発信者情報開示請求照会書届いた後の相談スレ22
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
前スレ
発信者情報開示請求照会書届いた人の相談スレ18
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1506499473/
発信者情報開示請求照会書届いた人の相談スレ19
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1509847183/
発信者情報開示請求照会書届いた人の相談スレ20
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1519643551/
発信者情報開示請求照会書届いた後の相談スレ21修正
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1533309340/
主に、
・プロバイダから届く発信者情報開示に係る意見照会書と
・プロバイダ訴訟、開示された後の事、かかった金額について語るスレッドです。
照会書が届いた人、照会書の書き方、開示されるまでの経緯、
金額の問題、損害賠償金、示談金、今後どうするかなど。
注意：法に触れる事は書くな 粘着的に請求者のことを書くな
推奨NGワード：自作自演 IDコロコロ 脅し
※名誉毀損やプライバシー侵害など権利侵害の話は回答書に影響するのでOK
※賠償金示談金の話は参考になるので詳しく
※自作自演を勝手に疑うのはスレの無駄遣い
※発信者情報開示請求する側の意見も参考になるのでどんな事でしたのか詳しく あれって暇人じゃないと無理やろ
予定ぐらい決めさせろ
延長出来るけど決めたからこの日こいって >>7
封筒に書いてあるの？＞出頭命令
それだと郵便配達人にバレるのか >>8
まぁ弁護士を代わりに出すけどね
本人が出てくるわけないやろ ユーチューバーの誹謗中傷事件で
今一番熱いのはこいつ↓
> オフ会で@SEIKINTVさんに襲われて妊娠しましたゴム付けてって言ったのに「女が上なら妊娠しない、重力が働く。そもそもぽいら犬だしｗ」
> と言い、中に出されました。堕ろそうにもお金がありません
> LINEもブロックされています。助けて下さい
> セイキンさん、ツイートを見たら連絡ください。
https://i.imgur.com/XM4DMvg.jpg
名古屋のモリトミコ事件を彷彿とさせる嘘松
https://i.imgur.com/YoUyS05.png
男がどうやって妊娠したのか、逆に聞いてみたい
こういうすぐバレる嘘でも何人かは騙される馬鹿がいるのがまた驚き
モリトミコ級の馬鹿な誹謗中傷犯って意外と多い 前のスレで>>990番を書き込んだものです。
私の場合は、書き込み数が多かったです。
２ちゃんにスレッドを立て、１８個の書き込みをしました。
弁護士さんが言うには、調査費用を入れても１００万以内で納まるだろうと
言われていました。実際は倍です。もちろん相手は本を書いたりラジオの出演はありました。
しかし、現在は、別の仕事をしています。
判決書を見たときびっくりしました。
加害者である私の主張や証拠がことごとく却下されていたのです。
弁護士の腕も悪かった事も否定できませんが、それでも平等ではなかったです。
これが訴えられたら勝てない名誉棄損訴訟かと身を持って知りました。 請求者にとって都合が悪い前スレ626の事実を何が何でも否定しようと必死だな >>17
それが調査費用で弁護士費用１割と合算で
５０万認められたよ 行政と争っているのですが、ボロボロ嘘が出てきたので、
2ちゃんねるに公開したのですが、これって真実だから
開示請求にその事実を書けば開示請求されないですよね。
アドバイスお願いいたします。 とある組織のやつ2人だか3人について書いたら1人から開示請求されたけどこれが開示されたら2人目3人目からも訴訟起こされるかもしれんよな
はー憂鬱 示談が無事に終わったら2ちゃんアプリ削除しよ、もうこりごり 相手が複数を訴状しようとしてて、開示請求に同意、拒否それぞれいる場合どうなるの？ パカ訴訟する人の家
https://m.imgur.com/a/sgvgDMG
凄い豪邸
こんな人相手にして勝ち目があるとでも？？ エロゲー廃人速報改
http://erogehaijin.com/
・生活保護の不正受給カミングアウトして自慢
・ＤＭＭからステマ脅迫工作で雇われる
・アフィで稼ぎまくり
・DLsiteはじめ各流通やメーカーへの脅迫
・ステマ工作で金貰ってるのは言うに及ばず
・風俗通い・焼肉ざんまい
集団訴訟にならないといいな♪（＾＾）ｖ
エロゲー廃人速報改
http://erogehaijin.com/
∧＿∧
ﾋﾟｭｰ ( ＾＾ ） ＜これからもエロゲー廃人速報改（ナマポ不正受給）を応援して下さいね（＾＾）ｖ
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) 相変わらず賑やかに森トミコ云々のログを残す人が多数居るが誰一人、その証左がない。
複数人で書いているとしか思えない。
森トミコへの誹謗中傷、名誉毀損は盛んにしている。
要するに告発されてそれが伝播されると困る連中がサイバー工作してる。 あのさぁ…これ見ても同じセリフ言えるのか
森トミ子がスレの90%以上を自演で埋めている↓
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1465027787/
なんとスレの90%以上が同じﾜｯﾁｮｲとｱｰｸｾｰからのレスという
自演を隠そうともしない（自演がバレバレの自覚がない？）狂ったスレ
元々は法律について真面目に語り合うスレだったのに、逆ギレした森トミ子が自演で埋め立てして誰もいなくなった
森トミ子はﾜｯﾁｮｲ文字列の法則を知らなかったのか
同じslipが出てるにもかかわらず
飛行機ビュンビュン＆IDコロコロを駆使してひとりでシコシコ自演レスしてる
900レス近くを自演で埋める精神異常者 99%が拒否すると思うけどね
たった一言だけでいちいち発信者情報請求するのかってレベルのもあるし >>33
少なくとも拒否した分、裁判にかかった時間の分賠償金が上乗せされるなんてのは嘘だからな
追われる側に時間ができるというだけ >>16>>36
とみこwこの板を私物化するなよ
このスレは照会書届いた人達のスレなんだからお前のレスと判決話してやったら？
IＰ開示や名誉棄損裁判を起こされている人24
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1510374009/ >>21
訴訟してきたのが市役所とか行政組織で、内容が不正行為で、その証拠があれば開示されない
訴訟してきたのが行政に勤めてる個人で、内容に個人への中傷が一言でもあれば開示される 不安すぎる
裁判前に示談成功した例を教えて欲しい
謝罪文は書くつもり 名誉毀損とプライバシーの侵害かな
相手の方は複数訴えている状況です。
本当に私はバカすぎて死にたい >>43
私も全く同じ状況。相手の方はよく炎上してたり誹謗中傷は日常茶飯事なのに自分は運が無さすぎるわ >>43
示談するにしてももちろん弁護士には相談してあるよね？
独断で動いたら絶対にダメだよ
弁護士に相談済みでそれだけ不安なのはもう時間しか解決しないから耐えるしかない
がんばれ このさい癌板のでいいから具体的な話が欲しい
机上の空論の森なんとかの話だけでうんざり >>48
ありがとうございます。
開示請求をＯＫしたばかりでまだ連絡待ちの状況です >>49
原告であるブロガー自らがアメブロで詳細を書いている。 向こうだってこっちを煽り連日罵倒していたと言うのに
数ヵ月後に開示請求が来た頃にはとっくにログが消えていると言うオチ
残されたのは抽出されたこっちの煽りレスのみ
示談なんかしねーよ本当にムカつく >>55
裁判メリット 示談より安く済む 示談より請求者に嫌な思いをさせられる
デメリット 弁護士つけないと慰謝料が高くなる 裁判記録に残ってしまう 期間がやたら長い
示談メリット 精神的に楽 記録に残らない 早く済む
デメリット 高い 請求者に嫌な思いをさせられない >>57
ありがとうございます
あんまり高いの言われるとと裁判で戦うしかないのかな 開示前に発信者が弁護士雇って交渉して訴え取り下げてもらうこともありだと思うよ
上手くいくかどうかは知らんけど
いくらか払うから取り下げてくれって
弁護士費用も開示後より大してかからんよ ガチで個人情報に繋がることや前科持ちだのの名誉棄損内容なら悪かったって思えるけど
どこの誰かもわからん相手に対する
個人の感想の範囲内としかいえないような書き込みで開示請求されても開示に同意なんてできないわ プロバイダが契約者に開示請求照会書を送らずに
相手に契約者の情報を渡してしまうことはありますか？ 相手もハンドルネームで自分もハンドルネームで言い争いになって相手から「○すぞ」（自主規制）って言われたのですがこれは相手を脅迫で開示請求とか出来ないのでしょうか？
お互い住んでる所や顔は知りません >>62
ありがとうございます
少しだけ安心しました >>65
ありがとうございます「○○に来い」とリアルの場所を指定されてしまった場合も？ >>53
忘れるなよも何もほぼ毎日居座って
開示もされてないのに怖くなって自分から請求者にコンタクト取ってしまうように仕向けてるじゃん
肝心の相手には効いてないみたいだけど >>66
ここは照会書が届いた後の相談スレなので届いてない人はスレチ 恐怖にかられて直接謝らせようと必死だもんな
開示に自信あるなら座して待っときゃいいのに 必死な奴いるよね
ぼくがかんがえたさいきょうのべんごし！ 開示拒否って裁判でプロバイダが負けたらなんぼくらい被告側が払う金増えるの そもそもそういう引っ越しの見積もりみたいなもんじゃないよ
なぜかこのスレツッコミ不在だけど 明かに開示されるだろうなってやつを拒否するメリットってなんだ？ 相手の名前出して思いっきりバカにしてるやつとかほぼ開示確定だろ？ 名前って実名？
「思いっきりバカに」ってのは主観極まるから何とも もちろん実名
実名で誹謗中傷したやつに開示請求来たらアウトじゃねーの トミ子が開示されそうな人達にデタラメこくスレと化してるなw
裁判になったら弁護士つけないとすげえ額の判決になるぞ この質問が来ると止まるんだよなこういうの
たまに書いても「誹謗中傷された」に毛が生えたレベルの当事者とは思えない書き方 いや何も書かれてねーよｗ
>>75で言ってるように例えばの話だぞ 裁判は全く同じ事件を渡しても裁判官によってすべて違う結果を弾き出すと言われてるので
例えばは意味ないよ マジか
そんなん裁判官ガチャでいいの引くかどうかにかかってるじゃねーか >>82
片っ端から請求者認定していくお前はキチガイ
だいたいの内容でも書いたら身バレする確率すげえ高いのに書くアホいないだろw 開示請求をＯＫにした人のその後を知りたいです。
示談は大金を吹っかけられましたか？そして弁護士の値下げ交渉は通りましたか？ >>79
公衆wifiや海外から殺害予告しても足が付かないでしょ？ 開示に応じたら調子に乗って大金要求されるだけ
どうせ弁護士代かかるならあくまでもこっちは悪くないっていい張ったほうがいいよ 大金要求されたら裁判になるのか
長くて辛そうだな
早く終わって欲しいけど８０万までしか用意出来ないから本当に詰んでる 開示拒否理由って自分で書くのは無し？
個人的な意見では、視聴者の憶測でしかない為。なんだけど 裁判提起された段階なのか
ただプロバイダへの返事なのかにもよるけども
プロバイダに返事するだけなら何書こうが請求者には伝わらないし開示されないから適当にかけばいいよ
ただ裁判起こされたんだったら弁護士に相談したほうがいいかも >>92
自分で書いてもいいけど
相手の主張に反論しなきゃ
〇〇の理由で権利侵害されているから開示しろって書いてあるでしょ
その理由が成り立たないって反論するの
最初に書いた返事がそのまま裁判に使うプロバイダもいるからね 「名誉感情の侵害」ってつまりワタシが死ぬほどむかついたってこと以上でも以下でもないよね
名誉毀損とか社会的評価云々は一言もかいてなくて
受忍限度を超えて名誉感情を侵害されたから権利侵害が明白とか書いてるんだけど
そんなお気持ちの問題で権利侵害が明らかであるいわれても知らんがなとしか
しかも本名でもないハンドルネーム相手に対する意見に対してこれ
自分のハンドルネームへの掲示板の意見を見て
個人的に腹を立ててるだけで権利侵害が明白であるとは言えない
としか反論のしようがないんだけど… 裁判をした方にお聞きしたいんですが、
裁判所は原告と被告どちらの家の近くでしたか？
一般的には被告の近くとなってるようですが
違うという意見もチラホラ聞きまして
もし宜しかったら教えていただけると嬉しいです >>97
なんの裁判？
開示請求訴訟なら、プロバイダが被告だから、プロバイダの本社のあるところ。 >>98
開示された後
相手方に訴えられて裁判になった時です。 クソ原告が遠隔地で裁判しやがって現地の弁護士雇う羽目になったってパターンもある そういうのって移送申立を起こせば被告側でやってくれるとかは無いんでしょうか？ 弁護士ドットコムだと
原告と被告が合意をしない限り 被告の居住地の管轄裁判所になるはずです。
って書いてあるんだけど
実際の裁判した人のケース知りたい･･･
出来れば示談したいんだけど
高額請求された場合裁判になるから
自分の近くがいいんだな･･･ >>106
合意なんてしてない
何も意思を確かめずいきなり原告側の地方裁判所の訴状が届いたよ 裁判って弁護士雇ってても開示された本人が行かなきゃいけないの？ 弁護士を20万で出頭させて
日当と交通費を払えば家に引ここもってていいよ 裁判の実務面では実際のところ原告側住所で訴訟を行うことが多い
移送申立をしても裁判所が認めないことも多々ある
例えば東京地裁で訴えを起こされた被告が沖縄に住んでいることを理由に
移送申立をしたことがあるが却下されている
詳細は民事訴訟法第5条を参照 余談ですが
示談を希望する場合は原告（開示請求者側）が訴訟を起こす前に連絡を取らないと不利になる
何故なら訴訟を起こした後に示談をするには訴えを取り下げるしかないため
和解にしても裁判所に記録が残る
どの様な書き込みをしたのか存じないが
示談を希望するなら早急に連絡することを勧めます いつもいる、何としても開示に応じてほしい請求者の人は文体が独特だからすぐにわかるね 新出かつ頻出ワード 「裁判所に記録が残る」
裁判所に記録が残ることが何だっていうんだろう
百歩譲って刑事犯罪でもネットに残るより遥かにどうってことない >>115
それもあるけど
それ以前に開示すらされなくてすむ人を引っ掛けようとしているとしか >>113
「訴訟を起こされる前」なら
「開示請求訴訟の判決によって開示された後」でいいんだよな？w >>111
どこの裁判所でやるのか調べるとどのサイトでも被告の住んでる地域の裁判所って書いてあるけど違うのか？ 被告が複数いる場合はどうするんだろうな
過去スレで訴えられた発信者達の名前が全員分書いてあったと言ってたから
同じ裁判所で一括で裁判やっちゃうのかと 裁判になって遠方の裁判所を指定されたら
その土地の弁護士を雇った方がいいかな？
1度も裁判行かないでも大丈夫だろうか
示談がいいんだけど８０万までが限界なんだよなぁ･･･高くふっかけられませんように
本当にプライバシー侵害して本当に申し訳なかった･･･死にたい >>124
相手は複数訴えてる。未だに脅しだけでありますようにとか思っちゃってる 誰でもできる嘘みたいに金の生る木を作れる方法
知りたい方だけみるといいかもしれません
みんながんばろうねぇ『羽山のサユレイザ』で
FIU 本当の狙いを指摘されたら必ず森ーーIDコロコローーって喚くしかできなくなるから事実なんだな
開示請求訴訟中で敗北確定してる請求者か 自分のとこにきた開示裁判の訴状の写しに
被告のとこにプロバイダが10個ぐらい並んでたんだけど
掲示板の書き込みを一斉に開示請求してるっぽいんだがこれ同時に裁判するの？
請求理由はどれも名誉感情の侵害だと
開示拒否がほとんどだと思うけど
こんだけ数あると拒否理由の答弁？だけでもどれだけ時間かかるのか 具体的に言うと詭弁で暴れるから教えないけど
このレスツッコミどころしかないんだけど
お前その開示請求してるほうの立場だろ >>119
判決から判決の確定までは二週間あるし
発信者の情報が請求者に渡るのはそれより後になるからそれで十分 >>129
森トミ子やIDコロコロのことを指摘されるのがよほど効いていると見えるな
このスレ見ても同じこと言えるかな
噂の森トミ子がスレの90%以上を自演で埋めている狂気のスレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1465027787/
なんとスレの90%以上が同じﾜｯﾁｮｲとｱｰｸｾｰという、森トミ子の自演レスだらけ
森トミ子はﾜｯﾁｮｲ生成の法則を知らなかったのか
同じslipが出てるにもかかわらず、飛行機ビュンビュン＆IDコロコロしてひとりでシコシコ自演荒らししてた馬鹿の極み
900レス近くを自演で埋めるとか、とても正気の沙汰とは思えないけど、悲しいかな現実なんだよ
そして、IDコロコロと書くな！とテンプレを勝手に改変したのも
他の誰でもない、IDコロコロで自作自演してことを他人に指摘された森トミ子本人の仕業というね
そんな猿知恵だから裁判でも負けて強制執行されたんだぞ 仕事始めた
とりあえず金を貯めて相手に誠心誠意慰謝料を支払おう
自分が馬鹿だったんだ
もう2度と他人のプライバシー侵害しないと誓おう 不安でなにかしてないといられないんだよね
病院いって睡眠薬処方して貰ってきた
私みたいな小心者がやっちゃいけないことだったんだ
本当に反省してる >>136
私も似た様な事あったから気持ちはわかる。
大丈夫だよ。決着つくまではちょっと大変だと思うけど殺人を犯したわけじゃなし、大した罪じゃない。終わったらいくらでもやり直しきくよ。頑張れ！ >>138
うう、ありがとうございます
今不安で仕方ないんだよね
時間が解決してくれることを祈る
とりあえずお金を稼いで頑張って乗り切りたい 示談を希望しているけど(まだ何も始まってない開示には丸しただけ)
とんでもない金額請求されたらどうしようかと夜も眠れない 発信者からの示談希望と名乗り出を絶対妥協できないの笑う >>140
書き込み量多かったの？
もし少なくて自分から開示に丸したなら裁判官の心証もいいからそんなに法外な金額にはならないと思われる 毎日何時間費やしても永久に示談申し込みも開示も来ないぞ もし裁判になったら他県の弁護士雇って裁判に挑んだ人いますか？
こちらは凄い田舎なんです。
請求者側で裁判になったら毎回弁護士の旅費負担はしんどすぎるな･･･ 開示拒否って出してどれくらいで連絡来るかな。もうどうにでもなれと思ってきた ビクビクメソメソ発信者女の演技しても結局やってることは一貫して脅しなんだよな
つか演技が下手すぎ なんかいろんなところに貼られてるから来てみたが
みんななにしたん しらんけどいろんなとこに貼られたわりには来たのお前一人なんだな >>146
俺の場合は開示拒否して7ヶ月後にプロバイダから裁判に負けて開示したと知らせが来た 開示請求で訴えられたのと訴えたのと両方経験者が語る。
両方とも弁護士費用と慰謝料は３0万円だ。
裁判でも示談交渉でも相手に支払うのは30万円。
裁判と言っても判決だともっと安くなる。裁判のなかで調停になると３０万円になる。
何かあったら答えてやるよ。 >>151
裁判も調停だと示談と変わらないって事？
判決まで引き伸ばした方が安上がりなのか
あと慰謝料が30万て、書き込みの総数は何個だったの？ このサイト見ると裁判より調停の方が安いとあるけどケースバイケースなのかね
http://choutei.net/kiso/not-saiban/chigai/
それに調停って相手と直接会うんじゃないの？それは嫌だな
だったら弁護士に出廷して貰って自分は自宅で待ってて裁判で判決した方が安くなるんじゃないのかね 和解や調停のほうが裁判所という第三者の目があるぶんいいんじゃないのかね
示談って完全に相手の土俵でしょヤクザや宗教だったらどうするん怖いよ 照会書届いた時点で開示請求者と連絡を取ることは可能なの？
請求者の連絡先はプロバイダが持ってると思うんだけど、弁護士通してなら連絡取れる？ 無理、弁護士が阻止するよ
直接交渉させたら、せっかくの美味しいお仕事が無くなっちゃうじゃないの 金より請求者に個人情報いくのが生理的に無理だわ
あいつの性格的に何してくるかわからないし
最後まで非開示を諦めない ほんとそれ
金の損得で揺さぶりかけに来ても意味ないよ 開示請求を経て入手した個人情報は損害賠償請求以外で使っちゃいけないって決まりが一応あるらしいからね
びびって自分から名乗りあげるなんて愚の骨頂 >>146
俺の場合、5ヶ月後に訴訟の連絡が来て、それから9ヶ月後に非開示判決控訴審に進むという連絡が来て、5ヶ月後に控訴審非開示と上告の連絡が来て、また５ヶ月後に上告審棄却の連絡が来た。つまり、ちょうど2年間振り回された。 >>163
非開示の判決の理由は何だった？同定可能性がない？それとも権利侵害にあたらない？ 示談しない人多いみたいだね
名誉毀損とか侮辱だと刑事罰もあるし、示談した方が良いと思うんだけど >>165
示談？ないないｗ
名前出して「○ね」「汚い」とか書いたわけでもないからね >>165
もちろん>>119>>132でいいんだよな？ 金額脅しがダメなら刑事罰でって小物すぎだろ
正々堂々やって勝つ自信があるから開示請求訴訟まで起こしたんだろーが >>164
書き込みは真実で、公共性公益性も認められ、違法性が阻却されているから 私は示談がいいんだけど
あまり高い金額だと無理だから裁判かも
なんとか1回で60～70万円払ったら示談にしてやるって言ってくれたらいいのに
そしたら即払うのに
ここ見てると示談は１００万くらいふっかけられるみたいで恐ろしいよ 発信者側から何を出されたのか知らないけどよっぽど棄却されそうなんだなあとしか プライバシー侵害って書かれてた
本当にごめんなさいって土下座したいよ 鏡に向かってしとけ端末多数使い乗り込み請求者
で>>167の返事は？ 損害賠償請求以外、個人情報で使っちゃいけないとなっていても、使ったからと言って何か罰則があるわけでもない。実際俺は使われて変な電話がかかってきた。 質問から逃げるための一人会話始まった
キャラ付けがわざとらしすぎるんだよ >>174
じゃあ示談申し込みなんかしたら一番よくないな
相手に知られない可能性を自ら潰すんだから 当たり前だよ
任意開示なんて自殺行為
一度公開されたら二度と元に戻せないんだから 私はもう諦めて開示に丸をした
だってプライバシー侵害だとかなりの確率で開示されるんでしょ？
ただの簡単な悪口なら開示されないかもしれないけど
開示請求に〇して、ごめんなさいって書いた
これ以上相手方の心象悪くしないように
良心的な値段で示談してくれることを祈って待ってるんだけど、本当に怖くてしょうがない
とにかく謝罪文書きたい、謝りたい >>180
気持ち悪いから日記帳にでも書いてろ
こっちは請求者のこと社会のゴキブリとしか思ってないから >>180
そんなことばかりしてるからまた仏罰（逆神）下ってたね学芸員さん
こんな時までくだらないことしてないで犬の供養してあげなよ なんだか荒れてるな
私は開示された側だよ
示談のことについて経験者の参考になる話聞きたいけど >>180
相手と連絡取ればいいのでは
弁護士通して交渉できないの？ >>187
プロバイダからの手紙は相手のこと何も書いて無かったんだよね >>189
弁護士に依頼してプロバイダに相手の連絡先教えてもらって、示談交渉したい旨伝えればいいんじゃない
できるか分からないけど、弁護士相談に行ってみたら？ >>190
まだ開示請求に〇したばかりで相手の連絡待ちなんです。 もちろん弁護士たてて開示請求okしたんでしょ？
いや、なんでここで連日聞いているのか不思議でね
弁護士に聞けば済む話を何度も何度もいい加減にしなさいな プロバイダは相手の連絡先知ってるはずだから、プロバイダから弁護士に相手の連絡先教えてもらって、弁護士通して相手に示談したいってとりあえず言えばいいと思うんだけど
相手が受け入れるかは別だけど、言うだけならタダだし すいません、夕方になると不安になって連日書き込んでしまい…
そうですね弁護士さんに相談してみます 弁護士に相談もせずに開示オケしたのか
相手の思う壺 １度個人情報を手に入れたらいくらでも嫌がらせされる。俺の場合個人情報をばらまかれてさんざんな目にあった。相手は開示訴訟の時に損害賠償請求以外は個人情報を使わないとの誓約書を裁判所に提出したのに関係なく嫌がらせをされた。 >>198
プライバシー侵害や名誉毀損で相手を訴えなかったのか？より悪質だと思うが
示談のメリットの一つが、口外禁止などの条件をつけて破った場合の違反金を設定できることにあると思う
相手が約束破って口外すれば実際に損害を証明しなくても設定された違反金を手に入れられるから、相手への抑止力になるし ↑そんなの弁護士に相談すしてるよ。俺の場合は無理だって。そいつがやったという確実な証拠もないし 請求者が乗り込んできたとか言って発信者全員叩いてるババアやべえなw >>201
プライバシーの侵害なのに相手への連絡手段ないの？相手はブロガー？ツイッター？インスタ？いずれにせよダイレクトメールで謝罪申し込めばいいんじゃない？ >>180
本当に相手が特定できるようなこと書いたの？
例えば名前書いても、ありふれた名前で住んでる地域が特定されないなら、セーフになることあるよ。 >>200
てことは裁判結果とかは出されないで個人情報だけ晒された感じ？ 俺は開示に◯をして個人情報を求められていない部分も全部書いて、プロバイダを通じて謝罪したらいい結果になりました
まあ誹謗中傷とかではないんだけど >>203
>相手はブロガー？ツイッター？インスタ？いずれにせよダイレクトメールで謝罪申し込めばいい
ほんとだよね。そこまで何一つ分からない相手のプライバシーをどうやって侵害したんだろ ID:bZwDrq1E
http://hissi.org/read.php/shikaku/20181012/Ylp3RHJxMUU.html
……あっ
これはいつものあの人やろなあ
IDは真っ赤っかなのに書いてる中身は何もないスッカスカ
こんな中身のないことばっかり書いて何がしたいのか意味不明
日記帳もってないのかな >>203
知ってるけど
弁護士通さなきゃ相手怒らせるでしょ
とにかく謝罪するならちゃんとした謝罪の手紙書いた方が 名古屋のキチガイ
ID:r//pleUE
ID:0l9rx6a+
ID:W4qjSA6F
ID:Q5LWlbIv >>210
とにかく土下座したい、謝りたい、謝罪したいって言ってるんだから
誠心誠意の謝罪に弁護士通してくるってそっちのほうがよっぽど何考えてるんだって思うし不気味だよ普通 >>205
裁判結果出されても、そもそも裁判なんて
誰でも傍聴できるし、記録だって見れるんだから
必ずしもそいつとは限らないだろう。
そいつの関係者かもしれないし。
相手は必ず否認してくるだろうし。 >>215
民事訴訟前に示談すれば第三者は分からない
裁判記録は個人情報までのらない >>216
何を言っているんだ、うそを言っちゃいかん。
裁判記録は、個人の情報はのっているよ。 >>217
この板嘘吹聴してる変な奴がいるからまともにやり合わない方がいい 「民事訴訟前に示談」への絶対の執着
でも >>119 >>132 なんだから焦るこたーない 損害賠償請求の為と書いていても、そんなの建前で、実際は書き込まれた事についての復讐や嫌がらせをするのが本来の目的だからなぁ。 >>217
まじで？誰でも見れんの？適当言っちゃったわ >>217
でも裁判記録の閲覧申請者の個人情報も記録されて見ることができるようだぞ。これで誰も記録されてないなら、絞り込めるのでは？ >>220
なら示談申し込んだりDMやメールやSNSで連絡取ったり
要するにわざわざ名乗り出るのは愚の骨頂 自分から名乗り出たら終わりだよ
もう取り返しつかないし開示されずに済んだかもしれない可能性すら潰してる
照会書きたらビビって謝って許してもらおうなんて気になるかもしれないけど
開示請求なんてするやつはする側もおかしいパターンが多いんだから冷静になってほしい >>220
裁判所から開示の判決が出ると、原告の名前と住所が書かれた判決文がプロバイダーから送付される 謝りたいと示談したいは進展しない同じ話をずっと繰り返してるから
洗脳テープみたいなもんなんだろうな
暗示にかけるぞかけるぞ >>224
その通り。
俺も開示請求受けたときは、自分で開示しようかと思ったけど、考えれば考えるほどこれで開示されたら自分がむかつくやんと思って、証拠を見つけてはプロバイダに送付した。
おかげで、2年の長期戦だったけど非開示。
相手が、上告するほどの危ないやつだったかと思うと、自分で開示したらどんな目に遭ったかと思い、ゾッとしたよ。 横から＆スレチすまん。
開示請求届く前に引っ越したら逃げ切れる？ 旧住所が開示されても、そこから新住所がバレなければ民事訴訟されないよ
普通はバレると思うけど >>229
ありがとうございます！
やはり普通はバレるんですね汗 森ババァの証拠出したとかいう戯れ言聞き飽きた
スラップだの正義の告発だの >>231
そのババア一般人を中傷して開示されて名古屋地裁の裁判で負けて金払う羽目になったのに、これから開示されそうな人達にデタラメばっか言って同じ目に合わせようとしてるw まさかとは思いますが、その『森』とは、あなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか。 5チャンネル運用でスレを恣意的に見えなくしている操作発見。
0385 無責任な名無しさん 2018/10/14 02:09:08
http://itest.5ch.net...i/shikaku/1501656764
http://itest.5ch.net...i/shikaku/1496140301
同じタイトルがなぜか、二つ？
そして、一方は消えた。
返信 ID:k1tDiJxh >>234
アドレスぐらいきちんと貼ろうよ
それじゃ意味不明だよ
>>233
何でもかんでも森認定する人は、いったい何を根拠にしゃべってるのか意味不明だよなあ
しかし、困ったことに『森トミ子』なる広域荒らしは実在するという
何年も前から森トミ子が自演していた動かぬ証拠として
噂の森トミ子が、なんとスレの90%以上を自演で埋めているスレすら存在する始末
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1465027787/
森トミ子はﾜｯﾁｮｲ生成の法則を知らなかったのか
同じslipが出ているにもかかわらず、飛行機ビュンビュン＆IDコロコロでひとりシコシコ自演レスする間抜けぶり
900レス近くを自演で埋める精神異常者が、このスレにも出入りしているとしたら恐怖だな
ちなみに、名古屋地裁には森トミ子が敗訴したときの裁判記録あり 明らかに不正裁判官スレを知らない内に5チャンネルの運用が消し去るつもりか？
消し去る理由がありそうだ。運用側はどんな弁明をするのか？
http://itest.5ch.net/mao/test/read.cgi/shikaku/1496140301
こちら側が残すべきスレ。
一方は入れ替えようのダミーだろう。
同じタイトルのスレなんて作れるのは運用側しか無理。 >>235
いやだからお前みたいな露骨なキチガイと荒らしと荒らし擁護（荒らしの自爆誘導レスを嫌がる人達を森認定）しか森言ってないじゃん >>235
このスレもよく読めば自演だらけとわかる。
開示されそうな人や過去に開示された人を片っ端から請求者扱いして噛み付いたり、開示されたけど大したことなかった発信者を演じてる。
自分は弁護士つけず裁判に負けて慰謝料払う羽目になったのに。
口調も下のスレの自演と大して変わらない。
IＰ開示や名誉棄損裁判を起こされている人24
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1510374009/
IDは2つ3つは同時に使えるのかもしれない。 >>237
お前7年も前に中傷してずっと張り付いてるんだなw このババアは誰の想像上の人物でもない。
7年前に教師を誹謗中傷して名古屋地裁に判決が残ってる。
その教師と当時の弁護士をいまだ誹謗中傷し続けてる。
すぐその関係者認定してるのは下のスレ見れば一目瞭然。
IＰ開示や名誉棄損裁判を起こされている人24
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1510374009/
180 無責任な名無しさん[] 2018/05/18(金) 00:17:04.60 ID:Ftc1UjRt
>>178
おめえバカ？降臨ウマシカだろ？相変わらずバカだね
>>177はわざと書いてるのに真に受けてレスしてるのはおまえｗ
534 無責任な名無しさん[] 2018/10/13(土) 21:17:50.31 ID:N1yf1ScS
>>530
降臨ウマシカＫまたかーーッとなってるｗｗｗｗｗｗ
脳の血管切れるよ！切れればいいのに！ 誰でもわかる自演を延々と続けてスレ乗っ取るのがこのババア。
13 無責任な名無しさん[] 2017/11/15(水) 23:40:18.51 ID:Q8oQLvgr
↑
また裁判起こすよ
24 無責任な名無しさん[] 2017/12/02(土) 12:17:18.83 ID:Ce68GlAg
降臨した教師の名前でググれば顔写真付きで出てくるなw
28 無責任な名無しさん[] 2017/12/05(火) 22:09:11.87 ID:r4JrKwGR
汚水先生、また勝訴。天才だろ 5チャンネルが2つも同じタイトルを作って何をしようとしていたか？
消し去るようにするのは中身を残したくないからだろう。
要するに一般的以外の削除を画策か？
不正裁判官の糾弾、追及、そして、森トミコ云々の書き込み。
ここで騒がれている森トミコとは全く文体も中身も違う。 とあるスレでコテハン使って匿名に煽りまくってたやつが日本語おかしくて外人扱いされた途端弁護士複数雇って開示するとか言ってるんだけどこれ脅迫になる？ 相手のTwitterアカウント知ってる場合
弁護士通さず直接謝罪した人っていますか？ 悪いことしてないのに謝罪なんてするわけないじゃんｗ >>237
露骨なキチガイ荒らし、ねぇ
根拠も説明もなしに荒らしのレッテル貼りして、議論から逃げる方がよっぽどキチガイ荒らしなのでは？
そして、ID:k1tDiJxhは正体現したね。いつもの口調に戻ってますよ
相変わらず意味不明 議論するスレじゃないんだけど
その教養がないの丸分かりなのに学者か裁判官ぶった口調なんとかならんの >>227
同感
こちらは、インスタで偽セレブ扱いされている人のスレで、
持ち物は本物だと思うけど
と書いたら、その偽セレブ扱いの人から開示請求された。
原告は本物のブランド物を周りにねだる自己中心的な人物だと読み取れるため、社会的評価を低下させられたんだと
名誉毀損などでなく謝罪する必要もないと思うし、
そんな変な読み取り方をする原告には絶対に個人情報を渡したくない
弁護士さんもプロバイダも同情してくれたお陰で、上告されなければ非開示の予定 ID:6N4ftItnも見えない何かと戦ってる人かな
意味不明な因縁つけて他人にちゃちゃ入れるだけで、ソースも何もないレッテル貼りばかり
それって何か意味あるの？
せめて何故そういう考えに至ったか根拠や説明できるソースを出そうよ
私が>>235でやってるようにさ 役に立つのはそんな奇天烈な話じゃなくて前スレの何十回も請求された人や>>227みたいな発信者当事者の体験レスだけだよ
あと前スレの元銀行員の人とか >>250
よく読んでみな、わけわからんレッテル貼りは同じババアだよ。
スマホとパソコンか知らんが複数ID使って、多数に見せようとしてるだけでやってることは同じだから。
少し調べればバレる嘘ばっかり書いてこれから開示される人達を惑わせてる。
>>248>>251
名古屋地裁で負けたアホババアは黙っとれw
2つ3つID使ってもお前とバレてるw >>227なんてどう見ても嘘つきだろ
少しでも裁判体験してたり法律かじってれば学生レベルの知識でも嘘だとわかる
こんな嘘を素直に信じるなんて
余程の間抜けか
板を荒らしたくてワザと嘘つきをかばってるか
嘘つき本人の自演かどれかだな
ワザとやってるんじゃないのなら
少しは法律学んでから喋りなよ >>251
お前ワッチョイで自演バレたけどIDコロコロや複数使いはバレないと思ってる？
バカは騙されるかもしれんが>>250みたいに鋭いやつにはバレるんだよw このスレは示談をするか悩んでる、自分から開示したり相手に連絡をとるか迷ってる、判決で高い慰謝料になってしまった、弁護士をつけた方がいいなどと書くと、キチガイに請求者認定される。
示談したり自分から連絡するのはメリットもデメリットもあるのに、キチガイは頑なに認めない。
全て開示拒否しろ、慰謝料は大した額じゃない、逃げられるという結論に導こうとする。
このキチガイは開示されて生活保護なのに慰謝料取られてる。
言う通りにすると同じ目に合うだけ。 でもこうなんだから焦らなくていいよ
>>119
>>132 5チャンネルの運用がおかしいとなればどんなことになるか？
同じタイトルのスレが存在させている時点で怪しい。
そんなことが出来るのは誰か？
すり替えて前からある方を消すしかこんなことをする必要はない。
正式
【冤罪】不正に命や金を奪う裁判官【誤判】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://itest.5ch.net/mao/test/read.cgi/shikaku/1496140301
工作用に作られた方
【冤罪】不正に命や金を奪う裁判官【誤判】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://itest.5ch.net/mao/test/read.cgi/shikaku/1501656764
運用側がこんなことをする理由は本来ない。
誰かからの指示でこんなことをしたのだろう。
不正裁判官の糾弾、追及が・・・
もしくは森トミコ関連の記録を消し去りたい。
言えることは同じタイトルを作れるのは運営側。
とにかく、怪しい。 継続追加
0001 無責任な名無しさん 2017/08/02 15:52:44
無能裁判官は殺人や強盗や知財のような難易度の高い事件で誤判や冤罪の不正だらけだから気をつけろ！
特に高裁は退官予定で不正し放題のバックレ裁判官を揃えて思考回路の劣化した反科学的な高齢老害だらけだぞ！
犯罪裁判官は調子に乗って不正に命や金を奪い放題だから国民が厳重に監視しろ！
法廷は録音・録画を禁止だし裁判所は不正・誤判をし放題の制度だからな！
不正をしないと出世しない裁判官を見習って国民も不正や犯罪をして悪儲けする知恵をつけろ！
返信 ID:ZzIhh/TC
なぜか、一部だけ0001の内容が変わっている。
その目的は何か？ 不正裁判官だけでなく5チャンネルも工作していた。
5チャンネル激震と言うべきか？
貴乃花ではないが有形無形の工作はこれだけではない。
プロバイダーまで関与か・・・
当方の回線はSo-net。
余りに複雑なので点と点を繋ぐのもわからない説明にしか、今のところはなっていない。 荒らしてるのはお前だよw
535 無責任な名無しさん[] 2018/10/14(日) 15:47:29.53 ID:PuRvlFGh
降臨ウマシカＫが他スレ荒らしまくっているｗ
ここでやればいいのにここがお前の巣だよ
ほんとこらえ性のない最低の狂師こんなのがどうやって子供の教育するんだろ メリットがあるのかもしれんが
そのうえでみんな相手が明らかに危険なやつだから非開示の可能性を自ら潰す愚は犯さないって言ってんだよ
一度知られたら二度と戻せないんだから 誰も開示に同意しろなんて書いてないのに何を言ってるんだ？
開示に同意してこれからどうすべきか相談しに来てる人やこれから開示されそうな人が相談しに来てるスレだろ
お前被害妄想で頭おかしくなってるだろ
明らかに開示されるような内容なら開示に同意して示談を考える奴もいるだろうし、開示されるか微妙な線だったらそりゃ誰でも拒否するだろ
全員請求者認定して荒らすなカス >>263
みんなあなたがターゲットを騙せなくてイライラしてるとしか思ってないよ
日によってそういう素だったりウジウジ女だったりするけど不気味さが全く同じだから同一人物だって分かるし
毎日毎日ID真っ赤にしていい加減にして 明らかに開示されるような内容、って
本名でもないその名前で有名人なわけでもないのに？
本人は作家や芸能人と同じって主張してるけどとんでもない ID:sdsY3O9N = ID:k1tDiJxh
こいつなんて
あきらかにIDコロコロで自演してる同一人物なのに
それにツッコミ入れてるのが一人だけってのがなんともはや……
そして何故か、ツッコミ入れてる方にばかり噛みつく単発ID
一体どこから来たのかねえ あきらかにIDコロコロで自演してる同一人物…？
ID:wHZNHzLZ = ID:JTaB/+Pf = ID:fSv77UtZ = ID:V0edIykS = ID:sdsY3O9N = ID:k1tDiJxh >>266
元々このスレ立てたのも荒らしババアトミ子だしなw ID複数使いトミ子
名古屋地方裁判所で敗訴
ID:6N4ftItn
ID:5YlDynmG
ID:Ic/UY4Ut
ID:LqTWbg0q >>267
きみは観察眼がないなあ
全部同一人物に見えるようじゃ、それはそれで病気
たっかい壺を買わされたりホストクラブで貢がされないか心配
>>268
それはどうか知らないが
このスレのテンプレに【IDコロコロと書くな 自作自演と書くな】を勝手に追加したのは
件の森トミ子本人で合ってるよ
勝手にテンプレ改変した理由は
当の森トミ子がやってたIDコロコロと自作自演がバレたからという
なんとも子供じみた荒らし >>271
壺も貢がされもみんなあなたの体験じゃん
この世で最ももてない女本田さん プロバイダの弁護士も本田さんのことキモイキモイキモイキモイブスすぎブスすぎブスすぎブスすぎって言ってたよ トミ子の見抜き方
脅しだ！請求者が来た！IDコロコロ！(自分がコロコロ)
示談の相談者を請求者認定
過去の開示経験者を請求者認定
裁判経験者なのに法律がわからないアホ
発信者の相談には乗らない
↓このスレでもIDコロコロして自分に同意してる
IＰ開示や名誉棄損裁判を起こされている人24
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1510374009/ ソーセージの件はダブル不倫だっけ？
それぞれの教師に子供いたの～？ まんまと炙り出されたか
とりあえずID:uueaP4Ncが荒らしなのは確定したな
本田とやらが誰なのかは知らんが オレが言っていることを理解できていないものが居るようだな。
5チャネル側で工作されたらIDは変わってしまう。
これは相当前からされていた。
今回、同じタイトルが作れるのは5チャンネルの運用以外が出来るともっとおかしな事になる。
当方の発言を有耶無耶にしたい連中が跳梁跋扈。
俺の不正裁判官糾弾、追及は民事裁判後から始まっている。
このことには触れないようにしているのは明らか。
要するに5チャンネルが独立して健全に運用されていない。
ある一部の連中とグルである疑惑は払拭されていない。
玉石混淆のネットに工作活動する連中がいろいろなやり方で暗躍している。
中韓北だけがネット工作しているわけないのはこのスレを見れば想像がつくだろう。
荒らし扱いして遊んでいるもの以外にも生業として複数人で工作しまくっている連中が存在するようだ。
不正裁判官、その他が必死に告発をごまかしてやろうと動いている。
不正裁判官は携帯電話料金、手続きについてチンプンカンであった。
要はオレの民事裁判は今、菅官房長官、安倍総理が言及した携帯電話料金、その他と関係する事案。
裁判の相手は通信会社。 >>275
お前精神病なのに慰謝料取られたんだなw
何年も前に裁判終わったのになんで無関係なスレに居座ってるんだよw なんだか荒れてますね･･･
色々な体験談を聞きたいのに 複数人に開示請求してる場合って全員の開示裁判終わるまで裁判始まらないの？ 開示請求書に相手の名前とか全く書いてない(弁護士名とか)んですけど
他のプロバイダもそういうものですか？ 自分に請求してるやつは50個ぐらいの書き込みまとめて開示請求してる
一人で複数かいてることを考えれば書き込みした人間の実数は何人いるのかは知らんけど
プロバイダの数的に最低10人はいると思われる
自分の契約プロバイダにきいたら被告プロバイダが複数でも同時に同一の裁判でやるっていってたから
それぞれから開示拒否の理由を持ち寄ってたら一体どんだけ時間かかるのやら 発信者情報開示請求書は
書き込みした時に登録してある住所に届く？
書き込んだ後にプロバイダ(携帯会社)に
住所変更をしたのだが
変更後の住所に届く？ 変更後に決まってんだろ
存在しない住所に送付しないよ >>282
訴えられた側にそれ以外の他人の書き込みまで全部分かるとは思えない
仮に分かったとしても最低10人以上とか余裕で数年かかるんじゃないのか
たった1人でも裁判終わるまで2年かかった奴もいたし
トンズラしたり無視とかバックレる奴もいるだろうし 多数いたら長期になるかもな
時効は個人情報が開示されてから3年だからそれ以上かかることはないが >>282と>>286は開示請求訴訟の話をしてるんだよ プロバイダからの照会書と一緒に訴状の写しが入ってたから相手が訴えてる書き込みは自分以外のも全部わかるよ
恥ずかしながら自分はスマホとPC両方で書き込みしてしまいどっちも開示請求されてて
PC用のプロバイダと携帯会社の2つから照会書が来てるんだけど
携帯会社のほうは本当に必要最小限な書類だけだけど
PC用プロバイダのほうは訴状の写しも全部同封してくれてるから
相手方の弁護士の名前、開示請求されている書き込みすべて、
被告となっているプロバイダがどこかも全部も把握できる
このへんはプロバイダによってかなり差があるみたい 必死に「癌板」繰り返してる奴ってなんなの？お呼びじゃない >>289
請求者は名誉感情の侵害＋集団不法行為フンガフンガの基地ゴリラ？ 完全名無し同士の言い争いで相手が弁護士に相談して裁判準備中とか言ってるんだけどこれ請求くる？ >>295
相手が糖質みたいな言動しててこっちもというかスレの奴らが皆意味不明状態なんだわ…
なんか煽り合い中に日本語おかしいけど在日か？って一部の連中に言われて差別用語だから裁判起こすとか言い始めて、今日相談した今民事の準備中とか分けのわからないことを言ってる 名無しさん同士の名誉や損害は、裁判所の仕事ではありません、名無しさん同士で解決してください、 >>297
ですよねー
どうやって弁護士がそれ取り合ったのか意味不明だから聞いても逃げる逃げる 森トミコ関連発言、消えた。
自称内閣府NPO連中のIDコロコロがハッキリしたな。 あのさぁ…これ見ても同じセリフ言えるのか
森トミ子がスレを自演で埋めている証拠↓
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1465027787/
なんとスレの90%以上が同じﾜｯﾁｮｲとｱｰｸｾｰからのレスという
自演を隠そうともしない（自演がバレバレの自覚がない？）狂ったスレ
元々は法律について真面目に語り合うスレだったのに、逆ギレした森トミ子が自演で埋め立てして誰もいなくなった
森トミ子はﾜｯﾁｮｲ文字列の法則を知らなかったのか
同じslipが出てバレバレにもかかわらず、飛行機ビュンビュン＆IDコロコロを駆使してひとりでシコシコ自演レスしてる
900レス近くを自演で埋める精神異常者
ちなみに、このスレのテンプレに「IDコロコロと書くな！自作自演と書くな！」と勝手に追加したのも森トミ子本人
テンプレを勝手に改変した理由は、ここで森トミ子のIDコロコロ自演がバレたからってんだから笑える 名古屋地裁敗訴ばあさんはこのスレ来ないで専スレ立ててくれ
このスレも下のスレも元々開示された人達の相談スレだったのに私物化するな
IＰ開示や名誉棄損裁判を起こされている人24
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1510374009/ >>292
具体的なことはあんま言えないけどそんな感じ
ネット上のハンドルネーム相手への罵倒で
「名誉感情の侵害という権利侵害が明らか」で「損害賠償請求のためであるため開示請求する正当理由がある」ってさ
自分のHNに対するきもいとか不快とか頭おかしいとかそれっぽい言葉を含む投稿を手あたり次第かき集めたみたい
自分も口汚かった自覚あるけど正直こんなんで金とりたいから住所氏名よこせって正気とは思えないんだよね
そもそもこっちは相手のHNしか知らないしどこの誰だかも顔も知らないうえで
ネット上でのHNでの発言に対しての感想しかいってないのに
前後の流れも汲まずに罵倒と取れそうな単語をひたすらピックアップしてたから
向こうの弁護士も請求者の要求をそれっぽくするために苦慮したんだなあって察したよ >>302
そんなの、万が一開示されても、損害賠償もなにも出来ないよ。 >>303
向こうの性格とか過去の発言的にも金欲しさというよりも
個人情報握ってマウント取りたい感がすごいから、開示さえさせたら勝ちと思ってそうなんだよね
こっちとしても金よりもそれが一番嫌だからあくまでも毅然と開示に同意なんかできるかボケって対応してるけど 多分同じ人だと思うけど
もうすごい期間一日中5で裁判マウントしてるよね。頭がおかしい 明らかにおかしい奴に不当な言い分で個人情報開示されるのは身の危険を感じるとかで拒否すりゃいいんじゃないの？ そういうマウントを請求者だって証明できたらいいんだけどね
ハンドルネームでの発言もムラ社会以外の普通の人が見たら生理的に無理すぎるただの変質者だけど ずっとめそめそ書き込んでしまいスレ汚ししていたものですが
弁護士さんの無料相談行って少し気持ちが落ち着きました
裁判になってもこの書き込みではそんなに取られないし(１０万くらい)
他県の裁判所でも電話で弁護士が出廷できるから地元の弁護士でも大丈夫と聞いて
かなりホッとしました
ずっと示談出来なくて裁判になること恐れていたから安心した >>308
良かったね。
10万円もとられないよｗ大丈夫。 >>309
ありがとうございます
弁護士さんに相談して良かった
自分のメンタルが豆腐なので精神が限界だったもので >>308が結局どうすることになったのかがわからん >>311
セルフ開示して相手の連絡待ちで
今日、弁護士さんに無料相談に行きました 解決したんだねよかったね
もうここを汚すのやめてね 解決はまだ全然です
そうですね、スレ汚し失礼致しました。 >>308
弁護士が10万くらいって言うことは本当に大したことないんだと思う。
ただ弁護士費用は20～40万か、減額した金額の何パーセントか取られるから、弁護士費用のが高くなる。 弁護士でも定額じゃなくてパーセントで取るとこは要注意な。
請求者が300万請求してきて、判決が20万円で、減額の20%が弁護士費用だとすると56万になる。 それ弁護士さんも言ってました…
だからなるべく50～60万で弁護士雇わず示談したい…即払うのに
難しそうだなぁ
示談ってやっぱりふっかけられるから弁護士雇わないと個人交渉はダメですかね… 判決が20万なら払う金は20万が総額だよ
何％とか弁護士が決めれるもんじゃない 成功報酬ね。
示談で300万ふっかけてきて、弁護士の交渉のおかげでそこから280万減ったんだから、その一部を下さいというのはあるね。
判決の場合はどうなの？弁護士がどのくらい貢献したとかで違うの？ >>319
裁判でも請求額と判決の差額から何パーセントか弁護士に払う場合もある。
弁護士事務所によって違うから最初によく聞いた方がいい。 >>318
意味間違えてんのか。自分の弁護士費用だよ。
弁護士の成功報酬の割合は弁護士が決められる。
成功報酬取らない先払いで一括の弁護士もいる。 >>316
結局、どんな結果になっても開示してきた奴か弁護士の2択で金を払うだけ
ほんとクソ 弁護士が居ないと分かると
裁判吹っ掛けて来るんですけど？
相手はダメージを与えたいんだから
裁判起こしたら否が応でも弁護士雇わないといけないし
弁護士無しの裁判とか見るも無残な結果しか待ってない 居ないと分かるとも何も
示談交渉とか民事裁判とか万一そういうことになったら依頼するってものでは普通 発信者が弁護士立てて交渉してくれたら
その弁護士の事務所で県や下手したら市区まで特定できるもんな でも、こういう裁判の判決って、弁護士がいたから少ない金額になって、いないから多額ってこともないと思う。
あくまでも発信した内容で決まっちゃうでしょう？
大した内容じゃなければ数万とか10万で済むんじゃないの？バーカくらいなら。
実名あげて何十回も脅せば高いだろうけど。 法律わかってないアホのばあさんがしつこいな
生活保護はお前だろw
537 無責任な名無しさん[] 2018/10/16(火) 23:54:30.95 ID:69LbNQIY
教師不足してるらしいから総性治氏もどこかに就職すればいいのにね
生活保護って本当かな？
>>326
弁護士つけないと請求者側の弁護士のいいなりの額になることが多い
裁判官も弁護士つけないと軽く見てくる
書いた内容が大した事なくて、法的知識が十分にあって受け答えや書面作るのも得意なら弁護士雇わないで自分で戦った方が当然安く済む
それから慰謝料は10万でも、開示費用などを含めると最近の判決は総額で60万円位が最低ライン >>325
交渉って何かわかってる？
示談交渉でも住所は全て伝わる
個人情報伝えずに交渉が終わることはない
住所が請求者に知られないのはプロバイダ裁判で開示されなかった場合のみ 裁判では開示費用はそんなに認められないんじゃない？ >>330
実際に判決見てみるといい
請求者は開示と弁護士費用で100万超えてるから数十万は認められてることが多い 発信者情報開示が届きもちろん拒否したけど開示されてしまった 侮辱罪で(名誉毀損ではない)
発信者情報開示に係る費用は被告人に請求できるみたいね 60万円ぐらいかな 侮辱罪なんて10万円以下なのに、これなら発信者情報開示請求に承諾しておけば良かった
後悔先に立たずだけど >>329
ここの荒らしは請求段階の人に執拗に弁護士立てろ立てろ通せ通せ言ってるだろ
準備書面に弁護士名が載ったり弁護士通してるから大丈夫と思って接触したらそこからバレる >>334
刑事も民事もあるがたいてい民事で科料を求める 侮辱罪ってイメージだとレアケースに感じる
そうそう起こるもんなのか？ 示談になる場合って住民票を提出すると聞いたけど
請求者が遠方にいる場合はどうするの
向こうの弁護士に郵便で届けるの？ 裁判って請求者も示談よりお金かかるし手間もかかるんだよね そして請求額より大幅に減額されるのが裁判
だが、長くてお互い辛い むしろそんな覚悟もなく開示請求起こす人がいるの？
某野球選手の件が夢を与えすぎでは 請求額って意味をなさないよな
2000万とか請求されて認められるのは50万とかだもん 開示請求された身と開示請求して裁判したものだが、両方慰謝料は３０万円。
プラス弁護士料だった。
当然開示請求した方は大赤字だった。
開示請求するというのは、それなりの覚悟でやっている。 自分の悪口書いた相手をどうしたいかによるわな
もし俺が実名で書かれたら
まず1000万は請求するわ金かかるけど
で、相手が抵抗するようなもんなら裁判＆裁判
示談交渉されても示談交渉を長引かせて結局裁判起こす
（俺が実際されたやり口）
もし、無視してくるようなもんなら強制執行は必ずする
定期的にすればいい感じだろ 途中で「なんで俺、ネットの片隅に悪口かかれたぐらいで100万以上使ってんだろ」って考えないにしないとやっていけんわな >>344
開示請求した方では総額いくら被告からとれましたか？ 実名で実名でって言うけど
ここに居座って自問自答形式で机上の空論垂れ流してる荒らしは実名で書かれてないよね
HNで有名人ってのも真っ赤な嘘 しかし情けないよな
こんな事でせっかく貯めた金がパーになるなんて
ネットに馬鹿なことを書き込んだ自分が馬鹿だったんだよマジで
このトラブル終わったらもうネットは見るだけで書き込むの止めるわ 気持ち切り替えて仕事バリバリして
さっさと忘れたい >>347
344じゃないけど慰謝料が約30万で開示費用約100万で約130万の判決だった
なんでこんなに費用が認められたかっつーと5chとSNSにスマホとパソコンから書いて、倍開示費用が掛かってたから
パソコンから5chにしか書いてなかったら半額以下だと思う >>349
まあ所詮民事だから逆に金さえ払えば何も起きない
嫌がらせされたらこっちが訴訟すればいいし 裁判って原告最寄りの地裁と自分の最寄りの地裁のどちらでやるんですか？
ググると原則被告最寄りの地裁だと書かれていますが それ自分も調べたんだけど
原則被告っていうけど
大抵原告のところでやるみたいです
慰謝料請求する裁判とかだと原告側とかが定番
ダメ元で移送申立しようと思いますが >>344
両方とも1レスで30万？！
それともレス数に関係なく一律で30万均一？ 俺が訴えられた時は2ちゃんねるに数知れずスレッド立て巻くって慰謝料３０万
訴えた方は、５つの誹謗中傷書かれた。（それ以前から伏字で誹謗中傷されていた。）
それで訴えて３０万しか取れなかった。弁護士の力量によると思う。 >>361
前者は弁護士が優秀だったからそれで済んだと言う事かな
後者は1レス6万かー 俺からのアドバイスはアリバイ作ってVPNを使って家のWIFI通して書き込めば逃げ切れる凡例。
IPHONEにはVPNを使えるツールがある。
参考にしてくれ。 俺が訴えられた時はムカツク相手を産業スパイとしてスレッド立て巻くった。
それでも３０万円の慰謝料のみ。 俺はスラップ正義の告発ババァではないよ。
偽りも無い事実を書いているだけだよ。
もしかしてパカベン？訴えても金銭的に負けるのが発信者情報開示と今解ったよ。 >>361
弁護士費用とか開示費用は請求されなかった(しなかった)んですか？ スレッド立てまくって30万って、開示されたレス数自体はいくつだったんだ？
全スレッド開示したら費用はとんでもないことになるだろ
訴状には慰謝料と開示費用の内訳書いてあるの？ 質問なのですが、どのくらいまでが名誉毀損や営業妨害になりますか？
たとえば、店の名前を漢字を変えて(放送→包装)等。判る人には判る場合でも、訴えれますか？ >>371
当て字、判る人には判るレベルは開示される可能性は十分にあり。
名誉毀損は、何度も言われているように、公共性、公益性、真実相当性の3点が揃っていたら開示されない。 >>371
誰もが利用する店の場合は、公共性、公益性は、担保される場合が多いが、真実である証拠を揃えておくのが難しい。 >>371
当て字や少なくとも伝えたい第3者西大和わかるのはダメ よくわからん相手から脅されてて
「俺は弁護士だから請求すれば携帯番号からお前の住所もわかるんだ」
とか言ってきます
どうせ吹かしだけど狂った弁護士が敵に回ったらできるものでしょうか？
相手に実害は発生してないはずですが喧嘩での精神的苦痛で訴えるとか喚いてる >>376
弁護士会照会は弁護士会の承認が必要。
弁護士会が承認しても、警察とは違い多くの企業が照会を拒否する。
プロバイダも弁護士会照会は拒否する場合が多い。 >>375
本件投稿「ﾚﾆLゃま┣タヒね」は、一見すると意味不明な文字列が並んでいるが、
これは「死」という文字を「タヒ」と表されることがあるのと同様に、
記号を組み合わせることにより日本語の文と成立する投稿がされたものである。
本件投稿を見ると「にしやまと死ね（西大和死ね）」と読むことができる。 >>377
これは嘘。
弁護士会照会で相手の口座を特定した経験がある。
いくら金が無いと嘘言っても金融機関は協力する。
野放しはあり得ない。
嘘を言ってはいけない。 今日び、弁護士照会で顧客情報出しちゃう銀行なんかあるなら、銀行名公開しちゃえよ
そんな銀行は、みんなで口座解約しようぜ >>379
罰則がないのに協力するわけないじゃん
どっちが悪人か分からないんだから正義感や義憤でということもあり得ない 君が弁護士会照会のことを解っていないからそういう回答が出てくるんだよ。
裁判所で決定した金額を逃げようとしても判決を元に請求すれば金融機関は
開示する傾向にあるんだよ。
逃げ得はあり得ないんだよ。
弁護士に聞いてみれば皆同じこといういうよ。
俺は弁護士会照会で判決の金額を回収した。 弁護士にそんな力あったら世に養育費や慰謝料の未払いは一件もないはずだけど プロバイダー開示請求が通って民事訴訟を起こしたら、遠くの地の被告を最寄りの裁判所に呼び寄せることはできるの？
それとも弁護士同士で話し合うの？ 顧客情報漏らしたら、訴えるぞと言えば、余程に舐められてる小口顧客じゃなけりゃ大丈夫だろ
顧客情報漏らしたら、金融庁に通報するぞと言ったら黙った、お客様の情報を外部に出すなどは絶対にあり得ません(笑) 言うまでもなくID:v7eO2UD9の方が正解なんだけど
不思議なのはID:1cueNfDqやID:jJaZ9CLiのような、間違った情報をしつこく主張する人がいること
少し調べれば直ぐに嘘だとバレるのに、何故そんなことするんだろう？ 嘘つくと連絡してあげないよ
今から3日間黙ってたら22日にDMで直接話してやるよ 金融機関は裁判所の決定いがあれば必ず開示する。
離婚で養育費の未払いが起きるのは、日本ではほどんどが口約束や協議離婚で離婚するため。
裁判を通して離婚するか強制執行すれば回収できる。
昔は未払いのまま放置のケースも多かったが2004年に法改正されてから養育費の差し押さえは増えてる。
名誉毀損も判決が出て金を支払わなければ強制執行される。 >>386
嘘書いてるのはずっとこのスレにいる気狂いだから。
ひろゆきは逃げ切った、養育費は未払いだらけ、名誉毀損の判決は少額、弁護士は何もできない、など適当な事ばっかり繰り返し書いて、 請求者がきた！と喚いて相談に来た人達をはめようとしてる。
弁護士つけずに裁判の判決の額を払わなかったら強制執行という一番最悪な結果になるのに、そっちに誘導しようとしてるw 3日間黙ってたらって言ったろ
できなかったからアウト ここはキチガイが立てたスレだから、見抜けない発信者は弁護士の無料相談行った方がいいよ。
名誉毀損は書いたら負けだから、早めに弁護士相談に行っていかに慰謝料安くするかが肝。 >>392
強制執行は裁判所の判決でやるものだから悪用のしようがない。 お前は何をそんな異常に焦ってんの？
全く善意も性格の良さも感じ取れないからちぐはぐすぎるんだよね
>>119 >>132 だから焦ることはないし
てかお前にとってどうでもいい他人事だろ 皇帝()()()さんももう寝てねっていうか来ないでね
誰に言っても誰それ！？！？！？！？すごい名前だねって爆笑されるよこの名前
こんな日本一大仰な名前なのに誰も知らない。恥ずかしい あ、やっぱりこの人が名乗り出てほしくて荒らしてたんだ
名古屋のなんとかっていう架空の存在もどうせこの人の自作自演でしょ 請求者も発信者も弁護士に金を取られて大損するシステムなんだね
示談でまとめた方が請求者にはプラスかね 名古屋地裁で敗訴したババアは7年前に中傷してからこの板を荒らし続けてる。
ここも過去スレ読めば荒らしてるとわかる。
教師を誹謗中傷して裁判で負けて生活保護なのに強制執行されて弁護士と原告を恨み続けて約7年。
開示されて相談に来る人にはデタラメ言って慰謝料多く払わせようとしてる。
IＰ開示や名誉棄損裁判を起こされている人24
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1510374009/ 335 無責任な名無しさん[] 2018/06/24(日) 12:15:44.22 ID:yzlYgmyc
基地害の相手はしたくないなあ
基地害さんよ！全員開示になった裁判記録何年も前に出せと言ったのに出さなかったよね
こっちは高裁に見に行こうと電話したら最高裁まで回ってますと言われ最高裁までフンガー！！したことが分かったよ
事件番号教えてやるからそれ見て来いよ！そこに間違いなく書いてある！
おめーも事件番号教えるんだぞ、絶対見に行くからな
※平成２４年（ワ）第４４５号損害賠償事件
名古屋地方裁判所一宮支部民事部Ａ係
それだけ言うなら絶対見て来いよ！屑ども！
336 無責任な名無しさん[] 2018/06/24(日) 12:26:26.45 ID:yzlYgmyc
基地害にはどっちも一緒だろうけど>>335は答弁書だった
おめーから来た訴状は名古屋地方裁判所受付
２４．８．２
（ワ）第３５２２号
この訴状の３ページに書いてあるから見て来い！ 秋田犬よりファービーが好きなロシア人美人フィギュアスケーターの心の闇に迫る
https://salaisonssampiero.com 知るかよってことだろ
自分のしたい自分しか興味ない話で埋める方が荒らしだよ 掲示板をプロキシ使ってスクリプトで荒らしてたら生IP抜かれて開示請求来たんだけど、
これって無視してもいいの？
業務妨害って書かれてた。。塚、掲示板荒らしたくらいで業務妨害って成立するの？
詳しいひと教えて >>390
ファー、そうなの？それにしても不思議だわ
その人かどうかはわからないけど、今日もまったくのデタラメ言ってる人いるしなあ
ID:UaD/4lOqにいたっては、裁判所じゃなくて精神病院コースだよなあ
>>410
スクリプト荒らしはサーバに負荷をかけたってことで、被害金額がはっきりでるから
損害賠償で訴えてくるのはよくある。刑法がつかなかった分、運がいいよ。警察が先に来ることもある
無視すると欠席裁判で敗訴するだけだからおすすめしない
awsみたいな従量サーバをつかっているところだと、被害金額もすごいからねえ
弁護士に減額を頼んだほうが結果的に安く済むと思うよ >>411
この板の有名荒らしババアはここに来る開示されそうな人達と違ってほんまもんの精神病だよ。
間違いを指摘すると誰でも請求者か弁護士認定されるw 開示されそうな人じゃなくて発信者情報開示請求書が来た人達なんだけど… ビジネスモデル崩壊はティッピングポイントを押すだけで可能か? 架空の人をでっち上げて騒ぐのは目的があるのでしょう。 >>420
メガバンクやゆうちょや主だった銀行は開示、マイナーな銀行は開示しないかもしれないってことだな まず、爆サイとかの国内掲示板は裁判外の任意でIP開示する場合がある
基本的に大手プロバイダは2回目の裁判(2ch,twitterのIPから追ったプロバイダ)に負けなければ氏名住所の開示は絶対にしない
数年前のソフトバンク携帯ならどんな弁護士照会をしても無敵だった
今は弁護士照会したら携帯の引き落とし口座の開示に普通に応じる 裁判の判決の傾向も開示のラインも日々変わっていくからネット関連の裁判をある程度こなしてる弁護士に相談するに越したことはない
5ちゃんは9割嘘 >>420
銀行は個人情報は絶対開示しないって書いてたのも弁護士照会あれば必ず開示すると書いてたのもどっちも間違いじゃん
開示する銀行としない銀行があるってことだね メガバンクは教える地方銀行は教えないって前スレから言われてたよ 弁護士照会されたら情報が漏れる可能性があることは理解しました
言いがかりの名誉毀損裁判を起こすと言ってるのですが
弁護士会はあっさり受理するものでしょうか？ >>426
裁判は弁護士会が決めるものじゃない
民事の名誉毀損裁判は誰でも起こせるんだよ
言いがかりなら最初の段階で開示はされないから大丈夫 韓国の実名制に倣って今年初夏くらいまでは請求即ち開示だったけど悪用が横行してるみたいだしどうなるかね >>427
そこです、恐喝同然に金を取られ
返せと言ったら
「名誉毀損で訴える、裁判家庭でお前の住所も職場も突き止めるからな。携帯番号でも振り込み口座でも開示請求できる。親しい弁護士いるんだ」と
ハッタリだとはわかってますが、金を取られた恨みと合わさって腸煮えくりかえってます
いっそ訴状届いたら取られた金取り返す手段になるんですがね >>429が書いた内容と、恐喝の証拠を持っているかどうか
内容が名誉毀損に該当すれば住所、連絡先は相手にバレる
判決額を期限までに支払えば職場は調べられない
名誉毀損に該当しなければプロバイダは開示されない
どっちにしても恐喝の証拠があれば、相手を訴えればいい
名誉毀損裁判と相手を訴える裁判は別物だから同じ裁判にはできない >>430
個人間LINEと携帯での会話ですね
俺「貸した(脅されて)金返してくれるんだろうな」
相手「しつこいな、返すって言ってんだろ、この時間の時給請求するぞ」
俺「正当な要求してるだけだ、それは脅迫ではないか」
相「『脅迫』だと、名誉毀損だ、精神的苦痛で訴える」
無茶苦茶でしょ、警察も弁護士も「相手にするだけ無駄です、放っておきましょう。これ以上何もできやしません」
だけど着信無視してたら
「今日お前の最寄り駅まで行ってきた、調べあげるからな」とかメールきて脅しとわかっててもムカつきます ID:DQ7+chfY＝ID:emgBU67tくんは馬鹿なのか？
スレッドタイトル読めよ
ここは 発信者情報開示請求照会書届いた後の相談スレ22 な
きみが言うとおり、そういうのは警察の仕事だし名誉毀損になんてなるわけない
そもそも金貸してる顔見知りなら開示請求なんてするわけない
警察にも弁護士にも相談してる設定ならそれ位わかるだろ
何がしたいんだ？ >>432
それが顔も知らないネット上の相手から脅されて金振り込んでしまいまして、、、さらに脅されてる次第です
恥ずかしながら ダウト
見ず知らずの人間にノーリスクで振り込むようなホームラン級の馬鹿が仮に存在したとしても
振込先までわかっているなら警察も弁護士も「放置で」なんて100パーセント言わない
警察はウキウキで被害届つくらせるし弁護士は喜んで取り立てる >>434
別スレの方でも相談したけど本当です
ホームラン級のバカです
警察は被害届受理してくれないし弁護士も「連絡一切とらない方がいい、余計つけこまれるだけ。あんたお人好しすぎる」と 警察がウキウキで被害届作らせるとか何言ってるんだろと思ったら次で悪気なく論破されてるw
ただの教えたがりは机上の空論で書き込むのはやめたほうがいいよ >>49
プロバイダに対する開示請求裁判で開示拒否の理由に書かれた内容を、原告ブロガーが自分のブログで公表している。 それ気になるけどあんまり具体的にきかないほうがいいのかな >>438
医療費の無駄使いと書いたのは何の侵害かね？ よくわからないが、がん患者のブロガーに対して
そのブロガーに使う医療費が無駄だという書き込みが開示請求されたってことか？
名誉感情の侵害以外思いつかないな >>435
警察は糞の役にも立たない
その内容なら名誉毀損にならないし逆に相手が脅迫になるからラインのトークは全部バックアップしといたほうがいい
相手が負けるよ
同性でもストーカーと認められるようになってきてるから相手がエスカレートしたらストーカー規制法にも引っかかる 録音しといて相手が通話で決定的な言葉を吐くように誘導すれば警察も流石に動くかもしれない >>436
その戯言のどこをどう読めば論破となるのか
その条件で警察に相談したのが嘘でないのならば、警察は間違いなく動きます
もし警察は役立たずで動かなかったという設定の嘘をつき続けたいのなら
どの警察署のどの署員がそう言ったのかここに書いてみてほしいね
自分は警察には顔が利くから、本当にそんな出来事があったのか現場に確認することもできますよ。それが事実なら
警察の不祥事として大々的なニュースにすることだってできる
>>435くん、嘘でないのならどの警察署であった出来事か書いてみてください。事実なら警察に指導しますよ
事実なら、ね >>443
「返すと言っている以上、まだ民事扱い」
「脅迫に当たるかは刑事が判断して後日連絡します」
とりあえずパトロール強化しますんで何かあればすぐ110番を
警察はこんな感じ いや話を聞く限り典型的な振り込め詐欺にあたるから
脅迫＆詐欺事件として裁判なしで速攻犯人の住所氏名開示されると思うよ
それで京都の高校生が開示された事件が今年あったばっかり
でもどうせ>>435のは事件自体が架空の妄想だと思うわ
事件のディティールが適当過ぎる
おおかたいつもの警察ｶﾞｰ弁護士ｶﾞｰ言いたいだけの荒らしの人でしょ >パトロール強化しますんで何かあればすぐ110番を
これほんと絶対言うよね警察
パトロール強化より防犯カメラの設置だろと 発信者開示請求書きて一年10カ月すぎました！
逃げ切った人いる？ >>449
されてません！
意見書送って一年10カ月過ぎた感じです。 いつもの攻撃的知ったか君元気だな
「返す」と言ってるならまだ民事だから立件できないのは当たり前だろ
詐欺師が時間稼ぎに使う手だ
顔真っ赤にして何喚いてんだ >>447
良い弁護士なんて、紹介もない人なんて相手に
しないから。
まして、こんな事件受けるわけないじゃん 名誉棄損に付随するものではなく、
名誉感情の侵害「のみ」で開示された判例ある？ 一部抜粋
名誉感情とは プライド を指しますが「社会や公共において」ハンドルネームを罵倒された程度では、名誉毀損を相手に問えず「名誉感情」として分類され、損害賠償できたとしても低く算定される 法律に絶対はなかった。
判例に絶対はあり得ない。
絶対で不変であれば法律の改正もないという事だ。
法律家は袋小路に迷い込む。
彼らは未来を作れない旧人類的だ。 森トミ子まだやってるのか懲りないな
精神科は何やってんだ あれ？
朝鮮殺戮殺人学会が警察にテロ工作員を送り込み、
なんと
警察から犯罪ライセンスを与えられ、
監禁罪、薬物大量投与テロ、
などやり、
テロ工作拠点だとバレた
福山友愛病院については？
福山友愛病院 事件 でググれば？
http://sp.nicovideo.jp/watch/sm7997483?ss_id=09863826-7a23-4d06-8791-91e89aac58b7&;ss_pos=19 >>453
それをオウムや創価の暗示みたいにずっと言ってるけど何がしたいの
ただ大金を注ぎ込んでるだけであなたがすごいわけでも何でもないでしょう >>463
バカなの？自分で書けよ
開示されたら、弁護士に金払えw >>465
示談できたよ
Okしないと和解の意思なしとみなされて示談すらできない >>464
罵詈雑言しか書いてないから、弁護士に任せるわ… >>465→466
自作自演乙だなw
なんで開示にOKしないと示談できなんだ？
意味不明 日常生活もままならないぐらいしんどい
これからどうしよう…貯金も職もない
家族にはバレたくないし 自治体の無料相談を受けるといいよ。そんでだいたいのことプロに聞くと安心する あと家族には言った方がいいかな。私は旦那に土下座した >>469
金額は裁判で争うより安いかなくらい
プロバイダに対しての裁判費用も求められるケースがあるのかどうかとか認められるとかよく調べてから判断した方がいい >>474
バレないでは無理かな
詰んでるから離婚だと思う >>476
うーん･･･へそくりで賄えればなんとか･･･？
私は嘘が下手だし、旦那が私の様子がおかしいから凄く聞いてきたからすぐバレた
あと専業主婦だったけど働く事に決めてハロワいった
暇すぎて5ちゃん中毒だったんだなと思う
マトモになれる勉強代だったんだなと諦めることにした
でも、すべて示談なり裁判なり終わったら
原告の反対勢力の人にすべて情報は話すつもりでいる >>468
荒らしが湧くとき一人数役やるから（土下座したい謝りたいも同時に湧いてるし）ツッコミ不在スレになってるけど自分もそう思うよ
ところで名前欄の163はそろそろ消していいのでは >>478
かき集めたら50万ぐらいはなんとかなりそう そもそも開示される書き込みか分からないから
自治体の無料法律相談で聞いてみた方がいいかもしれない 回答書を弁護士名で書いてもらったら
弁護士名で発信者の居住市までは請求者に確実にわかるもんねえ >>483
相手がもう弁護士つけてるから、こっちも早急につけたいんだよね そりゃ開示請求する側は100％弁護士に依頼するだろ
金の貸し借りの本人訴訟とはわけが違う
何を言ってんだか お金に困ってるならまず自治体の無料法律相談か法テラスに行くべきかな？
まだ開示請求届いて返事してない状況なんだよね？ 回答書、弁護士に作成してもらうけど、弁護士名義ではなく本人名義になるって
弁護士名義で作成してくれるところと同じ金額なんだけど悩むなぁ… >>493
回答書見るのはプロバイダの法務部と顧問弁護士だよ
それをみて裁判になった時の答弁書を作る
まあ、やる気のないプロバイダの弁護士はそのまま回答書を出すやつもいるが、流石に発信者の名前は隠す
そのままの回答書を相手が見るわけじゃない
添付する証拠は裁判になれば相手も見るので、証拠から発信者が類推されるところは黒塗りにすること >>489-490
弁護士名で検索したら何県の何市のどこの事務所の弁護士か一発なんだけど…
万一ネット上に情報が一切ないような弁護士がいたとしても（ありえないが）請求者が変態なら自分の依頼した弁護士に調べてもらえば一発 うん、別に自分の住んでる近くの弁護士に依頼しないといけないわけじゃないからね
電話と書類のやりとりだけで依頼できる弁護士もいるから遠方でも余裕だからね >>496
唐澤
神田
中澤
清水
ネットに強い弁護士は全員東京圏
依頼人は必ずしも弁護士と顔を合わせる必要はない...とマジレス >>502
ネットに強いと言っても単に詳しいと言うだけで
発信者に勝利をもたらしてくれると言う意味では無いんだろう ネットに詳しい弁護士となると東京や大阪など都市部の場合が多いから、依頼者の市とは必ずしも一致しないのに何言ってるんだろうwアホが一匹いるなw 個人を特定するようなことを書いていないのに届いた
他の人が書いた事に対して自分の感想を書いただけなのに
請求者の名前だけが載ってたけど、弁護士入れてたとしたら弁護士の名前が載るの？ プロバイダーが談合的でグルであればどうなるか？
独立がされていないケースもあるのではないか？
５チャンネルでさえ独立性の担保がなければどうなるか？ 良さそうな弁護士見つけたけど、2人いて迷ってる
方針が真逆だからどうすれば良いのか… >>508
過程はどうでもよい
勝たせてくれる人を選べばよい >>509
完全に勝つのは無理だから、いかに支払う金額を減らすかだよね 不正だらけの世の中。
障害者雇用の水増しでも裁判所も不正したと認定。
不正裁判官を目の当たりさせられた。
裁判官自身が堂々と不正だとわかるように明言。 不正裁判官糾弾、追及をネットでやり続けて自浄作用を求めたが無駄であった。
その上、リアルでは不可思議なことが起きるようになった。
ネットももちろん例外ではない。 ID:HU9sbTrTは現実を見ろ
精神科行け
精神を病んでる人間というのは何故かみな連続投稿したがる
他者からの反応がないのに連続投稿で独り言をつづけるのはパーソナリティ障害の特徴の一つ 不正だらけの日本。
不正してるところは大企業ばかりだ。
不正大企業を守るために不正裁判官現る。
その不正裁判官は菅官房長官言及した事案に楯突いたことになる。
自称内閣府NPOが跋扈しているな。 連続投稿で目に留める人が増えることを懸念しているのだろう。
自称内閣府NPOは常にどんな時間でも反応してきた。
精神科に行けという反応は・・・
So-netとドコモはどういう関係か？ プロバイダー同士はどういう関係か？
裏でつながっている企業を目の当たりして・・・ 最近は連続投稿をし始めると挙動が変わる。
５チャンネルに変化が現れる。
個別に挙動を変えるなんて経験者しかわからないだろう。 次々に暴露される時代。
暴露、要するに告発も多様。
世界的にもきな臭いことが堂々と語られる時代になった。
告発を打ち消すには精神病患者に仕立てるのが・・・ 実名の影響力を使えばどれだけの破壊力があるのか？
公益性、公共性云々も不思議なものだな。
現実を目の当たりしたい連中は誰かな？ 悪事を継続する気満々の不正裁判官、大企業、その他。
５チャンネルも同じタイトルのスレを作って関与しているのは明らか。
消したいが消せない。
２つのスレ。 不正裁判官、糾弾、追及する人はそうたくさん世の中に居ない。
追及しても勝ち目がないと多くの人は諭されるだろう。
IDが変わったのは当方の作為ではない。
一応、明言しておく。 ５チャンネルがどう関与しているかで大騒ぎになるだろう。
不正裁判官、糾弾、追及する事からも普通ではないとわかるだろう。
この鬼畜悪事に関与した大企業は数社はいる。
関与した企業はどんな影響を受けるか？ 不正裁判官まで登場させられる連中が５チャンネルに深く関与できないと思えますか？
それ以前にも別の上場大企業を使って悪事を遂行。
このスレでも適時に反応してきた。
多くの人が寝静まる時間帯でもあるパターンで対応。 オレの裁判は民事裁判で相手は通信大企業。
要するに大企業を追及する裁判で不正裁判官を目の当たりした。
不正裁判官を証明すればどうなるか？
プロバイダー問題が露見したらこのスレ参加者全員に少なからず波及することもあるだろう。 ここまで書いたこともほんのさわりの出来事。
一般人からすればあり得ないことを言うキチガイ、精神病者の物言いにしか見えないだろう。
それが奴ら、自称内閣府NPOの思惑。 当該同じタイトルのスレをあげる書き込みをしたが拒否された。
一応報告まで。 もう一度ちょっと細工して書き込み。
今度は出来た。 >>504
「名誉毀損は訴えられたら100％負けだし今は賠償金も上がってるから無駄だけど良い弁護士雇え」示談推奨基地は
必ず「有名弁護士は一般人の依頼は受けない」って言うんだけど… 弁護士に相談するにしても、開示請求が届いてる発信者側だとまともに取り合ってくれないのかな
検索しても、大体が被害者向けにご相談くださいみたいなことしか書いてないからさ ほとんど被害者救済を謳ってるけど、発信者側を主にしてる弁護士もいるよ
とはいっても開示裁判においてはプロバイダと請求者の裁判で発信者は蚊帳の外だし、
弁護士の出番も照会書の書き方相談ぐらいだからなかなか難しいよね 不正裁判官と同じように俺を追い込んだ企業は企業名を出すことでどう影響するのか？ 不正裁判官糾弾、追及する行為は多くの人は避けるだろう。
理由は自明。
また、IDが変わる、当方が作為していなければ、５チャンネル、もしくはプロバイダーに起因する。
もちろん、そんな作為はしていない。 ここで良いのか分からないけど
照会書届いて照会書に裁判所と事件番号とか載ってたんだけど、それって裁判所もある程度この件で名誉毀損になると判断してるってこと？
開示拒否したところで、その後の裁判で結局開示になってしまうのか？
本名とか書かずに皆ニックネームで書き込んでたから、本人が特定出来なくても開示や損害賠償とか出来るもんなのかな >>500
世界一安物の女だよね
そこだけ世界一御大層なHNどおり >>537
裁判なんて起こそうと思えばどんな言いがかりでも起こせるんですよ
裁判を提起すれば裁判所や事件番号が付与されるのは当たり前
裁判に馴染みのない人間はそれ見ただけでビビるだろうけど
提起された時点で
＞裁判所もある程度この件で名誉毀損になると判断してる
なんてことはありえません >>537
東京地裁民事第9部事件番号xxxx番とかは最初の仮処分裁判に記載されるだけで事件でも何でもない
IPの請求自体は個人情報じゃないから簡単に通る
ニックネームだけだと開示拒否すればその後のプロバイダ訴訟は通らない可能性の方が高い 裏でつながっている企業は数多。
官製談合的なこと以外なら違法性はどう考えるべきか？
裏でつながっていた人間を目の当たりすればどうなるか？
NHK、裁判所、警察はグルだとよく言われることを筆頭に少なくない。 >>544
ありがとう、仮処分は簡単に通るんだ
開示拒否するつもりだけど、プロバイダ訴訟されても開示されないといいな >>542
開示拒否で良いと思うけど、事前に何件か弁護士に相談した方が良いよ
初回30分無料とかあるし >>548
そうだね初回無料の弁護士に何件か回ってみて相談してみるわ >>549
かなり手広くしてるみたいだから…
お互い頑張ろう 書いてしまった側だから相談に乗ってくれる弁護士いるのかなとか思ったけど、頑張って探してみるわ >>551
親身になってくれる先生いるよ！
まずはメールしてみたら？ 弁護士は相談メールに返信すらしない奴から、すぐ電話かけてきて詳しく説明してくれる人までピンキリだから何人か比べたほうがいいよ 自分も何人かに問い合わせて感じの良かった人、複数に相談した
どちらも親身になってくれたよ
返事の内容がめんどくさそう、返ってこない人はやめるべし ドコモみたいな大企業相手に弁護してくれる代理人は何処かにいるか？ ドコモの企業法務とソニーの企業法務ではどっちが強そう？
顧問弁護士は何処なんだろう？
ヤメ検かな？ 大企業相手に代理人になる弁護士はどれくらいいるか？
５ちゃんねるが裁判したら今までどうなっていたか？
行政訴訟したらどうなるかな？
実際にこれからは明らかに増え始めるでしょう。
弁護士ドラマをみて思うことは増えてきているでしょう。
シナリオ、その他に突っ込みどころ満載。
貴ノ岩暴行事件で刑事事件として司直は略式起訴で終結。
この略式起訴は検察審査会事案にもならない法律の欺瞞を感じさせた。
示談されていなかったのでおかしいと論じる人も多数。
示談成立で罪が軽くなったり不起訴になったりするのが元裁判官が説明していたな。 >>537だけどもう一度書き込みしたスレ見ていったら、実名っぽいの書いてる人がいた
他はニックネームだけど、ニックネームから本名に結びつけられたら開示されちゃうよね
スレの全体の流れ見て開示されるか決まるんだよね… 開示請求訴訟が棄却された場合、
「◯◯（HNやニックネーム）がやってた開示請求が棄却されたor◯◯が敗訴した」って5ちゃんに書くのは駄目なの？ >>557
傷害事件なんて
初犯なら、ほとんどが略式起訴の罰金だよ。
しかも日馬富士が引退して
示談していないとはいえ
責任は取ったから。 >>558
他の人が本名や個人情報書いてれば巻き添え食らう 本名とか個人情報書いてる奴も開示請求行くのかな
巻き添えとは本当ついてないな 犯罪裁判官を糾弾、追及しないといけなくなるのは最悪でしょう。
どれだけ一般人には理解されないことに遭遇するか？
単にネットで精神科へ行けという暴言では済まない。 犯罪裁判官に遭遇するだけでは済まない。
この発端を話すと世の中、日本はどう変わってしまうか？
観察してきたことは多岐に渡る。
裁判所の不正はひとつの事象に過ぎない。
ある業界不正は暴露で日本が変わる。
これ、上のこととは別事案。
まだ、他にも複数影響するだろう。
必死に潰しに来るのは必然だろうね。
自称内閣府NPO!
ある大企業は信用失墜でどうなるんだろう 今、多くの不正が暴露、告発が行われている。
スルガ銀行。
角界。
NHK問題で立花氏がいろいろイロイロ壁崩しを仕掛けている。
・・・
書き連ね始めたら１００以上書き出せそうだ。
それらの不正よりもでかい影響がある暴露、告発になる。
ある意味、根幹。
精神科行けとか、犯罪者森トミコとか、いろいろ言われてきた。
プロバイダー問題もいろいろ。
２チャンネルの時から今の５チャンネルまでいろいろイロイロ挙動。
個別に挙動を変えさせることもいろいろイロイロ。
単にIDをころころコロコロさせるだけでなく、多彩。 今日のキチガイ
ID:K2M/vjHV
毎日意味不明なことをのたまう荒らし
法律についての見識にはうとく、矛盾を指摘されるとIDコロコロして他人を演じ、一人二役で自らを擁護する特徴あり
かつてこのスレを荒らしていた誹謗中傷加害者『森トミ子』なる人物の話題が出ると何故か発狂する 最初の告発から次々に増加。
暴露しないといけないことは日本人すべてに影響すること。
このスレ参加者にとってはプロバイダー関連が一番波及することだろう。
裁判も然り。 ここのスレッドよく見ていた。
俺の場合は、残念な結果で終わった。
民事は、２００万。
刑事は懲役６か月の執行猶予３年。
みんなの健闘を祈る >>572
そいつの犯罪歴とかをスレッドを立てて
全て書き込んだ。 刑事告訴されるレベルのことやっても２００万で済むんだな
つーかその一回で刑事になったのか >>574
そう、でもスレッドを立てて
２２個の書き込みをした。
刑事さんが言うには、
書き込んだ相手の氏名とか住所がわかれば
警察は告訴を受理するそうだよ。
起訴にするか不起訴にするかは検察の
判断と言っていた。 ちなみに刑事さんは、
君は前科前歴もないし、仕事もちゃんとしているし
今回の事件で正式裁判になって懲役刑にはならないと（罰金５０万とかで終わる）
言われていたから、刑事さんもびっくりしていた。 懲役になる事件でも200万か、やっぱりそこまで賠償金は高額化してないんだな >>578
俺の場合は、慰謝料１５０万で、弁護士費用
１５万と開示費用３５万で２００万。
あとみんなが知らないと思うけど、書き込みの日からの５％の
利息もかかるから、実際は２２６万ちょっと支払った、 >>579
ありがとうございます
22個全て開示請求きていたんですか？ ワロタ、書き込み日からの利息(笑)
訳ねーだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>581
いや、本当だから。
ウソだと思ったら弁護士に聞いてみればいいじゃん。 >>584
ありがとうございます
22個すべてか･･･ >>586
拒否しました。
その後の裁判で当然
開示命令が出て開示された。
書き込みから１０カ月ぐらいだね。 > 書き込みの日からの５％の利息もかかる
↑
コイツ、キチガイだな(笑)
たぶん、まともな社会生活を営めてない > 書き込みの日からの５％の利息もかかる
> 書き込みの日からの５％の利息もかかる
このネタで、3時間は飲めるな 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) 開示請求されたのはID:u3JHGi+Jだけじゃなくて他の人も？ ID:u3JHGi+Jのスレに書き込んだ他の人も開示請求されたのかという意味です >>594
他の人についてはわからないです。
ただ、私がスレッドを立てたので
私が主犯だと思ったみたいです。
この人の書き込みはその前からありました。 弁護士に相談しに2件ほど行ったが、2件とも冷たくあしらわれてしまった
発信者だとまともに取り合って貰えないのだろうか
これで名誉毀損となるかは正直微妙、とりあえず今は拒否しておけば良いと言われてそのまま終わり
向こうは既にプロバイダに開示するよう訴訟してるみたいなんだけど、いきなり訴訟ってあるの？
ログの保存期間が消えるか微妙なとこだったからすっ飛ばして訴訟とかはあり得るのかな？ >>571
初版で懲役がつくのは実際珍しいな
相手がよほどの大物で検察が忖度でもしたか
トータルでかかった時間はどれくらい？この内容ならけっこうかかっただろ
荒らしてるID:ijJrRZ2rはいつものやつか？
何がそんなに効いたのか知らないがID:u3JHGi+Jが言ってることは理に適ってる
おまえは5chを荒らす暇があったら少しは法律の勉強をしてこい 必死過ぎwww
> 書き込みの日からの５％の利息もかかる
> 書き込みの日からの５％の利息もかかる
このネタで、合コンも盛り上がる(笑) >>597
開示請求 加害者とかでググってみたら？ >>597
原告とプロバイダが争ってる時に、オマエは関係ないだろ、弁護士に相談とか何言ってんだよ(笑)
自分が訴えられたら弁護士に頼めよ ID:ijJrRZ2rが法律にも裁判にも疎いのはもう十分に伝わったから
これ以上、恥を重ねない方がいいぞ
もっとも>>597もこいつはこいつでスレ違い甚だしいが 書き込み日からの利息なんてあるのか
初めて聞いた
利息がつくのは慰謝料払わなかった時だけかと思ってた
22個で150万なら1レス約7万で、費用が50万か
やっぱり開示の最低ラインが60万ってとこだな
大量に書けば書くだけ高額と >>598
刑事事件は告訴されて、警察から
連絡あってから１年半ぐらい。
任意捜査だったからな。
俺も懲役とびっくりしたけど、後で聞いたら刑事さんが
言うには、今は３割から４割ぐらいが公判請求されて
正式裁判になるらしい。
知らなかったけど、正式裁判＝懲役じゃないけど
それなりの数の人が報道されないだけで
懲役刑になっているんだよね。
俺も名誉棄損なんて、悪くても再犯でない限りは
罰金しかないだろうと思っていたけど。 >>603
民事の場合は、損害を与えた時（法律上は不法行為というらしい）
から５％の利息がかかって、名誉棄損に限らず
他の民事事件でも発生するらしい。
詳しくは今までリンクした弁護士ﾄﾞｯﾄコムの弁護士の
解答やググって調べて欲しい。
たくさん書けば書くほど
慰謝料は上がっていくね。
俺の書いた内容は、前のスレッドに書かれた
内容と同じ内容のコピペみたいな感じだったけど
それでもダメだった。 >>606
全部とは言わないけど
大半のは合っていた、新聞記事もあったりしたし。
>>607
同じ地元に住んでいて、知っている人。
悪さしていて、刑務所に出入りしている人だった。
みんなに注意喚起で書きこんだ。 >>603
> 書き込み日からの利息なんてあるのか
んなの、ある訳ないだろwwwwwwwww
支払い命令から、支払い完了日までの利息は算定される 詐欺師や犯罪者の事をそのまま書いて刑事告訴か
そういう奴に金が入るのはなんだかなあ >>610
名誉棄損単独で刑事なんてないよ(笑)
一応は刑法にあるけど、憲法の表現の自由とバッティングするから、有名無実で使われない、使えない
過去に刑事で起訴しちゃって、裁判所も困って、起訴した当の検察も後から上部からブーブー文句言われて、全員もうコリゴリ
名誉棄損が刑事で起訴されるのは、
業務妨害もしくは傷害罪（被害者が精神やられて治療受けた）を伴う場合くらい つーか、このスレ、まともなオツムの奴、一人もいないじゃんwwwww
こんなざまじゃ、脅されて、ビビらされて、自分から開示や示談して法外な金払って、人生詰んじゃう只のおバカ >>616
そうなんですね
色々教えてくれてありがとう
とても為になりました 経験している人が言ってるならまだしも、経験もしていない法律を知らない人が憶測で書いている匿名の掲示板は信じちゃダメだな。利息の件も開示されて名誉毀損裁判で判決が出ればわかるよ。それまで否定しておきな。 >>611
書き込みの日から利息を払う。
支払い命令からではない。
リンクを貼っているけど、それでも納得できないなら
弁護士に直接聞けばいい >>612
詐欺師や犯罪者でも公の場所で事実を言って
社会的評価を低下させれば、名誉棄損になるからね。
ちなみに事実を言っても原則名誉棄損になるからね。 実際に犯罪歴で実刑受けた人の犯罪歴を書くと刑事罰が重くなるのかな >>623
俺が感じたのは、内容と書き込みした数量。
実刑判決受けて刑務所に服役したといのは
本人にとってマイナスの事だから。
かなり重く見られると思う。
この書き込み１回だけならそこまでそこまで重くならないだろう。 >>619
きょうび、日本の弁護士は歯医者なみに食えないwww
だから、微妙に悪い事するやつ多いよ
>>620
それ、利息じゃないから
なんど書いても理解できないでしょ(笑) 犯罪者を犯罪者呼ばわりしても、無問題
前科を公然と指摘すると、ちょっちマズイw、賠償金20万円くらい >>625
「実務上、不法行為を理由に損害賠償を請求した場合、
遅延損害金の起算点(いつから遅延損害金が生じると考えるか)は、
訴訟の提起日ではなく、「不法行為日(初日算入)」とされます。これは、
行為日とした方が、遅延損害金を考えられる期間が長くなり、
結果として被害者に支払われる金額が多くなるので被害者保護に役立つからであるとされています。」
https://legalus.jp/judgment/civil_action/qa-1237
ここを読め
それ以上は、堂々巡りになるだけだからこの事について答えないから >>626
ダメに決まってるよ、ウソ言うな。
実際俺は民事でも刑事でも負けてるわ。 >>628
それ、そいつが犯罪者だって知らない人の前で言ったんだろｗ
バラしたらダメに決まってんだろ それとも、犯罪者と確定されてない奴に、勝手に脳内犯罪者認定して言ったんだろ
それだwww
もー、どこまでバカなんだか(笑) ↑お前は犯罪者と書き込めばいいじゃん、俺はやらないから 長々と書きこんできましたが、これでさよならします。
みなさんの健闘をお祈りします。 悪事を働いた企業はどれだけの失墜を余儀なくされるのか？
一時の５パーセントでは過ぎない。
株式の時価が下がるだけでは済まない。
未来の事業まで影響は波及するんだろう。
もちろん、それに加担した企業も社会的制裁を受けるんだろう。
食品偽装した会社がどうなってしまったか？
取引企業からもコンプライアンス欠陥企業と見られたり、消費者離れ、CM自粛もあり得るだろう。
信用崩壊した企業の顛末は一瞬で・・・決する。 ↑悪徳企業でしぶとく生き残っている所も多いけどね。 ID:ijJrRZ2r ←この板の嵐キチガイ
ID:u3JHGi+J ←本当に裁判やって事実を書いてる人
これすらわからなかったらこのスレ見ない方がいい >>636
5ちゃんは発信者情報じゃなくてIP開示
弁護士が裁判所から決定文もらって運営に見せてIP情報を運営から教えてもらう スレ違いだったら申し訳ない
プロバイダから届いたんだけど、訴訟提起されてる場合って回答書は弁護士に相談して書いた方が良いのかな >>642
回答書はそのまま名誉毀損裁判でも使われるから、できれば弁護士に相談した方がいい >>642
法曹関係者でもないならその方がいい
>>640
ほんとそれな
>>638
君がいるべき場所はここじゃなくてメンタルヘルス板だと思うよ 実体験っぽくホラ吹いてる奴は本当にいつも同じ口調で大げさで嘘っぽいからすぐ分かるよ
必ず詳細聞いてきてこの人の言ってることは本当だ！って言うやつとセットで現れるから分かりやすい >>642
相場10万円ぐらいだよ
向こうは本気だから、こっちもそれぐらいして戦わないと >>645は弁護士相談でもここでもなく精神科で話を聞いてもらった方がいい >>645
結局要求が「（利子が増えていくから）名乗り出ろ、示談にしろ」なんだよなあ
あとそれこそ警察のお世話になる予定でもあるのか「犯罪者が捕まったことを書いたら懲役だからな」という脅し 示談にしろ、じゃなくて
請求者に謝って（もちろん開示okして）示談をお願いしろ、だな 悪徳企業、鬼畜企業にプロバイダーが居たらこのスレは前提が崩れる。
裁判所が違法行為企業とグルだと社会の秩序はどうなってしまうか？
これらが否定できない事態。 >>652
あのさあ
ここはメンタルヘルス板じゃないって言ったでしょ
お薬のんでから出直しておいで >>651
メールなら削除依頼のとこに載ってるはず
でも弁護士の正式な依頼じゃないと返答はないと思う >>655
弁護士曰く、返事がないとの事。
地方の弁護士じゃ駄目なのか？
もう一本近くかかってる。 >>656
そんな能無し弁護士がいるのかw
5chかscの開示実績がある弁護士に相談し直せば？
正式な手続き踏めば5chは簡単に開示するはず
それとここは照会書届いた人のスレで開示したい人の相談はスレチ NETや弁護士に騙されてはいけない。
俺は訴えられた時と逆に訴えたことがあるけれど、両方とも慰謝料は30万円だった。
訴える方は50万円かけたが、30万円しか回収できなかった。弁護士からは200万円取れると言われていた。
訴えられたときは和解調停になり慰謝料を50万円から30万円になった。
これが現実。
悪徳弁護士に騙されてはいけない。 弁護士も裁判官も企業法務もピンキリ。
大企業の企業法務ってどう見るべきか？ 慰謝料なんて書き込んだ数や内容が全く違うのに、安く済むとか高くなるとかここで論じてる方がおかしいよ。弁護士に騙されないように気を付けるのは賛成。あいつら着手金取る事しか考えてないから。 開示請求の意見書を弁護士に頼む場合どのくらい期間かかるんだろう
一人見つけてその人にお願いしようと思ってたけど、もう一人見つけて悩んでる 意見書なんて自分で書けよ
嫌ですって断るだけだろwww 企業法務はまるっきりテンプレート仕事しか致しません？ 意見書のテンプレートを作って公開したらどうなるか？
裁判官も深く内容を吟味していないとわかるだろう。
何処を見て判断するかまでわかればどうなるか？
将来、AI判定になったときどうプログラミングされるか？
この文言があれば開示不許可となるんでしょ？
判例が変わったらプログラミング変更？
要するどうなものかは自明。 >>664
直ぐ書いてくれるよ
元々期間が2週間しかないし ID:hGvkgjt2
ID:XfQLEd3e
なんで森トミ子婆さんは無意味なIDコロコロしてるの？ なんでツイッターランドは弁護士魔法使い説提唱者だらけなんだ
弁護士の名前を出せば警察も動かざるをえないとか言ってるのもいるし
開示すぐ応じるイメージなんだけどwwww
開示請求を弁護士が送る→送った会社が書き込み主に報告、同意書(どんな理由で開示拒否or同意)→開示される→内容証明郵便発送→勝ちゲー Twitterで自己顕示欲満たしてるタイプはネットに悪口書かれる側なことが多いからなｗ
弁護士だの警察だのいう単語で自分への意見すら封じられるとでも思ってんだよ
そりゃ明らかにライン超えた発言や犯罪性のあるものはダメだろうけど
たいていが自分にも非があるくせにわずかな否定すら許せずに弾圧したいだけのもん >>674
ID変わってるかもしれないけど、違うよ >>675
そっか
自分が見ているスレも開示騒動があってもしかしたらなと思ってな
まぁ頑張れよ >>676
騒動があるスレもあるのか
ありがとう頑張るよ >>677
ごめんプロバイダがねとか書いたけど、色々勘違いしたかも
その人が騒動なの？ ところでドコモはクレジット業界でどんなポジション？ >>662
俺の場合、ウソの説明されて
控訴をさせられそうになった。
そこまでして着手金欲しいのかとあきれた。
それほどに腕が悪くて仕事が無い弁護士なんだと思った。
旧試験の人だが、５０代のいい年して
まともな事務所がなく、人さえも雇ってないからな。 >>684
ごちゃんねる？
Twitter？インスタ？ 携帯キャリアは弁護士からの開示請求にあっさり屈するイメージ
請求来ても開示しないでくれって手続きさせろよ 大手携帯キャリア以外は弁護士も落ちるからさらにあっさり開示したり対応ひどい >>689
携帯キャリアとそれ以外を論じられるって一般人には無理ですが、なぜ明言できるの？ >>691
あほ？パソコンは携帯キャリアじゃないだろ ID:Dpr8arFJは昨日のID:hGvkgjt2だぞ
こいつは有名な糖質荒らし
相手にするだけ無駄だから下手に触らずにNG推奨 顔と所属先を自ら公開してる人が炎上して、本人も全く隠してないしむしろ炎上に便乗してたから「この人って◯◯の◯◯さんだよね」と書いたら訴えられたんだけど >>695
開示請求は未だ訴えられる段階ではないよ
訴えるのは開示された後 企業法務と弁護士では雲泥の差か？
プロバイダーもピンキリだという人多し。
前提がどうなっているかを精査すればわかることは少なくない。 知ったか君は「判例見てみれば？」「法をかじっていればわかる」だったのに
必死こいて弁護士ドットコムのURL貼りまくったりしてどうしたんだろ
何やら切羽詰まった状況なんだろうか 5％も警察も うそです としか言いようがないんだけど
なんでそんな脅しするのか本当に謎 >>695
自分から出してる情報でもダメみたいだよ ソフトバンクへ発信者情報開示を行う為に本社に電話したところ、弁護士じゃないと郵送先を教えられないと返答されました。
プロ責に基づいて発信者情報開示請求は弁護士じゃなくとも被害者本人なら法律でできることを話しても、無駄です。
自力で行う方法はないのでしょうか？？ >>702
もう一度TELして、総務省に通報するぞって一言いえば良いよ ソフトバンクあんまり開示しないって聞くけど乗り換えようかな ところでドコモと警察と裁判所はどんな関係でしょうか？ >>702
自力でやってた人いたけど相当法的知識ないと無理
誰でもできるなら開示裁判だらけになってる >>703
＞>>702
＞もう一度TELして、総務省に通報するぞって一言いえば良いよ
ありがとうございます。
その脅し文句良いですね‼︎
一応法律家に相談して何処に送るかはわかったのですが、ムカッ腹立っているのでやってみます。
明日またチャレンジしてみます。 お前らアベマでひろゆきとたかひろの開示請求議論についてみてるか？
ちゃんと勉強しろよ 610 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2018/10/30(火) 23:05:14.08 ID:RDowMEHF0
尊師 まず開示するには裁判をしないとダメなんですよ
西村 ちょっと待ってください なんでウソを言うんですか 裁判の前に弁護士法の照会があるじゃないですか
尊師 いや全然つかえないよ
西村 いや私の知ってる範囲でも20件は弁護士法で開示できてますよ
尊師 西村さんは実務をしらないから
西村 いや私の友人も開示請求してますよ だったらどうして弁護士法照会は使えないというウソをつくんですか？
尊師 全く使えないと言ってないじゃないですか
西村 だったらなんでまずは裁判しないとダメって言うんですか？
ネットに詳しい弁護士として出てるならそういったウソをつくのはまずいんじゃないですか
尊師 いや、例えばね ツイッター社に
西村 それは海外の話ですよね
尊師 だったらまとめサイトに・・・
西村 まとめサイトに写真を無断転載された人が弁護士法照会使って訴えたという記事が
今、ちょうどITメディアに載ってますよ この人裁判一切してません。
尊師 だから西村さんは実務を知らないから
西村 まとめサイト訴えた人は素人ですよ 裁判官の不正を目の当たりした今、実態は明らかに知った。
その実態を見てから多くのことを精査した。
巨悪の言動はこのスレでも垣間見れた。
巨悪と一緒に行動を共にした者たち。 自称内閣府NPOは工作活動を繰り返した。
組織的でないと出来ないことの数々。
裁判官までグル。
もちろん、書記官も同席。
裁判所の知るところの悪事。
裁判機構も・・・
告発、暴露をどうやって押さえ込もうとしているか？
警察、裁判所との関係は・・・
次々に頭隠して・・・ >>702
電話一本で教えるわけないだろ
日本には個人情報保護法があるんだから
方法はあるから正しい手続きをしなさい
やり直し
弁護士使わずに個人でどうこうしたいならこれを読むといいよ
画像「無断転載」の情報開示請求、慣れたら10分でできる 裁判で約90万円勝ち取った写真家インタビュー (1/4) - ねとらぼ
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1810/21/news007.html みんなが思っている前提が違っていたらどうなってしまうか？
プロバイダーが、５ちゃんねるが公平でなかったとわかったらどうなるか？
日本の裁判所がどれほど公平性がないか、証明したら、どうなってしまうか？
それらを暴露、告発を妨害する者たちを白日の下にさらされなければこのやり方は繰り返される。
要するに理不尽な世の中でいつその被害者にならされるか？
裏でつながった連中がどれだけ暗躍しているか？ 最近の教えたがり知ったか君
「これを読め」
「これを読むといいよ」
url
電話で郵送先を教えてもらえなかった が
電話で個人情報を教えてもらえるわけないだろ に変換される読解力のなさは相変わらず 弁護士は仕事欲しいからくだらない訴訟でも受けるからねｗ
控訴も促すの大体弁護士の方だし 弁護士は受けた分報酬が入ってくるから分かるけどさぁ
警察がウキウキで被害届を出させて捜査するとかいう知ったか君の妄言は大爆笑だったよ 警察なんかネットの誹謗中傷なんか
あっそ実害があってから来てねーで終わり
告訴ですら渋る ひろゆき「開示は素人でも簡単にできるぞ」
https://abematimes.com/posts/5099645
尊師 まず開示するには裁判をしないとダメなんですよ
西村 ちょっと待ってください なんでウソを言うんですか 裁判の前に弁護士法の照会があるじゃないですか
尊師 いや全然つかえないよ
西村 いや私の知ってる範囲でも20件は弁護士法で開示できてますよ
尊師 西村さんは実務をしらないから
西村 いや私の友人も開示請求してますよ だったらどうして弁護士法照会は使えないというウソをつくんですか？
尊師 全く使えないと言ってないじゃないですか
西村 だったらなんでまずは裁判しないとダメって言うんですか？
ネットに詳しい弁護士として出てるならそういったウソをつくのはまずいんじゃないですか
尊師 いや、例えばね ツイッター社に
西村 それは海外の話ですよね
尊師 だったらまとめサイトに・・・
西村 まとめサイトに写真を無断転載された人が弁護士法照会使って訴えたという記事が
今、ちょうどITメディアに載ってますよ この人裁判一切してません。
尊師 だから西村さんは実務を知らないから
西村 まとめサイト訴えた人は素人ですよ 弁護士ばっかり開示でぼろ儲けしてんだよな
原告から費用ぼったくり被告から慰謝料ぼったくり、実際やってることってちょろっと文章つくって数回出廷するだけだろ
しかも名誉毀損裁判なんて一回数分で終わる
警察は何もしねーからパカ弁丸儲けシステムと化してる ケンガンアシュラの原作がスレ住民に開示請求したって奴もなかなかひどい
「本名のコピペ貼っただけ」「名前が一字違い」で開示請求した弁護士から尊師臭がする
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1537644689/
関係者っぽい書き込みもなかなか香ばしい 請求者が死ぬほど宣伝してる開示請求訴訟があるけど何回目になっても傍聴券交付情報に出てたことないなｗ
世界が注目してる設定だけど実際は傍聴席にそいつ一人しかいないんだろうな >>729
傍聴するような裁判じゃない
お互いの弁護士だけいて数分で終わるから傍聴者がいたらかなり目立つ
実際は書類の交換のようなもん
>>728
なりすましはされる >>730
もちろんそう指摘してるんだけど
そんなの無視されて「みんなで見に行こう！オフ会しよう！」→「いいね！」「楽しみ」×数千
でもその呼びかけやいいねが全部請求者一人の自作自演だってことが分かった 知ったか君のHN「伝説の完全なる天才クィーン」みたいな感じ（フェイク）
ここで知ったか君が「大物だから警察も忖度する」とか言ってるのと一致するね
全然小物小物。小人物 >>726
サイトへ一段回の発信者情報開示はテレサ書式を使えば弁護士雇わなくてもできるよ。 いま、書類書いてるんだけどプロバイダメールないからフリーのメアドでいいの？
あと、電話番号がない場合書かなくてもいい？必須とか書いてないけど？ 電話番号がない場合に電話番号書いたら、虚偽記載だからな >>726
別に弁護士に依頼しなくても
少し勉強すれば素人でも開示できる
2018.10.30 ひろゆき VS唐澤貴洋弁護士
https://www.nicovideo.jp/watch/sm34100270
ITmediaでも記事になってる >>730
なりすましだけでされるわけないぞ
有名人とかだと妨害になるが >>677
それって、株主優待を急に改悪した会社に関係ある話じゃない？
投資家向け雑誌の人に某スレッドを見せたら、
仮説が正しければ、７月から８月に開示請求訴訟が大量に起こされているはず
と言っていたけれど、その通りなのかな >>740
一般人でも名誉毀損になる
個人が特定できるように書いたり写真転載したり、なりすましてSNSや掲示板で発信したりしたら訴えられる可能性はある
よくある名前やハンドルネームだけならならないけど 有利不利やパーセンテージの話じゃなくて
判決日以前に裁判官以外に開示請求訴訟の判決がわかっているなんてことがあり得る？ そりゃ画像使ってたらアウトだろ
ツイッターとかなら開示むずそう 736です電話番号欄は無回答にしました
あと、緊張して字を間違えましたこういうのって訂正は修正テープ？それとも二重線なんですか？
なかなか緊張する・・・ それ判断が分かれることなくアウトなやつ全部やって
かつ被告が裁判放棄したやつだから例に出されるとコメントに困るわ
それでも131万ってくらいか >>744
ミクシィのなりすましで開示判決出てたの見たことある
近年のツイッターやフェイスブックは開示は難しくない >>744
なりすまし開示はむしろ昨今増えている傾向があるのに
見たことないなんてのはあなたが無知なだけ
いつもの知ったか君とやらか？ 知ったか君のベクトルは逆だよ
ネットに大物（自称）の悪口書いたら大犯罪者で警察が一斉捜査 昔は出会い系なりすまし位しか開示されなかったけど最近は確かに増えてる。 うわー間違えた・・・・これって再請求したら同じ書類送ってもらえる？
請求者のPDFは発見したんだけどヤバいｗ 問い合わせしたら対応がクソな法律事務所が結構あるな
ネット関連で食ってる弁護士なんてそんなもんか >>755
そういう所は、一見のお客さんは
嫌なんだよ >>757
それならHPに相談フォームやメアドを載せなきゃいいのにな
弁護士飽和状態なのに強気だな 連絡したらすぐに前のめりになって、受けてくれる弁護士なんてロクでもないぞ。
依頼が無いから、すぐに受けたがるんだし。
依頼がないということは、腕がないというわけだから。 ハンドルネームでやってるブログについて5chで感想書いたら侮辱で訴えられて開示された(弁護士に回答書書いてもらったのに)
相手の素性なんて知ったこっちゃないのに >>761
弁護士に回答書書いてもらっても
決めるのは裁判官だから
ダメなものはダメだからね。 回答書送ってどのくらいで開示されたか分かるんだろう
待ってる期間が嫌だな >>763
拒否回答から4ヶ月半で弁護士から内容証明きた
プロバイダから開示しました通知は一切なし
判決日は内容証明発送日の2日前て書いてあった
ちな東京地裁 自主開示したんだけどプロバイダから×日に開示しました。って内容証明できた。 多分原告は複数の人に開示訴訟してると思うんだけど、同じく開示が来た人はどうなってるのか気になってしまう https://www.vbest.jp/personal/eraserequest/disclosure_request/
任意開示の現状としては、経由プロバイダ等が任意に開示に応じるケースは、残念ながら多くはないのが現状です。
任意開示を求める方法として、弁護士法23条の2に基づく照会（いわゆる弁護士会照会）や証拠保全等による方法もありますが、
これらには強制力はなく、経由プロバイダ等が開示に応じる例は多くはありません。
そこで、裁判上の請求手続を利用することが一般的となっているのが実情です。 >>764
書き込んでから4ヶ月で開示請求来たけど
判決から２週間も経って開示したと言う手紙が来たぞ >>768
ここに書き込んでる人が、同じ相手から開示請求されたことがわかったので連携とってる
有利に働くこともあるらしい >>771
よくそんなことまでわかったな
開示でもしたのか？ 訴えた者の特徴のヒントでわかったから、内密に連絡とるようになった
開示費用の請求額も常識の範囲を超えた金額だし(ここでは50万円だのと言ってるのにその倍以上)めちゃくちゃ言ってきてる どうやってなん？
ワイも連絡取り合いたいぜ
原告くそキチガイだから 連絡って取り合えるものなの？
同じ境遇の人と話せるのはいいなw ブロガーが似てたから捨てアド使って連絡とった
悪いやつなら個人情報とられる(？)から危ないと言われたけど、ほぼ同じ原告で間違いないとピンときたし時期も似てたしイチャモン級なのも似てたので 案の定同じだった >>777
ごめん、ID変わったけど>>773です 複数を訴えてる請求者って裁判は全員一緒にやるのかな
それとも個別？
例えば10人を訴えていたとしたら裁判10回？ 全員一緒に裁判やるのかね？
複数人と同時に訴えられたって人が訴状に他の人の住所氏名書いてあったって言ってたけど
そうなったら連絡取りまくろうかな 複数人訴えてる奴は
恨みが凄い陰湿な金持ちか
弁護士費用裁判費用無料な生ポか >>773
すごいな
このスレを見ただけでお仲間を特定して、連絡先まで見つけたのかｗ
おまえがいたら弁護士も裁判所もいらないな
開示請求なしで相手の連絡先まで特定してくれるんだからｗ 狭い業界だったりしたらある程度目安はつくんじゃないの 弁護士も勉強ができるド低能が増えたのか聞いてるだけでも不可解な開示請求多いな
相談したら「こんなんで開示請求とか気が狂ってるのか？」とかいう先生もいるし んな馬鹿な
狭い業界って言うけど年間1万件以上あるんだぞ
未知の技術をもったスーパーハッカーか
透視できるサイキックパワーに目覚めたスーパーヒーローでもないとしたら
頭にアルミホイル巻いてる人が気持ちいい夢を見てるとしか 開示され仲間がブログかTwitterかしてて、呟いてたら連絡とれるんやないか？ スパーハカーとか懐かしい響きだな
まあ確率的には途方もないが、ないとは言い切れないから何とも言えん 振り込め詐欺の類が携帯にかかってきたので
暇潰しに適当に話聞いてからかってたら
「投資する気がないのに私の時間を無駄にさせた、その分請求させていただきます。私弁護士資格持ってるので簡単に携帯番号からあなたの住所勤務先わかるんですから」
どうぞどうぞ、ああ、お名前と所属事務所教えてくださいね
→ガチャ 嘘つき弁護士「おまえの個人情報知ってるぞ」
嘘つき加害者「仲間の個人情報知ってるぞ」
なぜ頭のおかしい奴ってのは
すぐにバレる嘘をついてしまうのか 他の書き込みした人と連絡とってメリットなんてあるんだろうか
原告が会社や医者で不正や医療ミスの証拠を持ってるならあるだろうけど きっと嘘つき加害者の脳内では
「原告はこのスレを監視してるに違いない」って妄想していて
仲間がいるぞと挑発してるつもりなんじゃないかな
頭のおかしい奴の発想はよくわからん >>791
訴えられたのが自分だけでないと分かればちょっとだけ安心するんじゃないの >>791
ない
他の書き込みした人ってのが請求者側の囮でそこから個人特定されるってリスクがあるくらい 同じプロバイダで同じ人に開示請求されてたら何件されてるかわかるよね メリットは大きくないかもしれないが、なぜ開示費用請求額がこんなに高いのかはわかった 複数名訴えているから 連絡とってる人以外にも多数 弁護士同士も連携とってくれることになった 複数名訴えてるのは相手の都合であって負担するとしたら自分にかかった分だけではないの？
他人の開示費用まで持つもんなの？ それ裁判したら判決で請求より開示費用めっちゃ減りそうだな >>795
プロバイダ開示時点では別々に照会書や文書が来るから全然わからない
裁判になったらまとめてやるなら他の人と連絡とれるかもしれない >>775
これ、もう古い話だよ。
このあと、総務省がもう少しログ長く残せって要請している。
実際、1年前の書き込みで開示請求照会書が来た人もいる。
ただし、携帯キャリアはそれほど長く出来ないし、まだ半年以内のところも多いので、1年前の書き込みに開示請求する人は博打になるし、弁護士も断ることが多いだろうから、そこが頼りどころではある。 開示請求はプロバイダごとにまとめてやるんじゃなくて、一つのスマホや一つのパソコンごとにやるんだよ >>799
名前と住所だけで？
メルアドや電話番号までは分からないよね
連絡取るには手紙を出す事になるけど嫌がるんじゃないかなー
家族と同居している人は特に >>801
プロバイダごとに来たよ
私以外は黒塗りにしてあった 他の人も開示請求されてるの分かるって訴状が付いてたってこと？
うちのプロバイダは訴状とか何も付いてなかったから他にどのくらいいるのか分からなかった
でも請求者はおそらく複数開示訴訟してると思う 自分よりキワドイ書き込みの人も多数いたからまとめて開示請求したんだろうなと予測はついた >>807
そうそう
自分以外は黒塗りになってたよ うちの開示請求の意見書には訴状付いてこなかったけど、プロバイダ事に違うってことなのかな ブログやツイッターで開示請求が来たなんて言ってる人見たことないし…
それこそこのスレくらいじゃないの？こんな話してるの
ここの住人ということだけ分かったところでどうしようもない >>810
そう思っていると、明日は我が身なんだよ。
「なんでこんなことで？」と思うことで開示請求照会書がやってくる。 >>809
うちも。自分が書いたレスが開示されたと言うことがわかっただけで他の人のことなんてさっぱりわからなかった。 >>811
全く同感。援護する内容の投稿でも開示請求が来るね。
>>677と同じ請求者の可能性を感じるんだけど、
知り合いが叩かれていたので「彼女は本当に金持ちだ」という援護の投稿をしたら、開示請求照会書が来た。
「金持ちだという表現は、請求者が家族に執拗に物をねだる自己中心的な人物で異性関係がだらしないという印象を読み手に与えるため、請求者の社会的評価を下げる」
という内容。
弁護士何人かに相談したら、どの弁護士も「これで名誉棄損！？」「異性関係など一言も書いてないことまで主張するなんて」と驚いていた。
ＩＰ開示までは個人情報ではないから書き込みの内容を問わずされるせいか、無茶苦茶な主張の開示請求照会書も実は多いんだって教えてくれた。
委託した弁護士は、回答書では「その解釈は通常の読み方を逸脱している」ということを理路整然と書いてくれたよ。
相談した日の前後に同じ請求者関連の相談がすごく多かったそうだし、援護投稿の私にまで請求されていることから、少なくとも同じ地域だけで十数人に開示請求が届いていると思われる。 原告の立場になる依頼者に対しては，
「民事裁判は，勝訴ラインが１００点だとした場合に，原告が加点ポイントを積み上げていって１００点以上に持っていく手続であり，
相手（被告）の悪さを一生懸命言ってマイナス１万点にしても，自分が１００点に行かないと意味がない。」
ということを説明している。 >>811
そうじゃなくて、昨日かおとといくらいから「発信者同士で連絡取り合え」一辺倒だろ
そんなの不可能だってこと >>813
同じ人だわ
相談した弁護士の先生も同じ人かも
多分あの人は知り合いっぽい人の書き込み中心に開示請求してると思うよ 同じく相談した弁護士に似たようなこと言われた
驚いていたよ >>813
弁護士に相談しに行ったら、その件で開示拒否せずに慰謝料支払った人もいるって言ってた 久々に来たけどまだ句読点ガイジ居るのかよ
賠償金80万支払い命令が出て
ローンで毎月払ってるけど
やっぱ毎月数万引かれると辛いわ 最近の句読点ガイジのブームは，
「私もまったく同じです！」
「このスレに同じ原告から訴えられている仲間を発見しました！」
という荒らし方針らしい。
その発言に何の効果があると思っているのか，まではさっぱりだが。
開示請求しないでスレの文面だけで仲間を見つらけれる，そんな独自の情報網をもっているなら，
弁護士より句読点ガイジの方がよっぽど開示に向いてるのでは？とは誰も突っ込まないのがおもしろい。
いったいこのスレの何％が句読点ガイジの自演なのか，うすら寒いものを感じるね。 一人複数役して
開示する・請求者に直接謝罪する・請求者に示談をお願いする
・請求者とメール等で直接話し合う・同じ件で開示請求を受けている人を探して連絡する 等
余計な身バレ行動を要求してくるのが半年は常駐してる >>820
請求者は示談を拒否して裁判に持ち込まれたってこと？
裁判の方が幾らか安くなるとは聞いたけど、裁判命令で80万支払い判決が下ったって事は
示談にしていたら100万超えしていたのかも知れないのか >>825
そういう脅しばっかり書き込む請求者側は、こんなところに来るな >>819
書いた内容によるね
>>816 例のスレッドには思った以上に多くのリアル知人が降臨していたのかもね 太鼓判を押す弁護士って開示できなかった時何て言ってんの？
裁判官のせいにすんの？ 経済的に余裕ないはずの原告が5～6人同時に開示請求してるそうなんだけど途中で資金が底を尽きるような気が…パカ弁ってそんなにあからさまに煽るの？ 一回の訴訟につき全部黒字になると思ってるらしい 訴額が高ければ依頼人から着手金を多く取れる
七百万なら×5%＋9万で着手金が44万取れる >途中で資金が底を尽きるような気が…
ここで書き込んだ日からの利子が利子がと暴れてたのその人かな >>827
うまくいった例を見て、周辺の人も開示請求に踏み切ってるみたい
守秘義務があるから詳細は言えないって言われたけど >>832
開示請求された側なのになんで原告側の動きがそんなに分かるの？ >>833
同じ件で同じ先生に複数の相談があって、先生なりの意見みたいな感じで言ってただけで動きはわからないよ 弁護士もたくさんいるのに一人の弁護士に依頼が集中するっておかしくない？ 請求対象が5～6人でも同じプロバイダならある程度まとめて訴訟できるんだっけ？そうだとしても弁護士以外は割に合わなそうだけど >>832 が言いたいのは、
セルフ開示して慰謝料を払った例が出てきたから、
請求者は非開示になりそうな相手への開示にも踏み切った……と弁護士が推測している
ということかな？
>>816
あなたも、書いてもいない内容を基に名誉棄損だと主張された？
もしそうだとしたら、援護投稿なのに無実の理由で名誉棄損扱いされるのは腹立つから、当然開示拒否するよね。
あなたの推測どおり知り合いっぽい人を中心に開示請求しているとしたら、友人の中で口が軽い人を炙り出すことが狙いなんだろうな。 ビビってセルフ開示＋慰謝料というまぐれ当たりを当てにして
我も我もと開示請求する「周辺の人」ってどんな人間よ
スラムかよ 盛り上がってるところ新参が申し訳ない
回答書を拒否したが、もし開示判決が出てしまったら他にはもう出来ることはない？
次の訴状が届くのを待つのみ？ 同じプロバイダでまとめて訴訟したとして、非開示の人もいれば開示されてしまう人いるんだよね？
てかどれだけの人に対して開示訴訟してるんだかw >>829
うわー信じられないくらい浅はかな原告
誰だろう >>839だけど自己レス
× 非開示になりそうな相手への開示にも踏み切った
○ 非開示になりそうな相手への開示請求にも踏み切った
>>840
ワロタ
宝くじ売り場に行列が出来ている光景が目に浮かんだ >>841
訴状が来て期日が決まったら三行答弁で期日を引き延ばす
これはテンプレ文のみのコピペだから本人でも簡単に出来る
2回目期日までに弁護士雇わないと無事死亡 >>845
ありがとうございます
＞訴状が来て期日が決まったら
これは開示されて、損害賠償請求訴訟の訴状ということですよね？ 2回目期日が入院とかち合う可能性が有るんだが
その場合はどうしたら良いんだ >>847
弁護士雇う金ないの？
出廷は自分はしなくていいんだよ
2回目までに弁護士雇わないと原告にとって都合のいい結果になる ああ、本人は1回も出なくて良いのか
最初だけ本人不在でもOKで2回目は出なきゃいけないのかと思っていた >>834
その弁護士は個人的な見解を述べてるのか守秘義務が発生するほどの内情を知ってるのどっちなんだよ 某板で一斉に訴えられた14名の人達は殆どが癌患者みたいだから、
治療の関係で身動きが取れない日が多いだろうね
ずっと入院して点滴に繋がれている人も居るだろうし
原告はこの数年間経過観察だけの状態で、パワフルに活動しているみたいだが >>851
十四人！って、余程晒されたのか？金持ちだなw >>852
カタカナ以上の実名も晒されてないし、専スレのレスも開示されるようなのは少ないけどね。
よくこれで訴えたな、というのが含まれてるはず。 >>849
代わりに出てもらうのはお金かかるようだけどね。
そのかわり弁護士さんに出廷してもらったら安心感がある。 開示訴訟は請求者とプロバイダの裁判だぞ？
書き込みした人間なんて蚊帳の外なのに出廷ってどういうこと？
開示訴訟の段階で弁護士なんて雇ってもやってもらうのは回答書の書き方指南までだろ 820さんが80万か、そこまで高額化にはなってないんだな ＜仙台地裁＞ネット掲示板に実名
ソフトバンクにも投稿者情報開示命じる
2018年07月21日 土曜日
インターネット掲示板に実名を
書き込まれたのはプライバシー侵害に当たるとして、宮城県の元風俗店従業員の２０代女性が
投稿者のネット接続業者（プロバイダー）
のソフトバンクに投稿者情報の開示を
求めた訴訟の判決で、仙台地裁は２０日、
同社に投稿者の氏名、住所、
メールアドレスの開示を命じた。
判決によると女性は昨年１２月、
ネット掲示板に当時勤務していた風俗店名や非公開の実名を書き込まれ、不特定多数の人に閲覧された。プライバシー侵害は明白で、女性が投稿者に対する損害賠償請求訴訟を準備している点を踏まえ、提訴に必要な氏名などの開示請求には正当な理由があると判断した。
女性は他の投稿者のプロバイダーだったＫＤＤＩにも同様の訴訟を起こし、地裁は３日、同社に投稿者情報の開示を命じる判決を出し、確定した。 あるサイトで誹謗中傷をされて手続きとか分からないので色々とネットでググったら自力で行う発信者情報開示請求というものがあるのを知りました。
第1段階で請求をするコンテンツプロバイダ（サイト）ぐらいなら発信者情報開示請求を自力でできると知り、テレサ書式を使えば可能と記載されていたので、やってみたのですが請求してから二週間ぐらいでI Pとタイムスタンプは開示されました。
その後、第2段階目の経由プロバイダ（isp.携帯会社）に対して1段階と同様の発信者情報開示請求を試みたのですが I Pとタイムスタンプだけでは特定できなく投稿接続URLがないとのことで突っぱねられました。因みにドコモです。
何処のサイトにも1段階で請求するのは I Pアドレス、タイムスタンプぐらいだと記載されております。
テレサ書式にも投稿接続先URL、投稿接続先 I Pについて開示のことは書かれいませんし、深く調べたらテレサ書式には不備があると確認しました。
テレコムサービス協会さんは IT会社や加害者の為に作られた組織なのですかね？
まず自力で行う方に言いたいのですが、第1段階で発信者情報開示請求をするにあたって I P開示とタイムスタンプだけでは身元を特定できないプロバイダがありますのでご注意くださいませ。 オマエが誹謗中傷されたサイトのurl書かないと被害確認できないし、却下されるの当たり前だろwwwwwwwwwwwwwwwww
超バカスwwwwwwwwwwwwwwwwwwww ある被害者から、過去に民事刑事共開示されて訴えられた。
刑事は不起訴（起訴猶予）民事は、３００万請求の７０万だった。
もちろん、お金も全部払ったが
未だに、俺はそいつの事を悪く書き込んでいるが、割が合わないと思ったのか
いくら書き込んでも今は、開示請求されて訴えられない。
今は、そいつ事を書きたい放題書いている。 >>862
金ないのにパカ弁の言うがままに開示しちゃったんだろうな >>863
そいつに対しては、かなりの数の書き込みをしたが
ばれて開示されたのは２つだけ。
２つだけだから、刑事も起訴されなかった。
>>865
かもな。
そいつは、削除請求や刑事告訴なんかも
含めたら、相当な金額かかっていると思うわ。
一応、相手は自営業だけどね。 いつもの一レス何十万脅しの料金表の人だから相手にしないほうがいいよ
たぶん知ったか君と同じ人 >>867
慰謝料自体は４０万だけど、弁護士費用が４万
開示請求の分が２６万だった。 結局開示を拒否するのと応じるのどっちがいいんだろ。どのみち開示されるような内容なら応じたほうがいいんだろうか。多分相手は慰謝料かなり高額で提示してくるような感じ見せてるから拒否して裁判持ち込んだ方がいいのか？ ※どの設定でもこれの知ったか君（性別不明）
開示された。◯◯万だった。
◯つのスレを立てて◯つの書き込みをした。
驚いたよ。 >>871
無職とかなら最後まで裁判した方が良いってアドバイス貰ったよw 開示避けられない書き込みだったら自主開示して、相手が高額示談ふっかけたら裁判に進んだ方が良い気がする
判決の開示費用請求も抑えられるし
自主開示して反省してるってところも裁判官の心象も良い 言い方は知ったかだけど毎日セルフ開示懇願があるのすごいな
検索で引っかかる過去スレにはそんなの一つもないのに、いつ頃からだろ https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q108314610
＞弁護士は単に相手の代理人というだけで、貴方に対して法的に何の強制力もありませんから
＞弁護士からの呼び出しを無視しても、あなたに不利になるようなことはありません。
確かに >>877
ワロタ
そうだよね、裁判所や警察と違ってただの「請負業者」なんだから… 「お前の携帯番号分かってるからどこまででも追い詰める」
って言うので解約してみた
開示請求されたらわかるもん？
白をきれるかな、今時番号使い回しだろ それストーカー規制法に引っかかるんじゃないの？相手が 弁護士経由なら7000円で携帯キャリアに開示請求できるとか
キャリアは訴訟のためって理由で開示してくれるとか
本当なんですかね？
ここ見るとプロバイダ相手にするのは金もかなりかかるようですが
携帯キャリアってそんな温いの？ >>853
14名の癌患者の中には末期で入院中の人たちもいるらしい。
あまり考えたくないが、もし開示になったら最悪の場合は。。。 >>885
【いいねの暴力】癌闘病ブログ121【ステ4マニア】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1541258732/
このスレで書かれているプロと呼ばれている人
それ以外のブログ主も出てくるから専用スレではない 訴状届いたとき、郵便局員に「その人は先週亡くなりましたよ」って言ったら裁判ならずに終わるかな 末期ガンなら裁判に呼ばれたら無視しても余裕だね
気にせず残りの時間を有意義に過ごしてほしい いや、「わたしは遺品整理のものですが、その方は亡くなっています」って言うの 本人に何かあったら、原告は遺族に損害賠償請求できるのでは。
こういう場合、事情をよく知らない遺族が裁判という言葉に震えあがって言われるままに数百万円、数千万円を支払ったりするのかな。
生命保険の保険金もあるだろうし。 裁判は本人死んだら家族に賠償金行く
相続放棄したなら当然賠償金払わなくていい 住民票で死んだか生きてるかわかるから嘘は通用しない
家族に迷惑かかるだけ >>892
例えば、受けとった上で欠席裁判になったとして、
相手の請求が明らかに常軌を逸した10億円とかでも、欠席ならその通りの判決出るの？ >>897
数億など法外な請求額は裁判所が認めない
でも数十万のはずの慰謝料が100万～300万になったりする
資産が少しでもあるなら欠席すると損する 欠席できるなら弁護士にまるなげでも良いっしよ
相続人には本来全く関係無いことなんだし つまり照会書の返答がとても重要ってことだね
なりすましは開示されるっていっても、>>745はまともな反論が一切なくて負けただけのこと
ここでセルフ開示を執拗に薦めてる請求者は、
発信者にまともに反論されたら非開示になるような言いがかり請求の自覚があるんだろうな >>677
請求者は、経営が大変な状況になっていると報じられたあの会社の元経営者の娘さん？
多くの個人株主が投資している先だし、あの件は「社会の正当な関心事」という反論が成り立ちそうね モーリ モーリ モリ 森トミ子
名古屋の部落からやってきた
モーリ モーリ モリ 閉経だ
もてない僻みで誹謗中傷
カータカタ ポーチポチ
元ソースないな 書いちゃお！
ニーヤニヤ ホフッホフッ
確認せずに 晒しちゃお！
林の捏造メールを 心から信じるよ
私怨の嫌がらせなのに！まんまと釣られるラジコン！
『その人は無実ですよ』 まっかっかの
モーリ モーリ モリ 森トミ子
無実の人を誹謗中傷
モーリ モーリ モリ 強制執行だ
現実逃避で掲示板荒らし 嘘と判明したわけだけど、警察脅しは何の意味があったのかな
煽りにしては執拗さと必死さが常軌を逸してた。 http://弁護士.club/archives/12889856.html
＞③ 名誉毀損は，投稿の対象者の社会的評価を低下させれば成立する。
＞⑨ ③について，悪口の類など，単に読み手あるいは対象者の感情（名誉感情）を害するだけでは，
＞違法と判断されにくい。もっとも，程度問題はあるが，発信者情報開示請求では，
＞消極に判断される（ただし，安易に開示・違法性を認める裁判官もあるので，ちゃんと主張が必要である。）。
＞⑩ よくいわれることであるが，表現の自由は批判されない自由ではない。
＞⑪ 限度はあるが，基本的に他人の表現を見て不愉快な思いをしないで済む自由というものはない。
＞表現の自由を許容している社会では，不愉快な表現に触れることは甘受すべきである。
＞⑫ 日常生活で自分の意見を否定される，批判される経験がないと，⑩について，
＞意見ではなくて自分が否定されたと勘違いしてヒステリーを起こすケースはネットではよくある。
＞勝手に自分宛だと思い込むことすらある。しかし，法的にはもちろん，事実上も，
＞あまりよろしくない（恥ずかしい）ことなので，冷静になるべき。
ここにいる請求者に読んでほしいな >>908
勉強になります
14人のうち何人が開示されるかね まだ開示されてないのに14人っていうのはなぜわかったの？ 開示は簡単にされるでしょう
内容によって、その後の請求がどうなるかと言うだけで >>910
ブログ主の記事より。
正確には14件でした。 >>912
プロバイダも他人のために必死にならんし
よほどの言い掛かりじゃなきゃ裁判所もすぐ開示するんじゃないの？
おれが開示されたのもどう考えても納得できない内容だったし はあ
まーーた請求者が示談依頼や自爆コンタクトやセルフ開示に走らせるために書いてたのか 旦那にカミングアウト
任意公開で示談に持ち込むつもりの人は
14件のうちの１人だと思ってた
違ったのか・・・・ 該当スレでも書いたが開示に同意したら３００万はらえっつー内容証明がきたわ 該当スレとか言われても分からん
癌のスレってこと？ >>860
あなたは全く理解をしていませんね。
閲覧用URLではありません。
投稿用接続先URL又は POST先URLともいうらしいです。
現行のプロバイダ責任制限法の発信者情報開示請求権では，ＰＯＳＴ先ＵＲＬが開示請求できるような体裁になっていない。と某弁護士先生のメモにも書いてありますよ。 >>920
ふっかけ過ぎてて草
内容正面なんか任意交渉だからほーん、ででおk それってケンガンスレか？なんかヤバいことでも書いたの？ >>922
発信者の相談スレで請求者が何エラソーにしてんだ？ >>922=自分でIP開示したのに弁護士雇う金なくてプロバイダ開示請求できない請求者www >>918
裁判ならもっと安くなるし請求者の示談依頼の金も無駄になるから無視していい
一レスで300万なんてふっかけすぎ >>922
お前は一生開示できないよwwwww
また自力でやって失敗するのがオチ >>860
その長文の奴基地外請求者だからスルー推奨 安心しな。300万なんて最低でも10個以上書いて刑事事件になるような書き込みでもない限りそこまでいかないよ。ソースは俺 新城まゆのキチストーカーなんて10年粘着して30万ちょいでしょ？
たった1回で300万とかその弁護士と作者が頭おかしいだけなのでは 作者？
ここに乗り込んで自分で大物だから警察も忖度するとか言ってた請求者？ 該当スレのことは詳しく言わないけどお察しの通りとは言っとくわ
ちなみにこの１レスで刑事告訴も検討してるとかぬかしてるけどたった２行のレス一つにできんのか？ｗ 警察も忖度するって裁判で判決下すのは裁判所なんだがなｗ >>934
それ、おそらく開示されたのが少なかったんだよ 少なかったも何も新條まゆが10年粘着されてそれで
所詮世間的には名もなき一般人たちが何レスだから300万だの500万だの賠償金予想レースしてるんだけど >>937
よく分からんけど恐怖に陥れて請求者に泣きつかせたり血迷った行動取らせたいのかね 誰が書いてるかも分からない匿名のスレで10年粘着してるとか請求者の妄想激しいな
その日たまたま初書きした奴と10年書いてる奴とどうやって見分けるんだよ 素人の脅し文句で未だに「893の組のもんだ」っていう馬鹿いるけど今じゃ名前出しただけで脅迫罪が適用されるって知らないの多いのね
真偽よりも暴力団の名前出すってことが問題だから本職ですら名刺も出せない状態なのに
トラブル時に警察チラつかせるのも今じゃ抵触してアウトでしょ
自分から脅しですって言ってるようなもんだよね でも新條まゆでそれほどの無数のレスで30万だよ
自称有名人なんて三千円が妥当でしよ >>939
天野ベラさん夫婦は６千万請求でたしか、その１割の
５００～６００万判決が地裁で出ていたよ。
ソース
http://beraamano.cocolog-nifty.com/ >>942
だから裁判所は、証拠がないのに
１０年分の書き込み分を事実認定しなくて
３０万で終わったんだよ。
裁判所は、証拠が無ければ事実認定しないから。 >>917
請求者が「任意開示に応じた発信者はゼロだった」と自分のブログで公表しています。
弁護士費用の詳細は注意されて削除したようですが、最近は期日のことや反論のことも色々ブログに書いているので興味深いです。
あまりにもリアルタイムなので、そのうち事件番号を割り出されるんじゃないかと心配になります。
どこの地裁なのかもブログで公表していましたし。 >>947
それなのにお前は裁判所から「犯罪者」と事実認定されているんだな
「たとえ相手が犯罪者でも〜」
「犯罪者の悪口書いたら懲役食らった」
「犯罪者だから注意喚起のつもりでスレ立てした」
毎回毎回前提が必ず請求者が犯罪者 14件も開示したら数百万近くかかるんじゃないの？
すごいなw >>949
は？
俺今回書くの初めてなんだが、ちなみに
まだ訴えられてもいないんだが。
それとお前にお前と言われる筋合いはない 有名な漫画家でも３０万なんだね
確か自宅の住所晒したんだっけ？ >>951
>まだ訴えられてもいないんだが。
何これ
犯罪はしてるけど「まだ訴えられてもいない」って開き直ってんの？？ >>920
開示根拠の書き込みは1レスでも、そのスレッドに何個も書いてるとかないの？
IP開示は掲示板管理者との間でいくらでも出来るし、
そのIPの書き込みがいくつあるか把握できる
プロバイダ開示に使ったのが1レスと言うだけで、向こうは複数のレスに対して損賠かけてるとか？ 金返さない友人(元友人だな)に
「金返せ、訴えるぞ」って言ったら
→それで訴えかったら脅迫罪だからな
と言われたでござる 法ルール的には犯罪被害者が告訴してないものを逮捕できないとはいえ
開示請求訴訟で裁判官に対して「訴えられてないから犯罪者やない！」とか開き直ったの？
心証悪いなんてレベルじゃないだろ 954さん、私もそう思う。１個のレスだと慰謝料は低いが、何個も書くと、執拗に書き込んだとされて慰謝料が高額化になる そういう発言と万策尽くして訴訟外で発信者を炙り出そうという行動が矛盾してるんだよな この常駐請求者一人何役もやってるけど
逐一日本語がおかしくて浮いてるんだよな
「高額化になる」じゃなくて「高額になる」か「高額化する」だろ プロバイダに開示の訴訟起こされて、回答書を弁護士にお願いしたけど開示されるのかどうか何ヵ月も待つのか >>933
>>957
なんで一人称と文体変えてるんだよw >>960
俺は9ヶ月もかかった
裁判は一ヶ月や二ヶ月に一回だけだからとにかく時間がかかる >>954
見た限り開示した１レスの内容にしか触れてないからその１レスに対してだと思うぞ 「そんな昔のこと記憶にない、無線ルーターハッキングされたかもしれない迷惑かけてすみません」
で許してもらえないんかね 300万は単なる請求金額だから、どんな裁判官にあたっても、その半分もいかないと思うよ。 半分どころか30万もいかないんじゃないの？
どんな内容を書いたかによるだろうけど >>967
慰謝料というよりも、開示請求費用の方が
高くつきそう。 自分以外の複数人の開示費用を払えなんて請求が通るとは思えないが 1レス30万て弁護士へ払うが10万、慰謝料が10万、開示費用10万とかじゃないの 1レス30万なら新條まゆはそん時あったレスだけで億取れてるし
ネトウヨの工作員なんかも全員そうなるだろうが >>972
全部開示されたの？
裁判の対象になったのは何レス？ 今日封書が届きました。すぐに弁護士に相談して、示談します。体に力が入らない。 >>975
請求額幾らだった？
このスレだと示談より裁判にした方が金額が安くなると言うけど
それでも示談にするのか >>979
>>978
先ほど封書が来たので、まだ任意開示しておりませんが、弁護士に相談したら、拒否しても相手がプロバイダーに裁判を起こして開示請求をするので、時間が経つと厄介になるとのことでした。家族にも知られたくないので、早急に示談して終わらせたいです。 >>982
内容次第じゃない？
そんなに一発アウトのこと書いたの？
弁護士も1人じゃなくて何人にも相談した方が良いよ >>982
そうなんだ
弁護士に相談したら、内容によっては拒否して開示されない可能性もあると言われたけど、開示されそうな内容なの？ >>983
>>984
サービス業の女性に対する容姿の誹謗中傷です。 >>975書き込んだ後にすぐに弁護士に相談したの？
おかしくない？いつもの1人何役の人じゃないの？ >>986
封書が届いたのでびっくりして相談しました。開示拒否しても最終的には裁判を起こしてくると言われました。とにかく訴えられて家に封書が届くのとかは本当に嫌なので、とにかく示談して早く終わらせたいです。 あーこれいつもの人だ
なんかいつにもまして性急だな >>988
そうじゃなくて975ではこれから弁護士に相談って書いてあるのに982ではすでに相談済みだけど1時間半くらいで弁護士見つけて相談したの？ >>988
まあ、弁護士に相談しても、弁護士からして儲かる裁判をすすめられるような気がするけど
示談が成立すれば、民事上も刑事上も終わるからいいんだけど
法外な慰謝料を請求してくる可能性と、示談が成立しない時は
裁判になる可能性も考えないと。 >>990
ネットで調べて相談しました。
一気に落ち込みました。 自分が請求来た時
電話も含めて6人くらいに相談したけど、一人として「裁判してくる」と断言したのなんていなかったけど。
「何もしてこないと思いますよ」と言った一人除いて、全員が「訴えてくるかどうかはわからないでしょ？プロバイダは任意開示はしないからとりあえず拒否しとけ」 >>988
開示されたら、弁護士事務所からの内容証明1通、裁判になったら1通目の訴状だけは本人に届くみたい
弁護士に依頼したらそれ以外は全部弁護士に送ってもらえるよ
郵便物の関係で示談したいの？ >>993
9割がたは拒否するし、拒否して示談しても、慰謝料は拒否も許可も関係ないって言われたよ
ただ意見書は裁判にしようされるから、きちんと書いた方が良いみたいです >>994
とにかく家族にはバレたくないので示談で終わらせたいです。携帯電話会社は名誉毀損に関わる案件で弁護士から開示に関する裁判を起こされると最終的には開示してしまうのでしょうか。 こいつ腰の低いキャラ（わざとらしい）のふりしても全く人の意見受け付けないんだよな
もう示談ってきまってるんだろそうすれば >>997
裁判になれば家族にバレるので、それだけは避けたいだけです。 >>999
だからお前の中で答えは最初から全部決まってるんだから相談すんなって このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 34日 16時間 10分 23秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
