交通事故相談@法律板 95
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【お名前】
捨てハン、または最初のレス番でOKです。
【事故日・時間帯】
大体でOKです。事故からのおおまかな経過時間、昼・夜・夕方・未明など。晴・曇・雨・霧などの気象条件も。
【車両等】
バイク・車・歩行者・自転車など、相手とあなたの車両等の状況。未成年者、高齢者などいればそれも。
【警察への届出の有無と処理】
警察に届けは済んでいるか？扱いは物損事故か？人身事故か？
【保険の加入状況】
相手とあなたの自動車保険の加入状況は？自賠責・任意保険の有無(必須) 車両保険・人身傷害(省略可)
【怪我人の有無と程度】
怪我人がいれば、相手とあなたの怪我の状況・程度を分かる範囲で。
【車両等の損壊状況】
車両が壊れていれば、双方の車両の状況・程度を分かる範囲で。
【現場の状況】
交差点か否か？車線構成・道路幅員、信号の有無と制御状況、交通規制の有無と状況など、必要な範囲で。
【で、何を相談したいか？】
過失割合・交渉方法など、何を相談したいかを教えてください。
▼前スレ
交通事故相談@法律板 94
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1533343599/
交通事故相談@法律板 92
http://mao.5ch.net/t.../shikaku/1522011796/
交通事故相談@法律板 93
http://mao.5ch.net/t.../shikaku/1529382852/
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ピンポイントな回答だね。ありがとう。
さすが、ですね。すごい知識です。
自賠責様式で後遺障害診断書を書く義務がなくなる。
よって、医者は面倒なので書きたくない。
健康保険を使わないなら、、義務となるので書かざる得ない。
義務でないと書きたくないってのは最低ですな。
ようは自由診療だと倍のお金を請求できるので
それなら義務でなくても書きますって感じですな。
こりゃ、自由診療に戻すしかありませんな。
弁護士と連絡がやっと取れて、先生と話してみるとのこと。
でも、健康保険を使うと自賠責様式で後遺障害診断書を書く義務がなくなるということは
弁護士も知らなかったｗ 大丈夫かなうちの弁護士？ｗ >>654
受けてませんでした。
もちろん弁護士を通して健康保険と加害者損保とも
話をしてもらっています。
うちの業界大手の弁護士駄目ですかね？
どこの弁護士さんですか？
弁護士のレベルが違いすぎて困りますね。
自由診療にしても、私は9：1の被害者なんで
治療費全体が20万円で、自由診療にしても40万円。
一割負担で、2万円と4万円の違いなんですからね。
健康保険を利用するメリットはたったの2万円ｗ
私の場合はデメリットが大きいですな。
自由診療に戻して解決したいですね。
とにかく有力な情報をありがとうございます。
先輩に感謝します。 >>655
＞義務でないと書きたくないってのは最低ですな。
考え方の違いだと思うけど自分は最低とは思わないよ
善意で書いてくれる病院も世の中にはあるってだけの話だし
善意を基準にして考えたら最低かもしれないけど、病院も慈善事業じゃないし経営していかないと職員の給料だって払えない
あなたの場合は医者がどうこうより頼れる弁護士を探した方がいいと思う
誰かも言っていたけど弁護士を信頼していないから不安を抱えて一人で右往左往しているね
じゃなきゃ袖の下なんて書き込みしないでしょ
お体の具合も診断書もいい方向に向かうといいですね >>658
経営から考えたらそうなんですけど、そうですそれは正しいです。
でもそれを知らない患者に言われても、そんなことわからないですよ。
もっとわかるように言ってもらいたかった。そしたらもっと早く自由診療にしてたしな。
こりゃ、わかりにくいですわ。
もうこの36前後の女性の弁護士とは4ヶ月も一緒にやってるので
いまさら変えれないでしょ？自分は不安を抱えているというか、ベストを
目指してるのです。自分も納得がいけるように、いろいろ調べて、弁護士も
利用するような感じですね。診断書が有利になるなら、事実をさらによくするために
袖の下はあたりまえだと思います。事実いまだに癌の手術などは医者がお金を
受け取るのが当たり前ですからね。
いまさら弁護士を変えることはできないかと思っています。
この弁護士は駄目ですかね？ https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1465389971/264-265
～交通事故診療における健康保険使用のメリットとデメリット～
１ 患者さんのデメリット
① 医療機関は、加害者側（損保会社）との関係は一切なくなり、診療内容等の直接の問い合わせには、
原則お答えできかねます。
② 医療機関は自賠責様式の診断書を記載する義務がないため、後遺障害が残存したときなどに、
損害賠償の請求ができなくなることがあります。
③ 健康保険では後遺症という概念がないため、診断書に症状固定日を記載することができません。
よって、むち打ち症等で治療が長期にわたるときは、損保会社は治療費を途中で打ち切ることがあります。
④ 診断書が必要なときには、医療機関所定の診断書を作成します。また、診療費の明細は、
それを活用していただくことになります。診療報酬明細書が必要な場合は、加入する健康保険組合等に
開示請求していただくことになります。
⑤ 健康保険では、加入者の相互援助の観点から、検査回数、シップの枚数、リハビリの回数等々の制限診療であるために、
十分な治療を受けられない場合があります（自賠責診療費算定基準では、特掲事項として補う仕組みになっています）。
⑥ ご自身の健康保険組合等に「第三者行為届」を提出していただく必要があります。
⑦ 一般の診療と同様に、治療の都度、医療機関窓口で一部負担金をお支払いしていただきます。
⑧ 最終的に、健康保険組合から損保会社に治療費を請求（求償）することになりますが、
求償が適確に行われない場合も多く、ご自身の健保組合に損害を与える場合もあります。
２ 患者さんのメリット
① 治療費が健保点数で計算されるため、医療費が安くなります。そのため、被害者の過失割合が多い場合や、
自賠責保険の範囲で治療が収まらない場合には、負担が減ることがあります。しかし、損保会社は自賠責保険の
範囲内で治療費を抑えようとするために、多くは、損保会社の負担が減るだけになります。
② ひき逃げ事故や、加害者が自賠責保険に加入していない場合は、健康保険を使って治療し、
後に「政府保障事業制度」に請求することができます。 ３ 医療機関のデメリット
① 第三者の傷病と私病とを分ける事務が煩雑になります（これは、個々の医療機関の義務ではなく、善意のサービスです）。
② 交通事故診療は、加害者側への説明、警察への対応等が要求されるなど、医療機関側の事務作業が煩瑣です。
それにも係らず健保を使用した場合、労災の特掲料金制のような特別な配慮がありません。
４ 医療機関のメリット
① 一部負担金を毎回患者さんから窓口で徴収した場合には、未収金のリスクは減ります。
＜出典＞
Q&Aハンドブック交通事故診療（全訂新版）
病院寄りに書いてある本なので、よもや１の②が現実にあるとは思わなかったな 診断書を発行してもらうのも病院側は5000円～10000円の「診断書料」を
取れるのだから、任意一括だろうが健康保険診療だろうが、関係ないのでは？ 転院してそこであらためて検査を受けて後遺障害診断書を書いてもらうしかないな。 >>649
書けない＝書いたことがない＝書きたくない
書けない≠書いてはいけない
だろ？どうせ。
プライドだけは高いから
「そういう決まりなんだ」って
濁そうとしてるだけかと。 ちなみにまた、成功例で自慢に見えてしまったらごめんな。
急患&入院&手術&リハビリ&抜釘2回やった病院
当初は健保利用を渋る
→自分の保険会社(損ジャ)が交渉により健保可となる
→支払いは全て自分の損ジャが済ませる
→通院リハビリだけは俺が立て替えて月〆で精算(必ず2営業日で振り込まれる)
→月1の担当医の診察で固定前に「後遺障申請書」について聞いてみる
→いいよいいよ！持ってきな！
(何人も書いたから大体わかるらしい)
→後でうちの弁護士も申請書について話したいみたいだけど面談できます？って聞いた
→もちろんOK！相談して出来の良い申請書作るよ！
こんな感じで。
主治医(執刀も)も若い兄ちゃん先生で不安だったがむしろ話しやすいし話が早くて本当に助かった。 バイク休職さんは治療期間について争ってるでもないのになんかややこしいことになってるね… >>662
いやいや 診断書だけの話ではなくて 義務がなくなってるわけだから 先生の言うことに従うしかないでしょう >>668
第三者行為の同意書出したなら分かってるとは思うけど自由診療に戻したら一度7割負担分を社保に返さなきゃいけないよ 上でちょっと話題に出てるので自分もちょっと聞きたいんですけど、弁護士を変えた事ある人っていますか？
今、通院二ヶ月目で加害者側の保険屋と休損の申請等でなかなか上手くいかず弁特使って動いて貰ってるんだけど、どういう状況かも連絡してこないし何より話ずらい。
我慢して使い続けるべきか悩んでます。 >>669
俺の弁護士はろくでもない弁護士ってことか？
>>670
それはないと思いますが何かソースがありますか。 その7割は健保から 相手の損保に請求されるものです >>671
俺、弁護士かえたよ。
弁特使って代理人してもらってた元検事で
当時弁護士界でスゲー偉い高齢のオジーチャン弁護士だったんだけど、代理人お願いして半年くらい経った時に急に亡くなってさ
それで弁護士かえた。 弁特の着手金が大幅に下がって大変だと俺についてる弁言ってたよ。
昨年から保険屋が一斉に下げたんだと。事故専門の個人弁護士は大打撃だってさ。 >>672
健保が肩代わりしてる7割は一度精算しなきゃいけないんではなかったっけ
もちろん加害者側が支払うもんだけど向こうが拒否れば取り敢えず自分が立替ていくんだと思ってるけど
間違ってたら詳しい人補足してほしい、間違ってたら謝罪する
第三者行為の同意書読んでるけど目が滑って頭に入ってコン自分が理解できてない馬鹿なだけかもしれんけど、バイク休職中って一々棘があるのはなんで？
保険屋や加害者は敵だけどここの人達は被害者に親切な人ばかりだよ
不幸な目に遭ったかもしれないけどそんな中で無償で親身になってくれる人には感謝しないと
結局詰まるところ人間同士のやり取りなんだから、下手に出ろとは言わないが
弁がハズレなのかその態度のせいで嫌われてるのか分からんから弁変えるべきかの相談の答えはここにはないだろう まぁ、ハズレだろうね。
積極的に動いてるように見えないし。(何故かは知らない)
でも自己都合で解任してもここまで足突っ込んでしまってると次の弁護士が受けたがらないんじゃない？
>>673みたいな特殊な事例なら已む無しだけどね～。 ちょっと教えてください。
こちらが車、相手は自転車です。
車は直進、自転車が右折、自転車が住宅地の死角から飛び出して右折してきて、車の走行車線に侵入し、交差点より手前の位置で衝突。
相手は骨折したのですが、避けきれない事故と判断してもらえたのか、一年三ヶ月を過ぎても罰金や免停の通知はなしです。
弁護士をたてていて、自賠責保険から１００万くらいの治療費と２２０万くらいの後遺障害のお金が弁護士の方へいったん支払われたようです。
保険屋さんの判断では、車４ 自転車６ の過失で話し合いを進めるつもりらしく、最悪でも５：５は譲らないと言っています。
この先、任意保険の方にも慰謝料なり請求してくるのでしょうか？
罰金、免停がなかっただけでも有難いのですが、保険料がかなり上がり辛いです。 >>675
健保の肩代わりは、相手損保に請求するんだよ。
損保がそれを受け入れていることを前もって
健保と話がついてる。
誤解があったら申し訳ないが、別にあなたの意見を
避難してるわけではないですよ。 可動域制限なんですけど、ここで、自動（自力で動かせる）と
他動（他の人に動かせてもらる）を教えてもらったのですが、
両方誤差が5°程度でなので他動値にて可動制限を判断するとの
ことだったのですが、肩腱板損傷おいては、今日先生から
他動は普通に動かないとおかしいと言われたよ。
腱板損傷による可動域制限は、後遺障害として認められないケースが多い
のではと思った。もちろん、MRIでは他覚症状で診断されていますけど。
怪我によって自動と他動に違いが5°ってことはないと思う。しかも他動値をとるのも
おかしいと思う。この場合どうやって後遺症認定するんだろうね？ >>677
慰謝料払った時点でもう示談すんでるのとは違うの？ 後、弁護士から半年以内、5ヶ月ぐらいで症状固定にされると
よくないと言われた。半年以上は治療が必用だとか。
どうして後遺症障害で不利になるのかよく理解できません。
完治したわけではなく悪い状態で固定になっているのなら別に不利ではないのではないでしょうか？
なぜかわかる方がいますか？ >>680
治療費と、後遺症認定を受けて後遺障害として受け取ったと思われます。
その中に慰謝料分が含まれているのでしょうか？
自賠責でおさまれば何も言うつもりは無かったのですが、こちらも車に傷がついています。
かなり日数が経ちましたが、請求できますか？
正直、当たり屋レベルの事故で、警察の人も事故について何も言えない立場だけど相手が悪いよねって同情してくれました。
通常は数十万の罰金と３０日の免停になる怪我をさせてしまいましたが、それがないということは相手にかなりの過失があるって事ですよね。
事故直後からお金にする気満々で、すぐに弁護士をたて、事故状況も話すとマイナスになるのがわかっているのか保険屋さんにも話をせず、嘘までついています。
自賠責からとはいえ、高額なお金が権利だからと被害者にいくのが許せません。
後遺症といっても事故前と同じ自転車で爆走してます。
相当 気をつけて運転してますが、また同じような事故をしないかとヒヤヒヤです。 >>682
状況からして、骨折までしてるし、過失割合も分が悪い
当たり方だから、当たり屋ではないと思う。
どうして物損についてすぐに請求をかけなかったの？
相手も自分が悪いので人身にしてないんですよ。
どんな嘘をついていたの？
こっちも弁護士を立てたんですか？
まあ、納得がいかないのはよくわかります。
相手が自転車や人だと本当に恐ろしいですね。 >>683
相手は人身にしています。
起訴になると被害者に嘆願書を書いてもらい持参すると刑罰が軽くなるとかで、それを書いてもらうには車の修理の話を出すとややこしくなると思ったりで、どうしようかためらっているうちに日が経ってしまいました。
車はほぼ止まっていて、相手は坂道を電動自転車で勢いよく飛び出してきて右折、止まりきれずに車に衝突、その時にふらついて手をつき親指の付け根あたりを骨折。
それなのに親指が車と自転車の間に挟んだから骨折したとか、自転車はその場に倒れたのに、自転車は車の下に入り込んだとか言ってたらしく、保険屋さんが詳しく聞こうとするとキレて帰ろうとしたりでまともに話ができず、相手はすぐに弁護士をいれたました。
本当にやっかいです。
あんな酷い状況の事故でも数百万も貰えるのですね。 後遺障害等級が１２級だった場合に自賠責から支払われる保険金が２２４万円なので
677で言っている「自賠責保険から１００万くらいの治療費と２２０万くらいの後遺障害の
お金が弁護士の方へいったん支払われたようです」の『２２０万円』はこのことだと思う。
後遺障害の保険金とは別で自賠責は１２０万円まで入通院について支払われるから
『自賠責保険から１００万くらいの治療費』はこの１２０万円枠のことだと思う。
つまり、相談者側の任意保険会社が支払っているお金は今のところ無し この事故は、被害者側の過失割合が大きいので「俺が被った損害は自賠責の保険金
（約１００万円＋２２４万円）だけでは足りないからお前ら（保険会社と加害者本人）が
足りない分を払え」とか言い出して裁判になっても『自賠責保保険金等の既払い金で
被害者の損害は補填済みです』＝加害者側から被害者側に追加で新たに払わなければ
ならないお金は無し、という判決が出ますので、もう結末はみんな分かっていますから
笑ってことの結末を見届けて下さい。
「みんな分かっている」の『みんな』に被害者側の弁護士も含まれています。
被害者側の弁護士は「こんな過失の大きい事故だとこれ以上（＝自賠責の保険金以外の）
お金は取れないぞ」と分かっていますが、被害者が考え出した虚偽の事故態様を裁判所が
認めるという奇跡が起きれば被害者側の過失割合が大幅に減っていくらか追加でお金を
引っ張り出せるかも知れないとか思っている可能性はあります。 >>675
第三者行為の申請書を提出する時、相手側損保に「過失責任分は支払います」旨の
確約書に署名してもらわなかった？ >>678
話付いてるの？なら良かったね！
自分の時は打ち切り後だったからかな～
>>687
打ち切り→損保に言わず第三者行為通院→あとから書類作成(今ここ)→損保が署名するかわからない 質問です。
私は被害者なのですが示談金というのは慰謝料しかもらえないのですか？
また、納得がいかないという拙い感情論で示談の金額に応じないというのは問題が起きるのでしょうか？
幸いにも軽傷で済んだのですが、
車に跳ねられたあげく運転手に気づかれずにタイヤで体を轢かれるという恐ろしい事故だったことや、
加害者の態度が悪く不愉快な思いばかりさせられたものですから、
さすがに「4200円×実通院日数×2」のみ、
それも軽傷なので10日ほどの通院実数分しかもらえないというのは釈然としません。
法律を学ばれててる方々に感情で話すのは申し訳ないかぎりですがアドバイスよろしくお願い致します。 >>681
それが今のスタンダードだからだよ
我々が痛い、つらいって言ったって等級認定下りるわけではないからね、嘘はつかない自分からしたら理解不能だけど詐欺師もいるからね
半年よりは8ヶ月通うほうが等級が認められやすいよ
前もそんなこと言ってなかったっけ？
現場で見てる弁が言うならそうなんだよ >>689
轢かれたのに軽症だったの？怖いね…大丈夫なの？
・まだ通院が可能なら通院をする
・心療内科に通院しその分ももらう
・人身事故にして厳重処罰嘆願する(被害者に実入りはないけど)
・主婦(主夫)なら主婦損害もらう
・社会人なら休職して休業損害もらう
10日で84000円か。軽症で良かったね。交通事故は割に合わない 直近５年間の判例集に掲載された慰謝料増額肯定/否定例（掲載誌や判決日は省略）
慰謝料増額肯定例
・酒気帯び居眠りに加え大麻投棄、自らは119番、110番通報せず等は慰謝料増額に
作用するとして16歳男子高校生死亡2,200万円、両親各250万円の慰謝料を認めた
・ひき逃げ、証拠隠滅などで慰謝料増額
・ドライブレコーダー等から被告の過失否認は慰謝料増額となりうるとして原告主張
1級後遺障害2,800万円両親各500万円の慰謝料を認めた
・原告の虚偽請求に応訴した被告の精神的苦痛に慰謝料50万円を認定
・居眠り運転の原因になった加重労働(過重労働？)を被告会社が対処していなかった
・加害者は身体障害者手帳を交付されるほど視力に障害があった状態で運転
・女子なのに顔面に後遺障害が残った
・後遺障害の程度が特に酷かった
慰謝料増額否定例
・事故発生直後の加害運転者の暴言等は慰謝料増額理由になるとした原告側の主張を否認
・不誠実な態度などを理由に２割の慰謝料増額を主張したが増額には至らなかった
・被告が保険会社に非接触事故であると述べた等を増額事由に挙げたが否定される >>690
前のレスでは失礼しました。
私も、実際の事故被害者として先輩方に
助けられた分、困ってる人に少しでも力になれたらと思ってます。
自由診療に戻したら、すぐに固定なんてされても困るので
先生と再度何がしたいのかよく話してみますよ。
まさか、健康保険治療にしたら、自賠責側の問題で金がでないから
損保が早く打ち切りにくるってことはないですよね？
はっきり言って、後遺症認定が視野にあるなら、健康保険を使うメリットは一切ないなｗ >>693
【お名前】
>>689
【事故日・時間帯】
7月末頃。夕方。
【車両等】
私が歩行者で、加害者が乗用車（タクシー）。
【警察への届出の有無と処理】
人身事故です。警察には届けは出していません。
【保険の加入状況】
自賠責。
【怪我人の有無と程度】
怪我人は私で、肺挫傷とむち打ち。
肺挫傷は１日入院のみでそのうち治ると言われ退院、むち打ちは現在も続いています。
【車両等の損壊状況】
加害者はタクシーでしたが壊れてはいないと思われます。
【現場の状況】
歩道を歩いているところ、私の存在に気づかなかったタクシーが侵入し、私を跳ね、その後に地面に倒れた私をタイヤで乗り上げる。
【で、何を相談したいか？】
示談金が4200円×通院日数×2の計算による金額しか出してもらえないのか？という質問です。
また、その金額を提示され納得がいかない場合に示談に応じなかった場合、どうなるのか、またどのように行動すればいいのかというアドバイスが頂きたいです。 バイク事故休職中の人はこの交通事故相談スレにいつごろから出現したのか
言ってくれないと>>679については答えられんわ。
679で言っている腱板損傷による可動域制限とか自動他動の話とか前のスレで
結構書いたから、バイク事故休職中さんが前のスレで既に登場していたのなら
今さら言うことないし、このスレからの登場ならば前スレで書いていたような話を
このスレでも１から語り直さないといま疑問に思っていること・分からないことが
理解できないままだろうから初歩的な話から説明しなければならない。
694「はっきり言って、後遺症認定が視野にあるなら、健康保険を使うメリットは一切ないなｗ」
健康保険診療ではなく自由診療にして１点20円とか30円とかで診療を受けて、仮の話で１点25円で
医療費が２５０万円になったとする。当然健康保険診療ならば１点10円ならば医療費は１００万円
だった筈だ。
で、訴訟になり、裁判所が最高裁での１点10円判決を引き合いに出して「医療費は１００万円である」
と認定したら２５０万円-１００万円で１５０万円は自腹（＝被害者負担になる）。
改めて言うけど１点10円判決が出ているから自由診療での１点20円とか30円とかがおかしくて
１点10円が普通ってことなんだよ。 689・695の人の相談中に割り込んでしまいスマン
質問文が良くないと思う
「示談金が4200円×通院日数×2の計算による金額しか出してもらえないのか？」
示談金がではなく、慰謝料が、なのではないのかな？
示談金は慰謝料＋医療費＋休業損害＋その他諸々だよ。質問文にそのまま答えるのならば
いいえ、示談金は4200円×通院日数×2の計算による慰謝料だけではなく医療費とか休業損害とか
いろいろ出ますよ、で回答終わりです。
～診療報酬１点10円の話の続き～
自保ジャーナル1905号（平成25年11月14日発行）②
頸椎捻挫等負った49歳男子原告の鍼･マッサージ主体のクリニック治療を
再診時療養指導管理料等を除き診療報酬単価1点10円で認めた
①治療費等の請求200万8,860円で認定は84万8,500円
②銀行支社長(49歳男)の基礎収入1,938万9,927円
③交通事故民事裁判例集46巻4号78、交通事故判例速報571号にも掲載
④『後遺障害の認定と異議申立』P103で引用
東京地裁 平成25年8月6日判決 関係ないけど
最近は過払い請求からB型肝炎にトレンドが変わったのか(笑
大手さんも大変だな >>694
自賠責の兼ね合いで打ち切り宣告はあり得ると思うよ
自由診療で電気週3なら大体半年って感じだよね
でも自由診療にしなきゃその先生診断書書かんとか言ってるんだよね？
一番いいのは今の第三者のまま先生に書いてもらうのがスマートだよね
そのためには、自分が先生を説得するか弁に付いてきてもらうことくらいかね？
厳しく言ってごめんね！不幸な目にあって納得なんて到底できないけど、より良い方向に行くことを祈ってるよ >>695
休業損害はもらえるよ。休んでればね
一体なにが欲しいの?慰謝料は決まってるんだからそれ以上はでないよ 一昨日ようやく治療が終わった
今月分のレセプトが保険会社に届くのが12月中旬
そこから自分の保険会社で人身障害適用で、入金は早くても来年1月頃(？)
そこから弁護士さんが出動して相手保険会社と交渉
まだまだ先は長ぇなぁ… >>696
失礼しました。
前のスレから既にいますし、
今年の7月頃からいます。
その例だと150万円の自腹となりますが、
弁護士からは、治療費については、はじめから加害者
損保に支払いを承諾してもらって一括になっています。
150万円返せってことですか？
>>697
鍼･マッサージ主体のクリニック治療ってのは整形外科ではないですよね？
加害者損保が認めた一括での支払いではないですよね？
>>699
こちらこそすいません。
死んだかもしれない被害者が絶対に損をするシステムになってるようですが、
加害者側への報復措置はまさに損害賠償しかないと思っています。
こっちも実体験で弁護士も通していろいろ経験してる最中なのでここで役立つことも
あるのかなと思っています。暴利をむさぼってる損保にギャフンと言わせてあげたいですね。
自由診療の件はもう少し考えてみます。 >>691
ありがとうございます。割に合いませんね
>>697
ありがとうございます
質問の仕方が拙くて申し訳ありません
「示談金」と「慰謝料」は言葉や定義が違うのに、
慰謝料（通院実数の計算式や医療費などの＋α）がイコール示談金となっている点がよく分からなかったことや、
示談の交渉の余地があるようなのでそれで被害者が納得がいかずにすでに決まった慰謝料以上の金額になるケースがあるようなので、
そのことがまた「示談金ってどうなってるの？ 慰謝料とはまた別に何か仕組みがあるの？」と頭がこんがらがってしまっていたので質問させていただきました。
このレスでも自分の質問文が拙くて通じないのかもしれませんがご容赦ください
>>700
ありがとうございます。
少ない！ 納得いかない！ という感情論はありますが、
書いてある通り「示談金とは慰謝料しかもらえないのか（この疑問の理由は上のレス返しにあります）」と
「示談で提示された金額に納得がいかず応じない場合の問題やアドバイス」を求めて質問致しました >>703
まだ、むちうちの痛みが続いてるのですよね？
事故担当の警察に診断書の提出して人身事故に切り替えた方がいい
7月の事故だけど頭打ってそこまで頭が回らなかったナド言い訳してでも何とか切り替えてもらう
そこで、事故後の痛みがきちんと治まるまでしっかり通院します
そして通院日数ではなくて、治療期間までを
例えば7月31日の事故で10月31日の期間で10日しか通院してないなら約8万円
明日診断書の提出して人身事故に切り替えてむちうちが治るましっかりと12月31日まで通院します。
50日毎日通院したとして今までの10日をプラスして合計60日とします
そうすれば約48万円になるね
これは日曜祭日問答無用でMAXで計算してるから実際には通えても20か30日前後かもしれないが
そしてその通院日数分だけ慰謝料請求出来るからしっかり通院しましょう。 でもまぁ無理な可能性あるなぁ。
家に保険で弁護士特約は加入してないか探してあれば弁護士に頼めば裁判所基準で3ヶ月分を請求出来るかも知れないが 人身事故に遭ったらせっせと医者通うくらいしか知恵がなかったんだけど
もしかして等級低くても後遺障害認定狙うのは基本中の基本なの？
もちろん貰える物は1円でも多く貰いたいんだけど 健康保険を使うと医師は固定及び後遺症診断書を書いてくれないの件ですが、
これって、健康保険だから、自賠責様式が手に入らないので書けないってことありますか？
様式だけの問題なら、それを渡せばいいだけのように感じますが、どうなんでしょうか？
先生は法律で書けないと間違ってことを言ってるのはわかるのですが、確かに様式が
手に入らないと書けないのはわかります。様式なんてどこでも手に入るのですよね？ 後、弁護士に通院してる病院まで同行してもらって
診断書の件で話をしてもらうってのは可能（普通？）なんでしょうかね？
そもそも先生が電話で弁護士と話ができないってのは普通ですか？
いろいろ悩んでます（苦笑） 私の場合、弁護士名で主治医宛の依頼文を書いてもらいました。 俺は健康保険使って第三者行為で通院してたけど、後遺症障害書類書いてくれたぞ。書類料1万円しっかり取られたけど。 久々の書き込みです
面倒くささから放置して弁護士決まってないという…
相手損保には最終的な示談は弁護士挟んで解決と言い続けていたので参考に弁護士基準に近づけた賠償額でという損害賠償通知が来ました
思っていたより金額は多くもういいかかと思い始めてる次第
後遺症異議申し立ても心身共に疲れるし
入院約30日
通院約150日
総治療約600日
後遺障害12級5号
慰謝料260万、遺失利益約500万円
損害合計約950万円
休業損害等は支払い済みなのもあるので最終役830万
過失割合は1:9で計算してあるよう
妥当なのだろうか？ >>704
アドバイスありがとうございます
むち打ちというか腰がとても痛いのですが保険会社から、
「三ヶ月になるのでこれくらいが限度です」としつこく言われてる最中ですなのでこれから自分の健康保険で通院することになりそうです >>709
なんで手に入らないんだよ？
ネットでPDFダウンロードして印刷物すりゃよかろ？ >>709
自動車損害賠償責任保険後遺障害診断書
ってぐーぐる先生の検索窓に入力するのよ？
できるかな？ B5でもA4でもA3でも
両面印刷でも2枚になってても
受け付けてくれるから安心しな。
専用の様式があってその用紙以外では一切認めませんって事はない。 >>713
面倒な事、時間がかかる事なく
その提示ならいいと思う。
弁護士入れてもその等級のままなら大した増額にならないよ。
等級上げ狙うなら別だけど解決は2年後にとか待てるならね。 >>709
どうせレスしても都合悪いとシカト&スルーだからなぁ。君は。
多分、何度も誰かに言ってもらってると思うんだけどな？
健保使用で「書けない」のではなく「書く義務が無くなる」
「書く義務がない」と言う事は「書かなくてもいい」と言う事。
書かなくても良いものを書くのは医者の気分次第。
「嫌な物は嫌だ！」って言われるならそれまで。
それを何とか書いて貰うには
「医者との友好関係の構築」
「弁護士からの嘆願と依頼」
「場合によっては黄金色の饅頭」
が必要。
(最後のは冗談半分な？)
ちなみに、弁護士が有能ならもっと早い段階で担当医とコンタクト取って「書いて貰う事」と「良く書いて貰う事」を同時進行で進める。
君がやることは無能弁護士にまずは
「医者が診断書書いてくれないので先生(弁護士)も一緒にお願いに行って下さい」
と頼む事。
弁護士同伴で頭下げてお願いしてもへそ曲げて頑なに書かないってなったらもう諦めろ。 >>720
すいません、今見ました。
自動車損害賠償責任保険後遺障害診断書のPDFありますね。
じゃあ、このクリニックの医者は馬鹿ですわ。
義務がないだけなのに、法律的に書けないと言ってますから。
タイミングとしてはまだ診断書が必用なのは一ヶ月先のことです。 なんでいちいちそんな棘のある言い方をするんだろう
愚痴りたい気持ちはわかるけど、みんな親切丁寧に教えてくれてるのにあなたのレスは攻撃的で読んでいるだけで不愉快になる
わざわざここでは言わなくても良いでしょうに
医者や弁護士にもそんな態度なのですか？ >>722
どうすればいいですかね 炎上しないためにもあなたの文章へのコメントは控えます。 だから医者にそんな対応されるんだよ
馬鹿すぎて話にならない >>723
本気でどうすればよいかと尋ねているようであれば、普段から相手を思いやれる会話ができない方なのだと思います
自分でも気づけないようなので、医者にもこのような態度で接しているのでしょう
スレを見返すと私の他にも棘があるとレスしてくれている方がいるのに改善はありませんね
どうすればよいのか？
相手が気持ちよく相談に乗ってくれる態度や言葉遣いを心掛ければいいだけのことではないでしょうか
愚痴や後輩に話しかけるような言葉遣いはご自分のSNSでやってください
ここにいる人達はあなたと同じように被害者を経験されている方が多いです
少しでも力になれればと思ってレスしてくれていますよ
これ以上はスレ違いになるのでやめておきます 先日追突事故の被害に遭ったのですが、積載物の損害賠償というのはどれくらい保障されるものなのでしょうか？
仕事道具を積んでいたのですが、見た目にはあまりダメージはなくても仕事にならないため買い替えざるを得ない程度には被害を受けています。
そして、相手側は対物特約に加入していないということなのですがそれは積載物にも適用されるものなのでしょうか？
一度にいろいろ聞いてしまいすみません、もしよれしければお答えいただけたらと思います もう。しょうがないなぁ…。
その担当医が「法律的に書けない」と発言した真意。
1: 法律的に「書かなくてもいい」を「書けない」と言った
2: 法律的に「書いてはいけない」と勘違いしていた
3:めんどくさいので「法律で決まっている」と言えば引き下がると思って嘘を言った
3はまぁ無いだろう。
1か2どっちかなんだけれども
いずれにしても君がやってはいけないこと
A:担当医を問いただす
B:嘘つきだと言う
C:診断書を書けと迫る
どれもやってはいけない。
理由はわかるかい？
俺がレスした中にあるんだが。
健保を使用場合「申請書は担当医の気分次第」だからだ。
書かなくても誰も責めることは出来ないし罰を受けることも無い。
あくまで申請書は担当医の好意で書いて貰うもの。
なのでABCを医者にすると医師はどう思うか？言わなくてもわかるな？
書いて貰うにはどうしたらいいかも俺はレスしてるので割愛する。
仮に機嫌直して書いてもらったとしてもそれのデキが良いか悪いかは運次第。
デキの良くない申請書では通らない(非該当)場合もあるわけだが、書き直しなんて望まない事。
書きたくないものを書いてもらえただけでも良しと思う謙虚さも必要。
これでいいかい？ >>726
「見た目は問題なさそうだが
仕事に支障が出る」
と言うのを貴方だけでなくその道具の専門家に証明してもらう事。
それを素人でもわかるように文書にしてもらう事。
ようはその道具のプロじゃないと解らないって事は相手の保険会社は「見た目」で判断するってこと。
おけ？ 対物って抜けるんだっけ？
対物超過特約の事？
あれ？何か勘違いしてる？ 宮尾さんの解説読んでいるけど「対物超過修理費用」では車両しか保障してくれないっぽい。
『その担当医が「法律的に書けない」と発言した真意。』について私も一言
>>660の１の②で私も理解できるヒントを提供しているのに、バイク事故休職中さんは
まだ言っているんだなと呆れています。
679「可動域制限なんですけど・・・（略）」
696「貴方はいつからこのスレに居るの？」
702「前のスレから既にいます」
おいおい、前スレで可動域制限の話は結構やったでしょ。 対物超過は車両だろうけど、対物無制限はいってるだろ
でも新品価格はもらえないけどな >>710
医療事務してたんだけど、電話で先生に検査内容や結果聞くのも実は次の診察で点数取られてるんだよね
弁と先生の通話がそれに該当するかはどうかはわからないけど
>>720さんの言ってることはかなり正しいよ
結局前も行ったけど「つまるところ人と人のやりとり」なんだよ >>722>>725
わかるー昨日自分が>>675で言ってバイク休職中は改心したと思ったのにな
ここは皆優しいよね
時々加害者も来るけど法律的に答えてあげてて本当に親切だ 皆さまお答えいただきありがとうございます。
保険会社から何も連絡がないので不安になってしまって…
いろいろ掛け合ってみます、 我々突然なりたくもないのに【被害者】になっちゃって、全く縁のない保険業界の常識やら通例やらに放り出されて右往左往して
それでもって警察も整形外科も加害者も痛くてつらくて休んでる会社にも冷たくされて
しかも世の中被害者救済じゃなくて加害者ばっかり守られて得して、被害者は理不尽で屈辱的で悲しく歯痒い思いしてるから
心がささくれ立つのは分かるけど、ここの人たち味方なんだから、ちょっと指摘されたくらいでキレちゃダメだよ >>734
新品購入は無理で、修理代が出ると思ってた方がいいな
例えばスマホとかなら新品無理で修理出してその修理代は加害保険会社が払う、普通は
あと仕事中、仕事の帰りだったなら労災使いましょう
そういや2年前のスマホ君どうなったんだろう？ >>736
俺は中古で買った「高級時計」の方が気になるな。
事故後に調子が悪くなった「気がする」で修理費が中古購入額より高いやつ(笑 結構派手な接触事故で車降りたら相手はカラカラと異音を鳴らしながら逃走した
現場に脱落したバンパー残しててバッチリナンバープレート付いてたw
警察は所有者割り出してるけど勿論何処の誰か教えてくれないし
所有者=運転者とは限らないってことで捕まえないんだろうな
まさに逃げ得 じゃあなおさら後遺障害等級獲得に頑張らなきゃ。
ただの接触事故じゃないんです、後遺症で苦しんでいるんです、もっと真剣に
犯人を捜して下さい―― 事故証明書は入手したの？
所有者=運転者とは限らないけど所有者の名前は事故証明書を見れば分かるでしょ。
所有者に損害賠償を請求して相手が、俺が運転していたんじゃねーって責任逃れをして
来たらじゃあ誰が運転してたんだよと追求。
どの道、運転者＝所有者じゃなくても、所有者には賠償責任があるんだから強気に出よう。 >>741
なんか親身になってくれてありがとう
ちょうど今日で事故から1週間
まだ捜査中ということで記載のある事故証明は無理らしい
相手のナンバープレートは軽なので軽自動車検査協会が
所謂陸運局にあたる所らしいんだけど問い合わせたら
警察か弁護士以外、ナンバーだけでは開示しないんだって
弁護士入れたところでひき逃げの割増し分と
弁護士費用の差があまりなさそうだしどうしようかな、と
今はそんな現状です 死亡事故で相談させてください。
【事故日・時間帯】
9月４日。午後３時頃。天候・雨。
【車両等】
加害者・中型トラック。
被害者（当方）・自転車（雨だったのでカッパを着用）年齢・70歳
【警察への届出の有無】
警察への届出済み。人身事故。
【保険の加入有無】
加害者・自賠責、任意保険加入（トラック共済）
被害者・自転車保険、ナシ
【怪我人の有無と程度】
事故後、病院に運ばれ死亡
【車両等の損壊状況】
双方、車体に擦り傷程度。
【現場の状況】
工場から左折して道路に出ようとしたトラックと歩道を走行中の自転車と接触、転倒し頭を強く打ち、病院に運ばれ死亡。
工場の出入り口は、見通し良好。
ドライブレコーダー有り。
自転車は、道路の右側の歩道を走行していたが、この歩道は自転車通行・可であり、70歳以上なので左側の歩道ではなく、右側の歩道を走行しても大丈夫（警察で確認済み）
加害者のトラックは、左折しようと右ばかり見ていたので、左から走行してくる自転車に気づかなかったと供述
接触箇所は、トラックは右前のバンパー。自転車は後部の車輪。
自転車の後部の車輪と接触した…と、いうことはトラックの前を横切っていたのも気づかなかったのかな、と。（右ばかり見ていたという供述から考えると）
【で、何を相談したいか？】
加害者側の保険屋は、過失割合を90：10で提示。
損害賠償金は、1800万円で提示。
・ 交通事故で100：0にするのは、なかなか難しいけど、修正要素を考慮して100：0に近づけるのには、どうしたらいいでしょうか？
・ 弁護士特約は、家族の誰にもついていません。弁護士費用のことを考えると、この金額は妥当なのでしょうか？
・ 加害者は、トラック共済なので日弁連の示談あっせんも考えています。日弁連の示談あっせんを利用された方がいらっしゃれば、示談成立までの流れなどを教えていただけませんでしょうか？
・ 法テラスは、持ち家があるので資産があると見なされるので無料でできません。 >>742
君は徒歩なのか自転車なのか車なのかバイクなのか一切わからん。
車ｏｒバイクだったら弁特発動で即介入させるべき
ちなみに最悪盗難車でも政府保障事業から出してもらえる。
https://with.sonysonpo.co.jp/wisdom/auto/detail_217681.html >>743
それ、逸失利益が加味されてなければ妥当。
年金で貰えたはずの分を逸失利益で計上すれば合算で2000～2500
位になるかな。
亡くなった話なのにドライなレスですまない。 >>737
ロレックスだっけ
報告ないね、でもないほうがもう事故のこと忘れて生活してるんだろうし良いことなんだろうね
いつまでもここにいて事故引きずってるのは良くないなと思いつつ入り浸ってるわ
>>743
ご愁傷様でした
法テラスじゃなくても無料(もしくは30分5000円とか)相談、市の無料相談を何個か利用してみて、妥当な金額か弁護士に聞くのがいいと思う >>743
＞被害者（当方）・自転車（雨だったのでカッパを着用）年齢・70歳
まず、爺さんなのか婆さんなのか、独居老人なのか同居者なのか、
無職なのか家事労働者なのか、これらが不明だと賠償金額を算定できません。
＞損害賠償金は、1800万円で提示
自賠責保険の保険金とは別に1800万円の提示があったということ？
死亡事故で保険屋が過失割合を90：10と言っているのならどの弁護士でも
受任したがります。
着手金が無くても請け負ってくれると思います。 >>745
年金の桁間違えてた。
ごめん。
3000～3500が正解。
多分年金分の逸失利益を計上しないで提示してると思われる。
(知らないことを良いことに) ただし、年金は年金でも遺族年金は逸失利益に認められないから注意な！ >>744
ありがとう
テンプレに沿って相談するほどじゃないと思いながら
他の人のを見てたので申し訳ない
車対車で僕の車を知人が運転して助手席に乗ってた
自分の任意保険で治療費も車両保険で物損もある程度は出るので
あるのは逃げた奴への腹立たしさと好奇心って感じかな
ただ、優先道路へ出る時に横から突っ込まれたので
相手が出てくると事故自体はこっちの過失が多くなると思うんだよね
こんなんでも弁護士特約使えるのかな 何度もごめん。
逸失利益と合わせて葬儀代も150までは請求できるからそれも入ってないだろ？って保険屋に言ってみ？
こいつ…色々調べてるな？って一目置かれていい方向に向くかもよ？ >>751
おいおい。
車両使ったって事は等級落ちるだろうが！それは損失だっての(笑
過失が0で無い限り弁特は利用可能。0でも可能だけど…。
ただ、どうなんだろう？
ここから下は賛否両論だろうけど
君が加害者になりそうなのなら
敢えて逃げてくれて見つからない方が助かるかも知れないわけで。
免許の点数や罰金的にな。 >>746
ありがとうございます。
市役所で交通事故相談員による無料相談会がありました。申し込みしてみます。
>>747
婆さんです。
年金と週5日数時間の清掃パートをしていました。
1800万円と、いう提示のみでしたので自賠責かどうかは…すみません。
>>748
損害賠償金の請求、ありがとうございます。そんなに金額が上がる可能性があるんですね。自腹を切ることになってしまいますが、弁護士を雇うのも考えてみます。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
