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発信者情報開示請求照会書届いた後の相談スレ38
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0815無責任な名無しさん
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2019/11/30(土) 18:17:26.57ID:jOWRMCsE
>>799
アマゾン/dp/4326403144/

お言葉をお返しします
偽造までして、本の評価を貶めるのであれば、訴えられたら賠償金100万では済まないでしょうね
0816無責任な名無しさん
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2019/11/30(土) 19:07:48.64ID:wvQfvK59
>>788-789の画像のどこが捏造なの？どう見ても本物というかただのスクショじゃん
馬鹿なの？
0817無責任な名無しさん
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2019/11/30(土) 19:12:34.26ID:jOWRMCsE
>>816
だから
アマゾン/dp/4326403144/
ここにつないで本物を見ろって
本物を書き換えてるんだから捏造だろ
0818無責任な名無しさん
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2019/11/30(土) 19:21:34.38ID:FRmXNu81
Amazonレビューって後から編集できるの知らないの？
>>788で転載されたレビュワーが自分で書き換えただけだよそれ
編集履歴見たら分かるじゃん
0820無責任な名無しさん
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2019/11/30(土) 19:26:12.89ID:FRmXNu81
つまりytatttstというレビュワーは著者本人またはこのスレで本の宣伝を繰り返す業者の可能性が極めて高いということ
>>788の「ウエストローにアクセスしないと判例の詳細が分からない」と書いたレビューをこのスレに抑えられたから編集してそこだけ削除、書き換えたものと思われる
ひとつ言えることはID:jOWRMCsEは間違いなくytatttst本人
0821無責任な名無しさん
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2019/11/30(土) 19:32:32.93ID:FRmXNu81
この人HDDのネガキャンするの好きみたいね
同じ文章コピペして別商品のレビューに投下してたりもする
レビュー見てたら露骨に褒めるか露骨に貶すかのどっちか
分かりやすい人だな
https://i.imgur.com/IOc0dbo.jpg
0822無責任な名無しさん
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2019/11/30(土) 19:35:03.53ID:FRmXNu81
まぁ見た感じセンター試験の本までレビューしてるから例の本の著者本人である可能性はなさそう
おそらく著者と密接な関係にある人なんでしょう
レビューを編集した直後に>>788のレビューは捏造だと言い始めたところを見るとこのスレも常に監視しているのは明らか
0824無責任な名無しさん
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2019/11/30(土) 19:38:24.59ID:FRmXNu81
見たとこによると開示された人は多いみたいね
もちろん本一冊あれば開示請求が全て無効化されるなんてことはないし本人次第なところもあるだろうけど
少なくとも本読みながら自分で回答書を書くぐらいなら最初から弁護士に頼んだ方がよっぽど確実だよ
0826無責任な名無しさん
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2019/11/30(土) 20:16:39.32ID:FRmXNu81
俺のレス以降なぜか本の宣伝やID連呼するレスが完全に途絶えたのがもはや完璧な状況証拠だよね
0827無責任な名無しさん
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2019/11/30(土) 20:24:16.76ID:5lzBDvji
ガチの大事件で草生える
なんJか嫌儲ならytaなんとかが特定されるまで行ってたろこれ
0829無責任な名無しさん
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2019/11/30(土) 20:44:05.42ID:jOWRMCsE
>>818
編集履歴ってどこをみるの？
少なくとも１ヶ月前には、この文章だったぞ
0830無責任な名無しさん
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2019/11/30(土) 20:45:37.96ID:mMXrgOjZ
>>820
こういうやつが、アオリデマ事件の加害者になっちまうんだよな。
気をつけた方が良いよ。
0831無責任な名無しさん
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2019/11/30(土) 20:47:55.74ID:mMXrgOjZ
>>828
これ、在庫ありなのに発送されてないということでしょ？
ヤマトに言うことじゃないなでしょう。
0832無責任な名無しさん
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2019/11/30(土) 20:55:01.45ID:jOWRMCsE
こうやって、俺が別人に特定されて被害を受けるわけね
0833無責任な名無しさん
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2019/11/30(土) 21:06:10.49ID:UDL2b6vN
>>832
ここに出入りしている奴は、そんな奴らばっか
だから、開示請求照会書が来てびびってるんだから
0834無責任な名無しさん
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2019/11/30(土) 21:20:00.47ID:rNtDf7O1
>>832
そういうこと
法律本に発狂してるIDコロコロの正体は、請求者側の人間だって証左だな

ID:jOWRMCsEにレビューの捏造を見破られたら
有る事無い事よってたかってはやしたて、ID真っ赤にして連投して過去ログを埋め立てごまかす
しまいには「特定してやる！」「なんｊでは〜」と脅す

IDコロコロ自演を見破られたときと全く同じ挙動でうけるわ
0835無責任な名無しさん
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2019/11/30(土) 21:27:58.31ID:sUxQFMGC
なんjだとよっぽど恨まれてなかったらちょっとイジられて忘れ去られるよ
0836無責任な名無しさん
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2019/11/30(土) 22:49:26.45ID:mMXrgOjZ
そもそも、あの本の否定に躍起になっているのは何人いるの？
貶す書き込みは、IDはいろいろあっても短時間に集中しているからな
0837無責任な名無しさん
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2019/11/30(土) 22:55:26.07ID:mMXrgOjZ
ID:wvQfvK59が請求者側というのはよくわかった。
0839無責任な名無しさん
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2019/11/30(土) 23:33:02.44ID:jOWRMCsE
>>823
本の通りやるって？
あくまでも、本を参考に照会書の返事を書くってことでしょ？
照会書の返事は大事だが、それにより開示が非開示になることもない
非開示になるはずのものを開示にさせないようにするためのもの
0843無責任な名無しさん
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2019/11/30(土) 23:40:09.60ID:3CTRWx8B
>>831
デマレビュワーのこと必死にかばってて草
配達遅延をヤマトに言わずレビューで八つ当たりするデマガイジのアホさ加減を嘲笑われるのがそんな苦痛か？
本人でもない限りどうでもいいんだよなぁこんなこと
つまりあなたが本人です
0845無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/30(土) 23:45:48.58ID:mMXrgOjZ
>>843
お前みたいなやつが、アオリデマ事件のような犯行を起こすんだよな。
0846無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/30(土) 23:50:52.00ID:U39cdL2R
法律本アレルギーのIDコロコロ荒らし、レビュー写真の捏造までやってたのかよ
どうせいつもの発狂妄想コピペ長文だろうと、いちいち中身読んでなかったら見逃してたわ
レビューの捏造までするとは悪質な野郎だな

本物のレビュー
https://i.imgur.com/dRhyOtM.jpg
単発IDコロコロID:gmtWXk+Oが捏造した嘘レビュー
https://i.imgur.com/N2ESjCS.jpg

こんなのどっちが嘘ついてるのか子供でもわかるのに
すいぶんと往生際の悪いのがいるな。どうせ一人でIDコロコロしているんだろうが
こんなやつがやれ宣伝だデマだとわめいているんだから笑うわ。デマデマ言ってるこいつ本人自らデマ流してるんだから救えない

>>792
どう考えてもおまえは俺の敵だよ。俺はデマ吐き野郎とIDコロコロがだいきらいなんだ
0847無責任な名無しさん
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2019/12/01(日) 00:13:28.43ID:7zJyi50v
もう一度言うよ、Amazonレビューって後から編集できるの知らないの？
>>788で転載されたレビュワーが自分で書き換えただけだよそれ
編集履歴見たら分かるじゃん
0849無責任な名無しさん
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2019/12/01(日) 00:14:53.42ID:7zJyi50v
これがどういうことかというと、ytatttstというレビュワーは著者本人またはこのスレで本の宣伝を繰り返す業者の可能性が極めて高いということ
>>788の「ウエストローにアクセスしないと判例の詳細が分からない」と書いたレビューをこのスレに抑えられたから編集してそこだけ削除、書き換えたものと思われる
悪質な捏造やらかしてるのはどっちなんだか
0850無責任な名無しさん
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2019/12/01(日) 00:15:03.71ID:7zJyi50v
ところでこの人HDDのネガキャンするの好きみたいね
同じ文章コピペして別商品のレビューに投下してたりもする
レビュー見てたら露骨に褒めるか露骨に貶すかのどっちか
分かりやすい人だな
https://i.imgur.com/IOc0dbo.jpg
0851無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/01(日) 00:15:37.41ID:7zJyi50v
まぁ見た感じセンター試験の本までレビューしてるから例の本の著者本人である可能性はなさそう
おそらく著者と密接な関係にある人なんでしょう
レビューを編集した直後に>>788のレビューは捏造だと言い始めたところを見るとこのスレも常に監視しているのは明らか
残念ながらそういう工作は通用しないよ
何なら法廷で戦おうか？いいよ出るとこ出てこいよ
0852無責任な名無しさん
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2019/12/01(日) 00:18:21.06ID:4P2aRhfV
>>846
嘘レビューって言ってるけどその画像に加工の跡が見られないのはどういうこと？
知ってると思うけどAmazonサイト内はキャッシュから書き換えるのは無理だよ
下の文字だけ消して上から別の文章を貼り付けたのであればフォントの差や貼り付け跡が必ず出るはず
　
ここまで言えば分かると思うけど
普通にそれ後になってレビュー書き換えただけだよね
0853無責任な名無しさん
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2019/12/01(日) 00:28:28.29ID:7OkJ5luJ
フルネーム＋バカハゲだけで開示されるの？
住所や写真も載せたのならわかるけど同姓同名もいるだろうしそれは通らないの？
0855無責任な名無しさん
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2019/12/01(日) 00:31:38.78ID:1v2c511z
>>853
最近はそれだけでも開示される傾向にあるみたいね
もっとも開示されたからといって名誉毀損が成り立つかどうかは別問題だけど
0857無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/01(日) 00:49:06.37ID:7OkJ5luJ
>>855
なるほど
開示と慰謝料はまた別問題か
0858無責任な名無しさん
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2019/12/01(日) 01:03:12.53ID:Z4cMYrUg
最初段階でテンプレみたいに開示拒否すら出来ない訴状来た人はいるの？　　↓↓↓

〉請求者によって
・「任意請求」→拒否される→「開示請求訴訟」の順番で行ってくるパターンと
・いきなり「開示請求訴訟」を起こすパターン
の二種類が存在します
最近の請求者の傾向では「いきなり「開示請求訴訟」を起こすパターン」が多くなっています
0859無責任な名無しさん
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2019/12/01(日) 03:32:23.83ID:NLrB0fw4
>>858
何を言ってるのかイマイチ分からないけれど
開示請求訴訟であっても、開示拒否できるよ

その上で、開示すべきかどうかの判断を
裁判官に任せるか、任せないかの違いでしかないから
0861無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/01(日) 06:07:00.66ID:D6cnBScZ
本ガイジが業者だとついにバレたからな
前から疑われていたからやっぱりかという気持ちもあるが
0862無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/01(日) 06:53:26.67ID:JB14Q9Tg
まぁどちらでも良いわ

とにかく弁護士に踊らされる請求者には負けないで反論しよう
0863無責任な名無しさん
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2019/12/01(日) 07:18:36.49ID:YUMzpCJC
田島です。
質問ですが口頭弁論に行けなかったりすると
どんな事になりますか？
仕事を午後から休む予定ですが
開始が13時なんで、間に合うか気になって
丸１日休むべきか...
欠席しても連絡すれば大丈夫だとか
必ず出席しないと原告の請求150万が
判決されるとか
最初の答申書は提出してます
どうか無知な私に知恵をお貸しください
0864無責任な名無しさん
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2019/12/01(日) 07:26:08.10ID:Tzv1FKp9
>>863
理由があるなら裁判所に連絡すれば日付調整は可能
繰り返すと裁判引き延ばし戦略と取られて心証を悪くする。
0865無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/01(日) 07:36:28.66ID:D6cnBScZ
出席はしないと駄目よ
欠席裁判は向こうの言い分が100%通るから何があっても避けないと駄目
0866無責任な名無しさん
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2019/12/01(日) 07:44:04.83ID:Z4cMYrUg
>>859
有難うございました
開示請求来たばかりでテンぱってます
もう忘れたくらい前の書き込みでした
0867無責任な名無しさん
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2019/12/01(日) 07:50:23.89ID:Z4cMYrUg
>>863
開示請求書、来たばかりで、このスレも新参です
前スレから少し読みました
実は「こんなもの来た後の何ヶ月、全てが楽しくなくなるし、食べたり寝たりに影響するし、お金ね事ばかり考えるようになるし、第一、会社とか行けてる精神状態なんだろうか、みんな、どうなんだろう」と考えてました
自分も、開示されたらその後は弁護士に支払うお金もないので本人訴訟です
きっと同じように会社を休んで裁判に行きます
応援しておりますので、書ける内容だけでかまいませんから、今後も教えて下さい
空想や仮定ではなく、実際の体験は非常に心情も解り参考になるし、これからの勇気になりました
0868無責任な名無しさん
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2019/12/01(日) 07:50:30.28ID:Hxeh2SZP
>>866
賠償金の裁判は自分で戦うのかな？
今のうちに弁護士を探しておくんだ。
0869無責任な名無しさん
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2019/12/01(日) 08:23:18.78ID:PoHd8/1X
>>863
答弁書出しているのなら欠席裁判にはならないから請求額150万円の判決になることはまずない。
第一回期日であれば欠席しても問題ないが、早めに裁判所に連絡して時間変更してもらうのがよいと思う。
第二回以降の期日については期日に出席したときに裁判官・原告と相談して日時を決めるから
確実に出席できそうな日時に決めればよい。
期日に出席する最大のメリットは期日の日時を相手と相談の上決められること。
次に裁判官、相手弁護士の顔を見られて、彼らの人となりを知ることができること。
0870無責任な名無しさん
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2019/12/01(日) 08:27:07.39ID:PoHd8/1X
>>863
訂正
第一回期日は時間変更できないかもしれない。
だから答弁書だけ出してあれば欠席しててもokという扱いなのかも？
いずれにしても遅刻・無断欠席はまずいから裁判所へ電話して確認してください。
0871無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/01(日) 08:28:20.71ID:JB14Q9Tg
訴えられたら結局は金払えば良いと腹をくくる
悪口裁判なんて大した金額じゃない
んで、全く金がないなら払わなくても所詮は民事なんで罰則は特に無い
一番タチが悪いのは払う能力があるのにケチって払わない人
書いたのは事実なんだから小銭は払う覚悟をする

以上
0872無責任な名無しさん
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2019/12/01(日) 09:27:48.36ID:Z4cMYrUg
>>868
有難うございます
届いたばかりなのでまずどうやって拒否理由を書けばいいか検索してます
もし開示され高額請求来たら示談などせず、弁護士に頼む事もなく>>863の田島さんのように、全て本人訴訟にします
田島さんのように会社を休むか半日有給して10万以下結審を目指します
が、もし20万とかになっても、それが裁判で出た答えなら従えます
強欲には1円も多く支払いたく無い
ってか、対した内容でないので開示など無いかと思ってたが、ここ読んで、たったこれだけで開示で請求とかありえないと思ってる
0873無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/01(日) 09:50:17.58ID:YUMzpCJC
田島です。仕事の都合で終わる時間も
はっきりしないので丸１日休んだ方が良さそうですね。
今まで、有給とか使わなかったのが
これから毎月、裁判の度に休むと考えたら
面倒で...自分のやった事とは言え

貴重な意見ありがとうございます
0874無責任な名無しさん
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2019/12/01(日) 09:58:29.21ID:wxdMR/Vj
>>852
せやろか
https://i.imgur.com/UxpGfxd.png

『Amazonレビュー捏造は無理！加工の跡がない！』
『捏造じゃない！前からこうだった！レビュアー本人が今書き換えた！』
『おまえレビュアー本人だろ！業者確定！』
『ゾッとした！』
いや、今試してみたがソースいじるだけで猿でも捏造できるじゃんこれ
なんですぐバレる嘘つくの？

どう考えても
「レビューを捏造してまで法律本を読まれたくないここのスレ主（テンプレ改変常習犯＆IDコロコロ自演常習犯）が、
レビュー捏造したことを見破られて開き直ってる」ようにしか見えないんだけど
お前どう？
0875無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/01(日) 10:02:48.96ID:Qe8jJ8zY
俺なんか、当て字の名字にあほバカシネだけで開示されたぞ！
しかも名誉感情の侵害とかで、トータル300万払えだと！
知り合いの弁護士に依頼して対応中。
弁護士いわく、法外な請求額だと。
まあ、払っても30くらいだろう、相手のほうが赤字を目指す。
0876無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/01(日) 10:05:33.03ID:wxdMR/Vj
捏造スクショを悪用されて一人歩きしたらあれなんで、本物のレビューも貼っておかないとな
ちなみに過去スレでも同じことを説明しましたが↓

発信者情報開示請求照会書届いた後の相談スレ30
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1561416940/55-
この時も即座に、荒らし本人らしき人物がからんできましたからね
口癖は
「ゾッとした」「まとめておくね」
最新判例の本を、やれステマだウエストローだとわめき散らすのも同じ
同一人物の犯行でしょうね

請求者が不利になる本の情報をここに書かれるのが、よほど嫌だと見える
https://i.imgur.com/LTkhnPy.png
https://i.imgur.com/v5EhBGO.png
これが現実
法律本が有能すぎるせいか、このIDコロコロ荒らしのスレ主は法律本をみなに読まれるのがよほど嫌らしい
役に立つ本を読ませたくないとはこれいかに
0877無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/01(日) 10:16:06.54ID:TCopBr5U
田島さんへ
裁判所に入り開廷スケジュール見たり雰囲気を味わい裁判官と相手弁護士の顔を見て声を聞くだけでも不安がかなり解消されますよ
ものすごい事務的だなあとか毎日こんなにも多くの裁判が行われているんだとか
私の担当裁判官は人間味溢れる人柄でなおかつ公平で平等な方で安心できました
裁判所の分厚い封筒である日突然書類が届くなんて誰だって驚きますよね

出席すれば次回の日にちだけでなく時間もその場で調整できて決めれますので良いですよ
その日は都合悪いですとかもう少し遅くできませんか等
0878無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/01(日) 10:24:42.61ID:D6cnBScZ
>>874
自分で加工しましたって暴露するのか（困惑）
やっぱり捏造したのはお前じゃないか（呆れ）
0879無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/01(日) 10:26:44.15ID:TCopBr5U
私は全7回ぐらいで結審しましたが途中2回体調不良で欠席しましたよ
判決には全く影響なかったと思います
当日朝に書記官に電話連絡しました
次の期日が裁判所と相手方の都合で決められ特定記録郵便で送られてきますね

出席さえすれば5分くらいで終わるかと思います
私は周辺のランチや帰りに買い物を楽しんだり有休を満喫するようにしています
暖かくして気をつけて行ってきてくださいね
0880無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/01(日) 10:32:33.76ID:r4XRiR4Y
じゃあ俺からヒントな
　
PCから閲覧しているためコマンドプロンプトなどを用いることでスクショする前に内容を書き換えることができるレビュー
https://imgur.com/dRhyOtM.jpg
　
スマホアプリから閲覧しているため内容を書き換えることができないレビュー
https://imgur.com/N2ESjCS.jpg

本宣伝業者が「捏造なんて簡単にできる！だからウエストローについて書かれてあるレビューは捏造だ！」と言い張って捏造してみせたのはPC画面のレビュー
https://imgur.com/l2dkXdS.jpg

本物はど〜れだ？
0881無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/01(日) 10:37:34.75ID:WZL4FX1x
この本が有能すぎるからみんなに読まれるのが嫌なんだろう！役に立つ本を読ませたくないとは！
　
いや単純にここが相談スレだから本の宣伝はよそでやれってだけの話では
わけわからん陰謀論まで並べ始めて本当にゾッとするわ
0884無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/01(日) 10:51:04.41ID:bddYqHjd
>>875
同じような状況でこっち500万の請求だよ
2週間以内にこちらの口座に500万振り込んでください
さもなくば刑事民事にて法的措置を取ります

ってこれ脅迫と何が違うんや？
0886無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/01(日) 11:05:18.35ID:PoHd8/1X
スラップ訴訟ってたぶん不当訴訟のことだと思うけれど、不当訴訟が認められるためのハードルはものすごく高くて、
しかも反訴となるとそのための着手金が新たに必要となるだろうからお勧めしない弁護士が多いと思う。
請求棄却だけだと勝っても相手からは1円ももらえないけど、反訴して勝てば相手から金もらえるメリットはあるけど。
ギャンブル要素が強くなるから難しい問題ですね。
0887無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/01(日) 11:19:46.04ID:Z4cMYrUg
>>873
>>879
裁判って毎月あるんですか？しかも7回？
2ケ月に一回くらいで全3回くらいかと思っていました
0889無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/01(日) 13:15:48.54ID:e8Th4uVh
訴状くる
第1回 被告 答弁書提出（一週間前郵送）欠席
原告 準備書面1提出（期日当日）
第2回 被告 第1準備書面提出 出席
第3回 原告 準備書面2提出 被告欠席
第4回 被告 第2準備書面提出 出席
第5回 裁判官より和解提案も原告拒否
第6回 原告 人証提出
第7回 弁論準備手続 当事者尋問期日の調整
第8回 当事者尋問 出席
第9回 最終準備書面提出
判決

こんな感じだった1行悪口なら準備書面も1回提出で終わるんだろうが、判決までちょうど1年かかった
和解提案で1発でまとまると4回くらいで済んだのかもな
0890無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/01(日) 13:21:46.50ID:e8Th4uVh
裁判は大体30-40日に1回
GWや年末年始挟むとのびる
自分の場合は3サイト15箇所ぐらいに色々書いてしまったから、準備書面で後から新証拠出されたり虚偽の証拠出されたりそれに対して反論してたらこうなった
0891無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/01(日) 14:25:12.84ID:Z4cMYrUg
>>890
詳しく有難うございました
いやー、びっくりしました
本当にほぼ毎月なんですね
＞準備書面で後から新証拠出されたり
新たに証拠を探すとか出すとか、きっと原告側は相当お金かかったでしょうね
>>890さんは本人訴訟？弁護士さん介したなら、それはそれで1年もかかったら
相当な金額なんでしょうね
自分は照会書来たばかりでまだ今、検索とかしながら拒否理由をいかに書こうかと思案中だけど
どのようなラストを迎えても弁護士に頼む気はない
もちろん判決には従う
これっぱかの事←大した事書いてない　で開示請求なんぞしてきた請求者にはビタ1文支払いたくないし
なんならここで皆さんが書いているように使わせるだけ金使わせて悩ませてやりたい
その為に期間も長くなったっていい
自分のストレスより、相手の課金に意味があると思ってる
ただ、まぁ、やっぱり開示されないのが一番いいからなー、開示されないことを祈って数日後、返送するよ
0893無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/01(日) 14:44:45.82ID:GZPo+TkE
>>890
最近のパカ弁って、虚偽の証拠を出すのがトレンドなのかもね
自分も開示されたけど、事実(援護投稿)と真逆のことを主張されて虚偽の証拠を出されたから
0894無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/01(日) 15:22:08.33ID:e8Th4uVh
>>891
本人訴訟でしたよ
訴状の時点で確か相手は100万超の出費でした
891さんは開示されないことを祈ります

>>892
開示が5chの書き込み10件のみだったので、他サイトの書き込みとIP開示のみしたもの新証拠として提出された

>>893
虚偽ほんとトレンドなんだろうね
欠席裁判の多くの人はこれやられてるんだろうなと思った
0895無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/01(日) 15:37:13.29ID:Z4cMYrUg
>>894
色々勉強になりました
自分はほんと、こんなの届くなんて夢にも思ってなかったから、あわててスレタイ検索して前スレとこのスレだけ読んだ新参者で
もし結末まで行くしかない地獄なら、894様のよーに、相手に100万使わせて自分は20万以下目指します
結構同じ状況下の人居てスレ消費早くてすぐ次スレ出来るくらい仲間が居て安心した
0896875
垢版 |
2019/12/01(日) 16:30:38.48ID:Qe8jJ8zY
875だけど
俺も300万ほど請求されてるが、弁護士に300万払っても
請求者にはビタ一文払いたくない。
俺の目標は、相手に多大な費用を使わせること。
金と時間はあるんで、弁護士にはいくらかかってもいい
相手を底なし沼に引き込む戦略をとってくれ！
と依頼してるよ。
0897無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/01(日) 16:34:35.98ID:/bA4Bzr+
>「こんなもの来た後の何ヶ月、全てが楽しくなくなるし、食べたり寝たりに影響するし、お金ね事ばかり考えるようになるし、第一、会社とか行けてる精神状態なんだろうか、みんな、どうなんだろう」

自分もそう
みんな口にしないだけで大体同じ
0898無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/01(日) 16:41:54.11ID:rB2cY9qf
ウソの説明で一般人をだまして、お金を脅し取ろうとする今どきの弁護士。

弁護士の言うことは100%疑ったほうがいい。ショボい名誉毀損なら、本人訴訟のほうが安くつく。
0899875
垢版 |
2019/12/01(日) 16:44:57.17ID:Qe8jJ8zY
>>897
せっかく、憎い奴が攻めてきたんだ！
ゲーム感覚で返り討ちにしてやる気分でいると楽だぞ！
0900無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/01(日) 17:50:04.87ID:1oSvksgQ
>>894
答弁書や準備書面は一人で書きました？弁護士に相談に行った？
反論は何行くらい書きました？
0901無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/01(日) 18:14:10.40ID:uSek52zp
IP開示のみってなんの法的効力もないよね？
それ書いたのが自分だっていう証明何一つもないし
0902無責任な名無しさん
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2019/12/01(日) 18:37:40.88ID:e8Th4uVh
>>900
相談は行かずに一人で色々調べて書いた
反論書面はは判例引用したり3-4枚になった
0903無責任な名無しさん
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2019/12/01(日) 18:58:47.01ID:hNJmSPuk
お尋ねしたいのですが
友人の元に開示請求が来ました
その内容は友人には全く身に覚えがない書き込みの事が記載されていました
当然に拒否をして送り返したそうです
しかし最近通知書が送られて来て金を払えとのこと
これは弁護士に相談して裁判に向かう流れになるのでしょうか？
0906無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/01(日) 20:05:42.91ID:0qFLuORr
友達の話を勝手にああだこうだ言えないので何も言うことはありません
本人の書き込みなら別ですが
0907無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/01(日) 20:05:58.49ID:Z4cMYrUg
>>897
そうですよね
まだ到着して今、検索して拒否理由考えてるとこだけど、土日にこのスレ、見つけて良かったです
同じ気持ちの方々のお話、参考になるし、勇気づけられました
一番いいのは、拒否してそのまま終了ですが、そうならなかったら自分も最長1年、一人で戦うしかないかと思うと、来年は友達はこのスレだけかもしれないっす
0909無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/01(日) 20:20:38.84ID:/z8Vc9+a
>>903
お友達は弁護士に相談した方がいいよ

私が弁護士に見せてもらった判例だと、
「身に覚えがない」と書いた場合は大抵開示されるんだけど、損害賠償訴訟では高い確率で原告棄却になる(「当日は家にいなかった」等書き込んでいない可能性が高いことを証明できれば)
書面の書き方は弁護士の方が慣れているので、書いてもらったほうが良いと思う
本人訴訟だとうまくいけば原告棄却だけど、相手方代理人が慣れた人だと、いわれの無いことで20万〜30万円になる可能性もある
まともな弁護士をつければ高い確率で原告棄却になるが、弁護士に20万〜30万円払うことになる
0910無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/01(日) 20:31:16.83ID:JB14Q9Tg
プロバイダーがWi-Fiなら身に覚えがないで通用するけどSIMじゃそうはいかないよ。
認める所はちゃんと認めて「貴方の事を書いたわけではない」と裁判で争うのが良いだろうね。
0912無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/01(日) 20:49:49.84ID:uSek52zp
>>910
家族や知人が勝手に自分のスマホなりなんなりを使った
という可能性もある
0913875
垢版 |
2019/12/01(日) 20:59:38.59ID:Qe8jJ8zY
875だけど
俺は弁護士に依頼してる。
20万ちょっとかな着手金は。
金銭的に余裕があるんで弁護士に依頼したけど
弁護士着手金と成功報酬で50万くらいになるかもね。
まあ、大きい金額でなく裁判所に出向き必要もないのがメリットかな。
自分のふところ次第だよ。
0914無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/01(日) 21:02:17.60ID:3+Ub4FxO
>>909-910
ありがとうございます
先程まで話し合っていましたが、期日まで時間が無いので明日仕事を休んで弁護士に相談するみたいです
自分もさっくり調べてみましたが、やはり20〜30万かかりますよね
書き込み自体は携帯からのIPらしいのですが仕事中でいつも所持していないそうです
そのあたりの証明が問題になるのではないかと
併せて本人に伝えておきます
0916無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/01(日) 21:36:48.86ID:d4a4wBhg
弁護士費用は自分のための必要経費だし別に出せない金額でもないからいいんだけど
請求者には1銭も出したくねえー
0918無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/01(日) 21:56:08.49ID:3dsnUMxt
>>915
詳しく有り難うございます
全て込みで30万以下なら相手に払う額は約20万位ですかね
0919無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/01(日) 22:48:48.69ID:e8Th4uVh
>>918
はい相手には20万位払いました

裁判官が面白い人だったトイレで一緒になった時はちょっと世間話したり
台風の後で今日は晴れて良かったですと言ったら1年ぶりぐらいに晴れたよねーと冗談言われたり法服脱ぐとそこら辺で釣りしてるような気さくなおっさんでした
0923無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/01(日) 23:10:16.32ID:Lrb/XUkq
でもずっと悩んでても仕方なくない？
実際本当にお金で解決できる事だから弁護士にお願いして普通に生活したら良いよ
過去は変えられないから勉強料だと思おう
0925無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/01(日) 23:19:42.23ID:KbEaQ3Ju
スレタイ来た直後はテンパるけど開示されてウン百万請求されて裁判起こされてる今は
日本の法律が自分の書き込みにいくら払うべきと判断するのか普通に楽しみになってる
0926無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/01(日) 23:37:31.21ID:NLrB0fw4
>>897
最初はそうだったけど

弁護士雇って
主張を整理して証拠集めしてる間に
むしろ相手への怒りが募って
そういった面は無くなったな

相手方の反論が無茶苦茶な上に嘘だらけで
ツッコミが楽しくなったくらい

実際、非開示だったしね
相手方がおかしかった
0927無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/02(月) 00:19:41.99ID:BQ7m5LUB
リアルで飯が喉を通らなくなった
飯が喉を通らないってほんとにあるんだなと知った
0928無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/02(月) 01:18:43.41ID:QdoeP1iy
もう覚悟を決めて判決待つしか無いかな
数十万で収まれば御の字とプラスに考える
0929無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/02(月) 03:32:31.04ID:dP0T0dos
裁判まで行った方々へ
裁判中は相手が本人訴訟でも、相手が弁護士でも、自分は謝ったりするの？
それとも出来るだけ、「悪かったと思ってる」という姿勢は取らず反論めいた事を淡々と言うの？
謝罪姿勢がたぶんにあると、「悪いと自身で解っていてやった」と、結果金額が上がりそうな気がしてならない
悪いと思ってはいるがそれは少ない気持ちだというスタンスで通すの？
0930無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/02(月) 05:18:48.55ID:8ikCWmtZ
>>929
発信者情報開示請求で謝罪しても、あまり意味ないと思う

原告がやっている事の証拠を出し
それに体する社会的な見解も示して
原告のどこに問題があったかを指摘し
こちらの主張を通した
気を付けたのは、できるだけ第三者の目線で書いた事
情には訴えない事
弁護士もけっこう強気で答弁書は書いた
原告の主張と実際にやっている事で、おかしい所は特に厳しく

で、非開示
0931無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/02(月) 07:08:22.15ID:FwCGvsAE
>>927
開示されそうなのか？
0932無責任な名無しさん
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2019/12/02(月) 08:17:39.33ID:bbXVhPPI
>>927
同じだった
眠れないし食事が全然出来なくなって
1ヶ月で4キロ位痩せた
0933無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/02(月) 08:23:07.20ID:4XQh4XK9
>>929
損害賠償請求裁判のこと？
原告のことを書いたのではないと主張したから書面には謝罪は一切書いていない
ただ弁論準備室で裁判官と2人の時に口頭で反省はしていますかと尋ねられたのではいと答えたそれだけ
書き込んだ後このように相手が損害を訴えて裁判にまでなっているのは事実だからねという意味合いで聞かれたんだと思う
0934無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/02(月) 10:21:56.46ID:XFW2w1mX
>>932
考えすぎ、取られても30万程度だ。
相手の出費の方がデカい、相手に多大の損害を与えるつもりで待機が一番
俺は憎いヤツを懲らしめるために待っている。
食欲旺盛、よく眠れる！
心配なら弁護士に一任した方がいい、お金はかかるけどな。
0936無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/02(月) 11:16:03.52ID:4nx4KhA4
俺なんて反訴してるよｗ
本人訴訟なら印紙代+郵送代で2〜3万程度の出費で収まるのでお勧め
持久戦で相手を兵糧攻めにするのが一番
0937無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/02(月) 11:37:19.33ID:FrfIYmGt
例えばスレッド内の20人が1人を名指しで罵倒して、プライバシー権の侵害等で開示請求された場合
20人分の金額が貰えることになるの？
0938無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/02(月) 11:37:48.57ID:EmB/FAvL
請求者側に一切の落ち度がないケースなんて稀だしねｗ
だいたい叩けば埃が出るような奴だからこそ色々言われるわけで
0940無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/02(月) 12:03:17.21ID:N76r6tdc
複数被告にまとめて訴訟すれば1回の費用で済むっしょ？
俺もヲチスレの大量開示されて損害賠償請求裁判起こされてるけど
被告側は俺含めて8人で1度の裁判でまとめて請求されてる
0941無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/02(月) 12:05:21.46ID:N76r6tdc
んでそれぞれに対して百万単位で請求してる強欲っぷりだから、
もし相手の請求通りになったら相手は1000万近く手にすることになるっていうアホ裁判
まあ和解にせよ判決にせよ１０分の１ぐらいになるって言われてるけど
0944無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/02(月) 12:19:23.10ID:IAHHqZVE
ドヤ顔で開示は簡単にされます人生終わりますと拡散する人は
最終的な収支までちゃんと広めたほうがいいのに
使った金と回収できた金で後者が上回るケースってどれぐらいあるんだか
0945無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/02(月) 12:45:33.73ID:mUTq4PrV
前科つくわけでなし家族にも職場にもばれないしせいぜい高くても30万払えば済む程度のこと
むしろドヤ顔で拡散してバズって気持ちよくなってるやつの方が自分は開示請求しなきゃいけないようなこと書かれてしまう人間ですって自己紹介してて終わってる
0946無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/02(月) 12:55:43.69ID:dP0T0dos
>>933
有難うございました
では謝罪したり、すまなそうにして居るのではなく、淡々と「原告の事を指して書いたてもりはない」貫きで挑みます
相手には1円も多く払いたくない
0947無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/02(月) 13:22:54.35ID:IAHHqZVE
示談交渉の段階なら知らんが
裁判となったら相手の訴状の内容を淡々と否定していくだけの作業だよ
0949無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/02(月) 13:39:56.61ID:aKwyBNHF
そうそう
和解するつもりじゃなければ、裁判で謝罪しても意味ない。謝罪したら相手の主張を認めることになって、請求者が有利になる。

相手の主張は嘘でもいいからぜんぶ否定。「争う」または「不知」。理由とか書かなくてもいい。
反論されたら、必ず相手の主張を一つ一つ否定しておく。嘘でもいいから、屁理屈つけてでも否定すること！
0950無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/02(月) 13:43:24.69ID:1kszpXsV
ナイフで人をさしてころしてしまったに当てはめると
ナイフで刺した→書き込んだことは認める
誰でも良かった→原告のことを指して書き込んではいない
殺すつもりは無かった→傷つけるつもり（害意）はなかった

否認できるところは否認しする
余計な謝罪文などは書くと故意過失を自分で認めたことになるので書かない
0951無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/02(月) 13:47:35.95ID:1kszpXsV
書いたことを認める場合は裁判官に反省の意を尋ねられることがあろうから、原告ご本人のことを書き込んではいませんがインターネットを利用する上で今となってはネットリテラシーに欠けていたのだと思います裁判所の判決に従います
ぐらいは発言してもいいかも
0955無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/02(月) 14:53:09.46ID:AZTqJPkS
慰謝料請求訴訟で
不知で答弁書提出→２回目出廷に欠席
すると相手側の言い分が認められて慰謝料も相手方が提示していた金額になるの？あと簡易裁判所だと最後まで出廷はなしで答弁書でokって見たけどみんな地方裁判所で訴訟提起されてる？
0957無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/02(月) 15:33:29.59ID:zBNglBzN
>>955
簡易裁判所にて告訴されれば簡易裁判所
地方裁判所にて告訴されれば地方裁判所

賠償金の金額によって違うんじゃない？
0959無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/02(月) 15:37:42.25ID:qkby+vYk
>>955
ならない
請求金額からして大方地裁だと思う

第2回は被告答弁書に対する原告からの第1準備書面が提出される回かと
連絡して欠席すれば問題ない
いきなり判決が下されたりはしない
第3回は第1準備書面に対する被告側準備書面（1）を提出する場合は出廷しないとそれを提出したことにはならない
0960無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/02(月) 15:50:17.21ID:RB1Xgv+F
自分は第3回で和解の意思確認をされた
答弁書の内容についていくつか質問され（はいかいいえで答えるような感じ）あとは金額の問題ですから和解はする意思ありますか？金額は10-50万になると思いますどうですか
と尋ねられたので40万までなら払えますそれ以上を原告が求めるなら判決でお願いしますとはっきり伝えた
0962無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/02(月) 15:55:01.79ID:RB1Xgv+F
移動中でID変わりがちだが959.960です
本人訴訟だったので口頭でしか裁判官に伝えてないけど弁護士雇った場合はきちんと書面で和解提案として提出するみたいなこと聞いた

早い段階で出席して和解の可否や金額を伝えた方がいいと思う
0963無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/02(月) 15:58:31.41ID:XFW2w1mX
このスレはいいね
誹謗中傷されたスレだと、弁護士みたいなのが
200万取れたとか書いてるけど
ここは実際の経験者が詳細を書いてくれる。
0966無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/02(月) 16:45:15.65ID:AZTqJPkS
>>964
それな
0968無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/02(月) 17:24:43.58ID:wWb5TVkw
>>936
私も双方謝罪、示談金なしで和解できなかったら確実に本人訴訟で反訴します！
相手は好き勝手言いながら非難されたら開示訴訟で弁護士に丸投げ。
強かっているけど出費は痛いはずだからとことん支出させる作戦ですよ!!
0969無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/02(月) 17:32:12.34ID:Jdxdbu71
裁判官からの和解案ってどんな感じで出されるの？
１０万でどう？みたいに金額指定してくるのか
いくらなら出せるの？みたいに意見きいてくるのか
0970無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/02(月) 21:00:52.71ID:QdoeP1iy
こんなくだらない争いから早く逃れたいって方が強いから金で済むなら
って思い始めている
0972無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/02(月) 21:22:02.86ID:S2seIjiN
別に払わなくても捕まるわけじゃないんだし平気平気
強制執行っていってもニートなら出せるもんもないんでしょ
0973無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/02(月) 21:29:27.18ID:BFMoJODI
強制執行のこと調べてたりしたら口座差し押さえが一番金かからないしされることはよくあるみたいだけど動産とかは金かかるし差し押さえ出来るものも限られてくるからなかなかしないみたいだね
0974無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/02(月) 22:28:14.42ID:9KUxXOn+
明るくいこーぜー書き込んでおいて落ち込むことないだろーとりあえず仕事がんばろーぜー！
0975無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/02(月) 23:56:42.78ID:3yDRbmqW
よく回収業者に債権売られてヤクザが壁ドンしにくるぞ〜みたいに脅してくる人いるけど回収の見込みのない無職の債権って売れるのかな？
0976無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/03(火) 02:04:57.33ID:anyfYntb
>>975
いやまず慰謝料の債権はサービサーは買取してない
0977無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/03(火) 02:05:18.98ID:anyfYntb
あ、回収業者ね
0979無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/03(火) 04:37:16.93ID:C8qDjwdy
金が無ければ死んでるので金はある
その金をヤクザが取りに来る。
0981無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/03(火) 08:47:42.49ID:i1YqfQM5
民事なんて離婚調停でも借金踏み倒しや家賃滞納でもどこでも回収に手間取ってんだしネットの落書きごときで相手が払う意思無いならやるだけ無駄だよ。
0984無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/03(火) 10:05:45.44ID:QjCrcVti
俺は実際に目撃した不正行為を書き込んだら開示請求を受けた
「公然と事実を摘示」したことで名誉毀損から逃げられそうもない
書き込みの内容は間違いなく事実だが証明することは難しい。
どうしたらいいんだ？
0986無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/03(火) 11:01:21.97ID:m+OqRIJM
>>702を参考にしよう
請求者は裁判後にパカ弁に多額の債務を
背負わされることになる
0987無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/03(火) 11:19:40.96ID:C288ecY2
>>984
証明することは難しくても、絶対に主張したほうが良い。
主張の筋道が通っていれば、少なくともプロバイダの開示はない。
相手の主張がおかしければ、裁判でも開示されないよ。
0990無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/03(火) 11:58:12.09ID:EqkrbUFw
>>988
テンプレが改悪されてるし最新の情報が載ってないしで使い物にならないよ
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