発信者情報開示請求照会書届いた後の相談スレ32
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前スレ
発信者情報開示請求照会書届いた後の相談スレ31
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1563084397/
このスレッドは
プロバイダから「発信者情報開示に係る意見照会書」（以下、「開示請求照会書」と呼称）が届いた人が
・プロバイダと原告（開示請求者）の間で発生している訴訟が現在どうなっているか
・開開示請求訴訟が終わり、開示された後にどうなったか
・開示請求訴訟後の原告と投稿者（被告）の訴訟でかかった費用は幾らぐらいだったか
について語るスレッドです。
以下の様な方はスレ違いです
・まだ開示請求照会書は届いていないんだけど
「届きそうな書き込みをしてしまった、この内容で届く可能性は有りますか」
→相手次第です届いてからスレに来て下さい
・Free Wi-fiやTor等を使って書き込めば特定されないのでは？
→最近はFree Wi-fiからの投稿でも特定され開示請求訴訟を起こされる事が増えています
ただ、まだ届いていないのでしたら届いてからスレに来て下さい
・開示請求者ですが書き込んでも良いでしょうか？
→投稿者側を脅したりする意図ではなく、投稿者側に有益な情報を書き込めるのでしたらどうぞ 【開示請求照会書が届いた方へ】
開示請求されるという事は、貴方の書き込みによって誰かが 損害 を受けているという事です
損害＝不利益
相手の負った損害に対する正当な弁償を求めるための手順に開示請求が存在しているのです
示談金や、裁判の結果認められる慰謝料とは、請求者側が負った損害に対する弁償費なんだという事を
しっかり考えましょう
【弁護士は慈善事業ではありません】
弁護士は慈善事業ではありません、法律を用いなければ解決する事の出来ない問題を
法律を用いて解決するための交渉（裁判含む）を行うのが弁護士の仕事です
交渉には専門的な知識を要します
それらの専門的な知識を持っていない貴方の代わりに交渉の場に立つのですから
訴訟になり弁護士に依頼する際は弁護士費用に文句を言ったり、弁護士費用を
ケチったりしない方が良いです 【開示請求について】
開示請求には
プロバイダに対して任意（プロバイダ側の意志を尊重する形）で行う「任意請求」
裁判所の判断を以て開示を行わせる「開示請求訴訟」
の二種類の形が存在します
「任意請求」は拒否の回答を出してしまえば100%非開示になります
「開示請求訴訟」は判決で開示命令が出れば100%開示になります
（大抵のプロバイダは控訴せず一審（地裁）の判決に従います）
請求者によって
・「任意請求」→拒否される→「開示請求訴訟」の順番で行ってくるパターンと
・いきなり「開示請求訴訟」を起こすパターン
の二種類が存在します
最近の請求者の傾向では「いきなり「開示請求訴訟」を起こすパターン」が多くなっています
相談する際に
今届いている照会書は「任意請求」の物なのか「開示請求訴訟」の物なのかをはっきり伝えましょう
「開示請求訴訟」の物が届いている場合の方が危機的状況に追い込まれているとお考え下さい
【開示請求の理由について】
開示請求の理由には、大きく分けて、「名誉毀損」と「プライバシー権の侵害」の二種類が存在します
基本的にどちらの場合でも弁護士に相談した方が良いですが
請求理由が「名誉毀損」の場合は、開示請求が通ると刑事事件として扱われ警察による
家宅捜索や、投稿者の逮捕・勾留が発生する事が有ります
そういった事態を防ぐために速やかに弁護士に相談しましょう
請求理由が「プライバシー権の侵害」の場合、相手が有名人・著名人・政治家等ではなく一般人であれば、
そこまで大事にはなりません、開示請求の結果を待ちながら落ち着いて依頼する弁護士を決めましょう 【前スレより】
最近の傾向として
・相手の本名を出していない（ハンドルネーム、通称等の）例
・「ブス」「デブ」「ハゲ」「馬鹿（バカ）」等の「一般的に悪口と判断される単語」が投稿の中に含まれているだけでも
等で開示される例が増えて来ています
裁判官の判断で「一般的に悪口とされる単語」が入っていると開示の可能性は上がる様です
【投稿してから何カ月経てば安心？】
投稿してから何カ月経てば安心かについては投稿先のサイトに寄って違います
最近は変化しているかもしれませんが、やや古い情報として
2ch（5ch）→板に寄って差はあるけれど、一般的に投稿してから半年間ログが保存される
爆サイ→まだ公表されている訴訟件数が少なく不明
Twitter→最後にログインした日時から半年間ログが保存されるため、
投稿してから数年経っていても、そのアカウントに半年以内にログインしていれば
開示請求照会書が届く可能性有り（よって、不安ならツイートだけでなくアカウントまで削除した方が良い））
となっている様です
Twitterでの投稿が一番開示請求訴訟を起こされ易い事を知っておきましょう 【要注意】
このスレにおいて
『最新判例にみるインターネット上の名誉毀損の理論と実務』
という本を執拗に勧めるマーケティング業者の存在が確認されています
こちらの本は「最新判例にみる」と謳いながらその実判例の詳細が載っておらず、ウエストロー（ネット上の判例データベース）を利用しなければいけないというものになっており総評として役に立ちません
判例の詳細についてはウエストローの利用が最も確実で素早いものとなっています
本のマーケティングに惑わされず、まずはウエストローへのアクセスを。
https://www.westlawjapan.com/ また、請求者側がスレ立てよったわい
FreeWiFiやTorで足がつくとか
ウェストローのデータベースから自分で必要な判例を探し出せるとか
発信者側に有利にならないようなネタ書くなよ >>5
あのさ、上の人も書いているけど、判例のデーターベースってあるだけじゃ宝の持ち腐れ。
そこから、重要で自分に必要な判例を探し出すのが大変なんだよ。
発信者情報開示請求照会書の非開示理由の作文するにしても、発信者情報開示請求事件の判例を探すんじゃなくて、相手が権利侵害と言っている事項がどう扱われているかの判例を探すのだからね。
しかも判例データベースというのは、ウエストローだけじゃない。TKCやD1-Law、判例秘書もある。これら４つのデーターベースを状況によって使い分ける必要があるし、Googleと同じで検索の仕方で出てくる結果が全然違う。
こういう本を読まなくても、全く問題ないという人は、インターネットで調べるのにもGoogleさえあれば、国会図書館より有用って言っているのと同じだよ。
ここで、こういうこと書いていると、首を絞めるのは発信者側の方。有用な情報を消そうとするんじゃない。 >>7
その本には判例の詳細すら載ってないから最初からデータベース使うべきという評価は変わらないんだけどね
請求側も必死なんだなぁ ちなみに>>7の人は前スレでこんな暴れ方をしています（ID:r9qMEPc2）
参考にどうぞ
145 無責任な名無しさん sage 2019/07/19(金) 06:01:03.88 ID:r9qMEPc2
うるさいうるさいうるさい 名誉毀損で逮捕されるとかいうデマを拡散しようとしても無駄なんだよ 逮捕なんて絶対ないから あんまり嘘ばっかつくなら俺もお前のこと逆控訴するけどいいな？その覚悟はあるんだろうな？
147 無責任な名無しさん sage 2019/07/19(金) 06:02:03.49 ID:3XwTO9az
>>145
刑法230条1条
公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した者は、その事実の有無にかかわらず、3年以下の懲役若しくは禁錮又は50万円以下の罰金に処する。
148 無責任な名無しさん sage 2019/07/19(金) 06:03:56.10 ID:r9qMEPc2
>>147
そんな刑法ねえから でっちあげんなデマ野郎 俺は例のあの本を読んでるからな ちゃんと知識のある者に対してそんなでっちあげの嘘は通用しないんだよ 喧嘩売る相手間違えたなカスガキ
149 無責任な名無しさん sage 2019/07/19(金) 06:10:20.64 ID:3XwTO9az
>>148
刑法第230条
https://i.imgur.com/2WQ4pqv.jpg
150 無責任な名無しさん sage 2019/07/19(金) 06:17:15.71 ID:r9qMEPc2
>>149
うわぁ・・・捏造スクショまで作って必死すぎだろ
あのさぁ、何度も言うけど俺は『最新判例にみるインターネット上の名誉毀損の理論と実務』を常に読んでるのよ つまり俺にはある程度の知識があるし難関大学卒業レベルの学力もある
この本を読むことで三回の訴訟を乗り切った実績もあるのよ
言ってること分かる？俺はお前より確実に頭いいんだよ
お前みたいな低学歴が俺を騙すのは絶対に不可能
そのスクショが捏造されたものだってすぐに分かる
なぜなら刑法は220までしかないからだ
刑法第230条なんてものは日本には存在しない
喧嘩売る相手考えろよクソガキ
調子乗ってると本当に開示されるぞバカガキ >>1
よく見たらテンプレかなり変わってるな
主に、
・プロバイダから届く発信者情報開示に係る意見照会書と
・プロバイダ訴訟、開示された後の事、かかった金額について語るスレッドです。
照会書が届いた人、照会書の書き方、開示されるまでの経緯、
金額の問題、損害賠償金、示談金、今後どうするかなど。
注意：法に触れる事は書くな 粘着的に請求者のことを書くな
推奨NGワード：自作自演 IDコロコロ （請求者が）脅してる とりあえずあの本に関して買う気は無いから
押し売りされるの飽きた
前スレ、さらっと嘘書いてる人がいるが…
プロバイダの情報が消えたら、いくらIPがあろうが発信者なんて特定できなくなるのに
998無責任な名無しさん2019/08/05(月) 02:42:13.24ID:JqyvlzAc>>999
>>997
投稿した場所に寄る
Twitterなら何年経っても訴訟起こされる可能性有る これは名誉毀損でIPかいじされてしまうでしょうか？
どなたかお力をお貸しください。
大変お恥ずかしい話ですが、IP開示請求をされそうで、とても軽率な事をしたと猛省しております。
私はとあるホストを指名しています。
ホスラブというサイトで、私の担当指名ホストの事で他の客同士が口論になり、気づいたら痛客のスレッドができていました。
その痛客のスレッドについ、痛客がAV女優である事もあり既出ではありますが過去のAV画像を晒してしまいました。
すぐにその画像は消しましたが、本人も見たそうで、AV会社の社長や専属の方にも伝え、IP開示請求を行うとのことです。
金銭的に余裕もある女性で、過去にも同じ開示請求をした事があるとの事なので本気でやるのは確実だと思います。
昔のAV時代の画像書き込みはすぐ消しましたが、履歴には残っているのでしょうか？
消去してIP開示請求に同意しなくても、プロバイダーが開示する可能性は高いでしょうか？
そのAV女優とは面識は一切ありませんし、かなりの痛客との事で他の方他も叩いてます。
このAV女優も降臨してホストの事を叩きまくってました。
かと言って私のしたことは許されませんが…
すぐに消去しても、このままいくと開示請求通達書が自宅に届いてしまう可能性が高いでしょうか？
届いてしまった場合、こちらも弁護士を雇うしかないのでしょうか？
当方は現在生活保護を受けています。 >>14
ちなみに、貼った画像は裸などではなく普通に服を着た顔写真です。AV女優という事は本人も公言しております。 ちなみにこちらのスレは
照会書が届いた後のスレです
まずは上記の意味をググってから再び現れて下さい。 ＞昔のAV時代の画像書き込みはすぐ消しましたが、履歴には残っているのでしょうか？
残ってる可能性が高いです
そもそも本人が見たのであればその時点でスクショ、魚拓などで証拠を抑えられていると考えるべきです
＞消去してIP開示請求に同意しなくても、プロバイダーが開示する可能性は高いでしょうか？
ほぼ確実に開示されます
フリーWi-Fiから書き込みましたか？TorやVPNは使用しましたか？
どちらもしていないのであれば開示からの名誉毀損罪訴訟は免れないかと思われます
弁護士に相談した方がいいですね
できれば今すぐにでも
＞そのAV女優とは面識は一切ありませんし、
＞かなりの痛客との事で他の方他も叩いてます。
＞このAV女優も降臨してホストの事を叩きまくってました。
AVの画像による名誉毀損とは何ら関係がありません
叩かれたホストが個人的に名誉毀損や侮辱で訴えることができる可能性はありますが少なくともあなたの書き込みの是非に関してこれらの事実が加味されることはないと思われます >>14-15
>>1-5をお読みください
> 以下の様な方はスレ違いです
> ・まだ開示請求照会書は届いていないんだけど
> 「届きそうな書き込みをしてしまった、この内容で届く可能性は有りますか」
> →相手次第です届いてからスレに来て下さい >>17
回答ありがとうございました。届いた人のスレなのにスレチで申し訳ありませんでした。
それなのにご丁寧にありがとうございます。
フリーwi-fiではなく自宅のwi-fiから書き込みました。
開示されてしまう可能性大なのですね…
本当に反省しております。 >>13
>>4にも書かれてるけど
> Twitter→最後にログインした日時から半年間ログが保存されるため、
> 投稿してから数年経っていても、そのアカウントに半年以内にログインしていれば
> 開示請求照会書が届く可能性有り（よって、不安ならツイートだけでなくアカウントまで削除した方が良い）
ここに書かれている通りで
①Twitterに関しては最後にログインした日時から半年間、ログイン時のIPログが保存され、
②開示請求の対象となる投稿が残っている限り現在進行形で名誉毀損やプライバシー権侵害をされているとみなされるため投稿が残っている限り時効が無い
③Twitterでの投稿への開示請求訴訟時は、そのアカウントに半年以内に頻繁にログインしている人＝投稿した人とみなされて開示請求が行われる
④プロバイダのIPログ保存期間は一般的には半年以上であるため、TwitterからIPが開示されるとほぼ確実にプロバイダ経由で開示請求照会書が届く >>14-15
開示されるかはプロバイダ次第で裁判に勝てるかは弁護士次第
なのであなたにとって役に立つであろう情報だけ書き込んどくね
・名誉毀損なら示談で100～200万請求される
・示談を拒否すれば裁判になるのであなたのケースならどんなに多くても30万程度の賠償が限界
・社会から向けられる目を気にしないのであれば上記の理由より裁判に持ち込むべき
・あなたの場合裁判は民事訴訟であって刑事訴訟にはまずならない、逮捕はほぼあり得ない
・生活保護受給者に対して資産差し押さえは不可能なので民事訴訟に負けても口座の残金を没収されることは無い
・もし手持ちの資金があるなら贈与税に引っかからないように注意して身内に預けておくとベスト、相手は裁判に勝っても一円たりとも得ることは出来ない >>22
スレチなのにご丁寧に本当にありがとうございます。ほんと >>22
スレチなのにご丁寧に本当にありがとうございます。とても参考になるお話で本当に助かりました。感謝致します。今後二度と人の悪口は書き込まないと心に決め猛省しております。 >>20
最近は、Free Wi-fiからでも特定されて開示される事も増えてるから
Free Wi-Fiを過信しない方が良い
Torはまだ特定難しいけれど、あと数年すればTorでも特定できる様になるかも知れない
後、>>4に書かれている様に
> 「ブス」「デブ」「ハゲ」「馬鹿（バカ）」等の「一般的に悪口と判断される単語」が投稿の中に含まれているだけでも開示される
等の例が増えて来ている
裁判官の判断で「一般的に悪口とされる単語」が入っている場合
「一般的に悪口とされる単語のみ」なら開示になるかならないかは裁判官ガチャ
「一般的に悪口とされる単語＋度を過ぎた悪口」の場合は開示
という流れが定着してきている
基本的に、プロバイダは契約者の投稿によって訴訟を起こされた第三者なので早々に
開示請求訴訟は開示で終わらせて
本人同士で訴訟させた方が良いと考える裁判官が増えて来ている模様 プロバイダは巻き込まれた側だからって言い分は分かるしほんとすみませんって想いなんだけど
顔を突き合わせての口喧嘩ならありふれた言葉の応酬でもネット上では訴訟案件なのかよってモヤモヤが残る >>26
そりゃ証拠が残るからだろ
口喧嘩は録音でもしとかないと証拠なんてないんだから裁判沙汰になっても言った言わないの押し問答 質問箱とかマシュマロとかの匿名ツールだとどうなんだろ? >>28
質問箱とかマシュマロの運営は警察及び弁護士からIPの提供を求められたら
一般的な悪口が含まれた内容であればIPを提示する方針を明言している >>25
FreeWiFiってどうやって開示すんの？
開示したって、FreeWiFiの接続ポイントがわかるだけで、誰が接続したかはわからない
その接続ポイントにログがあれば別だが、普通はない
勘違いされてるのは公衆WiFiのほうだろ？ 開示された人でソ○バンおる？？開示された後通知来た？？ >>31
Macアドレス(端末固有のシリアルナンバー)でわかる >>25
TorやVPNは現在は警察なら解析できる ただ民間の弁護士ではまず不可能だと思う いま相手がプロバイダに対して開示請求訴訟起こして、それについての意見照会書が来た段階で
訴訟の理由が名誉感情の侵害なんだけど
これ拒否で回答するにあたってどう書いたらいいんでしょうかね
相手は社会通念上許容される限度を超えた違法な侮辱行為って言ってるんだが
正直どこにでもあるレベルの文句というか愚痴というかそういう感じの書き込みでしかないと思うから
この程度では侮辱にあたらない、とかそのくらいしか返答が思い浮かばないんだけど >>37
弁護士探して相談してみて。
どんな内容のものか見てみないとわからないです、と言われました。
初回相談30分無料にしているところ多いですよ。 >>37
判る
結局は言い訳にしかならないしね
「そう言ったつもりはなかった」
「その本人を指したつもりは無い」ぐらいじゃない？
ただ動かぬ証拠あるなら
やっぱりただの言い訳 >>37
それって一度非開示で出して
プロバイダ側が非開示って決定した後に起訴起こしてるって事？ 5chにした書き込みってどれぐらい経てば安心していいの？ >>37
権利侵害の内容違法性阻却事由とかいうのが焦点となるよ。
まずは弁護士に相談して、代筆してもらうか、例文参考にするかだね。
プロバイダが拒否しても、開示訴訟起すってことも考えておきな >>43
ありがとう！
7か月前で名誉棄損に当たるかもわかんないしまだ安心できないけど 名誉感情の侵害です！っていわれても
これぐらいじゃ侵害にならない、ぐらいしか言えないよね
名誉毀損ならもうちょい言い訳できそうだけど名誉感情なんて
結局ただわたしはムカついてます！っていってるってだけの話だから
それに反論しろっていわれてもこれぐらい開示に値しなくない？としか言いようがない >>37
「社会通念上許容される限度を超えた侮辱行為」＝「一般的な読み方をした場合、（読んだ人の9割以上が）悪口と判断できる発言（又は投稿）」
よって、「悪口のつもりはなかった」か「本人を指したつもりは無い」という言い訳が成り立ちそうな状況ならそういう回答で良い
そういう言い訳が通らない状況なら「確かに悪口は言ったけれど売り言葉に買い言葉でした」とか「悪口は言いましたが悪気はありませんでした」でいい
裁判官が「これは悪口と読み取れます」と判断したら、どんな回答をしていても開示で判決出るから訴訟起こされた時点で開示に関しては不利な争いなんだよ
問題は開示後の裁判 最近は質問する以外は掲示板利用しなくなったけど
学生で精神年齢低いのもあって思ったこと書き込んでた時期があったな
投稿者の姿みて「実際に見たら案外おばさんだったよ」とか
今思えばヤバかったなと思う めっちゃレスついてんなありがとう
以前任意の開示請求が来たときに近場の弁護士に相談したんだが
たいしたことない書き込みだから開示のハードル自体高いと思うし
もし開示されちゃってもその後の訴訟で大金取られるようなものでもないから
「名誉感情を損ねるものではない」とかでとりあえず拒否しといて
いろいろ考えるのは開示されちゃってその後の訴訟になってからで十分です
みたいなこと言われたんでそのつもりだったんだけど
今回は任意じゃなくて開示請求訴訟だからもうちょい丁寧に回答したほうが良いかな？と思ってここに書いた
書き込みの内容的には不祥事起こした人物に対して居なくなれって言ったような感じ
普通に相手の名前書いてるから「本人を指していない」ってのは無理があると思う 今現在ハンネを中傷して開示され損害賠償請求されて訴訟中だが、判決が出た場合は一括で払わないといけないの？ >>49
今回もそこまで考えず「名誉環状を損ねるものではない」とか書いて拒否しておいて
開示されて貴方自身に対して訴訟が起こされてから色々考えればいいと思う
最近は開示のハードル下がって、「バカ」とか「アホ」程度の悪口でも開示されるパターンが
増えてるし、裁判官ガチャと言われる様な状態なんだから
「どんな理由付けても開示される」と思って挑んで非開示の判決になったら
「SSR出た、ラッキー」ぐらいの感覚でいいかと >>50
分割でもいいけど、分割だと利子が付く
相手の支払う額を少しでも少なくしたいなら、判決確定日に請求額を一括が
相手に支払う額が一番少なくなる 名誉毀損請求はタカリ請求です。
迷惑行為は止めましょう >>49
乙
相談する弁護士選びは慎重にね
自分もネットに強いって触れ込みの弁護士に相談して意見書は自分で書いて添削してもらったけど大したアドバイスもらえなくて結局開示された
今起訴に備えて相談してる別の弁護士には弁護士って職業は添削は得意じゃないからあんまり意味なかったかもねとか
ネットに強いって触れ込みは所詮自称だから実績あるかどうかはわからないあんまり信用しすぎちゃダメ
専門書を何冊か出してたりする人を探すのが簡単で確実って色々言われたわ ID被ったけど>>54は>>45とは無関係です
びっくりした 名誉毀損なんてせいぜい３０万
示談せず判決もらいましょう >>34
Macアドレスって、追跡されないように勝手に変更されるんだが？
http://www.appbank.net/2014/06/13/iphone-news/837694.php
それにMACアドレスと個人情報を繋ぐのもスマホを直接見るしかない。
警察でも捜査令状もなしではチェックできないわな。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:6303213169c40ef413ad992a60a479a3) >>9
判例の詳細が載っている本はあるのか？
インターネット上の名誉毀損の類型パターンの判例をすべて詳細まで掲載していたら、何万ページって本になると思うがね。 >>54
弁護士によって本当に違うと思った
相談に行ったネット関係の経験が浅い弁護士は、回答書の少ないスペースで充分足りるぐらいの反論と言ったけど、
頼んだ専門書出してるところは凄いボリュームだった。もちろんダラダラ書いてるわけじゃなくて、判例を引用してある。
開示請求裁判になると、唯一の反論材料になるから（プロバイダーはそこまで反論してくれないだろうし）回答書はお金払ってでもしっかりしておきたかったので、やるだけやった感じ。
まだ結果出てないから、どうなるか分からないけど裁判官の運もあるし。
開示されたら次は裁判を頑張るわ。 こないだテレビで炎上した弁護士さんが出演してたけど
開示請求もたくさんしてたのになんであんなに炎上したんだろうって不思議になった 結論としてはTorやVPN使われたら警察も弁護士もお手上げでok? >>61
単発ならね
Torと一般的な接続が同一人物と証明されて、一般的な接続の方から個人特定というパターンならありうる >>61
分かってると思うけど日本から開示されないVPN通してtorインスコしろよ >>50
そのハンネの人って本名や住所が特定されてる相手？
自分が気づかなくても特定情報が書き込まれてたら流れ弾食らうのかな >>61
警察はわかる 現にオニオンチャンネルで検挙されてるのが大勢いるだろ でも弁護士はムリ 防犯カメラでさえ基本見せてもらえない 転職会議で業務妨害のようなことを書いちゃったんですけど、相手がブチ切れて発信者情報開示請求をして特定してから訴訟するぞって言われました。
しかし7ヶ月経つのになにも意見照会書が届かないんですが逃げ切れた？ 京アニへの殺害予告は「特殊なツール」で発信元を隠してあって警察でも特定できなかったらしいけど
なんのツールなんだろ ネット訴訟を金儲けの道具にしてる
不逞な弁護士が悪い。 名誉感情の侵害で開示請求されたって人多いね
名誉毀損っていうと社会的評価云々で否定されかねないから名誉感情侵害で請求する請求者増えてんのかな？
名誉感情はただのお気持ちの話だから発信者側は法律振りかざして否定できないし
しかも前スレにあった弁護士に説得されるようなダメ元案件ですら開示されるご時世だし アンチスレのノリで書き込んじゃって開示される人たくさんいるんだろうね
ネットリテラシーはもっと早くに学んでおきたかったな >>71
「名誉感情の侵害」で開示請求すると請求が通り易くなっているので
開示請求は「名誉感情の侵害」で通して、開示請求が通った後に
本人への訴訟の段階で侵害された権利を「名誉毀損」に切り替え、同時に
「名誉毀損」なのでという理由で刑事事件化して「逮捕されるのが嫌なら示談した方が良いですよ」
とするというテクニックが開示請求が得意な弁護士の間で最近広まっているらしい
なので、開示請求の理由が「名誉感情の侵害」となっていたら危険だと思った方が良い >>73
名誉毀損で刑事事件化なんて、ほとんどないのにね
私もストーカーから10回以上、名指しで殺害予告をツイートされて、開示請求通って相手が特定できていても、名誉毀損でも脅迫でも刑事事件にはしてもらえていないよ
警察の動く基準の参考になれば
もしそれより軽微なのに名誉毀損で刑事事件にできた事件があれば、番号など教えてほしい
監察に「これで動いたのに私の件で動かないのはおかしい」と話すから >>73
開示請求が得意な弁護士は恐喝屋さんかな？ 名誉感情の侵害って何？と思って
加害者側、ネットに強い弁護士に相談した時に
ざっくり言うとプライドが傷つけられましたって事らしいから原告側は何とでも言えるらしい
この内容で開示請求されるなんて相当プライド高いんですかねって。 >>74
いくらでもあるけどそれを監察に言って何がしたいの
よそはよそうちはうち >>74
最近堀ちえみのブログに死ねって書いた主婦が書類送検されたばっかじゃん
あと「ゲームの試遊イベントに(嫌われてるプレイヤー)が来るなら刃物用意する」ってツイート1つで警察が動いてイベント中止、当日は厳戒態勢になったとかもある 堀ちえみの件での報道の際にいってたけど
そのへんの対応は各警察署ごとに大きく差があって
真剣に話をきいて対応してくれる人もいれば
門前払いのように対応する警察もいるから
一概にここまでは警察が動かないとか
ここからは動くみたいに言うことはできないみたいよ
堀ちえみは芸能人補正もあったんだろうし
まあストーカー被害や児童虐待だって
相談先ガチャでハズレひいたら最悪人命に関わるまで杜撰な対応されることもあるんだし
ネットの悪口なんて尚更警察の対応がピンキリなのは当然だわな
請求者にとっての当たり引かれたらこんなんで！？
っていうしょうもない書き込みでも刑事事件にされる可能性は十分にある 名誉毀損は刑事、名誉権の侵害は民事
刑事は刑法230条、民事は憲法13条
ただし、死者の場合は刑事も民事も刑法230条 >>66
捕まってるのはtor以外でやらかしてるやつだろ 名誉毀損の民事は不法行為じゃないかな？
民法第709条
故意又は過失によって他人の権利又は法律上保護される利益を侵害した者は、これによって生じた損害を賠償する責任を負う。 >>79
堀ちえみの件は、「脅迫罪」での書類送検だからね。
「脅迫罪」は親告罪ではないから、堀ちえみは告訴もしていないわけ。 >>73
名誉感情の侵害というのは、名誉毀損の条件は満たしていないので、刑事に訴えられるわけもないし、損害賠償でもそれだけなら数万も取られない。
名誉感情の侵害で開示されようと、なんにも恐れることはないよ。 名誉毀損で請求者が勝てるなら最初からそっちで訴えてるのかな
示談狙いで「名誉毀損での起訴」をちらつかせたら発信者が「訴えたいならどうぞ」って返してきたらどうするんだろ >>87
実際それで起訴されて逮捕された例等もあるから
名誉毀損での起訴を盛って来られたら極力弁護士入れて示談した方がいい >>75
請求者側からすれば、「名誉感情の侵害」で請求を通してから
本人を「名誉毀損」で起訴するのも、書き込まれた側としての正当な権利の行使でしかない
逮捕されたり訴訟起こされるのが嫌ならネットは見るだけにして書き込むなって事だ >>85の表をみるとこんな感じか
名誉感情の侵害
刑事：社会的評価の低下がなければ名誉毀損罪も侮辱罪も不成立
（判例・通説では名誉毀損罪も侮辱罪も外部的名誉が保護法益）
民事：民事上名誉毀損として保護される「名誉」は外部的名誉である。したがって名誉毀損とはならない。
ただし名誉感情の侵害として不法行為が成立する場合がある
名誉感情の侵害だと刑事事件にはなり得ず、民法上も名誉毀損ではなくて、単なる不法行為による損害賠償に過ぎない
社会的評価の低下は原告が立証しなければならないから、被告としては社会的評価の低下はなかったと反論しておきさえすればよい
名誉感情の侵害だと損害額の算出も事実上不可能だから、慰謝料名目の10～30万程度ってことなんでしょうな ＞名誉毀損での起訴を盛って来られたら
起訴するのは検察だから、請求者が何を言おうと関係ないと思うのだが
請求者にできることは警察に被害届を出すことと、告訴状を提出することだけ
被害届は受理しても捜査するかしないかは警察の裁量だし、
告訴状を受理してもらえれば捜査は開始する
警察の捜査 → 書類送検 → 検察の取り調べ → 起訴・不起訴の決定 → 裁判 → 判決 → 有罪・無罪
被害届すらなかなか受理してもらえないような案件で、これだけのプロセスを経るのは時間も金も無駄なんだよな >>88
知り合いじゃなければ特定不可能なハンネ相手にアホバカと書いただけだが刑事告訴チラつかせてきたぞ
弁護士に聞いたらいくら払わないと起訴するぞって書類自体は珍しくもなんともないらしい
ついでに相手方が起訴しようとしたら出来るのか聞いたらこの内容なら心配する必要ないと言われた 内容によるから複数の弁護士に聞くのが一番安心できる
だいたい最初の1回は無料だし金もかからない
どこのサイトみても刑事になるって脅しが入ってるから最初は怖かったわ なんか今までの「これぐらいなら大丈夫」が通用しなくなってるとしか思えない
くだらないことで開示されてるし４ねが脅迫罪になるなんて ・2年前から誹謗中傷をされていた
・自宅ポストにまで嫌がらせの手紙が投函されるようになっていた
「4ね」よりもこっちがアウトだったんじゃないかと思う ○害予告を受けまくった某弁護士のアンチでも捕まったのってたった4人だしね…
実際に自分の自宅で脅迫や器物破損されなきゃ警察は動いてくれないんだろうなって思う 名誉毀損＋脅迫
名誉毀損＋ストーカーorリベポル
名誉毀損＋被害者自殺orいじめ不登校
何かが加わらないと逮捕にまでは至らないイメージ 転職会議で業務妨害のようなことを書いちゃったんですけど、相手がブチ切れて発信者情報開示請求をして特定してから訴訟するぞって言われました。
しかし7ヶ月経つのになにも意見照会書が届かないんですが逃げ切れた？
>>97
名誉毀損＋業務妨害は？ >82
不法行為の根拠が憲法13条、死者の場合は
刑法230条
根拠がなければ不法行為が成立せず、709条が
成立しない。 >>99
お前は届いたからレスしてるってことだな？見せてみ >>98
そういうこと言う人って半分ぐらい脅しだよ
七ヶ月だと微妙だけど一年経てばほぼ逃げ切れたと思うべし アカウント消してから一年くらいって感じ？
>>98
私も言われて7か月目だよ
ビクビクしてる >>98
開示請求してすらない可能性あるね
七ヶ月過ぎたならまぁ大丈夫でしょ
>>99
お前さぁこないだから「照会書が届いてから来い」「届いてない奴はスレに来るな」ってくっせぇ自治厨みたいに喚いてるけどならお前はもちろん照会書届いたからここに書き込んでるんだよな？写真撮ってみろ >>94
まあ社会情勢によって変わるからな
昔は匿名で開示自体有り得なかったし、実名じゃないあだ名つけて悪口言えばOKみたいな流れがあった >>102
1年かぁ
まぁ訴えられても高額なら損害賠償踏み倒すつもりw
>>103
アカウントはそのままでメッセージは消してるからログは半年経っているので残ってなさそうな気がする
>>104
そう言われると嬉しい 709条は訴訟の根拠、709条を成立させる
ための法的根拠を書かないと訴状は受理されません。 いやいや意見書届いてないと具体的な相談に乗れないからでしょ 届いてなくても相談してる人答えてる人いるけど？
自治厨きっしょ まあ、ここで相談といわれても、書き込みの全て、前後の内容、相手の素性もわからないのに答えようがないんだけどね >>106
書き込みを削除させるのが目的で開示するって脅したのかもしれないね
同じ穴の狢だけどこんなに早く一年が経って欲しいと願うことは今後無いと思う >>106
7ケ月かぁ。
プロバイダにもよるねぇ。
携帯キャリアならほぼ大丈夫。
あとは微妙かな。 >>101
>>104
ではまず言い出しっぺの貴方から出してみ？
てかさ届いてないなら書くなよ。
届いたらどうしようとかバカなの？
スレ違い、しつこいんだよ。 というか、届いた所でここで貰えるアドバイスって「早めに弁護士に相談」に尽きると思う
逆に届いて裁判終わった人の話を聞きたいわ費用とか期間の長さとか >>113
いやいやいやｗｗｗｗｗｗ
「届いてから来るスレだ」とか先に抜かしたの貴様だろうがこのマヌケｗｗｗｗｗｗ
早く出せよｗｗｗｗｗｗ >>28
質問箱とかマシュマロは単なる誹謗中傷の場合は送られた段階では不特定多数の人から見えてないので送られた側が回答しない限り公開されないから犯罪としては成立しないらしい >>117
え？「発信者情報開示請求照会書届いた後の相談スレ32」じゃないの？ 刑事で無罪または不起訴の場合は憲法１３条が
適用されるかされないかが争点 でも「名誉感情の侵害」の場合は公開非公開関係なくね？
自分の心が傷つきましたって理由なら ID:SO+OQylWが言われてることだから無関係のID:bA4hGVQGは出てこなくていいんだよ（ﾆｯｺﾘ しまったテレビ見てて
つい、実況スレに（芸能人の名前）死ねよこいつって書いてしまった
またお手紙くるのかな･･･ 習慣化されてるんだな、きっと。独り言スレでも作って、名指しはせずに毒吐いたらいいのでは笑 久々に心臓がドクドクしてる
2年前に終わったのにまた始まるのか >>126
経験者？
なにか参考になりそうなことあったら教えてくれ 教えてはいけません
ここは「発信者情報開示請求照会書届いた後の相談スレ32」じゃないの？
>>98
照会書が届いてから来てください
それまでレス近視 教えてはいけません
ここは「発信者情報開示請求照会書届いた後の相談スレ32」じゃないの？
>>126
照会書が届いてから来てください
それまでレス近視 教えてはいけません
ここは「発信者情報開示請求照会書届いた後の相談スレ32」じゃないの？
>>126
照会書が届いてから来てください
それまでレス禁止 裁判中の原告被告のやりとり(準備書面)の内容によっては、その記載内容次第で新たな名誉毀損が発生するって話だ
例えば原告が準備書面で被告を嘘つきだとか誹謗中傷した場合、被告は名誉毀損で原告を訴えることができるらしい
裁判は公開が原則なので、しかも公の場だから、公然と誹謗中傷したことになるんだと >>131
ttps://www.bengo4.com/c_23/b_173823/
>名誉毀損にするのは不可能と言われました。
>民事裁判で相手方が陳述書で100以上の侮辱的な言葉を並べました。他の件と含めて、
>これを名誉毀損で訴えようとしていましたが
>「証拠資料が原則非公開なので名誉毀損にならない」と言われました。
>訴訟記録は非公開ではありません（民事訴訟法91条）。
>しかし、名誉棄損にはなりません。
>公然性がないので、名誉棄損も侮辱罪も成立しません。
>なお、刑法上の侮辱罪とは無関係に、侮辱を受けたことを理由とする損害賠償（慰謝料）請求を
>することは（勝訴できるかどうかは別問題として）法的には可能です。 ＞なかなか難しいのですが、一般的な理解としては、訴訟で行われた表現（準備書面や陳述書）についても、名誉毀損が成立する可能性はあります。
＞その意味では、ご質問の公然性の要件は満たします。
こういう見解もあり、しかも実際に訴えが起こされているので。
結局弁護士によって見解が異なるって話で、このスレでも複数の弁護士に相談しろと言われてるのはこういうこと。 任意開示請求の意見照会提出しないで無視した場合開示される？ >>137
開示されずに次は開示訴訟起こされる感じか 紹会書届かないで気づかないうちに開示されることってある？
いきなり相手から請求きたから開示されてるっぽいんだけど >>139
ありえない
照会書届いてるのに家族が受け取ってて気付かなかったかプロバイダ以外のルートで特定したかのどちらかじゃね >>139
警察から依頼書が来たらすぐに開示されるとは聞いたことある
何書き込んだの？ >>139
事件性があって警察からの依頼とかでも無い限り、無い
相手は書き込み内容から、書込主を類推してるだけかも
ttps://www.fuhyo-bengoshicafe.com/bengoshicafe-12153.html
>発信者情報開示に係る意見照会書」とは、
>インターネットプロバイダなどが、第三者から情報開示請求を受けた場合に、
>勝手に書き込んだ人の情報を公開することはなく、
>まず、その情報の当事者に対して情報開示に応じて良いかどうかを
>確認するための照会書です。
ついでに
>発信者情報開示に係る意見照会書が送られてきた場合、
>必ず同意しなければならないということはありません。
>第三者が「誹謗中傷された」と感じて損害賠償をしようと考えているケースでも、
>必ずしも本当に名誉毀損やプライバシー侵害などが成立するとは限りません。
>その第三者が過剰反応しているケースもよくあります。 ハッキングで相手を特定してから情報開示訴訟を起こすのです
類推ではありません ttp://www.pref.kanagawa.jp/docs/h3e/cnt/f162/p724095.html
>法令に基づく提供に該当し、原則として、あらかじめ本人の同意を得ずに
>個人データを第三者に提供することができると考えられる例には以下のようなものがあります。
・警察や検察等から、刑事訴訟法に基づく捜査関係事項照会があった場合
・弁護士会から、振り込め詐欺に関連し、銀行に対して、弁護士法に基づく所要の弁護士会照会があった場合
・児童虐待防止法に基づき、児童相談所や市町村に対し、児童虐待に係わる通告を行う場合
・地方公共団体や統計調査員から、基幹統計調査に際し、不動産会社、マンション管理会社・管理人等に対して、統計法に基づく照会や協力依頼があった場合
・地方公共団体や税務署による税務調査における質問や検査に対応する場合
・事業者が、犯罪収益移転防止法に基づき疑わしい取引の届出を行う場合 >>144
さすがにそれは無い、と一応マジレス
ハッキングならば、それ自体が犯罪だから
警察へどうぞ ようつべ板は誹謗中傷多いけど
書き込んでる人たちは大丈夫なのかって思う
明日はわが身だよ まあどこの板でも言われてる側が法的措置に出ればアウトだろね まぁ、誹謗中傷程度だと
賠償金もあんま取れないから、裁判起こしても赤字だろうけどね…
個人情報絡み
ttps://www.itmedia.co.jp/business/articles/1908/05/news145.html
>就職情報サイト「リクナビ」を運営するリクルートキャリアが、
>就活生が内定を辞退する可能性を予測して企業に提供していた問題で話題を集めている。
>第三者への個人情報の提供に同意していないにもかかわらず、
>企業にデータを提供された学生は7983人。
ttp://kabumatome.doorblog.jp/archives/65946960.html
>リクナビDMPフォロー』における学生7983名を対象とした
>プライバシーポリシー同意取得の不備と、サービスの廃止につきまして ｜リクルートキャリア
>ttps://t.co/ekW7aUY7d7
>なんか、口先で逃げきれなくて、「不備」ということにして、
>渋々個人情情報の不適切利用を認めてきましたね…
>なお某Rの個人情報利用の仕方はどの観点から見てもアウトです 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) 開示後の訴訟って原告が複数相手にやるケースが多いの？ ハンネで公開されてる顔写真で目から下を手で隠してるとか
加工アプリでかなり盛りまくってるとか
そういうのにも中傷したらまずいのかな？ 今日、相手方の弁護士から
手紙来て、人格権の侵害で150万
払えときた！無視したら、刑事告訴と
民事訴訟だと
人格権で刑事告訴できるの？
当然150万も払うつもり無いから
民事訴訟オッケーだし、そうするつもり >>153
最初から人格権侵害で開示請求されたの？ >>153
ふんわりでいいからどんなことを書き込んだか教えてください >>153
刑事告訴出来ない内容でも刑事告訴ちらつかせて脅してくる
素人がビビって全額支払うの期待してな
心配なら弁護士に聞いてみ 刑事告訴なんてスマイリーキクチぐらいでないと警察もまともに取り合わんよ >>153
もしかして、原告代理人が裁判資料の他に裁判官に強い口調の手紙を送って、裁判官がビビって開示しちゃった件？ 何も不安事もなく暮らせる事が一番だな。
これのせいで毎日不安で生きた心地がしない >>159
本当それ
毎日ピンポンなった瞬間にドキドキして
汗が止まらない >>157
なお現実
ツイッターでの中傷投稿への法的対応事例－ネット中傷対策 - warbler’s diary
http://warbler.hate
nablog.com/entry/2019/07/25/195908
民事で損害賠償200万円が認められた上に、刑事でも受理
弁護士たてずに油断しとると
個人でも書類送検されて臭い飯食う羽目になるぞい 裁判官がビビる強い口調の手紙とか具体的に何言ってるんだろ >>161
これ読んだけど、数年にわたる執拗な誹謗中傷だったけど？ それ結局のところ刑事告訴されるレベルって相応に悪質なことやったってことでは？ ほんと、バカな請求者が脅しに来るくそスレになったな >>153
請求者は同じ人たちかな？
こちらは、セレブ扱いでなく単なる金持ち扱いをされて社会的評価が下がったから200万円だって
弁護士も、これで刑事訴訟はありえないから、と言ってた
>>162
「裁判官が発信者側の意見書を参考にしたら許さない」
ということを書いてたよ >>166
マジか弁護士の立場ならそんなむちゃくちゃなこと言えるのかよ
なんだよ許さないって ここに来てる開示請求書が届いた人って
本名や芸名・源氏名の相手から開示請求されてる人がほとんどなのかな？ >>167
裁判官ガチャを研究し尽くしたやり方みたいね
圧力かけられると開示を認める裁判官がいるから、そうやって開示無理めの投稿も開示させている人だと、別の弁護士が教えてくれた >>160
安定剤飲む生活になった、お金持ってて一人暮らしならまだ気が楽かもしれないけど実家暮らしだと辛いよな >>171
旦那と一緒に住んでて、バレないようしながら
こちらも即弁護士付けて事を進めてるけど毎日爆睡してるわ
万が一開示になって訴状が届いた時に
旦那がいて私が留守だと困るな～ってぼんやり思ってるけどね
プロバイダーに連絡して開示裁判で開示になったら教えて貰えるか聞いてみようかな
教えて貰えなさそうだけどね こないだ実家を出たばかりだけど実家で書いてた中傷があるから
向こうに手紙が行ったらどうしようとかすごく不安になるわ >>166
請求者はたくさん送ってる人って事？
ひどい事書いたの？
セレブ扱いじゃなく金持ち扱いって何？
質問ばかりですいません 社会的評価の低下が常軌を逸していると
裁判所が判断しない限り、小銭判決しか
出ない。
名誉毀損請求なんてほとんどがただのタカリ
示談せず訴状出してもらったほうが得です >>172
まだ自分は弁護士つけてないけどすごい同じ状況です
自分はぶっちゃけ相手に慰謝料1円たりとも払いたくないからどうしようかな～って感じです自分名義のものもないし貯蓄名義自分の口座じゃないし。バレたら旦那に言うかな～って感じで普通に過ごしてますw
開示になってもプロパイダから連絡来ない感じなんですかね？ >>161
この場合だとIPアドレスを開示してから本人の特定まで10か月かかってるんだね
いきなり訴状が来ることってあるのかな…？ >>154
最初にプロバイダーからの手紙には
人格権の侵害とやらで、訴訟になり
開示しましたと書いてありました。 >>174
請求者が叩かれていたので援護の投稿をしたら、援護投稿の中でセレブ扱いが少なかったことで請求者の怒りを買った
裁判官への手紙は、開示判決に驚いたプロバイダが見せてくれた
また過去スレで、同じ請求者が大勢に開示請求していることが分かっている
その請求者のお友達？も開示請求訴訟を起こしている様子 >>155
爆サイに相手の本名を書いて
キチガイだの、童貞だの
真実を含めつつ、悪口を書いてしまいましたね >>156
名誉毀損だと、刑事告訴
人格権やプライバシーだと刑事告訴ダメなんじゃないの？ 153ですが、明日にでも、相手方の弁護士に
150万も払えないから訴訟してくれと
電話してみるよ。
また知らせる。 別に返事する義務はないんだよ
起訴するかどうか決めるのは相手だから無視してればいい
相手に起訴する気があるならそのうち勝手にしてくる
返事すれば無視するより起訴の時期は早くなるだろうけど >>180
弁護士から連絡が来る前に照会書は来た？ 弁護士もこっちの焦りなんて意に介さずそんな感じの反応するよね
とにかく相手方の反応を待てと >182
払えないって言うとだんだん金額落としてあなたが払えそうな金額で決めようと話をしてきますよ 報告待ってると言った後に何だが、まだ弁護士に相談してないならまず相談した方がいいと思うぞ 原告「刑事告訴するぞ！」→弁護士「刑事告訴ですか？無駄な心配しなくていいです」
原告「傷ついた社会的地位が下がった！200万払え！」→弁護士「これ相っ当安くなりますよ（笑）裁判になったら10万＋αですね」
自分はこうだった
実際ここの奴らもこんなもんだろ >>190
どれくらいひどいこと書いた？
私の場合は顧客が10人くらいしかいない塾の暴言を書いて5日ほど掲載してたら訴えると言われたけど8ヶ月たってもまだ来ない 照会書って原告名、もしくは原告代理人名って書いてある？俺が来たときは書いてなかったけど？ >>182
色々とありがとうございます
報告待ってます 俺も何も書いてなかった。
だからスルーしたら開示された。 何年たてば安心していいのだろうか
上のツイッターだと本人特定まで10カ月以上かかってるみたいだし
5chだと2年前の書き込みを開示請求して失敗したってくらいの話しか知らないや >>191
8ヶ月経っても届いてないなら安心していいかと
>>195
開示拒否してから半年～一年以内が一般的 >>196
最低限安心できるラインって何ヶ月ですか？ 示談交渉または民事裁判してる最中に刑事告訴か警察からの厳重注意入った人いる？ 刑事告訴するぞって警告することなく
告訴する悪質弁護士がいるからなwwwww torって最近は警察でも解析できるのかな？
いつまでログが残るんだろう _＿＿__
／。 ＼
/ ＼
/ ┏━━━━━┓
| ┃ ● ｜● ｜
| ┃ | ＼＿＿/| |
＼┃ ＼■＿_ / | え？
＼ /
￣￣￣￣ 質問なんですが5ちゃんの適当なスレにTwitterのアカウント名(ハンドルネーム)とかURLだけ書き込んだだけでも名誉感情の侵害と見なされて開示請求くる？
死ねとか消えろとか書かないでハンネとURLだけなんだけど それで届いたって人を見たことないから何とも
ただし「ガイジ晒しスレ」みたいなスレタイだと可能性としては十分あると思う >>189
相談すれば金がかかるし
無駄に金を使いたくない。
本当にヤバイと思ったら
弁護士に頼むよ 相手の弁護士に電話して150万も
払えないし、人格権の損害賠償の金額の
基準が分からないから裁判して
その判決にしたがって払うと伝えたら
向こうが面食らってた
そしたら弁護士費用の50万の分割払いとか
言って来たから、それでも払えないって
伝えたたら、依頼人と相談しますとなった！
いきなり100万も減額してきた！
後は引き際の攻防になりそうです。 >>204
「一般人の注意と読み方」を基準にするらしいから
その適当なスレが悪意のあるスレタイだったりしたら開示になると思うよ たぶん最初から依頼人と打ち合わせ済みだとは思うけど弁護士がいきなり50万でいいですとか言うの面白いな
というか裁判も織り込み済みで開示請求してるんじゃないのかw >>211
馬鹿だから依頼人がこれくらい取れますって
言われて依頼したんだろうなぁ
裁判になって、益々、手出しも出るだろうし
向こうの引き際ってどんな感じになるんだろう？
もう、さっさと裁判してもらいたいです。 >>200
できないよ
警察の強みは防犯カメラなどを使えること
インターネットの足跡を追跡するのはログがなければどうしようもない
Torはだいたい、大きな掲示板やSNSでは書き込みできないので誹謗中傷目的では使いにくいね
書けるのは個人情報の登録や2段階認証が必要なものがほとんど
TorでGoogleに書き込みできるけど携帯番号登録の2段階認証が必要 >>213
乙
相手の弁護士まさか直接電話してくるとは思わなかっただろうなw
恐らく裁判は避けたいと思うのでこのまま金額の交渉になるかと思う 裁判になったら請求者も赤字必至だから交渉で済ませたいってことかな ttps://bengoshihoken-mikata.jp/archives/6296
>名誉毀損の慰謝料の相場
>名誉毀損の場合、その対象が芸能人か一般人かや、誹謗中傷内容、
>社会に与える影響の大きさや実際に発生した結果などによって
>慰謝料の金額が変わってきます。
>一般人が被害者となる通常の名誉毀損事案の場合の慰謝料の相場は、
>10万円～100万円までの間であることが多いです。
>ただし、相手が芸能人や政治家で社会に与えるインパクトが大きなケースや、
>誹謗中傷内容が重大で被害者が自殺してしまったケースなどでは、
>数百万円の多額の慰謝料が認められることもあり得ます。
>侮辱行為の慰謝料の相場
>次に、侮辱行為が行われた場合の慰謝料の相場を見てみましょう。
>侮辱行為では、通常、名誉毀損行為よりも慰謝料が認められる可能性が低くなります。
>これは、侮辱罪の違法性は名誉毀損罪よりも小さいと考えられていることによります。
>実際、侮辱罪の刑事上の法定刑は名誉毀損罪のそれよりも相当軽くなっている
>ことからも、このことがわかるでしょう。
>実際、侮辱行為が行われただけで不法行為となり慰謝料が認められること自体が、
>さほど多くはありません。
>認められるとしても、10万円以下になることが多いでしょう。
>実際にも、タクシー運転手が客から20分間もの長きにわたって侮辱的発言を
>受け続けたケースで、10万円の支払い命令が出た判例があります。 >>214
TorにVPN刺せば5chでも書き込みできるって聞いたけど
足が付かないのかな？ ttps://www.bengo4.com/c_23/b_311210/
>不法行為による損害賠償請求で必要なのは行為の違法性です。
>仮に名誉毀損行為であっても違法性がないか小さい行為の場合、
>損害賠償請求を認められない可能性があります。人格権のしかりです。
>重要なのは、名誉毀損とか人格権という抽象的な概念ではなくて、
>違法性があると認められるような行為の具体性であり、事実そのものです。
>訴状に摘示した事実が具体的で、違法性が認められるものであるかということと、
>その事実を立証できるかが重要です。
>これが完璧ならば名誉毀損や人格権という言葉を仮に訴状や準備書面で
>使っていなくても本人訴訟なら何とかなるでしょう。
>逆に、これがしっかりしていなければ、
>名誉毀損、人格権等々の抽象的概念をいくら並べても良い結果にはなりません。 >>220
参考にはなるけど2015年って情報が古いな…
たぶん今はだいぶ状況が変わってると思うよ
HNへの名誉感情侵害なんて昔なら絶対無理だろうけど今普通に開示されてるし HNでもコテハンレベルから芸名レベルまであるしな
後者なら開示される 発信者情報開示に係る意見紹介書が届きました。どう対応すればいいか。
ttps://www.bengo4.com/c_23/b_786288/
>掲示板に写真を掲載し誹謗中傷してしまいました。
>写真は、元々、同掲示板に掲載されていた写真1枚の転用
>（本人が自撮りして掲載したものが何度か転用されていたもの）と、
>別の写真1枚を2回に渡って掲載しました。
> ＜情報開示をしないリスク＞
>あなたが承諾をしなくても、プロバイダが開示させられます。
>あなたは意見を求められているだけです。放っといたらどうですか。
>＜損害賠償請求された場合の考えられる金額の相場＞
>相手次第です。請求も受けていない段階であれこれ考えても、
>ほとんど無駄でしょう。
>＜代理人の弁護士に直接連絡し相談は可能か？＞
>相手の思うつぼです。やめた方がいいでしょう。
>穏便にすませられると考えるのは甘いです。
>あなたからは当面一切動かないがいいでしょう。
>訴えられたら、それからあなたは弁護士に相談するということにしたらどうでしょうか。
>肖像権の侵害による賠償金などはわずかな金額です。
>しかしあなたが低所得であればそのわずかの金額でも支払いはむつかしいでしょう。
>あなたは当面一切動かないのがいいでしょう。
>>221
自分が去年、実際にプロバイダの裁判に関わった印象と
あんま変わらんよ
言葉を飾って色々主張しても
結局、証拠と、社会的な通念が最重要視される、という点においては
原告は色々言ってたけど、証拠でもって全て
裁判官にそれらは否定されてたしね… >>215
10万くらいなら、良いけど
相手が納得しないだろうから
訴訟になるかな？
訴訟で10万くらいの判決だと良いです。 相手方の代理人が1番困るのは生活苦で1円も払えないと開き直られること。 例えば書き込んだ人間がお金が無い人だとほぼほぼ確定しても訴訟してくるケースはある？ セレブ扱いしなかったからと200万円を請求されているけれど、裁判官ガチャでしかない開示なので、早く裁判に持ち込みたい
複数の弁護士に相談したけど、全員が>>190が挙げたのと同じ回答
なお、先方の代理人のHPに開示費用が出ていて、通知書の額と乖離していたのもウケた
照会書に請求者の名前が出ていたので、請求者の勤務先にいる友人に聞いたら、面白い話も聞けたので、裁判にして詳しく聞いてみたくなった >>227
有る無しで言えば、有り得るけど
裁判するだけで数十万はかかるし、多額の賠償金吹っかけたら
判決如何に関わらず、印紙代も更に高く付くし
原告側が金銭潤沢でも無い限り、あまり無い、としか言えない
社会的に判決結果を宣伝して利用するとか、精神的に追い詰めたいとか
金銭以外の個人的な目的でも無い限り勝訴してもあまり意味が無いし
結局、原告の性格次第では なんか自分が払う金の心配してるアホばっかだけど
本来なら無料でネットに書き込んでる人らの中で、運悪く標的にされ
手紙が届き、精神が不安になり、ずっとそのことばかり考え、無駄な強がりを見せ
弁護士を20万で雇い、負け確定の裁判を更に弁護士に10万払ってさせて
相手に数十万の慰謝料払い、成功報酬を弁護士に払い、数ヶ月にも及ぶ期間めんどくさいやり取りをする
もうその時点で相手にマウント取れる要素ないだろ >>230
金銭的には原告も同じだけどね
敗訴したら、原告の精神的ダメージだってでかい
書き込まれた内容がいくら気に入らなくても
裁判所に認められた、というお墨付きまで与える
無添くら寿司、ネットの「無添イカサマ」投稿に提訴→敗訴…不信広まり客離れか
ttps://biz-journal.jp/2017/10/post_21124_2.html 判決の結果、社会的にも原告の意図とは逆の影響が出てるしね
食品添加物表示制度に関する検討会スタート、
無添加表示の禁止求める意見も/消費者庁
ttps://www.ssnp.co.jp/news/soy/2019/04/2019-0422-1057-14.html まぁ民事はどこまでいってもカネだから勝ち目ないなら精一杯値切る方向で考えるのが気楽だよ
勝ち目のない過払いだってサラ金側は全力で値切ってたし、判決出ても1割しか払えないとか言ってる会社もあったよ 照会書が来る直前まで現在進行形で中傷してる人には赤字でも効力は強いと思うが
数か月前の一度っきりの書き込みで本人も忘れかけてた場合はよくわからん でも被告として裁判になって弁護士つけたら着手金20万に成功報酬ほか諸々だろ!?
仮に200万払えと言われ10万の判決が出ても差額190万の16パーくらい？成功報酬で持っていかれると辛いわな よほど悪質な投稿でもなきゃ金銭的に大損こくのは原告も変わらないか だよね
被告側も原告側も結局は
弁護士うまうまでしょ
頭の良い人には敵わないですな ヲチスレとかで気軽な気持ちで悪口言ってる大半は開示となるとさっと引くし、開示された奴には年単位で心理的プレッシャーがかけられる
開示されたってことはある意味原告の正しさ相手の過ちを裁判所が認めたってことになる
開示後リアルでの知人ならリアルと合わせて名誉毀損に持ち込めたり名声を気にするような奴なら評判落としたり示談に持ち込める可能性もある
裁判となると更に心理的金銭的に相手も消耗すると、原告側に金があるなら金銭以外のメリットもデカいんじゃない 有名なユーチューバーのアンチスレで悪口や特定や無断転載までされてるのに
裁判起こさないのはなんでなんだろう？ それを言うならヲチスレの大半がなんで裁判起こさないんだろうって事になってしまうのでは
有名ユーチューバーならわざわざ騒ぎを起こすメリットがないんじゃないか
よっぽど悪質ならまだしも 膨大な金や手間がかかるっていう思い込みで裁判にまでいく人が少なかっただけじゃない？
これだけ開示成功しました体験が各地に出回ってるし
これからヲチスレなんかもどんどん開示されていくんじゃないかな 膨大かどうかはわからんけど金と手間がかかるのは変わってなくない？
開示のハードルは下がってるとは思うけど >201
名誉毀損は注意はない。連行されます
取り調べは受けます、検事には怒られます
ただし、有罪か無罪か不起訴かは場合に
よります >>241
開示成功体験知ったところで裁判までにかかる費用と原告側のリスクを知ったら9割はやめると思うわ 成功体験は意気揚々と語るしバズるけど
リスクやデメリットは誰も教えないしそんなんバズらないからねえ 莫大な金と膨大な時間がかかる、十数年単位で複数人に粘着されてる人でもない限り全面勝訴したところで裁判費用分貰うのがやっと 前スレで出てた人もそうだったけど
金がマイナスになってでもいいからとにかく悪口かいてる側に何とか一矢報いたいぐらいの気持ちの人がやるんじゃないの？
照会書がきたら大半の人間は冷や汗かいてそれまでと同じように悪口書き続けることはなくなるだろうし
例え非開示になってもプロバイダからのお手紙だけでも効果あるだろうし 開示だけって費用でいうとどれくらい？
ツイッターとかのは個人で出来るんだっけ
プロバイダ相手の開示訴訟依頼まで行くと結構かかるのかな 請求側がそれで満足してるならいいんじゃね
ヲチスレは無くなってないし悪口書いた側は家族や職場にバレもせず喉元過ぎて熱さ忘れてるかもしれんけど >>249
相談した加害者側弁護士やネットに強い弁護士も言ってた
相当な悪質な内容や数年間続くもの以外での
中傷とかは辞めて欲しいから
とりあえず開示請求して相手に行動起こしますよって焦らしめるので終わるケースも多いって
特にお金ある人や有名人とかは
かかった費用とかには
対して執着しないパターンが多いらしいよ じゃあ開示されてもそれで満足して裁判まではしない場合もあるのか
こっちは裁判したいから困るな 企業ならともかく開示できただけで満足して終わりなんて個人ならまずないでしょう
まず金要求されるよ HNで性癖全開で活動してる人いるじゃん
本人が案外身近な人でそのHNで活動してることを周囲に言ったら名誉棄損になるよね？
仮に本人でなくてHNの性癖へ悪口を書き込んだとしたらそれも名誉棄損だよね？わけわからなくなってくるな ホスラブという掲示板に知人が私の端末を使用し担当ホストの被りの女の子の写真をその子の過去の店スレッドからスクショして貼ったようで届きました
これって他人に書き込まれたと非開示理由に書いたら通用するものなのでしょうか 野球選手の奥さんをブスっていった件、結果どうなったんだろ？
名誉毀損で開示&200万要求！まではニュースになってたけどあれって裁判なんだっけ？
結論どうなったのかまでは出てないよね >>258
ちょうどそれ気になってここに来た
どうなったんだろ？
200万からは下がったよね、きっと
後最近の闘病中のタレントに中傷して
ニュースになったおばさんは慰謝料請求されたのかな？ >>252
自分のところの請求者は、援護投稿でセレブ扱いされず傷ついたと主張しつつ、請求してきた金額が200万円
本当にセレブ扱いされたいなら、億単位の金額を出してドヤってほしかったのに、着手金が惜しかったのかな
開示請求の照会書で知った請求者名で調べたら色々請求者のネタが出てきたし、遺産相続の訴訟と比べたら名誉毀損訴訟は少額で済むし、早く裁判に持ち込みたい 開示請求きて拒否したら、拒否に成功しても失敗してもまたプロバイダーから結果って届くのでしょうか？ >>260
住所は分かってないの？
自分の請求者は高い家を買ったと自慢しててそれを叩かれたりしてた
でも登記簿調べたら旦那と嫁の二馬でローン組んでるわ
金額からしてフルローンだわ、既に抵当に入ってるわで草生えた
ローン金額も分かってカツカツな生活なんだなというのが分かったし
うちの場合は５人開示されたけど全員に訴訟することは金銭的に出来なそうだなと思ってる >>262
セレブ自慢してる奴って結局そういう奴多いんだなｗ
金持ち喧嘩せずとはよく言ったもんだ
本当に金持ちなら訴えたりもしないだろう 最近よくスレに出てくるセレブの人がだれかとても気になる 大勢から悪口言われてる人より
数人から粘着されてる人の方がやってくると思う
金度外視の私怨で何が何でも苦しめてやるっていう気持ちが見える よく考えたら開示されたらこっちも相手に情報握られるけど自分も相手の情報握れるんだよな 請求者のお気持ちなんか考えたってしょうがない
金額度外視だとか嫌がらせ目的だったとしても開示されてしまったんならこっちはやれる事やるしかないし
相手に渡る金を一円でも下げたいだけだから裁判待ってます >>263の言う通り
開示請求している時点でセレブではないよね
こちらの似非セレブは、画像加工を話題にされてたけど、他の発信者が提出した無加工の写真を裁判資料で見てしまい「開示訴訟さえしなければその写真が出なかったのに」と思ったわ セレブ扱いの人めっちゃ気になるな
登記簿まで調べられるとか行動的なアンチ飼ってんだな…
しかしセレブ扱いしなかったからって理由で開示されるとかハードル地に埋まりすぎだろ >>269
それって画像加工が検証されたら、突然アカウント消して逃げた人？ >>262
その人と同じか分からないけど、自称セレブさんたちをヲチするスレで話題になった人たちが、同じ弁護士を使って大量開示請求したみたいね
ビビって支払ってしまう人がいたら、そのお金を原資に次の人に慰謝料請求しているとの分析を聞いたよ >>273
へぇー！請求者が4人位一緒に組んで
同じ弁護士立てたのかな。 私も友達を複数家に呼んでタブレットやPCを貸したことがあるけど
普段ネット犯罪と無縁な人からしたら危険な行為って分からんよな >>275
その場合の事も調べたら出て来たよ
友達が書き込みしたって本人からの証明書が必要だったはず バーで知り合った子だから本名もわからなくて、、一応開示きたって伝えてみます 相手の女性の写真を貼って開示請求だから訴えは肖像権侵害かな？ ５ちゃんのあるスレで勝手にあだ名をつけて酷いこと書いてんだけどそれも開示請求来ることあるの？相手の個人を特定するものは何もないんだけど何故か相手は勝手に反応してるんだけど。 >>282
どうなったか気になるから報告まってるね頑張れ >>281
開示請求は今は相当ゆるゆるなので通らないとは言えない
訴訟まで行くかってのは酷いの内容次第だけどスレタイや他のレスの話の流れで個人特定できる部分があればあだ名は大して関係ないし
むしろそのあだ名自体が侮辱的なら不利まである 開示請求に応じないプロバイダランキングとかないの？
弁護士がやりにくいプロバイダありそう。 >>284
ハンネやあだ名で個人が特定できないのであれば問題はない
https://www.fuhyo-bengoshicafe.com/bengoshicafe-12441.html
名誉毀損は、人の社会的評価を低下させる事実の摘示をした場合に成立する犯罪行為であり、不法行為です。
侮辱罪は、事実の摘示をせずに相手をおとしめる言動をとった場合に成立する犯罪です。
プライバシー侵害は、相手の私生活などをみだりに公開した場合に成立する不法行為です。
これらの共通項として、それらの成立のために「相手方が特定できる」ことが必要。 >>286
前スレ見てないの？
PNで開示通って個人情報特定されるよ
昔は本名や酷いこと書かないと開示困難だったけど時代は変わった ハンネでもスレ内にツイッターやブログのスクショ貼ってあれば同定可能性があるとして開示されるかも
スレ内でのあだ名も同定可能性があるとされれば蔑称ってことで名誉感情の侵害になるみたいだよ
第三者から見てそのあだ名がそいつだってわかるかどうか
そいつだってわかったとして現実の人物と結びつけられるかどうか
この現実の人物と結びつけられるかどうかってとこがここ数年ゆるゆるになってる気がする 同じジャンルに同じ名前が複数人いてスレ内にツイッターや画像とか個人を特定出来るものが晒されてなかったら開示されない？ スクショがなくてスレ内の会話でそいつと推測できる要素がなければ大丈夫かもね
最近はほんとハードル下がってるし結構むちゃくちゃな理由でも開示されてるから油断はできないけど
裁判官ガチャなのは変わらないな >>289
同じ名前はどうか知らんけど同じスレタイのパート違いで特定情報とあだ名を結びつけて別スレの中傷レスを開示したってやり口は数年前みた 裁判で勝訴したのに大損する"具体的事例"
ttps://president.jp/articles/-/24722?page=2
>経営状態が悪い会社を相手に起こす売掛金などの債権回収訴訟だ。
>こちらの主張が認められて、支払いを命じる判決が出ても、
>その会社にお金がなければ回収は困難である
>被告が個人の場合も、相手に資力がないとつらい。
>毎月定収入があるサラリーマンや公務員なら、比較的回収はしやすいが、
>実態がつかみづらい自営業者や、自分の稼ぎを持たない専業主婦が相手だと、
>勝訴しても1円も回収できず、費用だけがかかったということもありうる。 損害賠償責任は親や親族などにも追求することが可能？
ttp://www.kanagawahoken.co.jp/media/baisyou/1355/
>結論からいえば原則として家族や親族に請求することはできません。
>損害賠償責任はあくまでも加害者が負うものであり、
>家族や親族などが責任を負担しなければならない法的根拠はないと考えられます。 ハンネにもコテハンから芸名までいろいろあるしな
仕事や学校で使われてる自分＝ハンネならさすがに開示されるだろうけど
存在しない架空の自分を作って呟いてるようなハンネも普通にあるもんな ハンドルネームに対しては
同定可能か否か
根拠を示し論立てて、第三者にも分かりやすく説明できるかどうか
にかかると思う
原告だろうが被告だろうが
根拠の無い言い訳や嘘書いたりすると、裁判官も取り合わない感じ 5ちゃん無くなるみたいだけど、犯罪行為のログが無くなるから勝ちか？ 5ちゃんがなくなるというソースがないし
犯罪行為と断定してるのが何を指しているのか意味不明だけれど
ログに関しては、どっちみち
3ヶ月以上前の書き込みは特定が難しいと言われてるから
無くなるかどうかはあまり関係ないね
ただ、2ちゃんねるという名称を、ひろゆきに裁判で負けて使えなくなり
5ちゃんねるに改名したあたりから
いつ消えてもおかしくはないと思ってるけど >>298
5ちゃん運営してる方が裁判で負けたから規制されるみたい >>300
過激な掲示板を運営しているってことでアメリカ在住の運営が逮捕された どうせ削除するなら過去ログも綺麗に消して欲しい
しばらくしてデータそのままで復活とかは無しで 今検索したら、今年、ひろゆきが高裁で逆転敗訴している？
>>299
逮捕や裁判は分からなかったけど、これかな
ジム・ワトキンス
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A0%E3%83%BB%E3%83%AF%E3%83%88%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B9#cite_note-32
＞2019年8月6日、銃乱射容疑者の投稿が確認されたため、2016年からオーナーとして運営していた8chanがつぶれた[32]。
掲示板「８ｃｈａｎ」、サービス停止 乱射容疑者が投稿
ttps://web.archive.org/web/20190806114422/https://www.asahi.com/articles/ASM862TGCM86UHBI00D.html
掲示板が違うけど、影響が出るかもしれないという話かな… 8chanの件で、運営が議会に召喚
インスタにも投稿？
5ちゃんねるは関係は不明だがサーバー落ち
運営が一緒だったとは ５ちゃん内であだ名をつけてるわけだから、そいつを特定するのは難しいでしょ
開示請求はあくまでも、個人を特定できるかできないかだから、ツイッターならともかく５ちゃん内では難しい 5ちゃんは無くなっても別にいいけどこのスレ無くなるのは困るな
裁判の報告できるのここしかない 本当に無くなるとしたらいつ頃だろ？
ここ無くなるの困る >>306
scの開示請求数年分遡ってみ
もちろん本名開示も多いけどあだ名とかレス内であだ名書かないで悪口とか開示の妨げにもならないよ ここってなんでも開示されちゃう事にしたい人多いよね。 なんでも開示されちゃうような気がするぐらいしょうもない開示が増えてるししゃあない 職場や学校内で顔と本名がHNが一致するなら開示
コテハンは非開示
アフィリエイターのHNはどうだろ アフィは金を多少なりとも金を稼いでるわけじゃん
じゃあその金をどうやって受け取ってるのかと言うと
本名と住所を書いてる口座で契約してるから
それを証拠に出せばちょちょいのちょいよ
それって他人見れないじゃん！へへへｗそんなの関係ないんだよｗ
つまりアフィのＨＮで他人煽りまくって悪口書かせたら勝ちｗ >>312
今回開示請求されてるのは
SNSでのHNじゃなく掲示板の中で
勝手につけられたコテハン、それもそのコテハンを略して書いたのにそれでも請求きたよ
弁護士曰くコテハンでもその人と結びつくと
思われる内容ならアウトだって >>314
そのコテハンの相手は所在とか職場名や名前は書き込んでたの？ >314
相手の弁護士が言ったのか？
めちゃくちゃな理論だわwww なんかネタで書いてる人いるよな
それは流石にありえない アフィブロガーでも際どいのにコテハンで開示できるなら悩む人間消えるんじゃね
イラついたら相手を開示して飽きたらコテハンを破棄すれば実生活に何の影響ないって最強すぎる 女子高生盗撮容疑で逮捕の男、名誉毀損容疑で追送検 京都府警中京署
電車内で盗撮した女子高生のスカート内の動画を、被害者が同意したと偽りインターネットサイトに掲載したとして、京都府警中京署は8日、大阪府高槻市月見町の無職、山田英治容疑者（36）を名誉毀損（きそん）容疑で追送検した。
府警によると、押収したパソコンには盗撮したとみられる動画が約1000本保存され、約60本をサイトに掲載。1本500円で販売し、今年2月までの1年3カ月で約800万円の収益を得たという。
山田容疑者は昨年5月5日、京都市などを走る電車内で16歳の女子高生2人のスカート内をスマートフォンで撮影したとして、先月30日に京都府迷惑行為防止条例違反容疑で逮捕されていた。
追送検容疑は、撮影した動画をネットの販売サイトに掲載する際、2人が撮影に同意したかのような記載をして名誉を傷つけたとしている。
府警によると、山田容疑者は容疑を認めているという。主に京都府内の電車で女子中高生を狙っていた。【小田中大】
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190808-00000076-mai-soci >>316
書いてないよ
>>317
例えばSNSのHNが『東京太郎』とする
掲示板でのコテハンが(禿げ太郎)
自分はデコ禿と書いて
この頃禿げ進行中みたいな内容で請求されてる
加害者側の弁護士とネットに強い弁護士に相談したらコテハンでもこの掲示板の中で
認定されてるんであればアウトでプロバイダが
起訴されて開示される可能性高いそうです 俺名誉毀損で逮捕されたから、刑事事件にならないとか言っている書き込みは真に受けるなよ >>323
SNSのHNと掲示板内のコテハン結びつかなくね？ こないだ二次創作絡みのゴタゴタで開示された奴は判明しているのがSNSでのHNのみ、そいつに5ch内でHNと無関係のあだ名つけて話題にしてたのが開示されたじゃん >324
名誉毀損で逮捕はない。家宅捜索、任意同行
取り調べという流れになります。
私は不起訴でしたが、起訴有罪、起訴無罪と
いう場合も当然ありますよ。 名誉毀損は罰金刑、従って身柄拘束はない。
現行犯以外は逮捕状取らないと逮捕できない。 >>326
他の人間がHNとコテハンを結びつけるようなレスをしたんじゃね 早く落ち着いた生活したい
自業自得だけど
来年の今頃には問題解決してるかな… 少し前までHNでも開示が厳しいとか言われてたのに
これからはコテハンで悪口書いてる人はHNと結びつけるレスを一つ入れるだけで開示できるのか ただ、そういった微妙な案件で開示されたからといって
金が請求できるかどうか
よくても原告側、赤字でしょう 開示請求で元を取れたというのは
今まで見ていても、基本的にそれらの名前で金を稼いでいた場合で
二次創作だと厳しいだろうし ここに書いてる書き込みは信じない方がいいよ。名誉毀損に詳しい弁護士に聞きなさい。私は逮捕されましたから。罰金しかないと言っているあほ ここに書いてる誰もが、逮捕されるような書き込みをしていると
根拠も無く思い込んでしまうような人ならば
根拠の無い事を書き込んで、名誉棄損で訴えられたのも分かる
とは思いますけどね 「逮捕された人もいる」と「逮捕される可能性が高い」と「絶対に逮捕される」じゃ全然意味合いが違うのに
どうとでも取れるような言い回しするのは何なのか ip開示でこんなに怯えてる人がいるのに
なんjではまったく効果が無かったのは何故なのか
７年経った現在もリアルタイムでチキンレースしてるよな ホスラブや爆サイはiP開示難しいの？
普通よりかなり時間かかるみたいだけど >>342
ただの無敵のニートで馴れ合ってるか、トアクシしてるんだろ >>342
あの殺害予告されてる弁護士は訴えずに、犯人の話を直接聞いて握手してくれるらしい >>343
ホスラブや爆サイのIP開示はイージー
逆にそこからの発信者情報開示請求が通る確率は低い 昨年末の書き込みで
未だ照会書届かず。
逃げ切った？ 最近の全開示レベルのハードルの低さは巻き込まれてるプロバイダがかわいそうだから
とりあえず開示するのであとは当人同士でどうぞご勝手にって感じなのかな >>351
>とりあえず開示するのであとは当人同士でどうぞご勝手にって感じ
それはない
そのための「プロバイダ責任制限法」
この法律の総務省の解説
http://www.soumu.go.jp/main_content/000461787.pdf
の29ページに
「発信者情報は発信者のプライバシー及び表現の自由、場合によっては通信の秘密と深く結びついた情報であるにもかかわらず、要件いかんによっては、本来開示すべきでない場合にまで、訴訟外において開示関係役務提供者が開示してしまうことが懸念される。
また、開示関係役務提供者が要件判断を誤って開示に応じてしまった場合には、原状回復を図ることは性質上不可能である。
そこで、発信者の有するプライバシー及び表現の自由の利益と被害者の権利回復を図る必要性との調和を図るべく、その権利が侵害されたことが明らかであることを要件として定めることとした。」
と書いてある。 名誉毀損民事訴訟はやれば小銭判決で赤字
だから高額判決を引き合いにして相手を
恫喝し、高額賠償を裁判せずに勝ち取ろうと
するのである。
高額判決は長期に渡り、悪質な書き込みを
継続した場合で、ほとんどは請求却下か
小銭判決にしかならない。 >>353
1回だけで悪口書きまくっても30万以内に収まる？ >354
受忍限度を裁判所がどう判断するかだが
裁判官のさじ加減次第だな
受忍限度の部分を答弁書にきちんと記載する
ことが重要
悪口を書いた理由に正当性が認められれば
賠償なしまでありうる 例えば1スレに30回バカって書いた人と
一回だけバカって書いた人でも開示請求されて
請求される金額は同じ？ >>357
一回だけブスって書いて開示請求来ました >>190
そらおまえ損害賠償請求額なんて
どんだけ被害があったかによるからそらそうなるよ
十万円で済むものもあれば
>>161にあるように損害賠償200万円＋弁護士費用でトータル300万円弱なんてのもある
人によるとしか 書き込みの内容と個数などがわからずに、ここで質問しても損害賠償の額なんてわからないよ 最後に書き込んでからログってどれくらいまで残るの？5ちゃんの場合だけど スレによって違うって聞いたことあるけど
何書いたん？ ホスラブに顔写真貼り付けたんやが損害賠償慰謝料いくら請求されるかな？？？ >>365
上に3ケ月と言っていた
がそうなのか？ >>365
某弁護士さんが大量開示請求をしてた頃は
書き込みから半年でもログが消失してたけど今はどうなんだろうね？ また開示祭りだ
相当な数になるんだろうなあ
インターネット上での根拠のない悪質な噂の流布、誹謗中傷に対する対応について（2019/8/10）
現在、インターネット上において、弊社所属の声優・梶裕貴に対する根拠のない悪質な噂の流布、それによる誹謗中傷が多く見受けられます。
これらは間違いなくプライバシーの侵害、人格権の侵害であり、名誉毀損による物質的・精神的被害も深刻化している状態です。
本人の過去の交際に関しまして、道徳上不誠実な関係、趣味嗜好の強要等、噂されているような事実は一切ございません。
既にインターネット上に流布されているような、事実とは異なる悪質な書き込み等、各種違法行為につきましては、
グラディアトル法律事務所(東京都新宿区新宿1-11-5)に依頼し、公式に調査を開始しております。今後、同様の事態が起こった場合についても、同じく法的措置を視野に入れ対処して参ります。
一部の心無い方による今回の一連の事態を、弊社としては非常に重く受け止めております。
応援してくださる皆様には、変わらず深いご理解をいただけますよう、宜しくお願い申し上げます。
令和元年８月１０日
https://vims.co.jp/information.php 賠償額は内容と回数だろうな
橋下さんが週刊誌に書かれたときが200万
社会的評価の低下が著しいと判断されると
金額が大きくなる場合もある。
しかし、この事件はどちらかというと
特殊な事例で、通常は小銭判決が多い。 あなたを特定しますよ、その際はご協力ください
とDM来てブロックされた
協力も何もって感じなんだが
待つしかないんかね 「指輪の石の形が違う」と１回書いたら
ここで最近話題になっている似非セレブさんに
「画像を加工したと疑われて社会的評価が低下した」
と開示されて、200万円請求されてる
何度か話題に出ている、裁判官に「発信者の意見書を読むことは許されない」と手紙を送ることで知られる代理人にやられたよ
その弁護士は開示は3分の１で成功するけれど、その後は請求棄却が多いらしい 発信者の意見書を読むことは許されないって無茶苦茶だなー
意見書書くのは発信者側の一応の権利なんじゃないの
そんな手紙で裁判官がビビるなら開示請求裁判なんてなんの意味もないな 結局こんなんで？って内容の開示請求が多いって事なんじゃない？
自分も二人弁護士にみてもらったけど
請求された意味が分からないって位の内容だった 準備書面の内容が事実と違う、偽証だって準備書面に書いてきた弁護士もいたな
証人尋問で虚偽の証言をしたわけでもないのに偽証になるかよwってこちらの弁護士と笑った
おかしなこと言う弁護士もいるみたいですね ネコ虐待していた大矢誠を誹謗中傷していたバカが刑事事件で捕まって起訴されたわ。名誉毀損なんてどんどん捕まって起訴されるから。刑事事件にならないと言っている馬鹿は本当笑える ここまでやった奴を例に挙げてどんどん捕まって起訴されるって言い回しはどうなのかと このように請求者は脅してきますが気にせず弁護士に相談に行きましょう
tk>>383も>>385も一応調べたが参考にならない奴が殆どだと思うわ 逮捕されるってさぁ...例が例じゃない？？ もっと違うソースないんかね？？ 裁判終わった人いたら教えてほしいんだけど開示拒否して開示訴訟から民事訴訟までトータルでかかった期間ってみんなどのくらいだった？
サイト見てるとプロバイダで半年、民事で1年だから計1年半もかかるのかと絶望してる
途中で和解できたケースだったら何か月の段階だったか知りたい 和解？ 和解は相手の弁護士料金全額と慰謝料だから大金だぞｗ
200万円は支払わらないとｗｗｗ 開示にかかった費用は被告に請求できるみたいだけど、これは判決で被告に○○円払えというのとは別に請求できるものなの？ 慰謝料とは別だけど込みで言われるみたい。
開示にかかった費用8割分認められるみたいな事が出てるね。 開示費用も年々認められる割合は多くなるだろうね。訴えられるなら早く訴えられた方がいいんだけどね 任意開示拒否→プロバイダに訴訟起こされた場合通知くる？ された人教えてください 俺のところは来たよ。
もう一度照会書がきて、開示しない理由を再度書いた。
そして、証拠も付けて出した。 梶裕貴のデマ流してバズっちゃったんだけど、もしかして訴えられる？
ちなみにこれ
4.4万件のリツイート
14.2万件のいいね
https://twitter.com/CoiKaze/status/1143467530981273600
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
こういうのってRTした人間も道連れに出来ますか？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>402
もし相手が本気で開示するとしたら拡散源として目立つ=間違いなく拡散して被害を出したと提示しやすいところなのでまとめブログかお前じゃね 自分が弁護士から最近はむしろ開示費用の支払いが認められる割合は少なくなってると聞いた
理由は浮気が原因での離婚裁判の探偵調査費用とかもほんの一部しか認められないから低い方に合わせた結果らしい もちろん一概には言えなくて被害の度合いによって変わってくるけどね >>402
RTした人も含めるかどうかは相手側次第じゃないかな
相手側がRTした人も一緒に裁判するなら道連れは可能だと思う
確かRTしただけでも元ツイに同意したものとして開示だか賠償請求だか認められた判例があったはず >>404
減ってきてるっぽいね
理由も長文で書いてある
発信者を特定するのにかかった費用について
https://www.bengo4.com/c_23/b_828186/
だんだんと認められる金額が低くなる傾向になっている思います。もちろん内容の権利侵害性にもよります。
2019年07月27日 18時26分 >>404
こちらも同じことを言われた
開示費用の8割以上を認めた判例は確かに存在するが何年も前のもので今は変わってきている
損害賠償請求する前に相手を特定する必要があるとはいえ、
ネット名誉毀損だけ原告の弁護士費用数十万円も被告に負担させるのはおかしいだろと
ただケースバイケースなので、弁護士相談は必須 >>402
>>161にツイッターで訴えられた人の例が載ってるよ
読んでみるといい
個人の誹謗中傷でさえ270万円の損害賠償くらってるからなあ
芸能人相手じゃあテレビ出演やらブルーレイ売上やらの損失含めて、結構な額の損害賠償になるんじゃないか
相手の弁護士がヘボなことを祈るんだな その270万の損害賠償は欠席裁判のやつだろ
賠償額ばっかり一人歩きしてんなあ 逆に言えば欠席裁判でさえなければ
損害賠償が全額認められることはなかったかもな
判決文－黒塗り.pdf
https://www.dropbox.com/s/3epto2mow2rvk0d/%E5%88%A4%E6%B1%BA%E6%96%87%EF%BC%8D%E9%BB%92%E5%A1%97%E3%82%8A.pdf?dl=0
訴えられたやつがアホ過ぎただけかもしれない
>>402は今のうちに良い弁護士探しておいた方がいいんじゃないか？
人気の清水先生なんか依頼者殺到でいっぱいいっぱいだろうし 高額判決を引き合いに高額賠償を示談で
勝ち取ろうとする悪質弁護士
百済ない請求には民法1条3項を主張して
撃退する方法もある 発信者情報開示請求訴訟の段階で、相手が「うちはこれだけ年収があるのだからセレブ扱いしないのは名誉毀損」と主張してきて、裁判官ガチャで開示されちゃったんだけど、
相手の世帯年収が１千万円台、親御さんも会社社長だったけどIR資料の限りでは年収１千万円ちょっとと判明して、微妙な気持ちになっている
Dさん、ショボすぎるよ それ、裁判になったらめっちゃ面白いなw
自分にそんなネタで内容証明来たら早く裁判してほしくてウズウズだわw >>402
元ツイ見たけど画像の中に男の妄想セリフ入れたり推論を事実と決めつけたりツイート自体も名誉毀損してるし
何より相手は芸能人だし
相手が訴えないならラッキーだったねってレベル 質問なんだけど相手が開示しようとしてるレスが複数ある場合って1個1個開示に同意しない理由を書いていけばいいの？
その結果5個中1個が運悪く開示されたら他の4個もIPは同じだから同一人物だと断定されて5個とも責任を負うことになる？それとも1レス分だけ？ 自分は訴訟費用全額と情報開示費用の1割だったよ
悪口程度だったからかも 原告には16万払った
弁護士費用が60万かかったのが痛かった >>419
悪口どれくらい(何回か？とか)書いたの？
原告は最初の提示額はもっと多かった？ 本当にどうしよう...
損害賠償が1000超えたら首吊るしかないよな... >>421
弁護士費用60万ってそんなにかかるもん？
着手金20万だとしても別に＋40万も払うの？ 原告に戻ってくるのが16万じゃ間違いなく大赤字だな
>>423
初回相談なら無料でやってる弁護士が多いぞ
不安なら相談に行ってみたら？ ネットの名誉毀損で1000超えるなんてことまずない >>423
ここに来てる人は相手が一般個人のことが多いからあまり参考にならないと思うしまず無料相談に何件か行ってみてどうしたら傷が浅くて済むか考えた方がいいと思うよ >>421
慰謝料10万、訴訟費用と開示費で6万
請求額200万くらいで成功報酬30万、着手金20万、日当計10万って感じ？ >>426
こんな大赤字なのに、訴えてくる人いるわけ？
損じゃね？ >>431
それでも1000はないし100もまずない
そんなに心配なら明日朝イチで弁護士に電話相談したらいいよ
電話相談だけならいきなり料金請求されることないから >>434
クマが目の下一面にできるくらい深刻だったんだけど100万以下で収まる？
少なからずアニメの円盤の売上などにも影響しそうじゃん？ >>434
芸能事務所なんだからメディアと未だに噂流してる奴向けにふっかけてくるのは想像に難くない
いい弁護士捕まえて徹底抗戦して最終的に100万未満いけるかは微妙なところ 個人相手に金目当てで訴えるわけじゃなくてやめさせるためだから
事務所に直接メールして謝罪するのが良いと思う >>435
素人があんまり無責任なこと言えないけどとにかくネットの名誉毀損で1000はまずないから
請求されたとしても1000は判決ない
ここで色々聞くより弁護士に相談した方が安心できるよ >421
負けてもしょぼい金額だから弁護士立てずに
裁判したほうが良かったですね。 >>432
名誉毀損の裁判は赤字になるから、本物の金持ちしかやらないって聞いた
時間かかって、精神的負担も大きくて、さらに慰謝料とれたとしても1円も回収できないリスクがある それ思った
金額によっては弁護士立てない方がいいのかも >>432
だから原告も示談に持ち込みたいんだよ
裁判やっても赤字が増えるだけだってわかってるから
>>435
アニメ円盤の売上がガタ落ちして
原因はお前のデマだって原告側が立証出来たなら賠償金がそれなりの額になる可能性はあるよ
精神苦痛だけで1000万円はありえない
原告の精神的苦痛は1000万円だとどうやって立証するんだよ？ 声優なら噂を理由に売り上げが落ちた、仕事が降板になった、イメージを損ねて商品価値が下がった、ショックで予定してた仕事ができず違約金が発生したとかまあ言うだけはなんだって言ってきてふっかけられるよな 円盤やCD売り上げに影響が出てからの裁判なら被害総額も出せるかもしれんけどまだ影響出る前だもんな 請求側弁護士が安易に裁判やらないのは
負けたら赤っ恥、勝っても小銭判決しか
取れないからです。 docomo、KDDI、SoftBankで書き込みから半年以上経って意見照会書届いた人いませんか？ >>439
確かにそうかも
でも弁護士立てなかったら原告に払う額はここまで下がらなかったと思う
自分の場合は、原告に払う額を一円でも安くしたかった
弁護士代は痛手だったけど結果、満足かな >>448
照会書届いてから裁判を経て原告に支払うまでトータルで何か月かかった？ 梶裕貴があんなことしたんだから俺は関係ない
火のないところに煙は立たない
俺は悪くない俺は悪くない 俺が開示されて、相手の弁護士から
損害賠償150万請求されて
次の日に弁護士にそんなに払えないから
訴訟してくれ！その判決に従うって
電話して、今は相手の対応待ち！
訴訟は大歓迎だし、こっちは弁護士を
使わずにやるつもり！
また動きあったら教えます。 Twitterでは余裕ぶりを見せてないとフォロワーにバカにされるだろ？
15万人のフォロワーにバカにされたい人間がいるか？ 開示請求とかの裁判の過去の判例とかってどこかで調べられるの？
サイトとかある？ まあなりすましだとしてこいつが拡散したツイートがヤバいという事実は変わらない >>461
なんでそんなに遅れたんですかね？
詳しく聞きたいです。 >>454
名誉毀損がらみなら
『最新判例にみるインターネット上の名誉毀損の理論と実務』
という本がやっぱりいい
これで必要な判例が見つかる
図書館などで読んで、必要判例をメモする
判例の詳細まで必要なら、図書館などで判例を引くしかない
https://rnavi.ndl.go.jp/research_guide/entry/hanrei.php 損害賠償請求裁判に持ち込んだ場合当事者尋問てある？
弁護士にお願いしてたら一回も出なくてOK？ >>409
開示費用 ＝ 弁護士料金 だからな
認められても賠償金の１割だわ お盆休みの間って郵便書留って届くかな？
家族みんないるからその間に届いたら嫌だな >>467
>1個1個開示に同意しない理由を書いていけばいいの？
自分は3通来て書類も3通あったから全て署名捺印して理由書いて出した
理由は全て同じ内容
>その結果5個中1個が運悪く開示されたら他の4個もIPは同じだから同一人物だと断定されて5個とも責任を負うことになる？それとも1レス分だけ？
プロバイダからは２個分は開示しないって返答来た
あっさりした内容。
一個は開示しないけど起訴されて裁判で負けた場合は開示する事になる可能性があると返答。
IPで全部バレると思うけど
責任を負うのはプロバイダが負けた内容だけではないかな？と >>469
プロバイダー側が任意じゃ開示しないってのはやはり都市伝説なのか >>465
以前弁護士さんに聞いたら、刑事事件になったら一回証人喚問があるだけで、他は本人どころか弁護士さんがその場に行く必要もないそうだよ >>463
5chですね。
遅れた理由はわかりません。 訴訟になっても、もうこっちが悪いし
後は賠償金額の問題だけなのに
弁護士を頼むメリットって何ですか？
判例と言うか、だいたいこの金額って
基準があるだろうし、それを弁護士に
頼んだら100が０とか１になるなら
分かりますが... >>475
そりゃね、言ったらいけないこと、言わなきゃいけないこと、今言うべきこと、あとで言うべきこと、そういうことで裁判官の心情が大きくかわるのだから、プロはプロなんだよ。それが下手な弁護士がハズレってこと。
それに、弁護士に丸投げすれば、自分では言いたいことを弁護士に伝えておけばあとは弁護士がやってくれるしね。
弁護士に頼んだら100が０とか１になることはないが、100が10になることはあるだろうね。 もし原告の訴えを100パー認めてごめんなさいしたら100万請求でいくらくらいの判決？ >>478
そんなもん、１００万の請求が正当なものと、不当なもので全く話が違うだろ？
こういうところで、そんな一般論、話ができるわけ無いだろ。
統計的な話であれば、名誉毀損で１００万円以上の判決なんて２０％もない。
名誉感情に至っては、１％ぐらいだろ。 >>478
えっ？ 100パー認めて争わないなら争点無しで全額100万円支払いだよ。
裁判なしと同じ。
それなら欠席裁判の方がまだ安く済むよ。 100パー認めるってことは、仮に相手方が嘘を吐いていても
それでOK全額支払いますってことだからね。 >>477
ドラマとかで見るように裁判官を前にして
意義あり！とかって、やり取りがあるの？
刑事事件とかなら分かるけど
民事の損害賠償の訴訟で(笑) ＞そりゃね、言ったらいけないこと、言わなきゃいけないこと、今言うべきこと、あとで言うべきこと、そういうことで裁判官の心情が大きくかわるの
これはないんだよな
裁判官なんて下手すりゃ100件くらい案件抱えてるから書面なんてほとんど読んでない
読まずに判決(これはちょっと言い過ぎだが)やら一回読んで判決と思ってればいい
ネットの名誉毀損事件なんて当事者尋問するような事件でもないしな 民事の名誉毀損案件なんて当事者が裁判所に出向くことなんてまず無いって弁護士に言われたわ
開示請求裁判はもっと数多いからもっと適当に裁かれてそうだな
裁判官がガチャ回して結果決めてるぐらいの適当さ 最悪なパターンは裁判官と自分が雇った弁護士が無能なケース
弁護士も早く終わらせて次の案件を受任した方が得だからね。 >448
弁護士頼んだから安くなってるわけではない。
法的根拠と過去の判例により安くなってるのよ
私が弁護士相談に行ったときは、理屈でしか
金額は落とせないって言われましたよ
だから落とせる見込みがなければ弁護士立てても無駄って言ってましたね。 弁護士費用60万の>>421の人は弁護士にカモられたかも >>486
メル欄がageになってる
裁判になったら依頼するべきか自分でやるべきか…
賠償金クソミソに安くなる可能性が高いと言われた後、
先生に依頼する場合、いくらになる？と聞いたらﾌｧｯ!?って反応だったんだよな… 毎日不安で仕方ない
年間起訴件数が300件以下とはいえされる人はされてるわけだし
みんなよく毎日耐えられてるな 開示されると開き直れるよ
自分は開示されて半年以上経過しても相手の反応がなくて刑事告訴期限切れてるから気楽ってのもあるけど ログインしないサイトなら1年間開示請求が来ないなら大丈夫だろうと弁護士に聞いたのですがほんとですか？ まだ開示訴訟してる段階だろーからその開き直りには至れてないなあ
弁護士にも心配しすぎと言われたけど食欲も湧かないし辛い え？開示するだけ開示して結局起訴しないっていう場合もあるんだ？
個人情報だけ手に入れてそれなんか意味あるのかね？ >>495
一応発信者にクギさしましたよって事じゃない？
毎日ビクビクしておけって相手からのお達しでは？
そのパターンもあると最初に弁護士に言われた どーせ裁判しても金は回収出来ないし
開示してやったぜ！で終わりなんじゃね？ >>495
開示できても書き込んだ人に示談を拒否されて、損害賠償請求の裁判を起こしても費用だけ嵩んで明らかに赤字になるのがわかりきってる時はやらない場合もありそう
ちなみに某所に書かれていた示談金目当てとおぼしき例だけど、
大量開示→年末の、弁護士事務所に相談しづらいタイミングで「◯日(年が明けて最初の金融機関営業日)までに◯百万円を振り込まないと刑事告訴する」と弁護士が内容証明を一斉に送りつけ、考える余裕を与えずに相場より高額の示談金を振り込ませる >>490
年間300でも少ないのに、さらにインターネット掲示板がらみになるとかなり少ないよ
ニュースになるのは、今でもインターネットがらみより、ビラやリアル掲示板などの方が多い
一般に、名誉毀損罪の起訴は、それだけでなく、権利侵害があるが罪として問えるのが名誉毀損しかない場合がほとんど
ビラとかは犯人が身近にいて危害を加える可能性があるとか、ストーカーの一つの形として出た場合とか、それこそ京アニのようになりそうとか >>495
それをやっちゃいけないと規定しているのがプロバイダ責任制限法 答弁書ってどうやって書けばいいの？
悪口や相手のこと晒したことに正当性見つけるの難しい >>502
そういう場合、表現の自由を主張
あとは、相手がそんな書き込みで社会的地位が下がることはない、つまり、相手は元から社会的評価が低いことを書くんだな 意見照会書に拒否の理由と反論つけて送り返すんだが
URLとそのスクショとかをいろいろ添付してこれこれこういう状況で書き込みました、侮辱にはあたりません
って感じで自分の言い分を伝えるだけなら問題なくできると思うんだけど
たとえば弁護士が作成した書面みたいなキッチリした形式にあてはめて書かなければいけないみたいな暗黙の了解とかってあるのかな？ 個人への悪口だと表現の自由とか思った事を言っただけとか書くしかないんだよな
意見書の書き方のページにもそう書くしかないってアドバイスあったし
そう書いて開示されたし相手に意見書晒されて色んな人にめっちゃ馬鹿にされたけど…
ちゃんとした弁護士に作成依頼した方がいいぞ やっぱり相手がある程度金持ちの場合の方が開示請求してくる可能性は高いのかな >>502
基本不知ないし否認しておく、害意があると書かれてるだろうからそこも否認する
晒したことは興味を持ち意見や感想を述べたまたは共有したとかかな >506
請求側の資産は関係ない。
悪質性が高い奴ほど請求したがる。
訴状内容によって、憲法21条や民法1条3項などを
駆使して撃退しないといけない。 >>503
なるほど
屁理屈こねたもん勝ちなんだなありがとう 俺の場合は弁護士が無能すぎて高額な判決になったよ。 無能弁護士の特徴としては、事務所がない、人を雇ってない、腕が悪くて仕事が少ないので、依頼があればすぐに二つ返事で飛び付く >>515
詳しくは書けないけど、前、働いてブラック企業の悪口、書いた個数は11個で多いのもある >>514
うわぁ～
弁護士費用は安かったですか？
それともぼったくり？ >>514
何書いたか知らないけど相手も凄いふっかけてきたな >>517
弁護士費用は35万の着手金と成功報酬は、180万の高額判決だったから弁護士に交渉して10万で勘弁してもらった。 >>519
>>520
訴えてきたのは、そのブラック企業の社長。事業主だからってのもあるかもしれない。その会社の住所と会社名も書いたからな >>501
個人情報を正直に登録していたら何年後でも開示されたら終わりじゃないですか？ >>498
自分のところのがまさにその手口だ
示談交渉中だけど、向こうの要求額がバカ高くて折り合いがつかない
相手はわざと払えそうにない額を請求してきて裁判に持ち込みたいのかと思ってた >>525
払えそうにない金額って事は
かなりの事書いたの？
示談交渉中の期間どれくらい経ってる？ 人気声優ののデマ流してバズっちゃったんだけど、もしかして訴えられる？
俺は悪くない俺は悪くない俺は悪くない俺は悪くない俺は悪くない俺は悪くない俺は悪くない俺は悪くない俺は悪くない俺は悪くない >>527
おまえ>>402か？
しつこいなあ
もう答え出てるだろ
今のうちに腕のいい弁護士探しとけ
それ以外に今からできることなんて何もないぞ >>521
良心的だな
俺のときは減額分の2%を成功報酬とられたぞ
524万円が180万円なら十二分に有能弁護士なのに、サービスもいいのかよ >>526
いや、悪口というほどでもない感想レベルだけど
よっぽど触れられたくないことだったらしい
示談交渉始まって4カ月くらい
他に何人も相手にしてるからなのか、それとも相手方弁護士と折り合わないのかなかなか進まない 5ちゃんねるの情報をツイートしただけで何がいけないんだよ...
事実だろ... >>531
同じ人かな？
自分は非開示で返信してかれこれ一カ月位経つ
今後どうなるか不安 >>524
個人情報を消せばよかったのに
Yahoo！とか消して1年も経てばデータ消えるでしょ？ >>530
請求金額なんていくらでも高く請求できるんだぞ >>499
そういうの聞くと少し安心できるけどそれでもゼロじゃないからってことで辛いよ
いきなり警察くるんじゃないかってインターホン恐怖症になった
悪いのは自分だから相手を恨むなんて絶対したくない 転職会議で業務妨害のようなことを書いちゃったんですけど、相手がブチ切れて発信者情報開示請求をして特定してから訴訟するぞって言われました。
しかし7ヶ月経つのになにも意見照会書が届かないんですが逃げ切れた？ 「照会書が届く前のビビってるだけのスレ」ができれば良いのに 元交際相手をツイッターで中傷 容疑で税関職員を逮捕
ツイッターで元交際相手を中傷する書き込みをしたとして、兵庫県警明石署は１３日、名誉毀損（きそん）の疑いで、神戸税関職員の池田征広（まさひろ）容疑者（２５）＝兵庫県明石市中朝霧丘＝を逮捕した。容疑を認めている。
逮捕容疑は今年１月、ツイッターに元交際相手の女性会社員（２６）の写真を投稿した上で、女性を中傷するみだらなメッセージを書き込んだとしている。
同月下旬にツイッターの書き込みに気づいた女性の友人が県警に相談。アカウントなどから池田容疑者を特定した。
神戸税関によると、池田容疑者は監視部特別機動部門に所属し、麻薬などの密輸入の取り締まりを担当していた。
https://www.google.co.jp/amp/s/www.sankei.com/affairs/amp/190813/afr1908130021-a.html 会社携帯（法人契約）からの書込みに対する照会書は、会社に届くんですかね？
その場合の回答者も法人になるんですか？経験ある方がいらっしゃったら教えてください 名誉毀損の投稿を削除してもアカウントが残っていたらたとえその投稿のログが残ってなくても立件される？ >>541
ログインするサイトなら最終ログインのIPで開示請求が来るよ >>542
問題の投稿を削除して、タイムスタンプなどのログが消えていても来るの？
たとえIPが分かっててもタイムスタンプがなかったら反抗をした照明が出来なくないですか？ >>543
魚拓やスクショを撮られてないなら大丈夫だと思う 例えば二年前に誹謗中傷したツイートがそのまま残ってたとする
今になり思い出して削除したけど、相手は削除前にそのツイートを法的に有効な形で保存している
この場合そのアカウントの持ち主は今ログインしたばかりのユーザーであり、
たとえ二年前の投稿でもその最新のログインIPをもとにして開示することも可能ってこと？
だとしたら下手に削除するためにログインせず放置しといた方がいいのか 凄く仲のいい知り合いの家のWi-Fiで書き込みしてしまって開示請求されました
知り合いには普段から中傷した相手のことを話していたから私が書き込んだとわかったようです
知り合いに迷惑かけたくないので開示承認した方がいいですよね
本当は拒否したいですが開示された場合に責められるのは知り合いですよね？
開示された後に私が書き込んだ本人ですと名乗りでても信じてもらえない気がして… >>547
速攻で賠償金300万円支払って許してもらえ。 >>546
IPは個人情報じゃないから、開示には寛容
荒らし防止にIPが表示される掲示板だってある
発信者情報は個人情報であり開示には消極的 >>548
無職で財産もないですし去年逮捕されたときは留置所が意外と快適だったので民事も刑事も別にしてくれて構わないんですけど…
ここの書き込みを見ると殆どの方が拒否を推奨しているので迷ってます >>547
請求者は発信者の名前と住所が知りたいだけ
開示を承認しない、書いたのはプロバイダ契約者ではないって回答書を作成して提出すりゃいいだけだよ ただ書き込んだ内容によっては早期解決のためにセルフ開示するのも有りだと思う
無職で財産もないならある意味無敵なんだよな >>550
まず知り合いを巻き込まない事を第一優先にしないといけないね
プロバイダに電話や手紙で事情を話して説明するんだ。 >>555
自分で既に答えが出てるのでは
当然法人契約なら本社の総務なり契約部署に連絡がくる
契約携帯番号、書き込み内容、権利侵害の詳細、書き込み日時のタイムスタンプも付いてくるから使用していた該当社員を聴取の上回答する >516
企業の悪口は営業妨害の分が加算されて
高額賠償にされる。
その賠償額なら弁護士さんが頑張ったほう
だと思う。 >>558
一般的に企業に対する書き込みは、公益性、公共性があり、普通は開示になりにくい
それでも開示になったというのは、悪質性が高かったということなんだろう
例えば、ブラック企業の書き込みでも今はライバル会社の社員だったりすると、賠償金は高くなる 発信者に準備する時間与えないために法律事務所が長期休暇にはいるタイミングで書面が届くように調整するパターンとかもあるのかな >>564
あるあるむしろデフォ
準備書面も毎回期日の前日着で提出してくる >>516のような書き込みだと
書き込み数も11個と多いから
執拗に書き込んだと見なされて賠償金額が高くなるんだよな。
１個や2個の悪口程度の書き込みなら30万以内にすむよ 一人暮らしだったら民事より刑事の方がまだマシな気がする、実家住みは辛い どうなんだろ
刑事でニュースになったら一人暮らしでもきつそう >>551
拒否して出した後開示が決まったらそれは知り合いが書き込んだということになってしまうのでしょうか？
>>553はい
知り合いはまったく何も悪くありませんからね
知り合いも巻き込んで被害者にしてしまったのですが優しい人なので私を守ろうとしてくれてます >>569
そらそうよ
開示されたらプロバイダと契約してる人間の情報
つまり、おまえじゃなくそいつの名前と住所が相手にわかる
他人の車で事故ったら車の所有者にも責任が及ぶのと同じ
Wi-Fiを他人に開放してたそいつが悪い >567
刑事も民事もダブルだから、刑事だから
安心なんてことはない。 >>569
プロバイダから届いた書類の中に発信者と契約者が違う場合はって書かれた紙入ってなかった？
もし入ってなかったらプロバイダに電話かけて聞くのが手っ取り早いと思う 100万くらいの損害賠償を請求されて
その金額を払う人って居るのかな？
少しでも安くしたいから
相手の弁護士に訴訟して妥当な金額の
判決を出してくれと伝えた >573
相手の弁護士も曲者でね、簡単には
訴状出してこないよ
訴状提出を武器にとにかくネチネチやって
来ます。 まともにやり合う必要ないだろ
裁判にしたほうがいいんだからスルーしときゃいいんだよ
ここに書き込む人ってやっぱトホホな人多いな >>574
そういう場合は無視しとけばいいんでないの
弁護士に相談しても、訴えられたらまた来てねがほとんどだから 安く済むなら高額の示談金払うよりも裁判起こされた方がいいよね >>573
被害者加害者が同じ業界内とかだと100万よりも裁判起こされてあいつ匿名であることないこと書いてたらしいって言われる方がダメージだったりするよ 示談するくらいなら裁判でもなんでも好きにやれって思うけどな
こっちはこっちで弁護士立てるし >>579
発信者側に弁護士立てさせて出費させるのが目的だから弁護士依頼した時点で負け >>580
いやどうせ数十万が手元から出てくなら全部請求者に渡る弁護士費用+ショボい賠償金のほうがマシって思っただけ >>580
示談金払うより法廷で決着つけたほうがトータルで安くなることがほとんどだろうし、自分の弁護士にお金使う方がマシでしょ 相手に払う金を一円でも低くするためなら弁護士にいくら払っても後悔しない >576
弁護士は訴状きたらもう一回相談に来て
ください、その時に詳しく話しますと
いいますよ 俺は匿名ツールのやつだから公然性がないから刑事罰の方はとりあえず名誉毀損罪に当たらないらしい。弁護士に聞いただけだけど 請求側弁護士も訴訟は避けたい
請求者が社会的悪人の場合はなおさら そもそもなんで他所の家のWi-fi借りてまで中傷しなきゃいけないのか分からんわ
訴えられるレベルの書き込みとそうじゃないのの違いが分かんないのもほんま草 弁護士の裁判外交渉は全部ハッタリ
名誉毀損の慰謝料も判決出たら10万程度
威力業務妨害も書き込みが原因で金銭的被害が出たと証明するのは困難
意見照会書なんかが来ても拒否に○付ければ安心していい
但し開示されたら欠席裁判だけはやめておけ
答弁書の書き方と添付する判例なんかはネットでいくらでも出てくる 裁判外交渉で高額賠償をもぎ取るのが
弁護士の腕の見せ所なんです。
ただし、相手がアホな場合しか引っかからない。
相手が自分と同等以上の頭脳ならハッタリは
効かない。
頭の足りない弁護士諸君、相手の頭脳を
確かめてから仕掛けるようにな 裁判外交渉って何ですか？
示談交渉とは違うのでしょうか？ 訴状提出を武器って何ですか？
意味が分からないので、知ってる人が
居たら教えて下さい >>591
訴状提出を武器 ＝ ハッタリ
裁判になれば高額な賠償金を支払うことになると嘘を吐いて
示談交渉でお金を取ろうとしてくる。 たくさん教えてくださった方々ありがとうございます
長い人生で考えればこんなこと小さいことだなと思えるようになってきました
頂いたアドバイスを参考に知り合いにだけはこれ以上迷惑をかけないようにします
ちなみに開示理由は請求者の方がライブ配信で女性をとても軽視したことや下ネタを言っていて気持ち悪かったのでついつい「この人の人間性を疑うわ」というような内容を書き込んでしまいました
他にも何人か同じような書き込みをしてましたがライブの証拠がないのでしょうがないですね
請求者には何も恨みなくその発言が許せなかっただけなので訴訟され賠償金が発生したときにはのんびりと分割で払えたらいいなあと思います
無職卒業がんばりますー まあ無職の人に人間性がどうこう言われたら開示もしたくなるわなｗ 半年前まで配信で思ったこと書き込んでたけど
忘れたころに開示請求が届くってこともあるのかなー
最近は書き込む内容に自信がなくて匿名で語り合うとこ以外は書き込まないようにしてるけど
匿名でも相手が知らぬ間に名前を出してたりして流れ弾食らう可能性もありそうだし
生きづれぇわ 転職会議で業務妨害のようなことを書いちゃったんですけど、相手がブチ切れて発信者情報開示請求をして特定してから訴訟するぞって言われました。
しかし7ヶ月経つのになにも意見照会書が届かないんですが逃げ切れた？ 名誉感情って要は相手が書き込み見てムカつきましたってことだよね
それだと事実であるかどうかとか事実だと信ずるに足る理由があるかどうかとか
そういうのは関係ないのかな 相手が実家住みかつ現在おそらく無職で、貯金も10万以下なんだけど、どう考えても弁護士費用とかその他諸々で赤字になるだろうしというかそんな金無いだろうし、開示請求はたぶんしてこないと考えていいですよね？ 相手100万の損害賠償と弁護士費用50万払え
俺、無理だし、訴訟してくれ！その判決に従う
ここから先のストーリーとして
相手が更なる出費をして訴訟を起こしてくれて
訴訟の判決が10万払えとかだと最高の流れなんだけどなぁ～
情報開示の意見書の時には、びびったけど
今は楽しみになって来たわ！
もう相手が10万でも良いと言ってきても
更なる出費を出させて裁判の判決が
少しくらい高くなっても良いと思ってる。 ネットの荒れは通常は1～2週間もあれば忘れ去られるのに数ヶ月後～1年後にトータル100万弱も出費してなんの意味があるのか 判決10万とかにするためにはこっちも相応の金払って弁護士たてて反論しないとだめだぞ
欠席裁判だと相手の言い値が通る可能性があるのはこないだの230万判決のとおり あの判決が出た人は、そのまま踏み倒しそうな気がするけど
働いてるとそうもいかないけど あの粘着ぶりとツイート数と裁判も欠席したのを見ると支払い能力なさそうだよな
でも回収できたかどうかも刑事になったかどうかも報告はないだろうから知る術はないのかな
>>600
わかるわ
開示されてしまうと後はもうさっさと無駄金使って裁判やってくれって気持ちしかない >>602
本人訴訟の割合ってどれくらいか知ってる?
ここは、たまに貧乏弁護士が混じってるな
こんな所で営業活動するなよ(笑) 次同じような書き込みしたら開示請求しますとかワンクッション欲しいよな、そしたらもうしないのにな >>604
230万判決の件はすでに刑事告訴が受理されて書類送検されてるよ
今裁定待ちらしい 592の言うとおりで、請求書に裁判になったら
金額が大きくなるような文言を書いてきます。 転職会議で業務妨害のようなことを書いちゃったんですけど、相手がブチ切れて発信者情報開示請求をして特定してから訴訟するぞって言われました。
しかし7ヶ月経つのになにも意見照会書が届かないんですが逃げ切れた？？ とりあえず来てからだね
来るまでは推測の域から出ないから 法的手続きを検討してるところでございます。
遅延賠償金等、上記と異なる金額になる場合が
ございます。
裁判になったら金額が大きくなるというニューアンスを込めて目一杯の金額を請求するのが
請求側弁護士の手口です。 刑事告訴も検討してるぞ
裁判になると請求金額上がるぞ示談にしろって必ず書いてくるんだな
その他にアホみたいな条件付けて守らなかったら金払えとかな
ヤクザみたいな手法 >>609
1年は安心できないよ。
明日来てもおかしくない。 数年前だと5chのログも半年で古い扱いだったけど今はどうなんだろうね >>611
ならどこのスレに行けばいい？
>>614
ログは半年で消えるって聞いたんだけど？ 裁判やりたくないのが請求側弁護士の本音
だから請求書でふっかけてくる 230万の件は、優秀な弁護士付けて反論しても半分以下とか極端には下がらないよ。記事にも書いてるある通り、相当醜い書き込みで、裁判官が相当だと認めた慰謝料だからね 個人的な悪口レベルの誹謗中傷なら大した金額出ないよ >>619
は？230万のは欠席裁判だが？
適当な事ばっか言ってる奴ばっか ↑欠席裁判でも請求額が全部認められるわけじゃないんだよ 優秀な弁護士つけても半分以下に下がらないという根拠は？
まあものすごい粘着ぶりで数がすごかったからな高額になるのはなんとなくわかるけど
欠席裁判でも半分くらいに下がった判決も前に貼られてたし 訴状受け取り拒否したりやれる限りの最悪のことやった結果だから欠席以外も影響してると思う 同性に対するいたずらみたいな下ネタでも開示されるのかな どちらにせよ欠席裁判にするメリットなんてないんでしょ？ >>617
半年なんていつの
話だよ。
2018年から法務省の
通信履歴保全要請強化が
図られログ保存期間は
最低でも一年以上。
確かこの前のスレで
詳細あがっていたよ。 自分で調べろよ。
一つ二つ前のスレ。
別に信じなくてもいいよ。
ログ保存期間なんて
どこも公開していないんだから。 これ？
http://www.soumu.go.jp/main_content/000603940.pdf
いったん記録した通信履歴は、記録目的の達成に必要最小限の範囲内で保存期間を設定
し、保存期間が経過したときは速やかに通信履歴を消去（通信の秘密に該当する情報を消去
することに加え、該当しない部分について個人情報の本人が識別できなくすることを含む。）
しなければならない。また、保存期間を設定していない場合であっても、記録目的を達成後
は速やかに消去しなければならない。
保存期間については、提供するサービスの種類、課金方法等により電気通信事業者ごとに、
また通信履歴の種類ごとに異なり得るが、業務の遂行上の必要性や保存を行った場合の影
響等も勘案し、その趣旨を没却しないように限定的に設定すべきである(※)
（※）例えば、通信履歴のうち、インターネット接続サービスにおける接続認証ログ（利用
者を認証し、インターネット接続に必要となる IP アドレスを割り当てた記録）の保存に
ついては、利用者からの契約、利用状況等に関する問合せへの対応やセキュリティ
対策への利用など業務上の必要性が高いと考えられる一方、利用者の表現行為や
プライバシーへの関わりは比較的小さいと考えられることから、電気通信事業者がこ
れらの業務の遂行に必要とする場合、一般に６か月程度の保存は認められ、適正
なネットワークの運営確保の観点から年間を通じての状況把握が必要な場合など、
より長期の保存をする業務上の必要性がある場合には、１年程度保存することも許
容される。 >>635
5ちゃんねるがソース
半年くらい前のカキコだよ。 >>634
しつけーな。
ちゃんとライブドアニュース
だったと思うソース付きの
レスだよ。
なにびびってんのwww 知恵遅れ相手にしても
しょーがねーから
お わ り！ >>641
これは開示だな
そんなことばっかり書き込んでるから訴訟起こされるんだよ 635の話でしょ
これ、ログが1年以上残るって話じゃないよ
総務省は必要なくなったログはなるべく早く消去しろと言っている
個人情報保護、通信の秘密のためにね
ただ、ビッグデータとしてプロバイダはログは残したいし、警察も犯罪捜査のために残して欲しいと言っている
そのため、1年くらいなら通信料請求にためにログは残していいよって総務省が言っただけ
クレジットカードの使用履歴保存が1年であることが影響したよう
ただ、法的な規制はないし、プロバイダが欲しいのは、通信料請求以外は接続地域や方法、年齢や性別といったデータだけなので、詳しい接続ログが1年以上残ることは稀
まあ、1年ログが残っていることはあるが、そうあることではない あっそう。
開示してみ。
最初に因縁つけたのは
誰かな？
相手の特定はできるんか？
終わりでいいんじゃね？ 自分が最後に発言しないと気が済まない知恵遅れwwwwww あと、プロバイダが1年ログ保存していようが、掲示板のIPログが2,3ヶ月で消えることが多いから、あまり意味ないよね >>643
それも読んだよ。
じゃ無くてニュースの
コピペ貼ったレスが
あったのよ。
殺人予告などの犯罪が
増えている背景から
ログ保存期間は1年と
改正するプロバイダが
大半だと。
ソースがそれ。
過去ログなんで
観られないから
自分で探せと言ったんだわ。
知りたけりゃテメーで
探せよ。 >>647
ニュースのURLだけ？
ニュース内容もコピペされてた？ こんな様子だとまた開示されて裁判になるから気をつけろよ... そうだね。
気をつけます。
この件は
信じようと 信じまいとで
レス終わり です！
さよなら。 高額な損害賠償を請求されても
応じずに訴訟してもらって
相手にさらに出費させて
裁判してもらったら良い
判決は相手の言う額よりも
下がるのは間違いないんだし 開示されたとして、被告の貯金額って損害賠償請求に考慮されますか？ されません
貯金額を知られるのは賠償命令が出てもそれを無視して開示してきた側が口座差し押さえ請求したときだけです
もし裁判に負けそうだなと思ったら口座差し押さえ請求をされる前に口座の金を全額おろして身内に預けるかタンスに入れとくかしましょう >>656
貯金額考慮はされないよ
民事訴訟される前に狩り差しされる可能性も無いわけではないからプロバイダ開示訴訟の通知きたら貯蓄他名義に移しといた方がいい >>657
100万や200万の損害賠償なら
払えないし口座を隠したくなる気持ちも
分かるけど、少額の損害賠償なら
さっさと払った方が良いだろ！
相手に更に手間と出費させる作戦か？ 無職ならそれでいいけど働いてたら給料とか差し押さえ食らわない？
働いてないって言い張れば平気？ とりあえずさぁ･･･
なんでお前らって後の事心配してんの？
まず何ヶ月も弁護士とやり取りして
お手紙来るの毎日毎日待ってる苦痛がこれから待ってるんだぞ 5ちゃんの書き込みから1年以上経って開示請求来た人いる？ >>660
普通に1/4までは差し押さえ食らうし
無敵の人の強がりはあんまり参考にしないほうがいいよ 判決でれば差し押さえはある。
しかし判決はせいぜい10万程度
だから高額賠償判決を引き合いに請求側弁護士は相手を恫喝するのである。 >>661
俺は開示されて、訴訟の希望を伝えてから
お手紙が来るのを毎日毎日楽しみに
待ってるよ！ ttps://saimu4.com/attachment/24366/
>差押えの効力は、差押命令が送達された時点で口座にある残高にしか及ばないので、
>その後に入金された分は預金者による引き出しが可能です。
>差押命令の送達日後に入金された預金は差押えられない
>これについては平成24年7月24日に最高裁の判例があります。 ttps://saimuseiri-pro.com/columns/debt-repayment/67/
>原則として給料の1/4までが差し押さえ金額として決められています。
>強制執行妨害に当てはまる可能性があるケースは
>・差し押さえが行われると知っている状態で
>(差押命令書が届いた、裁判に負けると分かっている)
>以下のような行動を取った場合
>・預金を別口座に移し替えた(他人名義など)
>・財産を意図的に隠した
>・差押シールをはがした
>・財産を他人に貸した、名義を変えた
>・勤務先から「職場を退職した」などの嘘の報告をしてもらう
>差し押さえを逃れるために、安易に財産を隠そうとしたり、
>逃れようとすると、さらなる罰則が待っています。 まぁどっちにしろ
無敵の人や主婦が相手の場合は
原告が裁判に勝っても、1円も回収できない事は有り得るけども >>670
さらなる罰則が！とか言われても財産隠すなんて常套手段だしなぁ 名誉毀損なんて10万が相場
請求側がやりたがらない
やらずぼったくりを画策してくる 賠償金がいくらまではよいが、払わなくて良いとか、払わずに済ませるとか、そういう話はスレ違い。
別のところでやってくれ。
もっと、そうしたら開示されない返事を書けるかの話をしてくれよ。 Twitterで業務妨害のようなことを書いちゃったんですけど、相手がブチ切れて発信者情報開示請求をして特定してから訴訟するぞって言われました。
しかし7ヶ月経つのになにも意見照会書が届かないんですが逃げ切れた？ >>673
でも刑事告訴は怖いよね。起訴の可能性は少なからずあるわけだからさ >>676
賠償金が10万やそこらの名誉毀損は起訴なんかされない。
起訴どころか、警察も介入しない。
刑事になるようなやつは、民事でも賠償金は100万以上コース。 おれは開示拒否が成功したが、開示訴訟を起こされた
ここからどうなるかだな
こういうのって、ふんぞり返れる人や開き直れる人じゃなきゃ毎日
ビクビクしなきゃならんのだろうな 刑事と民事は別物です。刑事は刑法230条
民事は憲法１３条になるからです。
予想賠償額で刑事罰が決まるわけではありません。刑事罰がないから民事セーフってわけじゃ
ありませんしね。 >>678
開示訴訟起こされたのってプロバイダから手紙か連絡か来たんですか？ >>674
うっかりビビって示談に応じて
支払う必要の無い金を出さないためには
知識も必要っすよ
>>678
訴訟を伴わない開示の問い合わせなら
単なる同意確認だし、成功するもしないもないよ
同意しなければ開示しないよーってプロバイダが相手に連絡するだけだし
開示訴訟ならば、裁判で判断されるけれど
自分は最初から開示の訴訟をプロバイダ相手に起こされて
判決まで10ヶ月くらいかかった
相手は企業で、プロバイダは開示されると判断してたようだけど
なんか腹立って、色々調べまくって
論の補強と、証拠集めしまくって相手の嘘と無茶な言い分を潰しまくった結果
非開示になったよ 主婦や無職は無敵って言うけど配偶者とか親族とかに請求回ったりすることってないの？？ 知識不足で申し訳ないが誰かわかる人教えてください >>684
弁護士いわく今の法理では家族、親族が払う義務はないらしいよ >>680
本人を名指しで犯罪者呼ばわりするのをある程度長期間続けるとかの
社会的信用を落とすレベルの風説の流布とか ここに書いてあることほとんどでたらめだから、ネットの誹謗中傷に詳しい弁護士に聞いて、対応した方がいいよ BMWのSUV煽り事件の犯人と同席してた女が全く別の女だと仕立てあげられているので大量開示あるだろうなw
別の女はそこそこお金あるだろうしな 結局のところ「こういう書き込みしました」「これはセーフです」「これはアウトです」って判断基準って相手が弁護士に相談して訴えてやる！ って言ったら一言バカって言っただけでもアウトってことでしょ？
じゃあやっぱりこっちもここでギャーギャー言わずに弁護士呼ぶしかないじゃん >>694
>相手が弁護士に相談して訴えてやる！ って言ったら一言バカって言っただけでもアウトってことでしょ？
それは違う。
周囲の書き込み状況や照会書の返答次第で判断が変わる。
さらに裁判官次第でも…。
だからこそ、弁護士に相談するのが一番良い。 >>695
なるほど、ありがとうございます とりあえず書類送られてきたら最寄りの弁護士事務所調べて相談してきます
リアルタイムで「弁護士に民事の手続きしたからな」「昨日警察行ったわ」って知れる立場にいるとつらいものがありますね >>691
見てきたけどあおり運転の件でまた開示祭りか
よく顔写真載せて中傷できるよなあ
さすが俺もそこまではライン超えなかった >>689
ここがでたらめばかりってことはないよ
まぁ、でも自分は数人の弁護士に相談に行ったけど、弁護士は修羅場に居合わせる場数を踏んでるせいか、深刻に捉えてる自分にプロとしてのアドバイスをたくさんくれてかなり気分が楽になった 悪徳弁護士の詭弁のほうが多いね
高額賠償判決を引き合いにしてる
奴は間違いなく悪徳弁護士です。
名誉毀損なんてほとんどが小銭判決
だから訴訟になると高くつきますよと
言って、高い賠償金をふっかけてくる。 >>682
プロバイダーから連絡きた
開示請求の同意書に、開示しないに○つけて
送り返したら、即開示請求の訴訟起こしてきたという
連絡が来た そんで、開示しない理由を改めて
権利侵害の内容違法性阻却事由について強調した書面を弁護士に書いてもらってくれと
言われて、渋々弁護士に依頼して提出したんだよね 迷惑防止条例違反の中に名誉を害する事項を告げる事ってあるから何回も誹謗中傷メールとかDM送ってると逮捕される可能性あるのかな >>702
全部同一人物ってわられない限り大丈夫なんじゃないかな？ 煽り運転のデマ投稿がバズっちゃったんだけど犯罪者扱いをしたから刑事事件まで発展する？ >>704
可能性は否定出来んね。
ただ、前のあおり運転の時のやつも不起訴だったからな。 そんな大した額にはならないと思うけどバズったならツイート消して注意喚起するようなツイートしまくった方がいいんじゃない 実際問題、 罵倒した人間と知り合いで、「今日弁護士に相談してきました」とか逐一届く場合はどこのスレに書き込めばいいの？ スレチなのはわかってるけど、「IＰ開示や名誉棄損裁判を起こされている人のスレ」は過疎ってたし >>709
スレに書き込んでも何も変わらない
過疎スレに書き込んで盛り上げてみたら？ >>709
ここでいいんじゃない
結局ここが一番勢いあるから多少スレチな相談でもここで話しちゃってるし >>707
弁護士代でトントンじゃね
ここで調べて、相手を威嚇しに行くの？w 仮に民事裁判で支払うとして
・無職
・精神障害(うつ)
・通常の口座の貯金ゼロ
となったらやっぱり定期預金口座解約して支払わないといけないのかね(名義は覚えてないけど)
親族は支払い義務ないと聞くし 近隣の銀行だとアウト
自分名義の口座は差し押さえられてしまう >>717
ポケモンに例えて中傷したら数万RT来たんだけどどうなる？ 投稿消してひたすら謝罪すればいい
相手は金目当てじゃない 5ちゃんは伝播性が高い扱いなのか
デマだらけだし、誰も信じないと思っていたけど ttps://twitter.com/yuruhuwa_kdenpa/status/1162505504624533504
>路上で強制停車させられて暴力を振るわれそうになったら
>ひき殺しても正当防衛であるという判決が出た事案
>東京地裁立川支部 平28.9.16
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) Youtubeに誹謗中傷動画をあげたら7.2万回再生されて相手から訴えるって言われたんだけどどうすればいい？
慰謝料いくら？ >>722
内容によるからわからないとしか答えようがない
書けないなら弁護士に相談するしかない >>723
1万円くらいかな？
>>724
別人なのに煽り犯人と断定した動画を作った >719
甘い！すべて金儲けです。
請求側弁護士は金儲けでやってるだけです。 >>717
良心的じゃん
すぐ削除して
お詫びしてきたら今なら間に合うって感じで >>722
違いました！別人です！すいません！みたいに
熱めの内容をつべにアップすればいいんじゃない？ 開示請求するって言ってた人が陳述書を友達から集めてるって言ってるんだけど、
もう裁判までいってるってことですか？
IP開示段階で陳述書なんている？ >>725
謝罪動画作って拡散するしかない
変にプライドとか捨ててとにかく謝るのが一番 顔写真のせて容姿について書いた場合刑事で逮捕されたりする？ スレ読んできた感じからいうとよっぽどじゃなきゃ刑事事件まではいかないのでは？ 民事になら行くかもしれないけど...... 程度によるとしか
>>161みたいに300万円とられて警察に捕まるやつもいれば
示談で終わるやつもいる
やる気と弁護士の腕次第 発信者情報開示だけでされてもされなくても、数万ん儲けちゃうんだから
ボロイ商売だよなあ
そんだけ食えない弁護士増えてるってことか 喜本容疑者と間違われデマ拡散された女社長さんは全く落ち度ないし
仕事にも支障きたしてるから民事はガッツリ高額賠償じゃないの？
弁護士事務所も注目されてる分、事務所が有名になるいいチャンスだから頑張るだろうし 731です
簡単に説明すると夜職スレに顔写真貼り付けと動物に比喩表現した(馬みたいってな感じで)
開示照会の意見書にはプライバシー権侵害って書かれてた。家空けてた為任意開示の返信期間とっくにすぎてた... 刑事にならなきゃいいんだけどこういった場合どうなりますか？ プロバイダに留守で受け取れなかったと説明して聞くのが手っ取り早い
刑事になるかは弁護士に相談 まあ届いてからまた来てよ
スレタイが来る前から怖がっててもしゃあないし 開示後は判決まで粘った方がいいってよ
>
５．ネット投稿における判決と和解金額の注意点
以上は、判決までもつれたというケースです。そして、私の経験上からいっても、この種事件で判決で出てくる金額というのは、和解する金額よりも低いことがほとんどです。
https://twitter.com/fukazawas/status/1163262148153245702?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>738
刑事になんかならんよ
警察も暇じゃないから弁護士がそんなションベン刑の告訴状持って警察署行っても色々理由つけて受け取らない
弁護士もそれ知ってるからやりたがらない 長期間、継続的に社会的評価を著しく低下
させる書き込みをした場合に、賠償額は
大きくなる。
一回や二回、バカって書いたくらいでは
名誉毀損にはならんよ >>743
上の方にもあるけど結局受任した弁護士のやる気と被害者の怒り方次第。構成要件該当してれば刑事がないとは言い切れない。 >>743
うそ言うなよ。
清水洋平弁護士が言うには、特定すれば告訴状の多くは受理されると書いてあったぞ >>746
そんな簡単に受理してくれるならベリーベストのオプションに刑事告訴があるだろw
ハッタリだよハッタリw >>746
告訴状を渡す弁護士の方が受け取る側の警察官より立場がでかいからだろ？ >>747
弁護士の方が下っ端の警官より立場が上だよ？ >>746
清水陽平なら知ってるけど、清水洋平が言うことは信用ならんな
まあ、警察が告訴状を受理しないのは、いろんな事件のニュースで明らかだよね 731ですみなさんレスありがとうございます...
やっぱりプロバイダに返信しないと開示されてしまうものなのでしょうかね...また非開示になって開示訴訟起こされた場合プロバイダから通達って来た方いますか？ >>749
刑事告訴の場面では弁護士が受理をお願いする立場。 >>752
嘘つくなよw
下っ端の警察官は一般人よりは立場が上でも弁護士よりは低いから告訴状は受け取ってくれやすいんだよ >>751
返事がなくてもプロバイダは開示しない方向で裁判してくれる
ただその状態だと反論材料が何もないのですごく不利
開示請求起訴の案件を多数抱えてると裁判は半年先とかになることもあるからそうなると締め切り過ぎてても意見書受け付けてくれる場合もある
とにかくプロバイダに問い合わせしてみた方がいいよ インターネット書き込みの刑事は、
数年にわたる等執拗さ
リベポルやストーカー要素
脅迫
ビラ撒き
いじめ不登校や自殺
嬢のプライバシー暴露
これらのいずれかがセットにならないとなかなか基本受理されない
男性が女性の個人情報を書き込むなどプライバシー侵害とより恐怖を与える印象のものは逮捕や起訴される傾向がある 要するにカッとなって暴言吐いたくらいでは、よっぽどじゃなきゃ刑事裁判にはならんと言うことだな？民事は知らんが... 二人の弁護士に刑事について聞いたが告訴状を受理するかどうかは分からないといった回答だった
自分たちは警察よりも立場が上で受理して当然と認識しているなら出てこない言葉だと思う
とにかく弁護士に相談するのが確実だよ
>>755
こちらも火を付けるだとかコロすだとかそういった脅迫がセットだと刑事になりやすいと聞いた >>751
＞やっぱりプロバイダに返信しないと開示されてしまうものなのでしょうかね...
普通は開示されない
訴訟になれば連絡は来るところとそうでないところがあり
こっちから連絡取るしかない 実際に裁判所で戦うのはまだ当分先だから本人訴訟の勉強しとけ。俺は始めてる… >>759
賢い選択だと思います
頑張ってください
余計なことは書かず喋らず相手の挑発に乗らず淡々と月一回の書類作成ですね 告訴はかんたんに受理されますよ
警察で捜査して、不起訴か起訴を判別します。
建て前は検察ですが、決めるのは警察です。 最近不起訴→理由を明らかにせず
っていうのニュースでよく聞く気がする 告訴受理→裁判所へ令状請求→家宅捜索→
任意同行→取り調べ(三行半)→捜査→取り調べ
→送検→検事調べ→起訴または不起訴
これがフローチャートです。家宅捜索から
三行半までは１日で終わります。 >>766
証拠品の押収だよ
パソコン、スマホ、ハードディスクその他もろもろ
証拠調べたら余罪がボロボロ出てきてそっちの方で大惨事ってことも >>767
そこまでいくってやっぱり余程なんかしないとされなさそうやが 「最悪そうなるケースもある」って話をしたいのか「どんな案件でも共通する」って話をしたいのかわからない書き方する人多くない？ >>768
その通りだよ。
書き込みだけでは、そこまでは行かない。 通信の秘密、内心の自由
と言うものがあるのだからね。 質問箱に悪口送ってしまってめっちゃ相手怒ってたから不安で仕方ない
民事も刑事も怖いな 名誉毀損に該当するラインが調べてみたけどいまいちわからん... >>744
ブスっぽいっていう一回で名誉感情の侵害で開示請求来ました。 何回も書き込みした内の3つ開示された場合責任を問われるのって開示された3つだけですよね？ >>776
パカ弁が無理やりこじつけて1個の書き込みに付き何個も責任を取らせようとしてくるからそうとも限らない >>777
その場合はどう反論したらいいんですかね
IDが同じ場合など 名誉毀損のラインがわからないんだけど、 仮にライン作っちゃったらギリギリセーフを見極めて罵倒する奴が出てくるんだろうな...やはり弁護士次第なのか >>768
堀ちえみの事件のときは
50代のおばあちゃんが伏せ字で「死ね」と書いただけで
殺害予告の可能性ありとされて脅迫容疑で警察に逮捕された >>780
名誉毀損罪は親告罪
脅迫罪は親告罪ではない ちなみにその事件、本人のインタビューを見るには、任意出頭だけで身柄拘束も家宅捜査もなし 小沢氏は17日朝、名指しされた人物から相談を受けたという。
「私に相談で来る前に一度、（その人物が直接）警察に相談で行っているが
『誰がやっているかわからない』と断られた。
こちらの方ではどこの誰かを特定できた時に刑事告訴まで踏み込む。
発信者情報開示請求をして、（情報を広めたのが）どこの誰か調べていく」と話していた。
警察ってつめてえなｗ 名誉毀損で告訴→逮捕ってどのレベルでされるんだ？
任意同行とかなら珍しくないだろうけど 判例が極端すぎてわからない 俺の場合似てる人いたんだけど中傷した後顔貼ったら顔貼ったレスのみip開示されてプロパイダに任意開示きてた。拒否理由思いつかんかったからとりあえず拒否に〇だけして返送したけど
開示されるのと民事になるのはいいとして刑事だけは避けたい デマ流しちゃった人ここ来てたけどその後どうなったのかな？
当初よりも相手も本気で大事になってるね >>761
え？答弁書で相手を攻撃しちゃダメなの？相手が吹っ掛けてきたのに
どうやって反論すればいいんだ？他の奴も書いてるだろ！くらいしか書けないのか？7 堀ちえみを誹謗中傷してた
50代のおばあちゃんもまったく同じこといってたよ
「みんなやってるのに」「どうして私だけ」
結果は書類送検 答弁書って「請求の棄却を求める」とか書いたペラ紙一枚でいいんだぞ
それさえ提出しておけば欠席裁判は免れる
反論はあまり感情的な文章を書いてもそれほど意味はないので
○○は事実に反するくらいに淡々とわかりやすい文章で端的に書いておけばいいと思うよ
理由まで細かく記載する必要はなく、立証はすべて原告がする仕事なので、とにかく否認に徹する 堀ちえみの件って書類送検されたあと不起訴になったよね
理由は明らかにせずっていってたけど
その程度どうでもいいってのが本音だろうな >>791
不起訴になって金銭の支払いは一切なし？
慰謝料や弁護士代などは請求されたのかな？ >>792
民事でのことは報道されてないからわからないな
これからやるのかな >>791
しらんかったわ
普通に考えたら脅迫罪が成立しないからだよね
堀ちえみ“ブログ脅迫”女性不起訴・理由は明らかにせず
https://jcc.jp/news/15032003/ >>792
脅迫罪は親告罪じゃないし、民事と刑事をごちゃ混ぜにすんなよ 賠償金って無職で貯金もない人からはどうやって取るの？ なんか無職だろうと分割にできるし銀行から借金させて取れるとか書いてた人いたけど 取れるわけねーだろ
民事裁判の判決に支払いの義務はない
払えないやつに払わせる効力もない >>799
借金させるまで強要はできないでしょ
貯蓄財産なしだと慰謝料とれず泣き寝入りって良く聞くね 賠償金払える払えないの話は別のスレ立ててやれ
発信者情報開示請求照会書の話とは関係ない 過去スレに債権回収会社と提携してる弁護士事務所があると書かれてたな
サラ金みたいに回収されるのか 関係あるからここでいい
でももし民事の支払いに強制力があったら今頃西村博之も無一文で死んでるぞ
民事の支払いは出せる限り出しなさいというだけで無い袖を振りなさいとは言ってこない
だからナマポやニートの誹謗中傷は半無敵というわけ 実際問題ここ以外のスレだと人がいねーんだよな...届いた後だって言ってんだろって怒られるのはわかるんだが、書き込んでもスレ立てしてもどうしようもない気が...... 念の為に言っておくが
民事執行法改正により
来年の4月から、損害賠償や養育費は
市県民税の納付データ、各金融機関の全支店の口座の有無
これは1発で開示できるから
負け組や無敵の人じゃ無ければ逃げれなくなる >>807
紹介書が届いた時点で預金全額下ろして身内に預ければいいという抜け道がまだある時点でさほど意味はない
身内じゃなくても家の何処かに隠すだけでいい >>808
定収の無いやつならそれでいいが
定収のある奴は、勤務先や収入先がバレるから
退職して永久無職にするしか逃げれん 払わずにいれるが、確か3社くらいある信用保証協会に異動情報ついて将来クレカ作れなくなったり車や住宅ローン組めないとか現金払いでないと生活できなくなるよ
それでよければいいんじゃね
あと賃貸契約してもらえなくなったり銀行郵便局お金を扱う企業には就職できなくなる可能性あり
スマホ買い換えもスムーズにできなくなったりもする むしろ相手の弁護士も察しないもんなの？相手が無職で貯金ゼロですって時点で金狙いの弁護士なら相手に謝罪させるとかに切り替えそうなもんだけど..やっぱり誠意は金ってことか >>810
それは、全部嘘
協会に登録してる金融機関以外は内容を書き込めないし
債権回収業者や弁護士は協会に登録出来ないから
信用情報は全く無関係 >>811
弁護士が依頼を引き受ける際に訴えの相手の資産状況も確認することが多いよ
裁判に勝てても金は取れそうもないからやめたほうがいいとかね
相手から実際に金が取れなければ成功報酬も支払ってもらえるかわからないし、
相手の支払は弁護士事務所の口座に入金されることが多くてそこから成功報酬諸々の経費を引かれて
原告に支払われるのが通常の手順だから >>814
発信者の住所氏名が分かれば資産状況を確認できるの？
資産状況って例えば？ >>815
資産状況というのはちょっと大げさだった、すまん
職業、年齢、家族構成とか住居や乗ってる車とか、ざっくりと裕福そうか貧乏そうかとかそんなもん
依頼の相談時の話だからそんなに厳密なものじゃない
これは通常の訴訟の際のやりとりで、
どこのだれだかわからない相手を訴える場合ではないので重ね重ねすまん >>816
仮に両方が弁護士立てて、お互いの話とかなった時に「ウチの依頼人は法テラスの無料相談対象者で、貯金も定職もないんです...」とか弁護士が匂わせるとかはあるもんなの？ >>816
職業って勤め先？それとも正規非正規まで？
依頼の相談時でそこまで調べるの？ 相手がどこの誰かわかっていれば例えば不動産登記簿である程度わかる
登記簿は法務局へ行けば誰でも取得できるし1件800円とか1000円程度
土地を担保にしたローンがあれば抵当権でいくらの借り入れがあるかわかるし、
親族の名前があれば親戚関係もある程度わかる
法人の役員であれば商業登記簿からもいろいろな情報が得られるし、
調べようと思えば個人でも結構わかることがあるよ
賃貸住宅でも不動産屋に行って尋ねれば教えてくれることもあるしね
遠隔地でも登記簿自体は取得できるし、ただ住所氏名が不明では調べようがないけどね
だから情報開示するわけ 自分が言いたいことは弁護士も訴えの相手が貧乏だったり、支払が期待できない場合にはやりたがらない人が多い
あと、氏名住所がわかれば素人個人でも合法的に相手の情報を入手することは可能
無職とかニートとかは調べても何も出てこないかもね 一軒家に住んでいるようでも登記簿見ると借家だったり、土地は親戚のもので家は嫁の名義だったり、
つまり土地の名義人が嫁の実家だったりで、そうすると嫁の旧姓や実家の住所もわかったり
芋づる式に親戚関係がわかって、その親戚の中に自営で法人登記していたらそこの役員欄から
さらに人間関係がわかったり、結構おもしろいことがあります
なにもない場合もあるけど、新しめの家だったら少なくとも住宅ローンの額くらいはわかるよね >>823
実家住み/車無し/預金残高2万/月収3万の俺は勝っても取れそうにないからやめとけと言われる対象になる？ >>824
月収全部差し押さえに来るよ
月3万円貰えるじゃん >>825
嘘は良くない
月収3万ならやめろと言われる対象だな そもそも月収全部差し押さえというのがあり得ないからな
収入がどれだけあっても 賠償金に関しては
・本人以外は、親族だろうが、支払う法的根拠はない
・資産の無い人からは、いくら支払命令がなされようが、会社にしろ個人にしろ、徴収できない
これが現実、無いところから取れるわけがない
定収がある場合は、月収の1/4だっけか
それでも、月3万なら、差押え無理だろうな 開示されて裁判かけられるのって開示された書き込みのみですか？結構書き込みしたんですが2個しか開示されんかったんですが.... >>829
もちろん
開示されなかった書き込みに対して裁判なんてされないよ >>830
レスありがとうございます。
開示された書き込み以外もアウトなこと書き込んでたんでなんでピンポイントに開示されたのか謎で仕方なかったんですが責任問われるのが開示されたやつだけならよかったです >>829
書き込んでどれぐらいで開示請求が来た？ 仮に月収３万円の人が4分の1取られるとして月7500円か......1年で9万円？弁護士からしたら1割貰えたとして......それでめんどくさい手続きとか裁判とか開示請求とか考えると確かに手を引けとか言ったり、やりたがらない人は多そう というか金が欲しいのか謝罪が欲しいのかで訴えた人はまた違ってくるんだろうなぁ、弁護士はフツー金欲しいだろうけど 損害賠償金って被告から回収できなきゃ成功報酬って弁護士に払わなくていいの？ 開示というのは、民事訴訟でお前が書き込んだのだからその責任を取れ、というための証拠
誰が書いたのか証拠もない書き込みの責任まで追う必要はない >>832
書き込みして請求来たのは4ヵ月くらいでした
ちなみに紹介書来た時に添付されてた書き込みのコピーの日付は書き込みしてから1ヵ月くらいのものでした 自分はまだプロバイダ裁判の結果待ちの状態なんだけど、もし開示の判決が出たら、その時点で相手の弁護士から銀行口座の預金を仮差押えされることも有り得る？
銀行名と支店名までわかってないと弁護士は手続きできないらしいけど、メガバンクで家から最寄りの支店の場合は目星をつけやすい？ >>826
最大で25パーセント差し押さえられるから取りに来る人はとるよ？ >>840
ない
開示されたということは権利侵害のある可能性は高いけど、決まったわけじゃない
だいたい、開示されても損害賠償請求しても数万円しか取れないことは多く、訴訟をしない奴もいる
だいたい、開示したら「こいつなら真実知っているので返り討ちにあう」と言って諦めることもあるんだからね >>839
ワイもや
刑事にさえならなきゃいいやって思ってる >>840
ほぼないだろうけどするやつはするから預金移しとくに越したことはないよ。下ろしといて隠しとくとか。ギリギリに移したりしたら財産隠しとか面倒くさくなるしワイは開示訴訟始まってるかまだわからないけどもう口座移しといた。 >>840
どうせ来年4月からは、どの支店でもバレるから
定収ある奴は逃げれないからあきらめろ
納税データ取られたら丸わかりだし
無職、ナマポ、ニートでもなきゃあきらめろ 口座移すってまさか自分名義の別口座じゃないだろうな？
それだと移してないのと一緒だぞ
できるかぎり他人名義の口座にしとけよ さすがに自分名義じゃないよ
来年4月からってやつのソース見たいんやが >>845
現在専業主婦で自分の収入は無いのよね
弁護士に聞いたら ごめん、ミスった
弁護士に聞いたら家族の資産は無関係と言われたから預金さえ持ってなければ大丈夫かな？ >>849
自分もまったく一緒です
とりあえず預金あるなら今のうちに旦那名義に移しとけば大丈夫
あとは住宅ローンとか保証人とかなってない限り配偶者に支払い義務は及ばないから大丈夫 なんか皆すごいなｗ
俺は払うのを前提にいかに慰謝料を減らすことを考えてるのにお前らは踏み倒そうとしてるのか！
慰謝料払ってすべてチャラになるのならそれでいいと思ってたが上には上がいたか… デメリットもあるから踏み倒すとまではいかないけど、正直払う金額は少なくしたいかな...現状無職ニートだし... 専業主婦なら旦那に請求はいかないということですか？持ち家（旦那名義）等の差し押さえも無し？ >>854
自分名義以外請求いかないよ
ただ保証人になってたりしたらダメなはず >>856
あーやろうと思えばほとんど出来そうだな 開示されても損害賠償請求の裁判で「こんなの損害賠償発生しねえよ」って判決でることあるのかね 犯罪者ならいくらでも叩いていいと思ってたら自分が犯罪者になるのになあ >>860
開示されても裁判自体が棄却されることもあるって解釈でいいの？ 俺無職で今まで一度も働いたことない貯金0なんだけど請求されても払えない 弁護士もバカじゃないからお金取れない裁判なんて最初からしないんじゃないの？ 弁護士は着手金と成功報酬で50万くらいもらえるし相手に金があるかなんて気にしないんじゃない >>864
例えばバーカって書いたレベルの書き込みでも、プロバイダによっては開示しようと思えばできるだろ？
その後誰が書いたか見つけて裁判しようとしても、裁判には訴え却下判決ってのがあって、訴える利益がないとかいう内容と判断されるならそもそも裁判してもらえない。
ま、わからないけどあなたの場合は多分却下にはならない内容の書き込みをしていそうだけど。 >>867
つまり裁判官が「これ名誉毀損で訴えられる程の悪口じゃないよね？」って判断したら、その時点で裁判は開かれずに終わりになる...みたいな感じでいいの？ >>847
民事執行法改正でググレ
>>858
ほぼ間違い無くない、賠償責任はある
不法行為は弁の費用経費も上乗せされるから、
相手に経費使わせるほど自分の首は締まる
主婦とかでも、まとめサイト、ツイでタグ付けて何回もTwitter打った奴(RT含む)は
社会的な影響が大きすぎるから、刑事告発はされるとおもっとけ
近所、家族には確実にバレる事になる
あと、 時効はほぼ無理だろうから考えなくていい >>824
名誉毀損が事実なら審理なら、普通に賠償命令は出るよ
そして、債務名義取り続けたら
親が死んで実家なりの財産が相続した時に差し押さえされる可能性があるだけ 【あおり運転殴打】同乗ガラケー女の“デマ”拡散、リツイートも法的措置の対象に 「まとめサイトの“？”も責任免れない」
https://www.kyodemo.net/sdemo/r/newsplus/1566308116/ >>803
これだけ議論されるって事は
皆に取って必要な話題なんだよ！
僕ちゃん分かるかな？ >>873
＞これだけ議論されるって事は
＞皆に取って必要な話題なんだよ！
だからこそスレタイに合ってないんだから
別スレ立てるべきだろ？
わかる？ >>868
そんな感じではないよ
実際には金を貸してないのに貸した金を返せという訴えがあった場合、例えば個人が相手に30兆円貸したとかの明らかにおかしな訴えでも
裁判はちゃんと開かれて請求棄却の判決が出る
訴えの利益がないとかは、訴訟によって解決できないような内容、例えば母の病気を治すために中学校の先生にお寺で修行をするよう命令してくれとか
これくらいおかしな場合
普通は訴えの資格がないとか権限がないとか手続き上の不備があったりとかだけど 「母の病気を治すために中学校の先生にお寺で修行をするよう命令してくれ」という内容でも、
中学校の先生とこういう約束をしていて(つまり契約)、契約を実行するようにという訴えだと、裁判は開かれる
そして契約書があったり、その事実を立証できれば中学校の先生にお寺で修行を命じる判決がでるかもしれない
しかし、そもそもその契約が有効であるかとかいろいろ問題がでてくるから、一見おかしな内容であっても裁判は開かれるだろうって感じかな >>874
スレタイにあってないのはわかる...んだけど、実際問題このスレが1番活気があるし、他のスレ探したけど埋もれてるし、後はよくわからんスレしかないんだよな...スレ立てした所でどうしたもんかね あおり運転暴行傷害事件の女性被疑者と間違えられた女性に関するお問い合わせ等について
https://ozawa-lawyer.jp/archives/147
標記事件につき、令和元年8月17日に、被害女性が経営する法人のホームページ上に声明文を掲載してから、当職のメールアドレス宛に、①被害女性に対する謝罪メール、②名誉毀損等が疑われるツイート等に関する情報提供メールが多数送信されています。
まず、①、②のいずれにつきましても、主に対応をする時間がとれないことを理由に、特に必要がない限り、現時点では個別に返信することは予定していません。恐縮ですが、ご容赦いただきますようお願い致します。
また、当事務所にお電話を頂くこともありますが、声明文がアップロードされている記事の末尾記載の問い合わせ先以外からのご連絡には対応致しかねますので、よろしくお願い申し上げます。
次に、①については、氏名、連絡先、自身が投稿したツイートの内容等を明記しているものがある一方で、単に「～という趣旨のツイートをしたが、間違っていたので謝罪します」というものも相当数あります。
しかし、これでは当職として、どのツイート等のことを指しているのか分かりません。また、氏名や連絡先等の記載をしない謝罪についても、これが真に投稿者本人の意思による謝罪か確認することができません。
つきましては、謝罪メールをお送りいただく際には、氏名、住所、電話番号当連絡先に加え、投稿した記事の内容が特定できる情報（例えばツイッターであればツイートのスクリーンショット、5ちゃんねるであれば投稿が表示されるURL）を掲載していただきますようお願いします。
なお、取得した個人情報につきましては、本件事件の処理に必要な場合（本人確認、書類の送付等）を除き、原則として利用しません。
また、②につきましては、いただいた情報の中には当職においてデータを保存していないものも相当数含まれており、今後の事件処理において参考にさせていただきます。
本来個別にお礼を申し上げるべきところですが、まとめてお礼を申し上げることをご容赦ください。
他方で、いただいた情報に表示されているアカウント保有者全員に対して法的措置をとることは確約することができませんので、併せてご容赦ください。 >７６８
告訴が受理されれば無罪の事件でも家宅捜査は
やりますよ。家宅捜索に全面協力すれば不起訴
になります。www 刑事は犯人を知った日開示された日から半年が告訴期限ですか？
書き込みが続いてる場合は時効は消滅しますか 例えばリツイートが1000人いたら全部にお手紙出すの？ >>865
依頼人があんまり賢くない感情的なタイプ＋お金持ってるなら、取れる慰謝料が小銭とわかっていても着手金で儲けられるから訴訟をバンバン引き受ける弁護士もいるんじゃない？ >>883
着手金無しの完全成功報酬制で依頼を引き受ける弁護士って日本に存在するの？ 「こいつやっぱ殺すか」ツイッターで税務署職員を脅迫 容疑の男逮捕 職員は男の会社の担当／川口署
ＳＮＳ上で税務署職員を脅したとして、川口署は２０日、脅迫の疑いで、川口市伊刈、塗装業の男（３０）を逮捕した。
逮捕容疑は７月２５日、自身が使用する短文投稿サイト「ツイッター」に「こいつやっぱ殺すか」などと投稿し、西川口税務署の２０代男性職員を脅迫した疑い。
同署によると、男は男性職員を名指しし、「殺したい」「死ね」などと投稿した。男性職員は男の会社の担当でお互いに面識があった。
納税の関係で何らかのトラブルがあったとみられる。別の職員が投稿に気付いて西川口税務署に連絡。同税務署が今月２日、川口署に届け出た。男は「イライラしてやった」と容疑を認めているという。
http://www.saitama-np.co.jp/news/2019/08/21/03_.html >>882
後は相手が風評を気にする仕事で「こんなデマ野郎は訴えてやりました」パフォーマンスがやりたい場合かな 完全着手金って払った額の1割頂きますよ～みたいなやつでしょ？仮に10万円払ったら１万円弁護士に支払うわけで、数ヶ月かかる裁判とかIP開示とか書類制作とかして1万円ってめんどくさくね？あぁだから賠償金高くするのか ID:UXCYdbCF
ID:duWCRfCw
ID:j1SNukPJ
ID:MLRDDUCI
ID:NEPUZIZv
ID:duWCRfCw
焦って質問しまくるくらいなら粘着誹謗中傷するなよ
開示成功後の成功報酬なんていくらでもあるその場合は成功の見込みがないと弁護士は引き受けない これから生まれ変わるんだ
もう中傷して時間を無駄にすることがないように 会社の重役が誹謗中傷されたんだから会社の経費で落とせるのでは？
何しろ個人じゃなくて法人として弁明文が出てたでしょ
つまりRTした人も仕留めれる可能性は十二分にあるってこった 身に覚えのある奴
民事ばかり気にしてるけど
刑事告訴されて、まとめ等の悪質な奴、投稿の回数多い奴、何度も凸ってる奴
こいつら、民事よりも刑事告訴される方がダメージ大きいからな
財産も金も職もねぇーとか言ってても
遠方の奴が逮捕されたら、地元に帰る金すらないと悲惨だからなw
家宅捜索で近所には確実にバレる 家宅捜索は確かに近所迷惑です。しかし
請求側弁護士が悪質という認識しかされ
ません。名誉毀損の刑事告発はただの人
迷惑にしかなりません。
特に不起訴の事件は担当刑事が激怒して
ましたね。 刑事は社会的評価の低下が著しい場合しか
起訴されません。あとバカとかアホとかの
書き込みは刑事事件にはなりません。事実の
摘示がなければ刑事は成立しないのです。 大なり小なり何でもかんでも受理するほど警察も暇じゃないよな 過払い金も下火になり、ネット訴訟に
矛先を変えた貧乏弁護士たちw 社会的評価の低下が著しいって
犯罪者呼ばわりしたりしたら明らかだろうが、
ラインがわからん 数日前ここに来てた煽りの女の人を拡散した人どうなった？
今日の弁護士のコメントでは何人かから謝罪のメッセージ来てるって事だったけど そうか開示されたら相手の事を知れるのか
裁判しても数万だし気楽に思えてきたわ 人の悪口を書くなっていうのはわかるが、Yahooの株主掲示板とか
社長とか役員を名指しでボロクソ書いてるよな
あれはいいのか？ >>912
弁護士費用全額なんてどんなことしたらそうなんだよ 弁護士費用全部はありえない
弁護士費用は賠償金の1割まで、30万円負けたら3万円。
訴える方も大変だよな、1審2審ときて強制執行まで依頼したら100万円でも足りないわ >>914
だよね
もしかして訴える人って>>912みたいに全額貰えると思ってやってんのかな >>915
そうかもね、よく考えたら開示裁判もしてるから裁判は3回することになる・・ そう？ケースバイケースみたいですね
あくまでも自分の想定しているケースの例でした >>917
全額なんて凄いですね
どんなケースなんですか？ 1回全額認められたことがあって(2審では認められなかった)、それを理由に弁護士費用、弁護士費用って騒ぎ立てる奴がいる
弁護士費用なんてピンキリなんだから、全額認められるわけないでしょう
出張で3万円のホテルに泊まっても全額出るのかって話と同じ ネットウォッチ見てたらブスだのなんだの誹謗中傷がすごいけど 弁護士費用は10%が一般的だけど
開示に掛かった経費はほとんど認められるパターンがあるから
ネットを使う名誉毀損はオススメしない >>923
ならないよ
その人は真実、ゴリラなわけじゃないんでしょ？ホモサピエンスなんでしょ？
この場合はせいぜい、侮辱罪
【図解】名誉毀損と侮辱罪の要件の違いと慰謝料の相場
ttps://bengoshihoken-mikata.jp/archives/6296
＞侮辱罪（刑法231条）は、「事実を摘示しないで」「公然と」、
＞「人を侮辱した」場合に成立します。
＞これに対し、名誉毀損罪（刑法230条）は、
＞「事実の摘示によって」「公然と」
＞「人の社会的評価を低下させるおそれのある行為をした」ことによって成立します。
＞「馬鹿野郎！」などという場合には、「事実」を言っていません。
＞たとえば大人数が集まっている前で「馬鹿野郎！」などとののしった場合、
＞侮辱罪が成立する可能性が充分にあります。
＞侮辱行為が行われただけで不法行為となり慰謝料が認められること自体が、
＞さほど多くはありません。
＞認められるとしても、10万円以下になることが多いでしょう。 ちょっと聞いていいか？
んなこと分からないのかも知れないけど、
この人今は実名で報道されていないよな？
また拡散するのを防いでるのかも知れないけど、
○とか使って伏せ字で今話題に上げたら、
こういうのまで訴えの対象になってくんの？ 人の社会的評価を低下させるおそれのある行為 って例えばなんだ？ >>929
リンク先にもあるけど
真偽は別として
不倫してるとか犯罪歴があるとか、詐欺を行ってるとか
犯罪歴は、最近の話だと公益性認められたりするけど、古い話だと名誉毀損になったりする
詐欺は事実、詐欺行為を行ってる証拠を示すことができれば大丈夫だろうけど >904
起訴できない事件の取り調べは時間の無駄
しかもポイントが付かない。検事も同じ 開示費用が全額認められる場合ってよほど悪質で開示せざるを得ないケースだったり欠席裁判くらい？ 損害賠償ウン百万判決確定！
ってドヤ顔で公開してるのだいたい欠席裁判だから
ちゃんと弁護士つけて反論した場合どんなもんなのかよくわからないな かつ欠席裁判する人は大体支払い能力なさそうだから回収できなさそうだしな >>933
子供の喧嘩レベルの誹謗中傷なら弁護士費用すら無駄。本人訴訟でなんとかなる 地方住みでも本人訴訟の方が得だと思います
初回答弁書提出し出廷せず、第2回と3回出廷し準備書面も提出、判決出廷せず
交通費計8万、慰謝料20万、開示費用5万でした 本人訴訟でも答弁書提出するだけで出廷する必要ないの？ >>937
初回だけは擬制陳述できる。
でも本人訴訟はストレス高いから弁護士頼んだ方が精神的にすごくラクよ。 承認制のブログコメントであんたごときが偉そうにwインチキ って書いたんだが
コメントとして反映されてなかった
逆に公然性の面から見て助かったと考えてよいのかな？ >>941
しれっと嘘を書くな
不特定または多数の人の目に触れるところでやらないと名誉毀損にならない
ブログ主がコメントを承認し公開してから名誉毀損だって訴えるのも不可能です
貴方が承認したんですよね？と一蹴される >>938
>>939
なるほど初回だけなのね
そういや本人訴訟のこと開設してるサイトでもストレスのこと言及されてたわ 慰謝料払えないから刑事に切り替えて訴えられるってことある？ 結局のところ、クソ高い弁護士費用をどれくらい回収出来るかはやってみないとわからない。どちらかと言えば費用倒れになる可能性の方が高い、というリスクは知られた方が良い >>944
名誉毀損、侮辱罪にあたるならあるんじゃないか？でも親告罪で親告罪って6ヵ月以内までに告訴状出さないといけんみたいだから示談で慰謝料ならありえるかもやが裁判→判決でて慰謝料ならないと思われ >>926 じゃあこいつゴリラみてーな顔してんなってコメ付きの顔写真になるとどうなんや？それも侮辱罪かね？ 発信者情報請求で開示され、示談書は発信者ではなく、同居の契約者に来ました。
相手の弁護士は発信者は特定できてるようですが、わざと契約者宛てに書面が
届きました。 契約者が投稿していないのに示談の相手にすることに効力が
ありますか？ >>949 開示請求の意見照会届いた時に契約者本人が書いたわけじゃないって返送するとき書かんかったのか？？ >>950
949ですが、意見照会書に発信者として署名して反論しました。
プロバイダーに聞いたら、開示は契約者の氏名。住所開示して発信者の
氏名、住所は開示してないそうです。それがガイドラインに則した流れだと
言われました。 うちも契約者父が開示された
家族の自分が書いたと回答書も返送し、相手弁護士にも内容証明に返信した
その後父と自分を被告とした損害賠償裁判起こされた
開示IPアドレスは自宅回線である契約書、父は書き込み時不在だった旨勤務先タイムシート写しなど証拠提出をし自分が書き込んだと陳述した 投稿者以外の契約者に損害賠償は無理じゃねーの？
契約者は書いてないんだから。 完全な匿名(HN,ペンネームなし)の相手の悪口を書き込んだ場合開示要求が届く可能性はありましか? >>952
照会書が届いた時に父親にはどう説明したの？
投稿がバレた時どんな様子だった？ >>955
名無しに対してあだ名をつけて悪口を言うのはどうなの？名無しなんだから開示されるわけないよね？ >>958
こういうところの言い合いで開示請求通るわけないでしょw
5ちゃんの個人名のない言い合いで開示請求するやつって、まさにあおり運転と同じ
弁護士も相手にしないし >>960
最近話題になってる程度のあおり運転じゃ無くてもマナー悪く腹立って
車種、色、ナンバー晒してその運転手の見た目など中傷書き込んで相手がスレを見て自分と思い開示請求されたらやばい感じでしょうか？
当然知らない相手でしたので住所、氏名など個人を特定出来る書き込みはしておりません。また画像、動画投稿もしておりません。 >>962
それって家にみたいに固定資産を晒して悪口書いてるから訴えられるかもね
弁護士の新しい飯の種になるかも >>962
車種、色、ナンバー晒したら場合によっては開示されるかもしれない。
マナーが悪いという言っているのは発信者だけと言われたらアウトになる可能性はある。
逆に、動画などの明らかにマナーの悪い運転であるというものを載せた方が安全。 ＜川口いじめ＞元生徒をネット中傷した同級生の父、和解希望も提案なし 元生徒の母親「誠実な姿ない」
https://this.kiji.is/537384326222857313?c=39546741839462401
埼玉県川口市の市立中学校で元男子生徒（16）がいじめを受けたとされる問題で、インターネットの掲示板に元生徒の名前や中傷を書き込んだとして、元生徒側が同級生の父親（42）に90万円の損害賠償を求めている裁判の第2回弁論が22日、さいたま地裁で開かれた。
第1回弁論で父親側が「申し訳ないことをした」と、和解を希望したため、日下部祥史裁判官は父親側に和解案の提出を求めていたが、提案はなかった。
元生徒側は「来年6月末までに30万円を支払う」との和解案を提示し、日下部裁判官は次回弁論の9月26日までに両者が相談するよう求めた。
弁論終了後、元生徒の母親は「誠実な反省の姿が見えないので、刑事告訴も考える。和解が成立すれば告訴はやめる。
書き込まれた中傷で私たちは深く傷ついた。息子は今でもその時の痛みを忘れられないで苦しんでいる。傷ついた相手のことを考え、反省してほしい」と訴えた。
元生徒側の荒生祐樹弁護士は「和解は金銭の支払いだけではなく、謝罪と、二度としない約束を盛り込んだ内容にしたい」と話した。
元生徒側は、中学校でのいじめや顧問による暴力が原因で不登校となったのは学校や市教委の対応が不適切だったためとして市に損害賠償を求めて提訴している。
一方、ネットの掲示板で実名や中傷の書き込みがされたとして元生徒側は、発信元を訴え、これまでに2人と和解、1人と争っている。 煽り運転事件で
別人が犯人扱いされた人がネット民を訴えるとかで会見しててワロタ
また弁護士が儲かっちゃうな 不当懲戒請求と同じで犯人扱いした1000人から30万ずつ取れれば3億になるな 「ガラケーの女」デマ、法的措置へ 被害女性が会見
https://news.livedoor.com/article/detail/16971062/
本気っぽいね
デマ拡散されまくってたしこれは半年後くらいにスレが賑わいそうだね ただのRTだけでも開示対象になるのかな？
RTしつつ一言付け加えてる人だけとかかな？
最初の発信者はかなりヤバそうだね >>970
ネット関連の仕事をしている社長さんだっけ？ >>970
今ちょうど記者会見やってんね
リツイートしたやつらもまとめて一斉摘発きそうやな
名古屋の森トミ子のときと全く同じだな
無実の人間を犯罪者呼ばわりする黒幕にまんまと踊らされて
誹謗中傷に加担するアホ
こういうアホは訴えられてもなお被害者づらすっからなあｗ 質問です
任意請求 ６月 拒否
開示請求訴訟 ８月 拒否
ここから 開示されるまでどれくらいかかりますか？ >>970
この事件に対する意見述べる
誹謗中傷は、人違いによるものであり本人に対する『悪意』があってのことではない
よって、裁判でも損害賠償等は
認められないだろう
発信者開示請求が、あっても毅然と拒否してください。
通信の秘密は憲法上守られます。
仮に開示され不当な示談金和解金請求があった場合
迷わず警察に相談しましょう。 >>975
自分も同じパターン
弁護士には３ヶ月から半年位かかるって言われてる >>975
質問スマン開示請求訴訟になったときプロパイダから連絡または書類再度届いたりした？ >>973
これいいじゃん
有りそうで意外と無かったんだな >>983
任意と同様に書類は届きました
任意拒否した時は任意拒否しましたとの
書類も届きました >>986
レスありがとうございます
任意の書類来たときに開示訴訟の方も来たってことですか？ >>987
任意と訴状と別々です
なので2回来ました >>987
失礼
訴状ではなく開示訴訟です
すいません >>988
なるほど...ありがとうございます
拒否出してから訴状届くまでどれ位かかりましたか？ ちなみに2回目には「こういう資料があるといいな」って言うアドバイスも書いてあった >>992
そうだよ
任意開示請求と開示訴訟
任意開示請求の時に訴訟になったら連絡くれって一言書いていたかもしれん >>990
1ヶ月半くらいで来ました
質問ですが訴訟の書類に相手の代理人とか
が黒塗りされててわからないようになってるんですが皆さんもそうですか？ >>995
レスありがとうございます
自分は照会書届いて返送してちょっと立つくらいなんですがプロバイダから意見照会来た時に相手側の弁護士がプロバイダ側に送った書類の写しも入ってたのですが通知人？の所に相手側の名前まんま載ってました ネット訴訟は貧乏弁護士の小銭稼ぎ
普通は企業の営業妨害が絡まない限りは
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