交通事故相談@法律板 97
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【お名前】
捨てハン、または最初のレス番でOKです。
【事故日・時間帯】
大体でOKです。事故からのおおまかな経過時間、昼・夜・夕方・未明など。晴・曇・雨・霧などの気象条件も。
【車両等】
バイク・車・歩行者・自転車など、相手とあなたの車両等の状況。未成年者、高齢者などいればそれも。
【警察への届出の有無と処理】
警察に届けは済んでいるか?扱いは物損事故か?人身事故か?
【保険の加入状況】
相手とあなたの自動車保険の加入状況は?自賠責・任意保険の有無(必須) 車両保険・人身傷害(省略可)
【怪我人の有無と程度】
怪我人がいれば、相手とあなたの怪我の状況・程度を分かる範囲で。
【車両等の損壊状況】
車両が壊れていれば、双方の車両の状況・程度を分かる範囲で。
【現場の状況】
交差点か否か?車線構成・道路幅員、信号の有無と制御状況、交通規制の有無と状況など、必要な範囲で。
【で、何を相談したいか?】
過失割合・交渉方法など、何を相談したいかを教えてください。
▼前スレ
交通事故相談@法律板 96
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1542777358/
交通事故相談@法律板 95
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1538802916/
交通事故相談@法律板 94
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1533343599/
交通事故相談@法律板 93
http://mao.5ch.net/t.../shikaku/1529382852/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured わかったよ…スルーするよ。
おこがましいかもだけど、出来れば普通の人になって欲しいって強く願ってただけに本当に残念。
>>267
14だとまたお暴れに。
登場当初は本人曰く自信満々で12級は固いって触れ込みだったんだから。
昨日は少し弱気だったみたいだけれど。
他の人達には本当に申し訳ないと思うし変な意味では無いんだけども、
「たかが14級とか12級程度で何でそんな必死なの?」と思うところもある。
人生の勝負所ってそこ?って。 自分の弁護士が無理って言ってるのに納得しない
人ってなんのために弁護士つけてるの?
そんなの弁護士もやりにくいだろ >>270
弁護士を入れる一般人の多くは
「あらゆる可能性の中からベストな選択をしてもらえる」ではなく
「より高い等級、より高額な慰謝料」を求めて依頼をするから。
特にへたに頭が回る人やNETやこういうところで浅知恵付けて
行く人は恐らく最も弁護士がやりにくい人たちだろうとは思う。
で、出た結果を素直に受け止められない1部の人は
「俺様の見立て(皮算用)では12級は確実のはずなのになんで14級なんだよ!」
「お前本当に交通事故に詳しい弁護士なのか?この無能が!」
となる。 >>260
ホットケーキの例えとか たとえを使ってる時点で頭悪すぎないかい 例えば所詮例えなんだよ
回答が的を射てないし 質問者が 混乱する回答は非常に多い それに意見を言うとキレだすしな
感謝してもらいたいと言うならば そっとしとくのも大事だぞ 自分から回答したんだから感謝しろ感謝しろと言っても 逆効果だというのがわからないのか >>262
事故には一般的な事なんて通用しない場合が多いぞ 語彙力がないって自分で認めるのも変な話じゃないか
何で国会までの話を例えに出してくるのかわけわからないよ
子供じゃないんだからもう例え話はやめなよ 医師でもないのに精神科がどうだとか 本当に誹謗中傷が与えないな
俺様が教えてあげてるという上から目線だからそうなるのかね? >>263
淡々と俺から返事もないのにそこまで連投するとお前の方が精神的におかしいんじゃないかと思っちゃうよ また酒を飲みながら書き込んでるのか?
なりすましとかよく言うわ そういうの被害妄想って言うんだよ
普通の人に言って言ってるあなたが普通の人間かって話なんだよね
12級を取ることは重要だけど 人生の目標ではないよ
>>267
等級取るのが人生の目標なわけねえだろ お願いだから無駄な書き込みはやめてスルーしてくれよ >>271
俺は12級が確実だなんて一言も書いてないのになんでそういう妄想ばっかりやってるんだ そっちが本当に精神病んでるんじゃないのか 心配してるよ
12級が確定ならば 自信があるならば こんなところで情報を集めたりしないだろう
週末は忙しかったので返事をできなくて遅くなって悪かったな >>191で会社の車の任意保険が使えなかった人、どうなっているのかな。
業務中の事故については個人で責任を負う必要はないので、
うまく対処していると願っています。 被害者スレと加害者スレは少し書き込みがあるみたい
2 のタクシーさんはなぜか加害者スレにたわ
書き込みが少ないのはワッチョイのせいもあるんかな?それか皆弁護士特約ついててプロに任せてるか >>276
よくよく元記事みてみたけど
年齢的に保証対象外って事は会社側が社用車使わせる前に確認すべきだよな。それを怠った為に保険が使えないなら雇用主側の過失。
>>191の人が年齢偽って就業してたなら別だけれど。 あぼーんなんて使ったの初めてだよ。
キレイスッキリ見えなくなるんだな…。
レス番一気に飛んでて何事かと思った(笑 弁護士経由で被害者請求してから約3ヶ月
もう審議すべきことなどないのに待たされる >>281
自分も同様の手続きで3カ月近くかかったよ
気にせず待てばいいんじゃない? 加害者請求なら一ヶ月かな?
年度内には示談したい
とにかく保険屋と話したくなくて放置 >>282
世間的には2〜3ヶ月ぐらいとのためしばらく待ってみます
弁護士の先生は誠実に対応していただいているのですが相手損保会社がガイジでCM観るだけで嫌になる 事故での私物物損で スマホ、衣類、時計などで総額30万円ぐらいの新品価格を提示したんだが 相手の 加害者 弁護士は結局2万円しか払わないと 最終的に言ってきた
裁判になると領収書を出せとかが論点になるのかな うちの弁護士にも裁判をお願いしようかと思ってる
しかし2万円しか払わないとか本当にふざけてるわ >>285
スマホや時計は型番から年式分かるでしょ
原価消却をどう考えるかってのが争点になるんじゃないのかな。 無責任な名無しさん (ワッチョイ 590e-76Zi)
↓
無責任な名無しさん (ワッチョイ e50e-R7la)
ワッチョイの種類(↑だとワッチョイ)と、abcd-ABCDのcd部分は変わらないはず
どうせ答えても無駄よ でもそれだと私と>>286はかぶってることになるな…別人だがな >>286
加害者弁護士の 書類支払い拒否の理由は 提示した私物が 本当に事故で破損したかどうかがわからないと弁明してきます。 またそれを本当に購入したかどうかも分からないと言ってるのです。
許せないてす。 >>290
それは反論する側が証明しないといけないんじゃ?
事故で破損したのではない証明や根拠を求めたら?
自分「加害者のスピード違反です」
保険屋「証明してください」
反論があるなら証明が必要と言われたよ。 誰かバイク鑑定士いない?
その人が認定したやつはNG放り込むから(笑 いいんじゃない?
読みたくないなら見えなくするのも1つの手みたいだし。 交通事故で困る人は多いので気軽に聞ける場所は必要だと思う
それを踏まえて市町村役場にも交通事故無料相談室があるのでプロに世間相場を伺いたいなら利用すればよいかと
15年前の交通事故で利用したけど適切なアドバイスを頂けましたよ >>291
ありがとうございます 相手方は領収書を出せと言ってきます。しかしそんな昔の私物の領収書なんてないです。 >>296
時価の情報を渡せばよいみたい。
工業製品については、先ほどの型番から製造年が大体分かるし、
衣類については、ブランド名と同じ後継のラインナップがあれば、それを示してみたら?
弁護士頼んでいるなら、指南してくれると思うけどね。
https://yourbengo.jp/kotsujiko/qas/626/ 製造時期は分かってもそれが本人のものと証明するのが難しいんじゃないの?
オークションで落札したジャンク品、てこともあるわけだし >>298
それを言い始めるとキリがないし、その辺は弁護士がちゃんと交渉してくれるでしょう。 やっぱバイク事故で休業中だったんだw
すぐ噛み付いてくるからわかりやすい
スルーが一番 労災の書類を病院に提出したいので会社に書類を頼んだら
事故相手の情報
交通事故証明がいるって言われたんですが
相手の情報って勝手に言っていいんですか?
労災の書類つくるのに必要? >>304
事故証明に載ってるから、相手のことは、そこまで神経質にならなくてもいいんじゃない?
別に労災保険だけでなく、ご自身の健保であれ、任意保険であれ、
申請するのに、「交通事故に遭った」という証明となるわけだから、そりゃ必要だよ 事故証明もそうだけど相手車両の車検証も必要になるし
相手がどこで働いてるかとかも必要になると思うよ
お前が労災申請せず事故被害を何も保障されなくてもいいなら出さなくてもいいけどな >>305
証明書に載ってるんですね。
自分で調べろと言われそうですが、事故証明書ってどこで発行してもらうんですか・・・?
時間かかります? >>307
交番か警察署に事故証明の申請書があるから
それもらって書いて郵便局で振り込めば4日くらいで来る
もしくは免許センターに行くか >>308
ありがとうございます!
さっそく明日行ってきます。
相手が非協力的なので相手の会社や車検証までは無理だと思います・・・ 面倒だったのでネットで申請してそのままゆうちょダイレクトで振り込みました。
アドバイスありがとうございました! 天下のJAも金払い悪いよ・・・
総額で100万いかなかったよ。 >>311
あふぉだけど金払いはいいはずだが、どんな内容だったの? まあ大したことはなかったんだけど、相手は車でこっちは自転車で。
4か月ほど、頚椎ねん挫で接骨院通ったかな。休損、慰謝料入れて100万以下だったよ。 >>313
だいたいはそんなものじゃね?
仮に赤本基準で算出請求しても軽微な軽傷だとさほど変わらない >>313
4ヶ月で100万はいいほうだと思う
通院60*4,200*2=504,000(月15通院)
休業5,700*22*4=501,600(月22日勤務) 過失割合2:8で人身先行したんだけど、計算より多額のお金が振り込まれました
どうやら慰謝料以外に休業補償もくれたらしい
就業時間後に通院してたから、休業損害は発生してないはずだけど、そういう計算になるらしい
今から弁護士使うんだけど、この場合は
@裁判基準の慰謝料−今回振り込まれまれた総額
A裁判基準の慰謝料−自賠責基準の慰謝料
のどっちが相手保険からもらえるのですか? 明細なり内訳がないとなんとも
損保によっては一律お見舞金的なものもあるし すみません。助けてください。
この前、こちら原付で相手車でこちらがわき見運転してしまって車に軽く接触したんですが、こちらは自賠責保険しか入ってなくて、ケガしてないので保険おりなくて車の相手から修理代12万請求されました。どうにかいい方法教えてください。 相手の保険は免責5万円かかると言われましたがあまり理解できてません 相談
事前認定と加害者請求って同じ認識でok?
保険屋から後遺症診断書送るように言われたので加害者請求でお願いと言ったら、事前認定すると言われた
あと休業損害で主婦損害の計算は通院実日数だっけ?めっちゃ少なかった >>320
同じ認識でOK
休業損害は交渉の余地あるはず >>321
交渉…どうやってやるんだろw
今のところ6ヶ月パート代50万休業損害もらえるけど主婦休損にしたら5700円の3ヶ月分しか見ませんと言われてる >>324
弁護士特約なくて、自分でするの?
だったら無料相談で聞いてみたら?
日弁連 交通事故 無料相談でググって相談して、目安を聞く。
それから紛争センターやADRかな。
あと、後遺症は加害者請求より被害者請求がいいと思うけど、もう面倒だからだよね? >>325
加害者請求にするのはそのとおり。一応一式もらって目を通したけど目眩がしたw
事故のことを書き起こすのはメンタルきついし、主治医に診断書もらうときに「これじゃ14も無理でしょ」と言われてる
週明けにも無料相談してみる…
保険屋は主婦休業損害にかえたとしても任意基準で3ヶ月分で結局休業損害より少ないよって言われた
むちうち半年通院、弁護士なし、休業損害込みの120万提示されて、妥当かなとは思ってる
皆さんどうかな 加害者請求なんか100%通らないでしょw
弁護士特約入っていない人は泣き寝入りするしかないよ >>328-329
主治医にも無理だと言われてるし自身もなんの痛みも残ってないからそもそも14は狙わないよ
休業損害部分だけどうなのか聞きたいんだけども…妥当かなぁ >>330
無料相談では、休業損害の考え方、計算方法を聞いてみたら?
それで保険会社側の金額と比べてみて、自分の要求を投げてみる。
そこのやりとりを通じて、という形かな。
紛争センターが近くにあれば、利用するのが手っ取り早いかもね。 追突されて腰痛になって半年が経過しました
まだ傷みが残っているのですが、医者からそろそろ症状固定しましょうとの事orz
後遺症が残るのなら14級は取れないととてもじゃないが納得出来ませんが、実際に腰痛程度で後遺障害取れるものでしょうか?
MRI・レントゲン共に所見無し
通院は半年で65回
修理代70万ほど(経済的全損で買い替えました)
弁護士は入ってます >>334
部位別のMRI画像所見や可動域テストに問題ないのであれば後遺障害以前に6ヶ月で治療打ち切りが前提
痛みがあり治療継続を希望するのであれば医者へその旨を主張して健康保険&自費で通院しましょう
少なくとも痛みを訴えている患者を無下に断る医者は居ないので治療を中断しないで続けるのが重要
次に事故から3年以内に弁護士と通院回数と治療費実費の請求をすれば治療費は帰ってくる
まず現在やるべきことは医者と弁護士と三者相談する機会を設けて治療継続の必要性の確認を取りましょう 事故されて頚椎のヘルニアになって
通院してるが
治るわけないというのが印象なんですが
痺れどめのために薬もらいに行ってるだけな印象
後遺障害ってのは半年から一年通院しないと認定されにくいときいたが本当ですか?
通院も苦痛だよ
何もかも苦痛 後遺障害認定に期間は関係ない
あるのは事故日から3年以内に請求しないと無効になるぐらいだったかな?
交通事故は誰も得しないし治療に専念出来るように交渉事は弁護士頼れ >>337
ありがとうございます
弁護士頼みたいんですが
どこかオススメはありますか? >>338
住んでいる地域を言わないと、無理じゃない?
ご自身の地区の弁護士協会に行くか、ご自身の保険会社の弁護士を紹介してもらうか
あるいはネットでググって、いくつか面接してみるか じゃないかな。 弁護士選定は損保会社経由で注文つけて弁護士会へ依頼して面談して決めた
昔だと赤旗新聞取って共産党系最強などもあったが交通事故で広告している大手なども結局人がやることだし数回面談して任せられるようなら契約しろ
流れとしては初回から数回は時間単位での相談、契約なら弁護士の先生が費用計上した契約書を持ってくる 【お名前】
774
【事故日・時間帯】
2018.12/28 18時60分頃
【車両等】
当方バイク32歳♂会社員、加害者タクシードライバー70代くらい♂
右折の為フラッシャー点滅させて停車してたところ後方から追突
その後救急搬送及び入院
【警察への届出の有無と処理】
人身で届出済
【保険の加入状況】
当方自賠責、任意加入有対人対物無制限 弁護士特約無し
相手両方加入有 契約内容は不明
【怪我人の有無と程度】
急性硬膜下血腫(経過観察中)、右足趾骨折(治療中)
その他頚椎捻挫 右足首右手首の筋の脱臼の疑い有り現在診察及び通院中
【車両等の損壊状況】
当方車両全損
相手車両前側右端部破損
【現場の状況】
片側一車線の信号無し交差点 他現在分からず 相手の前方不注意により当方へ追突
【で、何を相談したいか?】
こういう事に不慣れな為と兎に角腹立たしいので、取れるだけ取りたいのでアドバイスお願いします。 >>341
まずは治療見込み等を医師に確認と
自分の勤めてる会社に状況説明していつ頃まで休めるとか休業損害や有給使用等確認した方がよいかと
普通に有給消化できる会社ならあえてとりあえずは使わないようにしておいて退院してから等消化時期を見極める
頸椎捻挫や腰椎捻挫脊椎損傷などの確認にMRI撮っているかどうか
神経症や可動域等の他覚的所見は取れているかは後遺障害になった際等級で金額違うので頭に入れておく
痛みなど違和感は適宜担当医師に訴えて問診票に残してもらう事
入院日数はヵ月単位で違う
退院後も通院して通院慰謝料について勉強しておく
後遺障害の場合症状固定の時期について頭に入れておく
加害者は個人タクシーか会社勤めか
タクシーが保険もしくは事故担当はかなりやばいの出て来る事多いから録音しておく
見舞い品や見舞金などは安易に受け取らないようにしておき示談等の下手な言質は取られないようにする
加害者側とは穏便な関係を築いておいた方がことの運び自体は楽になるので
自身の治療専念の為にも理性的になるべく当たり散らさない方が良い
弁護士特約について
自身と同居する家族はいるかどうか
事故時の車両以外に同居家族名義の車両や自身が持つ別車両保険に弁護士特約が付いていれば
使用が認められる場合が多いのでその辺の確認をする
なんにせよ弁護士入れないと額は上がらないよ
治るとよいねお大事に 救急車→人身事故の扱いになるので交通事故証明書を申請して取得
あとは>>342に手続きが煩わしければ弁護士を利用したほうが取りそびれることはない
治療に専念できる環境を作るのも自分のためだし腹立つことは多いだろうが冷静に >>344
>>344
アドバイスありがとうございます。
ちなみにタクシーは会社勤めです、弁護士に取り敢えず相談しようと思って居ますが
タイミングとしては負傷箇所の診断が確定後のほうが良いですか?
それともう1件、後遺症認定の申請は半年程度通院治療を経てからが良いでしょうか? 弁護士は人身事故であれば引き受けてくれる確度が上がるので
申請して取得したらすぐ弁護士の先生に丸投げしたほうが精神衛生上もよい
相手との交渉以外でも医療機関や勤先の調整なども依頼者の意向に沿ってイロイロやってくれるよ >>345
横だけどすぐ弁護士に相談しなよ
後半の質問はその弁護士にしな >>345
絶対に早いほうがいい
後遺症診断出てからとか示談の金額を言ってきてからとか言われたけど、
治療の状況を報告しつつ、どういう段階で治療終了したほうがいいのかとかを
相談しながらやるのがいい。
主治医との後遺症診断の面談も同行してもらったりできるし。 >>347
>>348
>>349
遅くなりすいません。
なるほど、早めの方が良いということらしいので近々相談しに行ってみます。
硬膜下出血で脳出血があるのでどう足掻いても入通院は長引くと思われますから長い戦いになりそうです。
アドバイスありがとうございます。 相手が損ジャだと、「赤本の9割が相場です。」とか言いやがるクソ弁にはご注意あれ。 【事故日・時間帯】
2日前 夜 雨
【車両等】
軽自動車 相手は普通車
【警察への届出の有無と処理】
届けてないです。 物損事故 相手とはその場で話+連絡先を交換
【保険の加入状況】
任意保険加入済み 相手は不明
【怪我人の有無と程度】
当日はないです。 後日の体調は不明
【車両等の損壊状況】
加害、被害ともに確認しましたがなさそうです。
【現場の状況】
公共施設の通路 で車の後ろに一時停車、発進する為バックしたところ後車に気づかずに追突。
雨+夜だった為、後日傷の有無を確認して連絡すると言われたため連絡待ち
【で、何を相談したいか?】
・警察に届け出だしたいと思いますが、後日だと罪に問われますか?(道路交通法違反)
・相手なしで加害者だけで届け出だした場合、相手は道路交通法違反になるのか?
・車の傷の負担額
・このような場合で他人が通報した場合、当て逃げで逮捕されるのか?
などなど教えてほしいです。 >>352
どのみち届けるしかないのだから加害者である自分がはよ警察に電話するなりしたらいいと思うが?
迷うことある?後日だと罰になると言われたら逃げるの?無理でしょ
被害者に届けなしで頼む!とお願いするの?してもいいけど保険使えないから自腹だぞ
>>331-333
日中忙しすぎて何も出来てないわ…報告できず申し訳ない。アドバイスありがとう >>352
警察に届け出る義務がある
仮に保険で相手の損害賠償するにしても事故番号がないと進まないぞ >>350
他の人も言うように弁護士介入は早いほうがいい。
後遺症の審査結果が出たらとか加害者から金額提示されたら来てとか言う弁護士はこっちから願い下げだ!って思って良い。
脳出血はいつの間にか消えちゃう事あるんだけど初期のMRIで見えてるならそれを盾に色々できる。 当方は自分じゃなくて身内だけど、お願いします。
【事故日・時間帯】
今週初め、昼頃、晴。
【車両等】
車同士 相手70代くらい
【警察への届出の有無と処理】
届出済み
【保険の加入状況】
双方任意保険加入(当方:イーデザイン、相手:全労済)
【怪我人の有無と程度】
怪我人なし
【車両等の損壊状況】
後方バンパー左側にスリ傷(見積:約5万)
相手車両の損傷不明。ともに自走可能。
【現場の状況】
店舗駐車場での逆突事故。駐車場内を徐行し、駐車場所を決め駐車動作に入ろうとする前に、
バックで出庫してくる相手車両に気づき、クラクションを鳴らすが、相手車両は停車せずそのまま追突された。
相手は当方の車が通過しきったと思いバックしたと主張。
当方の車に前方のみドライブレコーダーを付けているが、車両後方への追突なので
事故そのものの映像は映っておらず、保険会社からは当方が有利になるような映像ではないとの報告あり。
【で、何を相談したいか?】
当方が加入している保険会社に
過失割合が5:5か良くて4:6(6が相手)と言われたが妥当なのか。
追突されたのだから、せめて3(当方):7(相手)位にはならないのか。
あと相手保険会社の全労済の態度がかなり悪く気分を害したが、ここはそういう企業体質なのか。 >>356
過失割合についてごねるのは、相手の物損金額を聞いてからにしたら?
お互い数万ならやりあうだけ無駄だし
保険屋はすべて担当次第。企業体質だからどうということはない。
間に保険屋挟んであなたは自分方からのみ連絡を受ければよい。
ご自身のイーデザインに相談してみたら? >>356
身内補正はしないこと。良いことは何もない。
追突「された」って貴方が現場で見てたの?大した後方確認せずにバックしてぶつかった可能は?
身内に話す時はたいてい「私は悪くない」から始まるから実際の所が解らない。 >>356
相手側と自分側保険会社が作成した事故状況報告書をもらう
警察から事故証明書をもらう
道交法が適用される規模の商業施設内駐車場か小規模駐車場での事故かどうか
ドライブレコーダーの映像証拠は個人的に保存をしておく事
クラクション音声や停車していたかどうかの映像確認
現場状況の主張のみでは過失割合は妥当ではないように見えるので
保険屋同士の話し合いで過失割合を勝手に決めているように思える >>355
ありがとうございます。
取り敢えず会社の同僚が何度か利用した交通事故専門弁護士が居るようなのでそこに相談してみようと思います。 >>357
初回のみ相手の保険屋と話したそうですが
電話があったのは翌日で対応が遅く、態度も横柄で
もう一切やりとりをしたくないので、イーデザインに任せると言っていました
>>358-359
相手がよく確認せずバックしてきてぶつけられて
それで4:6、下手したら5:5ってあんまりじゃ…と思った次第です
>>360
事故は小規模駐車場で道交法適用はないので、事故証明書だけ出してもらったとのことです
相手は何もせず(携帯電話を持っていない)、身内が警察へ連絡したそうです
ドライブレコーダーの映像ですが、車が動いてしまっているとのことでした
身内はパソコンを持っていないため、ディーラーを通して映像を送ってもらっているので
自身では映像を確認していないと思います
過失割合がせめて3:7くらいにはならないか、保険会社と相談するよう本人に話してみます
ありがとうございました >>362
同じようなケースで2-8を勝ち取ったけど、弁護士特約
持ってるの?なければ5-5か4-6でもおかしくない
全労済相手では紛せんも使えない >>363
弁護士特約はつけてると言っていました
やっぱ全労済が厄介なんですね >>351
まさにそうやって言われて納得してしまったw
後学の為に知りたいのですが、これは弁護士側が非力なんですか?
SBIの提携?事務所らしく手続きはスムーズだったんですが。。 イーデザインはある意味で利益集団としては正常なのだが支払いがケチで有名
そんなことで有る事無い事噂話は絶えない >>362
上でも言われたようにとりあえずは相手車両の修理費が出るまで待ちがいいと思う
たぶん金額的にしょぼそうだし交渉は保険屋にやらせて金額的に保険自体は使わない方がよくなるんじゃないかな?
>相手は当方の車が通過しきったと思いバックしたと主張。
思ってる時点で相手が後方を目視確認せずに下がってるので強く主張
自分は見ていて気付いていた事も主張
事故を起こして怪我人が出なかったにせよ警察への通報と救護義務違反を怠り態度も悪く
全労災担当者の態度には特に憤慨したので本来7-3スタートを10-0を主張として
8-2か1-9もぎ取りに揉めれるかどうかが割合取れる勝負になるかな イーデザインソンホも支払い悪いんだね・・・
あいおいも最悪だったけどな。 支払いはどこも悪いかと
IR見ればイーデザインがぶっちぎりで悪い(利益率が良い) ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています