発信者情報開示請求照会書届いた後の相談スレ27
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前スレ
発信者情報開示請求照会書届いた後の相談スレ21修正
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発信者情報開示請求照会書届いた後の相談スレ26
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主に、
・プロバイダから届く発信者情報開示に係る意見照会書と
・プロバイダ訴訟、開示された後の事、かかった金額について語るスレッドです。
照会書が届いた人、照会書の書き方、開示されるまでの経緯、
金額の問題、損害賠償金、示談金、今後どうするかなど。
注意：法に触れる事は書くな 粘着的に請求者のことを書くな
推奨NGワード：自作自演 IDコロコロ （請求者が）脅してる
※名誉毀損やプライバシー侵害など権利侵害の話は回答書に影響するのでOK
※賠償金示談金の話は参考になるので詳しく
※自作自演を勝手に疑うのはスレの無駄遣い
※発信者情報開示請求する側の意見も参考になるのでどんな事でしたのか詳しく 【開示請求照会書が届いた方へ】
開示請求されるという事は、貴方の書き込みによって誰かが 損害 を受けているという事です
損害＝不利益
相手の負った損害に対する正当な弁償を求めるための手順に開示請求が存在しているのです
示談金や、裁判の結果認められる慰謝料とは、請求者側が負った損害に対する弁償費なんだという事を
しっかり考えましょう
【弁護士は慈善事業ではありません】
弁護士は慈善事業ではありません、法律を用いなければ解決する事の出来ない問題を
法律を用いて解決するための交渉（裁判含む）を行うのが弁護士の仕事です
交渉には専門的な知識を要します
それらの専門的な知識を持っていない貴方の代わりに交渉の場に立つのですから
弁護士費用に文句を言ったり、弁護士費用をケチったりしない方が良いです 【開示請求について】
開示請求には
プロバイダに対して任意（プロバイダ側の意志を尊重する形）で行う「任意請求」
裁判所の判断を以て開示を行わせる「開示請求訴訟」
の二種類の形が存在します
「任意請求」は拒否の回答を出してしまえば100%非開示になります
「開示請求訴訟」は判決で開示命令が出れば100%開示になります
請求者によって
「任意請求」→拒否される→「開示請求訴訟」の順番で行ってくるパターンと
いきなり「開示請求訴訟」を起こすパターン
の二種類が存在します
相談する際に
今届いている照会書は「任意請求」の物なのか「開示請求訴訟」の物なのかをはっきり伝えましょう
「開示請求訴訟」の物が届いている場合の方が危機的状況に追い込まれているとお考え下さい
【開示請求の理由について】
開示請求の理由には、大きく分けて、「名誉毀損」と「プライバシー権の侵害」の二種類が存在します
基本的にどちらの場合でも弁護士に相談した方が良いですが
請求理由が「名誉毀損」の場合は、開示請求が通ると刑事事件として扱われ警察による
家宅捜索や、投稿者の逮捕・勾留が発生する事が有ります
そういった事態を防ぐために速やかに弁護士に相談しましょう
請求理由が「プライバシー権の侵害」の場合、相手が有名人・著名人・政治家等ではなく一般人であれば、
そこまで大事にはなりません、開示請求の結果を待ちながら落ち着いて、依頼する弁護士を決めましょう 1乙
ID:sGDjyt6y
クソテンプレ貼ってんじゃねーよ テンプレ便利でいいじゃん
次からはこのテンプレもセットでいこう
逆にこのテンプレにキレてる人は何に対してキレてんの？ えwこのクソテンプレの何がダメか読んでもホントにわかんないの
クソテンプレ勝手に作った本人が自演してんのかよ 読んでみたら100％が口癖のアホが作ったテンプレかよw 俺はこれテンプレ入りに賛成だけどな
間違ったこと書いてないし
初見は助かるだろ
それとも、ケチつけてる馬鹿はいつもの荒らしか？
ケチつけるならテンプレのどこに間違いがあるか具体的に指摘したらいいじゃん
間違ってないから無理だろうけど 100%とか確証もないことテンプレに書くなよ…ケースバイケースだよ 最終的にいくら支払って名目の内訳も見れるスレはどこ？ >>10
ケースバイケースではないよ
「任意請求」に対しては投稿者が開示拒否の意思を示したら
プロバイダは絶対に開示拒否の返答をしなければならないので
「任意請求」は拒否の回答を出してしまえば100%非開示
になるし
「開示請求訴訟」で開示判決が出た場合、プロバイダは必ず開示しなければならないので
「開示請求訴訟」は判決で開示命令が出れば100%開示
になる
前後の文脈読めるまともな読解力が有れば、そういう意味合いでの100%という書き方だと解るだろう >>11
過去ログ見るといくら払ったか書いてる人がチラホラいるから検索してみ
大体の内訳書いてる人もいたと思う 前スレでもめちゃくちゃ突っ込まれてたクソテンプレそんなにゴリ押ししたいのか
一体どこの回し者なんだか >>11
最終的にいくら支払って名目の内訳がいくらか等を見れるスレは今の所存在しない
その理由は、裁判の結果を具体的に書く事が新たな訴訟の理由になる場合があるため
まともな人なら裁判の結果は具体的に書けないから、開示請求関係で幾らぐらいが相場なのか
という情報がこういうスレに出回る事を期待しない方が良い
基本的に、このスレは開示請求照会書が届いて不安になってる人が気休めになる情報を
探すための駆け込み寺ぐらいの役割でしかないよ、今の所 >>14
突っ込んでた人が皆単発IDばかりだった時点でお察し ただの屁理屈で笑う
分かり切っててみんなわざわざ言わない事を長文で垂れ流してるだけのクソ
請求者が発信者を脅しに来てるだけだろ
NGしとこ こいつ何の根拠もなく最近は開示判決=刑事に相当すると判断される傾向があるとかいってた馬鹿だろ？
開示判決が下れば100％開示とか幼稚園児でもわかることをさも訳知り顔で語るのもやばいし >>18は>>6から逃げんなよ
いつもの荒らしじゃないなら
ID:sGDjyt6yのテンプレに噛みつく理由も、>>6から逃げる理由もないと思うがな
なんかノイズがうるせえけど
俺は>>3,4 必須テンプレでいいと思う
少なくとも法律的にはID:sGDjyt6yの方が正しい >>13 >>15
そうか～
とりあえず過去ログでもゆるっと眺めてみるわ クソテンプレ擁護が単発ＩＤばっかりで口調も同じなの面白いね そうか？
テンプレを批判してるやつこそ単発IDに見えるんだが
おまえには何が見えてるんだ
IDコロコロ潜伏してるレツシン連呼ガイジ本人か？ そう言えば今日はレ.ッ.ツ. シ. ン. ク連呼キチガイ見てないな
IDコロコロして潜伏して
既にここに居てるのかもしれないが
というか怪しいのここにおるな なんでくっそどうでもいいことで喧嘩してるん
一回お乳ついて自分のレス見てみなよ ＞開示請求されるという事は、貴方の書き込みによって誰かが 損害 を受けているという事です
請求すること自体は客観的に見て「損害」を受けてなくても出来るからこれはおかしい
めちゃくちゃな主張であっても開示請求自体はできる
＞【弁護士は慈善事業ではありません】
なんでこんな当たり前なことかいた？
結構ここにいるけど弁護士費用についての文句はあんまり見た事がない >>2
テンプレ乙
同じ質問の繰り返しなので、もっと詳しく書いてもいいくらい 読んだけどとにかく弁護士に金落とさせたいように読み取れるぞ
テンプレとして使うなら私情挟まず情報だけ述べたテンプレの方が良いと思うんだけど 半年経って照会書来なければセーフかな？特に刑事告訴が心配なんだけど、普通刑事告訴されるならとっくに照会書来てるよね...？ >>31
半年経てばログが消えるので心配ない
半年後に照会書来た人はツイッターやフェイスブックで素性晒してた人 また半年ガイジかよ
100％ガイジと半年ガイジしかいなくなったなここ よくよく考えると他方面に名誉挽回や誹謗中傷など好き勝手に書き込みして早20年何事もなかった
一年前にキツい事書いたら相手がパカ弁雇って裁判やぁ！て反撃されたど何も無い
まぁ相手が来るなら反論する用意はあったけど今更何言ってるのって感じでしょうな
パカビジにお金払った人には申し訳ないが蚊に刺された方が痒くて困る
悪い事して公表される側は弱いのよ じぶんはこれと同じ
ということは最低限で済んだってことだな
ぼったくりなんじゃねーの？と思ってたけど
671無責任な名無しさん2018/12/08(土) 15:02:18.38ID:zBhedpHU
慰謝料と開示費用合わせて名誉感情の侵害一レスしか書いてないとして最低限で60万位
弁護士雇えばプラス約30万で90万になる
何レスも書いてたら総額100万は軽く越える >>35
改行ガイジくんがそれ言うと
逆に弁護士の宣伝にしかならんから、口を閉じておとなしくしてな
改行ガイジくんに必要なのは法律じゃなくて精神科のお薬ですよ >>36
名誉感情1レスで、慰謝料と開示費用だけで60万て高くない？
プロバイダ裁判まで行った？ 5ちゃんのIP開示で30～60万
プロバイダ開示訴訟で同じく30～60万
民事訴訟で10～30万
弁護士ははっきり値段や相場言いたがらないけど、請求者のふりして何箇所にも聞いたからこれで合ってるよ >>31
同じく刑事告訴が心配。内容によるけど弁護士には照会書きてからの対応で良いと言われたよ。 >>31 >>47
5chでも、書き込みから1年ぐらいで開示請求照会書が来たというパターンはあるよ
Twitter等でもあるけど
その理由は開示請求の手順にあるのだけど
開示請求の手順は
①5chに対してIP開示請求を行う
②開示されたIPをもとに、プロバイダに対しログ保存の仮処分訴訟を行う
③仮処分が成立すれば、仮処分期間中はログ消える事が無くなるため、請求者側は
いつでも開示請求訴訟を行う事が出来る
仮処分訴訟とは
何もしないでおくと証拠等が消滅する事柄に対し、証拠消滅を防ぐための処置を行う訴訟
訴訟の形がとられているが、実際にはプロバイダに対し10万程の金銭を支払う事で一定期間
ログを消去せずに保存する義務を負わせる事が出来る
一般的には、どのプロバイダも仮処分判決が出てから半年間ログ保存を行い
その半年の間に開示請求訴訟が起こされれば、開示請求訴訟が終わるまではログ保存期間が延長される
例として
①に2～3カ月ぐらい
②に1カ月
かかった場合、②が終わった時点で書き込みから3～4カ月が経過している
そこから、仮処分期間である半年以内に開示請求訴訟を起こせばよいため
書き込みから、9～10カ月で開示請求照会書が届く事も少なからずある
請求者側が投稿者に対しての嫌がらせとして、わざと期間を空けて、書き込みから9～10カ月ぐらいの
投稿者が安心したタイミングで開示請求訴訟を起こしてくるというパターンも最近は存在する >>48に補足
半年で開示請求照会書が届かなかったから安心というのは、少し古い情報になってきていて
ここ1～2年ぐらいは、プロバイダのログ保存期間も以前より長くなってきたりしているため
開示請求照会書が届かなかったら安心の目安が、書き込みから1年に変化しつつある
いつ頃開示請求照会書が届くかは請求者の性格によって違い
書き込んだ日から、3カ月で届く場合も有れば10カ月で届く場合もある
というのが一般的な見解 開示はスピード勝負なのに嫌がらせのためにわざと間を開けて訴訟を起こすとかないわ >>50
ログ保存仮処分成立まではスピード勝負だけど
ログ保存仮処分が成立してしまえば、そこから半年間はいつでも開示請求訴訟を起こせる
重要なのは投稿から3～4カ月以内にログ保存仮処分まで辿り着く事
3～4カ月以内にログ保存仮処分まで辿り着くためには、手続き期間を考慮すると、
問題となる投稿に請求者側が投稿が行われてから2カ月以内に気付けば間に合う 4月書き込み
同月照会書受取、拒否、理由きちんと明記済
10月開示請求訴訟で開示判決
12月開示された旨の通知受取
これが自分の流れ、
10月の判決時点で書き込みしたところは丸々削除されていた 開示請求に関して不安な人はここの素人意見を鵜呑みにせず複数の弁護士に相談するのがいちばん安心できるよ
金はかかるけど >>49
>ここ1～2年ぐらいは、プロバイダのログ保存期間も以前より長くなってきたりしているため
>開示請求照会書が届かなかったら安心の目安が、書き込みから1年に変化しつつある
そうなの？
言い切るってことはソースあるのかな
開示請求多くなってるからログ長く残すことになったとか？
>>53
結局これだよね
専門家に複数聞くのが一番確実だし安心できる 「最近はこういう傾向がある」とか適当いってるやつがいるからあてにしないほうがいいよ >>54
開示請求自体はそこまで多くなっている訳ではないけど
インターネット関係の法整備が徐々に整ってきているのと、
開示請求関連の判例が積み重なってきていることで、
プロバイダのログ保存期間をプロバイダが自主的に長くする様になってきている それソースがあっていってるの？
そんな俯瞰で見た感想言える人って相当な数の開示請求の事例見てないと無理だと思うけど (妄想を書き連ねて)
最近は～する傾向がある
～するようになってきてる
～というのが一般的見解 (荒らしが矛盾を点かれて)
最近はIDコロコロして嫌がらせする傾向がある
単発IDで言い逃げするようになってきてる
荒らしは単発IDというのが一般的見解 照会なんかこないでいきなり前科持ちになった
相手が一般人でなく敵対してた弁護士事務所だったせいもあるんだろうけど
たった一行で人生変わった
ついてくれる弁護士もなかなか見つからなかったから5chには世話になったよありがとう >>51
だってログ保全と照会書送付は同じ時期だろ
だから半年経って照会書来ないってことはログ保存の仮処分もしてないってことだから、その時点でタイムオーバーだよ >>63
詳細は伏せるが裁判で負けて悪い口コミ書いただけ
似たような動機でもっと悪質なことしてた輩の巻き添えになった
聞いてくれてありがとう
なんだか疲れた >>51
理論上はそれは可能だけど
ログ保全というのは開示手続き中にログが消えてしまうというバカみたいなことが起こるからやるんだよ
プロバイダも暇じゃないから、ログ保全と言われてたログを消しちゃったりすることも0じゃないので、ログが残っているうちに出来るだけ早く開示請求するんだよ 俺は無言電話もしてないしビラもまいてない
なのにすべて俺かのような扱いだった
やるせない >>64 >>66
ログ保全と紹介所送付を同じ時期にするかどうかは
請求者次第ですよ
ソースは開示請求された時の俺がそうだった
開示請求訴訟を起こされたのは5chの書き込みに対してで
書き込んでから8カ月で開示請求起こされて、書き込んでから9カ月に
入るか入らないかぐらいの時期に開示請求照会書届いた
プロバイダに対するログ保全仮処分決定は、訴状に添えられた証拠を見ると
書き込みから4カ月後だった
弁護士に相談した時に色々教えてもらったけど、ログ保全の仮処分が
決定するとプロバイダは、仮処分決定から半年間指定されたログの
消去が出来なくなる事と仮処分決定は裁判所の命令で判決と
同じ効力を持つので仮処分決定が為されるとログを削除する事は出来ない事
ログ保全仮処分の判決が確定した日から半年以内に請求者が
開示請求訴訟を起こさなかった場合、請求者側に開示請求を行う意志無し
とみなし、ログ消去が可能となる事
を聞いた
その弁護士は、開示請求訴訟関連詳しい人だったんだけど
2chで書き込んでから11カ月目に開示請求訴訟起こされた人もいると言ってた >>67
照会書こないで前科持ちになるって余程酷いこと書かないとないと思うけど、告訴された時点で警察から連絡なかったの？起訴される前に示談交渉するとか方法はあると思うが >>68
まとめると1年は安心できないってことだね このスレで暴露すれば多くの実態が明らかになるだろう。
おかしな世の中を少しでもよくするには前代未聞作戦が一番効果的。 それにしてもキチガイ企業は悪事を平気でするんだよな。
外資は悪事に加担したら日本企業よりもヤバいことになる。 外資まで悪事に加担させれば相当やばいことになるシナリオがすでに成立。
瓦解を止められなくさせちゃったようですね。
たぶん、知らないから悪手を選ぶんですよね？ 覆水盆に返らず。
悪党に阿る企業の実態は分水嶺を過ぎたようだ。
ルビコン川を渡ってしまった者共はどんな醜態を見せるのか？ どうやら悪党どもは歯止めがきかない。
犯罪の上塗り状態へ。
それがブーメランにならないと諭したのか？
赤信号をみんなで渡りすぎて隠蔽、隠滅にも新たな隠蔽、隠滅のサイクルへ。
雪だるま状態でデカくなりすぎたな。 教育委員会は昔はいくらでも隠蔽、隠滅して虐め等があっても隠し通せました。
余りに異常発言をしても追及されることはなかった。
騒音おばさんは当初、異常な人とマスコミが印象操作していなかったか？
それが今はどうなったか？
みんなで悪事をやりすぎるとどうなるか？
バレないと逆に困るのが誰か？ 報いを受ける連中は子々孫々、永久に受けることになる。
まるで今の韓国みたいになるだろう。
韓国みたいになったら信用回復はほぼ不可能。 >>68
嘘つくなよ
半年経ったらログ消える
2チャンで1年後に照会書とかありえない
まずそんなかかるわけないし
四カ月でログ保全するほどやる気があるのに、照会書が10ヶ月後とか不自然すぎる
俺達を不安にさせたい作り話確定 >>62
噂のサイレント開示か
企業事件だとこれがあるから怖い
もっと詳しく聞きたいな 間違っているのは>>66の方で
>>68は正しい
66はなぜログ保全が必要なのか
勘違いしている ゴチャン側をまともに扱える人はどんな人？
大丈夫か？ おかしな挙動を目の当たりしたことがあれば信用しなくならないか？
ゴチャン側の立ち位置は何処にあるか？ ゴチャンを監視するのにプログラムひとつあればやれそう。
人海戦術でネット監視しているようなところはまだあるのかな？
プログラム監視されているところはどんな挙動しているか？ 裁判官には独立性が基本あるらしい。
弁護士は大企業相手に戦えますか？
ドコモ辺りに対して。 昨日、情報開示請求照会書が届いた……
自身の完全な過失だってわかってるけど、相手にも原因があるだけに逆にこちらが訴えてやりたいレベル
相手は職場の同僚なんだけど、何度も欠勤して、周囲に迷惑をかけまくってて、普通の会社なら即解雇案件なのに、
なぜかそいつはクビにならない。（しかも、一言も謝らない。勤務時間中なのに、勝手に休憩したり、何もせずにボーッと机に座ってたりもする）
そのせいで、自分は心身病んで、一年以上精神科に通ってる。その診断書も出せる。
確かに書き込んだ自分は悪いけど、相手が普通に働いてくれていて、何も迷惑かけなかったら、書き込み
なんてしなかったのに、ただ訴えられるのは納得いかない。
こちらも弁護士立てて、上記の旨を回答書に書けば、相手はびびるかな？ こちらだって、被害を受けていることは
わかってほしい。 長文ゴメン。 >>87
口だけじゃなくて実際に訴えればいいじゃん
あなたが正しければ裁判でもあなたが勝つし
相手が正しいなら裁判ではおまえが負ける
法律は絶対
弁護士の舌先だけで現実は動かしようがない
逆に訴えてやれ >>69
あの業界は相手からの脅しや嫌がらせはよくある話みたいで
おそらく書き込み以外の嫌がらせも俺のせいにされての前科だと思う
起訴前の示談は相手が一切受け付けなかった
金より前科をつけたかったんだろね
特殊なケースだからあまり参考にならないと思う 事実を吟味する裁判だけではない。
訴えるだけでは駄目なときもある。
もちろん、命がけで対処しないとうまくいくわけない。
相手を完全に倒す気でやるべし。 >>89
刑事のみで損害賠償請求はされなかったの？ 度が過ぎた嫌がらせを大企業がこれでもかとやられたら関わったすべての人を道連れにする覚悟を持って対処するしかあるまい。
大企業数社の正体を明らかにするしかあるまい。
もちろん、弁護士も。 >>87
そういう人を野放しにして解雇も注意もしない、ましてや周りの従業員への負担も見て見ぬ振りをしている「会社が悪い」という考えにはならなかったのですか
どの会社にも必ず一定割合クズはいますよ
会社の上司に全て話して取り下げてもらうよう頼んでみてはどうですか >>93
そういう上層部だからこそ、正直に話してもいい方向に行くとは思えないんですね。
自分がしでかしたことを自覚もせず、ただ被害者根性丸出しの相手が本当に理解できません。
上司も「あいつは本当に信用できない」とか文句たれてるくせに、こちらの負担はまったく
考慮してくれません。
上層部が信頼できないので、やはり弁護士さんに相談すべきでしょうか？ 正しければ裁判で勝つとか言っちゃうバカがいる
裁判官にいかにトンチンカンが多いのか知らないんだな その人が名誉毀損で訴えてから、会社のコンプライアンス部門や人事や上司に、こんなことをされて裁判沙汰にしたと報告したら非常にまずい立場になるから先に自分から上司に言った方がいいような まともではない企業にコンプライアンスもないだろう。
クレジット業界が悪手を選んでその影響は計り知れないな。 裁判官の頓珍漢はなぜか独立性といって許されるらしい。
ただし、ある許されない実態は叩ける。
それも道ずれになる実態は広範囲となった。
前代未聞の悪事の連携。
外資企業も心中する判断は最終的にはしないというか出来ない。 >>87です。ご意見いただいた方、ありがとうございます。
結構前に職場で、掲示板に書き込みをした人間がいるようだから、名乗り出ろと
上の人間が一回言ったことがありました。ですが、そのときは自分のことだとは思わず、
名乗りでませんでした。
書き込みの内容的に、身近な人間が犯人だろうとはわかりそうなのに、相手も上司もそれ以降
何らアクションを起こしません。それに、上司の部長は人事異動でいなくなり、
この件は放置状態です。
解雇レベルのことをしでかしても、面倒がイヤなのか放置するような職場なので、（この件とは関係ありませんが、
私語ばかりしている人間に注意したら、逆ギレされて「死ね！」と直接言われたのに、上司は何もしてくれません
でした……）
とにかく書き込みをした自分が悪いのは自覚していますが、その原因が相手にもあるということを
わかってほしいですし、精神科通いまで追い込まれているのですから、逆に訴えるのも持さない覚悟です。 みんな考えることは同じだな
照会書届いてまず原告弁護士のgoogleマップに星1つけに行ったわ
余計なコメは一切書いてないけどすでに星1だらけだった >>91
まだされてないけどこれからされるのかもしれない
もう前科ついたし払いたくないけどな 話を聞いてほしいならIDコロコロするな
一人芝居に見えるぞ 一つ相談があるんだが、
書き込みした時点の持ち合わせた情報と、照会書返信や訴訟の時点で得られるものとでは変わっていくのが当然だと思う。
で、後者時の情報が書き込みしたことを真実であることを裏付けるものとなる場合、
持ち出すのって判断材料として有効なの？
結果論と言われかねないけど、他方それを予期していたものとも見做せるのでどうかなって。 くら寿司裁判と同じ
風評被害なら有罪
本当にいかさまくさい場合は無罪 >>101
俺の場合も最初は余計なコメントしなかったが
追加コメントしたのが悪かったのかもしれない
最初の1回で満足してれば良かった 名誉毀損を起こす前に対抗弁論による社会的評価の低下を防ぐこともできることから、安直に言論の自由を萎縮させないバランスを保っている。
特にネット上ではそれが容易にでき、それが認められた上で損害賠償請求の棄却判例が複数ある。
そちらをもとに攻めるのもアリ
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/対抗言論 前科の方ビラと無言電話の疑いは証言や着歴で晴れましたか
調書にはどのように書かれたのですか >>108
ビラは筆跡が俺の字に似ていたのが悪かった
他の嫌がらせもアリバイが証明できず疑われている
今も他のものに関して起訴されるかもしれないのでこのくらいで勘弁 >>89
あんまり特殊なケースと思いこまない方がいいよ
弁護士に言われたけど
「どんなに特殊そうに見えるケースも紐解いていけば特殊なケースではなく、
誰にもでも起こりうるケースである事が大半ですよ」って
>>94
弁護士に相談した方が良いと思う
開示請求理由が名誉毀損なのかプライバシー権侵害なのかに寄るけど
名誉棄損で開示判決が出た場合、相手が投稿者が貴方である事を知って
それを会社の上司等に報告したら、貴方が同僚への名誉毀損を理由に
解雇される可能性がある
かと言って、先に上司に事情を話すのも危険
事前に上司に話すべきかどうかまで含めて弁護士に話して
最悪の場合、会社から解雇される事を想定して動く様にした方がいい
それと、弁護士が上司に話した方が良いと判断した場合
上司に話す時は弁護士に必ず同席してもらう事 まともな組織なんて皆無に近いな。
ここ数年多くの組織を観察してきた。
司直でさえも信用できない立証も出来る。
大企業は違法行為しても捕まらない。
そこらにいる下っ端警察官が何をさせられているか？
一方では国家の治安維持に働いているがそれ以外のこともさせられている。
軍隊のような組織警察はどのようなものか？
そして、裁判所も似たようなものだ。
実際に本音を警察関係者から聞き出せるテクニックがあればわかるだろう。 >>110
ご返答ありがとうございます。
>>100にも書いたとおり、実際に「死ね！」と暴言を吐かれたと上司に言っても
何もしてくれないような職場なので、解雇される以前に退職しようかと考えているところでした。
実名で悪質な書き込みだったことは認めますが、その相手さえほかの人と同様に勤勉に働いてくれてたら、
あんな書き込みは決してしなかったことを思うと、悔しい限りです。
開示されるのは覚悟していますが、周囲に迷惑をかけ、私自身にも精神的被害を
与えられたことを逆に訴えることも考えています。
相手の勤務態度が悪いことは周知の事実なのに、私一人が泣き寝入りするのは
納得いきません…… >>112
厳しい事を言うけれど、貴方だどれだけ自分の正義感に基いて投稿したとしても
「相手さえ他の人と同様に勤勉に働いてくれたら」みたいに、他人をどうこうしようと考えるのは
周りから見たら貴方の方が悪と見られる事もあります
それまでにどういう経緯があったとしても、投稿してしまった以上
貴方が加害者で相手が被害者という関係である事を変える事はできません
逆に相手を訴えるのであれば、会社を退職して会社との間のしがらみが無くなってからの方が
良いと考えます
貴方の一方的な話だけで何とも言えませんが、それでも相手が解雇されないという事は
会社から見れば、貴方が邪魔物で相手の方が有能な社員と評価されている可能性も考えられます。 >>113
御回答ありがとうございます。
確かに勤勉に働いてくれたらというのは、私のただの希望です。
自分で言うのも何ですが、相手が有能ということで評価されているということはないです。
同僚が、「あの人、ほかの人より勤続年数長いだけだから、簡単に辞めさせられないんだよね」と
愚痴っているのを何度も聞きました。といって、自分が有能であると主張するつもりはありません。
何度迷惑をかけても、勤続年数が長いというだけで、契約し続ける会社に不信感を抱いているのは事実で、
転職も考えているところなので、退職することには抵抗はないです。
ただ、ここまで追い込まれた原因は、少なからず相手側にあることだけは理解させたいので、
ただ泣き寝入りするのは悔しくて、涙が出そうです……。 真面目かwそしてネチネチネチネチ
他人なんぞ見なきゃいい仕事押し付けられたら上司に言って一度くらい放って帰りゃいい
そんな底辺会社にしか入社できない己を恨め この性格を見ると、相手が悪いというのも本当か疑わしい。
そんなに自分が正しいと思うなら、書き込んだことを名乗り出て、堂々と主張したらいいんじゃないの？ むやみに口外しないことと言っておいて
自分はどんどん拡散している被害者もどき 照合書が来た時点で本人死亡してたら
どうなるのかな？ 被告の主張
原告は勤勉に働いてほしい
勤勉に働いてくれていたらあんな書き込みはしなかった
勤勉てww御年おいくつですかこんな単語久々に目にしたわ
ピュアすぎて法廷にいる全員を味方につけて勝訴判決出そう映画化してほしい 5チャンネルの立ち位置が明確になった時、このスレはどのように変貌するのか？
警察の本性がバレたらこのスレは一変するのか？
裁判所がみんなが思っているものと全く違っていたらこのスレの存在理由は大変身するのか？ この照会書届いたら、もう人生終了レベル？
ここのみんなはどういう書き込みして、照会書届いたの？ 紹介書届いて内容に名誉挽回にあたる書き込みとして
全然意味不明の内容だったので調べたら子供が書き込んだみたいでした
相手に謝罪したら一旦納得したようでしたが損害賠償請求裁判起こされ子供が法廷で泣きながら誤ると
無罪の判決でした
侮辱罪で逆控訴します めの推測で名誉挽回て出てんだろ
子供のせいにした嘘書くなよ >>89
弁護士さんに聞いたら
示談しない被害者は
増えているみたいだよ >>123
損害賠償請求訴訟で無罪の判決とは？
話がめちゃくちゃ 無料で弁護士さんに相談したけど、開示は免れないってさ……オワタ
示談した方がいいって言われたけど、そんな金ねーよ…… ここにいる人たちって何処に何を書いたんだろう？
どの程度だと照会書がくるのか知りたい こことか弁護士が書いた記事を読んだりして
対策立てて書き込んだけど結局特定されたからね
まだ新しい分野だからこれくらいなら絶対大丈夫とかは言えないと思う
書き込んだ時点で相手に多かれ少なかれ攻撃を加えてる訳だから当然リスクはあるだろ 書かれる奴って書かれて当然の悪なんだよな。
堪忍袋の尾が切れた被害者がカキコ
しちゃってバカをみるみたいな。
まぁ弁護士の食いぶちターゲットだから。 こちらはもちろん自分が正しいと思っていたが
客観的に見たら匿名で悪評書き込んでる奴が正しいと思われる訳がないわけで
自分の場合相手が反応しないからって調子こいてたら
流石に怒ったみたいでひどいことになった
匙加減を誤った >>139
普通ここ読んでたら、書き込む内容よりもTor使うとか野良WiFi使うとかで足がつかないようにする方が大事ってわかってるだろう？ プロバイダに開示拒否して送り返し、大体約1年後ぐらいに裁判の判決が分かるみたいだね。知り合いがそのくらいかかった。結果開示されなかったが、弁護士費用10万かかり相手に請求するとか言ってたが、これは多分取れない。 >>143
無理
警察でもかなり難しい
Torで足がつくのは、TorのIDと普通に接続したIDが同じだったとかいう場合
昔、それでYahoo！IDから足がついたやつはいた じゃあtorで5ちゃんに実名の誹謗中傷書きこんでもセーフなのか Tor使って名誉毀損で逮捕されたニートがいたはず
どこから足がついたのかは知らないが そもそもtor で書き込みできる？VPNはだめだよね 書き込む内容って多様にあるよね？
有名人に限らず名誉毀損、誹謗中傷では処理されないこともある。
5チャンネルがどんなことしているか？
仮にとんでもないことしていたらどうなるか？
官僚、政治家、弁護士、裁判官がとんでもないことしても法律で裁かれるのは氷山の一角。
法の下の平等もないと知ったらいろいろやらないといけないことは変わるんだよな。 sc の規制情報に載っていなければIP開示されていないということでしょうか？ レッツシンク言わなくなったみたいだけど滑ってるってツッこまれて傷付いたのかw >>150
SCに書いたの？
投稿したのが5ch.netじゃないなら
SCの開示板監視でイイ感じ～ 実際に「死ね」と暴言浴びせられても相手に何のお咎めもないのに、掲示板に同様のことを
書き込んだだけで賠償請求されるのって、何なの…… 後に残るからでしょ
ボイスレコーダーあれば同様だよ そうだよね……本当馬鹿なことした
こんなこと誰にも言えないし、恐怖で何も手につかない
ずっとこんな状態なら、死んだ方がマシだよ…… 5chなら浪人使えばtorでもVPNでもかけるっしょ
リスク回避に浪人やVPNにわずかな金を出すか
丸裸のIPで悪口かくか 開示されないケースは減ってる
最近は開示請求訴訟＝ほぼ開示は免れない >>161
比較対象がISDNとか何十年前だよ
その時点で話にならないしそこまでして叩く気になれない
どうしても叩きたい場合自分は主語なしで叩いてるわ
また開示請求されても金ないし 自分の書いたことで捕まらないか開示されないか怯えるくらいなら書くな。
どうしてもっていうならノートにでも書き殴っとけ 照会書が来てから怯えに来いよ
何も始まっていないのに怯えられても困るわ 照会書来たクチだけど、相談した弁護士さんは今あるレスを削除した方が
結果が大分違うとか言ってたけど、本当かね？
２レスだけで５０万だよ…… レス削除した方が反省の態度を見せられるから裁判所の心証いいんじゃないの
弁護士費用払えないなら尚更
開示請求者が弁護士つけてるなら頑張ってつけた方がいいだろうけど
まったく別件だが自分の場合今まで塩対応だった警察が弁護士つけて同行してもらった途端動いた
相手がつけてるなら不利になるから金があるなら自分も雇った方が無難 >>167だけど、
わかりにくて、ゴメン。自分が書き込んじゃったクチです……。
書き込んだレスって自分で消せるものなの？
結構な数書き込んだから覚悟してたけど、多数があぼーんされてて、
残ってるの２レスだけだった >>172
基本的に書いた本人からの削除依頼は受付てないって聞いていたけど
ダメ元で削除要請板で見様見真似で依頼書いたら削除されたわ
一度やってみたほうがいい >>173さん、レスありがとう。
一応、削除要請版見たけど、結構時間かかりそうよね……
弁護士さんいわく削除するなら、一刻も早いほうがいいらしいんだ
２週間以内に照会書返さなきゃいけない関係もあるのかな？
どっちみち、自分でまいた種だから、出費は痛いけど、覚悟してる なにが弁護士さんだよ
自分にさんずけするな
削除するならまずパカ弁と書き直せ ↑
森トミコ
この板に何年も張り付いている誹謗中傷常習犯
前科持ち仲間を増やしたくて
スレを埋め立てたり
IDコロコロ自演して嘘を広めたりする
※テンプレに突然「IDコロコロと書くな」の一節が追加されたのは
森トミコがうっかりしてIDコロコロを見破られたせい
逆恨みで発狂し
テンプレを勝手に書き換えた
（詳しくは過去ログ参照 >>174
早ければ依頼から3日程で削除されるよ。
頑張って >>174
2レス50万は、その弁護士事務所高すぎると思う。
5chじゃないが3レス18万で削除したことあります。60時間くらいで消えたよ。
ほかの弁護士事務所に見積もり出した方がいい。 >>174です。
レスくれた方、ありがとう。確かに２レスで５０万は高いよね……
気が動転してたから、流されるところだった。
急いで、もう少し安そうなところ探してみる あぁ来たかぁ
tor指すとパカ弁護士先生はイヤなのね
皆さんお気をつけして下さい
此処はパカ弁の巣です
IPは裁判無しでパカ弁護士に開示されます 【12日まで】500円を貰える春のばらまきキャンペーン開催中です
① スマホのApp Storeから「プリン(pring)」をインストールする
② 会員登録を済ませる
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これで五百円を貰えます
スマホでセブンATMからお金を下ろせたり（キャッシュカード不要）便利なアプリですので是非ご利用下さい。 不安を煽って自分のレス消させて稼ぐとか弁護士も考えるなあ 自分もまずは削除した方がいいと言われ４レス40万。5chだったけど2scに転載されてたから意味がなかった気がする。書いた方消せばIPは消えるのかな？ スピードが肝心です！と煽って考える間を与えないやり口 >>179
自分と似たパターンだわ
5chに30レスぐらい書き込んで2レスだけ残されて開示後に消されてた
自分の弁護士は相手弁護士の罠かもと言ってた
削除すれば反省や示談の意を示せるのとこいつ弁護士雇う金あるんだーと分かる
消えてなければまだ残ってると金額上乗せしてくるそうだ
ちなみにscは全レスまだ残ってる
いい弁護士が見つかるよう祈ってます >>186さん、レスありがとう。
気が動転してて、真っ先に連絡くれた弁護士にそのまま
依頼しそうになってたわ……。
今、ほかのところにも相談しているところです。
書き込みしたのは自業自得だし、費用がかかるのは仕方ないと
思ってるけど、５０万はやっぱり高いよね…… >>170
レス削除を反省の態度と見るか、証拠隠滅と見るかは請求者次第
請求者側の弁護士は投稿者がレス削除を自主的に行った場合
訴状では「投稿者は開示請求を行った所、証拠隠滅を行った悪質な人物であり」
等と書いてくるため、レス削除が必ずしも効果があるとは限らない 自主的なレス削除が効果があるとは限らないので
請求者によっては、証拠隠滅するやつなんだから請求金額高くしよう等と動く事も
少なくないので、下手にレス削除せず訴訟で争った方が良い場合もあるから
そのあたりしっかりと弁護士と相談して下さい 富沢先生分かりました
お金トランスケースいっぱい入れていきます 5chで誹謗中傷されてるからレスしてるやつら全員開示請求してやろうと思うんだけど、どうしようかなぁ
令和元年にむけて１ヶ月あるしいまから準備して元年中にやつら全員開示して地裁まで持ち込みたいと考えているのだが 照会書来たみんなって、家族とかにはそのこと話してる？
自分は情けなすぎて、誰にも他言できてないわ…… 相手の罠といえば友人が元夫の店にいやがらせしてた時
元夫にスルーされていらついて色々書いてたら実は有責カウンター回されてて詰んだ
友人が書いた他店口コミまで監視されてて元夫店への書き込みは悪意があるとされてた
元夫もやりすぎなければそのままスルー予定だったらしいから
罠ではないかもしれんが >>191
今話題の銭湯絵師さんかな？
性格的に片っ端から開示してきそうだから怖いよね >>198さん
そうです……本当馬鹿なことした
今、弁護士に相談して、回答書の内容考えてもらってるところです…… >>185
そうscはよほど酷い内容でないと削除出来ないと聞いた。ただscで削除出来なかったから開示はさらに難しいだろうとは言われた。 >>198
山田太郎じゃあ日本に沢山いるよね。
実名＋住所又は電話番号や勤務先かな？
特定条件は何だった？ クレディセゾンの弁護士は俺に何をしたか？
想像できる人は居ないのかな？
一つ言えることは俺は死ぬ寸前。
もうひとつのレッツシンク 示談成立後もブログで晒し上げた上に本名も言いふらしてやりてーよ！と怨み脅し怒る
たぶん他はうまく行ってないんでしょう
わかります 俺の事案はこのスレの事案をすべてにおいて異常。
クレディセゾンの弁護士は何をしたか？
本人たちはどこまで理解しているのか？
もうひとつのレッツシンク 企業の弁護士がここまでうんともすんとも言わず黙り。
要するに法治国家上において問題があるからだろう。
もうひとつのレッツシンク クレジット業界が黙り。
この業界の実態の正体が露見したらキャッシュレス社会移行にどんな影響があるのか？
正体次第と言うことだろう。
もうひとつのレッツシンク 日本の弱点を今の内に是正しておけばいいが遅れたら最悪。
クレジット業界もその一つ。
資金決済法が成立して今どんな状態なのか？
群雄割拠状態で一般利用者はチンプンカンプン。
さて、どうすべきだったのか？
もうひとつのレッツシンク 日本の弱点がなんなのか知られていない現状。
有事になったとき右往左往したりする。
インフラの電車が止まる比とは比べられないほど。
もうひとつのレッツシンク レッツシンクと100％おじさんとやってしまった…しにたい…ガイジと半年経てば平気ですかガイジしかいないスレ 無茶苦茶やったらしいのにやたらと深く反省しているガイジも毎日ペースで湧くよな 海外のsimだと開示できないって見かけたんですけど本当ですか？でも5chとかは書き込みできないですよね >>211
海外のにsimでも日本用に調整されている物なら開示できる
日本用に調整されていない物を日本国外で使えば開示される可能性は低くなるけれど
可能性が低くなる理由が、開示に通常の開示と違い莫大な費用がかかるというだけの話
一般例とは違う開示の場合、開示にかかった費用を投稿者が支払う事を認められた判例が有る
確か、開示にかかった費用が100万越えていて、それを投稿者が支払う様に判決で命じられている
書き込んでも開示されない方法を探すより、開示されるのが不安なら書き込むのを止めた方がいいと思うよ sim無しwifiタイプのタブレットで公衆無線LANから書き込むのが最強 開示されないかビクビクしながらあれこれ小細工してまで書きたい悪口ってなんだろう
もっと建設的なことに時間使った方が幸せになれるような気がするが
相手から報復される恐れもあるのに
純粋に疑問 >>214
お前自身がこんなところで暇つぶしてるのに説得力ないぞ >>213の方法で警察が動かない程度の内容を動画保存期間の短いところから、あるいはトイレなどから書き込めば大丈夫そうだ 開示される可能性が高いって言われて、幸運にも開示されない場合とかあるの？ >>215
それは警察が介入した刑事事件の場合ね
民事でそこまでやる弁護士はいないし、やったとしたら、調査費はめちゃくちゃ上がるよ
だいたい監視カメラの映像ってどんだけ残ってると思う？
うちの店なんて、監視カメラは1週間で上書きされてる 自治体とかが設置してる街中にある監視カメラは年単位で保存期間あるらしいし
店に出入りしてるとこ撮られたりしてたらアウトじゃないの？ 警察が動く程度の見極めが難しい
名誉毀損だと実名は必須かな？ ハロウィン渋谷スクランブルレベルのことしなきゃ店内～駅～自宅の監視カメラ追跡捜査なんてしないだろ
名誉毀損罪に当てはめると中学生ヘイトで炎上でもしたらそういう捜査になるかもな 5chで誹謗中傷されてるからレスしてるやつら全員開示請求してやろうと思うんだけど、どうしようかなぁ
令和元年にむけて１ヶ月あるしいまから準備して元年中にやつら全員開示して地裁まで持ち込みたいと考えているのだが >>224
ヒマとドブに捨てる金があるならいいんじゃね？とりあえずスレチ 大量開示してる人って、もはや自分との戦いだよね。結局赤字なのによくやるわ。 足跡残らないように中傷してそういう人を悔しがらせてほしいんだけど中傷してるアホはたいてい生だからなあ 上の請求者は動けば開示確定みたいな言い方だけど中傷での開示って実際ハードル高いぞ
それだけの事されてるのか？ >>221
監視カメラの映像で本人特定はかなり難しい
本人特定できずに起訴なんてできない 原告が被告を興信所使って素行調査したりすることあんの？
されてるっぽくてかなり気持ち悪いんだが >>234
原告次第であるんじゃないかな
離婚案件取り扱ってると必ず提携してる探偵事務所あるしね
俺も開示後に原告が俺の年齢職種髪型を遠回しに揶揄するツイートしてたから疑ったわ
公判中だから何とも言えないけど
ちなみに相手弁護士は5chから信頼された弁護士だとデカデカとうたってるのに5chIP開示は他の弁護士事務所に外注してた 5chで誹謗中傷されてるからレスしてるやつら全員開示請求してやろうと思うんだけど、どうしようかなぁ
令和元年にむけて１ヶ月あるしいまから準備して元年中にやつら全員開示して地裁ま で持ち込みたいと考えているのだが >>236
それ原告不利になるな。
といっても被告が行った行為が完全無しになるほどの不利かどうかは争うだろうけど。
Twitterは同定可能性として扱えるから原告がTwitter上で開示請求後に知りえた被告の情報を外部に発信することはよろしくないな。
公判中とあるからそれを陳述書に書いてやればいいわ。 >>222
刑事事件というのは、犯人の特定が100％できないと有罪にはなりにくいから
石橋事件にしても3人は「起訴するに足りる十分な証拠が得られなかった」ということで不起訴になている
IPが会社のものだった、野良WiFiで特定が難しかったなどで、他の情報から多分こいつだろうと思われても、名誉毀損の書き込み自体はそいつからだと確定されない場合は、不起訴になってしまう
もちろん、民事はそれでも損害賠償命令はでることがほとんどだけどね 事情があって照会書受け取れないままになってしまい、プロバイダに返送されてしまったんだけど、その場合開示されちゃうの？ プロバイダに連絡して聞いてみたら？
再送してくれるかもしれないし >>244
基本的に無返答ならプロバイダは開示しない
ただし、その後訴訟になって裁判所のお墨付きをもらえば開示される
訴訟になるときにもう一度照会書が来るところと来ないところがあるので、反論あればプロバイダに連絡しておいたほうが良い 照会書って、自分で書いた？ それとも弁護士に相談して代筆してもらった？
自分は弁護士に代筆してもらうつもりだけど、何か変わるのかな？ まぁ誹謗中傷の書き込みに対しての開示訴訟は反論あっても大抵はいいわけだからね
書いても書かなくても大して変わらないと弁護士は言ってたわ >>247
俺は自分で書いて開示されなかったよ
名誉毀損の訴えだったから、公共性、公益性、真実性の3つを証明した返事を書いた
弁護士は使わなかった >>249
自分で書いて開示されなかったんだ、すごいね……。
自分も名誉毀損系だけど、見る人が限られた板の書き込みだし、
書き込みの回数もそれほどじゃないから、開示されないことを祈ってる。 俺はこれから開示請求してやる側の人間だけど、
ここはヲチしておくことで開示されそうになってるやつらの動向を監視できるからとても良いよな 企業や会社相手の告発的なものならともかく、ただの個人への悪口で非開示はなかなか厳しそう
出来る言い訳ってこの程度では権利侵害に当たらないから非開示が妥当であるとしか言いようがないし
相手が代理人付けて法的措置に出てる以上その言い訳が通用する範囲はかなり狭いよね >>250
趣味レベルで法廷小説読んだり、暇つぶしに判例タイムスとか読んでいるのが役立つこともある >>249
任意開示に対する意見書か
開示訴訟に対する意見書かで何度違うぞ
任意開示に対する意見書なら、何も書かなくても開示されない 何度じゃなくて難度だな
開示請求に対する意見書は
任意請求に対する意見書なら理由書かなくても「非開示を希望します」とだけ書けば開示拒否される
開示請求訴訟に対する照会書は、理由を書いて「非開示を希望します」と書いても裁判で開示判決が出たら開示される
この前から、このスレには任意請求に対して頑張って理由書いて送ったら非開示になったと自慢してる奴が居付いてるが
そいつの言う事は何の参考にもならないから注意した方がいい
>>250
見る人が限られている板等である事や書き込みの回数等で非開示になる事は無い
今来てる照会書が任意請求の物ならともかく、開示請求訴訟の物なら、ほぼ確実に開示される事を覚悟した方が良い
最近は2chでも、「この書き込みは、開示請求訴訟を起こしたら開示請求が通る」と判断した物しかIP開示しないからね >>256
また、（任意請求に）自分で書いたら非開示になったさんか 任意請求なんて、理由書かなくても非開示になるよ
実際経験してみれば解るけど
任意＝相手（投稿者）側の意志を尊重します
だから、任意請求は理由なくても「非開示を希望します」と伝えれば必ず非開示にしてくれる まあ拒否したものをプロバイダの判断で開示して後で被請求者側に非はありませんでしたってなったらプロバイダの信用問題に関わるしな
なんにせよ任意請求なんて拒否が基本よ >>255
プロバイダへの請求に対する照会書はいい加減でいいことないよ
プロバイダによっては、請求訴訟になった時にもう一度照会書を送ってくるとは限らない
訴訟になっても連絡なしに任意開示の時の返事で答弁書作ってるところもあるから ちなみに俺のプロバイダは、訴訟になった時にもう一度照会書を送ってくれた
しかも前回の照会書に足らない部分を指摘してくれた >>261
任意請求の時の照会書で訴訟に対応したって、何年前の何処の地方の弱小プロバイダだよ
今時、何処のプロバイダでも任意請求の後に開示請求訴訟が起こされた場合は
訴状が届いた時点で再度開示請求照会書を送ってくるよ
5～6年ぐらい前に、痴呆の弱小プロバイダで任意請求の照会書で開示請求訴訟に対応した所は有ったが
今は、任意請求の照会書で訴訟に対応するなんて何処のプロバイダでもやらない
任意請求が来たら任意請求の照会書
開示請求訴訟を起こされたら訴状のコピーを同封して照会書を送る
任意請求後に開示請求訴訟に発展した場合は、発信者は二回照会書を書かなければならなくなる
任意については、理由なしでも「拒否します」とさえ書いておけば必ず拒否してくれるよ、訴訟になってないんだから >>262
本当に、開示請求訴訟で非開示の判決出してもらったって言うんだったら
プロバイダから判決文のコピー届いてるだろうから、それを事件番号と判決の主文が解る形で
スキャンするなり写真にとってうｐしてみて欲しい
一般的には、非開示の判決が出た場合、プロバイダは
非開示の判決文を発信者に対して、メール又は郵送で送るのが通例となっている
メールで送る場合はpdf形式、郵送で送る場合は判決文のコピーを同封して送る事が多い どこでそんな「一般的」と呼べるほどの事例を集めてきたの？
性質上開示訴訟の例はそうそう表に出るもんじゃないしましてや非開示になったら当事者以外知りようがないのに
なぜ非開示になった場合はこうなるのが一般的だなんて言いきれる？
事件番号スキャンしてアップしろとかいうあたりただの馬鹿なのはわかるけど >>263
横だけど大手3社で照会書で拒否→半年後相手弁護士から内容証明郵便が直できた
プロバイダからその間連絡一切なし
後から開示請求訴訟の訴状を確認さしてもらあと原告の主張10に対してスッカスカのテンプレレベルの反論3ぐらいしかやってくれてなかったよ (妄想を書き連ねて)
最近は～する傾向がある
～するようになってきてる
～というのが一般的見解
何のソースもなく妄想を語る長文ガイジの定形文だから >>265
多分、>>264は実際に弁護士やってる人な気がする
俺が開示請求された時、実際>>264のいう流れで
開示請求行われたし
一般的にって言葉の使い方が弁護士っぽい
弁護士は個別の事例を確認して契約するまでは
質問すると、「一般的には」と必ず
前置きしてから質問に答えてた >>266
大手三社の何処のプロバイダですかね？
名前出して頂ければそのプロバイダに、本当にそんな対応を行ったのか確認してみますが >>257
ドヤ顔で上手いこと返したつもりだろうけど全然違うよw
偉そうな事言ってるくせに恥ずかしい奴だな 100％が口癖で事件番号アップしろとかいう弁護士？
これが弁護士なら絶対に依頼したくない超絶無能弁護士だなあ >>264
判決文なんて送って来なかったよ
最後に上告棄却されましたってメールが来ただけ 今日が最終日のpringのアプリ新規登録キャンペーン、せこい奴ばっかだね。
招待コード使って新規登録してもらうだけで、自分に500円入るのに謝礼しない奴ばっか。
俺は400円を謝礼として絶対に送金するよ。
招待コード rguyen
上記の招待コード使って新規登録してみ。
俺はマジで500円もいらんから必ず400円送金するよ。
だから招待コード使って新規登録してくれた貴方には計900円が入って、即使えるよ。
どうしても俺の招待特典の500円全部欲しい人はpring内から連絡下さい。 >>274
俺もソフトバンク系だったけど、メールで連絡すると判決結果だけは連絡くれた
ただ、タイミングがずれていると、まだ訴訟中ですとしか返事は来なかったね
まあ、基本的にどこでも大手弁護士事務所への丸投げだから、弁護士によるんだろう 仮にID:6VEsE/VOが弁護士だとしたらだけど、色々筋が通るんだよね
・弁護士は、自分から匿名掲示板等で名無しの状態で
「弁護士である」と名乗ってはいけない
→弁護士業法か何かで、「弁護士である」と名乗る場合は名前を添えなければならない
決まりがある
（※逆に、弁護士資格を持たない人が、匿名掲示板等で
「自分は弁護士である」等と書く事も犯罪となる）
・弁護士は、事件番号と管轄裁判所が解れば、非公開の判決でも閲覧する事ができる
この点で発言を選んでる感がある
まあ、憶測・推測だけどねー >>276
そんな気がする
事務所勤めの小室圭さんみたいな立場の人かもね
ここで優越感を味わいたいのかなw
だんまりになっちゃったけど すいません、素人なんでくだらない質問なんですが発信者情報開示請求照会書は郵便局の簡易書留や書留で送られてくるんでしょうか？
宅配会社のメール便や宅配便で送られてくることはないんでしょうか？
最近よく営業のダイレクトメールや宅配便が多いんですが不在票には大手通信会社の名前しか書かれないため毎回もしかしてなんて思ってしまいます
発信者所法開示請求照会書は突然言いがかり的に来るらしいんで忙しい中でもいちいち時間割くのが大変です
送ってくる場合普通簡易書留等の郵送ですよね？ >>278
DM便での信書送付は違法なので、必ず（簡易書留含む）郵便で発送されるよ >>279
回答ありがとうございます。
違法なんですか、知らなかったです。勉強になりました。
知り合いが照会書突然送られてきたらしくショックで大変だったので自分も言いがかりてきに突然来るんじゃないかと思ってしまいました
その知り合いは開示拒否をしてその後何にも音沙汰がなく数年過ぎたみたいです
世の中かなり難癖付けてくる人が多いんだなと思いました、皆さん頑張ってください 照会書～開示請求～判決までの発送手続やらメール連絡にやたら詳しい方がいますね
プロバイダでアルバイトでもしてんのかな すべて妄想ですよ
このスレは糖質の患者さんが大勢いらっしゃるので 自業自得なのはわかってるけど、書き込みにご丁寧に開示請求してくれる人って何なの？
自分だったら、自分に関する書き込み発見しても、ふーんって感じでスルーするわ。
相手はあんまり金なさそうだから、あわよくば賠償金もらえればいいと思ってるんじゃないかって
邪推しちゃうわ……。びた一文払うつもりないけどさ、徹底的に争ってやる。 むかつくなら強制執行もさせるといいぞ
更にいらない金がかかることになるし >>284
争って20万～30万支払えって判決出たら
払いたくなくても相手に払わなきゃならなくなるけど
それでも払いたくないってごねるつもり？ まぁ民事だからまともな仕事しなきゃ払わなくて済みそうだけどね。
あとは住所不定とか。 >>286
それな、確かに手としてはありだな
強制執行って、賠償金を払わなかったりすると
執行官って言う、解り易く言えば裁判所の職員が複数人で事前予告無しに訪問してきて
家の中にも入って金目の物を差し押さえる事になる事になるけど
近所ですごい噂になるよ、「あの家に警察が来てたみたいだけどあの家の人何かしたんだろうか」って
実際、家までくるタイプの強制執行って、周囲から見ると、家に警察が来て証拠品押収してる様に見える
そういう事に対する恥も外聞も無いなら、相手を損させるために強制執行を行わせるのは手としてある >>288
民事なら、住所不定が一番強い
住所不定の相手には訴訟起こせないからね
住所がある以上、請求者側は強制執行という手で投稿者に
近所で色々と噂されるという形で恥をかかせる事はできる
>>3に書かれてるけど、請求者側は金目当てではないんだよ
>開示請求されるという事は、貴方の書き込みによって誰かが 損害 を受けているという事
>示談金や、裁判の結果認められる慰謝料とは、請求者側が負った損害に対する弁償費
金以外の方法で損害に対する弁償・弁済が出来るなら、金以外の方法を受け付けてくれる場合もある
例えば、投稿者が実名を出して多くの人に閲覧できる場所で半年～1年の間謝罪文を掲載し続ける
とかね。 >>284
ご意見くれた方々、ありがとう。
さすがに強制執行は嫌だなあ……周囲に迷惑かけたくないし
相手も傷ついてるだろうけど、こっちも精神科通うぐらいにまいってるんだから、
心神耗弱系で反論したりできないかな？ 無理か…… ……←これ多様してるやつ
同僚に死ねと言われて勤勉に働いてくれさえいれば書き込みなんてしなかったやつだな >>291
弁護士には相談した？
ちゃんと契約してくれる弁護士見付けた？
反論して効果が有るかどうかは、弁護士に包み隠さず話さないと何とも言えないよ >>294
俺は一部伏字なのに開示された
裁判官ガチャで大ハズレだったっぽい 実名どころかHNでも開示されたよ
そのHNがどこのだれか知ってる人間がいるって証拠出されたんだろうな
こっちはそんなの微塵も知らないのに >>297
>実名どころかHNでも開示されたよ
これこそ、どんな案件だったか、なぜHNで個人が特定されたのかここで出してよ
「世田谷区の佐藤さんがうんこ漏らした」
の書き込みで開示されたようなもんだぞw ハンネで開示もありうる話なのは理解してるんだけどここずっと前からハンネも当たり前に開示されるって脅したい自演野郎がいるからな
ハンネ開示さんは大抵具体的な事言わないし話半分に聞いてる 嘘こけ。
それで開示されたら
みんな開示騒ぎになるわ。
住所 所属をキッチリ書いたのかな？ HNって一口にいっても芸名クラスのものからコテハンレベルまで無限にあるけど
開示されるわけねえってのは世田谷区の佐藤さんやら5chのコテハンレベルを想定していってるんだろ？ これ開示請求民からしたらどうなの？
女性の個人情報ネット書き込み、投稿者に２３０万円賠償命令
2019年04月13日 土曜日
https://sp.kahoku.co.jp/tohokunews/201904/20190413_13010.html >>295
弁護士は探して、良心的そうなところにお願いして、
契約しました。書き込みはすべて見てもらった上で、
回答書を書いてもらったよ。実情もすべて話したけど、どうなるかな。 弁護士探しって難しい。
焦って検索して初めて見たところに依頼したら高額だった上に削除もできず今に至る。相手には告訴するとか言われてるけど、弁護士に相談しても対応がイマイチ。別の無料相談したところの方が直接弁護士と話せて頼りになった。 >>302
ガン無視した結果か
たぶん判決もガン無視して金払わないだろうなw >>302
こりゃしゃーないやろ
私怨の塊にしかみえん
数年前のpart一桁のこのスレで問題になったのは
会社やお店の口コミや2ちゃんへの書き込みに、発信者情報開示請求が来て、それに損害賠償請求までされたこと
あとは、写真や動画の再利用で著作権で問題なったとか、そういう内容
個人的な私怨の書き込みは、救いようがないことだろ
そんなやつは開示されて損害賠償を払えば良い HNでこのスレで見たのは漫画家や育児ブロガーへの誹謗中傷かな
実名じゃなくてもその名前で認知された活動をしてる場合は実名と同等に扱われることはある AV女優の紗倉まなへの脅迫は犯人が逮捕されるの早かったな
ここの連中の書き込みでここまで大事になることはないだろうが
公人で有ることと当人のTwitterで脅迫書き込みが一番大きいんだろうね
犯人は逮捕されてバッチリ顔も映されテレビやネットニュースで報じられた
ここまで行くとこの犯人に対しての名誉毀損の免責事項は関係なくなる
【セクシー女優】紗倉まなさんをツイッターで脅迫 容疑の男（住所不定・４３）を逮捕
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555077669/ >>302
実名晒して実害が発生してても刑事にならなかったんだね 330万請求に対して230万判決で内慰謝料50万
退職の逸失利益（給与）と引越代など180万ですか
「など」の中に開示にかかった費用も入るよね
4ヶ月に渡って店名本名に脅迫まがいな文言書き込んで50万なら良心的な判決では
なおかつ欠席裁判で答弁書すら提出していない ちゃんと弁護士つけて反論すればもう少しぐらい下げられたのかな
しかし判決が出ても払いそうにもない発信者だけど最終的には強制執行になるのだろうか 色々見てると書かれる方も仕方ないと思えるケースもあるな
ずっとツイッターで攻撃的なメンヘラとか明らかに5chに本人いて煽ってるとか 理由がなきゃ、別に書き込みなんてしないわけで、なのに被害者ぶって
訴えてくる相手にますます憎悪が湧くという悪循環 どんな理由が有ろうと、相手から開示請求される様な書き込みをした時点で
書き込んだ方が加害者なんだよ
それなのに被害者ぶってたら請求者も手加減する気が無くなるさ 他人が書きこみしたのに乗っかって誹謗中傷したら照会書届いたわ。
面白がって煽ったらダメだよな。
相手どこの誰だか解らないし本人が実際にいたんだというのが自分の感想。
さて困った。 >>317
そう
最終的に残ったのは一生忘れないという思い >>62さんいますか
その後弁護士からは損害賠償請求訴訟ありましたか >>317
そうだよね
最終的に「消えてもらいたい」という思考になるのも仕方がない
実行はしないが >>318
請求者さんオッスオッス
いつになったらスレタイ読めるようになるんだ？ 例えばの話です。
ある風俗店のスレの掲示板でルール違反の天涯を在籍嬢としたと書き込きました。
本当のことですが、それを読んだ人たちから嘘か本当かわからない惑わせるようなこと書いてたら、お店からIP割って損害賠償や慰謝料取られるぞと書き込まれました。
本当に天涯したと書き込んだだけで開示請求からやられますか？
スレ違いですが気になります。
個人情報とは違うから大丈夫だと思ってます。 >>324
適当なこと書いていれば
風評被害でヤバイ >>325
全部本当です。
女の子次第ですよね。
本人が認めれば風評被害に当たらないし、認めなければ風評被害でお店から訴えられるかもしれないということですか？ プロバイダーが被告の裁判が4回目で来月4回目で判決が出ます。
会社の解雇が多いなどの書込みをしました。
開示された場合は自分で裁判立つより、弁護士に依頼した方がいいでしょうか？
何回位裁判するものでしょうか？
金ないので法テラス弁護士利用考えています。 ①発信者情報開示→同意→開示→損害賠償
②発信者情報開示→不同意→開示請求訴訟→開示→損害賠償
損害賠償を払うにしても①の方が安く済むのかな？ >>328
開示費用が認められた時は、変わる
開示訴訟の分の弁護士費用が。
３０万～５０万くらいだろう >>327
法テラスはやめとけって
まず収入や預貯金の審査が有る、しかも対応している弁護士がネットトラブルに精通している弁護士が極端に少ない
基本的に法テラスは借金トラブルや離婚訴訟絡みで利用される事が圧倒的に多い
>>328
加害者側の立場なら①の方が良いよ、①に持ち込んで向こうの財力がなければ訴訟を免れることが出来るから
訴訟費用を上乗せして請求されることもないので①以外の選択肢はない、安くするとかそういう類の話は愚問 爆サイで風俗嬢の源氏名とお店の名前がタイトルのスレッドに「ヤリマングロマン」「整形」「ブス」等の書き込みをして開示されそうなんですが他にも自分以外が書き込んだ沢山の誹謗中傷がある場合の弁護士費用はどうなるか教えて欲しいです。
10個のレスを開示したい場合はその分弁護士費用等は上がるんでしょうか？
激安風俗店で働いてる子なのでそこまでお金があるようには見えないのですが開示請求された加害者全員が開示を拒否した場合はその人数分の弁護士費用や起訴費用？裁判費用がかかるということでしょうか、、？
馬鹿な質問ですみません。 自分も大量開示の中の一人
弁護士にきいたら自分の件は不特定多数による数十個の書き込みを複数プロバイダを被告にし一度の裁判で開示訴訟してるので
他者の開示状況に関わらず開示にかかった費用は自分の書き込み件数/全体の件数で割り算して計算する、
示談でも裁判でもこっちとしてはそう主張するっていってた 話ちょん切って悪いけど、みんなどうやって弁護士探したの？
自分はネットに強そうっていうか、それ系で有名そうなところにしたよ。
メールで相談したら、すぐ返事くれたし。 >>>333
被害者は裁判費用も弁護士費用もまとめて1回という計算で支払っているということですよね。10個のレスをまとめて訴えているということは書き込みのうち3個が私の書き込みだった場合は示談金も3割だけ払えばいいということでしょうか？ >>335
そういう計算になるのはあくまでも開示にかかった費用だけで、慰謝料などは別だよ
示談金は開示費用や慰謝料を全部まとめたものだから、示談金そのものが１０分の３計算になるわけではない
あくまでも開示にかかった費用のみ >>329>>330>>331
案の定、分かれましたね…
損害賠償を示談金に言い変えても答えは一緒かな？
あと被害者の弁護士費用は全て加害者側あら取れるんだよね？ 例えば、自殺の予定者が集うスレに某賃貸アパート名の入った個人の住所を晒して、書き込みを削除した後捕まったり賠償されたりするかな？
威力業務妨害取られたりするかな >>336
ということは大量開示の場合は開示拒否された後に裁判を起こしたとしても確実に黒字となるんですね、、、。1個のレスを開示するよりも誹謗中傷等が何個もある場合はまとめて開示した方が言い方悪いですけど被害者はかなり得をするという結果になるんですね。
ありがとうございました。 個人の名誉毀損の裁判で被害者が黒字になることなんてまずないよ >>339
人数が増えれば相手の弁護士費用もそれに比例してかかるわけで、
開示訴訟までは複数人一括でできても開示後にそれぞれ金を要求するにはその着手金が人数分かかるから
人数が増える＝被害者が得ってことはない 確かに。
私も大赤字でした。
結果論ですが 目を瞑った
ほうが良かったかな。 被害者は赤字とか黒字とかどうでもいいんだよ
自分が受けた痛みを相手に味わせたいだけ
相手も弁護士費用がかかって、金銭的ダメージも食らうし
特定される恐怖も与えられる
金目的じゃなくて、復讐だからなｗ 意見書に同意すればあちらが裁判起こして強制的に開示するって手間が省けるから
請求される金額が軽減されるんでしょ？って話なら答えはNO
さっさと蹴りつけたいとかそういった理由がない限り『同意する』の選択肢はお勧めは出来ない いや 赤字は痛いわ。
なんで有らぬ金払わねば。
復讐どころか叩きのめされた感じ。
まぁ良い勉強と弁護士利権に貢献
だったかな。 >>345
一度発信者情報会請求して裁判した奴は
二度目はなぜか知らないがやらないからなｗ >>345
それも人生勉強だよ
書き込みは止まっただろう？ >>346
だからか…
俺、ある店に対して1回の書き込みで開示請求くらって、しかも上告審まで行ったけど開示請求棄却だった。
腹が立って、その店が嘘の詐欺的広告ばっかりしやがるので、何百回と嘘つきと書いているが、開示請求来てないな。 開示されて名誉棄損の訴訟になると5回位裁判するのですか？
弁護士雇わずに自分が法廷立つとボロボロになりますか？ 被害者は赤字黒字関係ない。自分が受けた痛みを相手に味わせたいだけ。って言いますけど私の場合相手は私よりも確実にお金のない子なんですよね。
否定に否定を重ねて裁判をした上で渋々私が賠償金を払ったところで私は全く痛くなくて結果赤字で自分の首を苦しめるだけとかは思わないものなんでしょうか？
不思議で仕方ないです。 >>327
>>349
回数は争点次第、争えば長くなるし認めれば早く終わる
弁護士を雇うのは金額次第じゃないかな、賠償金30万円の裁判に弁護士費用50万円支払うのは馬鹿らしい
数百万の案件なら弁護士に依頼するとか。 個人相手に名誉毀損で数百万ってほぼほぼあり得ない話ですよね。請求はできるけど結果的にはそこまで取れないっていうオチ。 情報開示の最大の目的は、個人を特定して書き込みを止める事だからね。 膝までの泥沼に原告が立っててそこに弁護士が現れ被告に縄を掛けその縄を原告に引っ張らせ泥の中に全身倒れこむイメージだわ 開示されて裁判中だが普通に匿名でディスりまくってるぞ俺は >>356
大学時代に友達が20日間拘留されてたな
twitterのトラブルに巻き込まれんだったかな
早朝に警官が家に来て家宅捜索されてマッマが寝巻きで泣いてたとか聞かされたわ 俺もまたパカパカさせて無駄金使わせたいから開示対策して叩きまくってる
おかげさまで開示に関する知識だけは無駄に増えたから >>351
開示された段階では相手がどう出てくるか分からない。
賠償金30万円か50万か。
上告はプロバイダーが面倒だからやらないだろう。 >>360
賠償金30万円か50万なら本人訴訟で負けたほうがいい
弁護士に依頼して、弁護士費用30万円、賠償金30万円だと弁護士雇うのがアホらしい。 >>357
こういうのが一番怖いね
いったい何書いちゃったんだろう
学生ならまだいいけど社会人だと会社クビになっちゃうこともあるし >>357
>>362
逮捕ってよっぽどなんだなあ
立花孝志って人の動画に逮捕についての内容があったからみたけど逮捕はよっぽどのことがないとないって言ってたし 女性の個人情報ネット書き込み、投稿者に２３０万円賠償命令
2019年04月13日 土曜日
https://sp.kahoku.co.jp/tohokunews/201904/20190413_13010.html
精神的被害の慰謝料50万＋転職＋転居のための引っ越し代
合計230万の判決だとさ >>353
ツイッターだと流れるのが早いから紹介書送る段階でとうに鎮静してそうだけどね。害が無くなったところで赤字のリスク背負って訴訟進めるメリットはあるのかと 本名や住所を晒しちゃってると数百万ぐらいになるんですね。 いや、よく読むと住所は晒してない
店名と実名、それと暴言
争えば値段は下がる感じ。 相手の目的は書き込み止めることって上の方にあったけど、自分の場合去年の年末頃に
数回しただけで、それ以降まったく書き込みしてないんだけどね。
書き込みは既にあぼーんされてるし、それでも争わなきゃいけないものなん？ >> 相手の目的は書き込み止めることって上の方にあったけど
こんなの人によるでしょ
人によっては金目当ての奴もいるわけで
訴えた側は弁護士の言葉を信じて請求してくるよ プロバイダーへの発信者情報開示請求書の提出日付が2月でプロバイダーから意見照会書が送付された日付けが4月
照会書が届くまでこんなに時間がかかるもんなの？ >>357
具体的におしえて！
ついだけでそんな大変なことになるの？ >>369
余程決定的な文言だったとか？
その他は依頼者が弁護士の言葉を信じて請求してくるパターンだろう
弁護士は裁判に持ち込めば金になるから甘い言葉で誘惑する。
>>345氏のパターン。 >>372
本当に接続してたのか
裏を取るのに時間が掛ったんだろう。 弁護士は着手金目当て、だから裁判に持ち込みたがるんだよ 意見照会来て開示許可して1ヶ月経つんだが音沙汰がない
不安だどうしたらいい？ >>368
住所晒してないのに転居費用払う必要はないですもんね、、。しっかり戦えばかなり安くなった話な気がしますね。
そりゃ弁護士費用はかかりますけど相手もそれなりに弁護士費用もかかるしなにより赤字に追い込めるなら自分なら戦っちゃうかもしれないな。
どうせ数百万払うなら弁護士費用で使いたいですね。 >>378
同じく弁護士費用を払う方が有意義
あんなブサ夫婦にびた一文も払いたくない >>377
不安を打ち明ける家族や恋人はいないの？
書き込みする人はやっぱりみんな独身一人暮らしなのかな 開示後の損害賠償請求の内容証明はすぐきたのですが民事提訴がその半年後でした
これは遅延損害金狙いでしょうか >>381
家族や周りにこんな話する必要ねーだろ。
請求者はスレチ 弁護士は被害者から訴えられてから依頼すべきですか。 その方がいい
そうしないと弁護士が誠意を示すために書いたレス削除した方がいいですよって金づるにしようとしてくる >>377
開示同意したの？何故？
とりあえず弁護士に無料相談してみたら？ >>385
あやうくそれに引っ掛かりそうになったワイ
とにかく一刻も早く消した方がいいってばかりで、どう考えても高額な
値段を要求してきたので、ほかのところに照会書書いてもらった >>376
着手金目当てでいけますよとか
煽ってるんだろうなｗ >>382
着手金の額で揉めたとか
そんなところだろう。 >>378
自白したとみなされて負けてるからね
本名だとは思わなかったとか反論すれば、値段は下がった。 >>390
そのような反論て開示裁判ですでに出てると思うのですが、損害賠償請求裁判でも再度反論する必要はあるのですか >>386
相談したら相手の出方しだいだって
待つしかないのがきつい >>388
本当にそうだよ、何人か弁護士にお願いしたけど
みんなそんな感じだった
で、判決になると弁護士が言うような結果にならず負けるｗ
弁護士も信用ならないよ
他の人も勘違いしているけど
弁護士付けても結果は変わらないと思うよ。
裁判官もバカじゃないから >>391
担当裁判官は開示裁判の資料なんか見ない
損害賠償請求裁判でも再度反論する必要はある
再度反論してないから、自白したと判断された。 着手金は訴状額の8%をその場で取れるから原告を煽って金を取る
請求額500万で判決30万
原告が大損するのはよくあること 名前を書いただけで訴訟はあり得ない。
もちろん、誹謗中傷、名誉毀損は一切しない。
裁判官の名前を書いただけで争う事案はないだろうし。
弁護士の名前を書いただけで争う事案はないだろうし。 これから５ｃｈや他を開示してやろうと思ってるんだけど、
同じようにこれから開示してやろうと思っている人いる？
このスレと意見交換しようよ。
誹謗中傷された人の相談スレ Part.3
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1551754052/ 自分の原告もそうだけど開示側の奴は大体弁護士崇拝してんのな
開示までに1年かかってよくやってくれてるとかw >>399
こいついつも同じこと言ってるスレタイも理解できない基地だから触らない方がいいよ >>400
だからそっちのスレで相談すればいいじゃない？
こっちは届いたあとの話なんで >>400
開示してもらえたら、また自慢しに来てね >>404>>405
よほどこのレスが効いてるんだろうなぁ
疎いから訴えられるんだよ、お前ら。
それがたとえミジンコ程度の民法知識あるやつが相手だとしても民法知識０では敵わない。
俺は経験から学んだ愚行ゆえ徹底的に民法知識突っ込んでるけどな。 >>406
スレタイ見たら？って言ってるだけなんですけどね
極論ここは「届いちゃったけどどうしよう」ってスレです スレチって教えてるだけなのにどうしたの？
民法知識0って、書かれてる側も書いてる側も変わらないし弁護士雇ってしまったら全て弁護士次第でしかないからね。 >>403
それ聞きたい
警察はどの程度で動くんだろう
個人レベルだと特定されてなければ告訴は受理されないと聞いたけど わざわざこんなニッチスレ覗く請求者ってどんだけ暇なのよwそれか四六時中訴訟のこと考えているか。
どちらにせよ草 5chを飯の種にしている弁護士て
弁護士としてどういうランクなんだろう？ >>403
文書で呼出状が届いたの？それともスマホに警察から電話があったの >>403
呼び出し？
たしか書き込んだ端末を押収するから
朝の6時から家宅捜索入るだろ。 警察に呼ばれるって、殺害予告とかまでいかないと、ないよね？
「死ね」ぐらいは、まあ、そこまではいかないって、ネットで調べた 相当事件性が強い悪質なものでないと初手から警察なんてまずない
爆破予告とか殺害予告とかね 書き込みからどれくらい経てば安心できるのだろう
刑事、民事どちらも安心できるのは1年位何もなければほぼ安心していいのかな？ 書き込みから一年以上たつけど何も無いから経過報告したくても出来ない
優秀な弁護士捕まえたから複数人から慰謝料たんまりってツイートしてたんだけど 一年経てば大丈夫
逆に来るなら半年位
其れからは確率どんどんさがる
そもそもコンテンツプロバイダーが一年残す所皆無 雇っているのは確実なんだけど
レスは消えていない。
固有名詞は出さず 某市 〇〇などで
自分の会社の批判したんだけど。 見た人が特定できなければ大丈夫
自分はしっかり書いてしまったから不安
やっと半年経ったところ 見た人って見ず知らずの人？
社内関係者なら薄々気付くんだけど。 >>425
無料相談した弁護士さんの一人目は、
早くて2カ月遅くて半年って言ってた
でも2人目の弁護士さんは半年から一年で届くっていう言ってた
眠れない 発信者開示請求は届いて拒否した段階なの？それともそれすら届いてない状況？それによって書き込みからどれぐらい経ってるのか変わってくるけど >>429
どうして、そこまでヤバイと思えるの
虚偽の書き込みをしたとか？ >>435
〇〇県のスレで某市アルファべット市
〇〇〇の会社で誰でも知ってる
有名企業。
で会社の批判と社長の悪口。
うそじゃ無いんだけどね。
まぁ〇〇県スレと言っても近隣県や
九州の話題もあがっていますが。 企業の悪口だけは怖くて書けないわ
赤字とか関係なく開示してくるから >>437
まだ来るか分からない段階なら、とりあえずレス削除したら？
自力で無理だったら弁護士事務所に依頼。 >>437
感情的な暴言だと拙いね
事実を述べただけなら大丈夫。
口コミの低評価も全部訴えらえてしまうからね。 某市の表現なら特定出来ないと
思うんだけどどうかな？
社名は一切出していないし。 毀損されるほどの名誉なんかないくせに、名誉毀損で訴えてくる奴、実に腹正しい 会社の従業員スレッドに事実を記載いたしました。
会社から名誉毀損で訴えるため、サーバー会社に情報開示請求が届き、昨日サーバー会社から書留で届きました。
弁護士に相談して回答してもらった方がよろしいでしょうか？
お手数ですが力を貸して頂けると助かります。 ここでワケの判らない人から回答を得るより弁護士からの回答の方がよっぽど安心出来ると思うのだが違うのか？ >>443
本当にそう
だいたい、書かれるやつは何かある
さらにそこから発信者情報開示請求するやつは、おかしな奴が多い
だから、数少ない本当のネット被害者が損をしている >>421
書き込んでから1年何もなければ、ほぼ安心していい >>444
このスレで相談してる時間が有ったらその時間で弁護士に相談しに行った方が良いです
弁護士に依頼した場合、開示請求照会書への回答なら5～6万円で引き受けてくれます >>444
一応、>>3-4に目を通した上で
相手が会社なのであれば、今日中にでも弁護士2～3件に相談に行った方が良いと思います 絶対に開示してやりたいから開示専門の法曹探してるけど令和にまで間に合うかなー
いくつか問い合わせていけるという確定にはなった。
あとはより詳しいの探して開示、そのあと相手のことを知ったあとに開示とは別の法曹みつけて民事
ついでに刑事。
たのしみだなぁ、俺に誹謗中傷した人もこのスレにきちゃうのかなぁ。 >>443
「ないくせに」というのはお前の主観なんだけどなぁ
そりゃお前も意見照会届くわけだ >>446
その理論を振り回すやつ多いけれど、
書かれるやつは何かあるのはわかるとして、だからと言って書いてはいかんだろってことなんだよな。
むしろ書いていかんのに何かあるからという理由は通用しないんだよ。
少なくとも書いたか書いてないかを争うならね。
むしろそうやって書いてしまう人も何かある人なんだよ。 >>446
ほほう、君は何かをやらかした自覚があるということなんだね？
君が先にやってはいけないことをやってしまったとか、何かをやらかした場合は開示請求のハードルは当然高くなるよ 定期的に開示請求した側の人が現れるよね。
そんなに非開示なのかね？
焦って任意開示を促してる様にしか見えない。 何もしてない人が開示請求するならまだわかる
しかし、違法なことや他人を不快に
させるようなことをやらかした人間が
通常どおり開示請求可能と書いてるならまずは頭の病院池としかいいようがない >>457
法律は人の感情に関係なく万人に平等なんだよ あっちがキティガイなら、こっちもそれ以上に相対するしかないね 知り合いが捕まったから誹謗中傷しまくってるんだが、これやばい？
報道記事引用してurlはっつけてスレ立てした 捕まってるなら書き込みも確認できないから大丈夫じゃね？ >>457
某漫画の作者のクソデブにこのレス見せてやりたいわ >>457
これとかね
東京地方裁判所平成31年(ヨ)第984号
http://macaron.2ch.s c/test/read.cgi/saku2/1555511953/ 325です。
掲示板で他にもお店でモデルやってる人がいる、◯◯はモデルやってそうという書きこみをしました。
その後、誰宛か分かりませんが個人情報書いてるしお店は訴訟するみたいだよという書きこみがありました。
もう１人似たような際どいこと書いてる人がいるので私宛かどっちかだと思います。
◯◯=モデルと断定的なことは書いてないので訴訟されるほどとはおもってませんが問題ある書き方だったでしょうか？
また外で会った事実や匿名掲示板に店や女の子のことを書くこと事態がお店の規約により禁止事項で破れば罰金らしいのですが、それを基にお金を取ってくるのは可能なのですか？ 捕まったとは行っても執行猶予付きなんだよね。
軽犯罪やって捕まったとは噂で聞いたから報道記事引用してスレ立てした >>467
引き際が肝心
今日限り書き込みを封印するんだ。 不快なことがあるなら、注意勧告をするなり改善を促すなり他の方法がある中で、ネット掲示板への誹謗中傷を選んだ責任は多少あるんじゃないかな 訴えても、周囲が何もしてくれない人間だっているんだよ >>468
もう3ヶ月以上前にやめたよ。
ただ、犯罪者叩きって他にもいっぱいあるから捕まるのかどうかの基準ききたかった >>469
注意勧告って何やったんだ？
人を不快にさせ、精神的苦痛の原因になったり違法行為をやったら、君も責任逃れはできないよ。それは。 >>472
なにもしてない。
誰かがもし違法なことしてたら誹謗中傷じゃなくて然るべき対応をしたらいい話。自分が損させられるだけ。 違法行為は目をつぶって、開示請求を通せ。
釣りか、世の中なめてんのか。 スレタイトルが"相手の名前"のスレに書き込んだ場合は言い逃れ出来ないですか？書き込んだ内容に名前とかは入ってないんですけど... >>476
内容次第、個人情報とかは拙い
新聞記事を元にしたニュース関連板に名前のスレ乱立してるだろ。
要は書き込み内容。 >>467 >>471
先ず、>>3-4を呼んで下さい
現在、開示請求照会書が届いてる状態なの？
届いている状態で、それが、開示請求訴訟の物ならば
捕まる可能性があると思って弁護士に相談した方が良いですよ >>477
個人情報は拙いってたいしたことではないってことですか？ 弁護士って普通に相手のこと頭おかしいとか言うんだなw どっち側の弁護士の話ですのん？ 何をもって、相手がおかしいなんて言うの？ >>444
444ですが
弁護士さんとお話ししてきました。
書き込み内容を見せたら「この程度の書き込みで名誉毀損にあたるのなら日本は大変な事になる」と言われました。
実際に書き込んだ内容
「会議の内容録音して公開してほしい笑」
ですからただ意見に過ぎないと回答欄に書けばいいと言われました。
プロバイダーに開示を拒否するに⚪︎をつけると100%開示拒否になりますか？ >>483
100%かどうかは解らないけど、本当に書き込みの内容がその程度なのであれば開示拒否になると思いますよ さすがにそれで照会書届くのは意味がわからんなあ
プロバが一目見て弾いていいレベルじゃん 5chなんてパカ弁とべったりだから
弁護士通じて請求すればなんでも開示するよ 5ｃｈ側はレスの内容なんかいちいち見てない
弁護士が裁判所の令状？出して依頼してログが残ってたら開示するだけ
483で開示請求する弁護士がヤバイ
それとも個人なのかな 徳島県のブラック企業
レス番号48だなw特定したw
数年前に面接だけ行ったけど部屋がグチャグチャ
台風だろうが高熱出そうが来てもらう、すぐ辞める人が
で検索すればでてくる 徳島県のブラック企業
レス番号48だなw特定したw
数年前に面接だけ行ったけど部屋がグチャグチャ
台風だろうが高熱出そうが来てもらう、すぐ辞める人が
で検索すればでてくる 5chの書き込みって削除すればIPは残ってないもの？ 5chはパカ弁のお友達です
何でも出来ますよ
本当に此処はパカ弁の巣 警察の人事異動の顔写真に「死ね」って書いたのに、戒告処分で済むのは解せぬ
こちとら、賠償請求されてるっつうのに 弁護士さんと話した事で感じた事
法律は解釈によって色々変えられる。
グレーな部分が多い。
日本って本当変な国だし、法整備もまだまだ出来てないんだなと感じた。
アメリカは訴訟社会だから即損害賠償請求されるんかな… >>494
ニュース見たけど手口が新しいというかホログラム？のようなね模倣犯が出そう >>485
権利を侵害された訴えたとしても、原告が絶対的に正しいとは限らない。
めっちゃムカついただけの私怨や、いいがかりなことも普通にある。
弁護士は依頼が来たら仕事だから、あーそれは開示無理だろーよ とわかってても、やれと言われたらやるのもいる。
頭にカーーッと血が登ったアホはおいしい客だと思う。
アホが開示に漕ぎつけたものの、民事やって負けたなんてただの笑いもんだよ。 世知辛い世の中だなぁ、何も言えなくなるじゃないか
とかいう俺も届いた。弁護士さん助けてクレメンス まずは落ちついて。頼れる弁護士に相談しよう。
書き込んだ内容によるけどさ、
ほんとこんな書込みで？マジで？と目を疑いたくなるようなのが来るよ。
私怨、勝手な思い込みだけで無茶苦茶な開示請求をやるのとか悪質なのもあるし。
逆に自分が訴えられる危機感などなく、やっとるの。アホだろ。
ちゃんとした言い分があるなら、弁護士にそれを伝えて。
開示請求してきた方が絶対正しいとは限らないから。
証拠などがあるならきちんと揃えて 逆に訴えてやる くらいの気持ちでがんばって。 弁護士が頼りになるかどうかの境目はどこにあるか？
ま、弁護士もいろいろ。
弁護士に騙されないようにするには何をすべきか？
自明でしょう。 最初はやり手かもと感じたのに、次第にポンコツと判明したら悲惨。
自分と性格が合わないのも無理。 開示請求するにもさ、ほんと無防備、無鉄砲なままやっとるのいるよな。
ちょい上のレスにある違法行為やったらしきやつとか。 弁護士の素性を見極めるには本来なら裁判記録を精査すればある程度判明しそうだ。
弁護士の能力の多寡以外にも気をつけないといけないものがある。 裁判記録精査のマニュアルを作ってあげれば良いでしょう。
今っておかしなものを作って惑わす人もいるから困りものですね。 マニュアルの枠にはまるほど、判決文が簡単なものばかりではないんでは。
精査にはまず事件の背景から理解しないとダメでしょう。
ご優秀な弁護士のものほど、素人には判読不明レベルですよ。 裁判記録もパターン化できるでしょう。
余程素人書記官でない限り起承転結、文章の構成は明らかでしょう。 んーどうでしょうね。
そんな単純なものではないと私は思います。 開示できた事のない内容でも100%大丈夫だと言う弁護は駄目
実績見せて貰え 弁護士は依頼人騙せば何十万着手金取れるから、できるとか勝てるとか言うに決まってるじゃん。負けるなんて言ったら依頼してくれないから 誹謗中傷されたスレを見てると、あれだな、弁護士なのか素人なのか知らないけど、アドバイス的なレスの中に、「なわけないだろ」というのがあるから、あっちのレスを参考にして、特徴が該当したらやめといた方がいいかもね。 >>470
え？周囲が何もしてくれない？
訴えたら弁護士つくでしょ？ 接続プロパイダから発信者情報開示に係る意見照会書が届きました
内容を確認したところ５chに貼られたとあるTwitter垢が上げていた画像（内容はおそらく垢本人の写真）に対する
名誉棄損に該当すると思われる書き込みがあったとのことでした
だいぶ前の書き込みだったので「そもそもどんな画像だっただろう」と当該の画像を確認しようとしたところ、アカウントは残っていたのですが画像はツイートごと削除されてました
この場合情報開示は棄却できるのでしょうか？ ◯◯とかいうゴミは死ね (◯◯はHN
って書き込んだら開示請求きたわ
こんなので裁判で開示命令でるときあんの？ 弁護士が一般人をなめすぎじゃないか？
一般人にもいろいろな御仁が居ることをわかっていない。 >>515
ある
前後の流れにもよるけど、裁判官ガチャでハズレひいたらそれまで 裁判官の独立性が担保されておかしな判決を出しても余程のことがない限り許されてしまう。
これが法治国家と言えるのか？
司直が間違っても捜査方法に問題がなければ断罪されない。
冤罪を作っても罰せられない。
国民審査も形だけ。 中傷ビラで逮捕ってニュースたまに聞くけどネットは必ず足がつくけどビラの方が捕まりにくい気がする郵送にして指紋さえ気をつければ
ここにいる人たちもやったこたあるのかな >>517
ありがとう
自分はその1行しか書いてないけどその前後の流れっていうのは自分以外の書き込みも含むのかな？
他のやつが顔写真とかあげてた気がする >>520
それはかなり開示される確率高い気がする
たぶん、他の書き込みにも開示請求してるケースだよね？
「一般人の普通の注意と読み方」ってのを基準にして判断するらしいから
その書き込み一個だけ独立してぽつんってあったら非開示かもしれないけど
前後の流れでみんなで叩いてたらかなり危ない すでに削除してある、数年後の忘れた頃に開示請求、訴訟なんてのは人権侵害救済目的ではなく、嫌がらせ、報復のための訴権の濫用だろ。
どんな弁護士つけてんだ。
このスレ見てるだけでもおまいう、悪質、いいがかりレベルの意味不明な開示請求も多い。
悪質な開示請求、訴訟は公益のためにTwitterやブログで公開する。
詳細、訴状、相手の名前、会社名も検索でヒットするように。
嫌がらせ目的で開示請求する奴もリスクあること忘れんなよ。 >>521
やっぱ他の人にも開示請求してんのかな？自分だけが対象かどうかなんてわからんよね？
開示されたら権利侵害でまた裁判だろ 最悪だわ 開示後に損害賠償請求訴訟になって原告の住所知ることができたのでさて楽しみだ 棄却できるかは誰にもわからない。
だが、だいぶ前とのことで、画像も書込みも削除され、何を侵害したのか、何の書込みか正確に確認できない。
こちらが拒否の意思表示もできるのに、それをしようにも削除されてるなら正確に理由を述べる機会が奪われてるのと同じ。何を書いたのか知らないけど、それは許されないでしょう。弁護士に相談した方がいい。 無料相談で弁護士に聞いたけど、万が一裁判になっても、こちら側の主張で相手側が
恥をかくことになるってさ
大いに恥かかせたるわ >>526ごめん、レス先間違えた
>>514→>>525
です。 twitterで ◯◯ ←企業名 潰れろ で検索するとたくさん出てくる…
5ちゃんにある従業員スレッドに
一意見として「同じ事繰り返ししていたら本当に会社潰れるよ！」
と書き込んで携帯会社から発信者情報開示請求の意見書届いた。。。
弁護士さんに意見を聞きに行ったら開示拒否の理由を書いて送り返せばいいと言われました。
何を基準に判断されているのかわからないね。 >>527
やってやれ。
こちらにちゃんと理由があっての書込みでも、気に入らないからと、伝家の宝刀 誹謗中傷！とお涙頂戴して、嫌がらせ目的でなんでもかんでもいいがかり開示請求をやるとかありえん。 請求書が届いてパニックになって「開示する」に
丸つけて誰にも相談せずに送り返す人も少なく無いんだろうな
気持ちもわかるけど。
家族に相談しても自分で背負ってる重りを
分け与える訳では無く、同じ重さの重りを背負わせて
しまうだけだし。何も言わずにおくのが正解だろうな この世の中は弁護士に相談しても無意味なことがいっぱい。
法律家に騙されたと思う人がどれほど居るのかな？ >>532
開示OKにすることが自白や自首と同じと思ったら大間違い
罪が軽くなったり、賠償金が安くなることはない
びびったり、気持ちが楽になるために開示OKにしてもなんの得にもならないよ 弁護士は騙すつもりはないと信じたい。が、レベルはピンキリよ。
裁判を傍聴してみ。依頼人はめちゃめちゃ高い料金を払ってるのに、気の毒になるくらいの裁判なんていっぱいあるから。
ここの書込み見てると、弁護士じゃなくても法を知る一般人はいるよ。
法学部卒や実務はしてないけど法律系資格だけ持ってるのもいるでしょう。
何も知らないと思って、闇雲にいいがかり的な開示請求をすれば、戦うことを選ぶ一般人は普通にいるのになって思う。 5ちゃんがサイレント開示やめて昔みたいに公開してくれれば安心できるんだけどなあ 運営のバックにはどこが居るか？
運営の理念は何か？
やっていることを精査すればどんな顔が見えてくるか？
ある意味、一つの権力みたいになっているか？ 2chは争わないから仮処分が簡単に出る
プロバイダは争うからしょぼい書き込みは非開示が多い 民事裁判の日にちを公開しても別に罪にならないよな？ >>540
日にちどころか、何処の裁判所で何時からかまで公開しても特に罪にならない scの開示って規制情報ってところから見るの？
そこになければ開示されてないってこと？ 理不尽ないいがかり開示請求が来たら
5ch 関連なら該当スレとともに公開
スレによっては開示請求した企業名や
個人名が世にバレてもそんなことはしらん >>540
>>541
目的や内容次第ではなる可能性もある 開示請求で弁護士に相談行くと
開示・非開示どっち勧められるん？
案件によるとは思うけど、経験者教えてクレメンス >>545
俺は開示されるわけないから開示は拒否するように言われたよ
実際、訴訟になっても請求棄却 自分で言うのもなんだけど改めて読み返しても「これで開示されるならネット上も建前しか言えないじゃん」って思えてくるんですよね・・・ ○○と裁判してます
△△は現在訴訟中です
□□は訴えられて現在裁判中です
と書き込むのはアウトですか >>548
サンクス。でもやっぱり訴訟まではやって来るんだな >>550
プライヴァシーがあ！！
となる場合もあるかもしれない。
いいがかり的な悪質訴訟は場合に
よっては公開もアリだと個人的には
思う。公益性の点からね。 ここでAさんから開示請求きたやつおる？
意味わかる人いたら ログなどを残してて「このIPで書き込んでる人間の情報を開示してほしい」って言えば
実際に開示される可能性にかからわずプロパイダから意見照会書を送らせて開示請求するとこまではすんなりいくものなんですかね？
自分は請求されてる側なんですけれども 書き込み削除しても被害者がスクショやコピーを保存していたら損害賠償や慰謝料を請求されるかな？ >>545
その書き込んだレス 消えた？
まだある？ >>514
だいぶ前って
どのくらい前なんですか？ >>557
>>514ですがだいぶといっても2か月前くらいですね
あと自分が中傷したとされるTwitterの上げられていた画像がすでに削除されているのでそもそもどんな画像なのかすらも確認できない状況です 確認できないのは絶対あかん！
何も知らないとなめられて、拒否させないよう、開示する一択を狙われてるのかも。
危険。とにかく弁護士に相談。 >>559
やっぱりそういうことなんですかね
言い方悪くなりますけど削除済みの画像を根拠に「中傷された」が通るのならでっち上げし放題ですもんね
プロパイダはからの意見照会書を送付させること自体は割とすんなり通るものなんでしょうか >>558>>560
2か月前くらいですか、ログ3カ月説は本当なのかもしれませんね
中傷内容が嘘なのか事実なのかで変わってきます。
最近だと、デマでアメトークが西成に謝罪、のんさん元事務所が文春に勝訴してます
逆にスマップの草薙君は10年前の全裸事件を記事にされたのに今のところスルーされてます。 検索して調べていたら、プロバイダのログ保存期間(ドコモなら93日間等)というものが出てきたのですが書き込まれたサイトのログ保存期間とまた別であるんですか？
例えばログ保存期間が半年のサイトにドコモ(ログ保存93日間)で書き込んだ場合はどうなるのですか？
プロバイダのログ保存期間とはなんのことかわかる方いますか？ 名誉毀損ってのは、世間的に有名な人間が中傷されたときにするものだと勝手に思ってた。
なのに、ただの非正規雇用の人間が名誉毀損で訴えてくるの、くっそむかつくわ。
てめえは、そんなご大層な人間なのかと。 >>563
サイトとプロバイダの両方がログを保存している
サイトでログを習得できて、ドコモに問い合わせてもドコモ(ログ保存93日間)で個人特定は不可能。
携帯は固有番号や固定IPが特定されてると危険が高い。 >>565 固定IPは有料ですよね？固有番号はサイトへIP開示の依頼をした際に開示される内容なのでしょうか？また固有番号の調べ方はあるのでしょうか？
何個も質問をしてしまって申し訳ございません。
例えばDOCOMOの携帯でwi-fiを通して書き込みした場合もDOCOMOのログ保存期間を過ぎたら開示されないのでしょうか？ >>566
wifi通したら、wifiの会社の固定回線 開示請求に侵害されたのが名誉感情、名誉権と書いてあったのですがこれは名誉毀損の事なのでしょうか？ 携帯でWiFi使いながら書き込みをしたら開示を求めるプロバイダはWiFi会社ということになる。であってますか？どこまでバレてるのかわからないのですが私の場合マンションのWiFiを利用したのですがどこに発信者開示請求照会が届くのでしょうか。 >>570
Wi-FIのアクセスポイントがどこの管理のものなのかで話が違います。
例えば、0001docomoなどに繋いでdocomoのSIMが入ったケータイを使って書き込めば、SIMで認証していますのでケータイの持ち主に発信者情報が行きます。
誰かが自宅のWi-Fiをパスワードなしで開放していたら、その誰かに発信者情報が行きます。 >>571 ありがとうございます。
自分の場合、借りてる賃貸の1室1室に入居時からあるルーターの無線WiFiでBUFFALOということしかわからず、、、WiFi会社？と契約を結んでいるのは実質私ではなく大家？管理会社？になると思うのですが、、、
その場合は管理会社にプロバイダから開示請求がとどくということになるのでしょうか。
開示すると言われて必死に調べてるのですが、、 >>572
wifiにつないだ状態で
「漏れ漏れくん」でどこのwifiか調べてみるんだな
まあ、アパートのwifiはだいたいが借主の情報と接続情報は結びつくはずで、発信者情報開示請求照会書が管理人に届いてもいいすぐに借主に転送されるだろう >>573 ちゃんと自宅に届くなら安心ですがプロバイダが開示してしまわないかが心配でした。ありがとうございます。漏れ漏れくん見てみます 賠償金はふっかけるのがあたりまえだけどそれを鑑みても異常な額って弁護士にいわれてわろた
興信所までつかって自分のこと調べたっぽいしマジで頭おかしい気持ち悪いやつっているんだな いっぱいいるよ
だから事件事故は一切無くならないし減らないんだよ >>575
書き込みする奴も、発信者情報開示請求する奴も、どっちもストーカーみたいなもん もし開示されて、相手にこっちの住所とか知られて、家にまで来て何かされたら、
どう責任取ってくれるんですかねえ？ 開示された奴はマジで被害者面するんだな
完全自業自得なのに
ネットの名誉毀損や誹謗中傷で逮捕された容疑者も社会の底辺みたいなのばっかだし仕方ないか 開示請求するような奴はマジで正義ヅラするんだなぁ
毀損される名誉もないくせにw ログ速などのコピーサイトとか削除ってどれくらいかかるかな プロパイダからの書面読み直してみたら「拒否しても開示の要件満たしてたら開示します」って書いてあったんですけど
これって裏を返せば開示への意見照会書を送る段階では開示するに足るかどうかは判断してないってことですかね 書き込みされる奴に限って、てめえの格の低さを理解してないから草。
「○○は嫌われ者」って書き込みに、顔真っ赤にして誹謗中傷プギャーってしてそう。
お前が嫌われてるっつうのは、周囲に聞き取りすれば、速攻わかるっつの。 ケースバイケース
本当にただ頭のおかしな人に粘着されてる場合もあるしね >>575
いくら請求されてますか
自分は慰謝料400と開示費用100の計500を訴訟提起されました >>582
相手の意見と、あなたの意見を聞いて、法的に明らかに開示の要件を満たしていれば開示するということ。 発信者情報開示請求照会書届いた人 in不動産板Part3
https://mao.2ch.net/test/read.cgi/estate/1524843380/
上記のスレとか見てると、多分、同じ人がひたすら文句書いてる。
本人は自分が正しいと本気で思ってるんだろうけど。 このスレにたどり着いてから後悔するんだよなぁ
もっと広く情報者発信開示請求の事をネットをやる人は知らないといけないな このスレに辿り着いてから後悔するのって開示した側ですよね？ >>586
なるほど
今弁護士に相談して回答書を書く準備をしているところなのですが法律の知識なしで一人で処理しようとするのは危険そうですね ５００万って、一個人の金額じゃないだろ
個人のみなら、せいぜい１０～５０万って聞いたぞ どこの弁護士が500も請求するのか教えてほしいわｗ 585ですが相手は一般会社員で50レスぐらい書いて開示されたのは10レス、残り40もお前だろみたいな訴状
相手弁護士は都内のITメインの弁護士 お前だろう？
多分レスログアウトだから
違うと言いとうせばいいんじゃね？
証拠ねーんだから。 >>594
まてまて。本当にそれ訴状？本当に？
残り40もお前って、それは本当にあなたの書いたレスじゃなかったら、ものすごい言いがかりで、それこそ立派な名誉毀損だよ。 >>594
開示された10レスと残り40レスの違いは何でしょう？
書き込み期限で最新の10レスだけ開示ですか？
それとも期限は関係なく書き込み内容？ >>597
いろんなジャンルの板に書き込んだが相手の職種に関連すると思われる10レスが開示されてた期限はバラバラ
みんなの請求金額と判決金額知りたい >>598
なるほど期限ではなくて職種に関連すると思われる10レスだったんですね
期限はバラバラでも直近3カ月以内ですかね？それとも数年前のも開示とか？
金額はこのスレで書いてるのは>>167さんの２レスだけで５０万 くらいしか具合的な金額は出てきてないですね。 開示請求の理由に損害賠償請求訴訟を行うためって書かれてるけど、
これってこっちが開示同意したとして、相手が個人情報得たあと実際は損害賠償請求訴訟しなくて
訴訟すると思った？www
みたいなことできるの？ >>602
相手が個人なら降りるのもあるんじゃない？
訴訟まで行けばそれなりに金かかるし
企業なら金持ってるから訴訟やりそうだけど 名誉感情1レスで開示された身だが、損害賠償請求が半年以上こない。
損害賠償の為の訴訟って、加害者の身元が判明してから何年以内に～といった時効的な期間ありませんでしたっけ？ >>604
損害賠償請求権の消滅時効は、加害者を知った時から3年間か不法行為の時から20年間のいずれか早いほうに成立するから
>>604さんの場合は3年で時効です。 >>553
来ました、悪徳開示のaですね？インスタ大好きな 開示された人ってドンな書き込みしたの？おしえておしえて タイトル読めば理解出来ると思うけど
開示うんぬんより照会書が届いた人のスレだからね～ 5ちゃんねるで書いた人のIP表示されるスレたまにあるけど、そういうスレに書き込まれたやつなら
わざわざIPの開示請求とかやらないでいきなり経由プロバイダーの開示請求ってやれるんだよね？ とあるブラック企業の書き込みしたら開示請求書来た
弁護士に相談したら「こんな事で開示される可能性は低いですよ」との事
どうやら大量に開示請求送り付けているとの話で
プログラムソフトで洗い出しているらしい
顧問弁護士も付いてる企業だし、そういう所には喧嘩売る仕草は見せない方が良いな
誰もが知る大企業なんだからこんな所に力注ぐなよ・・ 俺も従業員スレに荒らしを咎める内容を書いたら開示請求書が届いたよ
これくると本当にビックリしてどうにかなりそうになるね
同じスレの人何人かいそう 私も従業員スレッドに書き込み開示請求の意見書が届きました。
深刻な表示で弁護士さんに相談したら鼻で笑われました。
「この程度の書き込みで名誉毀損には当たらない」
マーカーしてあるプリント見せたら
貴方の書き込みよりもっと酷い書き込みありますよ！
と言われました。
不特定多数に送りつけているのかな？
最近従業員スレッドが静かになりすぎているから不特定多数に送りつけているんかな？と考えています… 開示請求意見書って結構簡単にきちゃうものなんだね。
それだけIPは簡単に開示されてしまうということ？
削除より開示の方が難しいと弁護士に聞いたけど、それはプロバイダの開示のことなのかな。 裁判所が警視庁の池袋暴走犯人のように特別扱いしようとしたらどう思えるか？
元官僚だけでなく、一部の大企業、その他も扱いに差がありそうだ。
それが事実とわかったら法の下の平等はうそっぱちと言うことになる。
一部の開示請求者、一部のプロバイダーも怪しいことになる。
法の下の平等ではなく、ある特別な基準で裁いているってこんなこと教えられなくても常識だという人が・・・
裁判記録、裁判所統計等を精査したら明らかにできそう。
政治問題を扱うオンブズマンが話題に乗らないように調べようとしたら消されますか？
発信者情報開示請求みたいなまどろっこしいことをせずに家にやってきますか？ 実際に訴訟しなくとも開示請求するだけで書き込みは減るからね >>594
実は残りの40も開示されていて
違うと言い通そうとしたら残り40のレスも貴方だという証拠を
出された場合、裁判の中で貴方の心証が悪くなって慰謝料が高くなる可能性が有ります
なので残り40についても貴方だろうと相手が訴状の中で疑っているのであれば
正直に白状してしまった方が良いと思います >>602
出来るけど普通はやらない
そこまでする奴は間違いなく訴訟も起こしてくる >>604
加害者の身元が判明してから3年が時効
3年以内に訴訟を起こしてしまえば良いので、3年後に届く可能性尾ある >>609
やれる
なので、IPの表示されるスレには書き込まない方が良い たかが一カ月にも満たない十数個のレスで、しかもそれっきり書き込みしてないのに、
開示請求してくる奴って何なの？ 著名人でもないくせに、よっぽど金とりたいんだね 金貯めて備えるくらいしかできないからなあ
勉強代だと思って届いたらあきらめよう 訴訟では勝てないと踏んで
開示請求で開示に丸をつけさせる目的で出してる人も
少なく無いと思う
書面が届くと動揺して
ある意味罠に引っかかりやすい心理状況になってるから 任意開示の請求に対して拒否したあと
それに対して相手がプロバイダーに開示訴訟起こしたら通知くるよね？
その後、やっぱり拒否ではなく開示しますって変えることもできるの？
ほぼ負け確定ならその方がその後の費用かからないよね？ 弁護士雇ったから開示するって言われてから1ヶ月たつんだけど何も届いてないってことはただの脅しだったのかな？サイトは爆祭だからわりとすぐIP開示すると思うんだ。プロバイダが遅いの？それとも発信者開示請求が届くまでに1ヶ月以上かかるのは普通？ >>626
開示訴訟起はプロバイダーの弁護士が争う
契約者が弁護士雇ったら〇〇の代理人となってしまう。
個人が特定されて開示裁判の意味がない。 自分は警察に行くと言われて4ヶ月何もないよ。
4ヶ月も何もなければ少なくとも刑事はないと考えていいのかな？弁護士には様子をみるしかないと言われた。毎日不安すぎる。 だから届いた後の話のスレで届く前のビビリ相談スレではないんだけど >>628
ごめん書き方が悪かった
相手が発信者情報開示訴訟を起こそうとしたら、「相手が開示訴訟を起こそうとしています」とプロバイダーから連絡が自分に届くの？
で連絡があるのであればその際に、「裁判しようとするならこちらから開示しますから、裁判はしないで下さい」と伝えるタイミングはあるか知りたい >>631
通常は「相手が開示訴訟を起こそうとしています」とプロバイダーから連絡が自分に届くケースが多い
開示訴訟はプロバイダーの弁護士が争うので無料だし勝訴して不開示の場合もある。
裁判前に開示するなら最初の連絡の時に開示に同意
裁判も数回は期日があるだろうから裁判中に開示に同意してもいい。
敗訴しても弁護士費用はお互い自分持ちなので金銭的には変わらない。 有名な、なんたらクリニックの人なんて
絶対批判できんな。よくスレッドあると思うよ うちはプロバイダーの開示請求段階なんだけど、相手の弁護士名は書類に書いてなかったわ
プロバイダーによって、弁護士名が記してないとかあるものなん？
ちな、ＫＤＤＩです。 >>632
ありがとう
これまた書き方が悪かったんだが
その後の損害賠償訴訟で敗訴したら、相手が開示訴訟までに使った弁護士やら裁判の費用を損害賠償に上乗せだよな？(要は発信特定までの費用)
だから最初から損害賠償訴訟まで負けが見えてるなら、さっさと開示した方が費用おさえられる
でいいんだよね？ >>635
裁判の費用を損害賠償に上乗せは無い。
裁判費用はお互い自分持ちになるので、弁護士費用等の賠償まで認められることはない
どんなに負けても弁護士費用の一部負担まで。
不安なら30分5000円の弁護士相談3軒くらい回って確認してみるといい。 >>636
ありがとう 開示請求でググって出てくるようなサイトにそう書かれてたから助かる
まあ弁護士にも聞いてみるわ >>637
開示請求でググるより
『 裁判 弁護士費用 勝訴 』 で検索した方がいい。
日本では弁護士費用等は裁判費用に含まれない事になっている
裁判費用 ＝ 印紙代 と思っていい。 >>637
検索で、『裁判』 って書き込むだけで検索候補に出てくるでしょう。 出てこなかったら、裁判 弁護士費用 まで書き込んで
色々なケースを調べれば安心できる。 ああ ここにも
>>36
に書いてあるな
敗訴したら弁護士費用とかは請求されないけれど、開示費用は請求されるってこと？
このレス自体完全にウソってことでいい？ >>635
これはよく言われる事だけど、開示に応じたとしても応じなかったとしても
大抵は、相手が請求してくる金額に大きな差は無いよ
開示に応じた方が相手の負担減らせるから請求金額減らせる場合も
無くはないけれど、そうるすかどうかは相手の気分次第なので期待しない方がいい >>641
請求者側は、相手が開示に応じようと拒否しようと開示にかかった費用も請求して来るのが一般的
相手の負担減らせれば請求金額減らせるかもみたいな、楽観的な考えは止めた方が良い
訴訟を起こしてくる時点で相手には弁護士が付いているんだから
開示に応じたから相手の負担減らせた→相手の負担減らせたから請求金額減る
というのは素人考え
開示請求に応じようが応じまいが、開示請求訴訟を起こさせた時点で原告（請求者側）には
心理的・物理的両面で負担がかかっているので請求金額は応じても応じなくても変えません
というのが、一般的な弁護士のやり口
なので、金額が気になるなら応じるより、自分も弁護士入れて徹底的に戦った方が良い >>635
開示にかかる費用が100％損害賠償請求に上乗せされることはない。
だって、開示ってある程度自分でもできる(実際自分で開示請求して発信者特定している人はいた）ことだし、弁護士を使えば費用はピンキリだから、かかった費用全額請求なんて、悪徳弁護士だったら100万、良心的なら20万と大きな差になる。
だから、基本的には開示費用なんて実費部分の数万円程度。 >>634
弁護士名が無いなら個人でプロバイダーに開示請求してる可能性もあるよ >>645
そうなん？ 投稿したレスに、これこれこうだから名誉棄損云々
とか書いてあったから、個人で書いたものじゃなさそうだと思ったんだ。
自分は弁護士経由で照会書、非開示で返したけどね。 現在公判中ですが慰謝料と別に開示費用は全額100万超請求されてる
訴状の甲～資料に請求書コピー5枚ぐらいついてる
着手金、削除費用、ip開示費用、開示請求訴訟費用、弁護士日当、損害賠償請求訴訟費用
請求するのは自由なんだろうけどね判決出たらまた報告にくるよ >>647
依頼人が得になる金額をひねり出して裁判しないといけないからね
弁護士も大変だわ。 >>647はこのスレよりも先に行った最悪な件だなぁ
頑張れよ。何をやったか知らんけど請求額高すぎだろう・・・ >>647
さすがに判決は減額されるとは思うけど頑張ってくれ 弁護士つけて反論したら、普通は請求額の1/5～1/10になるのが相場。
そうでないと被告側の弁護士も収入が少なくなる。 拒否しといたけどそれから音沙汰ないのに毎日生きてる心地がしない
みんなも似たようなものなのかな >>654
考えてもどうにもならんから考えないようにしてる
結果出てから考えれば良い事で、考えすぎは相手の思い通りになるって事だしな そうそう
開示されなきゃそれで相手の無駄金だし
開示されたところでどうせ弁護士に丸投げしときゃいいしこっちが気に病んでも不毛なだけよ 考えないようにしなきゃと思っててもなかなか割り切れないし自分のメンタルがこんな雑魚だとは思わなかったよ
一般客テロの炎上で知ってる顔だったから色々個人情報書いちゃったらこのザマだよ
正義感で余計なことするんじゃなかったと後悔してる 俺も従業員スレに書き込んだ一文で開示請求きたわ
根拠の薄い言いがかり的なものだったが反論考えるのも面倒だったから弁護士に丸投げした
大企業はこうやって黙らせるんだという良い経験になったわｗ
ちなみに開示請求されたこと自体を逆に訴える事って出来るのかな？
合法的に引っ叩かれた気分だ >>658
何でもそうだけど時が経たないと安心も出来ないし忘れもしないからね。
これに懲りて「クチは災いの元」ってのを再認識しないと。 該当スレに（開示請求の）お手紙ありがとうと書く人出てきそうw >>664
すみません。
辞めときます。。。
メンタル弱いし気にしすぎる性格なので、
意見書来ただけで軽くパニックになりました。 俺も勉強代だと思って弁護士に作成費払ってきたクチで
自分の相手は昔は景気良い企業だったけど
今は見る影もなく落ちぶれてる
そんな所が開示請求には全力なんだから金の使い方間違ってるわ
ほんと先が無いと思う 会社が解雇よくしていると書いたら開示請求でプロバイダーが訴訟中
回答書依頼した弁護士は開示されても5万位だと言ってるがそんなもんですか？
上記では100万とか書いてるが。 店舗名あげてここの店長は性格に問題のあるクズでこいつのせいでバイトが全員辞めてると書いても非開示だった
仮処分でプロバイダから意見照会きて同意しないでその後音沙汰なし >>666
スレは読んどけ
とりあえずプロバイダから重要なお知らせが来ても開示には同意しないに○付ける推奨 >>671
ありがとうございます。
同意しないに◯をつけて返します。
メンタル鍛えます！ 俺も確かに最初は恐怖でパニクったけど
拒否ってると裁判挟んで1年以上開示確定までかかるからだんだん開き直ってくるよ 同意しない場合は請求者がプロバイダと裁判することになるみたいだけど
このときの弁護士ってどのくらい有能な人がついてくれるかどうかってこっちにわかるのかな？ 今弁護士に回答書作成を依頼してるところなんですけど初めての経験だからどうしてもドキドキしちゃいますね >>670
実際にクビにしまくってるので、証拠つけて回答書を弁護士に依頼した。
プロバイダーの裁判は3回で4回目に判決でるらしい。
クビにしてるのが真実で証明されても、公共利害と公益目的が満たしてるか
は裁判官次第の判断になると思う。
開示されたら、自分と請求者の裁判になるが、5万位なら弁護士付けずに
自分で不適切な表現が一部あるが、中傷が目的でないで1回で5万払うなら
それで良いが、200万とか請求してきたら、法律のプロでないので
弁護士雇う方が楽かとおもってる。
どうでしょうか？ >>676
請求額は駄目元で数百万請求してくる
請求額にビビる豆腐メンタルなら弁護士付けた方がいい。
早く裁判から逃げたくて高額な和解を選択してしまうケースもあるからね。 >>677
自分で法廷に立って、請求者の追及に法的に答えられるかが心配なんす。
不利な事をあえて言ってしまったりすると、裁判に不利になるし。
何回位裁判あるのでしょうか？
法テラスの弁護士で名誉棄損に強い弁護士いますか？ >>678
そんなに弱気なら弁護士に依頼すること
回数は争点によって変わってくるので何とも言えない。
法テラスの弁護士にも名誉棄損に強い弁護士はいる
弁護士は当たり外れの見分けが付かない。
日産のゴーン容疑者の最強弁護士集団も
釈放時に作業員に変装して出てくるという失敗をやらかすくらいだからね。 中傷しといて開示請求きたらほぼ負け戦で後はいかに損失を少なくするかの敗戦処理だよ
生IPを特定されない限り負けはない 皆何書き込んだらそうなるの？
殺害予告でも書いたん？ A社の待遇が差別的であるから改善てくれ的な事を口調も穏やかに書いたら数ヶ月後に開示請求が届いた
弁護士が呆れてたわ 笑 >>682
回答書提出の際は証拠資料をつけたりするんですか >>684
2か月弱かな
>>685
相手の争点が滅茶苦茶だったので資料は付けずにA4用紙1ページ分の回答書だけ用意した >>685
自分は、証拠資料とかつけると、身元がバレるかもしれない
からと言われて、相手の意見に反論する回答を弁護士に
作成してもらった。どうなることやら。 >>659
> ちなみに開示請求されたこと自体を逆に訴える事って出来るのかな？
不可能
開示請求訴訟を起こす事自体は書き込まれた側が損害を弁済してもらうための
正当な権利の行使でしかないので、逆に訴えても棄却される >>676
案件に寄る
本当に5万位で解決できるのなら、その弁護士に依頼した方がいい
そういう弁護士の言う「〇〇万円ぐらいで判決取れますよ」という発言は
「私に依頼して頂ければ〇〇万円の判決に収めて見せますよ」という意味合いの発言なので
弁護士付けずに本人訴訟したらもっと高くなる場合がある >>688
権利の濫用の可能性があれば、やりようによってはできると思う。 >>678
＞自分で法廷に立って
弁護士付けない場合でも、法廷に立つのは初回期日と証人尋問本人尋問(あれば)のときくらいだと思う。
自分は名誉毀損とは関係のない不法行為による損害賠償請求事件を原告として弁護士に依頼して訴訟中だけど
弁護士に聞いたら初回以外はすべて会議室のような部屋(たぶん調停室)で
裁判官二人原告被告の弁護士四人で話し合いをしているそうです。
裁判官二人というのは近くの地裁支部に提訴したところ合議相当ということで大きな支部へ回され、
高裁並みの三人の裁判官で審理しているためです。
普通の裁判の通常の期日では書面(準備書面という)を原告被告双方が提出して10分程度で終わるようです。
準備書面は事前に裁判所へ提出(FAXでも可)しておくので、期日当日に裁判官から質問があれば答える、
なければ提出して次回期日を決めて終わりだそうです。
自分の裁判では1時間くらい話し合いをしているとのことですが、毎回被告弁護士と言い合いになっていて
準備書面で被告弁護士に言葉を慎めと記載するほど荒れているという話です。
定型的な裁判であれば準備書面に証拠を添付して郵送、期日に裁判所に出向くだけでいいですし、
被告の場合は相手主張に対して反論すればよいだけなので、本人訴訟でもイケるんじゃないかと思います。
準備書面も普通の言葉で記載すればいいですし、難しい法律用語を使う必要はありません。
裁判といっても普通の話し合いのようなものですので自分の言いたいことを裁判官にわかってもらえるように
話せばよいだけだと思います。それを基本的に書面のみで行うという感じです。 訂正
期日ではすでに準備書面を提出してあるので、「書面のとおり陳述します」みたいなことを言うだけでいいです。
なにもなければそれで終わりです。
期日に失言してもその場で訂正できます。準備書面の内容に関してもあとで訂正できます。
ただ書面内容の訂正は不利になるかもしれませんので、気をつけたほうがよいかもしれません。 炎上したとあるコンテンツのスレに文句書いていたら個人から弁護士通して開示請求が来ました
開示拒否を送ってから今度はプロバイダー相手の開示請求の裁判になるんですよね？
その場合って開示拒否の回答書を送ってからどのくらいで裁判になりましたと書類届くのでしょうか？
またその裁判にはどのくらい期間がかかるのでしょうか？ >>694
すみません特定避けるために炎上したコンテンツとだけ >>695
2ヶ月ほど前のスマホゲームのスレなら多分同じ件と思われる
全然違ったならすまない >>697
同じかもしれません
届いてからはスレ見てもいませんが >>691
今被告で本人訴訟中なのでめちゃくちゃ参考になります
答弁書自分で作成して出したところで次は出廷しないとなのでイメージが湧きました >>698
ここではあれなんで、よかったらツイッターかなんかで情報交換しませんか >>700
それはいいですがどうやって連絡取りますか？ >>701
今からヤフーメールつくった後 ここに書きますよ >>703
butanekoabb@yahoo.co.jp
念のためスレ名を本文に書いて送信して下さい
違ったら意味ないので >>699
すでに訴状の認否について答弁書で行っているかもしれませんが。たとえば、
>>699は東京在住で頭がおかしくみんなもそう言っている。という文章が訴状にあったとします。
これに対する認否としては、
「東京在住」は認める。「頭がおかしく」は否認する。「みんなもそう言っている。」は不知。という感じで、
自分の場合は被告第１準備書面で訴状のほぼ全文に亘って指摘してありました。
怪しいところなんかはスルーしておいてもいいかもしれません。
認める。否認する。不知(知らない)。争う。の四つがあるようですが、認める以外は否認扱いぽいです。
認否については証拠は提出してもしなくてもいいです。
「東京在住」は認める。とすると、本当は神奈川在住でも東京在住と裁判では認定されます。
双方に争いのない点については裁判所は判断しないことになっていますので、
事実と違っていても相手主張を認めておくという戦術もあります。
被告が認めると回答した点以外についてはすべて原告が証拠を提出して立証する必要があります。
認めるは最低限にしておいたほうがよいかもしれません。
原告が立証に失敗すると自動的に原告敗訴となります。
ネットでの中傷では証拠があることが多いのでその分被告は不利になりますが、一般的に被告の反論としては「否認」「不知」を多用して、
原告の立証失敗・不十分に期待するという手が取り得るのではないかと思います。
名誉毀損の場合は(公共性)(公益性)(真実性)(真実相当性）などを被告が積極的に主張することになるかと思いますが。 個人的意見ですが、照会書の段階では開示しないの一択で、
実際に訴訟になり訴状が送付されてきた段階で弁護士依頼でよいかと思います。
とりあえず請求棄却を求めるとの答弁書さえ出しておけばよいので時間的にもそんなに心配はありません。
期日の延期を求めることもできますし。良心的な弁護士さんであれば実際に訴訟になったらまたおいでと言ってくれると思います。
被告として弁護士に依頼するかどうかについては成功報酬と日当を含む実費についての検討が必要になるのではないかと思います。
たとえば極端な例ですが、請求額が500万円で成功報酬分が20％だったとします。
このとき請求棄却を勝ち取ると500万×0.2で100万円の弁護士費用が発生します。
裁判所へ出向く弁護士の日当も結構バカになりません(請求されない場合もある)。
着手金や賠償金額のみならずこれらの費用も勘案して依頼するしないを決めたほうが良い気がします。
答弁書だけ出してその他はほとんど否認して仮に負けても一般的には10～50万円くらいなのでトータルで考えると安く上がります。
依頼する際に報酬分や実費について確認しておくことをお勧めします。
日弁連の(旧)報酬等基準
着手金 経済的利益の8％
報酬金 経済的利益の16％ >>706-707
ご丁寧にありがとうございます。熟読しました。まさに請求金額がおよそ500弱でして今回本人訴訟にしました。
認否は細かく慎重に記入し証拠資料なしで答弁書のみ提出しましたら、次回準備書面として出来る限りの証拠資料を提出するように無理なら準備書面に経緯を詳しく記入せよと呼出状に
ありましたので困っておりました。
書き込んでいないレスも書いただろと訴状にあり勤務先からタイムカードの写しもらおうかなど考えていましたが陳述で良さそうですね。 >>708
＞書き込んでいないレスも書いただろと訴状にあり勤務先からタイムカードの写しもらおうか
実際に書き込んでいないのであれば「否認する」だけでいいと思います。
書き込んでいたとしても立証責任は相手にありますので、否認か不知でよいかと。
被告が書き込みしたか否かの事実についてはすべて相手が証拠を出して立証する必要があります。
準備書面は相手に餌を与えないように必要のない点はなるべく書かないようにします。
自分に有利になることだけを書いていきます。
自分は原告なので大量の証拠(文献資料含む)を提出していますが、相手はほとんど何も提出せず、
準備書面に主観的意見を記載しているのみです。
たとえばこちらが被告所有の機器のメーカー型番を明らかにせよと要求しても明らかにしません。
機器のメーカー型番を明らかにすることが被告の不利になるのでしょう。
自分に有利であり用意できる証拠があれば提出するという感じでよいのではないでしょうか。
準備書面にわかりやすく書いてあれば期日の際には「○○のとおり陳述します」とだけ言えば済むんじゃないかと思います。
裁判官次第かなあという感じです。裁判官も忙しいのでちゃっちゃと済ませるケースが多いらしいです。 >>708
書き込み内容については「○○の意図ではなく△△の意味で～」とかなんとか、
そういう意図ではなかったとか、苦しい言い訳でも書いておくしかないかもしれませんが、
自分に不利なことは自ら認めてはダメです。
裁判官も証拠もなしに事実認定はしませんから、どちらとも判断つきかねるという状態に持ち込むのが常套手段です。
どちらとも判断つきかねる場合、立証責任の点から原告不利になります。 >>709-710
たくさんのアドバイスありがとうございます。
有利な証拠があればそれを提出し準備書面はシンプルに慎重に作成しようと思います。
裁判所側の対応や雰囲気などもイメージが全くつかなかったので大変参考になりました。 とある大型掲示板の話。
相手は同人イベの個人プチ主催。
同人イベの大元の某A社経由でスレの削除依頼、
同じく経由でスレ主の警察通報したとの本人からの書き込みあり。
その場合ハンネでの中傷でも(馬鹿、氏ね、カスみたいな過激なことは言ってない)開示請求になったりする？
あとそういう時はスレ立て主が一番やばい？
ちなみにスレタイは個人を叩くハンネのヲチじゃなくてそのジャンルのヲチスレ。
そこから派生してプチ主催に脅迫文マシュマロとか、誹謗中傷マシュマロ送ったのがいるんだけど脅迫文マシュマロが来たから
今回大元の某A社通して通報したらしい。
内容は開示されてないから分からないけど｢身の危険を感じる妨害予告らしき脅迫文｣って本人が言ってた。
他誹謗中傷マシュマロについてはわからない。 >>712
ネット名誉毀損は親告罪なので相手次第かな
ハンネだけでも有名だったりすると開示されうるよ >>712
スレ主を警察通報したという事であれば
立て主が一番やばい
ハンドルネームでの中傷でも相手が少しでも名が知れてれば
開示請求が通る事は有り得る >>712
HNでもその名前でなんらかの生産活動をしてれば実名と同等レベルの扱いになる可能性はある 無名の同人作家レベルならハンネで開示は無理そうだけどどうなんだろうね 同人屋ってエロ絵で無駄にフォロワー数万いってるのとかいるから普通に開示されそう 同人本は出してるけどプロ活動もしてなければ壁でもない無名かな >>714
立てただけで一番やばいの？
ちなみにスレ内で凸示唆はないから、
脅迫マシュマロとスレの因果関係は取れない ハンドルネームでも伏せてもいなくて実害もあるならまず開示される 主催のフォロワー数は3桁
ただ直接本人が警察にじゃなくて大元の同人会社通してってなるのが気になる 無名のハンネで実害はないだろうなあ
商業ならともかく趣味レベルの同人作家ごときがハンネ中傷されたからってどんな実害あるっていうんだ レスが10個単位で開示されてスレ主のipもあったら普通にアウト
スマホとパソコンで書き込んでても家のWiFiから書いてるなら親に照会書が届く
まあスレ立てた奴はまずアウトだね
あと自分が名前出してなくても安価先が名前出してたらアウト >>714
名が知れてるとか全く関係ないよ
そんなこと言ってたら一般人で開示成功する奴いない
ハンドルネームで活動してて周りからもそのハンドルネームで呼ばれてるスクショあればOK >>721
大元の同人会社通してって事は
その同人会社が警察沙汰にすべきと判断した可能性が有る
となると、書いた人相当やばいかもね ハンネで活動しててもそのハンネと実社会での人物と結びつかなきゃ開示は難しいよ
ネット上だけの付き合いだったら無理だろ >>727
イベントを主催したら脅迫が来て警察沙汰になりました
ってタイトルの某ゲームジャンルの同人誌オススメするわ
駿河屋とかにあるかな
ハンネでも開示されるし逮捕もされる >>728
おススメされても知らんしわざわざ金出して読まない
実社会と結びつけばそりゃ開示も逮捕もされるだろうね
ハンネなら絶対開示されないなんて思ってないから安心して ハンネとバカアホでも開示される？
俺は無名同人作家のハンネに頭ヤヴァイでスレタイ
脅迫文等はなくスレ内で完結してるんだけどそれでもやばい？ まさか過激な発言してなければ大丈夫とか本気で思ってたの？スレ主は軽率に誹謗中傷したことを反省出来る良い機会になって良かったんじゃない 加害者はこれについて勉強できっから
今度は被害者の立場で開示請求できるな バカアホじゃ侮辱罪で10万以下の罰金だろう。
名誉毀損じゃない。 >>726
書いたといってもバカアホ無能とかそういう誹謗中傷じゃないんだよな。
差別的な用語も出してなければ罵詈雑言もない。
自分が思ってなくても本人がこれは誹謗中傷だ侮辱だって言ったなら開示されるんだろうけど。 HNへの名誉感情の侵害で開示された自分みたいなのもいます スレも○○受けをヲチるスレってスレタイで1の内容も○○受け嫌いな人語りましょうとかそんなもん。
その中で○○受けのプチ主催する人がプチ開催するのに当日企画も何もなく名ばかりのプチだね、みたいな話からスレが続いてた。 開示請求とか損害賠償って相手が弁護士を雇っていた場合？
例えば向こうに予算がなくて弁護士をたてられない場合どうなるの？
それか大元の同人会社を通してって事はそこの顧問弁護士が無償でやるものなの？ >>734
名誉毀損+名誉感情の毀損だって原告が主張してる場合
名誉毀損じゃなくて侮辱罪だろって判決になるの？ 企業。特にブラックには喧嘩売るな
これに尽きる。すぐ来るぞ、本当のこと言われて苦しいから スレ主が私怨で晒してる人に注意したり
プレゼン無しで名前出す人咎めたりしてるレスがあれば
印象変わったかもね >>743
擁護とか自分に都合の悪いレスはすぐにアク禁にするようなスレ主だったからもうダメだよ 人によって言ってること矛盾し過ぎな
要はケースバイケースって事だろ
相手がマジでキレててもらうもんもらわないと気が済まねえって言うんなら、
とことんやるだろうし 私も初めての事でよく解らないのですが、プロバイダが判明されてるって事はある程度の地域も知られてるって事でしょうか？ >>746
ip検索サイトで自分のip入れればすぐ分かるよ
nttみたいな固定回線なら地域バレしてると思う TwitterはツイートごとにIpが記録されるわけではないからログインやログアウト時に記録されるものを開示されるときいたんだけど
例えば二年前に作成した垢で二年前に誹謗中傷したとする
そのまま放置して二年後ログインしたタイミングで運悪く二年前の投稿が名誉毀損だと開示請求をされた場合、
そのログイン時のものが開示されて二年前の書き込みについてもその二年後のIPがやったものとして扱われるの？ >>750
そういう扱いになる
前スレでその辺り詳しい説明していた人がいるので前スレ見てくると良い
Twitterでのツイートの場合、そのツイートが存在し続ける限り
そのツイートを相手に見付けられてしまえば、いつ訴訟を起こされてもおかしくなくなる >>712
ごめんid:FyFPuHsyだけどスレ立て主が一番やばいって理由教えてほしい。ちなみにスレは○○受けヲチスレ、1は○○受け嫌いな人語りましょう等普通のことしか書いてない。
ヲチってた理由はプチ開催するにあたり主催が当日企画はアンソロのみで、他企画はありませんって明言したから炎上した。その時ハンネ出してヲチってる。
主催はフォロワー数3桁で何冊か本を出してる基本島中レベル(今回はプチ主催なので胆石)。
本人が同人会社Aを経由して通報したのを知ったのはスレに本人から書き込みがあったから(見ようによっては脅しとも取れる内容だった)。
某同人会社Aがスレ主を警察窓口に言ったっていってたけど警察は今後どう動く？
開示請求の場合半年ぐらいで手紙来るらしいけど期間があくのはなんで？
それからこれは侮辱罪とか誹謗中傷とかで訴訟起こされる感じ？
主催本人は身の危険を感じる妨害予告らしき脅迫文が来たから、
主催として参加者や協力者を守る立場としてそれなりの対応をする事を検討している次第で今回然るべき処置をするとの事。
正直脅迫マシュマロと誹謗中傷マシュマロ送ったのはスレとの因果関係が全くない別の話だと思うんだけど何故同じと捉えたのか。
某同人会社A通してだと某同人会社Aの顧問弁護士が主催の代わりに無償で訴訟起こすの？それともやっぱり主催の実費？
それか警察通してだと刑事裁判になって主催にはお金一切かからないの？
クレクレで本当ごめんだけど詳しい人、似たような被害の人いたら無知だから教えてほしい。 >>753
自分で書いている通り、動いているのは大元の某A社と警察
同人イベの大元の某A社経由でスレの削除依頼が出ているので警察は一応調べる。
警察のサイバーパトロールにここでのやり取りを見つかると、事情を知っている怪しい人物だと思われしまうので
ID:FyFPuHsyさんは任意で事情聴取される恐れがある。 >>754
いきなり家に警察がきてつれていかれるんですかね。
それともIPアドレスから電話番号を取られて電話かショートメールが届くんですか？ >>755
書き込みの内容と脅迫状の内容次第
最悪のケースは逮捕されて家宅捜査で書き込んだと思われる機材を押収される。
連絡すれば証拠隠滅を計る可能性があるので警察はいきなり来る。 >>756
書き込みの内容は誹謗中傷と主催が思ったら誹謗中傷と見なされるんですかね。
警察はそれを1件1件見て回るんですか？
脅迫の内容は本人ではないので分かりませんが。 >>757
書き込みの内容は警察が判断する、民事の方は弁護士が判断する。
刑事事件で警察が動くならスレ全体の流れを（自作自演）とか調べるので、IPは全開示して調査する。
民事だけなら、弁護士が判断した個々の該当レスだけ。
脅迫文の内容が不明なので警察がどう動くかは誰にも分からない
↓警察が動いた場合は犯人に分からないようにプロバイダも協力する、自宅を張り込んで電気の消灯で部屋まで特定してから踏み込む。
期間があくのは警察が内定調査をしている為。
＞開示請求の場合半年ぐらいで手紙来るらしいけど期間があくのはなんで？
民事だけなら2か月くらいで手紙が来るケースが多い。 >>758
主催は会社Aを通し警察窓口に話してもらったと話していましたが、刑事事件になる場合警察が誹謗中傷または侮辱と定めたもののみということですね。ちなみに機種変をしIPアドレスのスマホが手元にない場合どうなりますか？
民事事件も弁護士が決めるものなのですね。
では逆に全て誹謗中傷や侮辱に当てはまらないという判断になったら、主催の方は泣き寝入りということですか。
身の危険を感じる妨害予告、が主催の個人マシュマロに届いたと話していました。
そのためその日の会場は私服警官とスタッフが多めに配置されているとか。
民事というのは民事裁判のことですかね。
本人または弁護士と直接話し合いどうするかを決めるのですか。 >>759
スマホが無い理由が重要、紛失なら紛失届
故障なら携帯会社に修理を依頼するのが自然、不自然な理由で無いなら証拠隠滅と誤解されてしまう恐れがある。
その通り、プロバイダーから手紙が来て開示しないと返信すれば開示裁判になる、裁判はプロバイダー弁護士が戦うので無料、勝訴すれば不開示。
＞では逆に全て誹謗中傷や侮辱に当てはまらないという判断になったら、主催の方は泣き寝入りということですか。
私服警官の配備はデマ、学校の運動会レベルでも脅迫電話一本で中止
税金使って私服が警備するのはありえない。
警備会社の人間と見間違えたんだろう。 古くなって機種変をしたのなら、理由は捨てたでもいい。 >>760
古くなって先日機種変をした際に下取りに出せると言われたのでデータを消して近々下取りに出す予定です。期間が決まってるのでそれまでに行かないといけなくて手放すつもりでいます。
開示するかしないかの裁判ですね。もっともな理由がない限りは手紙がきた場合は潔く開示した方が正しい判断なのですか？
なるほど…恐らく警備会社と見間違えたのだと思います。
色々とお教え頂きありがとうございます。 ここ最近までは昔のスマホのIPアドレスから投稿していたと思うのですが、最近まではWiFiのIP、別のブラウザのIP、WiFiなしのSafariのIPと色々と使ってきましたが警察の持ってるソフトではそれら全てはどこの誰と明確に分かるものなのですよね？ >>762
開示すれば罪を認めて損害賠償請求を受けるという意味なので
開示してはいけない。
警察が警備するのは自治体主催の催し物（夏祭りとか）、AKBやジャニーズでも警察は警備してくれない。
確定的に分かるのは携帯会社のログ損期間分だけ
掲示板のログから自白を迫ってきても応じてはいけない。
ただし本当の犯人なら潔く逮捕されてください。 >>765
なるほど…分かりました。
ただしそれが本当に悪意を持って書いた誹謗中傷や侮辱なのだとしたら潔く認めた方が良いということですね。
掲示板に書き込みしたIPのログ？みたいなのは1～3ヶ月程と聞きますが仮にそうだとしたらもう結構時間がないですね。
掲示板のログを出してきてもこれが自分の書いたものだと認めてはいけないという事ですか？
訴えてきた内容にもよりますが、
もし時分が関わっていたなら潔く応じます。 >>764
答えてもらえないならばお返事の必要はないです。分からないから聞いているので。 こんな私にも優しく教えてくださるid:dkBM9HbHさんには本当に感謝致しております。
ありがとうございます。 >>765
dkBM9HbHさん、人も増えてくる時間帯ですしまだいらっしゃってもし可能であれば捨てアドで良いのでメールにてご相談させてもらえませんか…？
もしご無理でしたら結構ですので…。 >>769
お前のせいでアルバムもぜんぜん楽しめなかったわ
早く逮捕されるなり死ねよ >>766
その通り、掲示板のログを出してきてもこれが自分の書いたものだと認めてはいけない。
このスレだと>>691>>706氏の一連の回答が参考になる、認める。否認する。不知(知らない)。争う。の四つがある
掲示板のログを出してきてら、不知(知らない)。 と答えておくこと。
弱気になってるようなので、開示されて損害賠償請求訴訟になったら弁護士に依頼した方がいい。 警察や最新のデータフォレンジックってどの程度ですか
数ヶ月前に削除した画像や動画も復元できますか
機種変してもアカウント同じでPCでデータ移し替えるだけなので過去の削除画像データまで復元されるのか心配です >>770
楽しめなかったのは貴方の勝手ですよね。
このスレに貴方みたいのが何故いるのか分かり兼ねますが、口の悪さに気を付けないと今後痛い目見るのは貴方かもしれないので気を付けた方が良いですよ。特に｢死ね｣は。 >>771
なるほど基本は｢知らない｣。ただしそれのログに対するIPアドレスが残っていたとしたなら認めざるを得ないという感じですね。レスに対するIPアドレス等の情報の保存期間？みたいなものは掲示板によってかわりますよね。
消えてしまえばこちらのものという感じですか？
もしそうなったら友人が紹介してくれる弁護士に相談しようと思います。お心遣いありがとうございます。 >>774
２ちゃん（５ちゃん）では基本的に、IPアドレスは書き込んだ日から
半年間はログが保存されていると思った方が良い
書き込んでからまだ半年経ってないならばっちりログ残ってるから警察が動いたら
逮捕される可能性が極めて高くなる それと、同人誌即売会で脅迫状が届いたので警察が当日
会場を警備した例として、黒バス事件というのがある
その事件以来、同人イベントに脅迫状が届くとそのジャンルの
スレまで警察がチェックして動くという事も増えた
特に、主催A社というのが赤の事なら、赤はそういう事案に関して
極めて敏感且つ、警察と連携を取れる会社
脅迫状が届いているというのが事実であれば、事は、そのヲチられている
プチ主催のみに留まらず、A社にも被害が出ている事になるので
プチ主催が主立って動いているのではなく、A社が主立って動いている
つまり、企業に対して脅迫状が送られたので、企業が警察に依頼して
捜査をさせている、その過程で関連するスレのIP等も捜査されている
と考えた方が良い >>769
全く知らない第三者とメールでやり取りしても、個人情報や自分に不利な部分は隠して相談するしかないので
的外れな回答になってしまう。
守秘義務がある弁護士に全部打ち明けて依頼した方がいい。
例えば5ちゃんねる半年、携帯会社3か月だとして、携帯会社にログが残ってない期間分も
掲示板（5ちゃんねる等）に残ってるIPアドレスが同じだから、「これもお前が書いたんだろう」 と攻めてくる
認めざるを得ない状況でも、不知と答えて携帯会社の身元確定ログ以外の話はしてはいけない。
身元確定された根拠のあるレス以外は全部無視して裁判を進めるのが鉄則
裁判所では身元確定されてないレスを持ち出されても応じないこと。 ipアドレスが半年ってそれ向こうがip情報保持引き伸ばしとか何もやってない場合だろ
事件として扱われるなら裁判所にip保持仮処分を求めるし却下もされるわけがない
まだ向こうがip開示していない一縷の望みにかけてスレッドごと削除したら？ >>759
機種変をしIPアドレスのスマフォが貴方の手元に無い場合でも
書き込まれたIPと、携帯会社が保有しているログから貴方が投稿者である事を特定する事は可能
>>760も書いている様に
紛失であれば、携帯会社に紛失届の書類は既に出されているか否かが重要
紛失届の日付次第では証拠隠滅と判断される場合もある
>>762
> 古くなって先日機種変をした際に下取りに出せると言われたのでデータを消して近々下取りに出す予定です。期間が決まってるのでそれまでに行かないといけなくて手放すつもりでいます。
今それをするのは良くない
警察が動いている事を知っている状態で機種変を行ったら
警察が家宅捜索に来た際、証拠隠滅を図ったと判断されて勾留される可能性が高い
>>765
A社というのが赤の事なら、使用される会場が行政の公共施設
それも極めて大きな施設となるため、脅迫状が届いた場合私服警官を入れて警備が行われる
理由は、行政の管理する大きな公共施設での大きなイベントで実際に何らかの事件になると
その施設を管轄している行政の責任が問われるため
その上で
> 掲示板のログを出してきてもこれが自分の書いたものだと認めてはいけないという事ですか？
自分が書いた物については正直に認めた方が良い、自分が書いていない物についてはしっかりと否定した方が良い
書き込んだ場所がヲチスレという時点で、場所が場所なので、悪意を持って書き込んだと判断されてしまう
基本的に、掲示板のログを裁判で出してくる時は、IPアドレスとセットで出してくるのが一般的なので
「嘘はつけない」と思った方が良い
また、裁判の中で「嘘をついている」のがバレた時は裁判官からの印象が悪くなり、判決が嘘をついてない方有利な判決になる事が多い >>778-779
既に警察が入って捜査しているならスレ保全処分がかけられている可能性が有る
スレ自体が脅迫状事件の証拠として取り扱われるので
ここ数日このスレに来ているA社・プチ主催関係の人は
相談内容がこのスレでは扱い切れる内容ではないので、このスレで対応するより
不安なら弁護士3～4件相談に行ってみる事を勧めた方が良い
また、脅迫状事件で既に警察が入っているのであれば
「開示請求照会書届く届かないではなく、いきなり家に警察が来て家宅捜索の上で
警察に連れて行かれる事」の方を心配した方が良い
A社が動いているという事は、脅迫状の内容がA社にも何らかの被害が発生する
内容である可能性が高い
未だに、プチ主催が相手だと思って「何とかごまかせないか」とか考えているみたいだけど
現実が見えていない
A社が動いて警察が入っているという事は、相手はプチ主催ではなく、「A社と警察」になる >>777
警察が入っているのであれば、民事でもおそらく身元確定しているログのみに
争点を限定した裁判になると考えられる
なので、下手に嘘をつくより、正直に書いた物は書いたと認める事を勧めた方が良いかと ハンドルネームとか同人誌レベルで警察が動くわけないw
警察は暇じゃないんだよ 脅迫はマシュマロでされたんなら刑事になるならマシュマロの方なんじゃないの？
ヲチスレもついでに捜査されることはあるかもしれないけども
つーかさすがにスレチすぎる 開示請求→開示→刑事告発の場合といきなり刑事告発の違いってなんなのですか？
変わらないなら最初から刑事告発した方が手間かからないと思うのですが >>786
緊急性、事件性が高いものは警察がすぐに動く(犯罪予告や脅迫など)
でも大半は「悪口言われて腹がたってる」とかクッソ下らないことで開示したがってるだけだから
警察に相談しても相手にされず弁護士にでも相談してねーと追い返される
んで弁護士に相談してプロバイダー責任制限法に則った開示手続きが行われる
そりゃ悪口いわれてキレてるやつはみんな刑事告訴から入りたいだろうけど
ほとんどが相手にされないから開示請求手続きを自分で弁護士雇ってやるわけよ >>786
“犯人はわからないけど被害を受けています”で刑事告訴する場合は、それが生命や財産に影響する緊急性がある場合を除いて、警察は基本受理しない。
だから名誉毀損や侮辱といったものは、基本的に自分で犯人を見つけてきてから来てくださいのスタンス。
あと、ビラや公園の落書きなどは、見ようとしなくても見えてしまうものなので、インターネットの書き込みよりも事件性があるとされる。
警察は、インターネットの書き込みは“気に入らないなら無視すりゃいいじゃん”の立場。
だから、今後インターネットの書き込みで問題になるとすれば、GoogleMapの口コミだね。
あれは、近所のお店を探していたら口コミが見えてしまい、それが理由で店を選ぶ基準になる。財産に影響を与えるし、わざわざ見に行くという行為はないから、罪は重いという判断はあり得る。 警察、刑事事件というものは、感情では動かない。
逆にそれが問題だから、刑事事件に被害者感情をという話で、殺人や性的暴行の犯罪などの裁判に被害者が参加するようになったのだ。
名誉感情や侮辱なんかで警察が動くなんていうのは100年経ってもないだろう。 >>774
>>773
ここで隠蔽しようとしてた事実は警察にもバレるから機種変しようが何しようがここに書き込んだ時点で何しても無駄だと思うよ >>787
>>788
詳しくありがとうがざいます
だいぶ悪質なものじゃないと最初から警察は動いてくれないんですね
ここのこいつがこういう事を書き込んでこんな被害にあってるから告訴したいって持ってってやっと相手にしてもらえるかもしれないって感じなんですね >>751
>>752
ってことは数年前に作って誹謗中傷して放置してあるTwitter垢は消す為に下手にログインするよりも
ログインせずに完全に放置しといた方がいいってこと？ つーかスレ主はアク禁もできるみたいだから5じゃないよね
本当にスレ立てただけならいいけど結局自分も書き込んでて脅迫の主犯格みたいなものなんでしょ？
スレ主が他のレスのip見えるなら自分よりもっと悪質な奴はいますってip提供して捜査に協力しなよ
自分の首絞めてるばかりで削除依頼も出さずガタガタ怯えて証拠隠滅してるだけじゃ裁判官への印象悪いよ >>784
それが同人ネームで脅迫受けて相手逮捕させた人いるんだなあ
同人誌にもなってるよ
あとは最近だとあるオリンピック競技選手のファンの人気ブロガーがハンドルネームで開示成功してる
アメブロの有名な方だから知ってる人多いんじゃない？ 同人誌の作者が宣伝に来てるのかw
ここじゃなく誹謗中傷された人のスレに宣伝しに行った方がいいよ >>792
運次第じゃないかな
誹謗中傷を相手に発見されるタイミングと
アカウントを消すためでもログインしたタイミングが同じなら、運悪く訴訟を起こされる可能性は有る
ただ、それでもアカウントを消すためであればログインした方が良い
アカウントを削除すれば訴訟を起こされなくなる可能性もある 大手プロバイダほど弁護士が優秀な可能性が高いって認識で合ってる？
それとも顧客が多いと裁判件数も増えるから1件あたりてきとーに済ませるから逆だったりする？ ＞自分が書いた物については正直に認めた方が良い …①
＞裁判の中で「嘘をついている」のがバレた時は裁判官からの印象が悪くなり、判決が嘘をついてない方有利な判決になる事が多い …②
ちょっと気になったので。
①について、裁判において自己に不利なことを自ら進んで認めることを自白と言います。
刑事裁判であれば自白し反省の態度を示すことで情状酌量の余地があるとして
刑が軽くなることはあるかもしれませんが民事裁判ではほとんど関係ありません。
損害賠償請求事件においては損害額の立証も一応必要となるので、根拠もなくそれほど上下しないのが普通です。
②について、当事者特に被告が嘘をつくことは当たり前なので、それゆえ当事者尋問の証拠能力は高くないとされ、
また証人尋問と異なり虚偽の陳述をしても処罰されないことになっています。
裁判官からの印象が悪くなり、というのはおそらく裁判官に悪い感情を抱かれるという意味だと思いますが、
悪い印象を持たれることと心証形成とは別(心証とは事実認定における裁判官の判断のこと)なので、
悪い印象を持たれたからといって白が黒になることはありません。
提示された証拠のみで心証形成が行われるため裁判官の感情とは別ものと考えてください。
自白した事実については無条件で事実と認定されます。原告の立証自体が不要となります。
積極的に嘘をつく必要はないですが、逆に自白する必要もありません。
スルーするなり、知らない、覚えてないとするのが良いかと思います。 >>799
3大大手で開示されて訴状見たら隣県個人事務所の弁護士に委託してた
プロバイダ社名
法務部CEO氏名
○○ ○○（弁護士名）
↑この人が実際に弁護したと思われるから調べたら地方国立大卒SNSはドヤ顔で自撮りしてアニメのことしかツイしてない隣県個人事務所の弁護士だったびっくり
事務所サイトは一切なく弁護士ドットコムにも名前のみ料金表などもなし >>801
やっぱそうなんだ
ちなみにだけど大手ってソフトバンクだったりする？
ソフトバンクなら経費削減でそうするのなんとなく分かる 開示裁判におけるプロバイダの弁護士って大手中手弱小に関わらずどこでも開示非開示には影響しないよ
発信者からもらった回答書提出するだけだもん >>798
ツイッターと5はレス削除やアカウント削除してもip残るって聞いたけど >>802
ワン
>>803
開示請求訴訟では回答書なんぞ一切出てこないどころか同定可能性、プライバシーの侵害、名誉毀損の法的観点からバトってる
ただ相手のねちっこい主張に対し淡白なテンプレ反論かなとも思う
当裁判所の判断欄みると裁判官ガチャという意味が分かる気がする 公共性 公益性 真実であれば開示されないはずのですが、元上司にパワハラ受けた時の
書き込みが開示請求についてプロバイダから連絡きています。
とりあえず開示拒否で対応しようと思っています。弁護士にも相談したほうが良いでしょうか？ >>806
上司のパワハラが公共性公益性を満たすと説明するのは難しい。
しかも、パワハラの証拠は？ 放置してたツイの誹謗中傷垢あるんだけどパス忘れてログインできなくなっちゃった
最後のツイートが2016年なんだけどさすがにもうこれ法的措置に出られてもログイン情報から今の俺につなげられないよな？ >>796
マシュマロはipすぐ教えてくれるよ
ちゃんと問い合わせさえすれば プロバの裁判結果出るまで半年って長すぎて忘れたころに結果届いて現実に引き戻されるんだなあ 弁護士ドトコム見てると半年以上経って照会書来る人もいるから有能なパカ弁か5ちゃんか爆サイなのかとかでかかる時間違うんだろうね
まあポケ●ン同人の人みたいにいきなり警察による家宅捜査よりは照会書が来る方がマシ >>712の痛々しいスレ主ってどこの住人？
爆サイ？
逮捕されやすいようここの隠蔽に必死なレスのスクショまとめ貼ってこようかな >>808
最後にログインしてから半年以上経っているなら
二度とそのアカウントにログインしなければ繋げられない 殺害予告とか反抗予告を匿名で本人に送って本人が訴えたらすぐ警察くる？家宅捜索でどんなレベルのモン？平日にいきなり来んの？ たぬきなんて削除依頼出せばいいじゃん
スレ主が悪質すぎてもう削除依頼も受け付けてもらえない段階？
不当アク禁とか伏せ字無し晒しとか自演とかしてるの？ >>815
それはもうスレタイと無関係の話になってくると思うの ここは開示照会書が届いた人のスレだから家宅捜査受けた人はいないから質問しても無意味
何故なら家宅捜査される奴には開示照会書は届かないから
ひき逃げ犯逮捕に事前にお知らせがないのと同じ
事件だから
ポ●●ン同人の家宅捜査の人は本当に運が悪かったというか可哀想としか言いようがないけどスレ立てて脅迫してるやつは自業自得だから同情されない たぬきなんか例え弁護士に削除依頼しても5万からだし安いからいいよ
国内サーバーだから
5やTwitterは自分の痕跡消すの高くつくよ >>816
自分に都合の悪い書き込みは問答無用でアク禁だし伏せ字も一切ないよ
そもそも自分の何が悪いのか本気で分かってないと思う 201●年に某ゲーム同人イベント主催したら脅迫が来て警察沙汰になった人は犯人の家宅捜査までに半年もかかってる
スクショがとにかく大事なんだな
この被害者もやっぱり運営にも協力して貰ってる
家宅捜査で犯人が持ってる同人誌のカップリングや作家まで筒抜けになるんだから本当笑うよね >>821
スレにいた改行？
擁護じゃないけど不正アク禁もなければ集団でプチとそれに関わる人達をヲチってたようなスレだしね。
あの掲示板にはよくあることなのに今更草。 >>823
脅迫とスレ全くは別物だけどな。
繋がりがない。 本当だ
ゴミ付きでコテ化してるじゃん
id:3DR757BTこいつ長文相談のきもいスレ立て主なんだね
ゴミの意味も分かってなさそうだけど 小さな自分のお城に戻ってそこで粘着荒らし仲間にヨシヨシして貰ってなぐさめてもらいなよ性悪は
照会書届いてから出直しな ID:FyFPuHsy
ID:Dv56GQKi
ID:3DR757BT
こいつ発達障害っぽい なんでこんなに回転してるんだと思ったらスレタイ読めないキモオタが暴れてるんだな
半年あれば金貯まるだろせいぜい頑張れ あのスレ女子中学生の陰口みたいな幼稚さがあったからまじで何が悪いか本人達分かってないと思うわ こいつのレスのスクショ撮っておくわ
面白いから
ID:FyFPuHsy
ID:Dv56GQKi
ID:3DR757BT >>840
たぬき
見てきなよ幼稚すぎて呆れるから たぬきならここのレスのスクショも添えて通報できるじゃん
しかも警察直通連絡あるのにたねきでやらかすってネットリテラシーなさすぎじゃん
面白いオモチャ教えてくれてありがとー こんなスレにいつまでいても不毛だから帰るわ。バーイ。 たぬきなんて浪人も使えない串も通せないパカ弁の格好の的なのに
だからハンドルネーム叩きで開示される奴ってキモオタばっかりなんか
男も女も てっきり5かと思ってたらまさかのたぬき
本社大阪だよね 朝相談してたものですが、弁護士に相談することにしました。
色々とご相談に乗ってくださりありがとうございました。 >>848
一般人の同人サークルに粘着して何千レスも叩き続けたあげく同人イベント中止脅迫犯を出した底辺スレを立てたんだからそれなりの社会的制裁が待ってるよ
頑張って 同人絡みの逮捕や開示増えたな
某男絵師への粘着は開示されるからやめた方がいいよって何回か注意したけど全く聞き入れられずスレ主とwiki主が特定されて謝罪文書かされてた
あれ100万くらい払ったのかな >>848
弁護士に同人ヲチスレで嫌いなカプの作家に私怨粘着してたら警察絡みになって開示されそうですって相談するの恥ずかしいね
家に警察来たときにはこのスレに報告よろしくね 例えば同人イベント主催を叩き続けてるスレがある
その同人イベントに参加や協賛してる他の作家にも脅迫とまではいかなくても嫌がらせや叩きがあった場合はまず赤ブーなりYOUなりコミケットなりに連絡すること
スレはスクショをこまめに撮ること
マシュマロは荒らし犯のipを個人でも教えて貰えるからそのipを共有するのが大事
同カプを装って嫌がらせすることが多いから逆カプの書き手と共有するのも大事
ってことを某ゲーム主催から学んだなあ 今気付いたけどid:Dv56GQKi
この馬鹿さんipアドレスから電話番号とか言ってるんだけど本当に無知なんじゃない？
リアっぽい
実家住まいの馬鹿なリアちゃんなら親宛に書き留めで開示請求来るな 一時期ここにうじゃうじゃ湧いてたスケート選手ファン中傷女ども
ハンネだから開示されない5ちゃんだから大量開示はない難民だしスレタイにハンネ入ってないしってお互い励まし合ってたのに
結局普通に開示されてブログでip晒されて謝罪文書かされて金払わされたな
半年くらい見た方がいいんだな 結局たぬきのどこのスレかわからなかったわ
誰か貼って ここにいるやつらは開示請求で裁判受けたことある連中？
犯罪者の溜まり場ってこと？ 5ちゃんはスレッドまるごと削除に個人だと数百万かかり10レス削除に25万くらいかかるのに
なんでたぬきって削除費用桁違いに安くなるの？ あと5ちゃんの削除の話題ばかりだけとまミラーサイトの削除について教えてほしい >>855
詳しく！
>>864
scは基本出来ない 5ちゃん削除50万かかったわ
削除したらIPも消えてるのかな？
書き込みはSCに残ってるから5ちゃんのIPのIP残ってたら意味ないんだけど スケートの件気になって検索してみたけど
反省文の人はセルフ開示したらしいね
おそらくプロバイダーへの任意開示の段階でのセルフ開示だろうから
他の人たちは開示裁判に移行して係争中なのかな 自分で開示じゃねーよw
ブログ主が散々開示してます弁護士雇ってますって言ってるのに誰も信じてなくて数ヶ月後に自分のレスが削除されてることにようやく気付いたアホが
社会的に裁きを受けたくないですう！！！
お金払うから示談にさして下さい～！！
ってブログから頼み込んだだけ
ip晒されてる奴は更に自業自得 難民だしハンネ叩きだしってあんなに高を括ってたのに開示されててわろた >>867
scはヒロユキ管理だから基本消せないよ。
嘘つくな。 これ請求者本人だろw
めっちゃはしゃいでてクソワロ 検索したらそれっぽいブログ出て来たから読んでみたけど本名や住所も晒されてたっぽい？
それならハンネだからどうこうじゃなくアウトだわな
出て来たブログすごく読みづらくてなかなか本題にたどり着けなくて参った… 金がとれてはしゃぐ気持ちもわかるし
手柄を言いふらしたい気持ちもわかるけどさｗ
ここは照会書が届いた側のスレなんで ブログがポエミーすぎて本題探すの苦労したけど
これならやっぱりセルフ開示したんじゃないの？
＞そしてこの方は
＞自ら名乗り出てこられました。
＞名乗り出てきたことで、
＞裁判にかかる時間とお金、
＞その分かかる、精神的負担が軽減されました。
＞ですから、
＞自分から名乗り出てこられたこと、
＞とても反省しておられること、
＞この２点を考慮し、
＞示談で解決させていただくことにいたしました。
てか謝罪文ってセルフ開示した発信者には弁護士ついてないのかな？
開示拒否し続けてあくまでもこっちは悪くない姿勢にしといても結局かかる金は大差ないのに >>877
自分もこのブログしか探せなかったわ
これのことで合ってるなら本名も住所も晒されてんじゃん ブログ主を5ちゃんのヲチスレで叩いていたケース？
5ちゃんの痛いコテを叩いて開示されたのかと思ってた 住所と本名晒して
モザイク無しで顔写真も晒して
詐欺師犯罪者カルト呼びならそりゃ開示されるだろ 皆ヲチスレでハンネで叩かれて開示成功したって言ってたからブログ読んだけど、結局本名も住所も顔写真も晒されてたらハンネ叩きだけじゃないやん 住所と名前とカルト呼ばわりで示談できるんだ？
いくらで手を打ったんだか知りたいわ >>872
マカロンの削除要請板見てきなよ
普通に削除されてからipだけ残す >>880
実在しないのにコテハンで開示できたらたぬきで逮捕されそうなスレ主なんて即開示に動くだろw
tps://rosie.5ch.net/test/read.cgi/nanmin/1556109014/
一日中一挙一動見張られてここのレススクショされてたぬき婆呼ばわりされてザマァ言われてるんだから >>887
国内鯖たぬきでやらかした婆を海外鯖5からヲチる
風流だねえ自業自得だねえ
でもスレ主が逮捕されて実名が分かっても名前は絶対にスレで出さない方がいいよ 海外鯖でも5chはパカ弁とべったりだからあんまり意味なくね？ >>887
警察動いてたらコテハンでもすぐ開示されるんちゃうのん？ここの婆達もたぬき婆と変わらんことしてるなあ、第二の松言われてることだけはあるわ 読解力がないのかわざとやってるのかどっちか知らんが >>892
コテハンがどうやって実害受けるんだよwww id:wK97/Pib
たぬきの通報されたスレ立て主ここで相談すると逐一スクショ撮られるから今度は他スレで被害者のふりして情報得ようとしてるw >>895
余計に自分の首締めることして馬鹿極めてるな
どこのスレ？ >>897
弁護士に相談すると言ったのは見栄で結局5ちゃんのスレで聞いてるのか
やさしい相談スレでですら｢腐女子の下らない派閥争いに世間を巻き込むな｣って一刀両断されてて笑った 面白すぎるwwwwww
被害者なりきり www
たぬきしか知らないから必死チェッカーも何も知らないんだろこいつ たねきスレ主やっぱりお前が凸してるんだねえ
逮捕待った無しだな
赤ブーブーに通報してくるわ自分も
194 名前:◆189判定:○ [↓] :19/02/12 13:36
>>191
幻太郎推しの幻太郎クラスタ幻太郎に夢見すぎの脳内お花畑の少女漫画脳で頭おかしいやつらしか見かけないから、見つけ次第晒して凸って好き勝手楽しんでるしこのスレで愚痴しまくってるから191も好きに楽しんで こんなキチガイこのスレで初めて見たわ
wiki作られるレベルだな たぬき婆頭大丈夫まじで
4/24 FyFPuHsy
ttp://hissi.org/read.php/shikaku/20190424/RnlGUHVIc3k.html
4/25 Dv56GQKi
ttp://hissi.org/read.php/shikaku/20190425/RHY1NkdRS2k.html
4/26 wK97/Pib
ttp://hissi.org/read.php/shikaku/20190426/d0s5Ny9QaWI.html ＞スレ立て主は悪質なので同人即売会会社Aを通して警察窓口にお話をしてもらいました
ロックオンされてるぽい？ >>902-903
この、数日前から同人云々で相談に来てる人は、
法律相談板で扱える枠を越えた案件になってるから
一刻も早く弁護士に相談しに行った方が良いんだよな 同人云々の人、これまでのここと他のスレへの相談内容全部総合すると
出てくる答えが
相談でどうにかなる境地を既に越えている
実際に弁護士と契約して対応しないと警察に逮捕される事の有り得る内容
になってるんだよね ・たぬきは国内鯖で串も通せないからip筒抜け
・ジャンル名伏せなし（検査に引っかかる）
・被害者の名前伏せなし（ジャンル名伏せなし+名前で検索に引っかかるため照会書で反論できない）★
・スレ立てただけと嘘をついているが叩きに参加している
・不当アク禁を行なっている
・脅迫を行なっている★
・マシュマロやTwitterで嫌がらせを行なっている（たぬきのipと照らし出せる)
・脅迫により実害が出ている★
・個人オンリーじゃなく赤ブーブーオンリーのプチのため赤ブーブーに協力を仰げる★
・主催や周りの同カプ者にも嫌がらせがされている
・顔を見に行くわwは加害者が被害者に接触する恐怖があると捉えられるので絶対にアウト★
・一度も謝っていない★
・赤ブーブー叩きも行なっている
・証拠隠滅を図ろうとしている★（スクショ済み）
・被害者になりきって情報を得ようとしている（スクショ済み）
・自分が立てたアンチスレがヲチられているので他のたぬきヲチスレでまだ叩きを続けている（スクショ済み）
やばい案件なので通報協力しますね
★付けた項目が特にアウトだと思う
あとおっさんレンタルも風評被害受けてるからそこも通報しておきます おっさんレンタルはおっさんレンタルにスクショ合わせて問い合わせって意味ね
馬鹿だね伏せもせずに依頼人晒して叩いて >>906
必死チェッカーすら知らない馬鹿だよ
ipから電話番号とか言ってる馬鹿だよ
スレで謝ることすらしない馬鹿だよ
リアちゃんでしょ金無いから弁護士相談すらいけないんだよ
親が160万くらい払うことになるわ プロバイダーが請求者と裁判中で来月判決出るのですが、
開示判決出たら、控訴は相当な証拠がなければ、プロバイダーが高裁に
上げてくれないと考えた方が良いでしょうね？
開示判決が出たら、名誉棄損の請求額を下げるだけの裁判になるので
弁護士依頼しようと思ってますが、個人と大きい事務所ならデカイ方が
資料添付等マメに作ってくれるものでしょうか？
請求者は法人企業です。 一斉開示されて相手が色んなやつを同時に訴訟して被告が複数いるときって、被告側って自分以外の被告が存在するってわかるの？
被告がたくさんいたところで 裁判自体は一人でやるのと全く変わらん？ 自分の場合は開示訴訟は不特定多数からの大量の投稿をひとつの裁判で開示請求されたから
自分以外にも開示請求されてる発信者が複数人いることがわかったよ
被告になってるプロバイダーも大手から弱小まで10個ぐらい並んでたから
開示されたあとはもう個人対個人だから自分以外のことはわからん
もしかして開示されたのは自分だけかもしれんし全員開示されたかもしれない みんな自分の家に近い裁判所に移送して裁判するから
被告がたくさんいたところで 裁判自体は一人でやるのと全く変わらない。
メールとか掲示板以外で連絡を取り合っていないなら
何も分からない個々の戦い。 おーそうなんだ ありがとう
複数いたら自己紹介とかしないといけないのかと不安になったわ 移送申し立ては不法行為した側は却下される可能性高いんじゃねーの？ 発信者情報開示請求後に拒否されたら発信者情報開示請求訴訟をプロバイダに対して起こすんですか？
いきなり訴訟の方から始める場合もあるようですがこの違いってあるのですか？ >>917
任意請求のメリット
・開示請求訴訟に比べてかかる費用が安い
任意請求のデメリット
・投稿者側が拒否の意志を示せば確実に非開示にされる
開示請求訴訟のメリット
・訴訟の結果、開示判決が出たら必ず開示される
・訴訟に発展している時点で請求者側有利、投稿者側不利
開示請求訴訟のデメリット
・任意請求に比べてかかる費用が高い
任意請求に応じて投稿者側が自主開示する見込みがない限り、
いきなり訴訟から始める方が時間の短縮にもなり、費用も少しだが安く済む
そのため、一般的には任意請求はせずにいきなり開示請求訴訟を起こす方が多い
任意請求を行ってくる場合に考えられる理由は下記のいずれかが考えられる
・任意請求に応じて、投稿者が自主的に開示を行って来る事を信じている又は期待している
・任意請求に応じなかった事を理由に訴訟で投稿者が悪質だと印象付けるため
・任意請求にかかった時間、費用分を請求金額に上乗せするため
・任意請求に投稿者が応じて自主的に開示した場合、開示請求訴訟を起こさなくて済む
・開示請求訴訟を起こす費用が無いので任意請求を行う（この場合、任意で拒否した後開示請求訴訟に発展しない） >>918
わかりやすくありがとうがざいます
脅しの側面もあるのでしょうか、正直こんなの届いたら掲示板なんか見る気無くしますし
弁護士通して開示請求が来たので何らかの意図があるのですね >>919
弁護士通してという事であれば、既に相手は弁護士と相談して戦略を練っていると考えて行動した方が良い
貴方がどうするか、決めるのは貴方だけど
訴訟を避けて早く済ませたいなら任意に応じれば良いし
訴訟になっても戦いたいなら任意を拒否すれば良い
ただし、訴訟になっても相手有利な可能性が高い事は良く考えて >>919
書き忘れ
請求者側に脅しの側面は殆ど無いよ
>>3に書いてあるけど
>【開示請求照会書が届いた方へ】
>開示請求されるという事は、貴方の書き込みによって誰かが 損害 を受けているという事です
>
>損害＝不利益
>相手の負った損害に対する正当な弁償を求めるための手順に開示請求が存在しているのです
>
>示談金や、裁判の結果認められる慰謝料とは、請求者側が負った損害に対する弁償費なんだという事を
>しっかり考えましょう
開示請求は損害に対する正当な弁済を求めるための、単なる権利の行使でしかない >>920
そうですね
コピペだろうと結局書いたのと同じのようですし
とにかく荒れてるのをなんとか鎮めたいような意図も感じもします
こちらも弁護士に相談します >>922
弁護士は3～4件相談してみるといいよ
3～4件の弁護士事務所に相談して一番良さそうな所を選ぶぐらいがちょうどいい 開示されるのも覚悟してるけど、もし争うことになった場合、精神障害を理由にどうにかする
ことってできるかな？（ちなみに極度の鬱状態だったとはいえ、書き込んだのは後悔しとる） >>923
アドバイスありがとうがざいます
もちろん名誉権を侵害するような内容書いたこちらが悪いのはわかっていますが色々悪いことして晒された結果名誉権がうんたらって言われても納得できない部分もあります
が、そこは分けて考えないとならんですね >>924
すいませんたぬき婆が何なのかわかりません >>926-927
スレから離れて早急に弁護士事務所へ行く事をおすすめします
開示請求の理由に名誉権と記載されている場合>>4に書かれている
>【開示請求の理由について】
>開示請求の理由には、大きく分けて、「名誉毀損」と「プライバシー権の侵害」の二種類が存在します
>基本的にどちらの場合でも弁護士に相談した方が良いですが
>
>請求理由が「名誉毀損」の場合は、開示請求が通ると刑事事件として扱われ警察による
>家宅捜索や、投稿者の逮捕・勾留が発生する事が有ります
>そういった事態を防ぐために速やかに弁護士に相談しましょう
この
請求理由が「名誉毀損」の場合
に該当します
このスレを見ている時間が勿体ないと思って行動して下さい ＞・任意請求に応じなかった事を理由に訴訟で投稿者が悪質だと印象付けるため
これはあまり関係ないと思う。
悪質性については書き込み内容によって判断されるから。
＞・任意請求にかかった時間、費用分を請求金額に上乗せするため
請求するのは自由だけど認められるか否かでは一般にほとんど認められない。
これが認められるとすると例えば鑑定費用や調査費用、訴訟のための準備費用なども認められることになってしまい、
他の訴訟とのバランスがとれなくなる。 任意請求に応じる応じないはその後開示されたあとにほぼ影響しないっしょ
慰謝料に関しては書き込んだものだけで判断するし
開示にかかった費用に関しても全額負担の例はごく一部
正直任意請求に応じていいことなんてなんもないと思うよ それからこのスレはやたら長文で訳知り顔で語る変な奴が常駐しててあまりあてにしないほうがいい >>931-933
甘いね、実際に任意請求に応じなかったことが、その後の開示請求訴訟に影響した判決は存在するんだよ
任意請求にかかった費用も開示請求にかかった費用として認容された判決が
ただ、今では判決非公開になってるんだけどね >>933
だよね、弁護士に相談するのがいちばん安心できるよ 任意請求にかかった費用も開示請求にかかった費用って訴訟費用(印紙代など)とかじゃないの。
開示にかかった費用として弁護士費用も含まれるとしたら
有名弁護士に頼んで開示費用300万円とかでも認められることになってしまう。 でもプロバイダ相手の開示訴訟の訴訟費用は敗訴したプロバイダ側が支払ってるから
開示にかかった費用ってなんだろう。 今は弁護士費用加害者が全負担もみとめられる
慰謝料が10万～50万くらいになるから被害者が赤字になるから
裁判官ガチャだよ
あと控訴は最低300万からの請求じゃないとできないから内容証明届いてびびるよ ＞実際に任意請求に応じなかったことが、その後の開示請求訴訟に影響した判決は存在するんだよ
開示請求訴訟に影響したということはつまり開示されたってことで
任意請求に応じるってことは開示されるわけで。
>>939
さすがにこれは冗談。 300万請求でも大体判決は慰謝料が10万～50万くらいになって開示費用が80万くらいね
払っても150万はいかないし離婚裁判や交通事故と比べたら安いよ
ただし自分が出廷するならいいけど弁護士に代理出廷してもらう場合が60万かかると言われた
地方住みだから東京地裁行けないし行きたくもないしそれが悩みどころ 地方から代理出廷頼むなら東京の弁護士にしなよ
地方弁護士だと実費の他に時給も発生するし高くなる 著作権侵害ならかなり安いから示談じゃなく裁判やりましょうって言われた
100万いかないかもって たかが百万くらいで全部終わるなら全然払えるんだけど弁護士費用がネックなんだよなあ >>939
弁護士にカモられているな～
それとも、カモってる弁護士か 結局何が正しい情報なのかがわからん
そしてたぬきって何（これはどうでもいいがｗ 弁護士に聞いたって人によって言う事ぜんぜん違うからな
だから裁判官ガチャなんて言われる 親父が娘をレイプし続けても合意だから無罪なんて判決が下るのを見ると
裁判官ガチャは何も開示裁判みたいなくだらないことに限らない話だわな
こんなんで開示されるわけがないなんて思わずに請求食らったら開示されるもんとして色々準備したほうがいいよ
金もそうだけど弁護士選びも時間があるうちになるべく多くに相談して、その中でめぼしつけたほうがいい
ネット関係をメインにしてる弁護士ってはっきりいって質が低い人も多いからさ 弁護士に依頼して照会書の回答を送ったのですが
情報開示に同視しないと回答→プロパイダが情報開示を拒否→請求者とプロパイダとの裁判で請求者が負ける
となった場合、こちらが支払うのは回答書作成を依頼した費用だけになるのでしょうか？ そうなります
ちなみに弁護士にいくらで書いてもらった？ 開示されて示談交渉中か終わった人いる？
去年末に開示決定、1月に内容証明届く、あまりに馬鹿げた請求額なので
こんなに出せるかアホ額を下げたくないなら勝手に裁判でもなんでも起こしてどうぞ
と弁護士通じて返事をして、それ以降何の返事もなく5月になりそうなんだが
示談でまとまった人、終わるまでどれぐらい時間かかった？ うろ覚えだから違ったらゴメンだけど、確か貯蓄６６万以下なら、支払い義務ないんだっけ？ 同じ質問して
同じ馬鹿げた回答をするアホをもう何度もみた
過去スレに何度も出てるだろうが
ナマポニートなら勝ち
それ以外なら請求額毟り取られるまで追い詰められて終わる
はい終了 とある弁護士の先生に意見書作って貰ったけど
5行ぐらいの書き込みに対してA4用紙 5枚の文面だったわ
いやー。これは自分では無理っす
自分で反論してもせいぜい数行で考えてたわ >>961
プロバイダーに確認しましたが、
開示拒否理由よりも書き込み内容重視してて、開示拒否理由が何枚も書いてあっても開示しなければいけない内容であれば依頼者に開示するらしい。 書き込み内容にもよるとは思いますが…
私の場合は弁護士さん2名に相談した所この書き込み内容じゃ名誉毀損に当たらない。
意見書の拒否理由代筆できますがお金が勿体なさすぎるといわれました。。 >>962
そりゃそうだろw
良い言い訳を考えれば、開示されないなんてことはない
ただ、書き込みを曲解し開示請求してくるやつの曲解を正すことは必要 別に食いついてるわけじゃないけど反論すると
やるだけの事をやって後悔するのと
出来る事をやらずに後悔するのどっちが良いかって事
自分も開示の可能性は低いと言われたけど
少なからず自分に非があるわけだし対価は覚悟しないと。 回答書がプロバイダに届いてから、請求者に行くのはいつぐらいですか？ >>967
開示請求照会書への回答書の事かと
開示請求照会書への回答書は
任意請求の場合 回答者が請求者に見せない事を希望した場合請求者には渡らず「非開示」の返答だけ伝わる
開示請求訴訟の場合 回答書が届いてから一番近い訴訟期日に、プロバイダ側が回答書を証拠として裁判所と請求者に提出する えっ請求者に見せない希望出して良かったんだ
知らなかった…
プロバイダからの書類にはその辺書いてなかったから希望とか出さずに提出したわ
請求者が回答書見たらしくてキレ散らかしてて気持ち悪かったから見せない希望出せば良かった 企業ならともかく個人相手なら
相手は開示訴訟分の弁護士費用浮いて大喜びしてるだろう
余裕をもって損害賠償裁判ができるようになってしまった。 >>968
有り難うございます。
書き方が違ったかもしれません…
すみません、なにもかも初めてで解らないことばかりで…
要は同意するかしないかの書類のことです。
その希望のことは知らなかったですし
弁護士さんも特になにも言わなかったので、普通に理由を書いて出しただけです。 ＞開示請求訴訟の場合 回答書が届いてから一番近い訴訟期日に、プロバイダ側が回答書を証拠として裁判所と請求者に提出する
これはあまり正確ではないですな。
開示請求訴訟の場合、相手が提訴して被告が答弁書を提出するときに提出するか
第一回期日に提出するかその後の期日に提出するか、それは自由。提出するかどうかも自由。
普通は答弁書と同時か第一回期日だろうけど、提訴されてから一ヶ月ほど。 個人の晒しサイトのドメイン開示請求したいんだけど30～60万円かかるの？
そりゃ悪質な書き込みが減らない訳だ >>968
うちの場合は回答書が相手に見られたのが逆に良かったかもしれない。炎上の原因になった内容は本当ですが何か？ & 晒されてラッキーという発言、炎上前も後も個人情報セルフ公開している証拠を全部提出した。訴えられた内容はプライバシー侵害でずっと音沙汰なし
都合の悪い事を忘れてたり弁護士に話してない原告いそうだよね >>974
→都合の悪いこと話してない
ある、普通にある
あと自分のことを言われたわけじゃないのに勝手に勘違いしてブチギレてるとか 年収予想（2019年・最新版）
この年収予想で350万円以下は池沼
https://u.nu/37g1
ブラック企業判別（2018年度・最新版）
暴露情報！！
現役社員の年収、サービス残業の有無など生々しい情報があります！
https://u.nu/h7o1 とにかく拒否する場合はその書き込みが侵害されたとしている権利を侵害していませんって主張するのが大事みたい
相手が雇った弁護士に色々書かれてる理由を全部言ってるとも限らないし
自分は内容が本当である証拠とかそう推測される理由とか全部添付して提出してその後の展開待ちだけど炎上や荒れた理由はどうあれ相手を傷付ける事を書いたという非はこちらにもあるわけだからどんだけ回答書頑張って書いたって開示される可能性はある
でも適当に書いて提出するよりはちゃんとやる事やったて主張する事は主張した方がいいと思う こんなことを聞くのはアレだけど、もし在日の人が通名使ってて、その名前に対する書き込みは、
名誉毀損に当たるの？ それとも本名があるんだったら、当たらないの？ >>976
この書き込みはパワハラ モラハラ 業務上横領やっている 谷 の書き込みだよ。
相手にしたら負け
無視が一番効く >>972
＞第一回期日に提出するかその後の期日に提出するか、それは自由。提出するかどうかも自由。
そうすると第一回期日は答弁書無しでも大丈夫なんですか？ >>980
答弁書提出期限は裁判所からお達しがあります。
第一回期日の1週間から2週間前くらいらしいです。
期限を過ぎても裁判所へ連絡をすれば第一回期日の前日までokの場合もあるらしいです。
準備書面の提出期限が期日の1週間から10日ほど前になりますので、証拠はその時に提出すればよいです。 旧帝大すら行けないマーチのどこかのくせに調子乗るな
旦那がブサなだけ負け組なんだよ マーチ卒で優しい旦那がいて海外旅行って勝ち組じゃん 発信者開示照会書はまだ届いてないのですが、届く可能性を少しでも減らしたいのですがいい方法はありますか？
因みに掲示板はたぬきです
削除依頼を出してますがまだ削除されません
削除には時間がかかるみたいです
私はスレを立てたわけでもないし凸や脅迫などは行なっていません
ただある企業とその企業の依頼人を伏せなしで叩いてしまいました
そのスレと企業は全く関係がないものです
書き込んだのはスマホでWi-Fiは自宅です
無料相談では照会書が来てからじゃないと対応できないと言われました
田舎なのでIT弁護士がいません
普通に待つしかないのでしょうか はい、待つしかありません
届く可能性を減らす事は出来ません
これに懲りて掲示板での叩き行為はやめましょう 叩きはやめています
スマホからの書き込みはログ保存期間が短いと聞きましたがスマホを使って自宅Wi-Fiから書き込んだ場合は何ヶ月保存されるんですか？ >>987
スマホだろうが期間関係ないよ
スレッドの話なんだから ISPでのログ保存期間の事でしょうかね？
Wi-Fiとの事ですが、
UQとかのWi-Fiの事ですかね。
あるいは、光回線で使ってて、宅内を無線LANにしているって事でしょうか。
どちらにしても、私は分かりませんが、済みません。 >>989
たぬきのアンソロの件はここです
1～3まで前スレもあり
そこでも伏せ無しで主催叩きしています >>989
私とは全く関係ないスレですね
無関係のスレをここに貼る荒らし行為はやめましょう
場外乱闘です >>993
4月25日に相談していた方のスレですよ
誰があなたの話をしましたか？ >>996
関係ないスレを貼る行為は2ちゃんねるだと荒らし行為になりますよ
直リンだし ID:WwNeXxUnに関係ない別件の話だったで終わるのにどうしてそんなに｢関係ないスレを貼る行為｣だの過敏に噛み付いてるんだ？
語るに落ちるって感じになってるよ >>998
なんでそんなに荒らし行為を正当化したがるの？IDまで変えてご苦労様 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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