもバンパー破損、フレームは無事
【現場の状況】
片側一車線を信号待ちしてたところを
後ろから追突された（私の過失なし）
【で、何を相談したいか？】
2019年11月からムチウチで通院中です。
保険屋が打ち切りを匂わしてきていますが
まだ痛みが強いため通院継続したいと思います。
主治医は継続通院について了承済み。
保険屋との交渉アドバイス、弁護士特約を
使うタイミングについて教えてください。
レントゲンのみしか撮ってないため次回
MRIを撮ってもらいたいと主治医に依頼する。
その状況を保険屋に報告し継続通院する。
さらに強いプレッシャーを感じたら弁護士に相談。
このように考えていますがいかがでしょうか？ 同じ追突むち打ちだけど弁特すぐ使ったよ
治療や生活、各手続きとか今後どう動けばとか色々心配だったけど使ったら気持ちが楽になって治療に専念できた
わからないことも教えてくれるしネットであれこれ調べて時間浪費して悶々するよりいいよ 損保とかめんどくさいんだからさっさと弁護士つけろ
打ち切られてもちゃんと回収してくれるから 事故から２か月後のMRI撮影って結構時すでに・・・かな？ たいしたことないむちうちみたいだからMRI 別に
いらないでしょ 質問の主旨から外れて興味本意でごめんなんだけど
相手方保険会社って損○ジャ○ン？ 通院は整形でいいのかな
通院の頻度によるが自賠内だし3ヶ月はみてよって言う
慰謝料稼ぎじゃないよね 正義マンうぜー 医者が終わりっていうまで
面倒じゃなきゃ通えばいいんだよ でもさ、過去ROMしてて感じたのは(自分のケガはむち打ちじゃなかったから、その人達の気持ち知らないけと)ムチウチにも大なり小なりあるじゃん？
ほんの軽い症状で『一応受診した方がいいでしょうか？』さんや『半年以上通院してまだ痛むのに打ち切られそう』さんまで。
で、それの治癒or固定するのがドクターしかいないんだから信頼して委ねられるなら通院は続けていいと思うし、保険会社からの固定依頼つっぱねてくれたとしても治療が漫然としてて症状軽快の実感が無ければ治るもんも治らないし転院も一つの方法だよね。
治療続行や転院の手続きの事もあるから、弁特は早目に入れた方がいい。
弁特は保険会社毎にルールがある場合があるから、自分の保険会社に確認して。
もし、だんだん治ってるんだったらその場合も弁護士に相談出来るしね。
ウチの弁護士曰く、自賠責は渋くなってるらしい。
後遺症害認定獲得が全てじゃないからね。
それよりも納得のいく治療で全快目指した方が後々良いよ！
(再手術しても症状が残る障害者より) ２トンにオカマ掘られてフレーム損傷なしのバンパーのみなんて、どれだけの衝撃があったと勘ぐられてもしゃーない 投げっぱなしジャーマンて、うふふ。
仕事や家事の合間を縫っての質問だったかもしれないし… 友達と食事にでかけてるかもしれないし…
もうちょっと気長に待ってあげましょうよ。
まさか、質問だけ自己中にして、皆さんのアドバイスにノーリアクションはないでしょ？ 自分の期待した回答、望んだ答えが無いと放置って奴がまぁ多いのも事実。
否定的なレス付けられるの嫌なら相談じゃないと思うんだけどな。お前の気持ちのいい事だけしろってか？（笑 それぞれの判断は以下の通り
医者…治療を続けるべきかどうか
自賠調…保険金を払うべきかどうか
保険会社…保険金を払うかどうか
けが人…いつ治療を終了するか
紛セ、弁護士は保険会社への牽制ぐらい
軽微事故で1年通うやつがいるからね
最後は被害者請求して結局受傷否認w ２トン車と衝突さん、の返事は無理そうだね？やっぱジャーマンだったか？
弁特いつ入れるか？悩んでらしたけど、ここに相談に来るのも早ければ早いほどいいと思った。
自分は昨年事故に遭ってから幾度となくここに質問をぶつけた。
自分の知識では及ばないない回答もあった。
予想とは程遠い回答もあった。
でも何故それがそういう回答になったのか？ググれば自分に知識がついてくる。
あと、皆さんには悪いけど、どんなに親身になってアドバイス下さっても『所詮匿名掲示板』と思う事で、
アドバイス通りにやって上手くいかなかったとしても
『確かにアドバイスはあったが最終決断は自分でやった事。だから怒りの矛先をスレに向けるのはお門違い。』と思えるしね。
何だかんだでお世話になっております。これからもよろしくお願いいたします。
自分語りすみません。 欠勤してリハビリに通うほうが、仕事休みの日に通うより、
慰謝料アップに繋がりますか？ 有給換金はできるの知ってるけど、公休換金はできないの？ 良くは知らないけど事故時の年収を365日で割って日額いくら稼いでいるかを
算出して、その日額に通院日数を掛けて休業補償を請求すればいいんとちゃうん？ 12月に歩行中ステップワゴンに轢かれたました。
むちうちと腰痛で外科に通ってんですが、弁護士特約なんて知らなくてつけてなかったんです、それでも弁護士つけた方がいいんですかね？
ちなみにMRIは撮ってないんだけど、撮った方がいいですよね？
でも係ってる外科には無くて、その場合はこっちから医者に話していいのかな。
保育士なんで腰が痛いのキツすぎます。 【お名前】
ツラミ
【事故日・時間帯】
年末の朝、風が強い日
【車両等】
運転席側ドアを開けた際に、風にあおられ、相手の車の助手席側ドアに当たっています。
【警察への届出の有無と処理】
警察には、ぶつけた後にすぐに届けています
扱いは物損事故です
【保険の加入状況】
相手の車は会社名義にしていました。相手は保険会社を通していません。こちらは保険会社を通しています。
【怪我人の有無と程度】
なし
【車両等の損壊状況】
こちらは無傷で、相手の車に7㎝程度の傷ができていますが、凹みはありません
【現場の状況】
自宅アパートの駐車場
【で、何を相談したいか？】
事故より約一ヶ月経った本日、こちらの保険会社より相手方の車の修理完了の連絡がありました。
しかしながら、相手の車をすぐに確認したところ、修理は全くなされていないような状況でした。
また、修理代内訳として、51000円程度の修理費用+代車代金とのことでした。
修理はおろか、毎日相手の車も停まっているので、代車など使った気配がありません。
修理費用を請求されてはいますが、あまり保険会社も動こうとしてくれていない状況です。
この場合は、今後どのようにすればよいのでしょうか。 >>32
返信ありがとうございます。
相手の車が改造車であったり、ナンバープレートを普段からつけていないような車なので、本当に51000円の修理代なのか、など不信感しか感じられず、思わず書き込みをしてしまいました。 修理しようとしまいとどっちでもいい
あなたが傷付けて修理見積と代車代51,000円を保険会社が認めてるなら関係ない >>34
返信ありがとうございます。
修理の有無は関係ないということですね。分かりやすい説明で納得しました。 >>29
加害者の保険加入・未加入は？
有りだとしたら相手側保険会社や、あと自分の保険会社は追加検査が現在受診中の医療機関では受けられない事について何か言ってる？
自分なら弁特オプションないのに弁護士つけるかどうか悩むのはさておき、なによりも身体の事が第一なのでMRI等他院に受診してでも検査すると思う。
治療の指針になるかもだし、(幸いに早く完治すればいいけど)治療が長くなった場合や完治せず障害として一生お付き合いしなくてはならなくなった場合、その損害があった証拠を検査記録として残してあるかどうか重要なんじゃないかな？
あなたの場合受傷が前月だから事故との関連性の裏付けを加害者側が認めるかは難しいかも、だけど。
車対歩行者の事故だけど、他の外傷は治ったのかな？ >>37
相手の方は保険加入してます
追加の検査についてなど、保険屋は何も言ってきてません。
他の外傷は治りました。
今は腰が痛いのと、足のしびれが残ってるだけです。
MRIを先生に相談しようと思います。
ありがとうございます。 【お名前】
39
【事故日・時間帯】
去年の10月
【車両等】
車同士
【警察への届出の有無と処理】
警察には届け済みで人身扱いです
【保険の加入状況】
両者自賠責、任意加入済み。お互い同じ保険会社
【怪我人の有無と程度】
あちら（加害者）は腕に傷負ってました、私（被害者）は頸椎捻挫
【車両等の損壊状況】
あちらは側面凹み、私は前面潰れて廃車
【現場の状況】
交差点あちらが一時停止、私が青で衝突
割合はあちら9の私1でかたがついてます
【で、何を相談したいか？】
慰謝料なんですが約3ヶ月通院（20回）で4200×20×2の168000円と提示されましたが、今からでも弁護士に依頼したらもう少し増額するのでしょうか？加害者側と全く同じ保険会社なので少しだけ心配しております。
色々サイトを見て回ったら弁護士基準で見てもらうと増額すると書いてありました、もし増額するなら保険で弁護士特約に入っているので依頼してみようと思います。
卑しいですが貰えるものはちゃんと貰いたいと思いこちらに書いてみました。 どんなショボい案件でも特約ついてるなら使わなきゃ損だよ 支払い明細みて自分の保険屋かわいそうに…と思うけど
ちょっとでも金額が増えればいいって程度の話なら保険屋に紹介してもらう弁護士でもいいけど 相手も同じ保険屋みたいだからオレなら自分でさがすかも 上がる
こっちも同じ保険屋で紹介の弁護士に依頼してるけど特に問題ないな～
同じだからかはわからんけど、打ち切り連絡きて延長交渉したら認めてくれた
そもそも弁特つけてて使わない理由は？ ありがとうございます、特約ついてるなら使わなきゃ損なんですね
使わない理由というか、使わなくてもトントン拍子で話が進んでいったので保険屋に任せきりにしてました
事故にあったことがなく無知なのですが、保険屋に依頼して弁護士頼むより自分で探した方がいいのでしょうか？ 同意。慰謝料を自賠責や任意保険の基準ではなく弁護士基準もしくは
それに近い基準で受け取りたいっていう程度ならどの弁護士でも差はないと思う 皆さんありがとうございます、早速明日保険屋に電話して弁護士を紹介して貰います 加害者側保険屋もその弁護士にとってはお客様だから もうちょっと慰謝料頑張れるかもとか過失割合とかも適当なとこで折り合いをつけてしまう可能性があるということは一応知っておいた方がいい 左折専用レーンを相手(緑)が直進したことにより私(紫)と衝突しました。
9:1くらい狙えますか？
https://i.imgur.com/XcInGex.jpg >>48
この絵だともちろん緑は悪いんだけども緑が先行してる所に紫が当たりに行ってるように見える。
そうすると危険予測とか回避をせずに優先だから突っ込んだと判断されると過失の修正かかるかも知れない。 >>50
>>51
ありがとうございます
相手の右のタイヤの上の部分です
幅寄せされたんですが、対向車がおり回避は出来ず、ブレーキを踏むことなら出来たのですが、「事故をことさらに起こそうとは思っていないが、事故になっても仕方が無いと思った」くらいの気持ちでブレーキを踏まず速度を維持したためぶつかりました >>53
まずいかなと思ったんですがもちろんバレてないので、警察的には問題なく相手が悪いという感じになってました
>>52
失礼しました、右フロントタイヤ上です バレてないというかこっちからぶつかったとみなされない？見えてるでしょ？って思われるかと・・・ 【事故日・時間帯】
晴れた日のAM9:00
【車両等】
自転車 40代女
乗用車 40代？男
【警察への届出の有無と処理】
物損事故か人身事故か悩んでいる
【保険の加入状況】
相手は保険に加入してるようです
こちらは車持ってないので加入してません
【怪我人の有無と程度】
打ち身で病院に行った
【車両等の損壊状況】
自転車がのライトが少し曲がった
自動車には前に傷が付いた？
【現場の状況】
車道に出ようとしていた自動車と自転車が接触
自動車は停車状態から動き出したところで
こちらは自転車専用場所を逆走した状態でした
【で、何を相談したいか？】
こちらは転倒したのですが過失に問われるのか
過失割合とか発生するのか
自動車の運転手は人身なら保険屋にまかせる
物損なら自転車治療費などを個人で保証するといっています
直すのが面倒なら自転車新調してくれるというのです
金銭的に不都合がないようにしたいのです >こちらは転倒したのですが過失に問われるのか
転倒したら過失が問われて、踏ん張れたので転倒せずに済んだら
過失が問われないって話ですか？？
>過失割合とか発生するのか
「予見可能性」「回避可能性」からして、
車が動き出すかも、いまこのタイミングで車が動き出したら自分とぶつかるかも、
といった予見が可能だったか、
自分がよけようの無いタイミングで車が動き出したとか、左右どちらかに寄ったり
ブレーキを掛ければ事故を回避できる可能性があったのか次第やね。
事故現場を事故状況を見ていない人が言っていいのかためらうけど少しは過失あるでしょ。
自転車の逆走は５％か１０％過失認定かもね。
「お前が逆走しなければ事故は起きなかった筈だからお前の過失１００％だ」
とか言い出すような人がいたら「アホは黙っとれ」と言い返してやりましょう。
私ならば打ち身程度で、自転車は直してくれるか新調してくれるのなら
物損でいいですと言うけど、自転車から転倒した人は詳しく調べてみたら
骨が折れてましたとかあるかも知れないのでどうしますかねえ。 物損示談なら自転車新調3万、治療費交通費？円に慰謝料として色つけて総額10万いかないくらいじゃない
慰謝料として包んでくれるような人かは知らないけど
後遺症ない怪我ならこれで十分な気もするかな
誠実かどうかは賭けだがw >>58
やはり過失が発生しそうですね
警察に逆走だといわれたので危惧していました
>>59
数日痛みはありましたが後遺症はないと思います
先方が全て持つというので示談の内容を確認して
物損にしたほうが良さそうですね
ありがとうございました 「各種検査によって他覚的に裏付けられているかどうかが重要となります。
そして，他覚的に裏付けられている症状について，本件事故の具体的な態様に照らして，
事故によって生じたものであると医学的に説明することができるかどうかが問題となります」
上記を医者に聞いて来い言われたけど、どうすりゃいいの?なんて聞けばいい?
通院期間は８か月だけど治療これ以上しても改善の見込みなしで症状固定とか言われた。
んで後遺障害申請するか弁護士に聞かれ、上記を言われた。
ちなみに担当医は「異常ありだけど医学的に証明できない」と言われてお手上げ。
検査も一杯うけたけど異常なし。
もともとの右目斜視が悪化した感じで瞼が下がって目の動きが悪くなっているらしい。
ただ事故により、どこまで悪くなったのかの証明が難しいと言われた。
申請するかしないか迷ってる。 弁護士が言ってるのは認定される確率を懸念してのことでしょ
申請はしていいんだぞ、なぜ諦める？
弁護士→証明できないと認定は難しいよ
医者→医学的証明難しいけど希望なら申請書類はつくるよ
ムチウチは多くは検査して他覚なし証明できないけど認定されることもあるのに 眼球運動障害なの？
どういう事故か分からないし、体のどこをどう受傷したのか、何科に通っていたのか、
「バイク対車です」「自転車同士です」「出会い頭衝突事故です」「追突事故です」
「頭部を強く打ちました」「ムチウチです」「整形外科に通ってました」「眼科のみです」
等々、もうちょっと詳しく書いてくれないと「あ～やっぱりお手上げです」になるのか
何らかのアドバイスができるのか分からない。 >>57
過失度合いがどうあれ、身体に支障が出てるようなら自分なら人身にするかな～
事故日が書いてないけど、痛みは良くなりそう、はあくまで予測的観測でしょ？
後になってケガが良くならない・増悪するなんて事も有り得るから、完全に治癒を確信するまで物損確定で話は進めない。
増してや物損なら個人でやりとりで言った言わないになるのは面倒だし。
ただ、保険屋が出てくると過失度合いや減価償却やらで新品の自転車買える額を引き出せるのは難しいかも。
ケガの完治確認と、他の方がおっしゃった【具体的な金銭のやりとりを一筆もらう】をセットで満たせたら物損で済ませてもいいかな。 >>65
ありがとう、たぶん弁護士はそういう意味で言ってくれてると思うけど
医者に嫌な顔されたら嫌だなーとか
労災使ってるから、そっちの手続きも増えるのかなとか
確率が低いなら面倒が増えるだけかな?とか思ってる
>>66
車対車で運転席側面に衝突された。コチラは全損で過失2.8(相手8)
ずっと整形外科で最初のムチウチと眩暈は検査を沢山して異常なし。
首のプロック注射治療中に右目が閉じて開かなくなる異常事態が発生して
右目の異常もずっと訴えていたけど気のせいにされていたのが医者に認められて
今度は眼科に行ったり、再度首や脳のMRIや血液検査をしたが異常なし。
医者の目視では右目瞼の垂れとペンライトを動かしたときの動きと二重に見えている
のは確認できるが画像で証明できない、神経もうつらなくてもやられている時が
あるが証拠がないのでお手上げと言われました。
もともとの斜視があり、そこから事故により悪化したと思うが因果関係を証明できない。
ムチウチは気にならなくなったのですが、ずっと片目の違和感とそこからめまいがきていると
言われたけれど、原因不明なので治療不可、症状固定だそうです。 >>68
う～ん、やはり私ではお手上げだな。以下に示すものを１行ずつ検索に掛けて
出て来た記事を読んで勉強してみて下さい。
■【2013/04/01】Q高度ですが、ヘスチャートの見方について？
■【2014/01/20】後遺障害等級認定基準の見直し「眼の後遺障害」
■【2014/01/21】後遺障害等級認定基準の見直し「眼の後遺障害」2
■【2014/01/22】後遺障害等級認定基準の見直し「眼の後遺障害」3
■【2014/01/23】後遺障害等級認定基準の見直し「眼の後遺障害」4
■【2014/01/24】後遺障害等級認定基準の見直し「眼の後遺障害」4
■【2014/01/30】後遺障害等級認定基準の見直し「眼の後遺障害」6
■【2014/01/31】後遺障害等級認定基準の見直し「眼の後遺障害」5
■【2017/05/11】外傷性斜視
自保ジャーナル2051号⑤に掲載されている横浜地裁 令和元年5月22日判決が左眼球運動
障害による複視で後遺障害等級について自賠責非該当と判断されるも12級だと主張し、
『神経障害による眼球運動障害やこれによる複視等の眼症状がむち打ち損傷の35%で出現
すると報告されている』などと、交通事故事案で多数の裁判を経験している弁護士が頑張った
のですが、過去の交通事故により頸部痛等の症状が残存し後遺障害等級12級の認定を
受けていたことや、複視の症状が現れた時期が事故発生から5ヶ月半程度経過した時点で
あることから裁判所は事故との因果関係を否定しました。 後遺症害診断書申請時の質問です。
受傷時の他覚所見(画像)は必要となるのはもちろんですが、症状固定時の画像も皆さんは提出されましたか？
私の自覚症状は術後(部位:膝)の影響が多分にあると感じますので、固定時の検査を行った方がいいかと…
弁護士に聞いたら、受傷時の検査結果は必要だけど、治療後の他覚所見はそんなに必要がないとされる場合が多いと言われましたが、なんか不安です。
また主治医に検査の必要が無いと拒否られたら、他院で検査して、その検査料を負担してもらえるか加害者側保険会社にお伺いをたてる方針になるとの事です。
こちらは被害者なのに加害者側に検査料を払ってもらえますか？とへりくだるのも府に落ちません。 症状固定診断時撮影の画像とか、症状固定診断後撮影の画像とか、
気にしたり、メモったりしながら判例を読んだことが無いなあ。
過去約２０年分の、３０００件～４０００件ぐらい交通事故関連の判例を
読んできた私が気にしていなかったってことはやはり事故当初とか
早期に撮影した画像が重要で、症状固定時の画像は重要視していない
のではないかと思う。
私が後遺障害等級認定を申請したときも後遺障害診断書作成前に
身体測定とかはあったけど撮影はなかったな。
勿論等級申請が非該当（後遺障害とは認められない）だったり、納得の
いく等級でなかった場合、異議申立てをしてその際には立証資料として
撮影し直して画像を提出したとかいう例はたくさんあると思う。
初回の等級認定申請時でも、いま提出できる資料だけでは等級認定は
期待できないかもと判断すれば、申請の前に撮影して立証資料のうちの
１つに追加することもあると思います。
検査料は立証資料として必要性を認定されたら加害者負担、否定されたら
被害者負担です。
必要/不要って誰が判断するのって話になると最終的には裁判所がって
ことになりますが、その前段階として加害者側が必要性を最初から認めて
くれていれば争うことなく検査料は加害者負担になります。 >>71
ありがとうございます。
主治医の判断には柔軟に対応していきたいと思います。
交通事故関連のサイトをググりますと『弁護士が主治医とコミュニケーションをとってくれる』との売り文句をいくつもみますが、自分の担当弁護士はそうではないようです。
一応交通事故に強いと謳ってる弁護士事務所を選んだのですがね… >>69
詳しくありがとうございました。
「斜視による眼球の運動障害が認められるときは
ゴールドマン視野計、フェルスター視野計、大型弱視鏡による検査で
注視野検査を受けます」
上記全てにおいて「通常斜視(生まれつき)範囲内にて事故にて悪化と証明できず」
と大学病院で言われています。
また瞼が右目だけおちているのも内部性病気(外傷性ホルネル等)の疑いで検査しましたが
異常なしとの否定にて大学病院側は「心理的な可能性大にて顔面神経麻痺に進展する可能性あり
要観察」と言われて通院している病院の整形外科では
「心因性としかいいようがなく、CTにうつらなくても神経が損傷している事があるが立証ではない」
にて >>73
途中送信してしまいました。すいません。
ともかく検査は何度もして、担当医は「異常なのは確実なんだが…」で
結局は何も出ず終了という形です。
こんな状態で弁護士に「後遺障害申請するか他覚的云々～」と言われても
意味が分からず、再度詳しくとお願いして>>64の返信だったので
もう次回に担当医にそのままメールの返信みせて相談しようと思います。
自分的には認めて貰えるなら申請したいですが、かぎりなく可能性が低いなら
もう色々と疲れたのでしなくてもいい気分だと弁護士さんに伝えます。
ありがとうございました。 メール見せるんじゃなくて弁護士に診察に同席頼んでみたら？
ちゃんと自分は申請したい、疲弊している、助けてほしいお願いだと伝えてさ
医者にも同じように伝えて三者で話し合ってみたらどうかな？ >>75
弁護士さんは無理そうです。メールでのやりとりだけですし忙しそうなんで。
医者に「後遺障害申請しようと思っている」と伝えて、その反応で決めます。
今回の弁護士さんのメールの返信でこちらよりではないな…と感じたので
もうとっとと終わらせて弁護士さんとも終結させて事故を忘れたい気持ちが強いです。
色々とありがとうございました。 >>77
通院している担当医は事故前から田舎なんで顔見知りなんですよ。
なんで事故前の元気だった私を知っているのと
事故当初の眩暈継続と通院時から続く眼振検査?(ペンを目で追う)
立って体の揺れや、どうも目の動きで焦点が合っていないのがわかるらしい。
けれど医大の神経内科の検査にて「もともとの斜視もあるので事故との因果関係は不明」
にて異常ではあるが証明できない。わかるのは担当医の「前とは違うけど証明できない」がこれです。
たまたま事故にて脳内MRIにてラクナ脳梗塞が発見されましたが
事故との因果関係は否定、そして右目への影響も否定。
初回の星状神経節ブロック注射にて右目のみ開かなくなり
眩暈の治療も有効なのがそれしかなかったのに実地できなくなり
ビタミン剤のみの投薬と、たまに首筋を痛めて自律神経を調整するために温めた程度
事故により事務pc作業を眩暈により継続できなくなり売り場に配置転換して貰いました。
申請するかどうか担当医に確認次第ですが、ともかく体を労わっていこうと思います。
ありがとうございました。 ラクナ梗塞は過去１回、『自保ジャーナル』2028号（平成30年12月27日発行）の
２番目の掲載判例（名古屋地裁 平成30年6月20日判決）で見掛けたっきりです。
自賠責非該当、異議申し立てをしても変更無しでしたが、９級高次脳機能障害を
主張して裁判所でも否定されてしまいました。
『交通事故民事裁判例集』でも見たことがないなあ。
高血圧なのかな？眼より脳梗塞の方が心配だなあ。 【お名前】
1234。
【事故日・時間帯】
夜明け前。付近は真っ暗。
【車両等】
自分が車を運転。相手は歩行（横断歩道）
【警察への届出の有無と処理】
警察へは届け出済（本人）
【保険の加入状況】
自分ん。保険には加入（自賠責、任意保険）
【怪我人の有無と程度】
相手は3ヶ月以上の治療期間（見込み）。高齢者。自分にはけがなし。
【車両等の損壊状況】
衝突した個所の修理はあり（保険で修理済）
【現場の状況】
横断歩道。信号はなし。相手は歩行中。自分の車のスピードが３０ｋｍ（わずかに超える））以上オーバー
【で、何を相談したいか？】
違反前歴なし。ゴールド免許。免許の処分はどれくらいになるのでしょうか。また、起訴はされるのでしょうか。 ３０ｋｍそこそこの速度で横断歩道上の歩行者を跳ねるってスマホでもいじってたのかな？
免停やね。起訴されるよ。起訴は起訴でも略式起訴。 あれ？
自分の車のスピードが３０ｋｍ（わずかに超える））以上オーバー
って時速３０kmで走行していましたじゃなくて制限速度を３０ｋｍ以上オーバーとか？暴走だな。 >>79
心配してくれてありがとう
40代で小さな脳梗塞が20近くも散らばっているらしいけど
大きな発作前で良かったって現在通院している先生に
事故とは別に脳梗塞も見て貰って血圧も正常値に戻りました
最初は右腕の痺れもムチウチからか梗塞からかとかで検査を沢山して
最終的に異常なしだったのは後遺障害申請が無理でも
健康的には良かったと思うようにしています
あれから考えれても申請は無理かな…と思っているので
先生に軽く相談だけはして、無理なら申請そのものもナシでともかく
少しでも目とめまいが楽になるように自分でがんばります >>82
20年以上ゴールドだったけどスピード違反の検問に引っ掛かっただけで事故起こしてないのにゴールド→ブルーに降格された事あるよ。
あなたのスピードの書き方わかりづらいよ。
事故の反省してたら免許の色なんて気にしてる場合じゃないね。
自分は当初30日加療見込みで診断書だしたら、加害者略式起訴されたよ。
今回は相手の病状(の期間)や悪質運転(規定+30㎞上乗せなのかor30㎞位で走行してたという意味ならスマホ・TV見か酒気帯びかなんか後ろめたい事してたんじゃない？)からして略式起訴で済んだらまだましじゃない？
高齢者はケガ治療から波及して加療寝たきりキッカケで認知症が発症する事が多いからご家族に相当恨まれるよ。 運転中は真っ暗で被害者が見えなかった。
スマホ等は操作していない。スピードについては言い訳できない。
免停で済めば御の字だとは思う。でも、免許取り消しになったら仕事辞めるしかないかな。
初めての事故で加害者で外出すらできないくらい落ち込んでいる。 事故直後からの被害者への態度対応も影響ないとは言えないから
伝わるとは限らないけどあなたなりに面会謝罪なり誠心誠意態度を示したほうがいいんでない？
自分は20の女に追突されたが最初から反省の態度と非を全て認め、翌日に謝罪の菓子折りと手紙送付や後日直接謝罪等してきて、若いのに勇気があるな～と思い厳罰の意思は薄れた
ただ怪我させられて時間と車失った怒りはあった
落ち込むのはわかるが被害者に真剣に対応しないとスタートラインにすら立てないと思う >>82
もしあなたが30㎞前後でゆるりゆるり走っていたとして
相手が夜にもかかわらず暗い服を着ていたり反射板のついたベストを装着してなかったり懐中電灯を携帯していなかった、とするなら過失度合いは変わってくるかもしれない。
でも横断歩道上では部が悪いね。
起訴不起訴うんぬんは別として、人身事故を起こしたのだから免許証の色が変わるのは受け入れて下さい。 もし免停になったんなら知人に有償で送迎頼むかタクシーで出勤すれば？
転職もままならないこの世の中、退職する位なら無駄な交通費も今回のお勉強代として払ってもお釣りがくる位じゃない？ はい免許見せて～って場面はめったにないし１０年も２０年も無免許で運転していました
ってケースをニュースで何度も見るから、通勤手段だけではなく営業や配送で運転するので
免停になったら退職の場合は何食わぬ顔してそのまま・・・ おい犯罪薦めんなよ
ゴールドはどんな軽微な違反しても次の更新で消えるよ >>92
こういう奴は十中八九
車検切れ＆自賠責切れ＆任意未加入の3点セット。 スレを中断して申し訳ございません。
下のサイトにて犯罪予告（放火）が書き込みされています。（298レス目）（306レス目）
被害を未然に防ぐ為に多くの皆様方に通報にご協力お願い致します！！！！！！
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/part/1576901822/ MRIって撮ったほうがいい？
かなり詳しくCT撮られたんだけど、MRIもやっといたほうがいい？ 物損事故と人身事故の違いって加害者が処罰を受けるかどうかのみに留まりますか？人身事故に切り替えた場合、示談金に差が出てくる事や、治療打ち切り勧告された後の継続の為の裁判で有利に働くとかありますか？ 交通事故って起こそうと思って起きる訳ではないし、いつか自分が加害者になるのかも
知れないしお互い様じゃないか、情けは人の為ならず巡り巡って己がためというじゃないか
穏便に済ませてあげよう――。
な～んて思って人身にしたいところを物損のまま済ませてあげても、いざ自分が加害者に
なったとき、ぎりぎり停止が間に合わなくて、ほんの少し当たっただけ、あまりにも衝撃が
少な過ぎてドライブレコーダーが作動せず車が当たった前後の映像が録られていなかった
ってレベルの事故なのに、この人あっちの国の人なのかなと疑ってしまうほど顔真っ赤に
大声で怒鳴られ罵倒され、人身にするぞブタ箱に入って反省しろ、もう娑婆の世界に出て
来るな運転するなと言いたい放題に言われ、首が痛い腰が痛いと大騒ぎされて何年も
通院されて、事故の衝撃でローレックスの腕時計が壊れた５０万円払えだの、俺の本当の
年収は１２００万円だ、毎月１００万円休業補償しろとか言われても世の中って理不尽だな
と思うことなく、人は人吾は吾と受け流せるのなら物損のままでいいのでは。 >>96
どういう事故で体のどこがどうなったのか書いてくれないと
レントゲンやCTどころか、MRIもPETも撮った方がいいんじゃないの？って回答になる >>97
警察届けた事故ならどっちでも行政罰はくらうじゃないか。
物損か人身かで揺れるような事案で裁判とかないわ。
全治3ヶ月クラスだったらまだしも。 物損事故のままにしていて手の痺れがなくならないまま
後遺障害等級認定を申請することになると
『人身事故証明書入手不能理由書』を作成しなければならなくなる
「なんで人身事故証明書が無いの？」
「物損事故のままにしていました」
「人身事故にしなかった理由は？」
となった際にすかさず加害者側が
「軽微な事故だったからです」
と一言入れてしまい、処理する側は
え～？軽微な事故なのにまだ治らん治らん言っているの～？
とか口には出さないけど印象が悪くなるんだけど
こんな状況で後遺障害等級を認定して下さいと申請して通るかどうか考えましょう。 相談おねがいします。
スクーター同士の接触で、私が右折でスタンドに入ろうとした際、対向車線を走っていたバイクと衝突。お互いにケガしました。
現場は夕方遅い時間で私の対向車線のバイクに気づかずに右折したのが原因です。
一方相手側もスピード違反ではあったとの事です。この場合10対0で私に過失となるのでしょうか？後、相手のバイクの修理費に対して減価償却みたいな事はないのでしょうか？
乗っていたバイクがかなりボロいスクーターだったので修理費より同程度のバイク買ったほうが安いと思いました。 物損事故は興味が無いから自信が無いなあ。
「修理費より同程度のバイク買ったほうが安いと思いました」
そうそう、着眼点いいですねえ。
二輪車の法定耐用年数は３年のようだね。
かなりボロいスクーターが３年以上経過しているのなら
そのスクーターの中古価格をネットで調べて、
右折二輪車対直進二輪車の過失割合を80対20だと仮定して、
修理費用×80％よりもスクーターの中古価格の方が安かったら
経済的全損として中古価格を支払って終わり。 10：0にはならない、8：2から相手のスピード次第では6：4もありえる
相手が100キロ以上だったら5：5や逆転もある
ていうか保険入ってないの？ 保険は自賠責しか入ってないんですよ、今回の事故で始めて自賠責が頼りにならないということを学びました… ８－２だね。修理代を値切ろうとしてるようだが、損保も弁護士もついてなくて
お前のいうことだれがきくんだ？ >>110
修理代もそんなに高くないのですが、
前自分の車に後ろから追突された時に、相手の保険会社から車の修理代は、車の時価額を考えると、修理代全部は払えません
という事があったので思い出した次第です。 なんだこいつ…保険入れないなら歩け無保険に人権ねえよ でも相手も保険屋さんだし、やっぱりこちらも弁護士さんに間に入ってもらおうかと。
お互いその方が良さそうですよね 弁護士３０万だけど、言い値で修理代払ったほうがいいんじゃないのか？ >>114
そんなにするんですか、それなら修理代払った方がいいですね >>109
自賠責最強やん
あの年会費であなたたちふたりともそれぞれのケガを20万までなら減額せずに払ってくれるんですよ
頑張ってそれぞれで被害者請求しましょう >>117
あまりにその辺疎くて自賠責保険が無保険扱いというのを知らなかったんですよね… 釣りじゃなきゃマジキチ
こんなのと関わらなきゃいけないなんて相手は可哀想だな 昨年12月下旬にスーパー駐車場で駐車中に当て逃げされました
警察には届け出しました
ドライブレコーダーは付いていますが駐車監視が付いて無いタイプです
スーパーに防犯カメラが無いか聞いたところ無いとのこと
で諦めて1月半ばに車両保険は使わずに約12万円を払ってバンパーの交換しました
今日になり警察からその日のその時間帯にぶつけたかも知れないという人物が出頭してきたと電話があり今日は無理なので明日の昼に行くように約束しました
私の車は修理済みなんですがその人物がぶつけたと立証出来た場合は修理費用を請求出来ますか？
相手が任意保険に加入している場合はその保険から支払われるのでしょうか？ >>85です
以前に親切にアドバイスして頂いてありがとうございました。
本日、ずっと通院している先生に相談したら
「受けた方がいい」との事で、前回相談したメールも見せましたが
「他覚的所見ありにて事故との因果関係を医学的に説明できるので
ともかく書いてやるから申請しとけ、目がおかしいのは確かだから」
と言って貰えたので、申請だけはしてみようと思っています。
右目のみで見た場合に真ん中より左が二重に見えており視点があっていないそうです。
検査して頂いた医大の先生とも何度か私の目の原因不明について話をしてくれたらしく
「医大の先生も異常だし認識している…つまり他覚的におかしいってのは確か」
との事なので、弁護士さんにそれを伝えて、また少し検査があるそうですが
とりあえず申請してどうなるかはわかりませんが後悔がないように頑張ってみます。
ありがとうございました。 前スレ0761 です。
【お名前】
もも
【事故日・時間帯】
５月末夕方
【車両等】
車対車
相手100自分0
【警察への届出の有無と処理】
届け済 物損事故
【保険の加入状況】
両者 任意保険有
【怪我人の有無と程度】
相手怪我無し、自分脛椎、腰椎捻挫。
現在整形外科で通院リハビリ中、治療期間210日、通院95日
【車両等の損壊状況】
相手前方凹んだくらい
自分全損&;廃車
【現場の状況】
見晴らしのいい国道で自分が信号待ちで停車中に相手がノーブーレーキで後方から追突されました。
症状固定して弁護士に後遺症害の認定以来しましたが事前認定該当されませんでした。物損処理したのがいけなおんですかね、相手の保健会社が審査さたせいですかね···
症状固定した後も通院してたのにもう疲れました。
あとは損害全体の賠償請求か、相手に自賠法第16条請求とか言われました。
どうしたらいいんですかね
https://i.imgur.com/Vii4OAM.jpg >>123
弁護士ついてるなら慰謝料なんてちゃんとやってくれるでしょ
しかし二百日も通院する怪我なのに物損にするとはおひとよしというかなんというか 交通ルールがわからん奴が道路を利用
すると事故が起きる
急に飛び出してくる歩行者や逆行して
向かってくる自転車などなど
ドライバーが実地も学科試験問題も
習得し税金まで払って運転していて
も弱者側の歩行者や自転車が無法状態
では事故が起きるの当たり前やんw >>123
もう自賠責120万超えてるでしょ
慰謝料で通うしかないよ >>123
＞現在整形外科で通院リハビリ中、治療期間210日、通院95日
症状固定した今もなお通院しているのならまだ異議申し立てにより等級が認定される
可能性はあると思う。
・全損になり廃車しているほどの衝突であり体には当然に相応の衝撃を受けていること
・症状が事故後から一貫していること（※文面からは伺えないので違うのかもしれませんが）
・症状固定した今もなお整形外科で通院リハビリを継続していること
これらを根拠に異議申し立てを検討してみては如何でしょうか
・時々痛む程度ではなく常時痛みがある
・後遺障害により仕事に支障をきたしている
これらが欠けているのならその後遺症は本人にとっては後遺障害なのでしょうが、回答書に
ある通り『自賠責保険（共済）における後遺障害には該当しない』と判断されると思います。 時価の安い車なら衝撃とは関係なく普通に全損だけどね 相手の車も前が凹んだだけじゃなく廃車じゃない？エアバッグ両方開いてたらそんだけで30万超えちゃうから廃車っぽいけど
貴方の車が廃車になるほどのスピードで追突ならエアバッグ開くと思うし
何にせよ症状固定なら貴方にとって不具合でも医学的にもうこれ以上は無理というのですから上の人が言うように後遺障害とは認められないという事かと >>124
こんなにかかるとは思わなくて、相手がごめんなさいごめんなさいいうから物損でもちゃんと治療費払えますからと相手の保健会者に言われたのでそのままいいなりだったんで。
>>127
今は常時痛むことはないですね、急にしびれや痛みが来ると何日間はピリピリとした痛みは続きますけど、日常で生活するぶんにはある程度は回復してる気はしますけどそれだと該当しないになってしまうんですね。
>>126
自費で通ってますけど症状固定したから自腹で通えと言われたので自費で通院してます。通う頻度は落ちましたけど。 >>128
4年前にかった新車で車検まだ残ってたんですよね
>>129
諦めるしかないでよね
４ヶ月まって認定貰えなかった人も居るようですし、こんど事故ったらちゃんと人身事故にしないと等級は無理そうですね。 交通事故です。
相手車、私歩行者で轢かれて腰が痛い程度なんだけど、毎日リハビリでも腰が痛くて。
先生に相談してMRI取りに総合病院いったら少しヘルニアだと言われた。
しかし先生は事故で起こったヘルニアか証明はできないとの事。
弁護士特約は入ってませんし、弁護士入れてもないです。
治らなかった場合このままでは後遺障害認定されるのか不安です。
病院変えたほうがいいのか、弁護士入れて費用倒れにならないかも、色々わからない。
まず弁護士の無料相談とか受けるべきでしょうか？ 後遺症害診断書に不備がなかったか確認してみましたか？
他覚所見は医師の領域として、自覚症状を『痛みあり』位に簡単に済まされていませんか？
具体的にどう痛み、どう生活に支障が出るか書いてもらえてましたか？
自分の質問になりますが、そろそろ申請の次期が近づいて来ました。
診断書の自覚症状の記入欄が狭いので、情報量の多い自覚症状についてはカルテに入力の上、そのページをプリントアウトし、別表として医師のサイン＆捺印をもらえるよう依頼しようと思ってます。
これって無謀でしょうか？
また、ネットでは後遺症害申請の時ってその診断書の内容について弁護士は医師に診断書の訂正修正加筆依頼のコミュニケーションを取ってもらえると書いてありました。(もちろん詐病はだめですけど)
これって信憑性どの位でしたか？実際に弁護士は動いてくれましたか？
皆さんの体験談をお聞きしたいです。
自分が参考にしたいのはもちろんの事、 それが ≫130 さんの異議申し立てのヒントになればいいな、と思います。 >>134
受傷後2か月以内の撮影ならばOKの筈。
ヘルニアは事故前から存在していようが本人が無自覚で普通に生活できていたのに
事故により痛みや痺れで苦しむようになったのならば認定される筈。 あれ？医者が「ヘルニアは事故前からあったと思いますよ」と診断したんだな
という風に勝手に解釈したけど、
医者「このヘルニアは事故後の日常生活で転倒するか何かで生じてますね」
という判断かな？ >>137
医者はヘルニアは事故で発症したとは言えない、ってだけで否定も肯定もしなかったんです、わかりますかね？ セカオピでよその医者に診断してもらう…というのはあり得るのかしら？
初診時からの診療情報は現在の医師が持ってるんでしょ？それを手土産にセカオピor転院は無謀？ 事故でヘルニアが発症する(外傷性ヘルニア)なんて少数派、たいていはもともと
ヘルニアがあったんだけど無自覚だったところ、事故に遭って身体を診たら
ヘルニアがあったというパターンだから気にしないこと。
以前からヘルニアに苦しんでいた(既往症)とかでなければ後遺障害に認定されます。 弁護士に病院までついてきてもらって医者に診断書にはこう書いて下さい
ああ書いて下さいと頼むのなら、そういう依頼に快く応えてくれる医者なのか
事前にネットとかでその医者の評判を調べておかないとね。
この医者は他人から何か言われても耳を貸さないだろうなと診察時の会話で
感じ取ったら早めに転院することやね。もちろん転院先はネットなどで自分で
しっかり調べて見つけること。
もしくは弁護士に転院先を紹介してもらう。
その弁護士が自称交通事故に強い弁護士なのか、本当に交通事故に強くて
いろいろとネットワークを持った弁護士なのかを見極められる良い機会やね。 >>141
アドバイスありがたいです。
後遺症害診断書はまず自分の最後の診察の時に弁護士を同席・介在させず自分で渡したいと思います。
突然弁護士が現れたのではおじいちゃんドクターは面食らっちゃうかもしれないので。
自覚症状の欄は狭いので、『疼痛あり』なんて簡素に書かれたら受かるもんも落ちてしまうので、自覚症状メモを渡して、それをカルテに入力してもらい、そのページをプリントアウトしたものにサイン＆捺印してもらって別表として添付出来ないか相談する予定です。
出来上がった診断書は弁護士同席のもと内容チェックして、添削依頼やそもそも症状の入力してもらえなかった場合に弁護士にだめ押ししてもらえれば…と思います。
心配なのは『自称？』交通事故に強い弁護士がドクターと絡むのに消極的な感じがするところです。
その弁護士事務所自体が交通事故に強いと謳っており、委任した弁護士は確かに○○先生だけど、事務所内で情報を共有してディスカッションしてくれるのが売りだそうです。
いくら弁護士が消極的だからと言っても、こちらも強気に依頼遂行打診していいですよね？ ついさっき、おばちゃんの運転する自転車と出会い頭でぶつかった。
おばちゃんは、軽く頭をぶつけたけど普通に自転車をこいで去って行った。
たまたま、近くにパトロール中の警察官2人がいたから、連絡はした。
お互いが悪いという物損事故ということになったけど。
大丈夫か？
勿論、保険は入ってる。 >>143
必死にもなるさ
物理的他覚所見(例えばボルトとか)もあって、自覚症状もあるのにおざなりに診断書書かれたんじゃ12級目指せるのに非該当になったんでは困る
もうちょっと人の気持ちも汲み取ってくれると助かる 今は冷静じゃないから、12級非該当の結果もらってから俯瞰して自分の書き込みを見てごらん 現在、車の事故により9対1で私が被害者となっております。 自賠責では14級の後遺症を認めてもらったのですが、後遺症がひどくこれでも納得がいきません。MRI の物理的証拠からして12級が相当だと思っています。
弁護士からは、紛争処理機構か裁判かどちらで進めましょうか？と言われました。より公平に扱われるのが裁判所だけど1年以上かかるデメリットがあると言われています。私は全く判決には急いでいません。
どちらがより良い結果をもたらす可能性があるのかご意見をお聞きしたいです。 必ず勝ち取れる、やりなされ！
って言って欲しいんでしょ >>149
君に対してどうこうな感情はない事を先に言っておきたい。
自分は12級が妥当だと思うが14級だった。納得いかない。→それは希望願望でしかないわけ。
自賠責算出機構が14級と結果だしたなら君が納得するしないに関わらず現状では14級なんだよ。異議申し立てして再審出来るが初回提出した資料に加えて機構を唸らせる証拠やデータの提出が必須。
それでも14→12になる可能性は10～20％と言われている。
これをどうみるかは君次第。
紛争処理や裁判って話が出ている事から弁護士サイドでは後遺障害の等級は14級で行くつもりなのだろう。
紛争処理や裁判は取得等級を算出機構と争う所ではないから。 はぁ、またきつい物言いになっちゃったわ。
これで質問者が望んだ回答じゃないとスルーか消えるかなんだよなぁ。
かといって無責任に大丈夫！頑張れば何とかなるよ！異議申し立てすれば12級行けるよ！裁判しようぜ！って言いたくない。 >>142
ちょっと違うんだよねぇ。
交通事故案件に強い（場数踏んでいる）弁護士なら貴方から言わなくても見込みがあるならば、弁護士から担当医にコンタクトとってカルテやMRI/CTなどを取り寄せたりそれを基に医師とミーティングして診断書の作成のレクチャーしたりするの。
それを言ってこないならば自賠責算出機構の出す結果をそのまま受けて慰謝料の方で戦うつもりなのかと。（大多数の弁護士はこっち）
医療の領域に踏み込んで本職（医師）に意見して資料作らせるにはそれなりの医療に対する知識と経験が必要だから。
弁護士に医療の知識は本来不要でしょ？だからお金の部分で頑張るよってのが弁護士の仕事。 手元にある３０００件とも４０００件とも豪語している交通事故に関連する民事裁判例をささっと調べてみた。
考えられる嬉しいパターンは、
松：紛争処理機構で等級UP、裁判でさらに等級UP（例：非該当⇒14級⇒12級）
竹：紛争処理機構で等級UP、裁判ではそのまま（例：14級⇒12級⇒12級）
梅：紛争処理機構で変更無し、裁判で等級UP（例：14級⇒14級⇒12級）
なのですが、はっきりと松コース（２段階でUP）だったと言える事例はありませんでした。
竹コースがほとんどです。
梅コースはあるにはあるのですがここ数年は見掛けません。
故に、紛争処理機構に等級変更を求めたのに変更されなかったけど、まだ訴訟で上位等級に変更の
可能性があるから諦めちゃダメっていうのは最近の傾向としては絵空事なのではないかという結論です。
嬉しくないパターンとして考えられるのは、
並：紛争処理機構で変更無し、裁判でも変更無し（例：14級⇒14級⇒14級）
これが主流です。
自賠責に異議申立てをしても成功率は７％ぐらいだそうですから、結局のところ自賠責への最初の等級
認定申請が勝負どころで、あとは異議申し立てをしようが、紛争処理機構に変更を求めようが、訴訟して
判決によって納得のいく結果を求めようが、逆転の可能性はいずれも少ないとお考え下さい。 嬉しくないパターンとして
下：紛争処理機構で等級アップしたものの、裁判で等級ダウン（例：14級⇒12級⇒非該当）
というのも有りえますが、こんな下コースで私が知っているのは１例です。
どうして自賠責で認定された等級が紛争処理機構で上位等級に変更されたのに、判決で
かえって下がってしまったのかは下記を読んでご想像下さい（9級⇒3級⇒11級）。
自保ジャーナル1946号（平成27年7月23日発行）
4.脊髄損傷等47歳男子の紛争処理機構3級認定を左手で携帯電話操作等から11級7号認定し、
2割の素因減額を適用した
①自賠責9級10号認定
②被告保険会社が原告の日常生活を調査
東京地裁 平成27年3月19日判決 裁判や紛争処理で等級が上下することかあること知らない人が回答とかするんだな 末期か >>149
12級相当だと自信を持ってたのに14級になったのは御愁傷様だけど、申請する前にドクターの診断書の内容に不備は無いか弁護士と最終確認した？
医学知識が無くても12級だと確信した根拠があるなら診断書の内容におかしいor足りないと思うところは無かった？
その上でも14級なら受け止めるしかないかも。
まさかだけど診断書、右から左に受け流しただけ、ってわけじゃないよね？
同じ後遺症でも診断書の良し悪しでだいぶ印象変わるよね？ >>149
失意のところ申し訳ないんだけど、参考までに申請から結果が来るまでどのくらい期間がかかったか教えてもらえますか？ スレが停まってしまったな。
149：（紛争処理/訴訟）どちらがより良い結果をもたらす可能性があるのかご意見をお聞きしたいです。
「より公平に扱われるのが裁判所だけど1年以上かかるデメリットがあると言われています」
結論自分で出しているでしょ。金欠なので判決を待っていたらそのころには飢え死にしているかも
知れないって訳ではないのならば訴訟でしょ。
裁判所は後遺障害等級については紛争処理機構が出した結論を変えることはほとんどないというのが
最近の傾向ならば、紛争処理機構で上位等級に変更してくれなかったら訴訟に望みを賭けようという
『二段構え』は期待できないので紛争処理機構を経由することなく訴訟で勝負です。 MRIの物理的証拠に確信をお持ちのようですが、その情報だけではあなたの言って欲しいレスは難しいと思いますよ。
時間と労力をかけてまで訴状する程12級勝ち取れると思っている他覚所見があるのなら最初から12級該当になっていると思うのだけれど。
12級になるであろう根拠を受傷経緯から病名、今残存する後遺症やMRIの何を見てそう思うのか示した方がアドバイスが受けやすいと思いますよ、 >>149 です。
皆様ご回答ありがとうございます。
>>151
可能性が最大20%もあるなら安心しました。弁護士サイドが14等級で行くというところは全く意味が分かりません。14級はすでに取っていますから。
こちらとしては弁護士特約の保険内で裁判ができるようなのでどちらにしても私に損害はありません。
>>154
そのパターンから行くとほとんどのケースが紛争処理機構から裁判へ段階を追ってやってくように感じるのですが、そういうことでしょうか？とするならば紛争処理機構から行った方がいいということですか？
自賠責の判定については弁護士から保険会社が有利になる認定だと聞いています
>>157
私が12級を目指してるかと言うと同じ弁護士事務所で同じ診断書内容と症状で12級を取ってるからです。医師の診断を全く無視している自賠責側の認定は全くでたらめだと私は思いました。 >>158
いや全然失望していないですよ。一度自賠責側で異議申し立てをして14級を取っているので5ヶ月ぐらいかかってると思います
>>159
一番理解できる回答です。ありがとうございます。二段回でやることには意味がないので訴訟が一番いいということですね。
>>160
同じ弁護士事務所が持っている事例から判断しています。12級を取った同じ弁護士事務所に依頼してます。 訴訟って判例にもっともそって判決がでるけど、それは必ずしも被害者有利な
ものとは限らないよ。あくまでも判例に正しい判決がでるってこと 以前こちらで質問した>>39です
保険屋から提示された額の約4倍の金額が今朝振り込まれました、やはり弁護士さんに頼むのが1番ですね
皆さんの助言で助かりました、ありがとうございました 保険屋は保険金を支払うのが仕事ですが、
保険屋の担当者は、いかに支払額を減らすかが
自分の成績に関わってきます ちょっと話変わるけど 弁護士費用特約使う時と使わず全額自費で弁護士雇う時で料金体系が違う事務所あるじゃん？
前者は主にTVCMとか流しまくってるでかいとこで 初動とちょっとした書類作成で100万とかかかってたりして 裁判までいったら300超えるんじゃないの？と心配になったりするんだけど実際どうなん？ 弁得を使うと保険屋が払うわけだからぼったくるということ？ 保険屋が文句も言わずに払うんだからボッタクリでは無くあくまでも正規料金なんだろーね
昔保険屋に紹介してもらった弁護士は凄くリーズナブルな請求だったよ まぁ獲得金額も10倍以上違うからなんとも言えんけど ラックレートは激安。普通この料金で頼んだら断られるぐらい安い。
だいたい普通頼む料金の半分ぐらい >>172
事故の被害者ですが、主治医は症状固定としておらず、
治療継続と診断しているのに、治療費の打ち切りをされたり、
請求すれば支払われる保険金の案内をしなかったりされました。
上記の事を証拠を示して問い合わせをしたら、
弁護士対応とされました。
こちらも代理人弁護士を委任して、現在交渉中です。 医者は診断をして所見を出しますが、それを参考にして主体的に損害賠償としての治療を終了するかどうかの生殺与奪権は保険会社にあります >>173
治療費はいつ打ち切ろうと損保の勝手なんだよ
好意で立て替えてくれてるだけだから >>175
治療費の任意一括は損保の好意かもしれませんが、
明らかにウソをつかれました。 具体的にウソの内容を書いてみてよ
医者が治療期間を決めると勘違いしてたようなことがあるかもよ 加害者に請求したら？保険屋がダメなら加害者にいっちゃえ そもそも加害損保の話信じる時点でおかしいだろ
自分で調べて話しろよ >>177
損保から、「医療照会の結果、症状固定と回答があったので
治療費支払いを止める」と言われたのですが、
医療照会書の回答を入手すると、「治療継続」となっていました。 そういった書面を持っているなら追求すればよいかと
しかし、その損保もアホだね
医者が固定と言ったから今日があなたの終了記念日、では医者が悪者になっちゃう
医療機関を敵に回さないように回答するのが頭のいい損保 相手保険屋ガチャと担当者ガチャでハズレ引いたんだな 普通は弁特で弁護士雇うだろうから担当者ガチャは割とどうでもいいが 打ち切られようがどうでもいいんだよ。弁護士特約で
全部回収すればいいんだから。熱くなんなよ。
熱くなったら負けだぞ 後遺症害診断書をドクターに依頼する点に質問
治療内容の詳細を加筆とか、通院・入院日数の誤記入の訂正とかはあると思うんだけど
傷病名の削除または変更って無謀？
ドクターの診断名が出鱈目でさ、気にはなってたのよ
例えば交通事故ではないけど慢性気管支炎と急性気管支炎とは意味が全然違うでしょ
そのレベル
交通事故に詳しいサイトに症状を詳しくメール質問したら、その病名は削除してもらった方がいいとの見解
削除してもらうには
プラン①→まずは自分から相談して(自分から懇願するより、知人からのアドバイスが有ったからどうしましょう？と他人からの情報として話すといいらしい)
それでもダメだったら弁護士にバトンタッチする
プラン②→とりあえずはドクターの書きたいように診断書を書いてもらい、それを弁護士とチェックして修正依頼する方法
プラン③→診断書を依頼する段階で病院の診察に弁護士を同行してもらう方法
でも、傷病名の削除なんて前例あるのかなぁ？
ちなみに今現在のカルテの傷病名は
【外傷性脱臼】と【習慣性脱臼】となっているんだけど【習慣性脱臼】の定義は外傷が無い時でも頻回に脱臼するものを言うのね
それだと事故との関連性は薄まっちゃうし、後遺症害申請も、もともとある持病だったんでしょ？と紐付けされたら認定に大いに関わると思う
示談でも、事故にかこつけて行った手術は認められない可能性もある
決して詐病はしていない
25年前に外傷で脱臼した事はあるから前科が無いとは言えない
しかしそれ以来は脱臼していない
でもそれが持病化してるか、一時的なものかで印象がだいぶ違う
脱臼には【反復性脱臼】という分類もあるが性質は【習慣性脱臼】に近い
【習慣性脱臼】の病名削除が無理ならせめて【反復性脱臼〔の疑い〕】で手を打ちたい
話しが長くなって申し訳ございませんが、ドクターに傷病名の訂正かけられるか教えて下さい >>184
それは確実にプラン1で自分からちゃんと話した方がいいですよ 自分の意見でお願いするスタンスが一番いいと思います 【秋葉の業務日誌 今日はＭＣ講座を 2012年11月22日 秋葉行政書士事務所】
【】内の文面で献策（※NGワード対策で「けんさく」に間違った漢字をあててます）
『今朝の病院同行は後遺障害診断書の訂正・加筆依頼です。
医師に書いていただいた診断書に修正をお願いするとき、（以下略）』 「おっ、後遺障害診断書の訂正・加筆を依頼できるんだ」
などと希望をもったところ、申し訳ないが下記も検索
【遅かった、遅すぎた相談 その１ 2015年12月10日 秋葉行政書士事務所】
『３：主治医に後遺障害診断書を書いて頂いた後の相談』の項目を読む。
更に下記も献策し、『』書きの２つの記事を読む
【■【2018/08/08】部位別後遺障害の見直し WAD Q＆A】
『Q2 医師にMRIの撮影をお願いしたのですが、必要ないとして撮影を許可してくれません。
どうしたらいいのでしょうか？ 』
『Q3 受傷から6ｶ月が経過し、症状固定のタイミングとなりました。
医師に後遺障害診断をお願いするのですが、なにを書いてもらえばいいのでしょうか？ 』 症状固定って保険屋が言ってきたら医者に後遺障害診断書書いて下さいって言えば良いのでしょうか？ >>184
医師にしてみたら画像等で確認して靭帯の伸び具合やらで今回の事故によって習慣性脱臼を発症したという判断かも知れないし ちゃんと意図を確認したほうがいいよ 習慣性脱臼も後遺障害あった気がするけどそれより上を狙ってるってこと？ バイク同士の事故で過失が2:8か1:9でこちらが過失少ない方です。
相手が自賠責のみのため怪我に関しては健康保険を使った治療で特に問題なかったのですが、
物損で困っています。こちらのバイクは約10年落ちのスクーターで、現在ハンドル曲がりで自走不可、修理費は12万です。
相手は修理費より車体の時価が安いため、過失割合に応じた時価額からの金額を支払うと言ってます、こちらの保険屋は金額が少額なので
あまり弁護士入れて進める事に消極的な印象です。
修理費を支払ってもらうというのは私の方が無茶を言っているのでしょうか？ 習慣性肩関節脱臼も反復性肩関節脱臼も12級6号にあるようだね。
■【2018/05/01】部位別後遺障害の見直し 上肢の神経麻痺
（5）上肢の動揺関節
■【2014/11/28】後遺障害のキモ:反復性肩関節脱臼と肩関節周囲炎？
反復性肩関節脱臼における後遺障害のキモ？
関節鏡術が先か、症状固定を先行すべきか？
手元の判例集で「習慣性」「反復性」どちらを献策（※意図的誤字）に掛けても
抽出０件で、認定される/認定されないのどちらを裁判所が判断をしたとしても
主な争点として争ったのなら自保ジャーナルの見出しもしくは私のメモ書きに
爪痕が残っていそうなものですが爪痕は何処にも残っていないないということは
『習慣性？反復性？そんなもんどっちでもええわい』の世界なのかも知れません。 ちなみに『外傷性脱臼』『外傷性肩関節脱臼』は交通事故110番で先ほどのレスに
挙げた2014/11/28の記事で１回見掛けたのみで、秋葉行政書士の業務日誌でも
判例集でも抽出０件。
『脱臼』の２文字だけで献策（※意図的誤字）に掛けてみて抽出されたのは
自保ジャーナル平成21年度～平成31年度に掲載された総計3680事例の中で
・左肩鎖関節脱臼等で12級に認定された事例が１件
・左肩鎖関節脱臼等で9級を主張したけど後遺障害の残存を否定された事例が１件
・左肩脱臼で14級に認定された事例が1件
・左肩亜脱臼の後遺障害の残存を否定された事例が1件
以上です。 あらまあ、193で「残っていないない」って「ない」が１つ多かったな。
>>192
これ被害者にとってはあのなあって言いたくなるケースやけど
修理費の方が高額になるのならばそういう処理になるようやね。 どんなに少額でも弁護士費用特約つかえるなら 当然の権利なんだから使うべきだと思うよ
そのうち事故処理で弁護士費用特約使わなかった人には30万キャッシュバック！みたいなプラン出てきそうだけど ２週間前に交通事故を起こしました
車対自転車の事故で、こちらは車で加害者。被害者側は軽傷です。過失割合は車８対自転車２で保険会社が示談交渉中です。
被害者は事故直後に病院に搬送され全身打撲との連絡をもらっているため確実に人身事故扱いになるだろうと思っていますが、警察からは事故当日以来何も連絡がありません。被害者には、事後お詫びをしたのみで事故の取り扱い（物損or人身）の話は何もしていません。
私自身は今後起訴され何らかの刑事処分を受ける可能性があることを覚悟しており、警察等から出頭令が出るのではないかと思っていますが、何も連絡がないのでどうなっているのか分かりません。
そこでお聞きしたいのですが、起訴されない場合はこのまま何も連絡がないまま終わるのでしょうか？それとも、不起訴なら不起訴の旨、どこからか連絡があるのでしょうか？
馬鹿な事を言っていたら申し訳ございません。 >>154
竹コースがほとんどのケースだという回答のようですが、それが7%程度だというのはどうやって計算されたのでしょうか？
>>151
ここでは成功率が10%から20%という記載があります
データがかけ離れてるので適当なことを言うのならば止めてもらいたいです
紛争処理センターと裁判の結果がほぼ変わらないのであるならば、早めに決着がつく紛争処理センターでやるのも手だとは思いますが データの使い方がちょっとずれてないでしょうか？
>>159
ここでは裁判の方を進めていますのであなたの書いてることはかなり矛盾があるし、論点がずれてるような気がします > 竹コースがほとんどのケースだという回答のようですが、それが7%程度だというのはどうやって計算されたのでしょうか？
自賠責の後遺障害認定結果に納得できず紛争処理機構に話を持っていた場合には
「嬉しいパターン」「嬉しくないパターン」の２種類の結果が出る（上位等級に変更される/変更されす自賠責認定等級のまま）
↓ この２つは別物でしょ ↑
自賠責に異議申立てをしても成功率は７％ぐらい（異議を唱える相手は紛争処理機構ではなく自賠責）
> ここでは成功率が10%から20%という記載があります
14→12になる可能性は10～20％
↓ この２つは別物でしょ ↑
自賠責に異議申立てをしても成功率は７％ぐらい（14級が12級になる可能性に限定していない）
> ここでは裁判の方を進めていますのであなたの書いてることはかなり矛盾があるし、論点がずれてるような気がします
私が「紛争処理機構に話を持って行け」「裁判の方がいいぞ」両方言っているのなら矛盾してますよね
で、私が「紛争処理機構に話を持って行け」と進言してる箇所はどこですか？
『論点がずれてるような気がします』はここまでの３点ですべて私は貴方について「え～と…、貴方は何を言っているの？」
という感想ですから多分貴方が私の書き込みを正しく理解していないのではと。 >>184
です。皆さんアドバイスありがとうございます。(外出してて書き込みが遅くなりました。)
過去に【習慣性脱臼】で認定が降りた例があった件については
『事故後』に事故由来の【習慣性脱臼】という病名が付いたのか？
もともと【習慣性脱臼】を持病とした人が事故に遭ったのに認定が降りたのか？
が気にかかるところですが、脱臼の種別にはあまり固執しなくてもいいのかも。と、思えば気も安らかになりそうです。
ちなみに後遺症害認定は、稼働域は健常には及ばないものの、健常の3/4は曲がってるので12級13号は無理めで14級9号いければいいな、と思ってます。 >>196
よくよく保険会社の話をきくと、こちらの勘違いで弁護士特約つけてませんでした… >>195
ありがとうございます、やはりそうなんですね。今回相手も私も軽傷という扱いですが、私は歯が折れてしまったのですが、保険で治せるとの事で保険会社も歯の被害は警察に届けず、
早く解決した方が良いとの事でそうしています。仮に歯も含めた診断書を提出すると、
相手側も罰則金を警察に払う事になるかと思いますが、歯の被害届は出さない代わりに修理代を持って欲しいというのは筋違いでしょうか？ 歯が折れたってどこの歯が何本どうなったの？
虫歯とかでもともと悪い歯だったとかではなく健康な歯が事故で受けた衝撃で折れたの？ 歯についての用語の使い分け
１．.対象の歯を削り、人工物で補った･･･補綴（ほてつ）
２．事故により歯が折れた･･･欠損
３．事故により歯が駄目になり、抜く必用が生じた･･･抜歯 >>204
ありがとうございます、前歯が1本欠損です。
差し歯かインプラント考えてますが、
保険会社が理由はわかりませんが、歯は診断書に記載せずにとの事でした、私も殊更大ごとにするつもりもなく、相手側に罰則等もとめていませんし、事故自体お互いが加害者という扱いに警察ではなっています。 保険会社が言った「歯は診断書に記載せず」の意図が分かりませんが、歯は専用の診断書になるようだね。
１歯失った場合は後遺障害等級認定とはなりませんが、差し歯にする/インプラントにするどちらを選ぶにせよ
将来の治療費をどうするのでしょうか。
調べてみたところ差し歯は５年に１回、インプラントは１０年に１回治療するようです。
勿論加害者に請求可です。将来の治療費がいくらになるかは分かりません。
５年後１０年後になって治療費払ってよとか言うのはNGです。
現時点、というか将来いくら必要になるのかか分かったら請求すべき損害項目です。
自保ジャーナル1992号（平成29年6月22日発行）の9番目に掲載された判例では『前歯1本の欠損による治療は
生着の長期安定性等インプラントが最適との判断からもインプラント治療費を認めた』とあります。
認定金額はメモってないので不明です（名古屋地裁 平成28年11月30日判決）。 >>208
わざわざありがとうございます、そうでしたかまど治療途中ということで診断書は歯について提出していない事を保険会社はいってるのかもしれません。
正直私のバイクは古いので時価だと2万もしないのではという代物なので、警察に歯の件もも込みで被害を出すと私は相手に軽傷、
相手は私に重症という事で罰金刑が発生すると
思ったのですがら罰金払うより修理代の方が安いでしょ？というアプローチは有効かな？
と考えたわけです。 おっと、
『名古屋地裁 平成28年11月30日判決 インプラント』で献策（意図的誤字）に掛けると出て来るね。
74万8,900円、更に35万9,757円の治療費、以上の合計110万8,657円は、本件事故と相当因果関係
のある損害と認定、だそうです。
あらまあ、将来の治療費は請求していなかったか。ミスリードしてしまいました、すんません。
でも私が弁護士ならば将来の治療費も請求するけどなあ。 歯は医療行為として認められるのは差し歯だけなんだろうか？
審美とか、女性の顔の傷などはどうなるのやら >>198
遅レスごめんな！
ん？10～20って出したの自分なんだけど。
実際のところね？ひっくり返る可能性は低いし10％程度なのも事実。かつて算出機構のサイトで統計データが載ってたのよ。
それを示してもそんなハズはない！うちの弁護士は申し立て出来るから大丈夫だって言ってた！
（何を根拠に。しかも大丈夫って…笑）って噛みつく人がいてね。
だったら10％位は弁護士の手腕で盛っていいかもね？って10～20％って表現したわけ。
当然ながら機構が出した結果を覆させるには機構がぐうの音も出ない位の追加資料や根拠が必要なわけでただ「そんなはずない！納得出来ない！」だけの申し立ては100％失敗する。 『自賠責で14級に認定された後遺障害等級が紛争処理機構で12級に変更される
可能性は10％～20％です』
『自賠責での等級認定の結果（14級かも知れない、12級かも知れない、非該当かも
知れない）について、自賠責に異議申し立てた場合の成功率（非該当⇒14級かも
知れない、14級⇒12級かも知れない、12級⇒10級かも知れない等々）は７％です』
この２つを、同一人物による書き込みと思った/２者による書き込みと分かっていた、
どちらにせよ貴方の言っていることは矛盾しているとか批判されても困るんだけど
批判した人が何も書き返して来ないから「え？矛盾しているでしょ？貴方まだ自分の
矛盾に気づいてないの？」とか思っているのかなと不安です。 取り敢えずここは間違った情報や思い込みでの情報もちょいちょい見かけるから その程度の相談なんだと思っておいたほうがいいと思うんだ
プロもたまには混ざってるかもしれないけど素人もいっぱいいるきがするから >>199
あなたの意見は非常にわかりにくいし ヒントだけを与えて人をバカにしてるような感じがあります
気を付けた方がいいですよ
紛争処理も裁判もあまり確率的に変わらない成功にならば 紛争処理からやった方が良くないですか？ >>212
すいません
書き込めなくなっていたのでレスが遅くなりました
その10%はデータとは関係なくないですか？そもそも何級とれるかどうかの判断は弁護士事務所の過去のデータによるものだと思います。
自賠責の後遺症の認定については財源が自賠責保険からになるのでどうしてもなるべく払いたくないと言う公正とはとても言えない結果が出ると思います 私の弁護士事務所の何を基準にしているのか全く分からないと言ってましたから
きちんとしたMRI や医師の診断による証拠があるならば紛争処理センターや裁判では等級は上がる可能性は大だと思います >>213
適当なことばかり書き込まないで下さいよ きちんとした証拠があるならば等級が認められる場合は全然確率高いですよ そもそも損害賠償の後遺症認定は全く当てにならないもので判定基準もブラックボックスです
物理的な証拠があるかどうかが全ての決め手です それをきちんと考慮しないと駄目です
あなたが紛争処理より裁判を勧めるならばその確率を提示した方がわかりやすいでしょう どちらも確率が同じであるならば早く決着がつく紛争処理でしょう > 紛争処理からやった方が良くないですか？
１．ならば私が依頼した弁護士は私に「先ず紛争処理機構に話を持って行ってそのあと
訴訟にしましょう」と提案しなかったのか
２．なぜ「先ず紛争処理機構に話を持って行ってそのあと訴訟した」という判例が少ないのか
３．>>154の前半を見て『松』がなく『竹』がほとんどで『梅』はここ数年の判例では見掛けない
と知っている私が「先ず紛争処理機構に話を持って行ってそのあと訴訟」を勧める訳ない
バカにしているとか思われてもなあ。
手元にある交通事故に関する民事裁判例が６０００件以上で、そのうち４０００件以上は読破
しているという「それがどうした俺だって手元に交通事故に関する判例を****件所有しているし
****件以上読んでいるぞ」とか対抗して来る者がいない唯一絶対神のような存在だからなあ。
とか書いているうちに>>218のような書き込みがあったんだけど
『手元にある交通事故に関する民事裁判例が６０００件以上で、そのうち４０００件以上は読破
している』私に
「あなたが紛争処理より裁判を勧めるならばその確率を提示した方がわかりやすいでしょう」
ってなに？ >>217
え？何？俺、怒られてる？（汗
損害料率算出機構が昔開示してた過去のデータなんだけどな。
異議申し立て件数が○で等級変更（アップ）されたのが△件でってのが数年分。 よく見たら1度異議申し立てして14級取ってるの？元は非該当だったの？それを12級に？ >>219
あなたは膨大なデータを見てるだけでその内容を全く理解できてないんじゃないかな 常にずれた解釈をしてるように感じるし 知識をひけらかしてるようにも見える
結局上で裁判を進めるのに的確の根拠なんてないんでしょ？ >>221
ごめんなさい自分は質問した人間ではないです
質問者の回答に対して意見を述べています >>222
まあ、私に関しては長年スレに居る人はこいつがデタラメな数字を出して来る訳ない
と思ってくれているだろうから、勘違いしている貴方も落ち着いてスレを見続けて私が
デタラメとか根拠無しで書き込む人なのか判断して下さい。 ～読破判例４０００件以上の衝撃～
「そんなもん、俺だってできる。たいしたことない」
「あ、そうですか。ではやってみて下さい」
「おお、そうするわい」
「判例はちゃんと読んでくださいね」
「当たり前だろ」
「判決日とか裁判所とか、判決の内容とかすぐに提示できるようにメモってくださいね」
「そうするよ」
「病名とか、体の部位とか、薬品名とか、法律用語とか、被害者の職業とか、知らない
事項が出て来たらちゃんと調べて下さいね」
「分かったよ」
「弁護士とか法律事務所とか最高裁判例とか法律とかもちゃんと調べて下さいね」
「うるせーな。やるって言ってるだろ」
「頑張ってね」
２時間経過
「判例を５件読んだ。２時間か。毎日このペースなら８０日であいつに追いつくな」
「あの、１桁間違ってません？４０００件ですよ。５件×８０日って４００件でしょ」
「！！」
「『そんなもん、俺だってできる。たいしたことない』とか思った自分を恥じるでしょ？」
「・・・」 >>225
お仕事何されてますか？
全く論理性がないんですよね
私の意見には何も返信してないですし
質問者に対して訳の分からない判例を持ってきて振り回すのはやめたほうがいいですよ 『私って>>216の「紛争処理からやった方が良くないですか？」の問い掛けに>>219で
返信されているのに>>226で「私の意見には何も返信してないですし」とか言っちゃうほど
どうかしているんです。交通事故による後遺障害だと思います。１級か２級か認定して下さい』
とかこのスレを証拠として提出して等級認定を申請しても非該当だと思うよ。 >>229
壊れちゃったな
この人は多分無職だよね？話が全く噛み合わないし、とても仕事をしているレベルではないわ >>230
「ああ、返信があったんですねごめんなさい」とか自分の間違いを認めず
謝罪せずひたすら相手を誹謗中傷するという荒らしの常とう手段ですね。
226「私の意見には何も返信してないですし」
229「>>219で返信していますが？」
予告
この後も「返信があったんですねごめんなさい」とか、謝罪はありません >>231
どうして簡潔に文章を書けないの？
はっきり言ってわけのわからない文章は読む気しないよ
どのぐらい社会に出てないの？ 226「質問者に対して訳の分からない判例を持ってきて振り回すのはやめたほうがいいですよ」
では、『この場合提示するべき正しい判例はこれこれこうです』と提示できるんですね？
えーっっ！！出来ない？
正しい判例を提示出来ないのに『訳の分からない判例』だとどうして言い切れるのですか？
それってただひたすら他人をけなしたいだけですよね？
いわゆる「お前が言うな」ですよね？ >>226
これバイク？めっちゃそっくりなんやけど当時の言い方と バイクさんは私のアドバイスに対して
「なんで俺がそんなことせにゃいかんの？」
を繰り返す人だったから芸風が違うような気がする。
この人は自分の間違いを認めず、謝罪せず、
自分の都合の悪いことには知らん顔して相手を批判し続ければ
いつか相手が反論してくるだろう、その反論にも知らん顔して批判し続ければ
勝てるという考えの古典的芸風の荒らしだ >>232
先に言っておくけど、貴方が間違いを認め謝罪しない限り私は
「『返信があったんですねごめんなさい』とどうして言えないのですか？」
「謝罪はまだですか？」
「『訳の分からない判例を持って来る』と批判するということは『この場合提示するべき
正しい判例はこれこれこうだ』と提示できるんですよね？」
「できないのにどうして『訳の分からない判例』だと決めつけられるのですか？」
って繰り返すだけだからね。
延々と批判を繰り返してスレが300、500と進めばいつか反論して来るだろう、
そうなったらこっちのものだ。その反論には知らん顔して更に批判を続けよう
とか思っていても
私はスレが800、900、1000まで進もうがかまわず、上記の書き込みを続けるだけだからね。 弁護士ついてるなら弁護士と話せばいいのに
なんでここで言い争う？ 217で「私の弁護士事務所・・・」と言っているので弁護士が付いているようだから
その弁護士と対談したいな。
『対談』ね、『対決』じゃないよ。
対決しても並みの弁護士なら私には勝てない、それぐらい読破判例４０００件て
５０件１００件読んだら素人なのに良く勉強しているねとか言われるこの世界では
かけ離れている。
並みの弁護士相手なら勝てるけど、前のスレで言ったような気がするけど
プライドを傷つけられた弁護士が腹いせにイタ電して私の家に寿司を１０人前
届けさせるとか、私の名前でアダルトグッズを注文するとかされたら困るから
『対決』はしません。 かなり昔の話だけどスレで自転車同士の事故の被害者で相手が逆走して保険会社と争ってたと言う話をしてくれた人その後どうなったかご存知の方おられますでしょうか？ 【お名前】
ぎふチャン
【事故日・時間帯】
2019年秋の夕刻
【車両等】
当方外車セダン
相手方救急車サイズのハイエース
【警察への届出の有無と処理】
警察届済、人身処理済
【保険の加入状況】
当方任意保険の弁特あり、自賠責は東海
相手方自賠責・任意保険有（東海）
【怪我人の有無と程度】
私（MRI済）と妻（レントゲンのみ）の計2名、ムチウチで通院中
私は週2、妻は週1のペースで通院&リハビリ
整形外科とリハビリ科のみ
【車両等の損壊状況】
当方全損で物損示談済
仕方なく買い替えしました
【現場の状況】
信号待ち交差点で後ろからの追突
【で、何を相談したいか？】
物損の示談でしくじったと思うため取れるものは全部取りたい
10 0で当方過失なしです
妻が運転していたため主にそちらへ相手方保険屋から電話があり都度状況報告など面倒だそうです
まだ強い打切りの打診はありませんが押されて示談しかねない性格
6ヶ月丸々通院して治癒後あちら側からの金額提示があった後に弁特利用を考えていますが問題ないですか？
意図としては早い段階で弁護士を入れるとあちらが身構えると思うためです
知り合い含めいくつか弁護士事務所に唾は付けていて事前の相談はしています
MRIでの画像で問題なし（ストレートネック、ヘルニアになる可能性ありと言及あり）という医者の判断から後遺症認定は半分あきらめていますがこちらも俺だったらこうするといったアドバイスあればよろしくお願いします 弁護士は先につけるんです
そうすれば奥さんは連絡はいかないし慰謝料も跳ね上がります 4月から3年ぶりに自賠責保険料が下がって、18年ぶりに支払基準が上がる
事故るならあと1ヶ月強待つんだ >>242
ありがとうございます。
どちらに依頼するか早めに決めるようにします。 >>246
ありがとうございます。
新基準は事故発生日が4月1日以降ですね。 実際、当たり屋ってかなりいるだろ。
チャンスがあればやる奴多いと思う。 無音自動車は駐車場とかの発進時に低リスクで違和感なく当たれるしな
その場で金貰えれば1日に何度もできるし やめなよ。
自分は加害者に当たり屋扱いされて不愉快な思いしたから、そういう当たり屋扱いの精神的被害者が職業当たり屋といっしょくたにされるのはヤダよ。
まぁドラレコ・現場の状況等々の証拠で加害者の前方不注意ではねられたのが証明されたけどね。 此方が被害者100:0の追突事故で、先日後遺症害14級認定されました。
ふと思ったのですが、仮にまた同じ様な事故に遭い、更に首を痛めたら、どうなるのでしょうか？
後遺症害認定=痛みが残っている=事故との因果関係は認められない=通院も認めません
になるのでしょうか？
最近、事故のトラウマで運転するのが怖くて、つい考えてしまいます･･･
詳しい方、優しく教えて下さい。
宜しくお願いします。 自賠責では同一部位に新たな障害が加わったとしても、既存障害以上の
後遺障害が発生しなければ認定されません。
例
前回の事故で首に14級 ○今回の事故で首に12級レベルの後遺障害
前回の事故で首に14級 ×今回の事故で首に14級レベルの後遺障害
ただし裁判所は首に後遺障害を残した前回の事故が10年も15年も昔だったりすると
今回の事故でも首に14級レベルの後遺障害を残したときでも認定してくれることが
あります。
例
前回の事故で首に14級 ○今回の事故で首に12級レベルの後遺障害
前回の事故で首に14級 ○今回の事故で首に14級レベルの後遺障害
※あくまでも「裁判所が認定してくれることがある」です。 【 裁判例 】
14級9号認定（頸部痛）⇒頸部に再度14級9号の障害を負うが自賠責非該当⇒裁判所で14級9号認定
自保ジャーナル2045号（令和元年9月12日発行）
３．約13年前の事故で頸椎捻挫等の14級認定を受ける40歳男子の本件事故での後遺障害を
自賠責非該当も14級9号頸部痛を認め素因減額を否認した
①普通貨物車を運転し停車中に、後方から走行して来たユニック車の突起部が右後部に衝突
②自賠責非該当(14級9号であるが同一部位の障害を約13年前に認定されている)
札幌地裁 平成31年1月11日判決
では後遺障害が残存しない程度の同一部位への再度の受傷での通院の支払いはどうなるか？
正直自信が無いけど、
「払ってよ」「その部位は前回の事故で後遺障害に認定されているんでしょ、払いません」になるの
だったら同様の例で何件も裁判になっていていくつかの事例は判例集に掲載されている筈。
そんな判例は見掛けない、あったとしても気にも留めない数件だろうから払われると思う。
当たり屋さんが何回も事故に遭って同じ部位の傷害で通院して何度も医療費や休業補償や通院
慰謝料を手に入れているっていう事例は良く聞きます。 結局どうやったって自分の弁護士が勝手にやってその結果を飲むしかないんだろうな。 着手金もらえて弁護士基準の慰謝料しか取る気ない弁護士にあたると最悪だよな 【名前】
シモン
【事故日・時間帯】
2月22日（土）の朝8時頃、雨が降っており薄暗い状態
【車両等】
双方ともに普通乗用車、相手の運転者と同乗者1名は70歳以上の高齢者
【警察への届出の有無と処理】
警察に届け済み、物損にするか人身にするか話し合って25日までに決めて下さいとの事
【保険の加入状況】
双方ともに自賠責・任意保険
【怪我人の有無と程度】
助手席に同乗していた奥さんが膝が痛い気がするとの事で一応病院で診てもらいました
【車両等の損壊状況】
相手側が左側面の後部ドア凹み、こちらがバンパーとボンネット凹み
【現場の状況】
交差点で直進同士での事故です。
同じタイミングで進入したと思いますがこちらは急ブレーキをかけた為に相手車両の側面にこちらが衝突した形になっています。
こちらの信号は青でしたが横断歩道用の信号なので信号機無しの交差点扱いと考えても、
こちら側は相手から見て左方になり、道幅も県道の為にこちらが広く相手側と違い一時停止線もありません。
相手側からは衝突するまで私の存在に気付けなかったので私がスピードをかなり出していたのでは？と言われましたが、
警察からはスピード違反であればブレーキ痕ももっと強く出るし、衝突した後で相手側の車が押し出される形になっているし、エアバッグも作動していると言われました。
【で、何を相談したいか？】
過失割合は7：3ぐらいになりますか？相手の方は最初は自分は悪くないという感じで、最終的にも双方に過失がある＝5：5程度としか思ってない感じで気になってます。
今までに双方に過失がある交通事故になった事がなく分からない事が多いですが過失割合は保険会社だけで決定するものですか？保険会社がこちらの意見などを聞いてくれると助かります。 次回の事故では自分は言いたいことを言えるよう、
相手からは好き勝手なことを言われないよう、ドラレコを付けて下さい。 あんたの車に「奥さん」と呼ばれる人間が乗っていたんだ
過失が５：５なら怪我させた責任は
あとは わかるな すいません、説明が下手すぎました
奥さんというのは相手の同乗者の方です
私の方には同乗者無しです >>262
コレジャナイの？
https://www.sonysonpo.co.jp/auto/kashitsu/entryfig/fig_accident057.gif
お前がAで相手がBなら相手が8割悪いからお前が2割だけ負担するで済みそう
相手が悪くないと言いはるならば、とりあえずお前は明日整形外科行って痛い箇所を全てレントゲン撮ってもらって診断書を書いて貰って警察署に行って来い
人身事故扱いにしてもらって治るまで接骨院に毎日通院して来い
治療費は相手の保険会社が一括で支払うだろうし通院の交通費はお前さんが先に支払って完治した時に領収書を付けて請求して来い
人身事故は相手に刑事処分や行政処分（免許停止等）を
物損事故だとしてもらえないから
お前さんがやるかやられるかの瀬戸際だ >>261
スマン、外野だけど
怪我人がいる5:5の意味してる事って何？
後学の為に解説もらえますか？
あと、過失割合は警察での調書や実況検分を材料として保険会社や弁護士はそれを機械的に過去の判例を参考に処理するだけだから、こちらの言い分を全部聞いてくれるかというと、そうではない。
でも何も聞いてくれないかは未知数なので、ダメ元で言える事は言っておいた方が後々心残りしないと思う。
それより警察はブレーキ跡からスピードの事は否定してくれたんでしょ？
あとは相手と自分の衝突部位でどのように判定されるかもあるね。
過失割合で自分の非が少ないと伝えるには、保険会社頼みより警察の調書を取る時に警察官に訴える方が効くかもね。それを元にした調書が保険会社に行く訳だから。 文面によると相手の車には、運転者と奥さんと70歳以上の高齢者の
３人乗ってたようだけど３人をそれぞれ隔離して個別にどういう事故だったのか
問いただせるのなら３者の事故態様の供述がバラバラでどれも信用ならん
とか責め立てられるんだけどねえ。
>>264
> あと、過失割合は警察での調書や実況検分を材料として保険会社や弁護士は
それを機械的に過去の判例を参考に処理するだけだ
（259）「物損にするか人身にするか話し合って25日までに決めて下さいとの事」だから
物損事故のままで終わるかも知れないのに警察での調書や実況検分をどうやって入手？ >>263
横からゴメンな！
整形の医師からの紹介なしの接骨院はダメだろ（笑
これだけツッコミしたかった。 >>265
質問者が気になつているのが、過失割合ならのようなので、示談の時にならないと交渉が進まないから確実には判らないよ、という話をしたかったのだが言葉足らずになって済まない。
実況検分や調書がまだ作製されてないけど、おおまかな目安なら過去の判例から教えてもらえる。
例えば、自分は保険会社や弁護士に現段階で【過去の判例と照らしあわせると】との前置き付きで割合の目安教えてもらえたよ。で、その判例タイムスの該当ページのコピー貰えた。
物損にするか人身にするかは…被害者側に怪我がある場合は迷わず人身にしなさいと言えるんだけど、今回の事故は加害者に怪我人出てるけど、被害者的にはノーダメ？
テンプレの怪我人の欄に被害者の情報が全く無いんだけど。
もし被害者無傷と仮定してこういう時
人身にするメリットやデメリツト、リスクってどうなんだろう？
あと確か、物損の修理部分は人身の示談と切り離して、先に示談出来るんだっけ？
もし自分に怪我がないなら物損の分はさっさと片付けた方がラクじゃない？
もし怪我をされたのならしっかり療養されて下さい。(診断書要) >>266
確かに。
でも整形でレントゲン撮って…ってなってたし、それなら最低でも疑い病名付くだろうから、スルーさせていただいた。 >>266
機構の資料だと整形マストって書いてないんだよなー >>268
>>269
懸念されるのは
1 後遺障害の申請にあたり機構が整骨接骨通い期間を医師の治療と見なすか否か
2 保険会社が整骨接骨院を治療とみなすか否か。
何も知らない人は接骨院接骨院の入り口や看板にデカデカと「交通事故対応！」を見て何の疑いもなく近いからってそこへ行きたいと担当医に希望してしまって後で泣きを見るケース。
もう一つだけ。
整骨接骨院で詐欺の片棒を知らずに担がされるケース。
無意味な施術（医師ではないので治療ではない）や無駄な器具を使った施術をさも効果がありそうに薦めて施術する。
これで点数水増し。
医師は滅多な事ではこの手の詐欺は働かない。 >>270
医師ではないけど柔道整復師ではある
つまりその道の専門家だろ はっきりいって整体とか接骨のほうが治る。だが金が欲しいなら整形に通え 違うよ
治る人は、どこ行っても治る
治らない人は、どこ行っても治らない 治療打ち切られて第三者行為届出して治療してる人いる？ 道路外の施設へ入る為に右折と、相手が直進でバイク同士の事故の場合、右折車の過失割合って9:1とか0:10とかなの？
向こうの代理店がチンピラの様に主張しているとこちらの保険屋から聞いたんだけど。
こちらの過失が大きいのは分かるが、向こうも速度違反という過失もあるのにそんな極端なもん？ 相手の速度違反証明出来るのか
出来ないのにこんな事言ってたら心象最悪だし態度にも出てたんじゃ 信号が無ければ8:2で相手の速度が30キロオーバーなら7:3以上になると思うよ 過失割合がでっかい側（加害者側）は相手が無過失を主張して来たら
俺の過失が１０割なんて納得いかないから示談しないよと言えばいいだけ。
いつまでも示談にならなくて損害を被ったまま賠償されなかったら困るのは相手側。 ありがとう、いやこっちの過失が大きいのは分かるけど正直相手も対向車の陰に隠れるほどの車間詰めてスピード出てましたよね？
って言いたくなる感じで、しかも相手の保険代理店がチンピラ風味らしくて、一度横で聞かせてもらったけど終始タメ口。 いやいや、、むしろそんな車間詰めてるようなバイクにぶつけるとかどんな勢いとタイミングで曲がったんだよw
最初は相手がスピード出してたって言ってたけど車の影に隠れるくらい車間詰めてるバイクがどうスピード出すってんだよw
代理店がチンピラってあんたにキレてんじゃね？w >>294
いや違うのよ、車の陰から出てきた、なんていうの路肩？みたいなところから車抜いて出てきたのよ、もちろん俺が良く見てなかったというのがあるからそこはそんなに争わないけど9:1とかそんなに？って思って。 基本8-2だからね
右折するとき一旦停止したのか？
スタート10-0とか9-1から交渉始めるのは普通
俺でもそうする >>296
もちろん停止して対向車やり過ごしたのよ、
まぁ交渉事だから分かるんだけど。 【お名前】
298
【事故日・時間帯】
1週間前
朝
【車両等】
車(自分) 対 自転車(相手)
【警察への届出の有無と処理】
連絡済だが、その場では物損/人身の扱いが未決
【保険の加入状況】
自分
自賠責(有) 任意保険の有無(有) 車両保険(有)
【怪我人の有無と程度】
自分 怪我無し
相手 身体への車両接触現場では外傷や痛みの訴えは無く、後日病院での受診を依頼
【車両等の損壊状況】
双方損壊無し
【現場の状況】
道路沿いの駐車場から左折直前に、右側走行の相手と接触
停止後出発時、当方の右方確認不足が原因で発生
【で、何を相談したいか？】
保険会社へ連絡し、現在も相手側との交渉中との事
謝罪及びお見舞いの取り付けは別途調整済
後日、相手方が病院へ行った後、警察へ再連絡予定
こちらには、警察からの指示は特に無し
(連絡先の交換等最低限の指示のみ)
上記の状況の為、人身扱いになる認識です
保険会社に相談した際、現段階では
できることがなく、連絡待ちと言われました
知見が無く、起訴又は略式起訴が見込まれる状況で
刑事罰の度合いも分からず、前もって弁護士への相談等実施しておくべき事があるか相談させてください >>298
え？君、何度も事故起こしてるの？酒飲んでたの？もしくは逃げたの？ 怪我無しなら君主導でごめんなさい＆心付けで物損にならないの？（謝罪は保険会社無視ですぐにでもやるべき）
ちなみに人身になったとしても悪質でない＆初犯ならまず起訴はされないよ。 >>299
>>300
回答ありがとうございます
初めて事故を起こしたので、色々不安でした(もちろんその場で直ちに警察へ連絡し、飲酒等もありません)
直接謝罪後は結果を待ちたいと思います 自分は先日車対歩行者の軽微な交通事故を起こしました
低速運転だったため、歩行者は尻もちをついただけですが、直ちに救急車と救急車を呼びました
救急車を呼んだ＝確実に人身事故扱いとなるのでしょうか？ 被害者の方は物損にするメリットが無いので、ほぼ確実に人身になると思ってましたがそうではないんですね、、 >>304
メリットなんか皆無だよ？
人身にする方が間違いなくメリットあるもの。
ただ、人はみな守銭奴じゃない。
加害者の態度や言動で動かされてそこまでお詫びされたらまぁ物損でも良いか。
って思って貰えるかどうか。 >>298
自分の場合加害者が初犯かどうかは判らないので、それは棚上げとして、
１ヶ月加療見込みの診断書提出と相手へ厳罰希望で略式起訴になったよ。
被害者への謝罪も大事だけど、形式ばった機械的な態度や、どうせおまえにも過失あるんだからな的な態度だと見透かされるよ。
十二分に心を込めて謝罪して来なさい。
その上で不起訴になるだろうと楽観視せず、略式起訴や起訴を想定したシミュレーションをしておきなさい。
検察に呼び出されたらどうしたらいいか、はググれば一杯転がっている。
本当なら交通事故被害者だから、加害者にアドバイスなんかしたくないけどね。
ここのスレで会ったのもなんかのご縁だから。 俺ぶつけられて、妻首にコルセット巻いてるのに、ジャパンに３週間で
お詫び代として３万円払う。納得できなければ撤回する。といわれ
検察に厳罰嘆願して加害者は１０万の罰金刑になったよ
あまりふざけたことしてるととんでもないことになる １０万円の罰金でチャラにできるならいいよね＼(^o^)／ >>308
あのさ？
罰金取られる＝点数加算と任意保険会社からの継続お断りもあるって解って言ってる？
単純に10万で全て解決！今まで通りとは行かないんだぜ？ >>309
侘び代三万円から弁特でいくらまでUPしたの？ >>312
銭ゲバの詐欺師め
そんなに金が欲しかったのか？
汚いやつ >>312
奥さんと2人で半年ムチウチ通院って感じか
後遺症障害認定しなかったの？ >>314
後遺症ないから、３ヶ月と４ヶ月の通院慰謝料と
休業損害でそれぐらいだったとおもう 信号待ち停車中に後部から追突されて10：0は当然なんだけど
店側が修理をしてくれない
20年落ちの車で言葉だけで100万超えますよーって
現金で払うと言っても進めない
数字が出てこないから請求も掛けれない・・・
全くのノーマル車なんだけどなぁ 20年落ちの車なんて車両としての価値なんてほぼ0
仮に人気車でプレミア価格で市場にでるような車だとモメるのは必至
どちらにしても弁護士いれないとたいした額でてこんよ >>318
お、レスさんくす
数字が出てこないのよｗ
弁護士も見積もり出してくれって
修理渋られてるんかね＞今、2軒目 >>315
そういうのって病状固定？なんかそんなのである程度で切り上げられないの？ >>320
弁護士ついてるし任意一括打ち切られても、医者が
認めれば大丈夫 >>322
症状固定→医師
任意一括払い→保険会社 最終的に症状固定を決めるのは裁判所ですが、通常はそこまでいかないので医師の所見をもとに損保会社が主体的に判断をして決定する内容です >>321
医者が治療継続の必要がありといえばOKって事？俺弁護士特約もなかったから後ろから突っ込まれたけどそんなに出なかった… 医者が治療の必要ありと認てるのにだれが覆せるんだよ。紛センにもってけば
全然勝てるよ 俺の場合、ジャパンは３週間で打ち切って、怪我するような事故なはずが
ないって主張した。結果お詫び代として３万円だけ払うっていいやがった。
その月の自賠責基準でさえなかった。俺は３ヶ月妻は４ヶ月通って紛セン
で上記のように妥当な金額を得たよ。 なんかちょっとした何でもない怪我でもイチャモン付けて取れるだけ取ろうとする人が多いような・・・ 裁判すれば確実に支払うことになる額の半分以下を提示してくる任意保険の方がそもそもおかしい
後遺障害に認定されるような怪我をおっても下位の等級だと自賠責の範囲内で終わらせようとしてくる こんな状態ではほとんどの人が払い損なので弁護士費用特約は必須だしなんなら自賠責は廃止して任意保険に人身傷害でいいくらい 【お名前】
ななし
【事故日・時間帯】
2010.8月 晴れ。昼
【車両等】
自分大型トラック、相手普通車
【警察への届出の有無と処理】
警察に届けは済んでいるか？無し
【保険の加入状況】
不明
【怪我人の有無と程度】
無し
【車両等の損壊状況】
車両が壊れていれば、双方の車両の状況・程度を分かる範囲で。
【現場の状況】
自分大型トラックが信号青で右折して、右折した先が狭い道路（大型通行可）で相手方普通車が停止線に止まっていましたが、曲がり
切れず、 自分が一旦停車しました。すると相手方普通車がバックして停車していた後ろの車に接触しました。
【で、何を相談したいか？】
自分の過失はあったのでしょうか？ おい！こっちは大型トラックやぞ！お前が下がって通れるようにしろや！
とか恫喝して相手に後退することを強要したのでなければ無過失だと思うけどね。 >>335
全く恫喝も声もだしてなく一旦停車しただけです。やはり無過失ですよね。
>>336
時効？ということは過失があったということでしょうか？ >>334
気を使ってバックしてくれたがそれでぶつかってしまったって事か。
過失はないと思うけど。
ごめんな？俺のためにって少しでも感じたならドライバーさんに心付けでも渡したら？ 停止線越えてないのに曲がりきれないってヘタ過ぎるでしょ 後遺障害認定について質問です。
信号待ちで、後ろから追突されてむち打ちと腰痛で整形に通院して、来月初めで半年です。
3ヶ月目で任意保険の一括請求が終了し、そこらが第三者行為で通院してます。
まだ、痛みもあるので後遺障害認定を受けようかと思うのですが、通るのでしょうか？
内服薬も3種類と塗り薬で多いです。
画像所見なし、痺れ等もないとなると難しいとお話は聞きますが…
むち打ちで通った方のお話が聞きたいです。 むちうちで３ヶ月で打ち切られたような事故で後遺障害？ 母親が信号機無い横断歩道で轢かれてしまた泣
外傷性くも膜下に肝損傷に腎損傷に頚椎骨折
良く助かったなと驚いた
これってまだマシなケガでつか？ >>346
運良すぎwww
マジウケるwww
草生えるwww
とでも言って欲しいのか？ ～歩行者対車の衝突事故～
自保ジャーナル2035号(平成31年4月11日発行)⑤
態様：先行車との追突を避けるためハンドルを右に切った普通貨物車が右側の歩道に
乗り上げ対面歩行していた歩行者と衝突、転倒した歩行者を右前輪で轢過
受傷：骨盤骨折、右鎖骨骨折、多発肋骨骨折(R3-8、L3-9)、右肺挫傷、肝損傷、
両下腿デグロービング損傷、左後頭部皮下血腫、上顎前歯脱臼
自保ジャーナル2036号(平成31年4月25日発行)⑦
態様：深夜に片側３車線道路を横断していた歩行者と普通乗用車が衝突
受傷：左脛骨腓骨骨幹部骨折、左肘頭骨折、両恥坐骨骨折、前額部瘢痕
自保ジャーナル2038号(令和元年5月23日発行)③
態様：横断中の歩行者対普通乗用車の衝突事故
受傷：多発性交通外傷(肝障害[Ⅲb])、胆汁瘻、急性硬膜外血腫、
右前頭葉一部脳挫傷、右肺挫傷、右胸水、多発骨折(右鎖骨遠位端骨折、
仙骨骨折、右股関節前壁骨折、鼻骨骨折、右眼周囲打撲)
自保ジャーナル2044号(令和元年8月22日発行)②
態様：歩道を歩行中の歩行者と暴走して歩道に乗り上げた軽トラックが対面衝突
受傷：脳挫傷、急性硬膜外血腫、頭蓋骨骨折、顔面骨骨折、肝損傷、外傷性てんかん
自保ジャーナル2049号(令和元年11月14日発行）④
態様：横断歩道を横断していた歩行者が直進してきた普通乗用車に衝突された
受傷：頭部外傷、下肢打撲、上肢打撲傷、顔面挫傷、左股関節打撲傷、
左足関節外果骨折、左前腕挫傷、外傷性頸部症候群
自保ジャーナル2051号（令和元年12月12日発行）①
態様：横断歩行者と直進普通乗用車の衝突事故
受傷：左腸骨骨折、腰部擦過創、頭蓋骨骨折・脳挫傷、外傷性くも膜下出血・頭蓋内に
達する開放創、左足関節擦過創・後頭部挫傷、外傷後不眠症 >>147
いつぞやは心配してくれてありがとう。
可動域で高スコア叩き出してやったから、12級7号は無理やりだわ。気分きりかえて14級狙いでやっていくよ。 >>352
自己レス
訂正 無理やりだわ→無理だわ
ほんとなら、後遺症害診断書なんて申請する事なく、健常に戻りたかったけどそれは叶わず。
だったらせめて後遺症に見合った慰謝料くれ！って事。
時期にもよるんだろうけど、弁護士曰く申請から認定まで３ヶ月かかるらしいね。
ネットの交通事故や弁護士事務所サイトでは１～２ヶ月って記載多いけど、眉唾だね。
結果が出るまでの期間が長いと『そわそわ』しっぱなしだからストレスマッハだわ。 後遺症害の査定って全国規模でやるの？ それとも自治体毎？
地域によって難易度違う？
ちな、障害年金の審査が自治体によって甘め・辛めのバラツキがあるのはしばらく前に話題になったよね？ >>356
ありがとうございます。
区域で別れているんですね。
自分の地域の審査が辛口じゃない事を祈ります。 >>341
自分かと思ったw
自分は一括で5ヵ月、第三者行為で1ヵ月あわせて半年だが 半年通院したら後遺障害申請しないと損だな(´・ω・｀) 主治医の作成した後遺症害診断書の記載に不足部分があったり、診断や今後の見通し欄に疑問点があって、それについて弁護士からドクター相談してもらっても、医師のプライドで加筆・訂正など受け付けてもらえずとりつくしまもない場合、
最悪、他院に行って検査・(後遺症害診断書の書式でなく)診断書を作成してもらって画像とセットで追加資料として添付してもいいですよね？
(こういうのもセカンドオピニオンっていうのかな？)
どっかのサイトで見たんだけど、申請書類って標準一式だけじゃなくて、追加資料の添付も認められると書いてあったと思うんだけど…
あと、弁護士の意見書を添付する場合があるとも。
もちろん患者自身が作成した症状に対する嘆願書なんかは主観が入っているからNGなんだけど。
正直、主治医がヤブだし適当で参っている。
10月頃からリハビリ受けてても症状の改善が見られない傾向が続いたから回復の見込み聞いたら『この状態を受け入れてみてはどうかな、』
と、言って漫然と対処療法を続けていたにも関わらず(その対処療法は効果無し)、症状固定して終わりにしたい、と言ったとたん新たな治療法を提案してくる始末。
だったらもっと早く言ってくれ～!!
しかも再手術したらかえって症状悪くなってる。
それでも先週の診察では『時間が経てば良くなってくるでしょ』って、10月の発言はどうした!?一貫性無いぞ!!
と、こんなドクターにその場で思い付きの事で診断書作成されたら、認定おりるものの通らない。
長々とドクターの愚痴ばかりで申し訳ないが、要は他院診断も追加書類として採用されるか？って事です。
自分としては他院(整形外科としては名高い病院)に受診してすっきりさせたい。もし自分に不利な結果が出ようとも、それを受け止め、ドクターショッピングする気はないです。
皆さんの体験談やアドバイスよろしくお願いいたします。 打ち切られて第三者行為の届け出して健康保険で治療することになったけど
整骨院と整形外科、同時平行で治療するなら整骨院は健康保険使えないんだな 「名前」365
「事故日・時間帯」2019年9月の午前8時。晴れ。
「車両等」お互いが自転車を運転。自分29歳男。相手が40代くらいでフィリピン系の外国人女性(日本語不慣れ)
「警察への届け出の有無と処理」警察に届け済み。当初物損事故でしたが相手側が人身事故に切り替えた可能性有り。
「保険の加入状況」お互いが当時自転車の自賠責、任意保険の未加入。ただし相手側は労災に入っていて相手の弁護士から「第三者行為災害」に該当すると説明される。 「怪我人の有無と程度」私は無傷、相手側は右足首を打撲。その場で相手はズボンの裾をめくって確認したが特にアザなどは無かった。 警察や女性の同僚達が駆けつけてきてからは泣きながら足を引きずるので救急車で搬送。その後病院でむち打ちによる怪我で完治に2週間かかるので出勤停止になった様です。 「車両等の破損状況」お互いの自転車が並走した瞬間に接触したのですが、両者その場で足を着いて踏ん張ったので転倒も自転車の破損も無し。 「現場の状況」一方通行1車線の直進道路をお互いが走行(相手先頭、私が後方)。信号、交通規制は無し。 相手と私が左路肩側を走行中、私が後方から相手を追い越そうと右にずれて直進したのですが、相手が丁度歩道(横断歩道に差し掛かった時)に乗り上げようと右に膨らみ(目視確認無し)ぶつけられる形で接触。 「質問」この場合の過失割合と相手側が弁護士を雇っていて今後2週間分の給料と診断、治療費(過失割合による)を「第三者行為災害」に該当し請求されると説明を受けたのですがどう交渉していったら良いのでしょうか？回答お願いします。
長文の書き込みすみません。 「相手側は労災に入っていて」
ということは相手は通勤途中か勤務中だった？
相手の弁護士は相手が勤めている会社の顧問弁護士？
それとも相手が個人的に雇ったと思われる弁護士？
本当にそんな弁護士がいるのか名前で検索して確認した？
「今後2週間分の給料」
この程度の受傷で2週間も休業が必要とは思えない、
それどころか１日たりとも休業が必要とは思えないから払わん！
とこっち側にも弁護士がいたら言い返すところやね。 >>375
回答ありがとうございます。
はい、お互い通勤途中の出来事でした。相手側の弁護士事務所はネットでも検索できて各都道府県にオフィスを構える事務所でした。
私も弁護士を雇いたいのですが、いかんせん収入が低く貯金もほとんど無いので弁護士費用を払えそうにありません。 だよね。
要求がどこまでエスカレートするのか分かったもんじゃないから
こちら側からも弁護士を出すべき事案だと思う。
診断書を見てみたいな。
たとえ診断書に全治２週間と書かれていたとしても
全治２週間＝２週間働けません、じゃないからね。 >>378
>>379
回答ありがとうございます。やはり弁護士を雇うべきですね。費用に関しては実家の家族と相談してみたいと思います。 >>381
回答ありがとうございます。
検索したら色々出てきたので相談してみたいと思います。 そんなショボい案件で自費で弁護士雇うとか考えられん 自動車保険の弁特が使えたとかじゃないのか >>382
そもそも何で9月でもう半年くらい前の事故で今ごろそんな話になってるのか？
診断書は2週間かも知れないけど半年くらい通院してると言う話なのか？ >>383
回答ありがとうございます。
相手側の旦那さんが日本人でしたが、もしかしたら旦那さんの自動車保険で奥さんに特弁が適用されてるのかもしれませんね。 >>384
回答ありがとうございます。
事故の翌月ぐらいに相手から労災？だか事故の説明をする書類を送付するので記入してほしいと連絡がありました。年が明けて2月にやっと法律事務所から上記の書類が届いて記入し返送したところでした。
相手は2週間自宅療養後勤務を再開されたそうです。 >>387
よく分からないのは、労災で処理してるようであれば、そちらから休業補償が充てられてるはずなので、別途あなたに請求すると二重取りになると思うんだけど
なんか変ですよ？ 同じこと思った。
労災から２週間分の休業補償を受け取っておきながら
事故相手からも２週間分の休業補償を受け取ろうとしているんじゃないだろうな？ 他にも整合性取れない箇所あるし相手方弁護士がそのこと分からないはずないからやはり法律相談行って相談したほうがいいと思いますよ？ >>388
>>389
回答ありがとうございます。相手職場の上司と弁護士から伝えられたのは労災の「第三者行為災害」で出勤途中の事故に関しては上記が当てはまり第三者が私に該当するので損害賠償の義務が私にあると言われました。 おそらく休業補償を受け取れていないので弁護士に依頼しているのかと思います。 >>391さんざっとggったら第三者行為災害はそのようになるみたいですね
どちらにしても法律相談に行かれるべき案件だと思います
焦らず一つずつ対処なさってください >>393
回答ありがとうございます。
やはり弁護士の方にも相談した方が良いですね。夜遅くまでありがとうございました。 過失割合30:70でしょ
なんで一方的にやられてんの 前スレで相談させていただいた者です。
昨年6月にひき逃げされて、3月にやっと相手が書類送検されました。
警察から伺った罪状は「道路交通法違反.過失運転致傷、道路運送車両法違反、自動車損害賠償保障法違反」との事。
今回ご相談させていただきたいのは、厳罰希望嘆願書を出す予定なのですが、厳罰希望嘆願書以外に何か自分にできる事がないか…
何かありましたら教えて頂きたいです。
現在、弁護士に依頼をしてますが費用の関係上、賠償請求の方メインでお願いしている状態です。 事故
日時：３月５日PM12：00
場所：コンビニ駐車場
自分：駐車場で停車していた（乗車中）
相手：駐車場から道路に出るときに俺の車にぶつけて逃げようとした。
逃げるときに、
保険：両者任意保険加入
おそらく100：０で決着すると思います
まだわかりません
首が痛いんですが、人身事故に切りかえて治療費と慰謝料もらえますかね。
先にも書いた通り
相手は当て逃げしようとしてました コンビニの駐車場でそんなに強く当たるの？飲じゃないの？ 自保ジャーナル1816号（平成22年2月25日発行）⑧
コンビニ駐車場で後部に逆突された原告は、9ヶ月前から1月置きに3回追突され、
治療継続中で急性期症状ない等から、原告の請求を否認した
仙台地裁 平成21年3月4日判決
自保ジャーナル1920号（平成26年6月26日発行）⑧
コンビニ駐車場での衝突で治療継続中の腰痛受傷の因果関係ある治療期間を
約1ヶ月と認めた
①衝突された車には原告夫妻の他に息子と孫(小学５年生の女児)が同乗していたが
息子と孫は何ら身体的不具合を生じていない
②既払い金で填補済みとして請求棄却
広島地裁 平成26年2月13日判決
自保ジャーナル2014号（平成30年5月24日発行）⑧
被告車に逆突された原告女子自営業の頸椎椎間板ヘルニア等発症との因果関係を否認、
後遺障害の残存も否認し心因性要因等から4割の素因減額を適用した
①コンビニ駐車場で駐車中、乗用車に逆突される
金沢地裁 平成29年2月7日判決
自保ジャーナル2027号（平成30年12月13日発行）④
41歳男子主張の頸部痛等の12級13号後遺障害は外傷性の器質的損傷及び他覚所見は
認められないとして後遺障害の残存を否認した
①乗用車を運転してコンビニ駐車場で停車中に普通貨物車に衝突される
②13年以上前に事故に遭って既存障害があったが素因減額は否認
神戸地裁 平成30年4月19日判決 >>404
最終的に止まったから「ひきにげ」にはならんそうです。 ひき逃げしようと企んだ《悪質度》とあなたの怪我の《重傷度》とは(怒りという点では比例するが)行政上比例しない。
相手は駐車場から出ようとしてたところだったんでしょ？停車状態から走行し始めた初速なら大した速度は出てないんじゃない？
あなたが歩行者だったならまだしも、車内でガードされてる中で、怪我の重傷度を高らかに訴えるのが過ぎると慰謝料乞食に見られますよ。
せめて、医療機関受診して怪我の度合いを証明しなさい。 >>407
しましたよ。
警察来てくれました。
調書取って物損扱いですね。今の所は >>408
そうですかね。
以前、コツンと追突されて首に痛みがあったんで医者に通ったら慰謝料80万円もらいましたよ 神経的な痛みはレントゲンに映りませんからね。
それより駐車場内の事故って事で人身事故扱いになりますよね。
明日切り替えに行ってきます
追伸
以前の追突ではバンパーに僅かな傷しか付いてませんでしたが、速度なんか証明できませんし、速度によって首への衝撃と傷の度合いが比例するわけじゃないんで慰謝料いただけましたよ
ちなみに俺の車ではなく代車だったんで修理代も発生しませんでした >>408
質問に答えてないんで、ごめんなさい
ひき逃げと怪我の因果関係なんかあるわけないでしょ
こういう知った被った回答うざいっす だから～
痛みの診断はレントゲンだけじゃないんだよなぁ
結構色んな検査法あるよ
とにかく医者行って診断書もらってきな
まぁ自発的に受診しなくても慰謝料巻き上げたいなら相手保険会社から診断書要求されるよ コツンで80万ってほんと？どうやったらそんなにもらえるだ >>415
>>414
嘘じゃないよ
代車だったから修理代ねえんだぜ
代車貸してくれた工場に「修理代請求していいよ」って言ったけど請求されなかった。
よって自賠責120万円のうち80万円を慰謝料で受け取ることができた
保険屋は120万円までなら治療を打ち切らないからね。
しかも保険屋がアホで俺の示談を忘れてて、打ち切り無しで半年間二日に一回治療に行ってやった。
君たち、なんも知らないのに相談に乗ってるんだね >>414
コツンでも接触してるんだよ
神経はレントゲンにうつらないの
だからショックのデカさを車の傷で測ることは出来ないのよ
>>408は物凄く無知 >>413
診断書なんか医者が簡単に書いてくれるよ
アホかよ 首いてーって自覚症状訴えれば
これだけで「頸椎捻挫につき全治２週間」って診断書出るのね
そっからは二日に一回整形外科に通うのよ。毎日通っちゃだめね。意味ないから。
自賠責の範囲内だったら保険屋は一切文句言わないよ。
だから通い続ける。
接骨院に通うのはバカ 知らないバカが知った被った回答してるスレだから聞いた俺がバカだったわ 言ってることはプロの守銭奴ぽくて弁護士費用特約入ってるのに匿名掲示板で相談しようという発想が理解できませんわ >>421
すれ違いの輩はスルー
荒らしを相手する者も荒らし そら、前回示談忘れられて放置されてたなんて誰も知らんわ
それを声高に『あんたたち何もしらないんだね』と言われても は？ って感じだわ
ここにいる人は少なくともあなたより交通事故の見地がある
自賠責の上限が120万円なんて今更みんな知ってるWWW むしろ弁護士基準で対応しなかったのは残念だったね
知識ある方々に教えてもらう態度でないのも不愉快だね。
折角自保ジャーナルで即答して下さったのに感謝の気持ちをレスしないなんて浮かばれないわ
必要な検査もしないで診断書ホイホイ書いてくれる医者んとこ行ってテキトーに書いてもらいな。
でも示談の時はどの位の治療期間でどの程度痛みが残存しているのを立証しなきゃいけないから、色んな検査受けないとね。 ホント自分に心地良いレスが付かないと火病るかレススルーか。
初めに言ってくれればいいのに。
「私に都合のいい回答だけ下さい」って。 同じように痛い痛いが通じるかどうかは運次第。
前できたらから今回も出来るとは限らない。
まぁなんだ。
自覚だけで押し通すつもりならブロック注射でも打ってもらえば信頼度上がるかもね。
あ、ヒント教えちまった。 【お名前】
レス番で
【事故日・時間帯】
雨の日の夕方
【車両等】
お互い軽。双方一人。
【警察への届出の有無と処理】
届出済み。当初物損だったが後日相手が診断書を提出し人身に。
【保険の加入状況】
相手とあ自賠責・任意保険・ 車両保険・人身傷害あり。相手も多分あり。
【怪我人の有無と程度】
自分は怪我なし。相手も怪我なしと言っていたが、後日ムチ打ちの診断書提出。
【車両等の損壊状況】
こちらは前方右下部分に擦過傷。相手は左前輪のカバーが外れフェンダーも傷。
【現場の状況】
こちらが道路外から第二車線へ入ろうとして、直進してきた相手方と接触。交差点ではない。信号は赤だったはず。
【で、何を相談したいか？】
過失割合はこちらが8割。人身に変わったことで実況見分があるため、その際心がけることなどを聞きたい。
相手は既に済ませている。もちろん、ありのままに話すのは大前提で。 >>427
実況見分の際は冷静に事故当時の事を話してください。
警官は説明した一言やちょっとした矛盾点などを重箱の隅をつくように質問してきます。
質問内容にあった「赤だったはず…」といった曖昧な回答は特に突っ込まれるかと思います。何故赤だと思ったのか、そう思った理由なども説明させられます。
イラッとする質問の際も一呼吸おいて冷静にお話されると良いと思います。
皆様みたいに事故知識は少ないのですが、半年以上前に自分が実況見分を受けた時の経験談として回答させていただきます。 >>430
バイ○って事？それともおお○き？
あっちスレ伸びてないから、構ってちゃんしに来たのかねぇ
>>419 の
首いてーって自覚症状訴えれば
これだけで「頸椎捻挫につき全治２週間」って診断書出るのね
そっからは二日に一回整形外科に通うのよ。毎日通っちゃだめね。意味ないから。
自賠責の範囲内だったら保険屋は一切文句言わないよ。
だから通い続ける。
接骨院に通うのはバカ
に作為的なものを感じる
痛みが継続的で『結果的に』二日毎通わなきゃ行けなかった、というより
『毎日通っちゃ駄目ね』とは用意周到
で、保険会社が自分の事故処理を忘れてたといううれしい誤算
やっぱり慰謝料乞食か？
ともあれ、あんなのに粘着すると同類と思われかねないんでそろそろおいとましますか？ 案の定、頸椎捻挫でしたー
（全治２週間）
ここのスレは社会を知らないよね。
なーにが「運次第」だよ
アホかと >>425
運なわけねえだろ
前回の事故と同じ箇所が痛いと言えばNGなんだよバカ
楽勝で全治２週間だボケナス
そんな事も知らないで相談に乗ってるんじゃねえよ無知野郎 「前回の事故と同じ箇所が痛いと言えばNGなんだよバカ」
「そんな事も知らないで相談に乗ってるんじゃねえよ無知野郎」
（例）２回とも追突事故による頸椎捻挫でも
A．前回後遺障害無し／今回後遺障害無し
B．前回後遺障害無し／今回後遺障害有り
C．前回後遺障害有り／今回後遺障害無し
D．前回後遺障害有り／今回後遺障害有り
どのパターンでも加害者から賠償金が取れるような気がしますが…。 まあ首とか腰は定番だよな。痛くもないのに通うのはきついから三か月が
限界だなー >>437
自賠責の範囲内ならな
ところが、以前やってると「それって今回ではなく前回の後遺症では」と言われるんだよなあ
後々考えると不利になるんだよなあ 保険屋が打切りしそうになったら弁護士入れて気の済むまで通って飽きたら示談でいい？ >>445
多分無理だろう(´・ω・｀)
>>446
これから。弁護士に丸投げする(´・ω・｀) 知人が変わった人で、保険会社に申し訳ないから保険金慰謝料の受け取りを断りたいとか
そんな事って可能なの？？ >>448
その知人、事故で頭打ったんじゃねえのか？
後遺症認定取れそう 詐病、症状盛り盛りで慰謝料狙いの詐欺者レス散見して荒れてるね。
これじゃホントに事故で相談したい人がスレ覗いてこんな有り様じゃ寄り付かなくなるわ。 >>447
後遺症害認定にしろ慰謝料額UPにしろ他覚所見次第じゃない？
医者は『もうこれ以上治療しても無理だな』とか言って無かった？ それは残存障害の回復の見込みなしだから障害として継続するとみなされれば加害者は慰謝料を多目に払わらざるをえない >>450
ほんとこれ
保険屋にやり込められないように自衛目的でケース見てるんだけどやからのせいで穿った見方されてないか不安が増えた >>435
いやー参りました！
ぐぅのねも出ないっす！
流石、プロの当たり屋さんは知識も経験も違いますねー。
って言って欲しかったの？ 相談させてください。
1月にスーパーの駐車場で軽自動車のおばさんに横から突っ込まれました。当方は相互一車線でタ駐車場、十字路ということもあり15kmほどで走行
相手側から見て歩行者用通路、止まれの指示あり
当方から見て左助手席に30km以上ノーブレーキで突っ込まれムチウチが酷く二ヶ月たっても痛みが酷く病院通いが続いています。
相手のおばさんの態度にも腹が立っており何かできる範囲でお金をとりたいのです、何かいい案はありませんでしょうか？
弁護士には連絡済みです。
また過失割合等についてはいつきまるのでしょうか バイク板から来たのかな？
＞ムチウチが酷く二ヶ月たっても痛みが酷く病院通いが続いています。
＞できる範囲でお金をとりたい
お金を取るのなら、目指せ後遺障害獲得、でしょ。
ところでMRI画像は撮っているのいるの？MRI画像で異常はあった？
弁護士は交通事故事案に手慣れた人？
それともそこらにいたからその弁護士に相談しましたって感じ？
＞また過失割合等についてはいつきまるのでしょうか
過失割合についてはまず貴方が「基本割合は**対**らしいので・・・ということを
修正要素**と評価して○○対××ぐらいだと思いますがどうでしょうか？」
と言ってくれた方が助かります。
なかにはこちらが提示した予想過失割合に納得できないと我々に食って掛かる
人がいますので・・・。 >>450
>>452
>>455のタコは「お金が取りたいなら」という前提でアドバイスしてるんだが、
金取りたいやつらのスレとしか思えんけどね いや、いや。
多くの被害者の思いはお金を取りたいではなく、
『お金は要らないから体と車（バイク・自転車他）を事故前の状態に戻してくれ。
むなしく過ぎ去った時間も事故前に戻してくれ。
それができないのならきっちり賠償しろ。損害賠償は金銭賠償であると民法に
書かれてあるのだから法律の規定通り金銭を要求して何か間違ってますか？』
でしょ。 バイク板のあらしかどうか、穿った見方をしないで純粋に見てみたけど
やはり過失割合は状況が飲み込めないので >>455 さんの言うとおりだと思う せめてあなたの保険会社なり相手の保険会社から判例タイムスの参考ページをもらってみたら？
でも、事故１月だよね？ 身体治療費の過失割合はさて置いて、車両の修繕の過失割合はもう決まっててもおかしくない？
自分は歩行者だったから、治療費過失割合だけで治療終了後示談の時に話し合うって弁から言われたけど、車両同志だと過失割合修繕と治療別進行なんだっけ？
分かる方補足お願いします
あと慰謝料なるべく多くぶんどりたい気持ちわかる
慰謝料乞食の人と違って、自分に降りかかった被害が怒りにかわってしまって、だから障害に対する正当な対価というのはもちろん、加害者に『お前はこれだけの事やらかしたんだぞ』って突き付けたい。
でもその慰謝料って保険会社が払う訳だから加害者は痛くも痒くもない。
精々任意保険料の等級が変わる位。
せめて起訴まで持っていって行政罰で身銭切らせたいね。検察の判断どうだった？ あ、刑事罰にも罰金ってあったんだっけ？
点数は行政だったかな？ >>458
物損と人身は別 過失割合がまとまれば物損から処理される
刑事は罰金刑あるよ 454です
コメントありがとうございます。
相手はエアバッグ開いていないのに80万全損との事です、こちらはドア交換50万くらいでした。
事故当初車からも降りて来ずまともに謝罪されず電話番号を聞いてきましたが一向に謝罪一つありません。
当方初めての事故でして、去年の11月に母親が足を骨折し看病の為仕事も辞めた為休業保険もありません。
CT レントゲン MRIを撮ってもらいましたが神経に異常はありませんでした、親指の付け根に痛みと手の震えが残っています。
薬の副作用で常に38°弱の熱がでており、首の痛みで吐き気と頭痛で精神的に参ってきました。
こちらとしては、スーパーの駐車場とは言え歩道と一時停止があったにも関わらず余所見して突っ込んできた挙句、全損で80万がこちらの過失と保険屋に言われ納得できませんでした。
こちらは15kmほどで向こうは30km以上でてたと板金屋さんからも言われました。
仰る通りで、この痛みが何時治るのか不安で相手に何かしらの罰を与えたいと考えてます。
申し訳ありません、検察などもどうなっているのかもわかりません、病院通いが続いています。 過失割合については下記の１行を検索に掛けて出て来た記事を読んで下さい。
『交通事故被害者を２度泣かせない 駐車場内の交通事故の過失割合と判例 2020年2月18日』 腹立つのはわかるけど、正直懲罰感情は考え方変えて早く忘れた方がいいと思う
現実的に何がやれるか弁護士に聞いても満足できる解答ないよ
とにかくコスト度外視で一ミリでもダメージ与えたいとかなら何も言えないな
自分だけじゃなく親の看病もあるなら治療に専念して生活建て直しに全力のがいいと思うけどね
自分は過失0で最初は不安怪我全損予定メチャクチャでずっと余裕なくピリピリして、周りに当たってた
途中で考え方変えたら楽になったよ 自分は逆にその方の気持ちがわかります。
でも、自分にできる事はすくないので、検察庁に書類送検済みなのであれば、厳罰希望嘆願書を提出するのも一つの方法かと思います。
弁護士の方と手続き状況確認されて、上申書を提出されてはいかがでしょうか？
提出されたら後は検察にお任せするしかありません。
しっかり通院されて、怪我を治されてください。 警察で送致番号聞いて検察に電話するだけだよ。検察官の心に響けば
動いてくれる。刑事罰的にはそれしかできない 皆様ありがとうございます。
無知故に色々と意見言って頂きとても感謝しております。
治療に専念し、なるべくストレスを抱えないように過ごしたいと思います。 送検されたかどうかはまず警察の(出来れば調書とった担当の人)交通課に聞いてみて
んで、まだ送検されてないなら『送検されたら連絡下さい。その時担当の検事さんが分かるようならそれも教えて下さい。』と頼んでおく。
上申書はいつでもすぐ送れるように作成しとく。
『もう送検したよ』といわれたら、警察・交通課か検察庁に連絡して担当官を教えてもらって、一刻も早く送付(時間のスキ与えちゃうとその間に処分が決まるから)
送検まで大体事故から送検まで一ヶ月～二ヶ月位かな。
事故からすでに結構経ってるし、だから週明けに即動いて
※大事なのは、被害者通知制度の要望を一筆添える事
これがあれば結果を教えてくれるし、
申し出なければ放置(だと思う 自分は制度申し出たから、申し出なかった場合の事は知らない)
結果が起訴であれ不起訴であれ、これが気持ちにピリオドを打つ一つのキッカケになるかも知れない ちょっとはふっ切れるかも、です
お身体不調な時だから大変だけど、やらないで後悔するなら一踏ん張りです
だけどご自愛忘れずに お大事に >>467
とてもわかりやすくご丁寧に教えて頂きありがとうございます、早速月曜日に連絡入れてみたいと思います。 >>454
ところで当初の過失割合の話どこいった？
物損と人身では別進行だから、物損については過失割合カタがついているのでは説唱えたけど、事故の込み入り具合によっては二ヶ月以上かかるのかな？
もう週末だし持ち越しかな >>469
警察署へ行き人身事故で処理して頂きました。
初めてですので何時頃過失割合が決まるのかもわかりません、弁護士に依頼してありますが警察等連絡がない為よくわかっておりません。 >>470
前にも書いたけど、自分の時は歩行者でケガの治療だけだったから、治療終わって後遺症害にカタがついてさて示談、の時に相手と自分側が腹の探り合い？交渉、という段取りだと。
車両の物損はないので過失割合ファイトのタイミングはわからん。
だから、あくまで身体に限ると、あなたまだ治療中だから先の話になると思うよ(弁護士によって違うのかしら？)
示談のタイミングまで待てないようなら、保険会社か弁護士に言って判例タイムスのコピーもらって参考にしてみれば？ 続き
最初のコメ過失割合気にしているようなコメだったからあれこれレスしたけど、トーンダウンした気が。
でも過失割合気にしない方が精神衛生上いいよ。
上申書送ったら治療に専念しなよ。 >>451
不眠症も他覚所見に入る？(´・ω・｀) >>473
不眠症なんて整形外科で訴えたら事故で煙たい患者さらに疎ましく扱われるんじゃないの？ >>474
普通に眠剤出してくれたぞ(´・ω・｀) 交通事故は保険使ってなければ自由診療だから病院側もありがたいぞ
大病院でなければ未来永劫通院してほしいぐらいだ >>475
確かに処方はしてくれるが、その病名の発症日はドクターは確定してくれないと思うよ
事故にあってからだとどんなに主張しても、家族の介護疲れだとか、その為に仕事を辞めたから将来に不安があったとか…
今回のケースは事故から２ヶ月経ってるから、事故由来とは診断しずらい悪魔の証明になるよ それに、不眠症はそれを立証する検査はない(無呼吸症候群の場合は別ね)
だから他覚所見ではなく、自覚症状の部類だと思う >>473
あ、別の相談者に回答したようだ
眠剤処方は整形外科ではないんだよね？
事故にあった日付と眠剤の処方を始めた時期がそんなに離れてなくて、且つ整形外科から痛みの度合いと、眠剤使ってやむ無し、と書面をもらって、眠剤出してもらったところのレセプトや診療録の資料があれば慰謝料増しは可能性は０では無いと思うよ
でも期待を持たせると悪いので、０ではないが100でもないというお話 >>479
整形のドクターだよ
事故から1ヶ月くらい経ってから不眠の症状伝えて出してもらってる
どうもありがとう >>473
どうやって事故との因果関係を証明するの？ >>479
む？え？
痛くて眠れない＝不眠症って意味なの？ >>480
眠剤というから安易に内科か心療内科と早合点してしまった。ごめん。
ケガの治療医の処方というなら話は早い。『不眠症』の病名も追加されているはずだしね。
後遺症害の認定は、ケガの後遺症と合わせて１本というのを数例見たあるが
それはPTSDだったから、今回のケースが当てはまるか疑問だが、後遺症害の等級表とその詳細を確認されたし。
慰謝料UPのカードになる確率は高そうだし、少なくともケガの治療費とは別だから『不眠症』については治療費＆処方、薬剤料出さないよ。とはならないと思う。
あと懸念されるとするなら治療期間かな。 確かに、ケガの痛みで眠れないのと、事故の事がフラッシュバックして寝付けないのとは違うね。 後遺症害診断書の作成料、ネットで見たら保険会社が負担してくれるって見た事あるんだけど、基本作成依頼した人(被害者)の自腹ですよね？
自腹する人が多数派だとは思うんだけど、実際のところ建て替え払いした診断書料を保険会社に負担してもらえたっていう人いますか？ 等級認定されれば「後遺障害診断書があったから認定されたんでしょ？
ならば後遺障害診断書は立証資料として必要だったってことですよね」
的な理屈で加害者負担だから問題ない。
等級認定されればね。
問題になるのは等級非該当の場合で、
後遺障害が無いのに作成した後遺障害診断書をどうして加害者が負担
しなければならないのですか？って話になる。
ただ、後遺障害等級非該当だったのに残念賞的に加害者側に診断書の
作成料を払ってもらったという報告は見たことがある。 うむ、レスありがとうございます。
あんま期待しないで、『負担してもらえるといいなぁ～』位に思っておきます。
ちなみに相手の保険会社は
『事故通院以外の交通費は原則出ません。けどやむを得ず(持病の通院や警察に調書取る為に出頭した時)外出した時のタクシー代は一応領収証とっておいて。』
と言ってくれる良心的な感じです。→だからといって必ず負担してもらえるかはまだ不明ですけど。 路駐の影になっている歩行者のために横断歩道前で停止したところ後ろのタクシーが止まりきれず追突されました(現場写真添付)
95-05くらい狙えますでしょうか？
また下記事情はどの程度割合に影響を与えますでしょうか？
双方ドラレコありです
私に有利な事情
1 ちんたら走る私が気に入らないのか、タクシーが車間を詰めていた(相手方ドラレコあり)
2 横断歩道の手前でゆるやかに減速した(15キロくらいに)
3 2の減速時ブレーキランプをパカパカして後続車に注意を促した(MT車なのでエンブレを知らせるための癖)
私に不利な事情
1 制限速度を超えていた(30キロの所をメーター読み40キロくらい)
2 本来路駐がある場合一時停止しなければいけない所、一時停止せず徐行して通過しようと考えたが、路駐で見えなかった歩行者を見つけたので急ブレーキを踏んだ(15キロ→0キロへ)
3 しばらくアメリカに行かねばならず、そこで無保険で通院すると半端ない額がかかるので満額でるか不安(1回の通院で400ドルくらい)
https://i.imgur.com/w7oCOcz.jpg
狭い道を進行中、対面からこちらに走ってきたバイクが転倒
投げ出された運転手が道路を転げ、私の車にぶつかるという事故がありました。
保険会社同士の最初のやり取りでは、過失割合は相手6：こちら4とのこと。
納得がいかない旨を伝え再度話し合いを希望してからひと月音信不通となっております。
相手は確実に速度超過の上暴走、こちらに気づいて急ブレーキ、スピンで転倒という状況ですが
6：4はあまりにもこちらの過失が高すぎないでしょうか？ ちなみに、ドライブレコーダーの動画は、警察、保険会社ともに提出済みです 全治１週間（見込み）ですけど
３ヶ月ぐらい通って治したいんですが
大丈夫でしょうか？ >>489
弁護士特約は？交渉事なら保険会社より弁護士のほうが得策なのでは？
防犯カメラあるとこ？ドラレコは運転手目線映像だから、証拠としてもちろん十分だけど、防犯カメラでの俯瞰映像があると証言に説得みが増すような気が… >>491
痛みがなかなか治らなくて結果的に３ヶ月通院してしまった。
なのか
最初から『３ヶ月通院』の実績を創りたい。
という事？ >>489
お互い道路中央を走っていたならそんなものかと >>493
３ヶ月ぐれえ様子見なきゃ後遺症出るかどうかわからんだろ
バカかお前は
質問に答えられねえなら答えるなよカス 妙に正義感ぶって「保険金目的の相談は～」とか言い出すバカって何なの？ >>488
> 3 しばらくアメリカに行かねばならず、そこで無保険で通院すると半端ない額がかかるので満額でるか不安(1回の通院で400ドルくらい)
これ、日本で治療した場合の金額が許容範囲でそれを超える医療費は自腹になるんじゃないの？
過失割合は追突されたんだから無過失を主張して良さそう ID:twWmLYDk
こいつ、元々相談者だろ？
なんで相談者の分際で他者の質問に口出ししてんの？ 当て逃げされて2か月近くなりますが警察から加害者が判明したと電話がありました
その後相手から謝罪の電話がありましたが任意保険に入ってないらしく言い訳並べてお金があるとき少しずつ払うとかのらりくらりで何より当ててないけどなあとか言って謝罪もありません
当て逃げされた車は傷が目立たないので修理見積もりだけ出してそのまま乗ってます
弁護士に依頼しようと思うのですが、事故車の任意保険は弁護士特約は付いてないのですが妻の車は私名義の任意保険で弁護士特約が付いていますがそれを使うのは無理ですよね？
保険会社は同じです
回収出来るかどうかはわかりませんが弁護士が督促するというだけでも制裁になるかと思います >>500
家族1人が入っていれば使える保険もあると思いますよ！ >>496
どんな怪我かの情報はないから断言出来ないが。
それを前提に『３ヶ月』という期間が気になる。
病名次第だけど３ヶ月で認定下りる？
だから純粋に『治るまで長くかかりそう。診断書は１週間なのに３ヶ月も通ったら診察代出してもらえるか心配…』だったらいいな、というお話。
たしかに現在進行形の相談者だから、ってレッテルはられてるけど、自分の経験を基に、そしてネットの記事を読み漁り質問者がどの回答者の情報を選択するか？のヒントを与える事はそんなに悪くもないでしょ？
常連解答者も昔は被害者だった経験へてて来てるんですよね？だったら仲良くやっていきましょうよ。
よろしくお願いいたします。 相談者のクセに解答者気取りって事は身バレしてるという事ですか？ 身バレはしていないけど貴方の最初の書き込み（184）が
後遺症害診断書をドクターに依頼する点に質問
だから相談者だったというのが分かって、
いまは回答もするようになったということが分かるってこと。
ちなみに私は496さんとは別人です。私は497です。 >>504 さんは >>497 さんでしたか。
回答者気取りですみません。
自分の体験やネットでかき集めた情報がお役に立てれば、と思いまして。
聞きかじりの情報で申し訳ないのですが、旅行会社主催の団体観光旅行には渡航先で体調を崩した場合に日本の保険証適応で治療する、と聞いた事があります。(勘違い？)
それが本当なら、個人での渡航についてもそんな制度があるといいですね。
職場で海外出張経験者の方に、このような場合どうなるのか？
外務省に問い合わせるのも方法の一つですね。
これについては経験談でなくて、聞きかじりの情報ですみません。
お役に立てるとうれしいですけと… >>505
お前嘘ばっか書くなよ
旅行保険で対応するんだよ
なんで日本の保険つかえるんだよ >>184
自己レス
長ったらしい文章だったから、読みにくかったですね。ごめんなさい。
簡潔に書くと
後遺症害診断書で主治医の記載内容ではシンプル過ぎて認定おり無さそうな場合、第三者である別の医師に追加検査・診断してもらい、参考資料という形で添付するのは可能か？
です。
弁護士は主治医に絡むのがめんどくさいからか、そのまま提出した方がいい派だし、主治医の付けた病名は(素人がネットでざっと調べた限り)その定義は事故外傷にはふさわしくないものだと思ったからです。
他の医師が客観的に診てどう診断されるのか気になります。
部位→脱臼(左) 争点→脱臼しやすいのは先天的かどうかを健常の脚(怪我した脚はオペして改造されてるので判別不能)を検査。骨格に左右差が生じるか、で先天的の予測をする。 脱臼を分類したうちのその定義が、今回の脱臼にふさわしいか否か？
主治医は(失礼だけど)ヤブなので
他のドクターの診断が知りたいです。 >>506
ごめんなさい
早期に訂正して下さってありがとうございます。 で、日本で追突事故に遭いました、このあとアメリカに行きます、っていう
事故後に本人都合で海外に行く人が海外で治療を受ける場合は
海外での無保険による半端ない治療費を加害者から満額受け取れるの？
加害者
・日本で交通事故が起きたのに貴方の都合で今から海外に行くんでしょ
・わざわざ海外に行ってバカ高い治療を受けるって嫌がらせ？
被害者
・海外に行くことは事故前から決まってたの、嫌がらせとかではない
・治療を受けるため海外に行く予定を先送りして日本にとどまった場合
その補償をしてくれるんでしょうね >>506
日本で通常行われる範囲の治療であればあとから健康保険からお金おりてくるはずだよ
ローラのおとんが詐欺でつかまったやつコレじゃなかったっけ >>509
お前は加害者か被害者どっちなの？
それによって回答も変わる >>492、>>494
ありがとうございます
こちらは左端、相手は中央走行でしたね
保険会社は、過失割合が発生して報告以降ひと月連絡なしです
弁護士特約、付けているので、こちらを利用するしか無いようですね >>511
『お前は加害者か被害者どっちなの？
それによって回答も変わる』
え？これ加害者か被害者によって回答が変わる？
ちなみに私は読破判例件数４０００件以上の人。
加害者か被害者だっちだと聞かれてもこの場合答えようがない。 ×：加害者か被害者だっち（略）
〇：加害者か被害者かどっちだと聞かれても
失礼しました 外国籍の方が旅行や仕事で日本に来ていて日本で事故に遭って本国に
戻って治療を受けたという事例はあるように思うが
日本人が日本で事故に遭って事故後に仕事で海外に行って海外で治療を
受けたっていう事例は手元に有する５０００件～６０００件ほどの判例の中に
見当たらなかった（と思う）。
で、これまで読んで来た４０００件とも言われる判例から推測して、497で
日本で治療した場合の金額が許容範囲でそれを超える医療費は自腹になるんじゃないの？
と答えたけどこれが正解なのかどうかは分からない。 追突されました。
100：０で被害者です
まだ通院中で示談の段階ではないです
当方は弁護士特約に加入していて弁護士特約を使って交渉したいのですが、うちの保険屋が「弁護士特約なんか使わないほうがいいですよ。相手方も身構えますから弁護士立ててきますよ」等と言って弁護士特約を使うのに消極的です。
うちの保険屋は弁護士費用を負担するのが嫌なんでしょうか。 保険屋に抗議して担当者を変えさせました。
「これじゃ弁護士特約入ってる意味が無いし、特約を使わせまいとする担当者を付けるな」と言いました。
後ほど電話してくるそうです 保険屋と口論になりましたが
「弁護士を立てる」という方向になりました。
私が「弁護士立てるデメリットってありますか？」と聞いたら担当者が「ございません」と言ったので。 >>520
ですね。
自己完結しちゃいました
これが本当の事故完結
なーんちゃってー 後学の為にどこの保険会社か知りたいです。
それはそうと >>507 です。
自分の事も構って下さい。 会社の後輩が1か月くらい前に営業車で当て逃げをしていたのが発覚しました
警察にも上司にも当てたのは分かっていたが怖くなって逃げたと言ったそうです
修理代が11万円で会社が立て替えて本人が弁済するようになりました
示談成立となれば後輩の罰金や減点はあるのでしょうか？
お偉いさんはカンカンで免停なら工場に配置換えって言ってます >>522
お前は回答者じゃないんだから黙ってろよ
質問に対して質問するなや
スレチなんだよ 例えば相手が車でこっちが自転車で、ひき逃げの場合は裁判まで持っていけるわけだか
ら、当然相当な賠償金取れますよね？ 轢き逃げされたんだからそりゃそうでしょっていう回答がたくさん
つくかも知れないけど
交通事故に関する民事裁判例を４０００件ほど読んだけど
轢き逃げで慰謝料が増額した事例って、被害者が死んでいるか
重度の後遺障害を負った事例ぐらい。
・そりゃそうでしょ＝賠償金が大幅に増額になりますよ
・判例を読んだ限りでは賠償金は普通の事故とそんなに変わらないですよ
どちらを信じるかは貴方次第です。 >>525
保険会社乗り替えの時参考にしようと…
不快にさせてすみません… 当て逃げで加害者見つかる前に自費修理で見積り12万8千円で支払いは温情値引きしてくれて10万2千円
最近になり加害者見つかって損保支払いで見積り書送ってくれと言われたから見積り書だけ送って12万8千円振り込まれた
領収書は出せとも言われずいくら払ったかも聞かれなかった
さすがに差額2万6千円返さないとまずいよね？
嫌な思いした慰謝料と手間賃くらい欲しいけど 普通は修理屋の見積もりで支払いして修理だから領収書ってものが処理に必要無いんだろう
当て逃げは特殊ケースだから事前修理は仕方ないからその見積りで支払うしかない ここに相談者が少なくなった本当の理由はさ、バカみたいに正義感振りかざしてる相談者が多くなったから
「怪我してないなら慰謝料欲しさですよね。そのようなご相談はスレチです」っていう奴らな
慰謝料欲しさって、当たり前だろバカってな。
悪徳保険屋を本気で懲らしめるならそこからだろ。 悪文だな。どの目線（相談者批判、回答者批判、時折回答者にもなる相談者批判）で言っているのか分かりにくい。 すみません、ここで良いのかわからないのですが質問させてください。
追突事故の被害者です。
損保ジャパンの弁護士費用特約に入っているため、弁護士に示談交渉等をお任せしたいと考えています。
面会の予約も取り、損保ジャパンの特約を使う旨も話しています。
ただ、諸事情があり保険会社の変更をしなければいけません。
現在の保険の満期が5月なのですが、今回の事故の示談が満期以降になった場合でも弁護士の費用は損保ジャパンが払ってくれるのでしょうか？
よろしくお願いします。 払ってくれるよ。
私（被害者）が事故に遭ったときは私も加害者も同じ任意保険会社で
担当者がどういう事情か加害者の言い分ばっか採用しやがって
気に入らないからどうせ裁判になるし別の任意保険会社に移ってやった。
裁判時は当然移った方の任意保険の契約者だけど、事故発生時は
前の任意保険会社の契約者。遠慮なく以前の任意保険会社に
弁護士費用特約の使用を伝えた。 >>536
ありがとうございます。
事故発生時の契約保険会社が払ってくれるのですね。
安心しました。 >>538
ただ、間に合うなら全部終わってから変えた方が蟠り残らないよね？ >>539
そうですよね…
でも、一ヶ月前の4月頭までには保険の変更をしないといけないようなので、示談になるかは微妙かと…
私も相手方が同じ損保ジャパンなので、その点も不安だったりします。
ほんと、どうしてこんな事になったんだろう
行動が数秒違っただけで事故には遭ってなかったと思うのに… 凄いアホみたいな質問で悪いんだけど、加害者側の保険会社って被害者の連絡先をどうやって知るの？ 現場で加害者＆被害者の連絡先交換か警察に聞くんじゃね？
救急車で運ばれた先に２時間と経たず挨拶に来た時は、どこ情報？って思ったね。 相手側の保険会社から事故車両は修理で費用がいくらと提示があったけど納得いかないから廃車して別の車を買った場合
訴訟しても修理か全損かを争うのは難しいですかね
仕事で使うので早く車を手に入れたいのとフレームまでダメージがあったことで修理しても不安が残るためです
提示された修理費用とその事故車を売却した価格を足すと同等の中古車の実売価格の70%ほどになります >>543
別の車買っちゃダメでしょ。
買い替えになる場合は「同程度の物」とされるよ。たとえアンタが納得いかなくてもね。
修理で済むなら修理にされる。 大阪で1番恥さらしな男、究極の汚れ、ゴキブリ男の
ノンフィクション自叙伝
【ゴミと呼ばれて刑務所の中の落ちこぼれ】
中学2年時に覚醒剤を覚え、17歳から45歳まで【少年院1回、刑務所8回、合計20年】獄中生活を繰り返した男が見事に更生した奇跡の一冊
楽天ブックス、アマゾンブックスなら送料無料 >>543
修理で代車が必要になったとか言えば車のレンタル代やレンタルする際に加入する必要がある保険の保険料は請求出来るんじゃなかった？
ガソリン代は代車費用として請求できないけど >>546
過失割合がある場合損保は代車代は出さない
もちろん裁判すればとれる 色々と調べて 自称交通事故に強い弁護士は裁判をやりたがらないって思ってたんだが 依頼した弁護士はやるきまんまんなんだけど どういうことだ？
訴訟を匂わせてるだけなのか 暇だから弁特のmax300万貰おうとしてるのか ほんとに依頼主のことを思って1円でも多く取れるようにするつもりなのか サッパリわからん 物損の請求書類送って到着から何日くらいで振り込まれるの？
車古いし傷も小さいから修理はしないって告げたら見積り出してくれと言われて自分の口座に振り込むようになった >>544
>>546
>>543ですが返信が遅くなりましてすみません
事故にあったのは登録済未使用車を2ヶ月前に購入し5000キロほど走行した車でした
新たに買ったのは全く同じグレードの2000キロ走行の中古車です
営業車なのでレンタルというわけにもいかず、また一刻も早く仕事に戻りたかったという事情もあります
保険屋さんの出してきた条件を考えると裁判は避けられないかなと思います
弁特も入ってないので自腹で雇うとなると回収できる見込みも低いのですが何もやらずに泣き寝入りするよりはやるだけやるつもりです
返答してくれた方ありがとうございました 8対2の加害者側だけ怪我をして入院した場合、加害者が被害者に対し人身扱いにするこがあると聞いたのですがそんなことありますか？ あるんじゃないの。過失割合って見込みであって確定じゃないからね。
加害者呼ばわりするな、俺の方が被害者なんじゃ、人身事故にするぞ、
かも知れない。 あるんですね
その場合は被害者だけが違反点数ひかれたりするってことですよね >>554
被害者加害者って便宜上の呼称だから。
それに警察が割合決めるわけじゃないから。
なのでどっちにも軽かろうが重かろうが違反が有れば共に点数加算される。
え？点数引かれるって？なんで減るの？ ない
刑事には加害者と被害者しかない
過失割合が低いほうが被害者 すみません引かれるじゃなくて加算でした
先日優先道路を走行中横道から一時不停止でつっこまれてしまいそのような状況で、保険会社の人にそういうこともあるかもと言われ気になっていました 事故ったら治療費が50万円行っても
事故との因果関係は？って債務不存在確認訴訟してやればいいじゃん ここで相談したいけど関係者が内容みたらすぐバレちゃうから出来ない… >>559
関係者とか見るわけないじゃん
ここ見てるのは俺とお前だけだ 走行中ミラー同士の接触で相手ミラーカバーに軽い擦り傷。
こちらは車も自分も無傷。警察と保険会社には届け済み。走行中とはいえほぼこちらに過失があり(9:1)
その場では怪我もないし大丈夫って言われたけど、妊婦（たぶん初期）なので心配だから病院で診てもらうらしく、その分の診察料を払ってほしいと言われている。
その分はこちらで払うとして2回目以降は拒否する交渉してもらうけどこれでいいですか？ちなみに人身にするつもりはないとのこと。ミラーの修理代も安いし、全部こちらの自賠責で請求予定、ダメでも実費で済む程度の金額だとおもってる 警察と保険会社には届け済みでのその対応なら、相手が豹変して
流産したから***万円払えとか言い出しても自分側の保険会社に対応を
替わってもらえばいいだろうから、最善手なのかどうかは知らないけど
悪手ではないと思う。 ミラー接触でカバー傷程度で流産してたら世の中の妊婦全員寝てることしか無理や 過失割合は相手の方が大きい事故なんですが
こちらの保険会社も言うように、あきらかに相手の主張する配分が間違ってる
ただ、相手は一歩も引く気がないほど強気
こういう場合は弁護士特約使うしか無いんでしょうか？
譲歩する気がまったくないようなので 弁護士特約もってるなら使えばい
紛せんするにしても裁判するにしても自分でやるのはめんどくさい まったく譲歩しないどころか自分の主張しか出さない保険屋って何なんだろうね
話し合いしないんだったら保険会社要らない 最近の保険屋はどうせ弁護士つかってくる前提だから 入れないとまともな提案してこんよ
特約入ってないと悲惨 訴訟やるならやってみろ。できないならだまって示談しろ
っていう某ジャパンとか 8:2の物損事故加害者側だけど相手の保険会社から連絡こないけどそんなもんなの？
あと自分の保険会社からは毎日のように電話あったのに今日は何もなくて交渉行き詰まってるのか心配になってきた… 物損なんてお互い保険入ってるならなんの心配もなく勝手に終わる 過失割合でもめるのは、過失割合でもめてるのではなく全体でもめてることが多い >>578
払う方なんんだからほっとけばいい。時効になったら払わなくていいんだぞ
心配しなくても電話してくるわ 562です。レスありがとうございます。
過失割合については説明すると長くなるが、要はこちらが急なラインはみ出しという感じ。
いろんな案件をネットで見てるけどミラー同士の接触で人身にされたとか、自賠責に却下されたとかみて怖くなってきた… あと最初から治療費は支払わないって言い切る人も結構いて、そうすればよかったのかなとも思うけどそうすると余計揉める気もする 追突されてむちうち
車の修理代金が18万位で整形外科の医者もイマイチ
これだと痛みが残ったとしても後遺症害は貰えないですよね？
さっさと整骨院に転院したほうが身体は楽になりますかねえ？ >>584
同じ状況だったけど加害者側の保険会社に相談して違う整形外科（リハビリ科併設）に転院した
整骨院、接骨院は揉めそうだからやめておいた >>571
相手某ジャパンだけど、一向に譲らないので話にならない
弁護士特約使うしか無いんだろうね
過失割合は、状況的に見て相手8：2だと言ってるが6：4で主張してる
双方被害額が少なければ、そのまま収める手もあるけど、加害者主張のまま終わるのは嫌だな >>585
整形外科の先生が接骨院に通わせることもあるよ。
で、月に１回整形外科の先生が診察するというパターン。 >>587
個人的には、それがベストなんですが
今の整形外科は整骨院との併用を認めない所なので… >>585
転院してどうでした？
こちらは田舎なので整形外科の開業医が二軒しかないですし、今通ってる方が流行ってる方なので転院しても結局は同じなのかな？という気もしています。
後遺症を認めてもらえないなら、無理して整形外科にかかってもと思ったのですが、やはり整骨院より整形外科の方が安心でしょうか？ 整骨院いくなら最低でも弁護士特約もってないと
いくらにもならんぞ >>587
それベストだよね
加害者側保険会社、こちら側保険会社、弁護士も整骨院、接骨院に慎重な感じだったからやめといたわ
>>589
最初のところは神経学的テストみたいなの一切やってくれなかったから
まだ通院中です >>590
弁護士特約は入っていて、弁護士との面会の予約も取っています
田舎なので弁護士も大変なようで月末まで会えません… >>591
うちの整形外科もそんなテストはやってくれそうに有りません
二件有ると思ってましたが、一件は先生が死んで閉院になったようです
保険会社じゃなくて、医者に症状固定にされて早期に終わりそう… ミラー同士の接触で人身にされたけど点数つかなかった人いたよ >>577
結果ありきで、なあなあの出来試合って事かな？ 昔、交通事故に合って症状固定といわれて、保険会社から示談書が送られてきたが、よく見ずにサインしたけど、後遺障害の有無ってのはそこに書かれてたのかな？ 後遺障害ありませんか？なんて保険屋は聞いてくれないから 認定されそうなら自分で言わなきゃダメだよ
共済とかでもわざわざ聞かれたりしないから自分で言わなきゃだめ >>597
そういう場合、医者が症状固定って診断書だすんだよね？
後遺障害の診断書ってのは、その医者が出すの？ >>590
整形外科の先生の許可を得て通ってる場合は慰謝料は同じでしょ？
https://imgur.com/a/LcY70Rn 自賠責枠に収まれば同じだけど、整形より接骨院のほうが
倍も治療費高いんでね。弁護士特約もってなければ、自賠責越えたら任意基準 整骨院接骨院ほねつぎ整体は
名義貸しや点数水増しの温床なので十分気をつけないと知らずに片棒担がされる。 >>598
症状固定のタイミングで後遺障害が残ってるようならこちらからお願いすれば書いてくれるんじゃないかな 認定されなかった場合 診断書の費用が被害者側の持ち出しになる事があるから あきらかに非該当の後遺障害なら 普通はかいてもらわない
例えば 顔に傷が残ったけど長さが全く足りないとかね 整形外科から接骨院を紹介されて病院を変えたいんだけど、お気に入りの病院は距離的に7km遠くなるんだよね。
保険屋は認めてくれるかな。 書き直し
整形外科から接骨院を紹介されて通院中。
接骨院が治療費高いなら病院を変えたいんだけど、お気に入りの病院は距離的に7km遠くなるんだよね。
保険屋は認めてくれるかな。
整形外科に通いたいんだけど。 >>603
健康保険使えば、何しようが点数は決まってるから暴利は出来ない
1通院で330円とかその辺になるはず >>607
・事故の場合って健康保険使えないんじゃないの？
・健康保険使うと治療費立て替え？ >>607
ちがうちがう。
健康保険の範囲内で施術してない事までやったことになってたりして稼ぐんだよ。
患者は300～500円とかだからってスルーしちゃうのがポイント。 >>610
え？患者負担割合と合わなかったら犯罪じゃん。
保険屋が入るような案件でそんなことやるかね？
そんなの患者もグルでないとうまくいかないんじゃないか？
でもそういうので逮捕されたとかいうニュース見たなあ >>598
主治医が書いて、保険会社か弁護士かあるいは自分経由で請求申請する。
自分で提出するには、かき集めなきゃいけない資料を整えるのに相当手間がかかるし、診断書の内容に過不足ないか分からないまま提出しちゃうと、例え同じ症状でも認定されるか、非該当になるか危ない橋を渡る事になる。
弁特あるなら弁護士に頼むと良い。
診断書の内容を精査してくれるからね。
それに、慰謝料計算も自賠責基準から弁護士基準にランクUPできる。
相手保険会社を介して提出するのは絶対駄目！保険会社に有利にはたらく内容の資料しか添付してもらえない。 >>584
接骨院に転院したとしても、後遺症害診断書を書けるのはあくまで医師だけ。だから接骨院には診断書は書けない。すなわち申請も出来ない。
信頼関係気づけないドクターのところに通院するのはイヤだと思うなら、遠くても別の医療機関に転院してみては？
あまりも遠くて通院の運転する事が体に負担がかかる。
とか公共交通が不便だ。
ドクターとの意志疎通が取れない。
とかドクターの診察内容がいい加減で必要な検査をやってくれないから不服だ。
とか能書きたれて、タクシー通院を出来るよう保険会社に働きかけてみては？
それなら少し遠くなっても通院しやすくなるでしょ？
もしタク通拒否られても体が資本だから自腹覚悟でやってみたら？ >>584
いい感じのしないドクターは診断書を書くのも適当な場合もあるからね。
信頼出来るドクターと出会えるといいね。
接骨院は後遺症害診断書書く権限はないけど、あなたが『治りたい』という気持ちがあれば、医療機関受診と並行して接骨院に通うのは構わないと思うよ。 >>614
そもそも症状固定と言う概念は無いんだよ
治るまでと言うが基本だから >>615
市内には他の整形外科開業が有りませんし、他に通おうと思うと片道1.5時間を見なければならず、仕事上厳しいです。
今の整形外科は整骨院との併用は認めず、事故直後でぼーっとしてる最初の受診の時に併用しないという同意書も取られました。
事故の規模や医者の感じから後遺障害は取れないと感じています。
結局は被害者が泣き寝入りする世の中なのだと痛感しています 書き込み内容を読んだ限りではもともと後遺障害等級の獲得は無理だと思う >>619
ただでさえ数少ない医療機関の中で仕方なく選んだところが治療に非協力的なら泣き寝入り案件だわ。
都会と違って、田舎は医療機関が少ないから選り好み出来ない。
医師が整骨院並行NGで同意書とられたとしても、それでも整骨院に通っていいですか？整骨院の通院費も支払ってもらえますかって、自分の方の保険会社に相談してみたら？
弁特あるなら相談相手が弁護士になるならなお良し。
ちな、自分の話だけど、歩行不自由だったんだけど、通院以外のタクシー代は出せない事になってます。・・・でも必要不可欠な外出の分は一応は領収書は取っておいて下さい。って相手側保険会社が言ってくれた。
あなたが本当に苦痛から回復したいなら、後遺症害申請は諦めてでも治療すればいいんじゃない？
それとも治療より申請が優先なら、かえって回復しない方が好都合じゃない？ >>620
やはり、そう思いますか？
なにかの根拠はありますか？
実際、自分も後遺障害は無理だと思っているので、整骨院に転院した方がストレスも少ないのかなと思っています。
今月末に弁護士と話すので、そこまでは我慢しようと思っていますが… どこが、どうなってるから今こんな症状でこんな事をしてもらってるだとか書いてくれないと
接骨院が良いか別の病院が良いかどうかすらも分からんてば 584の「追突されてむちうち」では事故でいつから苦しんでいるか分からない。
けど、そのうち痛みがなくなると思うよ。俺は何を心配してたんだろうってね。
雨が近づくとそうだし普段でも時折私の背中に事故による影響なのか電気が
走るけどこんなの後遺症のうちに入らないと分かっているから諦めている。 >>627
そのうち痛みが無くなるようになって欲しいです
むちうち経験者数人に話されるのは、「絶対に治らない」とか「雨の前や寒くなると痛みがぶり返す」とかの話ばかりなので… >>628
睡眠時間短いと自然治癒力が下がるから睡眠薬でも痛み止めでも何でもいいからとにかく寝ろ
あとは痛みも取れて治るイメージをとる事
痛い痛い治らん治らんってばかり思いつめてたら治るもんも治らんくなる >>627
それ、俺もあるけど
ギックリ腰の一種だぞ 車をぶつけられてディーラーに修理に出しました。
過失割合は当方０
「バンパー交換でお願いします」と頼んだのに板金塗装修理で返ってきました。
ディーラーにクレーム入れた所、「保険屋と板金屋が勝手に決めました」と言ってます
保険屋にも「バンパー交換で修理」と申し出てあります。
ディーラーが「無料で交換します」と言ってるけど保険屋から金を出させたいです。
どうすればいいでしょう 貴方が納得しそうにないので本当は板金屋の全額負担なのに方便をつかって
板金屋「はい、保険屋から交換費用をいただきました」と言えば貴方の機嫌は
直る話なのでしょうか？ 失礼、「ディーラーに」お金を出させたいのですね。
各語を入れ替えて解釈して下さい。 再々失礼。
そうか、迷惑料を俺に払えって言っているのか。
貴方とは価値観が合わないようなのでようやく理解しました。 豪快に読み間違えたからIDを替えました。
ディーラーいわく、
「保険屋と板金屋が勝手に決め」たのなら、保険屋と板金屋が負担すべき話なのに
保険屋（だけ）から金を出せたい（え？板金屋は無罪放免？）とか変な要求だなと
私には理解できない話なので読み間違えました。
回答は他の人が示してくれるでしょう。退場します。 >>635
回答できねえバカがしゃしゃり出てくんな ID:NfL01T3U
こういうバカって必ず出て来るよな
マジうぜえ >>639
お前みたいに質問者に質問するバカがいるから回答者がいなくなるんだよ
死ね いやだって保険金詐欺に近いことして金もらおうとするのが多すぎるわ で、今回の相談は、
『バンパー交換を希望したのに板金塗装修理で車が返って来たから
クレームを入れたのでこのあとバンパー交換されて車が帰ってくるようだけど
迷惑料というか待たせ賃というか何らかの形で保険屋からお金を受け取りたい』
でいいの？ >>642
違うだろカス
バンパー交換費用をディーラーじゃなく保険屋から取りたいって言ってるんだろ
お前ら読解力無いよね。 そんなことか書いてないじゃん
保険会社にバンパー交換で修理って言ってあるんだから
バンパー交換してもらって修理してもらって保険屋に請求してやればいいのか？って聞いてるんじゃん う～ん、何回読んでも分からないなあ。
無過失の被害者なんだから加害者か加害者側の保険会社が
バンパー交換費用を払うのが当然なのにそれをなぜ５ちゃんで聞くのか理解できない。 >>642
どうやったら、保険屋から余計に金を貰うという解釈になんだよ
「ディーラーが無料で直しますと言ってるけど保険屋に金を出させたいです」って書いてあるだろ。
修理代の事を指してるじゃねえか
お前ら読解力無いのね。
https://imgur.com/a/yRfaK79 >>645
てめえはしゃしゃり出てくんじゃねえって言ってんだろ
死ね >>644
>>646を1000回読めよ低脳
この程度読解力すらねえ国語力なら法律も詳しくないんだろ
素人がしゃしゃり出てくんなよ あのさ
読解力ない連中に知識なんか無いから回答者ぶって出て来ないでくんね？
本気で相談してる側に失礼だから
自らの読解力の無さを棚に上げて「質問がわかんねーわかんねー」言ってるバカしかいねえじゃん。 ・板金塗装じゃ嫌
・バンパーを交換してもらいたい
・保険屋は板金塗装の費用しか持ってくれないけど交換費用を払わせたい
バンパーって日に当たると板金ってわかるからな
通院慰謝料で取り返せ 私に言わせれば
・「バンパー交換でお願いします」と頼んだのに板金塗装修理で返ってきた
⇒うわ、お気の毒。怒るよね普通。
・ディーラーにクレーム入れた所、「保険屋と板金屋が勝手に決めました」と言ってます
⇒なんだ、保険屋と板金屋が悪いのか
・ディーラーが「無料で交換します」と言ってる
⇒え？言わないでしょ。自分のミスでなけりゃ保険屋と板金屋に払わせるでしょ。
・保険屋から金を出させたいです
⇒保険屋と板金屋が悪いのになぜ保険屋にだけ払わせる？
こんなの理解できんわ。
そこまでお前には読解力が無いというのなら
先ず『保険屋と板金屋が悪いのになぜ保険屋にだけ払わせる？』
という疑問に答えてくれ。 私は
630の『ディーラーが「無料で交換します」と言ってるけど保険屋から金を出させたいです』を
ディーラー『保険屋さんと板金屋さんが平謝りして「無料で交換します」と言ってます』って解釈したから
相談者『無料で交換するなんて当たり前だろ。何日待たせるんだ、迷惑料払え』
って解釈したまで
ちなみに650さんの
『保険屋は板金塗装の費用しか持ってくれないけど交換費用を払わせたい』
という意味かなとも考えたけど、
「たしかに板金塗装にしたけどなんで我々がバンパー交換費用を払わにゃならんの？」
「バカヤロー。お前らは俺に迷惑かけたんだからそれぐらいするのが礼儀だろ」
という流れならこんなの払わせる名目は早い話が私が解釈した『迷惑料』や『待たせ賃』でしょ。
まあスレが荒れるからこれ以上は言わんわ。 >>652
しつけえんだよ
読解力ねえバカは黙ってろ
荒らしに来てるだけだろ ID:VwJ/1D4B
ID:NfL01T3U
これ、全部同一人物だからな >>652
真面目に言うけど回答できるだけの知識がねえなら絡んでくるなよウゼエ この話は早い話が
『事故により車が受けた損傷は板金塗装で済む程度でしたが、自分の希望で
バンパー交換を申し出ました。もちろん【バンパー交換 - 板金塗装】の差額は
自分が負担するつもりでした』
『ところが板金塗装で帰って来たのでクレームを付けたらバンパー交換にしてくれる
との返事。もちろん自分が払うつもりでした【バンパー交換 - 板金塗装】の差額は
支払わなくてもいいそうですラッキー♪』
『バンパー交換費用はディーラー負担だそうです。これっておかしな話ですよね？
勝手に板金塗装にした保険屋が負担すべきでしょ？』
と書けば良かった話ってことだね。
ところで、
ディーラー「相談者さん喜んで下さい。貴方の希望通りバンパー交換費用は当方
（ディーラー）ではなく保険会社が負担することになりました！」
と言ったところでそれが本当にディーラー負担ではなく保険会社負担であると確認できるの？
ディーラー＆保険屋＆板金屋『なんか知らんけど相談者が怒っているから保険屋が
負担したことにしよう』『うんそうしよう』『そうだそうだ』 この読解力のなさと面倒くささはリアルでも苦労してるだろうから 5chぐらいやさしく接してあげなさい
仕事もままならんだろこの人 656の通訳は名文だな。さすが俺様。
631（相談者）
車をぶつけられてディーラーに修理に出しました。
過失割合は当方０
「バンパー交換でお願いします」と頼んだのに板金塗装修理で返ってきました。
ディーラーにクレーム入れた所、「保険屋と板金屋が勝手に決めました」と言ってます
保険屋にも「バンパー交換で修理」と申し出てあります。
ディーラーが「無料で交換します」と言ってるけど保険屋から金を出させたいです。
どうすればいいでしょう
656（俺様）
『事故により車が受けた損傷は板金塗装で済む程度でしたが、自分の希望で
バンパー交換を申し出ました。もちろん【バンパー交換 - 板金塗装】の差額は
自分が負担するつもりでした』
『ところが板金塗装で帰って来たのでクレームを付けたらバンパー交換にしてくれる
との返事。もちろん自分が払うつもりでした【バンパー交換 - 板金塗装】の差額は
支払わなくてもいいそうですラッキー♪』
『バンパー交換費用はディーラー負担だそうです。これっておかしな話ですよね？
勝手に板金塗装にした保険屋が負担すべきでしょ？』 ここは相談者は本当は
「俺は被害者様なんだから加害者にバンパー交換費用を払わせるのが
当たり前だろ。板金塗装で十分な損傷だったとしても」
とか思っているかも知れないのに
「もちろん【バンパー交換 - 板金塗装】の差額は自分が負担するつもりでした」
という台詞にして、相談者は常識人であるという前提で書いている俺様の
心遣いを読み取れない人にはそう思えるかもね。 なんと！そんな細やかな心遣いをしていたのか！
批判ばかりしている俺にはできないことだな！
などと素直に言えない人がまた何かケチを付けます
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓ ケチを付けると予想されているので何か他に手は無いかと
足りない頭で４時間も考えて結局ケチを付けるって情けないね 何やってんのお前ら（笑
質問者が言葉足らずすぎで意訳と想像の補完が必要だからだろ？
そもそもバンパー交換希望が損害に対して妥当だったのが不明（主が単に希望しただけの可能性有）。
修理から上がって来たのが交換でなく板金だったってのも普通は有り得ない。交換は保険屋が認めず板金対応になったとしても。
（所有者の同意無く修理は出来ない）
「無料で交換します」も言葉足らず。
部品代と交換工賃全てディーラーが出すと言うのも謎だし。
（主の同意なく勝手に板金対応した事に対して謝罪を込めてなのか？）
工賃だけ無料にするとしたら部品代金は誰が出すのかが謎になる。
仮に保険屋がバンパー部品代金を出して交換工賃はディーラーが出すと話がまとまったなら何故交換工賃をディーラーでなく保険屋に被せたいのか？
ディーラー（勝手に板金対応で進めた）にも保険屋（バンパー交換を認めなかった）にも非があるのに。 そもそもバンパー車って何年物なの？
新車？それとも熟成物？
迷惑料もしくは車をキレイな色味に戻してくれ。→この気持ちわかる
その金額負担は交換を提案(もしくは受諾)した保険会社が払うべき→気持ちわかる
事故に対しての怨みだから、加害者肩代わりの保険会社が払え。ディーラーや板金工は指示に従ったまてで過失はない。→気持ちわかる
相手の保険会社でらちがあかないのなら、自分の保険会社か弁護士に相談して相手の保険会社に揺さぶりかけたら？
過失０なら弁特使っちゃえば？
まぁ被害額は(ケガがあるならともかく)どうせ対した金額では無さそうだけど。
何年式の車かどうかによっては、そんなのどうでもよくね？ だわ。 短文だから良いわけじゃないだろ？
今回「も」足りないからお前らの各々の意訳で殴り合いしてんだから（笑 これレスバ続けてると、他に相談したい人の足が遠のいちゃうよ。 あと、過失０としか書いてないけど、車内にいたの？(ケガ有り？) それとも車外にいたの？(駐車場停車中で自分は車から降りていたとか？)
ケガ有りならまずそっち心配してれば？ >>673
ケガ有りだけど、ケガと修理は関連性ないだろ
何言ってんだこいつｍ 読解力無いよね
修理で揉めてるだけで修理について質問してるのにケガ有りとか関係ないじゃんね
バカしかいない バカが弁護士ごっこして遊ぶスレで何言ってんだこいつ >>675
どこを揉めてるのか詳しく（笑
端から見れば当初の希望のバンパー交換になったんだし当人の持ち出し金無いのなら、どこがどの費用だそうと関係ないじゃん。
と思うわけ。 >>676
無関係の話する必要ないだろ
テンプレは「円滑に回答できるようにするもの」
必要無い事はしゃべらなくても円滑に回答できるだろ
バカかお前は >>678
答えなくていいよ
お前みたいな無知に聞きたくないから >>680
君に聞いてるのに「答えなくていいよ」とは？
読解力ないの？ >>679
お前がバカだよ
勝手にルール作ってるなよ 言っちゃった（笑
必要の無いことはしゃべらなくていい。
→自己判断で不要な事はこちらが聞いても答えない
別に答えたからって死ぬわけでも特定されるわけでもないのにね。
散々煽り散らして置いて時折寂しくなるのか「～な」とか「～ね」とか同調口調になる所とか。
二輪にソックリ（笑 とにもかくにも、
・散々他の回答者をバカにする
・相談者が現れても「あれだけ人をバカにするのだから余程ご立派な
回答を提示できるのだろうなと期待してたのになにその糞回答？」
と言われるのが嫌で自分は回答しなくなる
・他の回答者は平然と回答するので回答しなくなった自分との境遇の
違いが不快になり更に荒らし具合が酷くなる
という交通事故相談スレ（法律・車・バイク共通）で良くあるパターンは
真っ平御免でお願いします。 >>681
お前に回答なんか求めてないって言ってるんだけど
あんたに回答求めてないんだから俺に質問する必要あんの？
頭悪いですね ID:6azV13ev
ID:WP9mTAGV
ID:VwJ/1D4B
ID:NfL01T3U
同一人物ってすぐにわかるよね
この下手くそな日本語 ID:SV9P7CnZ
この人生まれて初めて自分の居場所（と本人だけは思い込んでいる）を
見つけて狂喜しているね 質問者が投擲してから時間経つけど、ご心配かけて申し訳ありません、とかお騒がせして申し訳ありません、とかのレス１つないじゃん。
もう質問者居なくね？
投げっぱなしジャーマン状態？
だったらいくらレスバしても不毛な議論だよ。
それより、次の質問者が来たらやさしく丁寧な回答心がけようよ。
>>674
ケガがあろうかなかろうが興味はないが、あまりにもバンパーの事にこだわってるから【嫌味】のつもりで言ったんだよ(突き放すようにね)。
それが分からないなんて、あんたの方が読解力ないよ。
ここは相談→アドバイススレで、挙げ足とりレスバスレじゃないから。あとは分かるな？ そもそも
ID:QXg/o+mCとID:o7PyDjK（ID:SV9P7CnZは同じ）
同一人物じゃない。
なのに回答を求めてないとはこれいかに。
相談者になりすましてるん？ >>690
皮肉とか嫌みとか空気読むとか出来ないから暴れてるんじゃん（笑
散々煽っておきながらアレだけレス付けて有益な神回答は皆無だしさぁ。 >>694
ちがうよ。
これを書きこもうとするとエラーが出るからテスト入れただけなんだけど
決めつけて会話しないでくれる？
あと、お前の自演うざいんだけど
https://imgur.com/a/wLB37Eg >>696
自演して自分の書き込みを擁護しようと思いIDを確認したら
IDが変わってなかったので１時間半も掛けて言い訳を考えた末
誰々が自演しているなどと言い出す自演失敗野郎乙 >>697
IDのかえかたがどうしても分からなかったに10ウォン！ さんざん他人をバカにしたので、こんな糞回答しか出来ないくせに
よく他人をバカにできるねなどと煽られるのが嫌でもう自分は回答できないから
自演だ自演だと騒ぐしかないバカが自演に失敗した際のみっともない言い訳ｗ
＞ちがうよ。
＞これを書きこもうとするとエラーが出るからテスト入れただけなんだけど
＞決めつけて会話しないでくれる？ いずれにせよここでテストする意味はないわけで。
さっき教えた所で貼り付けりゃすむ話。
どうでもいいけど決めつけられるのが気に入らないのなら疑われるor決めつけられる原因を作るなって事よ。 要は書き込みテストする板を知らなかったって事やろ？（笑 >>701
俺にボコボコに論破されたから自演したした騒ぎ出したか
バカ丸出しだな
IDなんかいつでも変えられるよ。
くだらないんだよね。 >>701
お前、ID変えられるのが自分だけ知ってるとか思ってんの？ >>702
＞ちがうよ。
＞これを書きこもうとするとエラーが出るからテスト入れただけなんだけど
＞決めつけて会話しないでくれる？
その言い訳が本当ならば>>693は
＞てす
じゃなくて
＞てす
＞https://imgur.com/a/wLB37Eg
になるよねｗ
「ID変更に失敗し別IDで自分を擁護することに失敗ました。もしくは別IDで君たちを批判して
俺１人だけが君たちを批判しているんじゃないぞ他にもいるんだぞアピールに失敗しました。
画像の貼り付け云々はみっともない言い訳です。すみませんでした」と自白しなよｗ いくらでも変えられるけどさ
もう、バカの相手やめとくわ
ド素人で回答者のマネして出て来るキチガイしかいないし いいんじゃない？（笑
どうせ相談者不在だしお前に回答して欲しいと指名されたわけじゃないんだし。
尻尾丸めて小屋に帰りなよ。
ハウス！ 論破とか(ﾌﾟｰｸｽ
どこでお前と論じてるんだよ？（笑 『俺はIDをコロコロ変えて自由自在に自演できるんだぞ』と自演を自慢するバカｗ
自分が自演しているクセに誰々が自演している批判ばかりするバカｗｗｗ
「俺はIDをコロコロ変えて自演するぞ」宣言
696：無責任な名無しさん：2020/03/19(木) 15:35:33.40 ID:SV9P7CnZ
703：ID:SV9P7CnZ：2020/03/19(木) 16:11:10.25 ID:86Hhmso1
705：ID:SV9P7CnZ：2020/03/19(木) 16:12:41.11 ID:9dR3HDpU
706：ID:SV9P7CnZ：2020/03/19(木) 16:13:37.66 ID:ldlXmf1h まぁなんだ。
ウォンが紙屑になりそうでムシャクシャしてたんだろ？
ドンマイ！ 俺は自演するんだぞと自分で言ってしまったために今後は自演だ自演だ
と騒いでも自演しているのはお前だろと言い返される事態になったバカｗｗ
世間の注目はいつID:SV9P7CnZが
「違うぞ。俺は自演なんかしていない。俺はIDを変える方法すら知らないから
自演なんかやりたくても出来ないんだ。>>703とか>>705-706を書いたのは
俺じゃないぞ。IDが違うだろ。俺のIDは:SV9P7CnZだ。俺はハメられたんだ」
などとみっともない言い訳をするか、になりましたｗｗｗ 当方：バイク
相手：車
当方が優先道路を走っていたら車にとびだされて衝突
過失割合は当方の４だそうです
相手が悪いのに謝罪に来ません。
相手は逆輸入のレクサスらしく当方の支払いが４割なんで修理費はどうなりますか？
相手の修理費は100万行くそうです 貴方がいま語った情報からは、過失割合：相手６０対貴方４０らしいので
レクサスの修理費100万円のうち40%にあたる40万円を貴方が相手に支払う
ことになりますとしか…。
＞当方が優先道路を走っていたら車にとびだされて衝突
＞過失割合は当方の４だそうです
「この事故状況でどうして私の過失が４割なのですか？×割が妥当でしょ」とか
言って自分の方の過失割合を下げさせるとか、
「修理費100万円なんて納得できません。**万円で修理可能な筈です」とか
言って自分が主張した修理費**万円の方が正しいと言える根拠を提示するしか
ないですね。交渉相手が事故相手本人なのか、任意保険会社の担当者なのか
知りませんが。 >>712
残念ながら40万円じゃないよ。
読解力無いバカは無視するように
君のバイクの修理代が入るでしょう。
バイクの修理代を書いてね。 >>712
残念ながら「君のバイクの修理代が入るでしょう」じゃないよ。
私は『貴方がいま語った情報からは』とちゃんと書いているからね。
>>714みたいな読解力の無いバカは無視するように >>714
ありがとうございます。
当方は廃車で同等の車両を買うらしいです。30万円ぐらいの査定です。 はい、私はこの件につき回答しないことは確定しました。
心配しなくても自分で質問して、誰かが回答した後に自分で別IDで回答して
一方の回答には知らん顔して一方の回答（別ID）には礼を言うとかしません。 >>716
ならば52万円となります。
自賠責の範囲内で修理ですから「納得行く行かない（>>713）」なんて会話はそもそも必要ないですね
過失割合ですが、優先道路の妨げだったら６：４が妥当なので、これも>>713は大きな勘違いをしてますね。
相手方に一時停止不停止等の違反が無い限り６：４ですね。
あと、貴方の治療費と通院費用が入ります。
お怪我の具合は存じませんので見積もり出来ません。
大したケガでないなら自賠責（120万円）の範囲内で収まるでしょう。
なーんも心配することはございません。過失割合交渉とかしなくていいですよ。 『自賠責の範囲内で修理ですから』 （"＾ω＾）・・・
これ、この荒らしの回答をありがたがっている人ってヤバいでしょ。 >>717
スレ荒らしてる方に聞きたくないです。
すみません。
>>718
ありがとうございます。
ケガは擦り傷だけですので（打撲もありますが）自賠責でなんとかします。 >>720
スレ荒らしてる人の味方もしくは自演に付き合いません。
すみません。 前回はみんなスルーしてたからほっておいたけど 自賠責が物損の保障もしてくれると思い込んでる残念な人がちょいちょいあらわれるのな
きっと同じ人なんだろうけど なんでここでかまってもらいたいのかホント謎 718の「自賠責の範囲内で修理です」ってなんですか？とか聞かない時点で自演やね。
被害額100万円対30万円で過失割合が６対４なら
４０万円負担（100万円×0.4）で回収が１８万円（30万円×0.6）だから
結局２２万円払うってことでしょ。
「ケガは擦り傷だけ」なら通院なんかせいぜい数回、これで休業損害や通院慰謝料を獲得しても
自分の懐から持ち出しでしょ。
つまり、バイクは新たに買い直せ、そのお金は自分で出せって回答だよ。
こんなので荒らしの回答をありがたがって一方に人には荒らしの話は聞きたくないとか自演か
相談者が変な人か、まあどっちでもいいけどね。 >>726 ありがとう、熱く語り合おうぜ。
>>718「ならば52万円となります。」
なにこれ？正直な話、私は物損事故に興味が無いから知らんけど
（相手の被害額＋自分の被害額）×自分の過失割合＝（100万円＋30万円）×0.4＝52万円
で計算するのが正しいの？ 712：当方が優先道路を走っていたら車にとびだされて衝突過失割合は当方の４だそうです
http://www.jiko-online.com/jiba1.htm
バイクが明らかに広い道路を通行
単車Ａが明かに広い道路でＢが狭路で同速度の場合は20：80です。
Ａが減速し、Ｂが減速していない場合は10：90です。
Ａが減速せず、Ｂが減速した場合は30：70です。
718：過失割合ですが、優先道路の妨げだったら６：４が妥当なので、これも>>713は大きな勘違いをしてますね。
相手方に一時停止不停止等の違反が無い限り６：４ですね。
720：ありがとうございます。
718と720は同一人物なんだろうけど、純粋に両者が別人だったとしても、この会話は酷いなあ >>722
自分は自分の保険屋から
「相手が問題ありそうで話通じないので特約使って下さい」
って言われて、自分で探した弁護士に適用して貰ってるけど
使って良かったと思ってる ここまで無知だとは思わなかったなぁ（笑
散々馬鹿にしといて修理代が自賠責で保証されるとか草生えるわwww 今、必死にいんたーねっとで調べてるんだろうなぁ（笑 >>722
基本的に特約入ってるなら使ったらマイナスになる事はない。
さらに言えば保険の等級にも変化はない。（ただ話によると解任して別の弁護士にするとかだとNGって保険屋もあるらしい？）
なので弁護士特約は使うべき >>712-718までの相談者のフリした馬鹿と自分の質問に回答するバカ（同一人物）の間違いだらけの会話
～過失割合編～
712：当方が優先道路を走っていたら車にとびだされて衝突過失割合は当方の４だそうです
※基本過失割合は車：バイクで80：20
718：過失割合ですが、優先道路の妨げだったら６：４が妥当なので、これも>>713は大きな勘違いをしてますね。
相手方に一時停止不停止等の違反が無い限り６：４ですね。
720：ありがとうございます。
～賠償編①～
712：相手の修理費は100万行くそうです＆716：当方は廃車で30万円ぐらいの査定です。
718：ならば52万円となります。
720：ありがとうございます。
※どういう計算だ？
～賠償編②～
716：当方は廃車で同等の車両を買うらしいです。30万円ぐらいの査定です
718：自賠責の範囲内で修理です
720：ありがとうございます。
※自賠責保険で保険金お支払いの対象となるのは人身事故による損害に限られ、物損事故による損害は対象となりません。
こんな自分で質問して自分で回答して自分の回答に自分で感謝を述べて恥ずかしくありませんか？
しかも「ありがとうございます」と感謝している回答は明らかに間違っています。
反論があるなら自分の回答が正しいという根拠を保険会社や法律事務所のHPか判例や解説書から引用して示して下さい。
他人のふりをして「必死だな」とか私への批判は要りません。間違っている人を批判せず間違っていることをただす人に
そんなことを言うのは間違いを書き込んだ人に腹いせしているに相違ありません。 訂正：
誤：間違いを書き込んだ人に腹いせしているに相違ありません。
正：間違いを書き込んだ人が間違いを指摘している人に腹いせしているに相違ありません。 >>729
自分は委任した担当弁護士が被害者ファーストというよりもドクターファーストな感じで頼りないけど、所属事務所はワンチームを掲げていて、実際に担当弁護士は他の弁護士とディスカッションしてくれてるみたい。
自分も丸投げじゃなくて、クグったらこんな情報ありました！って積極的に参加してる。
弁護士にしてみれば外野(一般人)は黙っとれ。かもしれないけど、事故にあったのは自分だからね。首突っ込みたくなっちゃう。
事務所総出でワンチームってところで、自分一人で抱えなくていいのは助かってるところかな。
だから弁特使って良かったと思っている。 ただし、弁護士選びに気を付けてね。
本当に交通事故に強い弁護士もいれば、『自称』交通事故に強いです系はこれまでの実績案件が対した事ない。
委任する前に相談の段階でリサーチ要。 >>736
争う場合は弁護士の技量出るけど
単に示談とかやらせるだけならどこの弁護士でも同じだよ >>714-716
書き込み２回目で早くも「あ～、これは自分で質問して自分で回答して自分の回答には感謝して
他人の回答には知らんふりする」という悪質な自演だなとバレたときの気分はどの様でしたか？
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1579174093/716-717
716 ：無責任な名無しさん：2020/03/19(木) 19:21:57.52 ID:tf3aBr+g [2/3] ← ２回目の書き込み
ありがとうございます。
当方は廃車で同等の車両を買うらしいです。30万円ぐらいの査定です。
717 ：無責任な名無しさん：2020/03/19(木) 19:32:38.57 ID:J6GM+PDG [4/9]
はい、私はこの件につき回答しないことは確定しました。
心配しなくても自分で質問して、誰かが回答した後に自分で別IDで回答して ← 自演を看破
一方の回答には知らん顔して一方の回答（別ID）には礼を言うとかしません。 ← 自演を看破 ※735以降の書き込みの人を718や720だと思っている訳ではありません、念のため。
これでアイツは自分で質問して自分で答えて自分の回答に自分で感謝する、
しかもその回答は間違っているとみんなが認識しただろうからしばらく平穏になる ったく・・・バイク以下じゃねーかよとんだ雑魚だったわ。
バイクはあいつなりに一応信念みたいなのがあって一応住人と
論議（ディスカッション）になってたけどもこいつは同じ土俵に立ちすらしねぇし。
そのくせ言いたい放題言っといて自分はネットで拾って来れる知識以下ってどうなんだよ？
お前のことは明日から【自賠責で修理】君と呼ぶからな！ 朝から晩まで一人で5chにブツブツブツブツ
気持ち悪 >>741
１人じゃなくね？
少なくともあなたが居て反応してるわけで。
あなたがここを開かず誰も無反応にも関わらずやってるのならそうかも知れないけど。 ～神的展開～
699「さんざん他人をバカにしたので、こんな糞回答しか出来ないくせに
よく他人をバカにできるねなどと煽られるのが嫌でもう回答できない」
『なんだと！じゃあ回答してやるから俺の回答内容の正確さに嫉妬するなよ！』
※しないってｗ 私の予想は≪こんな糞回答しか出来ない≫だもんｗｗ
712「（自分で質問）」
714「（自分で回答）」※明らかに間違ってますｗ
716「（自分で自分の回答に感謝）」※間違いに気付けよｗｗ
718「（自分で回答）」※明らかに間違ってますｗ
720「（自分で自分の回答に感謝）」※間違いに気付けよｗｗ
733「（どこがどう間違っているのかの説明）」
反論があるなら自分の回答が正しいという根拠を保険会社や法律事務所のHPか
判例や解説書から引用して示して下さい。
『 ・・・ 』※出来ずに逃走ｗｗ 予想通りの≪糞回答≫ｗｗ 私は【自賠責で修理】君より、自分で質問して、自分で答えて、その回答が明らかに
間違っているのに、自分の回答に「ありがとう」と感謝していたという恥ずかしい自演に
ちなんで【 浜村淳 】がいいのではないかと思った。
https://www.youtube.com/watch?v=YTNU4NAM9Rk 次来るか知らないけど次回はワありのIPありにしてみ？（笑
まさかIPアドレスなんて表示したら住所特定されるとか言わないと思うけどｗｗｗ 淳くん、明日も遊んであげるね。お休み～
♪ ありがとう ありがとう ララランランラランラ～ン 祝日土日で弁護士と連絡取れないから、質問します。
後遺症害診断書は医師に依頼してから作成し終わって、患者に届くまでどの位かかりますか？
ネットで調べたところ１～２週間らしいけど、もう２週間経っている…
診断書料前払いしたから拒否ってるなら返金の連絡が事務から来てもいいはず。
この週末不安でソワソワしてストレスMAXになりそうなので、皆様の体験談とか教えて欲しいです。 郵送なんだな、私の時は病院から電話があって翌日に取りに行ったかな。 >>749
はい。郵送にしてもらって、送付用切手代を診断書料に追加して払いました。 白封筒に自分の住所・氏名の記入を求められた為、誤配送は考えにくいです。
診断書受付の時、後遺症害の書式でも躊躇なく受け付けてくれたので、『事故の診断書なんて面倒な事は出来ん！』という事ではないです。
これは情報として必要かどうか分からないですが…個人クリニックではないです。 中規模の病院で９ヶ月入通院してた分の診断書を依頼しました。 >>749
度々すみません。
連絡が来るまでに要した日数はどの位でしたか？ 読破判例４０００件以上で、そのうちの１件は自分の判例、つまり自分が勝ち取った判例は
判例集に掲載されているという、交通事故相談スレの唯一絶対神が、当時付けていた日記を
確認して書く。
06月12日 加害者側任意保険会社から封書が届く。もう症状固定だろ、診断書を書いてもらえ。
それが出来ないのなら医療調査をするから同意書を送れという内容
06月13日 嫌なこったと返事。
06月14日 加害者側任意保険会社から同意書が送られて来る
06月17日 加害者側任意保険会社に同意書を書いて欲しかったら加害者に会わせろと返事
06月29日 加害者から「弁護士に依頼したからな！」とでも言いたげな封書が届く
06月30日 加害者側の弁護士宛てに「どうぞお手柔らかに」という内容のあいさつ文を送る
診察時に休業補償を打ち切られたのでこの辺で症状固定ということにして下さいと伝える
07月04日 病院で後遺障害診断書作成のための身体検査を受ける。20分程度だった
07月06日 加害者側の弁護士から「加害者の弁護を受任しました。同意書を送ってください」という
内容の封書が届く
07月07日 自賠責保険会社に請求方法を電話で問い合わせ※加害者の自賠責と任意保険は別会社
07月08日 病院に行ってCTやレントゲン写真の貸し出しを申し出る
（この間、被害者請求のための資料作りとか住民票・印鑑証明書・戸籍謄本の取り寄せなどをする）
07月28日 通院日。私「診断書はまだですか？」受付「このあとの診察で先生といくつか問答してから
作成します」私「（まだ書いてないのかよ）」
08月04日 正午ごろ病院から診断書ができたのでいつでも取りに来てくださいという電話
08月05日 病院に行き後遺障害診断書を受け取る やっぱり加害者側保険から送られてきた同意書は出さない方がいいの？
今、同意書等送られてきてて、弁護士と話すまで返送しないつもりだけど… ちなみに「同意書送れ」⇔「嫌なこった」と「弁護士に依頼したからな」⇔「貴方があいつの
弁護士さんらしいね、どうぞお手柔らかにお願いします」が相手のアクションの１日後に
反応となっているのは「同意書が送られて来た。ああどうしよう」「うわ、弁護士が出て来た。
どうしよう」などと俺はビビってないからなアピールのためすぐに返事したから。
まあ強気も強気、超強気だわな。裁判して過失ゼロの判決を勝ち取って、それを判例集に
掲載してもらって、『俺が脳挫傷で事故当時の記憶を失って供述不能になったことに乗じて
加害者の言い分ばかりが刑事裁判で採用されたけど、民事裁判は俺の無過失で決着が
ついているからね。これが証拠の判決文でこれも証拠の判例集。判例集に載っているのに
この無過失を認められた判決文は捏造だとか嘘吐き加害者でもさすがに言えないでしょ』
という状態になるのが自分の目標だった。
>>753
同意書を拒否ったのは、加害者と会わせてくればいいよという交換条件の提示のためだった
から私の場合書いてやってもいいよって状況だったなあ。
事故当初にはそれとは別の同意書を書いて提出しているし。
という訳でご質問の「同意書は出さない方がいいの？」は私の場合は特殊過ぎて回答出来ません >>752
えぇ～・・・？？？
なんか大変なんですね。
頼んだら無条件で書いてもらえるものだと思ってました・・・
治療卒業して、やっと終わった。と爽快な気分になっていましたが、道のりはまだまだ長いですね。
はぁ～(ため息しか出ない) まあ私の場合は後遺障害診断書を手にするまでが大変でした、ってより
加害者が事故態様について嘘を吐いたために任意保険会社がその嘘の
事故態様をもとに過失割合を決めて、過失相殺して不当に支払い額を
減額しようとした、ってことの方が大変だったからなあ。
保険屋＜加害者がこういう事故態様だと言っている以上私は信じるしかありません（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
絶対神＜あ、そう。まあ裁判になるからどうぞ
保険屋＜貴方の主張が採用されるとは限りませんよ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
絶対神＜そういうことを言えば裁判を躊躇しそうな人に言って下さい。私には効果ありませんよ
保険屋＜（心の中の台詞）この野郎どうするか覚えていろ
絶対神＜おい、休業補償振り込んでないぞ。まあ振り込みたくなければどうぞ
保険屋＜症状固定と判断しました。同意書を書いてくれれば休業補償はお支払いします
絶対神＜加害者に会わせてくれたら書いてやるよ
保険屋＜（心の中の台詞）この野郎どうするか覚えていろ
加害者＜（※直接の会話ではなく手紙です）弁護士に委任しました。
絶対神＜貴方が受任されたようですね、お手柔らかにお願いします。ところで加害者からの
手紙には私の体を気遣う文言は一切無いのですが加害者としてそれはどうなの？
弁護士＜加害者に伝えておきます。医療調査の同意書を書いて下さい
絶対神＜判決が出れば回収できるのにいま休業補償欲しさに同意書を出すと思ってんの？
（※と言ってやっても良かったけど黙殺）
ちなみに私が弁護士に委任したのはこれらの１年以上あとだからここまでは丸腰のノーガード まぁ、保険会社としてはお金出し渋りたいから(供述の真偽はさておき)加害者ファーストですよね…
でも裁判まで起こされたあなたのモチベに感服です。
ってかやっぱちゃんと賠償してもらえなきゃ、裁判にならざるを得ませんよね。
自分の場合は証拠が残ってるから、加害者も言い逃れ出来るはずもなく…だから裁判にもつれ込まなくて済みそうです。が、いざとなったら頑張れるかなぁ？
裁判だとメンタルの体力消耗ハンパなさそうですね。 うん。腰椎捻挫通院6ヶ月で後遺障害認定狙ってる俺は甘いんだな(´・ω・｀) >>748
俺の場合は3週間かかったけどね。
まぁ。主治医の先生もその「診断書」作る時間って通常業務の合間にやってるわけで
急がせたら申し訳ないでしょ？
気長に待つ余裕を持とう。
果報は寝て待てってやつさ。 >>759
はい。 ネットの記事を鵜呑みにして焦ったらダメですね。
もうちっと待ってみます。
情報助かりました。 それなら20万慰謝料いけば良いだろな
保険会社は当てにならん >>752の続編
08月04日 正午ごろ病院から診断書ができたのでいつでも取りに来てくださいという電話
08月05日 病院に行き後遺障害診断書を受け取る
08月09日 １日中『生活状況報告書』を作成
08月10日 『生活状況報告書』が完成したので午後３時に自賠責保険会社に行き被害者請求
08月20日 自賠責の調査事務所から「病院からXP・CT・MRIを借用して提出して下さい」との封書
（７月８日に病院に行って貸し出しを申し出たが何故か病院に断られている）
08月23日 病院に電話して「調査事務所がXP・CT・MRIの提出を求めています」と伝えると
「次回の通院時にお渡しします」との返事。最初（７月８日）からそうしてくれ
08月25日 通院。XP等を受け取る。帰宅後調査事務所に向かい提出する
09月17日 調査事務所から等級認定にはもうしばらく日数を要しますという内容の封書が届く
10月18日 通院している病院から借りて調査事務所に提出したXP等が郵送で返却される
10月19日 事故時に搬送された病院から購入して調査事務所に提出したXP等が郵送で返却
10月20日 後遺障害等級の認定通知が来る >>763
自分で質問して自分で回答して明らかに間違っている自分の回答に
「ありがとう」とお礼を述べるという恥ずかしい自演をした浜村淳くん乙
https://www.youtube.com/watch?v=YTNU4NAM9Rk
♪ ありがとう ありがとう ララランランラランラ～ン ～自分の方から喧嘩を仕掛けてボロ負けして逆恨みする人との良くある展開～
763：俺はその浜村淳とやらとは違うよ
764：じゃあ、>>733を見てどう思った？浜村淳じゃないんでしょ？答えられるよね？
763：俺にはわからないなあ （・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
764：え？こんなことも分からないのに交通事故相談スレを見て意味あるの？
763：うるさいな！ 思っても感じても口に出さないのが大人。
「わざわざ」スレに一言書き込んでしまうって事は日常生活でも思った事をすぐ口にしてしまうのだろう。
過度になるとそれはア○ぺかも知れないよ？ ・『自保ジャーナル』『交通事故民事裁判例集』の定期購読者で手元に
交通事故に関する民事裁判例を６０００件ほど所有している
・判例を５０件～１００件も読めば素人なのに良く勉強しているねと言われる
この世界で交通事故に関する民事裁判例を４０００件ほど読んでいる
・裁判経験者で自身が勝ち取った判例は判例集に掲載されている
・日記を付けていたので当時の体験談はかなり正確
・本人が「交通事故専門の弁護士でなければ弁護士といえども私には
勝てない」と公言している
私が第三者だったらこんな人相手に喧嘩を仕掛けないけどなあ。
身の程知らず過ぎるわ ここからが不思議な、理解できない話で、「交通事故専門の弁護士でなければ弁護士といえども
私には勝てない」と公言する程の戦闘能力だから、無駄な戦いはしたくないので私からは喧嘩を
仕掛けないのに何故か喧嘩を仕掛けてボロ負けを喫した相手は、喧嘩を売ったのは自分の方から
だったという事実は忘れて私に逆恨みするし、ウゼーよ自慢するなとか言い出す。
自慢も何も、貴方程度では勝てる相手じゃないからやめときなと言っても聞かないから、どれだけ
戦力差があるのか教えてあげているだけなのに勝手に「自慢している」と思っているだけでしょ。 言い過ぎ（笑
この子、ハナっから語彙力弱かったじゃん（笑
バイクっぽかったけどバイクの方が格上だった。 むちうちで自分で購入した湿布やお灸
岩盤浴代金や温泉の入浴料など
保険で払ってもらえる？ >>762
８月１０日提出から(追加資料の要請などすったもんだありつつも)認定が１０月２０日とは早い対応ですね。
まぁ、調べると、申請してから１ヶ月～２ヶ月かかるとの情報ですが、追加資料の手続きを鑑みるとスピーディーな対応ですね。
自分は弁から(ケガの度合いにかかわらずどの案件も)３ヶ月はかかると言われました。
ネットの情報を鵜呑みを止めようと思ってるものの、やけに違うなぁ。審査期間が長いほど『認定されるかなぁ。非該当になったらどうしよう。』と不安と闘う時間も長くなる。
メンタル持たないかも… >>770
基本的に病院から処方された医薬品だけだよ？ >>770
温泉に関しては医者の指導のもと温泉療法が有効とされて指定の施設いくなら認められるんじゃないかな？ >>771
自己レス
弁『後遺症害診断書の認定or非該当が決まるまでは、今までの事例から言うと３ヶ月はかかります(ｷﾘｯ』
って言われたけど、にわかに信じられない
審査機関の地域差によって違うんかなぁ～ >>774
それはあるかもね？
分母が多ければ処理にも時間かかるだろうし。 淳くん寝るよ～。逆恨みしちゃダメだよ。ありがとう～～～～～～。
https://youtu.be/8o8sPKPgtuk?t=120
いろはのいの字に良く似た姿、淳と一枝でありがとう 浜村淳って誰？って調べてみた
ID:Dq+scyXHって50代以上じゃないの？
50代にもなって５ちゃんで暴れてるとかウケるｗ >>777
保険会社から症状固定の宣告受けても痛みがまだあるから受診続行をさせろ！と論破が出来れば。
もしくは、固定されても治したいから診療費自己負担で構わないという強い信念があれば。
後遺症害申請出来るかどうかは、またその後の話。 >>770
多分NGだけど
無理は承知の上で一応領収書はとっておいたら？(裏書き忘れないようにね) >>782
自己レス
自分は医師から温泉療法を勧められてた。
だから示談交渉の時『医師の奨励で』と一筆もらえれば、認められる可能性はゼロではないかもしれない(100とも言っていない) 温泉療養費については以下に示す１行で検索
■【2019/07/29】診療費について10自賠責保険 傷害部分の各論
■【2009/03/17】新地方裁判所支払基準
判例付きで知りたい人は上記の１行で >>748
自分はすぐに書いてくれる気配だったけど
検査を別病院でもしていたので、そちらからの書類も必要で
書類揃ったら目の前で残り記入してくれた。
自分の場合は医者から「受けた方がいい」と言われたけど
どういう症状でどう書くのか?他覚的所見っていうのは?とか
まったくわからないからメモしたの持って行って聞いたら教えてくれた 自保ジャーナル1837号（平成23年1月13日発行）
3.脱輪、頸椎捻挫等負った37歳男子プロテニスプレーヤーの温泉治療費を否認、
逸失利益はセンサス全労働者平均の50%を基礎に認めた
①誰なんだろう？
東京地裁 平成22年9月29日判決
自保ジャーナル1845号（平成23年5月12日発行）
3.59歳男子専業主夫は共に公務員の妻の扶養家族になる経緯等から家事分担割合は
センサス女子同年齢の70%を基礎収入と認定した
①温泉治療費の請求は交通費とともに否認
②共働きであったのだからもともと家事は分担していたであろうという判断のもと、
専業主夫になってからの家事の負担割合は70％と認定
神戸地裁 平成22年10月28日判決
自保ジャーナル2005号（平成30年1月11日発行）
2.追突された51歳男子主張の7級脊髄損傷は新鮮な椎体骨折を窺わせる輝度変化は
認められないと否認し12級13号後遺障害を認定した
①乗用車を運転して信号待ち停止中、乗用車に追突される
②自賠責14級9号認定、異議申立てにより12級13号に変更
③『骨折の有無を診断するために最適な撮影条件であるSTIR法での画像』
④温泉治療費14万1,900円請求、認定1万7,900円
京都地裁 平成29年6月28日判決 ちなみに自分が言ったのは
民間の温泉施設とか湯治場じゃなくて正規の温泉病院でって意味ね。 >>787
あ、日付またいでた。
俺、>>773ね。 いま「773の人かな？784と786は昨日貼る予定だったけどそれを見て
『ああ、分かっている人いるんだ』と投稿を中止した」という文面を下書きしていたところでした。 >>789
ん？合ってるよね？心配になった（笑
もっとわかりやすく言うと
市販の湿布やお灸はその事故で起きた怪我以外でも使えるじゃん？
日帰りスパとか湯治場とか温泉宿も治療ではなくって慰安とか娯楽とか療養とかの扱いなんよ。
湯治に関しては上に上げた温泉病院とかの患者さんは敷地内に湯治施設が併用されてて入院になるのかはわからないけどほぼそこで生活してる感じの所もある。
もちろん一般的には通いで浴槽に浸かるとかじゃなくて患部を浸してその後はリハビリとかとセットになってる。 >>781
後遺症認定したいなんて一言も聞いてないのに
なんなの？この人 合ってなかったら「違うよ、こうだよ」と784・786を昨晩の時点で投稿してました、という意味です >>790
ですよね？
こういう事を言っても自演認定されるんでしょうけど あれ？ID:eUTbGRxSの人来たか。
貴方だって現在放送しているラジオ番組＝ラジコを使えば全国誰でも聴けるラジオ番組で
しかも関西人なら誰でも知っている番組ネタでおっさん扱いしたでしょ。それって変ですよ。 >>792
そんな事一言も言ってないのに、と言いながらそのワードに引っ掛かったのは図星。
本当に気にも止めないのならスルーするはず。
いちいち反論するのハズいよ。草。 >>796
ネットでしつこいと嫌われるよ？オッサン いや、そこは、
777：鞭打ちで６ヶ月間通院とかできるもんなの？
781：保険会社から症状固定の宣告受けても・・・
でレスが自分の聞きたかった話からそれているのなら
792：いえ、あの、・・・という話じゃなくて、・・・ということを聞きたかったんです
と言うべきだよ。なんなのこの人とか言ったら喧嘩になるでしょそれ。 むちうちになった事故から10日
今日受診時に医者から早くも治癒という言葉が出てきた
診たくないなら整骨院への転院提案して欲しいよ >>796
>>777 を読みとくと、『痛みが長引いても軽快するまで通院する事はできますか？』ではなくて、
あくまで『【６ヶ月】通院出来る？』という事だから、通院の目的は『軽快、治癒』ではなく『６ヶ月通院の実績』と誤解されてもしかたないんじゃないかな？
先回の回答でお気に召さないのであれば、あと１つキミの悩みのタネが想像出来る。
それは、799 のように医師から『治癒』と言われた場合。
それなら転院先探しでドクターショッピングでもすればいい。
それとも自分の回答があまりにもお門違いで話にならないというのであれば798さんの言うように、もっと具体的に問うてはどうかな？ 私が回答者側ではなくまだ相談者側だったときは保険屋のクセに
箸にも棒にも掛からない的外れな回答、ただ単に自分が保険屋なので
人よりも交通事故に関する知識があることを自慢したいだけ、
威張り散らしたいだけの、困った回答者がいて
777：鞭打ちで６ヶ月間通院とかできるもんなの？
こんな質問をしようものなら
「お前ムチウチ程度で６ヶ月も通院するつもりか、金の亡者め、本当は
少しも痛くないんだろ。芝居するな」
などと延々と他人を批判してたな。 見かねて横から「この相談者はそういうことを聞きたいのではなくて、
・・・を聞きたいんじゃないの？」と助け船を出すと謝るどころか逆上して、
IDをとっかえひっかえしてあたかも複数の人が書き込んでいるように見せて
「本当はそういう質問だったくせに」「自分の下手くそな相談文を詫びろ」
「もっと勉強してから書き込め」とか言いたい放題。
で、結局保険屋がいなくなって、法律勉強相談・車・バイクの３つの板にある
交通事故相談スレで、法律勉強相談板は素人が回答して、車とバイクは
保険屋が回答するという、「うん？車やバイクなんか趣味だからそっちに素人の
回答者がいるべきだろ？」となるところ、
「言い合いになったら保険屋ですら知らない判例をバンバン出してくる素人が
法律勉強相談板に１人いるから保険屋にとって面白くないので『判例がなんぼの
もんじゃあ』という捨て台詞を残して撤退して今のような変な棲み分けになった」 まあ、そんな訳で、
自動車保険に関する相談・質問は車とかバイクの交通事故相談スレに
保険屋がいるからそっちで聞くといい回答が付く。
ただし、交通事故相談スレの歴史を知らない、単に車やバイクが好きで
法律はちんぷんかんぷんの素人が回答者に混ざっているから注意。
法律とかこれこれこういう事故態様だった場合どういう判断が下る？的な
相談は法律勉強相談スレの方が回答は正確。
「その回答が正しいと言える根拠は何ですか？」
とか聞いたら一方は「素人は黙ってろ、俺たち専門家の回答を疑うな」で
終わり。
もう一方は「自保ジャーナル****号のどこそこ地裁の何年何月何日判決
ではそういう判断になっている」とちゃんと根拠も言ってくれる。 どうしたの？
795：
貴方だって現在放送しているラジオ番組＝ラジコを使えば全国誰でも聴けるラジオ番組で
しかも関西人なら誰でも知っている番組ネタでおっさん扱いしたでしょ。それって変ですよ。
と言われて
・「ありがとう浜村淳です」というラジオ番組を関西で知っているのは少数派だと言いたくても
証拠が出せない
・かと言って自分が無知だったと認めるのは面白くないから謝りたくない
ひたすら他人を批判して自分の間違いは知らん顔しておこう？ 「そういうお前が『ありがとう浜村淳です』というラジオ番組が関西では超有名だという証拠を見せてみろ」？
はいよ～
https://www.gw2.biz/entry/2017/09/28/180000
大阪に住んでいるならば知らぬものはいない二大巨頭のうちの一人が道上洋三で、もう一人が浜村淳なのです。
ABCラジオの看板番組「おはようパーソナリティ道上洋三です」と、MBSラジオの看板番組「ありがとう浜村淳です」は
長年、大阪のラジオ聴取率トップ争いを繰り広げています。
https://www.sankei.com/west/news/181218/wst1812180001-n1.html
毎日放送ラジオ「ありがとう浜村淳です」。浜村がパーソナリティーを務め、独特の切り口でニュースを紹介、
ゲストを招いたトークやラジオドラマなど、約２時間半の生放送。在阪ラジオ局の聴取率トップ争いの常連で、
今年４５年目を迎えた名物番組だ。 まあ、かく言う私もお昼の番組で、目玉焼きには醤油をつけるかソースをつけるかという
アンケートをやってたとき
「目玉焼きに醤油をつける奴なんているかよ」（ソース派）
とかテレビにつっこみ入れてたら醤油派が主流でソースは少数派だと知って自分の感性
味覚に自信を失ったことがあるけどな。
浜村淳を知っている奴なんてそんなにいるかよ。オッサンかよジジイかよ――少数派でした あえてアンカーしないが
あなたが何歳で何歳の人より上をオッサン認定するとして
私がオッサンだと何故言い切れる？
後期高齢者かもしれないじゃん？
大学生かもしれないじゃん？
女性じゃないと何故言い切れる？
女子高生かもよ？
でも自分を否定してくるのは『オッサン』くくり
短絡的だなぁ あ、でもまだキレないで！ここからが大事な所
あなたの弁護士が『自称』事故に強いと名乗る人で、実は法律の事はプロだけど、交渉術に乏しいかもしくは面倒事を手を抜くあまりに加害者側保険会社となぁなぁに示談するような人だったらどうする？
この板のアドバイスは優しいし、芯を食ってる事返してくれるけど、それはあくまで情報の一部分 そっから別の情報へナビゲートしてくれる場合もあるから、ここだけじゃなく自分でもいっぱい調べよう！
で、調べた資料を弁護士に差し出しながら『僕の件もよろしく頼みますよ(ﾆﾔｯ)』って相談・交渉しよう！
その時こそ『短絡的』じゃなく『冷静』にね
丸投げできる優秀な弁護士だとしても、治療方針の変更は申告・相談はしなきゃね
それでもこれ以上の治療費は慰謝料として請求出来ない、と言われても、痛みが残るんなら例え自己負担でも治療しよう
加害者が憎いけど、身銭きるのはイヤだけど… じゃないと身体が可哀想だよ
あ、自分はケチャップ派です ケチャップという答えが許されるのなら私は正確にはソース＋マヨネーズです。
～今回の話を分かりやすく会話形式で表現～
A：お前自分の回答に自分で「ありがとう」「ありがとう」言うなよ、浜村淳かよ
B：浜村淳ｗｗ 誰だよそれｗｗ そんな奴を知っているってオッサンかよジジイかよｗｗ
C：なに言ってんの？
D：関西では超有名人でしょ
E：オッサンだろうが若い子だろうがみんな知っているよ
F；むしろ知らないって人に会わせて欲しいぐらいだ
B：え？え？俺が知らないだけ？
ACDEF：そうだよ。知らなくて当然だ。知らない自分が多数派だ、煽ってやれとか、お前ヤバい奴だな >>799
さすがに早くないですか？
やる気のない医者ですね。
整骨院だと長く治療出来ないかもしれませんよ？整形より治療費が高いので。 >>777 と >>799 って別人だよね？
>>800 で799引用したからの >>801なんだよね？
なんか突っかかってきたから、もしかして777＝799同一人物説も疑ってました がんばれがんばれ！
もう少しでスレ埋まるぞ！
次はヮ有りのIP表示で立てるからな（笑 事故証明の日時が間違いってあるの？
去年12月に当て逃げで警察が見つけてくれて相手保険会社と1月に示談したんだけど今片付けしててシュレッダーかけようと明細書読み返したらの事故日時が3日遅く記載されてる
間違えだから金返せとかならないよね？ >>817
スレ荒らしてる貴方に言われたくないです。
すみません。
720：無責任な名無しさん：2020/03/19(木) 19:45:05.51 ID:tf3aBr+g
>>717
スレ荒らしてる方に聞きたくないです。
すみません。 最近レスバちょくちょくあるからコメがサクサク進むね(はぁと >>817
自分も理解できな～い
気が合うね
まさかソーマヨとは・・・
でもそれも個性だから、
理解出来ないのと否定するのは違うから
あとは わかるな？
ソーマヨこんどやってみよっかな～ https://img.sirabee.com/wp-content/uploads/2016/02/shirabee12.png
「目玉焼きに醤油をつける奴なんているかよ」
「保険屋をやっている俺が素人回答者に負ける筈が無い」
「浜村淳を知っている奴は50代以上だ」
「車とバイクの修理費は自賠責の範囲内で修理です」
自分の思い込みをひっくり返されて「おいおい、ソース＋マヨネーズの旨さを
知らないのかよ」と落胆する者、「判例がなんぼのもんじゃあ」と捨て台詞を
吐いて交通事故相談スレから逃げ出す者、浜村淳を知らない自分がおかしい
ということを認められず「こいつ、何なの？」と悪態をつく者、自分の不勉強を
反省せず「うざっ」などと言い出す者、いろんな人がいるんだなあ。 レスバはいいけどさ。
単なる罵りあいとかは質問者（閲覧者）にも回答者にもなんの利も生まないからねぇ。
ちゃんと論議or議論してから「論破」って使おうな（笑
↑根に持つタイプ 少なくともここの最低限のルールの【テンプレ埋める】すら面倒がって一行質問するならば、回答にもエスパー要素を求めるって事だと理解すべき。
それを読解力が無いと否定するならそれは相談者質問者のエゴでしかない。
自分にとって心地よい回答（良いアドバイスを含め）が欲しいならば自分も質問の時点で努力すべき。
まぁ普通の人なら出来る事なので出来ないって事は質問の時点で釣りなんだろう。 うん
新たに質問しようと思っていた人もこの惨状見て『やめとこ』と思った人も多いだろうな～
(自分も煽ってる一人かもしれないけど)
どうにか健全なスレに戻らないかなぁ
せーの！ で相手すんの辞めません？ あとは、はじめは一行質問でも回答者からの追加情報提供依頼でちゃんと出してくれるならそれはそれで理解出来るよね？
いつものお花畑パターンだと
何で答えなきゃならないんだ？とか一行質問だけで理解しろとか
無能とか知識が無いとか仕舞にはお前には聞いてないとかさ（笑 >>824
次はヮ有りのIP有りで立てば「とたんに」出てこなくなるよ。
短文単発レス（うざっとか）のやつも含めて。
IDのかえかたと変わったかの確認方法覚えたばかりで楽しくてしかたないんだよ（笑 ・自分で質問して自分で回答して自分の回答に「ありがとう」と
礼を述べる方の浜村淳（仮称：ありがとう浜村淳です）
・「浜村淳を知っている奴は50代以上だ」と言い出し君が無知な
だけだよと教えてあげると噴火してフィーバーした777番の方の
浜村淳（仮称：CRフィーバー浜村淳）
スレに２人荒らしが居着くと呼応し合って荒らすから諦めた方がいいよ 淳くん寝るよ～。間違えたときは間違えましたと素直に謝りなよ。
https://youtu.be/8o8sPKPgtuk?t=120
いろはのいの字に良く似た姿、淳と一枝でありがとう >>753
どんな状況か分からんが
過失なし、経済的になんとかなる
なら俺なら同意書にサインしない。
例えば労災とか休業しないで
通院するとかなら。 >>824
これからの質問者の事も心配だけど、
今まで回答して下さってた方々が『やってらんね』って匙投げて退出していってないか心配。
このスレは質問→回答スレだから、いくら質問者が来ても回答して下さる方がいないと成り立たんのよね…
すごい助けてもらった。助けられたんです。だからここ出ていかないで下さい！
99に居た方、まだいますよね？ >>813
別人だよ
人のレスに「ドクターショッピング」とか、マジでムカつくよお前 >>812
そうなんですよ、
まだ痛いんですけどね…
少し良くなってきたと言ったら治癒という単語が出てくるという…
そうなんですか？
自賠責の枠を越えると切られるとかいう奴ですか？ >>829
追突されたので、過失は無いですし
役員なので休業の保証も受けられません
治療費を自分で払うなら同意書を出さないという手段も有るということでしょうか？
ここ10日位でかかった治療費は1点20円で計算しても5万でお釣りくるくらいかと思います >>833
ん？何の同意書？医療照会の同意書とかなら出して構わないけど。（早かれ遅かれやるから）
加害者請求のだったらダメだろ。
弁護士入れて被害者請求するなら相手保険屋に弁護士から被害者請求する予定なのでって電話してしまえ。
>>832
基本的にムチウチってピンキリなのに保険屋は一律で軽症で一括りにされるからね。
なので自賠責で支払われる120万がラインになるのよ。
つまり120万以下なら保険屋は自腹切らなくて済むから文句はあまり言ってこないし打ち切りもしつこく言ってこない。
嫌な言い方すれば120ギリギリまで粘って120到達したらサクッと終了が賢いやり方。
>>831
言い方はなんか軽いけどもキレる所じゃない。
現状の担当医がう○こだと転院したくもなるし次の医者が協力的とも限らないからまた転院しなくちゃならないかも知れないからね。
【6ヶ月通院】って単語も上の【自賠責120万】と同様に軽症なのに限界ギリギリまで詐病つかってもらう時のワードなのよ。
そこんとこ覚えとくといいよ。 >>830
美味しんぼで捕鯨問題の回がどのような話だったのか、詳細は忘れたが
「捕鯨反対。美味しくないのに食べる必要無いでしょ」「これ食べて下さい」
「美味しいですね、何ですかこれ？」「クジラの肉です」「！」「食べたことが
無いのにどうしてクジラは美味しくないとか言ってたんですか？」
（何が言いたくてこの話を持ち出したのかはそちらで想像して下さい）
「なんだこの料理は？作り直せ」「作り直せ！」「作り直せ！」「俺が作って
やるよ」「旨いな。板前が替わったな。会わせろ」「アンタだったのか」「史郎
この程度の料理でいい気になるな」「海原先生、貴方は山岡くんの料理を
絶賛していたではありませんか」
（何が言いたくてこの話を持ち出したのかはそちらで想像して下さい）
貴方が私に肯定的なのか否定的なのか、
99の文面見て感心したのか腹を立てたのか知りませんが、
99の前後の69・71・141とか、最近の803・804・821とか見れば、１行の長さを
揃えて書いている99が誰なのか気付くと思いますが…。 >>831
役員ともあらせられる方が、マジでムカつくよ なんてお言葉遣いされるような着火点の低さでは、部下のご苦労が目に浮かびます。 ん、まだ着火しないで下さい。
あなたに弁護士がついている場合→自賠責基準ではなく弁護士基準で治療費を請求出来るので、自賠責の枠(120)にこだわる必要はないと思われます。
あなたに弁護士がついてない場合→最初にかかったドクターがよほどのヤブでもない限り(治療を打ち切ったのは早すぎるとは言え)あなたはそれほど重症ではないのでしょう。なら自賠責上限にビビるより先に治る方が先かも？
その方がいいじゃないですか！
自分は後遺症を抱えてますが、事故以前の身体に戻してもらえるなら、慰謝料返還したっていいですよ！
だから治る見込みのある人が羨ましいんです。
でも、もしヤブ医師の『治癒』認定に納得せず、且つ回復の兆しがないのであれば、診療費は『第三者行為』申請すれば、自由診療→保険点数に圧縮出来るので、自賠責枠に囚われる心配は格段に減ります。
あと、きちんと検査をしてくれて、①あなたには治療が必要な事 ②そしてそれが検査結果が他覚所見として証明出来る事 ③事故との関連性に疑う余地の無い事 を証明してくれるドクターを探した方がいい。
③の事もあるから、一刻も早くジプシーした方がいいよ
あと医療機関受診以外で自己診断でやった行為(例えばマッサージ店に通う、とか健康器具を買う、とか)は
ドクターが『ま、いいんじゃない？(診断書にその必要性は書くのはめんどくさいし照会されるのやだから書かないけどね)』程度の返答しかしないのなら、過剰診療とみなされるので自腹覚悟でどうぞ。 >>833
その加害者側に出す同意書なら考え方
でおけ。
役員の場合は揉めるから最初から弁護士
入れた方が良いよ。
あと健康保険は早めに切り替えろと
言うか最初から使おう。
出来るだけ病院側に迷惑をかけない。
これ意外と大事だよ。
後は他に支払対象となる保険の確認。
県民共済とか会社の役員保険とか。
むち打ちレベルだと180日(90)まで
が多いがそれでもないよりかはまし。 回答者はコテにしませんか？
不愉快な回答者もいるんで。
指名制にしたいのですが。 私は回答スタイルが「自保ジャーナル****号」「交通事故民事裁判例集**巻」で
他の人は真似できないから名乗らなくても分かるので他の回答者さんが名乗るとか
その提案に賛成反対を述べるとかして下さい。 >>841
ならお前主導で次スレ建てろ。
なにが「しませんか？」だよ（笑
同調誘ってないで自ら主導してやれ。
そうすりゃお前の好きなルールで運用できるだろ？
指名制とか馬鹿じゃねーの（笑
自分に心地よい回答以外は認めませんって公言してるようなもんだ。 次スレ用テンプレ
1 無責任な名無しさん ▼
・相談者用テンプレは廃止しました
・1行質問・相談歓迎
・回答者は【読解力】【想像力】を駆使して答える事
・追加情報提供の依頼は原則禁止
・言いたくないから書かない事を根掘り葉掘り聞かない事
【当スレは指名制です】
・相談者はレスが付いたらその中から貴方に都合のいい回答をつけてくれた
回答者に指名いただきその後は指名者と相談者で会談してください。
・指名完了後は他の回答者は割り込み不可とします
こんな感じでいいか？（笑 不愉快な回答にはスルーすればいいだけじゃないか(笑
いちいち突っかかってたらストレス溜まるだけ
精神衛生上良くないよ
考えてごらんよ 匿名掲示板で指名制なんて成立すると思う？
同じ人に引き続き相談にのってもらいたいなら、せめてアンカーつける事くらいかな
それに回答者にコテ強要で、質問者がフリーではアンフェアじゃないかな？ まぁ個別相談したいなら
https://n-tacc.or.jp/
こっちで相談した方が的確かつ間違いはないんじゃない？
まぁ、そこで何を言われても受け止められるだけの覚悟は必要だけどな？
言われたこと、それが自分にとって不愉快だろうが納得行かない答えだろうが
本職の回答だ。粛々と受け止めろ。 >>844 さん
WWW まるで弁護士委任するみたいじゃないですか？
さすがですWWW
しかも無料なのに指名制とは図々しい
でもこのスレは100という歴史がありますから、輩に101を立てられて汚されたのではたまったものではありませんW
あっちに引っ越してもらうか、全くの新規のスレ立てて欲しいところですね ・追加情報提供の依頼は原則禁止
・言いたくないから書かない事を根掘り葉掘り聞かない事
この２つはダメ。貴方がスレ立ててこの２つを貼り付けても私は相談者に聞くよ。
と言うのは、結果として浜村淳（フィーバ―777じゃなくてありがとうの方）の自演
だと判明したけど>>712みたいな質問文で、>>713のような回答をすると、
>>714みたいなことを書いて「>>713のバカは間違いを書いている」とかバカ騒ぎ
する人がいるからね。
私ほど判例を読み漁っている人が712を読んで「うん？バイクの方の被害は？」
とか思いを巡らさない訳無いでしょ。
で、前もって713で「貴方がいま語った情報からは」と書いてから回答しているのに
「713は間違っている」とかバカ騒ぎされたらたまったもんじゃないよ。
間違っているのはお前だろ。自分で質問して自分で回答して間違えるな。 （余計な話）
ここは弁護士に相談する前の1クッションとして委任すべきか僧でないかとか
第三者的に見てこのケースはどう見えるのか（被害者感情抜きで）とか
通院中だけどこのままでいいのか？とか
実体験と判例を元にあくまで素人がアドバイスするってスレだと思ってるんだけどね。
だから全ての相談者にとって心地いい回答とは限らないしあまりに嫌な匂いを感じれば強めに皮肉ったりするし。
それが気に障るならどこか自分の行動や案件に引っかかる所があったんじゃないかなと。 回答者をやっている保険屋は素人が回答していると面白くないから
「素人は黙ってろ」「知ったかするな」「もっと勉強してから書け」
「こんなことも知らない奴が回答するな」とか辛辣な言葉を浴びせる。
「なんだと！」と対抗しても素人vs保険屋の戦いになるとさすがに
素人は勝てない――。普通はね。
で、昨日802-804で述べた通り、法律勉強相談板の交通事故相談スレは
保険屋が「判例がなんぼのもんじゃあ」とか捨て台詞を吐いて撤退して
近寄らなくなった。
故にこのスレでは回答してても保険屋から辛辣な言葉を浴びせられ
不快な思いをすることは少ない。802-804の事情を知らない新規の
保険屋がひょっとしたら牙を剥いてきて、事情を知っている傍観者が
「こいつアホやあ、保険屋レベルで勝てる相手ちゃうのに喧嘩売ってる」
とか思いつつバトルを見ていたことがあったのかは知らない。
人に文句言う前にどうしてこのスレでは回答してても保険屋から辛辣な
言葉を浴びせらることなく、不快な思いをすることなく済んでいるのか
考えて欲しいものだ。
え？恩着せがましい？上記のことを言わなきゃ気付かなかったんでしょ？ >>849
えー（笑
渾身の作だったのにw
全ては自分（相談者）の都合の良い流れに…ってコンセプトには必要だったんだよ！ でもこれ私どうしたらいいの？
849で述べたとおり「うん？バイクの方の被害は？」と分かっているから
前もって713で「貴方がいま語った情報からは」と書いてから回答しても
「バイクの修理に言及していないから間違えだ」とか言う人おるんよ。 まぁここで
災難だったね。
心中お察しするよ
可哀想だね
君の言う通りだよ
納得できないよね
大丈夫
負けるな
がんばれ
君なら出来る
ってフェザータッチしてもらう事で心だけでも癒えるなら良いって事なら、はじめに優しくして下さいって言って欲しいな。
実際に弁護士入れてどう言われるかは全くの別問題だけどね。 >>853
判例さんはそれで合ってる
と、私が判定するのは烏滸がましいけれど。
前提付で回答してるのだから。 相手9の過失の追突事故で、こっちの車が修理費300万弱の見積り
新車600万で買って1年、ケガはむちうちくらい
評価損とか裁判基準とかもらえるものはできるだけもらいたいから弁護士特約使おうと思ってます
そこで質問ですが、保険会社が相手と同じで、それぞれの担当者からくる書類は同じ部署、同じ住所です
この場合保険会社から紹介された弁護士ではなく、自分で探した弁護士の方が良いでしょうか？ >>856
俺でいいなら答えます（笑
少しでも懸念材料があるのならば自分で信用できる弁護士を探して委任すべき
今回のケースでは
相手と同じ保険会社で部署も住所も同じとなると
被害者への支払いをお金の出入りが同じ場所なら少しでも出を少なくできるように
なにかやってくるんじゃないか？
保険屋の息のかかった弁護士だと色々と便宜を図られるんじゃないか？
って疑惑があるんでしょ？ あ、誤解のないように言っておくね。
貴方を「疑り深いやつだなぁ。そんな事保険屋がするわけ無いじゃん！」って
思ってるわけじゃないからね。
>相手と同じ保険会社で部署も住所も同じ
この条件だったら自分でも怪しいと思う。
保険会社も収益あっての会社だからねぇ。 >>855
うん。回答するには情報量が必要。
だから聞き返したり、《今ある食材で》出来るのはゆで卵です。と言うしかない。だってそれしかないんだもの。
弁護士並みの回答を期待するなら、ミシュランお墨付きビストロクラスの食材をちょうだいな。 >>856
有能な弁護士見つかるといいね。
ウチは『自称』交通事故に強い、だったから、弁護士の探し方教える立場にないけど、保険会社は損害最小限に抑えたいからアテにならないよ。
あなたの『ムチウチくらい』について、その度合い確認や症状固定された時の対処法や必要な検査項目やどのように医師とコミュニケーションを取ってくれるか即答出来る位が指標の１つかもね。
でも自分は弁護士選びに失敗した身だから、あくまで参考程度に。 >>859
あなた例えがセンス有るね。
おかげで閃いちゃったよ
質問者 ここに玉子があります。これで何か作って下さい
回答者A→ゆで玉子です
回答者B→目玉焼きです
質問者 どいつもこいつも無能だな！俺は○○風ポーチドエッグ△△添えが食べたかったんだ！
全く知ったかぶりの素人はこれだから。もう少し気の利いた玉子料理はだせないのかよ。
回答者 えー。ソースの指定とか他の食材使っていいって言わなかったじゃん…。
相談者 お前らは読解力ないんだな！客の心理とか要望を汲み取れよ！
第三者 いや普通、目の前にたまご1個置かれてコレで作れって言われたら使える食材それだけって思わないか？
相談者 馬鹿ばっか！マジうぜー！俺が悪いとでも？
こんな感じ？ あ、忘れてた。これも追加で。
質問者 こいつら無能な馬鹿ばっかだから今度からシェフはこっちが指名していいよな？
スレ民 なにを言ってるんだ？この人は…。 保険屋「役員は経営者側であって労働者ではないから休業損害は認めない！」
これ以外の回答を聞いているの？ >>861 >>862
マヂ笑えるwwwww
面白いッス(笑
改めて言います。目玉焼きはケチャップ派です。
この場合ケチャップすらないわけか… 交通事故相談スレです。ちょっと脱線してるだけです
836だけど 834とか 838に、あぁ、あと自分にも
『回答ありがとうございました』
とか
『自分の求めてた情報は○○についてなので、でも気にかけてくれてありがとうございました』
位の挨拶があってもいいのにさ
役員だから俺様気質なのかな？
でも『教えてよ』『教えるね』なわけだからさ シカトじゃあ今後は誰も相手してくれないよ
>>833 で問いかけしてるわけだから、まだここから出ていったわけでもないんだろう？
まだ読んでないだけだと信じたいけど
それとも質問者装いのフリが長い釣り？ >>863
864氏の通り。だから経営者用の保険にも
加入した方が良いよ。 >>857>>860
ありがとうございます
やはり疑心暗鬼になってしまい相談しました
保険会社に任せっきりは怖いですね
自分で弁護士さんを探そうと思います
勉強になりました 回答者が不快というのは同意
指名制とはいわないが、スルーでいいと思う >>870
誰でも無条件に契約できるってもんでもないから
特約使うなら自分の保険の人に相談した方がいいよ
初回相談無料で何軒か聞いて回った方がいいかもね >>867
回答者が不愉快だからコテにしたい、と思うのはあなたの自由だし、他にも回答者に対していい思いをされてない方もいるから、賛同を得られると思うよ
でも同時に質問者にもコテを、とならないのはなぜ？
フラットに考えれば『全員コテハンつける事』で良くない？
あなたから言わせれば回答者が不愉快なのだろうけど、自分から言わせてもらえば不愉快にさせる質問者がいる、だよ >>870
あと保険会社によっては弁特利用のルールあるかも。
自分んとこは《日弁連に登録されている弁護士である事》が条件だったから、相談に行って委任する前に○○○○弁護士はＯＫですか？って保険会社に確認してからの契約だった。
ルールは保険会社それぞれだし、ルールが特にない保険会社もあるかもだけど、一応確認してから弁護士探しして。
加害者と同じ保険会社だからある意味で敵だけど、ルールのアナウンス位ならしてくれるでしょ。
ケガしてるのに探すの大変ですね。
ファイト＆ご自愛下さい。 >>873
ごめんねー揚げ足取るつもりはないんだけどよくわかんないので聞くね。
「誰でも無条件に契約できるもんじゃない」ってなんに対して？
弁護士特約の事？じゃないよね？
弁護士に委任することを指してるのかな？
「特約使うなら自分の保険の人に相談した方がいいよ 」
「初回相談無料で何軒か聞いて回った方がいいかもね」
ここは問題ないね。自分で探したい旨を保険屋さんに告知するのは大事。
そのときに注意点留意点を聞いておくのも大事だね。
>>875氏が書いてくれてることがポイントだね。 >>870
あと車もキッチリ直してもらってね。
少し前のコメで外装部品交換のはずが塗装板金で済まされたってのがあったから(まぁ相談者の口振りからいって話半分なとこで疑わしいけど)
購入して1年だっけ？厳密にいうと1年以上？未満？
自分はそれに入ってないから臆測でしか言えないんだけど、新車特約っていうオプションがあるらしい。
あなたがその特約付けているか？は知らないけど、保険証書確認してみたらどうかな？
自分はその特約に無知なので、すみませんが他の方補足願います。 >>874
回答者だけなんてむしが良すぎないかい？
だったら
全員コテハン強要(判例さん除く)と、これまで通り全員匿名ＯＫ
どちらがいい？
自分は質問者コテハンがいいと思う。
初回の質問でテンプレさえ埋めれば、次の質問から一行クエスチョンでも、回答者の方々はテンプレのデータに基づいてアドバイス下さる可能性は高くなるからね。
最初にカルテ作ってどんどん書き加えていく感じ。
これならWINWINでしょ。
だから消極的な理由じゃなく建設的な理由でさ。
まぁここんとこコメ増えたんで、間もなくワッチョイに戻れるわけだが… >>841
あれからなりを潜めているが、どういう見解？
あなたの本心を知りたいけど、レス一切つかないね。
もしかしてもうここから退出した？ >>868
今回の自分の場合はムチウチなので休業で揉めることはないと思うけど、数ヶ月入院になったりしたら確かに揉めそうだね…
所得保障保険とかいうやつなのかな？今まで勧められたことは無かったです。
少し考慮してみます
会社で入ってる保険も怪我に対応してたか確認しないと！
ご丁寧にありがとう！ 不快な回答者はNGIDにぶっこめば良いだけでしょ
事故にあってるだけで不快なのに、ここでも不快な思いする必要は無いよね
つか、自分もここ数日質問だったりグチだったりカキコしてるけどコテつけた方が回答者も分かりやすいんだろうなーとは感じた
何回も説明するのも面倒だしね >>881
そこが問題でね。
人によっては事故にあって散々な目にあってるのになんでここでも叩かれるわけ？
気持ちはわかる。
自身も元被害者だから。
けど被害者だからって全く関わりのない回答者にまで気を使わせて腫れ物を触るように接する事を要求するの？って思うわけ。
これも人によるけど俺様は被害者だお前ら回答者は～って態度の人もそこそこいるし。 あくまで交通事故相談スレです。
少し脱線しますが、スルーして下さい。
>>880
役員さんちーっす
奥ゆかしい態度に改めたのはgoodだけどさ、マジてむかつくよお前 なんて言われっぱなしじゃ、こっちがむかつくわ。イライラして寝付き悪くなる。
あんたを他の質問者と同一人物と誤解してたのは、ごめん しかないけど、あっちの質問者とあんたの質問の質が似てたんだわ。
それを否定するだけでいいのに、罵倒して相手の気持ち逆撫でて楽しい？
罵倒受けた後もムカムカしながらも真面目にアドバイスしてあげたのにこの様かよ！
どうにか言ったらどうだい？
アドバイスありがとう なのか
うるせー大きなお世話 なのか
どちらでも受け止めるよ。それがあんたの最終決断なら、それで幕引きだ。
(アドバイスありがとうじゃないんなら、自分が助言した事一切参考にしないように) ◎重要
優しくしてください
>>882
質問者が被害者面して気にくわないなら、別に無理に回答しなくても良いんじゃないの？
俺も、あなたにレスもらってるけど、俺が聞きたいことじゃない方向のレスだったので、レス返してないし（申し訳ない） >>884
なんですぐ気にくわないってなるのかな。
互いに見ず知らずの人なんだから事故にあった事に対しては同情するけれどもフラットな立ち位置でって言ってるだけなんだけれども。 >>881
事故にあっただけで不快なのにスレでも不快になる？→あなたの質問の質が悪かったとは省みないのかなぁ。で、回答者に責任転嫁。
自分は少なくとも『ムチウチでまだ痛みがあるのに打ち切られそうなんです』と『痛みあるから半年通えるよね？』との間には深い溝があって、後者の事は軽蔑してる。
自分は書き込み初心者だったとき辛辣なお言葉も頂いたけど、逆上する事は無かったし、質問内容であまりにも切羽詰まってパニクってたのが伝わったのか、回答から諭すような気持ちが伝わるような回答が増えてきたよ。
当初の辛辣な回答も含めて本当に感謝してる。
あなたも事故のテンプレ添えて真摯に質問してみれば？世界がかわるかもよ。 >>885
>882の最後に書いてあるじゃん？
それって気にくわないって事じゃないの？
で、そういう人に対してあなたが回答する義務なんて無いんだからスルーすればいいと思うんだけど？
わざわざ毒を持った回答をしたら、質問者だって反発しちゃうじゃん？
お互いにそこを気をつけるだけで荒れる事なんて無いはずだけどね >>887
ぜんぜん噛み合ってないし理解もしてもらえなそうね。
最後に書いてある「俺様被害者的態度」が気に入らないじゃない。
そもそも気に入る気に入らないじゃなくて
あなたに対してだけじゃなくずーっと前から強めの口調で言ってるレスは
一貫して「回答者も相談者も同じ土俵の上に立って対話しろ」って言ってるの。
貴方がそうとは言わないけれども
たいていの同じ土俵に立たない相談者は
自分の意にそぐわない回答がつくと
口を揃えたように「素人に癖に」「お前何様だ」と毒を吐き
しまいには「うぜーから消えろ」ってなるわけ。
あとは、こういう姿勢も少しは必要だと思うんだよね？
↓
見に血迷って通りがかりの人に道を尋ねるときに
懇切丁寧に地図まで書いてくれる人もいれば
ざっくり簡単に口頭で言う人もいるし
急いでるから悪いって去る人もいる
最後の教えてくれなかった人にも
結果的に道は教えてもらえなくて目的は果たせてないんだけど
普通は呼び止めちゃってすみませんって言わない？ うへ。 誤字。。。恥ずかしいｗｗｗ
誤：見に地
正：道に ここは交通事故相談スレです。ちょっと脱線しているだけです。
>>884 って役員様？間違ってたらごめん。
優しげな回答者には、キチンと感謝の言葉言えるのに、こっちは目の敵か？
なら再度忠告。気に食わない回答者のアドバイスは一切転用せんといてな。
万が一アドバイスに助けられたなら、強烈な敗北感に苛まれてな。
質問者が被害者面するのが気に食わないなら～→はぁ？ このスレは被害者が質問に来る所。だから質問者＝被害者なわけ。 だからキミが 被害者面しちゃ悪いのか？ は、ただの被害妄想。
堂々と被害者面すればいいだけの話。
その上で質問文の内容を読み返してから送信したら、質問文にリンクした回答を得られるんじゃないかな？
マジでムカつくよお前 発言から逃げ続けているね。
よっぽど触れられたくない恥ずかしい発言だから腫れ物をさわるようにしてよ。
なのか
後ろめたいけど今更謝るのはプライドが許さない！
どちらにしても大人気ないね。
シッポ巻いて逃げるんだ？ >>887
毒をもった回答？
その前に自分の質問文に、どういう回答が欲しいのか(具体的に)
質問文が《無意識・無自覚》に悪意を感じされる文体ではないか？
とにかく回答するのは質問ありき。
毒を盛られた回答だと憤慨するより前に、自分の質問文の内容・表現・語句を客観視してみては？ 月曜日～金曜日08:00 - 10:30
一番に入れるスイッチなんでしょう？ 来る日も来る日も 毎日放送1179
ありがとう浜村淳です 星の放送局から星の21世紀をお届けします
https://www.youtube.com/watch?v=YTNU4NAM9Rk
♪ ありがとう ありがとう ララランランラランラ～ン >>880
そんなような保険。一般人だと
GLTDだったかな。
後は自動車保険で部位障害とかも
付けておくと少しでも回収できる。
先は長いがまぁ頑張れや。俺もだけど。(笑) 今更言えない…
関東民なので浜村淳って知らなかったなんて（汗 回答者に不満ある人が多いみたいだけど、私の場合は適当な質問して投げっぱなしジャーマンして遊んでます。
長文で答えてくれるんで笑えますよ。 >>887
ここの回答者は人格に問題あるんだよね。
答えて欲しくない奴が答えてくるんだよね。
わかる。 コツンと当たっただけでも自賠責の範囲内ならすんなり貰えると思ってる人が回答してるよな
実体験だったみたいだったから本当なんだろうね
物損部分も自賠責に含まれると思ってたみたいだから もしかしたらそれも本当かも知れない 追突されてムチウチ
3/20で通院治療終了しました
相手の保険会社にこちらから連絡しないといけませんかね？ 【お名前】
じった
【事故日・時間帯】
晴れた日の朝６時
【車両等】
向こうは軽自動車、こちらは自転車
【警察への届出の有無と処理】
済んでいます
人身事故です
【保険の加入状況】
相手は自賠責だけ？きいてもよくわからなかった。損○ジャパン。
こちらは自転車保険入っているが、人身の被害者だと使えないらしい。
【怪我人の有無と程度】
自分のみ。頸椎捻挫
【車両等の損壊状況】
クロスバイク全壊、向こうはわかりません。
【現場の状況】
点滅信号、向こうは赤。一時停止はしたらしいが突っ込んで来た。
【で、何を相談したいか？】
弁護士はつけた方がいいのか？
頸椎捻挫で仕事休んでも平気なのか？
自転車は弁償してもらえると思うのですが、その場合どう手続きすればいいかわからない。
初めてでなにもわかりません。
よろしくお願いします。 【事故日・時間帯】
晴れた日の朝６時
これでは事故からどれほど日数が経っているのか判断できません
【怪我人の有無と程度】
自分のみ。頸椎捻挫
全治何日の見込みなのか書いてくれないと…
【で、何を相談したいか？】
頸椎捻挫で仕事休んでも平気なのか？
何の仕事をしているかも判断材料の１つですので…
それぐらい回答者の方で推測して下さいよと思われるかも知れませんが
こんな人もいますので…
895「適当な質問して投げっぱなしジャーマンして遊んでます。
長文で答えてくれるんで笑えますよ。」 895さんありがとう。貴方のおかげで私の方針が一理も二理もあると証明出来ました。
849：無責任な名無しさん：2020/03/22(日) 13:58:43.74 ID:E+lSodjt
・追加情報提供の依頼は原則禁止
・言いたくないから書かない事を根掘り葉掘り聞かない事
この２つはダメ。貴方がスレ立ててこの２つを貼り付けても私は相談者に聞くよ。 >>902さん 申し訳ありません。
追記いたします。
＞【事故日・時間帯】
先週の木曜日朝６時
＞【怪我人の有無と程度】
＞ 自分のみ。頸椎捻挫
全治2～３週間と診断されました。
＞【で、何を相談したいか？】
運送業をしていて荷物の積み下ろしや走ったりする業務もあります。
この程度休んでも平気なのか？
弁護士は頼んだ方が良いのでしょうか？
よろしくお願いします。 >>900
www 確かにwww
そしてワッチョイが蘇るスレ >>899
あなたも任意保険入ってるんでしょ。
だったら自分の保険会社か弁護士に報告でいんでない？
相手側の保険会社は毎月レセプト取り寄せてるから、翌月１０日以降には分かると思うし、弁護士に報告すれば弁が相手側保険会社とコンタクト取ってくれるはず、と思って丸投げしてた。
ちな、相手側保険会社とは当初直接やりとりしてたけど、弁護士入れたら、情報を一元化したいので今後は弁護士を介してやりとりしましょう的に言われてたから、それからあっちと連絡取ってない。
あなたが弁護士入れてないのなら、先に自分の保険会社に報告してみて相談したらでいいんじゃないかな。 バイク事故でまだ過失の提示は受けてませんが7:3くらいになると思います
弁護士をそろそろ頼もうかと思い大手の交通事故専門のところに相談したら、経験の少なそうな弁護士が担当に…
人は良さそうでしたが、結構な障害が残りそうなので出来れば取れるだけ取ってほしい
皆さんどのような基準で決定されましたか? >>904
運送業をしていて荷物の積み下ろしや走ったりする業務もあるのなら
頸椎捻挫になったら休業を認めてくれるんじゃないの？自賠責の方は。
車対自転車の事故だと自転車の人は頸椎捻挫とか腰椎捻挫とかより
骨盤骨折とか腕や肩を骨折したり脳挫傷を負ったりするケースの方が
多く、それらで後遺障害を残す事例は多いのですが、頸椎捻挫とか腰椎
捻挫で後遺障害を残す事例はあまり聞かないなあ。
え？何の話をしているんですかって？後遺障害が残らない事案だと弁護士
はやる気をみせないんじゃないかなあ、弁護士を頼むケースかなあと。 >>907
＞結構な障害が残りそうなので出来れば取れるだけ取ってほしい
その「結構な障害」が何なのかと貴方がどの辺に住んでいる人かで紹介する
弁護士・法律事務所もかわります。
弁護士選びについては、西川雅晴弁護士がHPで意見を述べていたので
良く紹介（西川雅晴弁護士を、ではなく西川雅晴弁護士のそのHPをって意味）
していたのですが、西川雅晴弁護士が引退されたらしくHPが消失しています。 >>908
ありがとうございます。
車の保険で弁護士特約がついていたので、そちらでも詳しく聞いてみようかと思います。
休業についても、会社には２～３週間かかると伝えました。
ありがとうございました。 >>909
脊髄損傷でまだ治療中のためどこまで残るかはっきりわかりませんが、ある程度の麻痺が残りそうです。地域は関西です。 >>906
弁護士入れた途端、相手の保険会社から連絡無くなりました >>911 兵庫か京都が良かったなあの場合は言ってね
118：無責任な名無しさん：2018/04/02(月) 17:58:49.29 ID:iXU0JlW3a
大阪だとこれらの法律事務所を交通事故の民事裁判の原告側で５回以上名前を見掛けている。
・弁護士法人穂高
・みまや法律事務所
・山本・竹川法律事務所
・だいち法律事務所
・エヴィス法律会計事務所
・和氣綜合法律事務所
・中山法律事務所
・大阪法律事務所
・弁護士法人サリュ大阪事務所 >>912
んじゃあ、さっきも書いたけど自分の時みたいにお互い弁護士通しましょう、なだけだといいんだけどね。
弁護士に相手側保険会社とコミュニケーションとれてるか確認した方がいいかもね。
自分ん時は『これから直接連絡し合うのやめましょう。さよなら。』って挨拶したけど、あなたは突然シカト状態なんだよね？だったら連絡するかどうかの判断は弁護士に委ねていいと思うよ。
弁護士に治療終了相手に伝えるかどうかお願いしていいですか？で、確認して、弁護士『？？？』なら自分側の保険会社かな。
普通なら弁護士と相手側保険会社がノーコミュニケーションって有り得ないから。だったら示談交渉誰がするの？って話。弁護士おかしい奴だったらまた教えてね。
ま、長ったらしく書いたけど、弁護士入れたら保険会社から連絡来なくなるのは珍しい事じゃないよ。 >>913
ごめんなさい、兵庫なんですが大阪も行けない範囲ではないので助かります！ありがとうございます！ >>876
相手弁護士が特定の保険会社の顧問として契約している事があって
そういう人に自分は断られたから
っていうかここ答えたらこんな扱いされるの?
自分の保険屋にも
「どんな弁護士でも特約使えるわけではないので候補ができたら教えてね」
って言われた
候補の弁護士さんと面談して自分保険会社に連絡して
保険会社から弁護士さんと連絡とりあった後に
「適用できるので書類送ります」と保険会社から特約使う書類と
弁護士から契約の書類が届いて書いた
弁護士面談の予約電話入れる時にまず自分の保険と相手保険会社は必ず聞かれた
だから互いの保険会社の組み合わせ次第で断られる弁護士もいるという事
まーなんか自分少しでも経験が役に立てばと思ったけど
迷惑みたいだからもう書かないんで、専門家に任せるね
お邪魔しました ～兵庫～
いずれも民事裁判で５回以上名前を見掛けている法律事務所だが
保険会社から仕事をもらってる法律事務所も混じっているので注意
弁護士法人アスタスク法律事務所
神戸ブルースカイ法律事務所
元町法律事務所
神戸ライズ法律事務所
神戸AI法律事務所
間瀬・鈴木法律事務所
中神戸法律事務所
トアロード法律事務所 >>918
度々ご丁寧にありがとうございます！参考にさせて頂きます。 >>917
うーん
あれは挙げ足取りじゃなくて、補足したかっただけなんだけど言葉間違えちゃったパターンなんじゃない？
あなたが経験を手短に書いたら具体的な情報・体験談が伝わらなかったので、詳しい人にしてみれば『へっ？』て感じただけで、今回のコメのように体験談を織り混ぜると情報に信憑性が出る。
あの言葉はキツかったけど、悪気は無かったと信じて、これからも相談に来た人にアドバイスするのしばらく続けてみてからでも判断は遅くないと思います。
助けられる人もいると思うし、言葉は悪いけど所詮匿名掲示板だから、参考程度に、の軽い気持ちの人もいると思うけど、情報を提供してもらえるのはうれしいって思ってくれる人もいるはず。 >>919
私は引き籠もっているから神戸でどの法律事務所がどれぐらい広告を
打っているのか知らないので、宣伝活動が功を奏して受任件数が多いため
実力に比例せず判例集に掲載されている回数が多いとかは判断できません。
MBSラジオを聴いているのでラジ関（ラジオ関西）は聴いておらず、ラジ関を
聴いてたらこの法律事務所のCMを何度も耳にするよ、とかも分かりません。
次回何か質問があるときは
「ありがとう浜村淳です」を知っていたか、目玉焼きには何を付けるか、
を教えて下さい（片方だけでも可）。
『はあ？！醤油だあ？！貴様とはもう口をきかん！』などと理不尽な
キレかたはしませんのでご安心を。 >>915
ヤバくない人はどこ行っちゃったの？
あなたも回答者だったの？
ヤバイ回答者って私の事でしょ？
このスレの存続の為なら自重します。
だからかつての回答者さん戻って来て下さい。
あなたたちに助けられたから。救われたから。
だから元のスレに戻って、お願い！ >>915
でも週末は時間的に余裕があるので投稿するかも、です。
レスバ体験初めてだったけど、
この３日間のレスバは楽しかった。
でも真面目な質問には真面目に答えたつもり。
割りと芯くったレスだったでしょ？
それともお気に召さなかった？
反省材料にしたいから、この３日間のあなたのコメ番教えて下さい。 ～京都～
１行空けてその下は掲載回数４回以下
弘希は明らかに保険会社の仕事も引き受けている
私ならば京都第一か法律事務所LINXかな？
京都第一法律事務所
弘希総合法律事務所※
中隆志法律事務所
御所南法律事務所
法律事務所LINX
京都南法律事務所
赤井・岡田法律事務所 >>920
あれ？変な聞き方だったかな？
純粋に無条件で契約できないって事に対して「何との契約？」って思っただけなんだけれど…。
こんな扱いって程、酷い聞き方立ったんだろうか。 925氏のように弁護士の選び方の
一つに書籍等の掲載回数で判断する
のは正しい。
ただ受けてくれるかは別だよ。
過失割合が確定しない、金額が少ない
場合は受けないことはある。
感覚的には後遺症認定の有無かな。
寧ろ保険会社との付き合いよりかは
スピーディーな方が良いケースも
あると思うよ。
未経験、悪徳じゃない限り請求する
額は変わらんし、裁判しても結果は
見えてるから。 >>921
おはようございます。
サリュさんに法律相談したのですが、担当の弁護士とリーガルスタッフが新人のようで悩んでいます。事務所全体でノウハウがあるだろうから大丈夫とみるべきか…
浜村淳は知っています、目玉焼きは醤油派です笑 >>926
あ、そんな事ないです。
ただ言葉の受け取り方の重みは人それぞれだから、言った方はそこまでのつもりじゃないけど、言われた方は重く受け止めちゃった？ という事です。
だからそれをキッカケにレスやめるのは時期尚早では？の意味です。 >>926
それに自分の体験談の875を引用して下さったのはありがたかったし、言葉を細やかに精査される方がいるのはこのスレには欠かせないと思います。
法律が絡む事だから、慰謝料等々のお金が発生する事だから、時には語句や助詞に過敏にならないといけない場面も有りますからね。 >>928
ありがとうございます
参考にさせて頂きます 今日は役員様お出ましにならないね。
事態が好転したのかな？
優秀なドクターと出会えるといいね。
事故後日にちが経つにつれて、症状と事故との関連性が証明しにくくなるから一刻でも早くドクタージプシーした方がいい。
また、一回目に受診したドクターから治癒宣告受けたんだっけ？
でも初診時のカルテ内容や実施した検査で事故による受傷を証明出来るかもだから紹介状作ってもらうのもアリかもね。 >>933
ドクターショッピングとかドクタージプシーって言葉が気に障るっぽいから心情に配慮してセカンドオピニオンにした方が良いのかも知れません。 難しいね。
人によって沸点違ったりスイッチの場所が違ったり。 >>901
皆さんみたいに知識はないですが、経験談として回答させていただきます。
・頸椎捻挫で休業
→体が大事なので、会社の理解があればお休みしてもいいのでは？
通勤中の事故なら労災や休業保障などの手続きを会社側にしてみてはどうでしょう？
・自転車の弁償
→購入したサイクルショップに修理見積もりを出してもらって、その見積書と破損部分の写真を添えて相手の保険会社に提出すると、修理費でもらえます。
・弁護士
→相手の保険会社と示談が揉めそうなら弁護士に依頼するのもアリです。
まずは頸椎捻挫とのことでしたので、怪我の治療に専念されてください。 >>933
訂正:紹介状作ってもらうのもありかもね→紹介状や診断書を作ってもらうのもありかもね
紹介状→転院先がまだ決まってなくても、紹介先無記名で作成してもらえます。(保険適応)
診断書→紹介状にも記載してもらえるとは思うけど、受傷日(すなわち事故日)を確実に書いてもらえるなら診断書の方が無難かなぁ（保険適応なしの自費会計だし相手に請求出来るかは未知数)
>>934 さん
ですね。人によっては聞き心地悪いものがあります、と自分で言っておきながら反省。
セカオピは転院をしない事＝現在の医師で治療を続ける事を前提としてアドバイスをもらう事が多いので、セカオピ面談の際は『転院したい』という素振りは隠して下さい。
あとセカオピは保険がきかないので受診料と比べ高額です。(自分の知ってるところだと一万円) そしてそれは加害者側に請求できるか？はそれぞれだと思います。その覚悟を持った上で弁護士に相談を。 >901
自転車の事故で真っ先に調べるべきなのは 家族の自動車保険
同居の親なら弁護士費用特約はほぼ使えるし ほかにも特約があれば車外の事故でも人身傷害も適用されることもあるし自動車事故と同じ扱いで適用される特約もある
孤独者だったら調べるまでもないから 相手が任意保険未加入なのかどうかくらいは調べて 無料弁護士相談にTEL >>937
あー言われてみれば確かにセカンドオピニオンは転院しないですよね。
ショッピング→気楽に適度に見歩く
ジプシー→ふらふら定まらない
って感じに気に障る方にとっては負のイメージでも頭に浮かぶのですかね。 >>939
セカオピ依頼する方はホントは転院したくてウズウズしてる気が満々。
それゃ仕方ないよね。現在お付き合いしてる医療機関と縁切りしたいんだもの。
でも『転院する為の』は現在の医療機関では行えない治療行為を『セカオピドクター』が勧める場合くらいかな。だから暗黙の了解で『転院』は口に出さない方がベター。 治療中に保険屋からそろそろ示談とか言われたらどうしたらいいのよ
まだリハビリやってんのよ
いたいのよ >>942
それ、車両とか物損については、という意味じゃないの？ 事故の内容よーわからんけど(適当)
人身について？ んなわからん。(ありえねー) そこがトラップで、打ち切りにされましたとか打ち切りにされそうです
とかどこにも書いてませんよなどと言い返してからかうつもりだったのに
なぜそこに突っ込むんだとか思ってそう でもそれでもえぇんちゃう？
愉快犯は笑わせておけばいいよ(笑
>>895 みたいな？
その人は『今』見下して快楽を得る事で満足かもしれないけど、ホントにクズなのはどっちかって事(笑
トラップの可能性も踏まえた上でレスするのは、実はそいつにじゃなくて、未来の質問者に、だょ(^o^)v
質問者で切羽詰まった人は情報欲しさに過去スレROMる人もいるかも…実際ウチはそう。５スレ遡って読み漁った。
だから愉快犯とのやりとりも未来から来た人にはヒントになる場合もあるからね(^o^)v >>942
> 治療中に保険屋からそろそろ示談とか言われたらどうしたらいいのよ
> まだリハビリやってんのよ
> いたいのよ
＜模範解答＞
言われてから考えればいいと思うよ？
示談って言うのは双方の同意がないと成立しないのよ～
リハビリがんばってね！ 今後は895や942みたいに回答者をからかうために作り話で相談を
持ち掛ける人が現れたら（からかい下手の）『高木さん』と呼ぼう。
からかい上手ではなく、からかい下手にしているところがポイントです ID:TP3A8dcZ
ID:BPTL7TbB
自演してんなよオッサン なんで 高木さん なの？
(高木と言えばブーさんしか知らない) 構想が浅い上に自信の知識レベルと語彙力の低さが隠しきれないので
ちょっと深い話をすると破綻する。
回答者側としてどんなに怪しくてもネタとわかっていても
万が一素の人だと言う可能性が捨てきれないので探りつつ回答をするが
当の本人は「すっかり騙されてる」と勘違いしてマウント取った気に。
自らミスをしてもガン逃げ
最終的に後釣り宣言
ハナっから投げっぱなし宣言
論議になっていないのに論破宣言
語彙力ないので煽りが単調
IP変えて擁護のつもりが毎回擁護が単発なので信憑性皆無でバレる
回答者側としては仮想被害者と思って粛々と対応策を提示すれば
一応は類似ケースの参考データになるかもしれない。
高木さん（仮称）に要望
もう少しなりきりとストーリーの練度が欲しい
あとある程度やり取りするなら破綻の無いように。
自分で間違えるとか目も当てられない。 さっそく高木さん登場
この作品あちこちで配信されているけど第１話の消しゴムの話で毎回挫折 >>953
貴方がいるとスレが荒れるから、自スレ立ててそちらでどうぞ まぁセカオピを使わないような医師(病院)
を選べるようにはしておく必要はある。
救急車で運び込まれたらどうにもなら
ないが そうだよね。
自分でスレ立てして勝手に相談乗ってればいいのにね。
弁護士ごっこしてるアホがいるから荒れるんだろ。 交通事故相談スレです。ちょっと脱線してるだけです。
>>950
前にも書いたけど、だから～なんで自演＝おっさん認定しちゃうの～？失礼しちゃうわ(´・ω・`)
>>957
自分がそのくち。救急車で運ばれたところでそのまま治療継続しちゃった。
しばらくしてドクターがヤブだと知った時には後のまつり。
事故の経験初めてだったから良い病院リサーチして転院するなんてアタマに無かった。今更だけど吟味しとけば良かった。
それが、未来の質問者へのアドバイスね。 ところで、質問者が回答もらったにもかかわらず、レスなしで消えるの『投げっぱなしジャーマンかよ』って呆れてた元祖の方、まだいらっしゃいますか？ >>959
オッサンじゃないという証明しろよ
オッパイ見せるとか 出た！ 回答者指名システムに草
何カップ以上から回答権もらえますか？(公開セクハラやめな～) >>965
うん。だってネタ元ダレノガレだからね。 怪我も物損もなくお咎めなしにしてしまいましたが後学のため教えてください
【お名前】
チャリンカス
【事故日・時間帯】
先週の夕方
【車両等】
相手 新車のプリウス
自分 自転車
【警察への届出の有無と処理】
警察届け済だが厳重注意のみお願いしお咎めなしにした
【保険の加入状況】
相手 加入済
自分 自転車保険加入済、車の弁特有り
【怪我人の有無と程度】
無し
【車両等の損壊状況】
相手 新車プリウスのバンパーに軽微な傷
自分 5年くらい乗ってる自転車のスタンドに当てられたが傷はわからず
【現場の状況】
信号のない交差点内の横断歩道脇を自転車で走行中、ノールックなオバさんのプリウスにコツンと当てられた 【で、何を相談したいか？】
当方も動いており仮に過失割合1対9だとしてこちらの物損なし、プリウスのバンパー板金となると事故扱いにしても無駄だと思いお咎めなしにしましたがどのように処理するのが正解だったんでしょうか
プリウスはドライブレコーダーも付いており「足首当てたぞ、痛い痛い、人身にするぞ」ってわけにもいかないし
「自転車が急に飛び出してきた」という発言が気に障ったのですが時間も無駄だと思いスルーしちゃいました 【お名前】
サラリーマン
【車両等】
バックで後続車にぶつけた
【警察への届出の有無と処理】
ぶつけた後にすぐに届けています。扱いは物損事故です
【保険の加入状況】
いずれも加入
【怪我人の有無と程度】
なし
【車両等の損壊状況】
こちらはバンパー損傷、相手の車はボンネットやバンパー損傷
【現場の状況】
イ〇ン駐車場
【で、何を相談したいか？】
バックで駐車場に入れる時、ルームミラーなどで後方確認したがその時はいなかった、しかし後続車はいたためぶつけた。
あの時はいなかった、ずっとそう思ってた、しかし防犯カメラ見て謎がとけました。
相手はスポーツカーで急発進してすぐ後ろで急ブレーキしてました。
だから私もわからなかった、しかし警察が言うには『当たり屋みたいやけども、一応停止してるからねー』『ま、これは民事だから我々は何もできないからね』と。
しかし、あとで『君は駐車場に入れる前にハザード出して周囲に駐車場へ入れることをアピールしてる。ハザード出しながら前進してる、これは大きなポイントだよ、
それに相手の車は急発進してるから前だけの確認で左右は全然してないだろうし、これだけあなたがゆったりバックしようとしてるからクラクションを鳴らすこともできたし、
後方に大きなスペースがあるからバックして避けることもできた。車間距離の保持義務という観点からみても、車間距離はなさすぎるし、私なら８：２で争うかな、
でもまあ、民事だから保険屋に任せれば？』
と言われたのですが、保険屋は
・相手が停止してるから１０：０を主張してる、
・修理費は５０万以上はかかる、
こちらはバンパー修理約１０万のみです。裁判すれば負けるでしょう。
しかし、知り合いがいうには『相手の車はエンジンかかってるから１０；０はないやろ。』と。
保険使えば保険料アップするし、１０；０は嫌、せめて７５；２５とか、うーん悩んで悩んでいろいろ調べてるうちにこのHPにきました。
どなたかこういうのに詳しい方、アドバイスもらえませんでしょうか？よろしくお願いします。 >>958
本職に相談したいなら金払って足使えよ
5chで本職からの回答希望とかお花畑なのか？ >>969
知り合いの意見が正しいと思う根拠は？
貴方は希望を思い込んでいるだけです。
無理に頑張り人身事故にされるよりか
75対25でも30万以上払うから
人身事故化されないうちに
保険を使うこと方向が無難かと。 >>968
取り合えず病院に行くだな。
加害者側は基本信じない方がいいよ。 >>241
242氏のとおり。
さっさた委任しなきゃ。お大事に >>969
たしかに停止車両が「前の車が後退して来ているけどこのまま後退してきたら
俺の車とぶつかるぞ。俺の車に気付いてないのかな？」という状況で停止車両が
クラクションを鳴らす等なんらかの回避行動を一切取らなかった場合、
停止車両側にいくらかの過失を認定した判例はあります。
しかしながら通常ならば後退車両と停止車両の衝突事故なら100ｖｓ0になるところ、
クラクションを鳴らす等の回避行動を取らなかったことで25もの修正を加減する
というのは無理筋かなと思います。
修正ってかなりの落ち度が無ければ20まで行かないのにさらに5も上の25というのは
それこそ当たり屋との交通事故でもないと無理なのではないでしょうか。
事故相手がいままでに何度も同様の事故に遭っていると判明すれば故意に事故を
招来させたと判断されるかも知れませんがそれ以外だと望み薄ですね。 969です。
>>974
ではこの場合、過失を何対何にもっていくのが理想といえるのでしょうか？
斜め後方から急発進、急ブレーキで急停止
バックカメラの死角に入って左後ろ部分と、相手の右前がカコンと接触
それで１０：０で言いなりなんて、納得できないというか
相手にも世の中そんなみ甘くはないと思い知らせたいというか。
せめて１０万払ってもらえるなら保険おろしてもいい、そんな感じですが
私の考えは甘いでしょうか？
>>971
なぜに人身事故？バックでぶつけた程度ですよ。
知り合いが言うには、エンジンかかってる車で１０：０なのは赤信号に停止してる車だけだと。
どれ位の過失割合が正当？妥当？なのかアドバイスしていただけませんか？ 要はこれ、『この事故は誰か得する人がいるの？』という視点から見て行く。
物損事故のみなら損傷部分を直してもらうだけで被害者側は何の得にもならない。
むしろ損傷部分を直してもらったところで事故歴が付いて車の価値が下がるから
貴方にとっては相手は理解不能な行動を取ったかもしれないけど、わざと事故を
起こさせるための行動だったとは考えにくい。
知り合いの修理工場が暇そうにしているからいくらか協力してあげようと考えわざと
物損事故が起きるように仕向けたという線がぎりぎり考えられるぐらい。
だから今のところ物損事故ならば、相手がわざと事故を起こさせるように仕向けた
とは判断されないと思う。974でも言ったけど相手は今までに同様の事故に何度も
遭っているとかでなければね。
人身事故に切り替わったのなら、休業保障だの、後遺障害による将来の保障だの
傷害や後遺障害に見合う慰謝料だので、持って行き方によれば被害者は得する
方法はある。 ９７５です。
実際のとこは急発進してハザード＆ギアが後進の車が前にいて急停止
「やべー、助かったぜ」でバックでぶつけられ
「こっちは被害者だぜ、ラッキー」な感じにとれます
普通なら被害者はその時怒るはず、しかし怒らなかった。
車は傷だらけの昭和のスポーツカー
「修理してもらえてラッキー」そんなところでしょうか？
防犯カメラ見た感じでは警察も「当たりやに見えんでもないけど、民事やからねえ」の一言ですし
>>要はこれ、『この事故は誰か得する人がいるの？』という視点から見て行く。
それなら相手に保険おろすから１０万はらえ、で争う方がいいということですか？
むこうは５０万、こっちはバンパーのみ１０万として
お互いの損傷代金を支払えと。
しかし、人身？？？どうやったら人身になるんですか？バックでちょこっとぶつかっただけですけど。 いえ、ですから。
保険屋に事故相手の事故歴とか保険金受領歴とかを調べてもらって
当たり屋認定できる程の過去があるかですね。
> どうやったら人身になるんですか？バックでちょこっとぶつかっただけです
軽微な事故で人身事故にする、重い後遺障害残ったとして訴えて来る、
こんなの交通事故の世界では良くある話です。
ぶつけた覚えすら無いのに、当てられた、逃げやがった、当て逃げだ、
警察に言うぞ、内々で穏便に済ませて欲しけりゃ××万円払え、とかね。 >>975
どれだけの過失割合が打倒なのか、似かよった事故のデータを(少なくとも自分は)知らないから断言は避けます。
断言してその通りにならなかった時の怒りの矛先がこちらに向くのはイヤなので。
あなたにとって幸いなのは防犯カメラという物証がある事ですね。相手の過失・悪質さが証明されれば10:0は避けられると思う。
でもあなたが望む通りの過失割合にはならない事も想定して下さい。
気になるのは友人曰く『エンジンを切っていないから～』→エンジンを切っていようがいまいが停車は停車です。
あと、警察にて『8:2位かな』→警察は民事不介入の為、軽はずみに過失割合について話せないはずです。
少なくとも自分の時は『それについては警察が決める事ではないのでお話出来ません。証拠から加害者の不注意の部分が大きいとは思いますが保険会社ではないので…』と濁されました。
だから警察で言われた8:2の話は真に受けないで下さい。
で、被害者の行動から察するに運転が粗暴な感じからしてDQNな臭いがします。
そういう人を相手にする時はいきなり弁護士を入れるのは逆上させるだけて逆効果になりそうです。
なのでカメラ画像を物証に保険会社同士で粛々と過失割合を決めてもらえばいいと思います。
その際、あなたの保険会社は警察の調書・実況検分を資料として収集するはずですから、被害者の車間距離の取り方やクラクション警告をしなかった事も争点にしてくれるかもしれません。
ただ、あくまで争いではなく穏便に相談しあいましょう、というスタンスでのらりくらり決めていけばいいと思います。
例え相手が気に食わないとはいえ、加害者はあくまでもあなたです。
あなたが喧嘩腰になると、相手が反撃に出て、『事故から数日経ったら痛みが出てきた』なんて言い出しかねませんからね。
だから保険会社同士でのらりくらりなんです。
日にちが経てば経つ程、警察での取扱いを物損から人身に切り替えにくくなりますし、詐病で受診するのが遅くなればなるほど、怪我と事故との関連性を立証するのは難しくなりますからね。
それでも過失割合が思ったのと違う！
となったなら自己責任で弁護士なり裁判なり思うようにされたらいいんじゃないですか？ >>975
バックカメラの死角に入ったから→
じゃあ世の中の事故は死角での事故はお咎め無しなのかな？
普通死角には気を付けて運転しましょう、でしょ。
確かに急停止してきた相手も悪いけど
『死角にいたから』なんて言い訳にならないよ。 空気を読まずにコメしてみる。
というかなぜ他所いけと指図する権利があるのかね？
駐車場での接触事故は道路交通法の外にあるので民事のみで行政は介入しません。
よくあるコンビニの駐車場などの看板に「事故が起きても当事者同士で話し合ってね、うちは関係ないからね」
というのはそういう事です。
それと、知り合いは知り合いは知り合いは～と連呼するのはどうかと。
どれだけその方が法律に明るくて法に携わる方なのか知りませんが
そこまで絶大な信頼をおいているならばここで聞くよりその人に全県を委ねるべきかと。
それを踏まえて↓をどうぞ
http://車で事故ったら.com/?p=1090
どうですか？少しは気持ちが落ち着きました？
10：0では無いですね。
だからといって保険屋にそのHPを印刷して
「ほら！違うじゃないか！」と詰め寄っても
ﾌﾟｯと鼻で笑われるだけでしょう。
1番の方法は弁護士特約入っているならすぐに依頼しましょう。
駐車場内での事故は揉めることが多いので相補ともに主張しあっても
時間が無駄にすぎるだけです。 ところで
防犯カメラの映像って事故の当事者でも一般開示は普通しないんだけれど
警察の実況見分で警察の人が開示請求して確認したときに同席してたのかな？ >>982
そだよね。防犯カメラ見た警官の感想又聞きとかじゃないよね？
普通なら見せてもらえないもんね。
自分は保険会社経由でドラレコ見れたけど。 そもそもモニターしか見ないでバックするとか意味がわかりません
普通目視でバックするのが当たり前ですよ
8:2なんてあるはずが無い10:0もしく良くて9:1でしょう
どの道保険屋が対応して懐が痛まないので10:0でさっさと終わらせた方が良いのでは？
ごねても1割とれるかどうかで首が痛くなったので人身にして病院行きますとか言われたらそれこそ目も当てられません
相手は急発進だろうがエンジンかけてようが停止してたのなら向かうの過失割合はほぼ0です
貴方の友達が言う様な事はお互い動いていた時に言われる物ですよ、その友達の言うことなど信じてはいけません
保険屋に全部任せてさっさと終わらせましょう ルームミラーも見てたみたいよ。
どちらにしても最終的にはモニター頼りでは物足りないですね。
あなたの主観で話されている《急発進からの急ブレーキ》が危険運転だったから、自分が加害者にされちゃったし、相手が悪びれもなく過失ゼロ主張に腹が立つ、を信じたとして。
頭くるけど体痛いのオプション付けられるのだけは避けたいから、怒る気持ちは分かるけどしばらくは自分側保険会社に任せておとなしくしておいたほうがいいと思うよ。
抗議したいならその後。
今カチコミに行ったら負け戰になる。 >>977
車は傷だらけの昭和のスポーツカー
昭和ってオートマ車あったっけ？
まず大前提として、相手が急発進してきて→発進前には停車してた。停車無くして発進無し。
ミッションだと仮定してギア１くらいの発進じゃ急発進と言えるのかなぁ？
ギア４で発進したら前進する前にエンコするような？
だとすると２速か３速に入れてて、ブレーキペダル抜けちゃった、とかはあり得ないかなー
んで、発進した(もしくはしちゃった)なら、停車してた時１速かニュートラルに入れるのが常識でしょうが？
だし、ブレーキペダルべた踏みしてなかったあなたも悪いよね？
と、いうのは過失割合の交渉材料にならないものかな？
急発進の速度は防犯カメラ画像で保険会社が割り出せばいい。
で、事故と関係ないんだけど、相手が乗ってる車が昭和モノなんて余程のマニアじゃなきゃ判らないだろうから、修理工場の見積りから年式知ったんでしょ？でも現場では車体見たんだよね？
どう思った？
俺はバックモニター付きの車に乗ってるのに、昭和のボロ車のくせに、つて思った？
それとも、こだわりがあるからヴィンテージ乗ってるんだー、って思った？
前者なら ○ね、このバカタレが！ 昭和のスポーツカーで修理費50万以上って嘘くさいんやけど ええっと。
駐車場での原則的優先順位ってのがあってね。
A：駐車スペースに進入しようとしている車
B：駐車しようとする車の後続車
だと「A」の方が優先なのよ。
※駐車スペースから出るときの場合は別の話ね。
これをふまえてお話をすると
Aが後方確認不十分とか車間距離がさほどないのに急にバックを始めたとか
急停止したとかの著しい過失がない場合はAの基本過失割合のほうが低くなる。
なぜかというと・・・？
Bは前方が見えていてAが駐車しようとしている事を目視できるから。
（事故回避行動が可能）
なおかつ一番上の優先順位でいくと駐車しようとしている車を妨害してはならないから。
（ある程度離れた所でAが駐車完了するまで一時停止で待たないとならない）
これが基本過失割合
A:駐車区域に進入するクルマ 20％
B:通路を進行してきたクルマ 80％
ただ、前でレスしたように
弁護士を入れて説得力をもたせた上で主張する事。
弁護士介入で防犯カメラの映像を保険会社にも見せた上で
上記割合の主張が成立するので個人で主張しても「ふーん。で？」で
終わってしまいます。 >>987
トヨタスポーツ800とかだったら50万じゃきかないよ？ まぁ・・・色々コメしたけれど。
ツッコミどころも結構満載なので
おそらくは・・・（言わなくてもわかるよな？） (ﾜｯﾁｮｲ ****-**** [**.***.***.*** ])ではなく、 (ﾜｯﾁｮｲ ****-****)だけ表示されるスレ希望でした >>990
うん。臭いはしてました。
明朝まで本人降臨しなければ
>>895 認定ですかね？
本人だとしても、『何でオレが？』って恨み節だったから、少しでも解決の糸口になればいいですね。
それにこんなに盛り上がったおかげでレスが進んで、あなたが101立てて下さったわけだから結果オーライです。
スレ立て乙です。 >>987
何十年間も前のものだからこそ純正部品がないのでは？と思います。
代替部品を探すか、技士さんがハンドメイドするとか？
家電でもそうですよね。
故障したけどメーカーにももう部品がないって言われたから買い替えるしかないか、って
あと塗装も何十年間と経った色褪せたのって再現が難しそう 975です。素人なのでいろんな方からの一言、どれもこれも感謝しています。
防犯カメラは警察所内で見ました。警察立ち合いで、被害者とは別々にです。
各々、保険会社より弁護士協会？に申請して許可が出たら、弁護士が管理するそうです。
>>988
それだと私の方より相手のほうが悪くなるのですか？？
私から見て左右に駐車場、前方から駐車してる車が出て空きが出ました、その車は私の前方へ出ました。
私は周囲にわかるようにハザード出す、ゆっくり直進、空いた駐車場を通り過ぎる、一旦停止、ハンドルを斜めに切る、
で一旦停止、ここで空いた駐車場の反対側に停車してあったスポーツカーが急発進、カメラの画像で一気に私の車のすぐ後ろで急停止。
この間がコマ数として一気に飛ぶんです、だから急発進と断定できると思います、一気に私の車の後ろまできて停止、ありえませんよ
だから頭にきてるんです。
しかし私にも落ち度はあります。カメラ見てたらバックしながら気づいてないし、バックする前にもう一度確認すべきだった？
とにもかくにも安全運転の徐行ではあるが、気づけなかった自分にも非はあると。
しかし、停止していたからという理由で１０：０というのは歯がゆいし悔しいしで色々悩んでここにきたわけです。
９８８さんの説明によると私は後方確認しましたが、できてないからこの点の過失。それと車間距離は２～３ｍと思われます。
相手が一方的に正しいのは許せないし間違ってるしおかしいと思います。
でも自分では８：２なら、とか、うーん、まだよくわかりませんが、９８８さんの話だと、駐車場での原則的優先順位ってのがあるから
私のほうが過失が少なくなる？優先順位は私が上？確かに私ははるか前にハザード出してますし
相手はそれに気づいてないし見てるふしもない、ただエンジンかけていきなり左右確認せずに急発進したのは明らかな感じです。
よくわかりません、すみません、私頭悪いので、防犯カメラが保険屋の手に渡ったらまた保険屋に聞いてみます。
本当に皆様方の声、感謝します。ありがとうございます。また報告します。 >>995
私の提示したURLのとおりなら貴方のほうが過失は少ないでしょうね。
それと警察が言うように「行政不介入」なので
どっちが悪いとか過失割合がどうとか
警察が判断する事は無いんです。
あくまでフラットにどんな状況でどんな事故が起きたかというだけ。
これも前にレスしていますが
「駐車場内の接触事故」は公道と比較して揉めるので
弁護士を入れる事案です。 >>992
それは申し訳ない事をしましたね。
でも、IPが出ているからと言って
ご自宅が判明するわけでは有りませんので今回はご容赦ください。
※まさか職場のPCと回線を使って5chなどはやってませんよね？ 【お名前】
しん
【事故日・時間帯】
今日１９時くらい
【車両等】
原付同士
【警察への届出の有無と処理】
届けた 物損
【保険の加入状況】
？自賠責・任意保険
【怪我人の有無と程度】
怪我人なし。
【車両等の損壊状況】
原付の割れ等。相手のはよく見てないが動いてた
私のはブレーキが曲がってるのとライトの割れと少し運転中異音
【現場の状況】
十字の交差点信号なし。
【で、何を相談したいか？】
初めての事故で通報迷ったのですが私の方から一応しときましょうかと言いましたが
報告して正解でしたか？お互い今のところ怪我も痛みもなく修理費も請求しなくて大丈夫と
言ったのですが一応個人的にバイクは直そうと思うが事故しましたバイク屋行ったら保険やに
言えと言われますか？面倒だし全部実費で直したいのですが・・・。後か相手が面倒な事言ってくる
可能性有りますか？長々とすいません すみません次スレ終了するので次スレに書き込みました このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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