発信者情報開示請求照会書届いた人の相談スレ41

**無責任な名無しさん** · 2020/01/11(土) 16:17:43.21

このスレッドはプロバイダから「発信者情報開示に係る意見照会書」が届いた人の相談スレです
ネットの書き込みに対する開示請求関連の相談もここでどうぞ
　
前スレ
発信者情報開示請求照会書届いた人の相談スレ40
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1576767402/
　
避難所
発信者情報開示請求照会書届いた人の相談スレinしたらば
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/25266/1575373950/l30

**無責任な名無しさん** · 2020/01/11(土) 16:17:57.79

【開示請求照会書が届いた方へ】
開示請求されるという事は、貴方の書き込みによって誰かが　損害　を受けているという事です

損害＝不利益
相手の負った損害に対する正当な弁償を求めるための手順に開示請求が存在しているのです

示談金や、裁判の結果認められる慰謝料とは、請求者側が負った損害に対する弁償費なんだという事を
しっかり考えましょう

【弁護士は慈善事業ではありません】
弁護士は慈善事業ではありません、法律を用いなければ解決する事の出来ない問題を
法律を用いて解決するための交渉（裁判含む）を行うのが弁護士の仕事です
交渉には専門的な知識を要します
それらの専門的な知識を持っていない貴方の代わりに交渉の場に立つのですから
訴訟になり弁護士に依頼する際は弁護士費用に文句を言ったり、弁護士費用を
ケチったりしない方が良いです

**無責任な名無しさん** · 2020/01/11(土) 16:18:12.78

【開示請求について】
開示請求には
プロバイダに対して任意（プロバイダ側の意志を尊重する形）で行う「任意請求」
裁判所の判断を以て開示を行わせる「開示請求訴訟」
の二種類の形が存在します

「任意請求」は拒否の回答を出してしまえば100%非開示になります
「開示請求訴訟」は判決で開示命令が出れば100%開示になります
（大抵のプロバイダは控訴せず一審（地裁）の判決に従います）

請求者によって
・「任意請求」→拒否される→「開示請求訴訟」の順番で行ってくるパターンと
・いきなり「開示請求訴訟」を起こすパターン
の二種類が存在します
最近の請求者の傾向では「いきなり「開示請求訴訟」を起こすパターン」が多くなっています

相談する際に
今届いている照会書は「任意請求」の物なのか「開示請求訴訟」の物なのかをはっきり伝えましょう
「開示請求訴訟」の物が届いている場合の方が危機的状況に追い込まれているとお考え下さい

【開示請求の理由について】
開示請求の理由には、大きく分けて、「名誉毀損」と「プライバシー権の侵害」の二種類が存在します
基本的にどちらの場合でも弁護士に相談した方が良いですが

請求理由が「名誉毀損」の場合は、開示請求が通ると刑事事件として扱われ警察による
家宅捜索や、投稿者の逮捕・勾留が発生する事が有ります
そういった事態を防ぐために速やかに弁護士に相談しましょう

請求理由が「プライバシー権の侵害」の場合、相手が有名人・著名人・政治家等ではなく一般人であれば、
そこまで大事にはなりません、開示請求の結果を待ちながら落ち着いて依頼する弁護士を決めましょう

**無責任な名無しさん** · 2020/01/11(土) 16:18:24.81

【過去スレより】
最近の傾向として
・相手の本名を出していない（ハンドルネーム、通称等の）例
・「ブス」「デブ」「ハゲ」「馬鹿（バカ）」等の「一般的に悪口と判断される単語」が投稿の中に含まれているだけでも
等で開示される例が増えて来ています

裁判官の判断で「一般的に悪口とされる単語」が入っていると開示の可能性は上がる様です

【投稿してから何カ月経てば安心？】
投稿してから何カ月経てば安心かについては投稿先のサイトに寄って違います
最近は変化しているかもしれませんが、やや古い情報として
2ch（5ch）→板に寄って差はあるけれど、一般的に投稿してから半年間ログが保存される
爆サイ→まだ公表されている訴訟件数が少なく不明
Twitter→最後にログインした日時から半年間ログが保存されるため、
　　　　　　投稿してから数年経っていても、そのアカウントに半年以内にログインしていれば
　　　　　　開示請求照会書が届く可能性有り（よって、不安ならツイートだけでなくアカウントまで削除した方が良い））
となっている様です
Twitterでの投稿が一番開示請求訴訟を起こされ易い事を知っておきましょう

**無責任な名無しさん** · 2020/01/11(土) 16:18:36.15

（参考）過去のインターネット上の名誉毀損として認められた慰謝料額の分布
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/w/warbler/20190725/20190725115615.png
慰謝料・裁判費用の相場
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190808-00010005-abema-soci.view-007

**無責任な名無しさん** · 2020/01/11(土) 16:18:47.69

【要注意】
このスレにおいて
『最新判例にみるインターネット上の名誉毀損の理論と実務』
という本を執拗に勧めるマーケティング業者の存在が確認されています

こちらの本は「最新判例にみる」と謳いながらその実判例の詳細が載っておらず、ウエストロー（ネット上の判例データベース）を利用しなければいけないというものになっており、総評として役に立たないと言われています
　
判例の詳細についてはウエストローの利用が最も確実で素早いものとなっています
本のマーケティングに惑わされず、まずはウエストローへのアクセスを。
https://www.westlawjapan.com/

**無責任な名無しさん** · 2020/01/11(土) 16:18:59.95

【要注意２】
本の宣伝を行うマーケティング業者による『Amazonレビューの捏造』が前スレで発覚しました
　
「ウエストローにアクセスしないと詳細が分からない」と評価した元レビュー
https://imgur.com/N2ESjCS.jpg
　
このytstttst氏こそが業者であると確認が取れています
当スレにこのレビューを転載された直後、レビューの後半を削除し編集、新しく書き直したレビューを自ら持ち出し「元レビューは捏造だ」と宣伝するようになりました
　
編集されたレビュー
https://imgur.com/xSozRBU.jpg

本の宣伝を行うために何度も手を変え品を変え悪質な工作を行う業者に決して騙されないよう注意してください

**無責任な名無しさん** · 2020/01/11(土) 16:19:13.03

また『例の本』を読めと執拗に勧める人は過去スレでこのような荒らし方をしています
参考までにどうぞ
　
　
145 無責任な名無しさん sage 2019/07/19(金) 06:01:03.88 ID:r9qMEPc2
名誉毀損で逮捕されるとかいうデマを拡散しようとしても無駄なんだよ　逮捕なんて絶対ないから　あんまり嘘ばっかつくなら俺もお前のこと逆控訴するけどいいな？その覚悟はあるんだろうな？
　
147 無責任な名無しさん sage 2019/07/19(金) 06:02:03.49 ID:3XwTO9az
>>145
刑法230条1条
公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した者は、その事実の有無にかかわらず、3年以下の懲役若しくは禁錮又は50万円以下の罰金に処する。
　
148 無責任な名無しさん sage 2019/07/19(金) 06:03:56.10 ID:r9qMEPc2　
>>147
そんな刑法ねえから　でっちあげんなデマ野郎　俺は例のあの本を読んでるからな　ちゃんと知識のある者に対してそんなでっちあげの嘘は通用しないんだよ　喧嘩売る相手間違えたなカスガキ
　
149 無責任な名無しさん sage 2019/07/19(金) 06:10:20.64 ID:3XwTO9az
>>148
刑法第230条　https://i.imgur.com/2WQ4pqv.jpg
　
150 無責任な名無しさん sage 2019/07/19(金) 06:17:15.71 ID:r9qMEPc2
>>149
うわぁ・・・捏造スクショまで作って必死すぎだろ
あのさぁ、何度も言うけど俺は『最新判例にみるインターネット上の名誉毀損の理論と実務』を常に読んでるのよ　つまり俺にはある程度の知識があるし難関大学卒業レベルの学力もある
この本を読むことで三回の訴訟を乗り切った実績もあるのよ
言ってること分かる？俺はお前より確実に頭いいんだよ
お前みたいな低学歴が俺を騙すのは絶対に不可能
そのスクショが捏造されたものだってすぐに分かる
なぜなら刑法は220までしかないからだ
刑法第230条なんてものは日本には存在しない
喧嘩売る相手考えろよクソガキ
調子乗ってると本当に開示されるぞバカガキ

**無責任な名無しさん** · 2020/01/11(土) 16:19:26.69

例の本を読んで開示請求が棄却されたという書き込みは業者による自演が疑われています
実際のところ例の本は何の役にも立たず開示された人ばかりです
くれぐれも注意してください
　
　
過去スレの反応
　
・最新判例の本がいいっていうから本に書いてあるとおり意見書書いたら普通に開示されたわ
・俺も
・自分はたまたまだめだったのかと思ったけどあの本のせいで逆に開示された人結構多いみたいですね
・どういうことか聞いても業者は「お前が低学歴なのが悪い」とか意味不明な学歴煽りしてくるからなぁ
　こちとら慶應なんだが
・あの本ってむしろ開示されるために存在してるとしか思えない、46ページに書いてあるのとかデマじゃねえのか
・マジかよ、あの判例のやつ？
・ゾッとした…
　
※業者にとってこの反応は非常に苦しいものらしく、「ゾッとした」というワードなどを荒らしだと言い張ることもある模様です
　過去ログから確認してみてください、「荒らしはゾッとしたが口癖だ」と宣伝していることがよく分かります

**無責任な名無しさん** · 2020/01/11(土) 16:19:49.18

レビューの捏造について
　
PCから閲覧しているためコマンドプロンプトなどを用いることでスクショする前に内容を書き換えることができるレビュー
https://imgur.com/dRhyOtM.jpg
　
スマホアプリから閲覧しているため内容を書き換えることができないレビュー
https://imgur.com/N2ESjCS.jpg

本宣伝業者が「捏造なんて簡単にできる！だからウエストローについて書かれてあるレビューは捏造だ！」と言い張って実際に捏造してみせたのはPC画面のレビュー（38スレ874　https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1573894196/874）
https://imgur.com/l2dkXdS.jpg
　
さて本物はどれでしょう？

**無責任な名無しさん** · 2020/01/11(土) 16:20:01.11

テンプレ>>1-10

**無責任な名無しさん** · 2020/01/11(土) 16:22:19.02

>>1乙

**無責任な名無しさん** · 2020/01/11(土) 16:29:06.63

>>11
あっ、テンプレ改変スレ主おじさんだ
↓について釈明どうぞ

846 無責任な名無しさん sage 2019/11/30(土) 23:50:52.00 ID:U39cdL2R
法律本アレルギーのIDコロコロ荒らし、レビュー写真の捏造までやってたのかよ
どうせいつもの発狂妄想コピペ長文だろうと、いちいち中身読んでなかったら見逃してたわ
レビューの捏造までするとは悪質な野郎だな

本物のレビュー
https://imgur.com/dRhyOtM.jpg
単発IDコロコロID:gmtWXk+Oが捏造した嘘レビュー
https://imgur.com/N2ESjCS.jpg

こんなのどっちが嘘ついてるのか子供でもわかるのに
すいぶんと往生際の悪いのがいるな。どうせ一人でIDコロコロしているんだろうが
こんなやつがやれ宣伝だデマだとわめいているんだから笑うわ。デマデマ言ってるこいつ本人自らデマ流してるんだから救えない

**無責任な名無しさん** · 2020/01/11(土) 16:30:12.69

>>1
ねえねえ、したらば立てた奴は「請求者側の荒らし」だって前々スレで既にバレてるけど大丈夫？
それとも、テンプレ改変スレ主おじさんは
したらばにスレ住民を誘導して、その裏でIPアドレスを収集していた猿知恵請求者と同一人物なの？
（IDコロコロの一人二役がお得意なところは似てるけどｗ

682 無責任な名無しさん sage 2019/12/14(土) 21:17:54.16 ID:dwZZ+b1e
請求者が住民に成りすましてこのスレに潜伏し、
「嘘八百でしたらばに誘導して、IPアドレスを収集していた」ことがデマだって？

必死チェッカーもどき法律勉強相談 > 2019年12月13日 > TS4yVD/5
http://hissi.org/read.php/shikaku/20191213/VFM0eVZELzU.html
必死チェッカーもどき法律勉強相談 > 2019年12月03日 > 1B2TovUT
http://hissi.org/read.php/shikaku/20191203/MUIyVG92VVQ.html

これを見てもなおそう言えるかね？どうせきみはID:TS4yVD/5なのだろう。嘘もIDコロコロで繰り返せば真実になると思ってるのかね
そういうのを猿知恵というんだ
本に関してはよくわからんが、この嘘つき請求者が「本は業者の宣伝！」「ワッチョイ反対！」と連呼してた荒らしと同一人物だということは伝わったよ
また墓穴を掘ってるぞ。昨日と同じだな

**無責任な名無しさん** · 2020/01/11(土) 16:55:19.04

>>1乙！
　
>>13>>14はいつもの荒らしなのでスルーでよろ>>ALL

**無責任な名無しさん** · 2020/01/11(土) 17:22:31.06

>>14は事実の羅列でしかない

過去ログは嘘つかない
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1575127181/111-

ID:fbbtbiFbは正体がばれて焦ってる荒らし本人か？

**無責任な名無しさん** · 2020/01/11(土) 18:14:25.29

>>1
まだ
その不完全なテンプレ使うの？

**無責任な名無しさん** · 2020/01/11(土) 18:23:03.13

なんか不完全なのか？
補完できるならした方がいいかもな

**無責任な名無しさん** · 2020/01/11(土) 18:23:54.65

ﾜｯﾁｮｲ有りスレを立てられると、IDコロコロ自演を封じられてしまうものな

だから、この板の>>1（＝IDコロコロ複垢自演荒らし野郎）は
誰よりも早く先駆け、自らﾜｯﾁｮｲなしスレを立ててる

そして、それだけでは飽き足らず
管理人になればやりたい放題のしたらばに誘導することで、スレ住民の言論統制＆IP抜きを企むも
>>14でその悪事がバレた

**無責任な名無しさん** · 2020/01/11(土) 18:33:16.44

何言ってんだこいつ？
自演が嫌だって言うならしたらば使えばいいじゃん

**無責任な名無しさん** · 2020/01/11(土) 18:34:23.31

>>20
したらばでデマ本の宣伝してアク禁されたからしたらばアンチしてるだけだよそいつ
たかがしたらばごときで言論統制とか糖質こじらせてそうだしスルー推奨

**無責任な名無しさん** · 2020/01/11(土) 18:57:22.20

管理人が書き込みの全ドメイン開示しない辺り自演が濃厚

**無責任な名無しさん** · 2020/01/11(土) 19:39:42.23

荒らした人の書き込みさえ開示してくれればいい

**無責任な名無しさん** · 2020/01/11(土) 19:50:45.37

【したらばはIPが抜かれる！！という意見に対する反論】
　
IPから分かるのは『どの回線を使っているか』『おおよそどの地域に住んでいるか（固定回線の場合のみ）』の二点だけ。
IPから個人情報を特定するためには当然ながら開示請求が必要になる、逆に言えばIPを見ただけではたとえ警察であっても個人情報は特定できない。
　
ただし一つ注意点があって、
業者が社内回線を利用して書き込んだ場合はどの会社の人間が書き込んだかまではバレる。
最近で言えば某ソシャゲのスレにライバル社の者がネガキャンレスしてたことが発覚したりしている。
　
つまり何らかの宣伝またはネガキャンを行っている業者にとってはIPを見られると非常に都合が悪い、だからこそしたらばを危険だとデマをばら撒いている可能性は非常に高い。
───例のデマ本の宣伝業者、とか。

**無責任な名無しさん** · 2020/01/11(土) 19:59:45.69

https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/25266/1575373950/17
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1509846941/25-27
したらばで、ワッチョイ書き換えコピー偽造の事件も忘れるな

**無責任な名無しさん** · 2020/01/11(土) 20:15:51.11

したらばを荒らす方が悪いでFA

**13,14の者です** · 2020/01/11(土) 20:39:34.04

案の定、IDコロコロ荒らしが大慌てで火消ししているようですが相変わらず猿知恵ですね
おかげで逆に>>14の「答え合わせ」になったかと思います
こいついっつも墓穴を掘っているな

**無責任な名無しさん** · 2020/01/11(土) 20:45:20.12

具体的な証拠を何一つ出せず
反論されたら「答え合わせ！！」で逃げる
これがデマ本宣伝業者か

**無責任な名無しさん** · 2020/01/11(土) 20:51:26.23

単発IDコロコロ荒らしが>>14に書いてある予言通りのムーブしてて草
そら答え合わせ言われるわ

**無責任な名無しさん** · 2020/01/11(土) 20:52:05.65

>>23
それって管理人のあなたの願望ですよね？
公正な判断で開示してるのかが気になるんですよw
もちろん自演してるかも気になるw

**無責任な名無しさん** · 2020/01/11(土) 20:57:45.65

>>28
>>25も読めないの？

**無責任な名無しさん** · 2020/01/11(土) 21:08:18.37

そもそも>>14のリンク先に証拠そのものが貼ってあるのに
すっとぼけてデマ呼ばわりだからなあ

そいつもどうせいつもの>>1のIDコロコロ自演擁護でしょ
お次は「ゾッとする」とか言いそうｗ

**無責任な名無しさん** · 2020/01/11(土) 23:08:49.29

>>9のテンプレより
　
過去スレの反応
・最新判例の本がいいっていうから本に書いてあるとおり意見書書いたら普通に開示されたわ
・俺も
・自分はたまたまだめだったのかと思ったけどあの本のせいで逆に開示された人結構多いみたいですね
・どういうことか聞いても業者は「お前が低学歴なのが悪い」とか意味不明な学歴煽りしてくるからなぁ
　こちとら慶應なんだが
・あの本ってむしろ開示されるために存在してるとしか思えない、46ページに書いてあるのとかデマじゃねえのか
・マジかよ、あの判例のやつ？
・ゾッとした…
※業者にとってこの反応は非常に苦しいものらしく、「ゾッとした」というワードなどを荒らしだと言い張ることもある模様です
　過去ログから確認してみてください、「荒らしはゾッとしたが口癖だ」と宣伝していることがよく分かります
　
32 無責任な名無しさん sage 2020/01/11(土) 21:08:18.37 ID:/EaJ9vHO
お次は「ゾッとする」とか言いそうｗ
　
テンプレの注意喚起を地で行くレスをありがとう

**無責任な名無しさん** · 2020/01/11(土) 23:09:50.29

別にどっちの肩も持つ気はないけど
>>29-32が全員単発なのが気になるな
これじゃどっちがIDコロコロしてるのか分かったもんじゃねえな

**無責任な名無しさん** · 2020/01/11(土) 23:10:46.96

そもそも>>14って予言だったの？証拠じゃなかったの？
　
なんかそこらへんの設定からもうめちゃくちゃになってない？
　
本の宣伝するためにこのスレ取り返したいんでしょ？しっかりしなよ

**無責任な名無しさん** · 2020/01/11(土) 23:12:10.06

>>35
それな
「>>14は証拠そのものだ！」とか言いながら「>>14の予言どおり」とか自分でレスしてるんだから
自分で考えた設定も覚える脳がないらしい

**無責任な名無しさん** · 2020/01/11(土) 23:13:06.63

>>30
管理スレ見たらええやん
至極当然の理由（荒らし）でないと開示規制してないで

**無責任な名無しさん** · 2020/01/11(土) 23:13:54.78

>>31
具体的な証拠を出せって言ってるのが見えないの？

**無責任な名無しさん** · 2020/01/11(土) 23:19:40.86

証拠にもなり未来予言にもなるレス……一体いつ書かれたものなんだ……

**無責任な名無しさん** · 2020/01/12(日) 01:14:34.21

33 名前：無責任な名無しさん 2020/01/11(土) 23:08:49.29 ID:zk19DtB5
34 名前：無責任な名無しさん 2020/01/11(土) 23:09:50.29 ID:LpIZ9X11
35 名前：無責任な名無しさん 2020/01/11(土) 23:10:46.96 ID:Z2MY7BhP
36 名前：無責任な名無しさん 2020/01/11(土) 23:12:10.06 ID:oMbUZc2B
37 名前：無責任な名無しさん 2020/01/11(土) 23:13:06.63 ID:ZknukZ1/
38 名前：無責任な名無しさん 2020/01/11(土) 23:13:54.78 ID:jhdAnC8z
39 名前：無責任な名無しさん 2020/01/11(土) 23:19:40.86 ID:GiRdpRt2

23時から不審な単発ID7連続
普段はめったに人がいないこの板で、おなじ口調でおなじ不自然な言い訳ですね
偶然ですか？　そ　れ　と　も　いつもの>>1のidコロコロ自演ですか？

>>14で過去の悪事がバラされて焦ってるのかな

**無責任な名無しさん** · 2020/01/12(日) 01:22:40.25

普段はめったに人がいないって
このスレ法律板の中じゃ一番流れ早いんだけど

**無責任な名無しさん** · 2020/01/12(日) 01:38:17.45

そら流れも早くなるだろ
一時間に1レスあるかないかのスレなのに、どこからともなく急に7連投する単発idが湧いてくるんだから

**無責任な名無しさん** · 2020/01/12(日) 01:54:29.72

いや普段から普通に流れ早いって言ってるんだけど

**無責任な名無しさん** · 2020/01/12(日) 02:40:19.17

発信者情報開示請求照会書届いた人の相談スレ40
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1576767402/

これ見ても同じこと言えるか？流れが早いのはidコロコロ自演バカが出没してるときだけで普段は人いないんだが

**無責任な名無しさん** · 2020/01/12(日) 03:05:24.47

普段から普通に人いるじゃん
毎日何レスも書き込まれてるし
さっきからお前一人で何言ってんの？

**無責任な名無しさん** · 2020/01/12(日) 06:49:01.16

いや、30ぐらいまで、テンプレ書き換え前より3倍くらいのスピードで消費されてるよ

**無責任な名無しさん** · 2020/01/12(日) 06:49:36.76

IDコロコロが消費しすぎ

**無責任な名無しさん** · 2020/01/12(日) 07:36:02.81

毎回新スレになると湧いてくる「俺の命令する通りにスレ立て直せ」マン

**無責任な名無しさん** · 2020/01/12(日) 10:27:36.59

発信者情報開示請求照会書届いた後の相談スレ29
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1558930209/
発信者情報開示請求照会書届いた後の相談スレ31
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1563084397/

この間でテンプレ改変
IDコロコロでレスが伸びるようになった

**無責任な名無しさん** · 2020/01/12(日) 11:03:06.14

10以上前のスレで起きた話を持ち出されても知らんがな

**無責任な名無しさん** · 2020/01/12(日) 13:17:54.19

>>49
それな
しかも、ip抜きの前科がある>>1をアクロバット擁護してるのは、何故かみんな単発idというね

**無責任な名無しさん** · 2020/01/12(日) 13:59:54.75

>>50
マジでそれな
10以上も前のスレを出してきて昔はこうだったとか言われてもそれは昔の話でしょとしか言いようがない
IP抜かれたとかいうデマを拡散するために必死のアクロバット叩きを繰り返す単発くんはもう少し学習した方がいい

**無責任な名無しさん** · 2020/01/12(日) 14:47:58.43

>>52
単発IDごくろうさん

**無責任な名無しさん** · 2020/01/12(日) 15:01:03.30

固定IPでごくろうさん

**テンプレート** · 2020/01/12(日) 15:41:39.69

個人間の賠償額は、一言悪口で　50,000円
　　　　　　　　　暴言で　　　100,000-200,000円
　　　　　　　　　完全にアウトなやつで300,000-500,000円

請求者負担　削除費用が100,000円
　　　　　　仮処分申請100,000円
　　　　　　開示着手金200,000円
　　　　　　開示成功報酬200,000円
　　　　　　本訴着手金200,000円
　　　　　　勝訴報酬200,000円
請求者は1,000,000円の債務をパカ弁に対して負うことになる。
判決が5万円だと真っ赤かの大赤字でございます、ボロボロでございます、になりますよ。
　　　　
訴状到着後の答弁書

第1 　請求の趣旨に対する答弁
　1　原告の請求を棄却する。
　2　訴訟費用は原告の負担とする。
との判決を求める。

第2　認否及び反論
　1.請求者の請求根拠である民法709条が成立していない。
　2.請求は明らかに権利の乱用にあたる
　3.請求書で支払いを強要することは強要罪にあたる
　4.パカ弁よ、司法試験からやり直し！

答弁書に必要なのは第1 請求の趣旨に対する答弁と第2 認否及び反論
第2は否認して反論書いておけばよいが、一度は弁護士に相談したほうがよい。

先日の鬼畜呼ばわり事件の賠償額が5万、これは
ネット訴訟被請求者にとっては朗報である

**無責任な名無しさん** · 2020/01/14(火) 13:49:38.40

損害賠償の請求書が名指しで内容証明で来た
↓
発信者情報開示請求照会書が送られてこない

相手はどうやって名指しで特定できたのだろう
これ恐喝に当たらない？

**無責任な名無しさん** · 2020/01/14(火) 16:08:55.91

>56
有り得ない話だけどね、事実なら脅迫だね

**無責任な名無しさん** · 2020/01/14(火) 16:34:34.10

>>57
やっぱり
脅迫だよね
告訴可能だよね

**無責任な名無しさん** · 2020/01/14(火) 17:10:30.89

みんな書き込みから何ヶ月で届いた？

**無責任な名無しさん** · 2020/01/14(火) 19:03:37.74

>>58
告訴したい
どうしたらいい？
刑事？民事？

**無責任な名無しさん** · 2020/01/14(火) 19:05:44.28

それを送ってきた代理人の弁護士も原告も告訴可能？

**無責任な名無しさん** · 2020/01/14(火) 19:45:19.93

知り合いの可能性があるよね

**無責任な名無しさん** · 2020/01/14(火) 23:50:38.04

>>56
デマ事件で訴えられた市議みたいに
顔本みたいなとこから身元バレたとか？
あれも開示なしでタレコミスクショがきた翌日に
100万請求する内容証明送られてたじゃん

**無責任な名無しさん** · 2020/01/15(水) 01:31:33.16

でも証拠じゃないだろ

**無責任な名無しさん** · 2020/01/15(水) 11:15:39.14

情報開示しないと証拠にできない

**無責任な名無しさん** · 2020/01/15(水) 18:22:10.55

前スレ992へ

請求者側とプロバイダの裁判が終わり
その結果が「16中2レス開示」
↓
今後は請求者側が提示してきた賠償請求額の示談は受けず、裁判本人訴訟で結審20万以下を目指す

で、頑張って下さい！

**無責任な名無しさん** · 2020/01/15(水) 18:24:19.31

前レスから来ました。
続きを書かせて頂きます。
プロバイダから届いた意見照会書と一緒に入っていた2件のタイムスタンプなどが付いた書類を基に、プロバイダと請求者が争うのでしょうか？
プロバイダと請求者が裁判する場合、意見照会書と一緒に同封されていない10件分の内、残りの8件も弁護士に依頼していなく、タイムスタンプなどが付いていないのに、それらを付け加えて争ってくるのでしょうか？
皆さまお願いします。

**無責任な名無しさん** · 2020/01/15(水) 18:26:36.56

>>61
まずその相手側弁護士に簡易書留で
「どのようにして当方の住所氏名を知り得たのでしょうか？
当方には一切、開示請求書等はきておりませんか。」
とだけ返信したら良いかと

**無責任な名無しさん** · 2020/01/15(水) 18:27:58.23

>>67
66参照
頑張って下さい

**無責任な名無しさん** · 2020/01/15(水) 18:32:01.64

>>67
もうプロバイダと請求者の裁判は終わりました
その結果が「16→2だけ開示」
次は請求者弁護士から示談書か、裁判所から訴状か、もしくはもう何も無いかどれかです
示談には応じず、必ず本人訴訟で裁判出廷
相手側は弁護士費用を多大に使い、こちら側は20万以下の結審を目指しましょう
頑張って下さい

**無責任な名無しさん** · 2020/01/15(水) 18:35:11.03

前レスに書いてあったのですが、これはどうなのですか？
直接そいつの家に取りに行ったらどうなるの？
ご回答お願いします。

**無責任な名無しさん** · 2020/01/15(水) 18:38:56.37

前スレから本日キャリアより開示のお知らせが来た者です
6月にスレタイが届き毎日何をやっても楽しめず毎日恐怖でした
弁護士に相談する金もなく法テラスの無料相談を利用
毎日毎日辛かった　家族にもまだ話してません　友達にも誰にも話してません　開示された内容の1レスは他人が書いたのをコピペして貼ったものです
毎日郵便局が来ると不安で不安で　今日開示のお知らせが届き1ヶ月も前から開示されてだ事を知り震え出ます　この先も不安で不安で　本当辛い　皆さんも本当気をつけてください　本当辛いです

**無責任な名無しさん** · 2020/01/15(水) 18:44:31.21

>>70
何もないということもあるんでしょうか？

**無責任な名無しさん** · 2020/01/15(水) 18:52:34.26

>>73
裁判を起こすにはまた請求者は弁護士に支払うお金が発生します（レス55参照）　
開示で住所氏名を手に入れた事で「もう何も書きこまないだろう。もうお金は使いたくないしこれで充分」と請求者が考えれば、ここで終わります

**無責任な名無しさん** · 2020/01/15(水) 18:57:16.33

>>72
自分も誰にも話してません
話す事も一生無いです　
そういう人が多いと思います
あとは訴状が来たら欠席せずに出廷するだけ
20万以下の結審目指して頑張りましょう
出廷日だけ平日休める仕事も早く見つかるといいですね
起こってしまった事は変えられないので、あとは一番いい方法、つまり一番お金を使わない結果になるように努力するだけかと

**無責任な名無しさん** · 2020/01/15(水) 19:03:46.19

前スレに書いてあったのですが、
「直接そいつの家に取りに行ったらどうなるの？」
はどうなりますか？

**無責任な名無しさん** · 2020/01/15(水) 19:07:14.36

>>76
法律の範囲内ならなんともならない
もちろん近所には知れ渡るけど

**無責任な名無しさん** · 2020/01/15(水) 19:13:59.51

ご回答ありがとうございます。
そのケースは示談が成立した場合のお金の受け取りですよね？
ちなみに内容証明を送った後に慰謝料を払え！
と、直接家に行くのはどうなのですか？
ご回答お願いします。

**無責任な名無しさん** · 2020/01/15(水) 21:23:25.01

>>59
長いので1ヶ月
短いので2週間

**無責任な名無しさん** · 2020/01/15(水) 21:28:56.14

>>72
自分も始めて開示請求来た時には
まったく同じ状態でした。
郵便局のバイク見るだけで動悸もするし脂汗もでます。
いまの所非開示で返答して何もなく半年過ぎました。
まだまだ落ち着きません。
頑張って下さいね

**無責任な名無しさん** · 2020/01/15(水) 21:32:58.88

プロパイダに訴訟提起された日付確認したらお応え致しかねますって返答きたんだけどそういうことってありえんの？訴訟進捗は教えてくれるのにそこだけ教えてくれないってなんでや、、

**無責任な名無しさん** · 2020/01/15(水) 21:56:54.26

某ネトヲチスレの一年半年前の書き込みに対して本人が訴えてやる！金貯めて訴訟する！と
ずっと言ってるんだがスレタイ来てないし逃げ切れたかな？

**無責任な名無しさん** · 2020/01/15(水) 22:09:19.00

ちなみにそいつのスレはpartスレ化していて本人は大量開示しようとしてるみたいなんです
ログ保存の仮処分も期限あるみたいですが大丈夫でしょうか？？

**無責任な名無しさん** · 2020/01/15(水) 22:14:59.72

一年半前のって訴える事出来るの？

**無責任な名無しさん** · 2020/01/15(水) 22:50:41.71

>>78
そんな馬鹿な請求者いないと思うがもし来たら警察呼べば？
てか示談が成立したとしても普通は原告代理人の口座に振込だろ

**無責任な名無しさん** · 2020/01/16(木) 05:27:07.50

>>78
>>85の言うとおり
>>78が想定するようなことがあると請求者が住居侵入・不退去になる
頭に血が上りがちな請求者を立場逆転させないために、良識ある弁護士は、開示された情報は名前以外は請求者に明かさないものだ
と、この分野で著書もある某弁護士から聞いたよ

**無責任な名無しさん** · 2020/01/16(木) 05:47:40.17

>>70
16件と実際に開示された2件は
かなり内容って違うものですか？
それとも似たりよったりの一般悪口程度？
それから訴えられた内容は名誉毀損or名誉感情？

**無責任な名無しさん** · 2020/01/16(木) 08:40:30.21

開示されて280マ払えって通告書が届いた。
280万払う義務があるなんて書いてある。
開示請求８件中２件が開示、無論闘うが
残り６件も証拠になるの？
ちなみにうち２件は俺じゃ無い。

**無責任な名無しさん** · 2020/01/16(木) 09:12:49.31

>>88
裁判はあくまでも開示された2レスについて争うことになる
相手は他6レスについても言って来るかもしれないけど開示されてないなら知らぬ存ぜぬを貫けばいい
証拠を示すのは相手側の仕事だから

**無責任な名無しさん** · 2020/01/16(木) 09:19:58.54

開示されてから、示談書や訴状が届くまではどれくらいかかるものなのでしょうか？

**無責任な名無しさん** · 2020/01/16(木) 10:50:47.74

>>89
ありがとう！

**パカ弁よ、司法試験からやり直し** · 2020/01/16(木) 11:16:52.43

あるパカ弁の悪質な手口

1.違法性のないカキコに虚偽記載だらけの訴状で
　情報開示請求
2.違法性のないカキコに嫌がらせ目的の刑事告訴
3.違法性のないカキコに虚偽記載と支払い強要の
　請求書を送りつける

**無責任な名無しさん** · 2020/01/16(木) 12:13:57.53

>>90
相手によるが一ヶ月以内には届くんじゃね
殆どは内容証明の次に訴状

示談交渉始めたけど相手側が揉めてるのか放置プレイされてるって奴も何度かここで見かけた

**無責任な名無しさん** · 2020/01/16(木) 12:17:07.60

>>83
ログ仮処分してたら開示はありえる

**無責任な名無しさん** · 2020/01/16(木) 12:45:40.53

自分の投稿じゃないやつまであとから載せてきて
「このように今なおわたしへの誹謗中傷は続いている！」とかいわれたんだけど
これ請求者の自演の可能性もあるよね？

**無責任な名無しさん** · 2020/01/16(木) 12:48:24.67

某自称炎上に強いパカ弁
炎上声優(若い女性)にフォローして欲しくて
普段の持論(客商売はある程度の評価や批判を受け入れろ)
をかなぐり捨てて媚び媚び中w
芸能人も客商売ですけどおじさん見苦しいですよw
まさにちんぽ騎士誕生の瞬間を見たwww

**無責任な名無しさん** · 2020/01/16(木) 13:18:41.10

>>95
「当方の書き込みではありません。これ以上おっしゃるなら、開示して証拠提示を求めます。」
と、一層、請求者にお金を使わせませう＾＾

**無責任な名無しさん** · 2020/01/16(木) 13:25:00.83

>>90
>>93
確か過去スレで百万単位の示談請求に対しもちろんお断り裁判希望返信したら
裁判になるとまた請求者はお金がかかるし、
しかも自身の住所氏名が公開されるため裁判を
したくないという事で、そこで終わりになって
立ち消えとかあったね
たいした書き込みでなければ請求者側が赤字とちゃんと判っている請求者ならそこでやめて当然だけどね
何十万も捨てるのもったいないし

91 · 2020/01/16(木) 14:02:16.29

91です。
ここの住民はみなさん親切です。
重ねて、お聞きしたいのですが
開示された部分は昨年の８月でした。
この場合、ログ保存されているのは過去6～７月分だけでしょうか？
開示された以外は、もう気にしなくてもいいのでしょうか？
相手は自分でない２月ごろのものまで、証拠にしようとしてます。

**無責任な名無しさん** · 2020/01/16(木) 14:03:51.57

>>93
それまさに自分だわ。
1年前にプロバイダーから意見照会書→非開示にマル
半年後に開示→ご丁寧に東京高等裁判所内郵便局から配達証明
↑
この時点で一般人にとっては脅迫だろ？
通知書には慰謝料＋貴殿を特定するまでの費用の合わせて200万円の請求だわ。
しかも届いてから通知書発送して1週間以内に連絡がない場合は民事刑事の手続きに着手するとか考えさせる時間を与えない時点で悪質だと思う。
その後こちらも弁護士に入ってもらって示談交渉を行なったが相手側はビタ一文負ける気はなくそれなら分割で払えなど返答が来たので、これに拒否返事をし双方が納得出来る裁判を行なってくれと言ったら半年間音沙汰無しの放置。

**無責任な名無しさん** · 2020/01/16(木) 14:11:44.03

こちらでも何回か言ってるけど所詮はいくらか払えば済む話。
いかに相手側に払わせて、こちらは少なくもっていくかがポイントだと思うんだよね。
悪口レベルで照会書を送ってくる様な奴は間違いなく金目当てだからプレッシャーに負けないで頑張ろう！
本人訴訟にもっていく程、自分には心に余裕がなかったから当初、示談として弁護士に間に入ってもらったけど
このスレ見てて悪口レベルで示談ほど馬鹿馬鹿しいものはないなと感じたよ。

**無責任な名無しさん** · 2020/01/16(木) 14:35:10.16

☆請求者アンケート☆
抽選で10名様に示談交渉30%オフクーポン券をプレゼント！
Ｑ.何を見て発信者情報開示請求をしましたか？当てはまるもの全てに⚪を付けてください
・発信者欠席裁判の高額判決ニュース
・ツイッターで請求者の開示自慢
・有名人著名人の名誉毀損高額請求ニュース
・弁護士事務所サイトのやや高額な名誉毀損相場
・弁護士相談時に○百万円と開示費用を「請求」できると言われた

**無責任な名無しさん** · 2020/01/16(木) 14:47:21.07

>>102
草

**無責任な名無しさん** · 2020/01/16(木) 14:54:54.51

>>99
やってない事までお前だろと押し付けてくる請求者のんか珍しくないぞ
お前が書いたものじゃないなら争うとだけ返せばいいかと

**無責任な名無しさん** · 2020/01/16(木) 14:55:14.92

訛ったわ草

**無責任な名無しさん** · 2020/01/16(木) 14:57:28.06

>>99
開示請求した8件についてはログ保存されてるんじゃない
開示できなかったレスも無理やりこじつけて発信者がやったと言いがかりをつけてくるのは
悪質だと裁判官に印象付けるために請求者がよくやる手段
あなたが書いたんじゃないレスについては認めずに確実な証拠を出せと言えばいい
弁護士に相談はしてる？
ここで聞くだけじゃなくちゃんとした弁護士にも聞いてみた方が安心できるよ

>>102
ﾜﾛﾀ

**無責任な名無しさん** · 2020/01/16(木) 15:06:22.66

>>99
レス97参照

**無責任な名無しさん** · 2020/01/16(木) 15:09:35.31

200万円請求でビター文まけなくて、だったら分割で払えとか言ってたけど

>>被害者が一般人の場合の名誉毀損にもとづく慰謝料の金額の相場は、だいたい10万円～30万円程度です。

↑お前（請求者）が雇った弁護士のHPにはしっかり上記の様な事が書いてあるぞ！と言いたいわ。
てか弁護士は請求者にはちゃんと説明してないんだろうな。
だから揉めて半年間音沙汰無しなんだと思う。

**無責任な名無しさん** · 2020/01/16(木) 15:19:13.37

>>101
〉こちらでも何回か言ってるけど所詮はいくらか〉払えば済む話。
〉いかに相手側に払わせて、こちらは少なくもっ〉ていくかがポイントだと思うんだよね

まさに一緒の考えです

**無責任な名無しさん** · 2020/01/16(木) 15:20:54.37

飲食店なんかなら損害賠償金130とかあり得る話ですか？
開示費用など一部認められたとして

**無責任な名無しさん** · 2020/01/16(木) 16:15:55.14

開示されて裁判になり最終的に全て終わるまで何ヶ月くらいかかるものですか？

**無責任な名無しさん** · 2020/01/16(木) 16:17:45.52

再度質問失礼します開示請求訴訟を起こされていてプロパイダに進捗を聞くと係属中ですとか返答くれるのに、最近訴訟提起されたのいつか気になってきいたとこそこについてはお答えいたしかねますって言われたんだけど、そんなことありますか？？

**無責任な名無しさん** · 2020/01/16(木) 16:31:05.07

>>111
まず過去スレ5つくらい読むといいですよ
だいたい分からない事は書いてあります
裁判回数は過去スレ読むと短くて3回長い人は9回とか。
つまり短かければ3ケ月、長ければ一年かかるくらいと考えば良いかと

**無責任な名無しさん** · 2020/01/16(木) 16:39:10.01

>>110
どのくらいその商売に損失金が出たかによるかと

ここは対個人間が大半かつ同じ立場の素人が居るスレですから、弁護士無料メール相談するのが一番適切かと

**無責任な名無しさん** · 2020/01/16(木) 16:41:28.21

>>112
プロバイダによりけり回答マニュアルは違うかと

ここは同じ立場の素人が居るスレですから、弁護士無料メール相談するのが一番適切かと

**無責任な名無しさん** · 2020/01/16(木) 16:53:42.37

パカ弁のうた(ゲゲゲの鬼太郎)

♪　パカッ　パカッ　パカパカパカー
♪　夜は　夜な夜な　ハッキング
♪　楽しいな　楽しいな
♪　パカ弁にゃ　学校もー
♪　試験もなんにもない
♪　パカッ　パカッ　パカパカパカー
♪　みんなで歌おう　パカパカパカー
♪　みんなで歌おう　パカパカパカー

**無責任な名無しさん** · 2020/01/16(木) 17:19:55.01

内容証明が届いて示談拒否の回答後に訴訟に入ると思います。
それ以降に請求者が負担する費用はどのくらいになるのでしょう？
可能な限り出費をさせる方向で裁判を進めたいと思います。
やはり反訴した場合、判決後に控訴した場合などには効果的なのでしょうか？

**無責任な名無しさん** · 2020/01/16(木) 17:40:43.47

こっちは盛り上がってるなあ。
誰かさ

パカ弁被害者大集合なんてスレッド立ち上げて下さいな。

騙されない人間が増えないために。

**無責任な名無しさん** · 2020/01/16(木) 17:54:33.36

>>117
レス55参照
請求者側は70から100万かかるのが通常
対してこちら側は本人訴訟なら判決額のみ　
「可能な限り相手に出費させる方向で裁判を進めたい！！」のお気持ちは当たり前、かつ、みな同じです！
ただ、もちろん控訴すれば、また請求者は弁護士に支払うお金は発生しますが、きっと判決額が最初から数十万のネット書き込み裁判ですから、控訴しても額は変わらないでしょうし、
そこまで長くやれば自身も疲れて早く終わり忘れたいと思う心労もあるかと
だから、自分は裁判判決には従い、かつ、そこまでは最大限にお金を使わせたいと思ってます

**無責任な名無しさん** · 2020/01/16(木) 18:57:41.99

なんども出てきているが、ログ保存の仮処分というのは、これだけやるということはできないからね
ログ保存の仮処分というのは、IPは開示してもらってそこから発信者情報開示請求をプロバイダにしている間に、ログが消えることを防ぐための処置
つまり、プロバイダに発信者情報開示請求をして、結果が出れば、ログ保存期間が過ぎていればログは消えるということ

**無責任な名無しさん** · 2020/01/16(木) 19:02:57.11

馬鹿アホハゲ的な書き込みと誰とでも寝る的書き込みなら　後者の方がヤバいんでしようか？

**無責任な名無しさん** · 2020/01/16(木) 19:08:29.74

>>121
当たり前
後者は、事実の摘示のある明らかな名誉毀損
前者には事実の摘示はなく、名誉感情の侵害にしかならず、開示される確率も低い

**無責任な名無しさん** · 2020/01/16(木) 20:06:52.53

>>118
考えとく

**無責任な名無しさん** · 2020/01/16(木) 20:08:32.70

>>118
盛り上がってる？？？？？？？？

いつものIDコロコロくんが複数役を演じてるいつものやつじゃんよ
ID:lUPud32H
ID:YWR2qQE6
ID:r1S9qu6/
とか、わざとバレるようにやってんのかってぐらい
これ見よがしにIDコロコロしちゃってまあ

**無責任な名無しさん** · 2020/01/16(木) 20:29:40.76

https://pbs.twimg.com/media/EOW8-w1VUAAq8YO.jpg
IPアドレス開示に1年もかかってもログって残ってるんだ

**無責任な名無しさん** · 2020/01/16(木) 20:48:59.32

>>124
何言ってんのお前

**無責任な名無しさん** · 2020/01/16(木) 20:49:15.36

そいつキチガイだから触っちゃ駄目

**無責任な名無しさん** · 2020/01/16(木) 20:55:11.09

ID:J379m+FFに話しかけたら、なぜか単発IDが二匹かみついてきたでござるの巻

**無責任な名無しさん** · 2020/01/16(木) 22:03:54.53

>>125
開示前に発信者情報消去禁止の仮処分をかけるから
事件が終わるまで消えない

**無責任な名無しさん** · 2020/01/16(木) 22:17:30.98

性病持ちみたいな下ネタ系のレスで開示された場合　判決まで持ち込んで８０万くらいの判決食らう事あるんでしようか？
住所写メ電話番号は無しです　名前は伏字

**無責任な名無しさん** · 2020/01/16(木) 22:21:45.32

弁護士に相談に行った際に
あまりにも恥ずかしい内容で困るって人いる？

**無責任な名無しさん** · 2020/01/16(木) 22:24:55.73

病院と相談事に恥ずかしいもクソもあるか
弁護士に犯罪やセックスレス相談しに行く奴もいるんだぞ

**無責任な名無しさん** · 2020/01/16(木) 22:32:46.49

結婚するまでわからなかったんですけど
夫が床オナニーする人で
インポでセックスできない人なんです
長時間、2時間以上フェラ強要されるばかりで
苦痛です
離婚理由になりますよねえ？
とか普通に言えちゃう

**無責任な名無しさん** · 2020/01/16(木) 22:56:17.72

>>129
仮処分って事件終わるまで消えないの？
例えば仮処分だけして一年後くらいに開示請求するとか可能？

**無責任な名無しさん** · 2020/01/16(木) 23:06:54.17

>>125
IPのログ保存は、あくまでも通説でしかなく、実際のログが残っている期間はわからない
特に、IPが変わらないプロバイダでは、1年も2年も同じIPなんていうこといはあるわけだからね

>>129
>開示前に発信者情報消去禁止の仮処分をかけるから
IPがわからない時点で、どこに発信者情報消去禁止の仮処分を出すの？
IPがわかって、そこからプロバイダがわからないと発信者情報消去禁止の仮処分は出せないよ
つまり、IPアドレス開示に1年もかかって発信者情報にたどり着けた場合は、プロバイダに1年以上ログが残っていたということ

**無責任な名無しさん** · 2020/01/17(金) 06:29:07.51

回答書が2019 8 末にきていまだに何も音沙汰ないのだけどこんなもの？
向こうは弁護士使って大金かけてるのに開示請求しないわけないよね？

**無責任な名無しさん** · 2020/01/17(金) 06:30:51.95

ちなみに内容は名誉感情で、風俗嬢をデブだの人気ないだの整形だのの書き込みです

**無責任な名無しさん** · 2020/01/17(金) 07:20:31.69

照会書じゃないんで何とも

**無責任な名無しさん** · 2020/01/17(金) 07:24:59.24

照会書でした！

**無責任な名無しさん** · 2020/01/17(金) 07:43:44.19

まだ半年過ぎてないんで何とも

**無責任な名無しさん** · 2020/01/17(金) 08:29:34.61

2019 8末回答者郵送
2019 9-11 開示訴訟提訴
2020 1-3 開示or棄却
開示後 1月-半年内容証明
予想です

**無責任な名無しさん** · 2020/01/17(金) 09:12:42.75

>>125
この件の場合は犯人の爺が家宅捜索されるまでツイッターで誹謗中傷続けてたから
投稿ごとではなくアカウントへのログインでIPを取得するツイッターだと最新のログインIPを取得できたんじゃないのかな

**無責任な名無しさん** · 2020/01/17(金) 09:28:04.47

発信者情報消去禁止の仮処分って事件後に消去されるか期限が決まってて開示請求しないと消去されるのどちらだよ

弁護士ドットコムではこう回答されてる
https://www.bengo4.com/c_23/b_690368/

**無責任な名無しさん** · 2020/01/17(金) 09:39:04.96

どのくらいで開示→内容証明または訴状届きましたか？

**無責任な名無しさん** · 2020/01/17(金) 10:20:18.29

>>141

**アホでも受かる司法試験** · 2020/01/17(金) 10:48:48.63

パカ弁のうた(ゲゲゲの鬼太郎)

♪　パカッ　パカッ　パカパカパカー
♪　夜は　夜な夜な　ハッキング
♪　楽しいな　楽しいな
♪　パカ弁にゃ　常識もー
♪　法律もなんにもない
♪　パカッ　パカッ　パカパカパカー
♪　みんなで歌おう　パカパカパカー
♪　みんなで歌おう　パカパカパカー

**無責任な名無しさん** · 2020/01/17(金) 11:33:25.72

>>118
面白いからたててみた

【費用倒れ】パカ弁被害者大集合
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1579228292/

**無責任な名無しさん** · 2020/01/17(金) 11:37:34.05

去年の10月ごろに書き込み、それからすぐに相手が開示匂わせしてたけど今のいままでなにも届いてない
逃げ切れたか？

**無責任な名無しさん** · 2020/01/17(金) 12:12:11.34

>>148
>>141

**無責任な名無しさん** · 2020/01/17(金) 12:58:59.99

皆さま、お疲れ様です
先月半ばに「開示しませんでした回答がプロバイダーから来て丁度半年経過したが、現在請求者とプロバイダーが裁判中なのか、そろそろ開示しましたが届くのか、プロバイダーには聞けないまま年越し」系を書いた者です
先程、意を決してプロバイダーに電話しました
結果は「開示拒否を請求者弁護士に7ケ月前に書留送付後一切相手から連絡なし、つまり裁判も起こされてなければ、ログも消滅済みです」と
心配していた7ケ月、無駄でした
相手が開示費用や訴訟費用が高くてやめたのか、ほかに何か重大な事が起こりそれどころじゃなくなったのかわかりませんが、自分は卒業です
今後もたまに見てみますが、結構請求者側は費用が高額ゆえ途中でやめそうですね
皆様にも幸あれ、です

**テンプレート** · 2020/01/17(金) 13:11:35.70

個人間の賠償額は、一言悪口で　50,000円
　　　　　　　　　暴言で　　　100,000-200,000円
　　　　　　　　　完全にアウトなやつで300,000-500,000円

請求者負担　削除費用が100,000円
　　　　　　仮処分申請100,000円
　　　　　　開示着手金200,000円
　　　　　　開示成功報酬200,000円
　　　　　　本訴着手金200,000円
　　　　　　勝訴報酬200,000円
請求者は1,000,000円の債務をパカ弁に対して負うことになる。
判決が5万円だと真っ赤かの大赤字でございます、ボロボロでございます、になりますよ。
　　　　
訴状到着後の答弁書

第1 　請求の趣旨に対する答弁
　1　原告の請求を棄却する。
　2　訴訟費用は原告の負担とする。
との判決を求める。

第2　認否及び反論
　1.請求者の請求根拠である民法709条が成立していない。
　2.請求は明らかに権利の乱用にあたる
　3.請求書で支払いを強要することは強要罪にあたる
　4.パカ弁よ、司法試験からやり直しだな！

答弁書に必要なのは第1 請求の趣旨に対する答弁と第2 認否及び反論
第2は否認して反論書いておけばよいが、一度は弁護士に相談したほうがよい。

先日の鬼畜呼ばわり事件の賠償額が5万、これは
ネット訴訟被請求者にとっては朗報である

**無責任な名無しさん** · 2020/01/17(金) 13:47:00.71

>>150
どんな内容書いたんですか？

**無責任な名無しさん** · 2020/01/17(金) 13:48:34.52

発信者情報開示にかかった費用全額認められるってマジ？
弁護士さんに聞いたんだけど

**無責任な名無しさん** · 2020/01/17(金) 13:59:07.61

>>153
別の弁護士にも聞いてみれば？
ねーよwと一蹴されるぞ

**テンプレート** · 2020/01/17(金) 14:02:01.74

あるパカ弁の悪質な手口

1.違法性のないカキコに虚偽記載だらけの訴状で
　情報開示請求
2.違法性のないカキコに嫌がらせ目的の刑事告訴
3.違法性のないカキコに虚偽記載と支払い強要の
　請求書を送りつける

パカ弁のうた(ゲゲゲの鬼太郎)

♪　パカッ　パカッ　パカパカパカー
♪　夜は　夜な夜な　ハッキング
♪　楽しいな　楽しいな
♪　パカ弁にゃ　知ー識も
♪　法律もなんにもない
♪　パカッ　パカッ　パカパカパカー
♪　みんなで歌おう　パカパカパカー
♪　みんなで歌おう　パカパカパカー

**無責任な名無しさん** · 2020/01/17(金) 14:04:32.78

>>154
だよね？　なんなんだろ？　加害者に強い弁護士ってどうやって探せばいいの？

**アホでも受かる司法試験** · 2020/01/17(金) 14:13:49.79

パカ弁のうた(ゲゲゲの鬼太郎)

♪　パカッ　パカッ　パカパカパカー
♪　夜は　夜な夜な　ハッキング
♪　楽しいな　楽しいな
♪　パカ弁にゃ　法律も
♪　知識もなんにもなーい
♪　パカッ　パカッ　パカパカパカー
♪　みんなで歌おう　パカパカパカー
♪　みんなで歌おう　パカパカパカー

パカ弁に騙されて無意味な情報開示請求を
してしまう気の毒な請求者www

**無責任な名無しさん** · 2020/01/17(金) 14:34:51.34

>>152
たいした事は書いてなかった
元々HNも本名もスレ内ではすでにバレてる人だったから、もちろんHNも本名も書いてた
4スレで悪口というより作品批判だった

**無責任な名無しさん** · 2020/01/17(金) 14:39:09.07

>>156
開示にかかった費用が回収出来るなら全ての弁護士が開示請求1000万で引き受けて1000万貰ってその仕事しかしなくなるよ、、、
当たり前だけど請求するのは勝手だけど判決に100%回収はありえない
10%か、5%くらいならとれるのかな？
聞いた事ないけど
あと、ここで再三書かれてるように本人訴訟で弁護士費用0でいいのでは？

**無責任な名無しさん** · 2020/01/17(金) 16:34:59.68

4月から法律が変わります！財産隠してたやつ終わったなｗ

https://i.imgur.com/lKlsrVg.jpg
支払い滞納したら遅延損害金マシマシｗ
財産がないよーと嘘ついて預金隠して逃げ回っても銀行口座アッサリ開示＆刑事罰ついて前科のおまけつきｗ

**無責任な名無しさん** · 2020/01/17(金) 16:39:19.07

>>160
その法律の名前何よ？
あとスクショではなくソース出せ

**無責任な名無しさん** · 2020/01/17(金) 16:54:10.23

>>161
ビビってて草

**無責任な名無しさん** · 2020/01/17(金) 16:56:00.05

このスレの方は名誉感情な書き込みで開示されたり請求されてる方が多いんですかね？
私は名誉毀損で開示されたんですが

**無責任な名無しさん** · 2020/01/17(金) 17:00:47.96

>>161
http://www.moj.go.jp/MINJI/minji07_00247.html

**無責任な名無しさん** · 2020/01/17(金) 17:16:03.69

>>163
150です
自分も名誉毀損でしたよ
結果、請求者は

**無責任な名無しさん** · 2020/01/17(金) 17:16:23.97

>>163
150です
自分も名誉毀損でしたよ
結果、請求者は何もおこさず終わりましたが

**無責任な名無しさん** · 2020/01/17(金) 17:24:37.47

>>166
結局開示されなかったんですよね？

**無責任な名無しさん** · 2020/01/17(金) 17:25:28.97

名誉毀損で開示された方はどんな事書いたんでしようか？
私は下ネタ系です

**無責任な名無しさん** · 2020/01/17(金) 17:27:02.69

>>150
おめでとうございます！！

**無責任な名無しさん** · 2020/01/17(金) 17:30:18.73

財産開示手続きが今より簡単になるんだよね確か
裁判所から年金事務所市役所銀行に照会かけて勤務先、預金口座が開示される財産開示で虚偽の申告？したら刑事罰罰金になるわけであって支払わなかっただけで刑事罰に問われるわけじゃないから

**無責任な名無しさん** · 2020/01/17(金) 17:34:52.77

>>170
裁判所に呼び出される度に近所にバレるリスクが高くなるのですがw
公務員の守秘義務もないようなものだしw

**無責任な名無しさん** · 2020/01/17(金) 17:35:42.61

簡単にいえば財産開示不出頭or虚偽 → 行政罰から刑事罰に勤務先預金口座特定→ 興信所から裁判所に申し立てで取得できるようになるだけの話ちなみに成立は5月だね

**無責任な名無しさん** · 2020/01/17(金) 17:38:35.35

>> 169
有難うございます
>> 167
開示されなかった、というか、請求者が裁判を起こさず結局何もしなかったという、、
「開示拒否します」お知らせ後にもし裁判起こされてたら開示されたかもしれないけど
自分は下ネタは無しだった
元々HNも本名もスレ内ではすでにバレてる人だったから、もちろんHNも本名も書いてた
4レスで悪口というより作品批判だった

**無責任な名無しさん** · 2020/01/17(金) 18:05:12.38

>>裁判所に呼び出される度に近所にバレるリスク

これどうやったら近所にバレるの？

**無責任な名無しさん** · 2020/01/17(金) 18:19:55.16

名前出してやりまんって書いて開示されました。
開示されたのは去年の１２月１０日だったのでそろそろ何かくるかなーと思ってるのですが。

**無責任な名無しさん** · 2020/01/17(金) 18:25:36.50

>>175
専スレだったら言い逃れはむずかしいかもしれませんが、専スレでないようなら
名前は同姓同名が居る為、「唯一」ではなく
個人情報決定には当たらないかと
（電話番号、住所、口座番号、1人しか載ってない顔写真は唯一だから決定的個人情報）
「書いた事は事実だが原告の事ではない」
で、頑張って下さい

**無責任な名無しさん** · 2020/01/17(金) 18:28:52.06

>>176
書いたの事実で一個人を指してしまってた場合は何て書いたらいい？

**無責任な名無しさん** · 2020/01/17(金) 18:32:34.38

写真があっても、言論の自由や表現の自由はダメなのでしょうか？名前でもあだ名とかはどうですか？個人訴訟の場合、相手は私からお金取れていくらですかね？

**無責任な名無しさん** · 2020/01/17(金) 18:36:06.43

>>175
請求者による、プロバイダ訴訟の裁判はどの位掛かって開示判決が出ました？
プロバイダ訴訟の裁判期間と、判決が出てからあなたにプロバイダからの開示連絡はどれくらいで来ましたか？

**無責任な名無しさん** · 2020/01/17(金) 18:38:03.73

自分はある場所にいる人みたいな専スレで開示されましたが
開示された名前は3文字　そのスレタイのタイトル1文字ひらがなで次が○的タイトル
住所　電話番号　顔写真なし
刺青が入ってるくらいは書いてるけど　請求者ってこれ私の事だって弁護士に刺青見せたりするんでしようか？
乗ってるバイクの色とかも弁護士に言うのでしようか？　バイクの色とか白とか沢山いるんだけど

**無責任な名無しさん** · 2020/01/17(金) 18:40:18.06

>>179
開示された者です
プロバイダ訴訟の連絡が8月末　判決が12月半ば
プロバイダ連絡今年です

**無責任な名無しさん** · 2020/01/17(金) 18:43:34.63

180です
開示されて初めて相手の名前がわかって3文字の名前だったって意味です

**無責任な名無しさん** · 2020/01/17(金) 18:46:25.55

発信者情報消去禁止の仮処分って事件解決後に消去されるか
期限が決まってて開示請求しないと消去されるのどちらなのですか？
弁護士ドットコムとか色んなサイト見たけどどっちかわからん

**無責任な名無しさん** · 2020/01/17(金) 18:50:06.62

>>181
プロバイダ訴訟連絡が8月末なのですか？
意見書が届いたのは何月で、返答を出したのはいつ頃でしたか？
プロバイダ宛に訴訟が提起されて判決出るまで4か月は普通なのでしょうか？

**無責任な名無しさん** · 2020/01/17(金) 18:55:57.15

>>184
意見書6月　拒否
8月末　プロバイダ訴訟連絡　拒否
12月に開示
今月開示の知らせ
4カ月は普通かわからないけどそれくらいはかかると思いますよ

**無責任な名無しさん** · 2020/01/17(金) 18:57:15.31

去年の2月頃に開示請求訴訟の書面が届いて開示拒否で回答書出して何もないままもうすぐ1年が経過…

**無責任な名無しさん** · 2020/01/17(金) 18:57:26.55

>>175
名前出したってフルネーム？

**無責任な名無しさん** · 2020/01/17(金) 19:03:16.26

>>174
知ってる人に見られるかもしれない

**無責任な名無しさん** · 2020/01/17(金) 19:04:03.06

>>187
下の名前だけでしたけど、会社のスレだったので、その会社で名前が一致するのはその人しかいないと書かれてました。

**無責任な名無しさん** · 2020/01/17(金) 19:05:10.73

>>185
8月末　プロバイダ訴訟連絡　拒否とありますが、プロバイダの訴訟連絡で拒否とはどのような意味ですか？
請求者がプロバイダに訴訟起こそうとしていますが、どうしますか？的な連絡なのですか？

**無責任な名無しさん** · 2020/01/17(金) 19:14:17.43

>>186
もう完全に請求者が何もしなかったバージョンで同じく卒業かと思いますが
（150です、本日7ケ月待ってプロバイダーに電話して、卒業を迎えました）
1年も経ってたらもうプロバイダーに電話して確認するのもなんですしね

**無責任な名無しさん** · 2020/01/17(金) 19:17:53.95

>>189
会社専スレだったら言い逃れはむずかしいかもしれませんが、
会社名も同じ会社名もある為、「唯一」ではなく
個人情報決定には当たらないかと
（日本に1つしかない会社名なら無理かもです）
「書いた事は事実だが原告の勤めている会社の事ではない」「違う会社のスレだと思った」
で、シラを切り通す、で、頑張って下さい

**無責任な名無しさん** · 2020/01/17(金) 19:22:06.08

>>184
ここの過去スレでは早くて4ケ月、平均半年と書かれてるから自分は7ケ月待って本日プロバイダーに電話しました

**無責任な名無しさん** · 2020/01/17(金) 19:22:20.10

>>190
違います
8月末に請求者がプロバイダに対して発信者情報開示請求の訴訟されたので　私に反論の意見書が届いたって意味です

**無責任な名無しさん** · 2020/01/17(金) 19:25:41.83

てか　本当開示とかガバガバです　
開示されて改めて思いました　世の中金持ってる奴が強いんだなと
スレタイ来て毎日何をしても面白くない　幸せそうな奴が本当羨ましかった
今は開示されてる段階　まだ内容証明は来てません　
早く楽になりたい　マジで　

**無責任な名無しさん** · 2020/01/17(金) 19:26:27.92

>>185
刺繍が入ってる人も、白いバイクに乗ってる人も
「完全唯一」の個人情報ではないから
「書き込んだのは事実ですが、原告の事ではありません」の一言を言い続けるしか

**無責任な名無しさん** · 2020/01/17(金) 19:27:57.11

>>189
書いたのは一昨年ね12月くらい？

**無責任な名無しさん** · 2020/01/17(金) 19:29:35.72

>>195
内容証明来たらここで再三記載されてるように
慌てず騒がす一言だけ簡易書留で
「裁判判決に従います」で返送
あとは当日、遅刻しないように必ず出席　
出来る限り否定
自分は本人訴訟で20万以下を目指し、相手には合計3ケタを使わせる事で実質勝利を目指す！
で頑張って下さい

**無責任な名無しさん** · 2020/01/17(金) 19:33:40.72

>>189
理由までプロバイダの開示のお知らせに書いてあったのですか？

**無責任な名無しさん** · 2020/01/17(金) 19:35:39.94

>>198
本人訴訟とか自分に出来そうになくて悩んでます
でも現在無職なんでどうすることもできずで