【弁理士】特許明細書初心者スレ1【特許技術者】
明細書って技術分野によって書き方が違うんだな。
あと、客先によってフォームが違う。さらに、事務所によってもフォームが違う。
しかし、基本的に明細書に記載すべきことは変わらない。36条違反にならないように記載する。
さらには、翻訳しやすいよう、各国の明細書ルールを満たすよう記載する。
この辺りは書いて覚えていくしかない。 各国の明細書ルールをどうやって書いて覚えられるんだ 公知技術についての改良発明の場合、特許請求の範囲は、技術的特徴の部分だけを詳しく書く?それとも公知技術の部分も詳しく書く? >>8
一律に決められないに決まってんだろ
必要なものだけ書く 明細書の他者との差別化要因は、結局は早い安い旨いだな 中間の秘訣は、審査官を洗脳するか、審査官の心を折るかだ クレームの作成の時だけヤル気になる老害所長をなんとかしたい。俳句じゃないんだよ… 出願時の新規性判断で、公知文献の明細書に一行記載があるだけのものでも
新規性無しと判断されるのでしょうか?
公知文献の実施例に記載なければ新規性無しにはならないとか、
人によって言うことが違っていて混乱しています。 一行記載で新規性がなくなる請求項は広すぎだと思うよ?
「モーターを有するロボット」とか出したの? >>16
10行以上の記載がないと新規性は否定できない
審査基準ぐらい読んどけ 新規性進歩性欠如の拒絶理由通知に対して、課題および作用の違いがある場合に異質な効果があるとして反論可能? 中間コメント納品期限を平気で無視する所長に対して取るべき措置を教えてください。 商標について勉強しているのですが、
例えば「A」という商標を区分aで取得していた場合、
その商標は区分aにおいて使用される場合にのに有効なのでしょうか。
その他の区分については、効力はないものなのでしょうか。
よろしくお願いします。 このスレで聞かれても商標には明細書ねえからなあ・・・ >>29
区分ということは、区分ってだけの話だよ
侵害したら区分なのに 判事補採用内定者(71期) 合計82人73人が東大京大一橋慶應早稲田中央の6校
法科大学院
慶應16人 東大14人 一橋9人 京大7人 中央6人 早稲田4人
大学(予備試験)
東大6人 中央4人 京大3人 慶應2人 早稲田2人 >>35
それだとSTFが何処なのかによって7パターンあって
そのうち3つのどれかなら単一性ありかな >>37
この書き方で何がSTFなら単一性なくなるんだ 明細書に著作権は発生するよな
ってことは著作人格権があるから、勝手に書き換えたら著作人格権違反か >>41
特許庁というか工業所有権なんちゃらがアウト うちの事務所、半分くらい非委任なんだが。
あと、作成依頼時から非委任のもあるよ。
なんなんだろ?企業側でハンドリングしたいのか、単なる頭数か >>45
非委任ってそもそも何か分からないんだけど
特許事務所が代理しないで明細書だけ納品するの?
下請けどころじゃないと思うが >>46
そう。
通常どおり打ち合わせして納期通りに納品して、帰ってきた回答が「非委任」に変更。
クレーム、明細書、図面だけ書いてpdf送って終わり。出願以降も企業。出願されたかも不明。もちろん中間もこない。
まあ、営業秘密として管理される場合もあるだろうが。 >>47
丁寧に返信ありがとう。
そんな形態もあるんだね。 客先から示された先行技術文献のパクリ発明の場合の上手いかわし方を教えてください。 >>51
先行技術文献が拒絶理由の引例になった場合の責任は誰にある? >>53
ボケてるのか不明
先行技術文献に記載されてる発明との差別化を図るのは当然だと思うが
まあその辺りが、売れてる弁理士との違いだろうね >>54
売れてる弁理士というのが
給料高い弁理士を含むなら
そんなものはほとんど差にならない 構造は効果によって特定され、物質は名前によって特定されるってことでok? 独立請求項が複数ある明細書の例について
どこで見られるかご存知の方がいたら教えてください
専門家の書いた見本か、または受理された実際の特許が望ましいです
何卒よろしくお願いします Platpatでランダムに見ていけばけっこうヒットするんではないか >>59
請求項はクレームだから、マルチマルチですよ。専門家だとしたら、おそらくは。 月7本だと4日で一本かー
ヒアリングは別の人がやったとすると
1日目:発明把握〜クレーム、図面
2日目:〜明細書前半、実施例前半
3日目:〜実施例後半
4日目:図面符号、要約
かな
実施例を2日じゃ書けないな
一本何ページ書くんだろう >>73
なんでヒアリングが別人なんだ
実施例は1日
図面符号と要約は1時間もかからん
これで計2日 >>74
初心者だからまだオコボレしか任せて貰えない
実施例一日って、何ページよ? 1〜2年目なら中間中心でたまに新件やるくらいだろうな >>77
実施例というか実施形態で5ページなんて、クライアントが許さんだろ >>78
いや大許しだけど…
まあ長くしろって言われても水増しするだけだから大して時間増えないし 前に勤めてと時に一緒に仕事してた弁理士は毎回30ページ書いてたな。しかも月6本以上 発明構成に入ってる技術常識って明細書にどの程度書くもの?
たとえば、発明構成の一つとして「ポンプ」を備えてて、実施例でポンプがモーターで駆動するって記載する場合におけるポンプの実施例はどこまで書く?ポンプの種類は客先からは開示されてない場合。 >>81
ポンプの部品から製造工程・動作原理まで
もちろん部品が複雑な構造してるときは部品の作り方とその製造装置の構成もな j-platpatで[ポンプ/CL]*[実施例/TX]とかで先願調べてどこまで書くかパクる
載ってない情報は客先に聞く >>81
それが分からないなら機械系の明細書書かない方がクライアントにも迷惑かけない >>86
分かるといえば分かるが、
他の明細書はそうなってないから、質問してる 主) 株式会社サムスン日本研究所 経営支援室戦略Group.知財Part
神奈川県横浜市鶴見区菅沢町2-7
TEL: 045-510-4057
嘘の登録 >>93
人によるらしいよ。知財担当によって、好みが分かるらしい。
要部と言っても、例えばエンジンのシリンダ部分の発明における場合のエンジン部分ね。ちなみに全体は車両。 内外で翻訳に耐えうる明細書記載スキルを獲得するには、内内スキルを獲得してから内外スキルを習得すべき?それとも初期段階の次あたりから内外やるべき? どうせ数年で全部機械翻訳に切り替わるのに今更勉強しろと? 機械翻訳になったら意味不明の日本語でもちゃんと訳してくれると思ってるのか? 主) 株式会社サムスン日本研究所 経営支援室戦略Group.知財Part
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小野がいまだにシャープに在籍してると
戯言ぬかしてやばい そりゃ明細書作成スキルの問題であって翻訳の問題じゃないよ PCTを国際段階で自発補正したいが、19条補正まで待つしかない? PCT出願でも、明白な誤記の訂正なら19条補正等によらずに、補正できるのか 主) 株式会社サムスン日本研究所 経営支援室戦略Group.知財Part
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お金と麻薬隠してるって指摘したら自称シャープ社員の小野が黙った 特許事務所において、物と製法と単純方法とで、後々何か違いがあるのかな? 元が日本国内法の文献じゃないんじゃない?
翻訳者の質には問題がありそうだが 左のページです
特許権を受ける前のものを「特許」と呼んじゃってるから変なかんじがするのかなぁ
https://i.imgur.com/3ey11Fl.jpg 合ってるっちゃ合ってるが
そもそも日本語にしてはいけない用語ばっかりだから微妙だな せっかくなので納得できるまで教えていただけると助かります(特許の知識は殆どありません)
1.特許出願した発明の明細書に記載された新しいコンセプトが、先行技術に照らして特許庁により検証される
2.検証の結果、新規性と進捗性が認められたら特許化される
という話なのかなと思っていたのですが、テキストには
「特許があらかじめ出願される前に」と書いてあるので、発明者が出願前に自分で事前に検証するときの話ということですかね?
でもその割には「特許に記載された新しいコンセプト」って、出願前なのに勝手に特許と呼んじゃってます
意味が分かりません…涙 >>125
>>123の通りだよ
権利化された特許と
権利化される前の出願書類
両方をpatentと呼んでる
>>120はどらも「特許」と訳してるからおかしくなる patentは両方の意味を持つけど、この訳者がどちらも「特許」と訳しちゃったということですか?
それとも英語の原文の時点で出願書類をpatentと表記しちゃったのがマズかったのでしょうか? 辞書的にはpatentは特許の意味しかないですが、業界的には出願書類も便宜的にpatentと呼ぶことがあるのでしょうか? 少なくとも権利化前の明細書をpatentと呼ぶのは一般的ではない いわゆる「と」書きと、「および」書きの違いがよくわかりません。 クレームでは「と」書きが多いよね。
要件がわかりやすいからね AとBとを備えるCとDとを備えるEとFとを備えるG 英文和訳のテキストで困っていたものです。
遅くなりましたが、教えていただきありがとうございました。 納期5日は辛いな
ある程度知った技術でも一通り書き終えるまで5日で、手直しで1.5日くらい掛かる 「備える」と「有する」と「具備する」の上下関係は? メリークリスマスと元旦の違い
ガンタンクとガンキャノンみたいなもの 主) 株式会社サムスン日本研究所 経営支援室戦略Group.知財Part
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fax:0455103339
サムスンを在籍先に嘘の登録 ゴーン氏を警備会社が監視していた問題、産経では軽く流されてるが、内容はとんでもない話だぞ
24時間に近い形の行動監視、住宅周辺を何者かに見張られ、外出先まで尾行されると、被害者が監視と尾行に気づく露骨な手口
これは集団ストーカーそのもので、この監視行為は、警備会社が金銭による対価を得て、特定個人を集団ストーカーしていたという事だ
警備会社は警察署に警備業を行う申請をし、公安委員会からの許可を取る仕組みの上、調べたところ、警備会社には下記の四業務しか認められておらず
【1号警備 施設警備業務】【2号警備 交通誘導警備業務・雑踏警備業務】【3号警備 輸送警備業務】【4号警備 身辺警備業務】
特定個人の監視行為は含まれない為、警備業法違反になる
公安委員会の認可の必要な警備会社が、金銭を得て集団ストーカー行為を働くなど言語道断
他にも疑問点があり、従業員数の少ない警備会社では、特定個人の完全監視など不可能
警備会社は、防犯協会や生活安全警察、警察本部や警察署と防犯協力覚書を交わした企業、商工会等から構成される
防犯ネットワーク網と呼ばれる防犯システムを構成する主要要素の一つで、警察が同ネットワーク網に提供している警戒対象人物リストに従い
リストに掲載された特定個人への監視業務も請け負っているが、警備会社であれば、創業者や役員等に警察OBがいるのが一般的で
普段から業務の関係で警察と接点がある為、警戒対象人物リストに、特定個人の氏名を不正登録し、防犯ネットワーク網の監視対象にできる
仮に警備会社が、自社従業員の活動だけでは監視は無理だと考えて、ゴーン氏をリストに不正登録していた場合、極めて大きな問題になる
この問題は俗に『やりすぎ防犯パトロール』と呼ばれているが、手口は、尾行や監視に気づかせる事で、防犯効果を高めるというもの
ゴーン氏が受けた違法な監視行為も、手口が非常に酷似しており、ゴーン氏がやりすぎ防パトの被害に遭っていた可能性は十分ある
その場合、不正登録に協力した警察官、警察幹部は懲戒免職となり、生活安全警察にも飛び火する
この問題はかなり深い闇が見えるので、真相究明の為に、この情報の拡散を希望する ok 主) 株式会社サムスン日本研究所 経営支援室戦略Group.知財Part
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サムスンを在籍先に嘘の登録 主) 株式会社サムスン日本研究所 経営支援室戦略Group.知財Part
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サムスンを在籍先に嘘の登録
木下きょうじ フローチャートに付する符号って、符号の説明に記載するもん? >>147
クレームの構成要素についてる符号は全部 だよな。
というか、明細書で記載してかつ、図面に記載した要素には全て符号を付けるべき。 主) 株式会社サムスン日本研究所 経営支援室戦略Group.知財Part
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偽サムスン。最初は詐欺の受け子が電話に出たのに。 特許を請求する範囲って、よく考えたら特許を請求する範囲だよな
最近気付いてしまったわ
↑
つまりクレームだけに、ってことね
分かりやすく書くと >>159
文章書く仕事向いてないから辞めたほうがいいよ 縦読み、右肩上がり書きだろ
矢印で分かりにくいかもしれないが 主) 株式会社サムスン日本研究所 経営支援室戦略Group.知財Part
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偽サムスン。最初は詐欺の受け子が電話に出たのに
自称旦那は偽シャープ福山工場社員 0849401634
詐欺の受け子も出なくなった 3月だから繁忙期だと思いきや、ここまでオバさんというか、山脈とは思わなかったは
事務所的には今年が最高益みたい >>169
0のときがカバーされてないからサポート違反 初心者かどうか関係なく
以上の意味も分からないの
以上 含むか、含まないかだろ
紀香が海苔かどうか考えたら含まないよな海苔海苔だから 超絶初心者ですみません。
一度公開された特許は、取り下げや放棄をしてもネット上から消すこと(非公開にする)ことは不可能ですか? 小野の偽免許 シャープ寮を勝手に住所にして証拠残して何やってるんだか。 創芸達磨絵師「破郎エブリバティ」
加島正賀(かしままさし) 住友カスタマー履歴
byスキンヘッド木下アドバイス >>192
発明者と知財担当とのどっちを立てるべきか?確認したいので発明者の連絡先教えて下さいって知財担当に聞いたら、個人情報保護を理由に断られたわ 主) 株式会社サムスン日本研究所 経営支援室戦略Group.知財Part
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偽サムスン。嘘の弁理士事務所登録。最初は詐欺の受け子が電話に出たのに
自称旦那は偽シャープ福山工場社員 0849401634
詐欺の受け子も出なくなった ■ 創価学会の敵対者対策マニュアル
http://imgur.com/6JD5hr1.jpg
a)創価学会への反対者に対しては、将来的に考えても その子息子女を落とす必要がある。
子息子女の不幸により折れる可能性も高い。
子息子女へは、創価学会へ反発しないよう躾ける。
反対者の子息子女の結婚は潰す必要がある。
会員の子息子女の敵であってはならない。
b)会員の商売敵を排除する事は資金確保の上で重要である。
商売敵の子息子女も、将来を見据え落とす必要がある。
会員の子息子女の商売敵にならぬよう落とし躾ける。
c)反対者が地域で高評を受けぬよう計らう。
d)各会員が確認し連帯し、自然と不幸になったように落とす必要がある。
くれぐれも会員が疑われてはいけない。
e)反対者の言に信頼が集まらないよう計らう。
f)反対者の安定に繋がる者らも落とす必要がある。
g)常に経済的/心理的に圧迫させる必要がある。
h)会員はお互いを目の合図で確認の上で仲間を集め,戦う時には常に3人以上一組で攻撃し精神疾患に追い込む。
i) 反対者を会のネットにブラックリスト登録し全国何処へ行っても追及の手を緩めない。
j) このマニュアルは会員の周囲には絶対知られては成らない。 最近、専門数学の定理を利用した発明考えました。ものとしてはその定理に従えたば、確かなものが作成できる発明です。そのとき次のことが必要かどうかご教示いただきたい。
(1)既存しない数学の定理を用いた場合、証明は必要か?。
(3)(1)に関連して、定理を証明したところで、呼んでくれる人(数学の専門家)はいるのか? >>201
証明は必ずしも必要ないが
発明がちゃんと効果を得られるということについて審査官を納得させる必要がある
証明はたぶん読んでくれない
そしてスレ違い >>202
特許スレなのでは?
どこがどのようにスレ違い? >>201
読んでくれないとは何処にどのように書いていますか? >>202
アンカーを間違えたので再投稿。
読んでくれないとは何処にどのように書いていますか? >>202
201は数学専門家の審査官はいるか?
というyes/noの問いなのですが… >>203
特許一般のスレではなく
明細書作成のスレであって、かつ初心者のスレだよ >>207
201の(1)は明細書に記載すべきかどうかの話です。 >>206
情報処理やってるとこはあるから、いるかもね >>207
ついでに質問です。
>>202は>>201に即レスでスレ違いと断じました。
何故そのように即断したのですか? >>208
だったらまず明細書の書き方から勉強して来な >>210
失礼しました。
回答、有難うございました。 >>201
単なる数学の定理は無理でしょ。
情報処理装置に絡めるとか >>201
⑴については、実施可能要件を満たす必要があると思います。
⑵については、発明であれば読んでくれ流と思います。多分 小野の偽免許 シャープ寮を勝手に住所にして証拠残して何やってるんだか。 「少なくとも一つ」ってのは、審査だと一つとして扱われて、権利としては1または2以上と扱われるってホント? 牢屋の鉄格子をガリガリかじるジャンキー の正夢
2006年 出願段階で出願国全部決めるような非効率な企業がどこにあるんだ >>233
全出願について第一国出願時点で外国の権利が必要かどうか決めるような非効率な企業どこにあるか >>233
移行国決まらないのにPCTにするかどうか決めるのは非効率だぞ >>235
出願時も一年後も状況は変わらないだろ
だったら出願時に決めろよ >>237
お前面白いこと言うな
一年経って状況変わらないのか
そうか、ならお前は正しい 質問です。実用新案の申請を考えています。
個人で出すのと、いわゆる法人成りして会社として出すのとで、
後々の処理に何か違いが生じるでしょうか?
知財権取引課税の関係とか・・・ 中間処理って、一件あたり何時間くらいで仕上げるもの?
例えば、okクレームなしで納品コメント+補正案までする場合 一件あたりで考えるなよ
5万円なら2時間
15万円なら5時間 >>245
能力次第だが、優秀なら週6日×10時間労働ぐらいでいけるんじゃないか 月40件出願して年収600ってどんだけ搾取されてるんだ 自分で書くわけじゃないし、1件4万とかだからな
そんなもんじゃね 明らかに発明センスがない弁理士が指導役なのだが、どうすりゃ良い? スレチだと思いますがすみません。
住所って必ず公開されますか?
ネットでは住所欄が空白のものもありますが、他で見たら公開されているのでしょうか。 >>256
回答ありがとうございます。
データベースサービスで観覧だけは無料のものや、最初の2週間だけ無料のものなどありますが、住所は有料プランのみ見れるのでしょうか。 >>257
特許庁に閲覧申請(有料)すると見れるよ
民間の商用サービスで見れるかどうかは知らない 嘘の当たり屋スキン ヘッド収納員 木下の極めて不注意な自転車走行により高橋健治様(以下貴殿 次から次に引例を追加して拒絶理由通知してくる審査官への対処方法を教えて下さい。 拒絶理由通知、誤字多すぎる
読み解くのがかなり困難 絶対ノルマキツそう
その分とりあえずで拒絶するのとかも多いんだろうけど ノルマ果たせないとどうなる?
公務員でクビはないよな にんきつきとかまだ募集してんのかな
安すぎて応募する気にならんけど >>277
ノルマが果たせないと評定が下がるとオープンワークに書いてある。 少なくとも人間関係では特許庁の方が良さそう
特許事務所なんてクセの強い奴ばかり 職務著作における著作者が、その著作物を創作した創作者じゃないっておかしいよな
欧米では職務著作でも著作者は創作者に残るらしいが。日本が遅れてるんだな 特許事務所のメンバー内には、非公式にグループがある。
まず、弁理士グループと特許技術者グループとに分かれる。
それぞれのグループにはリーダー格がいる。
それぞれのグループのリーダーは敵に回さないことだ。
弁理士はまだ独立性があるが、特許技術者は弁理士に頼らなければならない部分がある。特許技術者は、弁理士よりも身分が保証されてないから、集団に属する方が良い。特許技術者グループは、いわば労組のようなもんだ。 質問可能なら教えてください
ネット上の明細書のサンプルを参考にしながら
個人出願するとして
文体が 〜あって とかちょっと取っ付きにくいものと
本とかでよく見る一般的な文体のものがあるけど
文体については特に制限されたりはしないものですか? ラノベ風に書いてみるか
【発明の名称】ハウジングを厚くしたらシールド効果がupした件 >>285
ありがとうございます
そうなんですね勉強になりました
まず書類の完成度が低くても
特許出願中の状態にはできて
それを商品化して特許出願中として販売して
得られたものを軍資金に弁理士さんにお願いして
後からもっと範囲の広いというか?
強い特許にすることもできるものでしょうか? >>287
優先権主張という手段を使えば可能といえば可能ですが、この制度は時間的制限もあるので、基本的には一番最初に出した書類の内容以上のことは追加できないと思った方が無難です。
手数料的にも最初から弁理士に頼んでイニシャルコストをかけた方が全体で見たら相当安くなります。
イニシャルコストをケチった案件で成功した事例を見たことありません >>288
ありがとうございます優先権は一年の期限なんですね
とりあえず先行技術調査から出願まで
弁理士さんにおまかせして、それ以降どうするかを
特許出願中として販売しながら判断して見ようかな?
願書の図面はカメラで撮影した画像でも良いのでしょうか? >>290
おかげさまで今日はとても勉強になりました
ありがとうございます ネットで願書出すにはマイナンバーカードが必須ですか?
まだ予約番号しか持ってないんで
dvdに保存した補足説明用資料も出すので
それなら変換手数料払って
すべて郵送にする方が、特許庁も手間省ける感じですかね? 一つ言っておこう
お金ケチってここで解決しようとする経営者は必ず失敗する
成功したいなら素直に専門家に頼めばいいのに >>293
ありがとうございます
そうなんでしょうね… そうしたいところですが
もう体力的にも信用上でも難しいです >>294
たかだか数十万円の特許出願費用が出せない、出してもらえないレベルの商売に、
特許権を取得する意味はあるのか?
出資者がつかないレベルの細かい商売に、特許権がどれほど有効に機能するんだ?
まさかと思うが、大企業が特許を買ってくれる、とか思ってないよな? >>297
ありえねーって。
一応ウチの発明者に5分ほど話して、大半はゴミ箱行き。
10年に1回くらいは良いのがあることがあるらしいが、
少なくとも俺は見たことがない。
気分がいい時には、粗品のボールペンくらいは送ってやるが。 >>297
すげー学生や研究室のとこには、こっちから出向くわ。
俺らも別に中小零細じゃないんだから、展示会なり学会なりに参加してる。
そういうところで出展している人らと新しいビジネスになったりしたケースは、何軒か扱った。
弁理士冥利に尽きる案件って奴だな。 ハーグって、国内段階で分割/変更/補正後新出願可能なのですか?
あと、PCTの国内段階で国内処理基準時経過してないのに変更できるのはPCT23(1)違反じゃないのっておかしくないですか? pct23(1)違反なのは、取下擬制があるからそうなんだと思いました。 >>300
ハーグは、国内移行後も国際事務局に継続してる。
PCTは方式統一条約でしかないため、国内移行後は特許庁に継続。 >>304
ハーグは、国際公表後所定期間経過後も国内段階とは言わない訳ですね。
PCTの変更要件は、よく考えたらPCTの保護の種類が変わるだけだから、取下擬制とは考えないということかな?
ありがとうございます😊 >>300
23条(2)を、国際出願の処理に対する明示の請求と解すれば、可能なのでは?よく分からんが。
というか今はそこを気にする時期ではないと思う。 25名無しさん@恐縮です2021/07/26(月) 10:03:23.16ID:QV4h1m9+0
瀬戸大也の妻・優佳さん、SNSの批判に「心ない言葉を言う方も。心温かい声援で応援してあげて欲しい」
https://news.yahoo.co.jp/articles/b8fdca9681c7357d3430bda4b22ede17ac9890eb
【テレビ】馬淵優佳さん 「選手たちっていうのは絶対的に全力でやっている」 夫・瀬戸大地は残り種目に前向き
1爆笑ゴリラ ★2021/07/26(月) 14:44:02.01ID:CAP_USER9
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1627278242/-100 スレチもしれませんが。
自分の名前で検索すると学生時代に出した黒歴史な特許が出てきます。
もちろん実家の住所も。
検索に引っ掛からなくする方法か、もしくは住所の変更する方法はありますでしょうか。 住所を大学にするのを教えてくれなかった教官を恨め
一人で出したんなら自己責任 そっか。残念。
住所変更の申請しても元の住所も表示されるのかな? 事務所は。作成した明細書の品質を含めて企業の知財部により評価される。
企業は明細書の評価ポイントを公表した方が、明細書の品質上がるんじゃないかな? 明細書の質なんて客観的に評価できんだろ
実施形態追加で+10点、みたいにしてもねえ 2021意匠、職務創作からの冒認で104-3は酷い。
冒認なんて何処にでも潜んでるし、挙げ出したらキリないぜ。 つまり、予約承継について仮定して論じる必要がある訳だ。コレは掟破りだな。 6つの引用文献を持って全請求項を否定する拒絶理由通知を受けました。理由は進歩性違反でした。
ただよくよく進歩性違反を詳しく調べて見ると、進歩性の違反には「組み合わせの動機つけ」があるかどうか必ず吟味されるとありました。
出願した発明の各請求項は引用文献をかき集めれば一致するように見えますが、課題や作用が全く異なります。
組み合わせの動機つけは無いように見えるのですが、担当した弁理士からはもうダメダメみたいな感じで拒絶を受け入れようとしています。
これは弁理士の選択をミスってますでしょうか? 実際に課題や作用が異なるかは知らんけどそう確信してるなら「たとえ拒絶されるとしても動機付けで進歩性を主張してください」くらい言えばそれで応答してくれると思う >>316
一つの請求項は、主引例文献に記載の発明と副引例文献に記載の発明との組み合わせでしか進歩性は拒絶できない。
その2つの発明の組み合わせに動機付けがあるかどうか。
動機付けがあるのであれば、その組み合わせた発明の効果が、本願発明の効果をそうするかどうか。 そもそも、特許事務所としては発明を出願した後はもうフォローしてくれないと考えたほうがよいでしょうか?
なんか手を切りたい感じが見え隠れします。
代理人からは発明を保守するメリットはないということ? 弁理士は、意見書、補正書を書けばお金になるのだから、何とかなるならしようとするものだが。
拒絶理由が本当に厳しいのでは。 >>320
注文の多い小口客は切られるよ、とくに大手と料金安く設定してる事務所
いろいろ説明の手間かかるから >>322
そのようですね。
先日、その代理人に『報告書にはもうダメダメと書いてあるが、進歩性の審査基に則ってレポート書いてるか?あるいは自分の経験則だけで判断してないか?』と問い合わせたところ慌てふためいて、『いえしっかり考慮していて両者です。』
???
どのへんが審査基準に則ってるか答えてくれなかった。
正直、面倒くさいんで会社の特許部に頼んでもう二度とこの人を当社の代理人にするなと言っとく。 個人の零細特許事務所で、経験年数10年以上の弁理士なのに、
たまに特実・意・商の出願件数が極端に少ない弁理士がいるんだけど、
どうやって食ってるのかね? 少ないというのは、Jplatpatで検索しても数件しかヒットしないんだよね。
酷い人は0件だよ。
弁理士登録年数10年以上で、零細事務所の所長弁理士なのに。 >>323
よくわからんが
特許部があるなら特許部に判断任せればいいんではないのか >>324
副業で弁理士やってんだろ
とくに不思議ではない気がする スレチかもしれないが
課題の共通性、共通の技術分野
とか進歩性の動機付けに用いる判断基準って
どこまで上位概念していいかって基準あるの?
審査官「主引例と副引例は、両方課題は○○であり、共通であるため、組み合わせて本願の内容に到達するのは容易」
これに意見書で、
「ちょっと課題の共通性の認定上位概念化しすぎてない?もう少し下位概念化したら両者の課題は明らかに別物じゃん?」
って突っかかりたくなるが、どうもお互い、明確な基準がわからなくて、意地になって水掛け論になりそうなの目に見えてるんだよね
その辺の認定基準って突っ込まないほうがいいの?それとも明文化された、明確な基準があるの?
でも、上位概念でばかり、認定されたら審査官無敵だろって思って腹が立ってしまう >>330
分野の広い狭いは気になったことないなあ
技術分野でしか動機付けできないなら
ちょっと積極的な反論すれば崩れるんでないの
「技術分野が違う」しか言うことないならその時点で拒絶もっともな気がする >>330
引用例の技術分野の共通性についてはある程度上位概念化がなされているけれど、
引用例の課題の共通性については上位概念化したらダメ。
上位概念化した時点で引用例に記載されていない課題、
又は本願内容に引きずられた後知恵になっている。 最近、拒絶理由通知の前に必ず『検索報告書』なるものが実施されているような気がする。
全請求項を否定するとか今までなかったのに…
自分の所属する特定の分野だけかな? よく特許事務所に海外代理人がついているけど
そもそも海外代理人とはどうやって知り合いになれるの?
いつも不思議。 事務所の求人見てると、和文明細書作った人が英文明細書までやることを基本にしてるところがあるな
そんなに案件がないのかな? そりゃ自分で訳すのが効率的なんじゃないの
まあ翻訳を常に外注できるほどの仕事量がないってことなんだろうけど 内々とその内外もやれば、売上は2倍以上になるんだから、内々だけやるより効率的に売上立つのでは? >>339
普通は訳すより他の仕事したほうが割がいい
だから仕事が十分にある事務所は担当者の英語力に関わらず外注に出す 翻訳費用ってどのくらいなんだろ?
2万文字以内だったら >>343
この人、何気に凄いな。
多少経歴に嘘があるのかもしれないが、
コネなしスキルなしで即独立して年収1000万円超えだろ。
そもそも、Youtuberで集客とか、真似したくても度胸が無いから真似できんw
東大卒が多い業界で、中卒なら普通は劣等感で負のオーラを纏うと思うのだが、生き生きとしている。 >>344
> 中卒なら普通は劣等感で負のオーラを纏う
ないない
ただの中卒ならともかく、東大卒でも普通に落ちる試験に合格した中卒だからな
プライドで膨れ上がってても不思議じゃないよ >>345
同業者(有資格者)の中だと、中卒は普通プライド保てないでしょ。
資格はみんな持っているからね。
ドライバー同士で、俺は運転免許を持っていると威張れないのと同じ。 >>346
そうかなあ?
東大卒なら受かって当然(落ちるのが恥ずかしい)、中卒で受かったら大したもの!だから俺は偉い!と、俺なら思うなあ
まあこの辺は性格によるところが大きそうだから、本人がどうかはなんともだけど 東大卒が落ちるのは、頭が良すぎるか勉強しすぎるから。 >>348
頭が悪くて勉強しなかったら合格できるの? 文系学部卒で弁理士とった場合に商標意匠だけで食っていける? >>351
ひたすらいろんなメーカーに営業かけて依頼が来るまで祈る感じ? >>352
いろんなメーカーの人と仲良くなって仕事回してもらうんだよ 売上シェアNo.1
電子請求書発行は楽楽明細
https://www.rakurakumeisai.jp
こんなお悩みありませんか?
請求書の印刷・封入作業が面倒くさい。
郵便局へ行ったり、メールで送付するのが大変。
再発行など、取引先からの問合せ対応が大変。 先行技術文献に基づく進歩性違反の独立項を従属項に限定して特許査定を受けた場合、特許査定を受けた発明を実施すると先行技術文献にかかる発明を利用することになるよな? 新規性じゃなくて進歩性なら、補正前の請求項に係る発明≒先行文献に記載された発明だから必ずしもそうならんでしょ
広すぎる請求項を限定したら先行文献に記載された発明の技術範囲から外れることだってあるし あーなるほど進歩性だとそうか
そして思ったけど「特許発明を利用」でなく「発明を利用」だと意味が曖昧になるな 特許、弁理士関係のスレのなかでは、
ここが一番まともだな。 橋と山田の熟年きもカップルに馬鹿にされる住吉会616 あのー、意匠のことなんですか個人で作っている小型家具組み立てキットを販売しようと思っています。
で、完成品の意匠登録はしたのですが、キットは一見単なる板材(20枚)なので同じものを他人に販売されても
意匠権の主張は難しいような気がしています。どのように考えればよいでしょうか。 >>364
・意匠登録のある物の製造にのみ用いる物を製造or販売すること
・意匠登録のある物の製造に用いられ、その形を作るのに不可欠な物を、その意匠の実施に用いられることを知りながら製造or販売すること
は、意匠権の侵害とみなされる
たぶん問題になるのは、
・その他人のキットでそれ以外の形を作ることが想定されているか?
・その他人のキットがその形を作るためのものであることが明らかか?
の2点かと >>365
ありがとうございます。実際の商品は正確に切断した木材の集りなので他の形に接着する
ことも可能であるため実際の権利行使は難しいかもしれませんね。
もっとも完成図などとして真正商品と同じ形状を作るためのキットとして他人が販売すれば
のみ品と認定される余地はありますかね。 >>366
完成図が添付されてるなら「知りながら」要件に該当しやすいんではないかと思うけど
完成図が登録意匠に似てるかどうかの判定も厳しいと思う(意匠の類似範囲はけっこう狭い) 去年弁理士になったばかりで事務的な事が全くわからないんだけど、
弁理士が出願だけを受任するという事はできるの?
中間処理や、その後の登録料納付は受任しないというやり方。 >>370
受任届を提出して、出願が終わってから辞任届を提出するというやり方で合ってる? >>372
出願からなら、受任届はいらんわな。
出願だけ受けるなら、出願後に辞任届を出せば良いの? 外内出願の翻訳文で、クライアントがめちゃくちゃケチで、
翻訳文が全てGoogle翻訳だという人っている?
仮に質が悪いGoogle翻訳だとして、それがもとで客が来なくなるという事があるのかな?
外国人の出願という事でそこまで気にしなくても良い?
逆に外国人の特許明細書で読みやすい、わかりやすい明細書なんて見た事無いし。 サンキュー。
有料の翻訳サイトを使うよ。
あと、機械翻訳で問題ないかについても教えて。 外国企業の特許のJP件ですごくたどたどしい日本語で
特許庁審査官がよく通したよなとおもうような明細書がままある。 >>381
それなら、なんで世の中の明細書は機械翻訳っぽい明細書ばかりなの? >>382
世の中問題のある代理人ばかりなのかもな 特許翻訳は基本的にミラートランスレーションだから読みやすくしたり、意訳をしてないから読みにくいだけだぞ。
でも人の翻訳と機械翻訳は全く違う。機械翻訳は誤訳が多い。
機械翻訳を提出しても中間費用がかかるし、代理人が大変になるだけ。そんなクライアント切った方がいいよ。 拒絶理由通知が届いた場合、特許事務所では大抵コメントを出しているけど、出す必要ってあるの?
クライアントが説明を望む場合は、メールで簡単に説明し(A4用紙の1/3〜多くて半分程度の分量)、
クライアントから説明して欲しいと言われなかったら特に説明しないというのはダメかな? >>389
うち無料では出さないよ
もちろんお金もらえるなら出すけど 契約というか取り決め次第だよ
クライアントによってマチマチ 特許審査官経験者(OB、任期付)を対象とした、特許庁の特許審査官の中途採用のお知らせが本日ホームページ上でありました。初めての試みですが、どうなるか楽しみです。 大学や研究所のプレスリリースや論文を読んで
こんなデバイスに応用できそうだと全然関係ない人が特許出願するのって
問題ある? >>393
問題ないよ。他社牽制の特許とか世の中に普通にある。
出願料、審査請求費用、年金納付のコストはかかるけどな。 >>394
ありがとう
ノルマ達成のための裏技みたいな感じで教わったけど
よくある事なんすね >>395
でも、公知技術という理由で審査官に拒絶される可能性はある >>398
さすがに審査官は読むか。
でも、弁理士は出願段階の調査では論文読んだりはしないよな? 無料で行う商標の調査って、全く同じ商標が無いかだけ調べてるの?
それとも、類似している可能性がある商標まで幅を広げて調べるのが普通? >>402
そうすると、無料で調査を行うのも無理がある。 調査は調査だろ
あくまでも入口を低くしてるだけ
類似まで調査なら優良ですってや ある商標の調査(少額だが有料)で、某国では出願・登録されていませんとクライアントに説明して、
あとで調査(その某国に出願後)をしたら実は出願・登録されていた事が判明したら、クライアントは激怒する? 某外国データベースで調べたらヒットしないんだけど、その他の某外国データベースで調べるとヒットするんだよね。
その事は一応知っていたけど、商標普段あまりやらないから忘れてた。 外国人からもらった仕事でPCTの外内特許出願なんだけど、翻訳会社に頼まずに自力で日本語に翻訳して国内移行したい。
外国語を日本語に翻訳する時に、高めの翻訳ソフトを使えば、
英検準1級すら持っていないようなレベルでも、上手に翻訳できるかな? >>408
もとの英文が教科書レベルでわかりやすいならともかく
普通の特許翻訳はディープラーニングとか英検1級とかTOIEC満点とかじゃ無理だよ >>409
なるほどね。
そんなに難しいなら、逆に完璧にこなすのは無理と諦めて、機械翻訳だろうが何だろうが、
クライアントが納得(価格も含む。)していれば別にOKってこと? >>410
いや、一般的な英語力がいくらあってもダメで、合った技術分野の英語力が必要ってこと
いわゆるバイリンガルでも文系だと話にならないケースも多いと思う 翻訳というか、原文をいったん概念に変換して別の言語で再定義する感じ? いや、言葉足らずの明細書を赤ペン先生するのに近いな >>413
へ?
それって、原文新規事項追加になっちゃうじゃん。
実務の知識も特許法の知識も無さそうだな。 >>415
審査官は翻訳文しか見てないんじゃね?
無効理由としては残るから、後々トラブルになるかもな。おめでとう。 新規事項の追加てのは
技術的事項の追加をいうのであって
言葉の追加をいうのではない 要は、当事者も原文読めないんだから、無効理由になり得ないってことか >要は、当事者も原文読めないんだから、無効理由になり得ないってことか
ってことは、翻訳コストをケチってGoogle翻訳でも無効理由になり得ないってこと? >>420
なるほどね。
それなら、ケチなクライアントに対してはGoogle翻訳で良さそうだな。 意匠の図面が素人並に苦手なんだけど、寸法とかどうしたら良い? でも、図面を描いてもらったら、誰でも書ける願書だけになっちゃう。 >>423
実物を計測しないといけないのかなって。
出願人に図面を描いてもらう事になったから良いよ。 「どういう図面が必要なのか」を教えるのが弁理士だろ shingakunet.com/bunnya/w0001/x0024/nenshu/
特許事務所での年収相場は700万円~5000万円
日本弁理士会によれば、弁理士の年収相場はおおよそ700万円~5000万円。業績が好調な事務所に就職した場合は、1年めから500万円~600万円が期待でき、数年の経験で1000万円に到達することも可能とのことです。一般の会社員とは異なり、実力が収入に直結する世界なので、特許事務所に勤務している弁理士でも2000万円以上稼ぐ人は少なくありません。独立開業して自分で事務所を立ち上げた場合は、さらに高収入を得るチャンスがあります。順調に仕事を獲得でき、事務所の規模を拡大していけば、年収5000万円台も決して夢ではないとのこと。なかには1億円以上の年収を得ている特許事務所経営者もいるそうです。 副業禁止の特許事務所で副業で商標出願を受任してしまったのだが、バレる?
公開されても、クライアントは得意先ではないから大丈夫? https://www.agaroot.jp/benri/column/annualincome/
厚生労働省のjobtagというサイトでは弁理士の年収は945.4万円と表記されています。
https://no-limit.careers/patent/patent-annual-income/
まずは弁理士の年収相場について解説します。弁理士の年収を示す公的なデータはありません。しかし、一般に弁理士の平均年収は700万円~1000万円と言われています。特許事務所の経営者になると2000万円以上稼ぐ人もいるようです。 https://shingakunet.com/bunnya/w0001/x0024/nenshu/
特許事務所での年収相場は700万円~5000万円
日本弁理士会によれば、弁理士の年収相場はおおよそ700万円~5000万円。業績が好調な事務所に就職した場合は、1年めから500万円~600万円が期待でき、数年の経験で1000万円に到達することも可能とのことです。一般の会社員とは異なり、実力が収入に直結する世界なので、特許事務所に勤務している弁理士でも2000万円以上稼ぐ人は少なくありません。独立開業して自分で事務所を立ち上げた場合は、さらに高収入を得るチャンスがあります。順調に仕事を獲得でき、事務所の規模を拡大していけば、年収5000万円台も決して夢ではないとのこと。なかには1億円以上の年収を得ている特許事務所経営者もいるそうです。 https://shingakunet.com/bunnya/w0001/x0024/nenshu/
特許事務所での年収は700万円~5000万円
日本弁理士会によれば、弁理士の年収はおおよそ700万円~5000万円。業績が好調な事務所に就職した場合は、1年めから500万円~600万円が期待でき、数年の経験で1000万円に到達することも可能とのことです。一般の会社員とは異なり、実力が収入に直結する世界なので、特許事務所に勤務している弁理士でも2000万円以上稼ぐ人は少なくありません。独立開業して自分で事務所を立ち上げた場合は、さらに高収入を得るチャンスがあります。順調に仕事を獲得でき、事務所の規模を拡大していけば、年収5000万円台も決して夢ではないとのこと。なかには1億円以上の年収を得ている特許事務所経営者もいるそうです。 【WEB面接可】特許技術者※未経験可/実績次第で年収2000万円超目指せます >>435
「目指せます」としか書かないところがポイントだな https://www.agaroot.jp/benri/column/annualincome/
厚生労働省のjobtagというサイトでは弁理士の年収は945.4万円と表記されています。
https://no-limit.careers/patent/patent-annual-income/
まずは弁理士の年収相場について解説します。弁理士の年収を示す公的なデータはありません。しかし、一般に弁理士の平均年収は700万円~1000万円と言われています。特許事務所の経営者になると2000万円以上稼ぐ人もいるようです。 商標のマドプロ出願って、海外代理人は必要なの?
商標あまりやった事ないからわからん。 >>438
商標は素人未満な俺だが代理人いらない理由がわからん 質問なんやけど無料相談で弁理士さんに特許の相談しにいって特許申請の流れになってるんやけど
弁理士さんって審査に通る見込みなくてもとりあえず進めるもん?
スレ違ったら誘導お願いします 依頼内容によるだろ
権利化の見込みがなくても他社による権利化を防止する目的で、出願する場合もあるし。
権利化したいならその旨をちゃんと伝えないと https://shingakunet.com/bunnya/w0001/x0024/nenshu/
特許事務所での年収は700万円~5000万円
日本弁理士会によれば、弁理士の年収はおおよそ700万円~5000万円。業績が好調な事務所に就職した場合は、1年めから500万円~600万円が期待でき、数年の経験で1000万円に到達することも可能とのことです。一般の会社員とは異なり、実力が収入に直結する世界なので、特許事務所に勤務している弁理士でも2000万円以上稼ぐ人は少なくありません。独立開業して自分で事務所を立ち上げた場合は、さらに高収入を得るチャンスがあります。順調に仕事を獲得でき、事務所の規模を拡大していけば、年収5000万円台も決して夢ではないとのこと。なかには1億円以上の年収を得ている特許事務所経営者もいるそうです。 厚生労働省の令和3年度賃金構造基本統計調査によると、弁理士の平均年収は945万円ほどとなっています。
平均年齢: 43.9歳
勤続年数: 9.7年
労働時間/月:167時間/月
超過労働: 2時間/月
月額給与:642,800円
年間賞与:1,740,000円
平均年収:9,453,600円
出典:厚生労働省「令和3年度 賃金構造基本統計調査」
https://www.agaroot.jp/benri/column/annualincome/ >>441
権利化できないと確信しているのに出願させる弁理士は少ないんじゃないか
その弁理士に「特許される見込みはあると思いますか?」って聞いてみれば?
たぶん
「いけるんじゃないすか?」
「調査してないんでわかんないっす」
のどちらかのスタンスをとるんじゃないかと思う アホくさ
解同と総連が、同和と在日を使ってやってるだけだろ。 明細書の誤字脱字を無くすにはどうすればよいでしょうか? https://shingakunet.com/bunnya/w0001/x0024/nenshu/
特許事務所での年収は700万円~5000万円
日本弁理士会によれば、弁理士の年収はおおよそ700万円~5000万円。業績が好調な事務所に就職した場合は、1年めから500万円~600万円が期待でき、数年の経験で1000万円に到達することも可能とのことです。一般の会社員とは異なり、実力が収入に直結する世界なので、特許事務所に勤務している弁理士でも2000万円以上稼ぐ人は少なくありません。独立開業して自分で事務所を立ち上げた場合は、さらに高収入を得るチャンスがあります。順調に仕事を獲得でき、事務所の規模を拡大していけば、年収5000万円台も決して夢ではないとのこと。なかには1億円以上の年収を得ている特許事務所経営者もいるそうです。 朝鮮人、D T M板で嘘たれ流し、流言飛語
↓
朝鮮人はあらゆる流言飛語を一年中流してる
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AIの流言飛語
あまりにも酷いんで、事実を指摘、訂正、修正
↓
偶然、タイムリーに
米国著作権局「AI→出力→著作権ない」判断
著作権法上も妥当な判断
↓
朝鮮人は理解が鈍い、また、
元々芸術や著作権が何たるか不理解、
動機不純
犯罪者思考脱法思考
から、AI使えると繰り返す
↓
再度、訂正、修正をしてやるが
↓
まだ、芸術や著作権への不理解が酷い
↓
3日たたずに戻ってきた 今ここ タイムスタンプって知財部が押すものですか?
新設の知財部で働いてるものですが、上司に丸投げされて困っています 部署間のパワーバランスで決まるが、まあ、技術と知財だったら知財が負けるだろうな 今年弁理士に受かったら副業したいんだけど、
副業として代理人になるには、特許事務所を開業しないとダメなの? >>457
正社員として勤務している法人以外の出願を代理するなら、事務所を開業するしかないんじゃないかな。
どこから出願依頼が来るのか知らないけど。 >>461
勤務先法人の出願でも「代理」はアウトだぞ 吃音持ちは弁理士向いてないよね
企業の知財部だと書類通っても全部面接で「コミュニケーション能力に難がある」って理由で落とされるくらいにはひどい