交通事故相談@法律板 95
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【お名前】
捨てハン、または最初のレス番でOKです。
【事故日・時間帯】
大体でOKです。事故からのおおまかな経過時間、昼・夜・夕方・未明など。晴・曇・雨・霧などの気象条件も。
【車両等】
バイク・車・歩行者・自転車など、相手とあなたの車両等の状況。未成年者、高齢者などいればそれも。
【警察への届出の有無と処理】
警察に届けは済んでいるか？扱いは物損事故か？人身事故か？
【保険の加入状況】
相手とあなたの自動車保険の加入状況は？自賠責・任意保険の有無(必須) 車両保険・人身傷害(省略可)
【怪我人の有無と程度】
怪我人がいれば、相手とあなたの怪我の状況・程度を分かる範囲で。
【車両等の損壊状況】
車両が壊れていれば、双方の車両の状況・程度を分かる範囲で。
【現場の状況】
交差点か否か？車線構成・道路幅員、信号の有無と制御状況、交通規制の有無と状況など、必要な範囲で。
【で、何を相談したいか？】
過失割合・交渉方法など、何を相談したいかを教えてください。
▼前スレ
交通事故相談@法律板 94
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1533343599/
交通事故相談@法律板 92
http://mao.5ch.net/t.../shikaku/1522011796/
交通事故相談@法律板 93
http://mao.5ch.net/t.../shikaku/1529382852/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 簡潔に言うと、相手は車でこっちは自転車、過失割合は9対1くらい。
実通院数７０日で、休損は別で、最終示談が６０万だった。
事故日から約５か月間通ったかな。
自賠責基準は、通り超えたと思うけど。 >>207
遅くなりました
東京都です
エリアて言うと23区東部なら行くことは可能です 23区東部が分からん（号泣）。調べてみたら天気予報の区分では
台東区/墨田区/江東区/荒川区/足立区/葛飾区/江戸川区らしいね。
ありません。掲載回数が１回か２回の、実力なのかマグレ掲載なのか
良く分からない法律事務所ならばいくつかは知っています。
東京は裁判所が千代田区にあるのでその周辺に法律事務所が集中しています。
交通事故に強いと思われる、もしくは交通事故に強いと自称している法律事務所も同様です。 >>251
あ、すみません…その辺です…
ただ中心部も大差ありません。中央区やその周辺でも可能です。
なんとなく、家賃も高いエリアだし、弁護士費用も高そうだなと…
その自保ジャーナルというのは、販売されてる冊子ですよね？
検索してもよく分からなかったので。 「自保ジャーナルというのは、販売されてる冊子ですよね？」
文をそのまま読み取ったら「はいそうです」って回答。
私も読んでみたいなあ、っていう意味での問い掛けならば本屋では買えないから
ネットで注文するか国会図書館に行く。
法律事務所のHPってどんどん変わっていくから事務所HPをただいま巡回中
弁護士の実力を可視化する・・・自称「交通事故専門弁護士」の見分け方
http://www.nishikawa-law.jp/kakutokuhanrei.html 弁護士法人ベリーベスト法律事務所
みらい総合法律事務所
丸山虎ノ門法律事務所
中村・橋本法律事務所
大本総合法律事務所
掲載回数５回以上＋交通事故専門ページがある法律事務所はこんなものかな。
ベリーベストの名前を出したのならサリュとかアディーレの名前も出すべきだったかな
とただいま絶賛苦悩中。カタカナ事務所は危険だと言われています。
東京は法律事務所がどっさりあるので相談者が
「○○法律事務所が交通事故に強いと謳っているんですがどうですか？」
とか聞いて私が「そこは×回名前を見掛けたことがあります」
などと回答するってやり方の方が良かったかも？ 名古屋市内で交通事故でまともな弁護士事務所はどこかいな ネットで得意分野（交通事故）の事務所へ10件以上相談へ行ったけど本当に詳しそうな弁護士は2人だけ
その2人は手持ち多そうで、結局相性の良さそうな人に依頼したよ 770：2018/06/15(金) 10:37:01.66
自保ジャーナルの掲載判例で名前を見掛けた回数
※住所は自分で調べること
※見落とし見間違えはどっさりある筈
※代理人の名前から所属法律事務所を推測しているので別の法律事務所の同姓同名の
弁護士が勝ち取った判例を違う法律事務所の弁護士の功績にしてしまっている可能性有り
※弁護士の移籍は良くあるので掲載当時は××法律事務所にいたけど今は別の事務所に
所属しているというケースがある可能性は否定できない
※（＋被告側で多数）は保険会社側の代理人として５回以上名前を見掛けた法律事務所
弁護士法人名古屋E＆J法律事務所 ２０回（原告側１８回、被告側２回）
名古屋第一法律事務所 １０回
神田勝吾法律事務所 １０回
大塚・中川法律事務所 １０回（＋被告側で多数）
愛知市民法律事務所 ９回
弁護士法人名古屋北法律事務所 ９回
旭合同法律事務所 ９回
宮崎直己法律事務所 ８回
岩崎法律事務所 ８回（原告側４回、被告側４回）
弁護士法人愛知総合法律事務所 ８回（＋被告側で多数）
マイルストーン法律事務所 ７回
弁護士法人名古屋法律事務所 ７回
名城法律事務所 ６回
すずらん法律会計事務所 ６回（原告側４回、被告側２回）
村上・加藤・野口法律事務所 ６回
はるき法律事務所 ６回
服部法律事務所 ４回
にわ法律事務所 ４回
光が丘法律事務所 ４回 すずらんは交通事故の看板挙げた鍼灸接骨院を複数の駅前でよく見かけるな
おかかえ弁護士がいるから交通事故の看板挙げてんだろう >>252
んとさ？
本当に困っててやる気があるんならこれだけ提示してもらってるんだから
とりあえず行けそうな事務所にコンタクトとってみろよ？
毎週事務所に来いとかないから。
初回行って、後は終わってからお礼に行く位だぞ？
遠いとか近いとか病院かなんかと勘違いしてないか？ 堤総合法律事務所の人が個人的には詳しいなと思ったが
あっちの弁護士ではこう言う説明があったとか話をしてたらうちでは無料相談をはしごしてる方とは付く事はないと厳しい事言われて断られたな
他の弁護士と比較されるのも良くないらしい ちなみに直接弁護士と対話できる所に委任しなよ。
色々メールや電話でやり取りするのに事務所が間に入るとややこしいから。 堤総合法律事務所は自保ジャーナル1935号（平成27年2月12日発行）⑤で
名前を見掛けた（１回）。
で、事務所のHP見た当時の私の感想がメモ書きによると、
『※交通事故専門HPあり(若干嘘臭い)』になっているんだ。
どこがどうでこの感想になったのかは覚えていない。
自賠責で14級9号認定された後遺障害を7級だと主張して裁判所の判断は填補済み
っていう判決を見て印象が悪かったのかな？
自保ジャーナル1935号（平成27年2月12日発行）⑤
「痛風の既往症があった」追突された44歳男子の7級主張CRPSと後遺障害の残存いずれも否認した
①自賠責14級9号認定
②佐賀県で起きた事故を名古屋地裁で争う
③既払い金で填補済みとして請求棄却
名古屋地裁 平成26年9月10日判決 >>242
そしたら素直に出したらいいんやね
ありがとうございます >>209
損害保険料率算出機構のものです
>>210
可動域制限なし
CT、MRI等検査はやらずあれだけ大きな衝撃で神経が切れたり等な説明のみ
身体を動かして角度を図ったりはしました
ロキソニンを頓服で処方された事は何度かあります
>>257
名古屋で探していますがサリュってどうでしょう？
愛知総合は断られましたね、理由は答えられないと
損保と被ったのかな？ >>264
痛みの原因を追求していけば等級獲得できそうですけどねえ。
CT、MRI等検査はやらず、説明のみですか。
「名古屋で探していますがサリュってどうでしょう？」
http://koutsujikopro.com/sekizui/
サリュの解決事例 ← このページの最後の方
case1 Aさん（高校生）自動車と衝突し、両下肢麻痺
これ、『Aさん（高校生）は、（略）お越しになりました。』の状況説明文に
１か所間違いがあって、『サリュの対応』に４か所と『結論』に１か所おかしな
ところがあるそうです。
で、上記のこれらを指摘した人はサリュを批判しています。
どこがどうダメなのか分かります？ 『厳選！交通事故案件に強い名古屋の弁護士』
というサイトで名前が出て来る法律事務所一覧
アーク法律事務所 被告側で２回見掛けました
マイルストーン法律事務所
宮崎直巳法律事務所
愛知総合法律事務所
アディーレ法律事務所 不詳。全国各地に事務所があるので掲載回数は多い
平井綜合弁護士事務所 ０回です
北村法律事務所 ０回です
旭合同法律事務所
にわ法律事務所
清水綜合法律事務所 ０回です
服部法律事務所
片山総合法律事務所 ０回です
中部法律事務所 被告側で１回見掛けました >>265の答え合わせ
■【2018/03/08】脊髄損傷110番 ある法律事務所の実績？
上記の１行を丸ごと検索に掛ける。
え？「お前は宮尾（氏）が指摘したおかしなところ６つが分かったのか？」って？
強いて挙げるならこれかな？ってところを１か所指摘出来たぐらいですね。
ここまで注意深くHPを読んで法律事務所の力量を採点しろと言われても
出来ませんの一言。
私は淡々と掲載回数の多い法律事務所を紹介していくことにして、この法律
事務所はお勧めとか、ここはやめておけとか、意見表明は控えておきます。 保険会社側の代理人になってる事務所って辞めた方がいいのでしょうか？ そんなこともないけどな。あんまり偏ってるのはあれだけど >>268
保険会社は金は払いたくないんだからそういうことをよくわかってる 弁護士事務所と契約してるはず うーん、弁護士探し疲れます、やはり後遺症の異議申し立ては難色を示す所が多く鎖骨の変形だと遺失利益もそんなに取れないかもと言われたり
足の違和感が一生残りそうなのに少額な慰謝料にしかならないと想像すると憂鬱ですね
理不尽さを感じて仕方がないです >>268
相手保険会社の代理人になってる弁は相談すら聞いてもらえなかったよ
昔別件でお世話になったのに残念。 >>271
一生は残らないよ
一生残るのは足を切断したとかくらいだ多分
日にち薬で良くなると思う >>271
違和感じゃ…。
機能障害でないなら無理だろ。 赤信号で減速の大型トラックに中型トラックが追突 中型の運転手死亡 愛知・国道23号
１６日未明、愛知県飛島村の国道で、中型トラックが大型トラックに追突し、中型トラックの男性運転手が死亡しました。
１６日午前２時４０分ごろ、愛知県飛島村竹之郷八丁目の国道２３号線で、赤信号のため減速した大型トラックに、後ろから来た中型トラックが追突しました。
この事故で、中型トラックを運転手で、奈良県の５３歳の男性が胸を強く打ち、死亡しました。大型トラックの男性運転手（６３）にケガはありませんでした。
現場は見通しのいい片側２車線の直線道路で、警察は死亡した運転手の身元の確認を急ぐとともに、事故の詳しい原因を調べています。
https://sp.fnn.jp/posts/2418THK
愛知県は怖いな。
追突で亡くなった人の過失になるのか？
10対0で逆に慰謝料請求されちまう？
でも怪我はありませんでしたって事は物損事故になるのかね？ >>276
支払いいいとこと教えてくれよ
どこも悪いだろ 値切るのが商売だから >>275
明らかに前方不注意の中型トラックの運転手が悪いだろ 追突するとか車間距離を取ってないバカしかいないよ 高速道路を走っていつも 車間距離を取ってない馬鹿がいるので驚かされるよ 唯一の救いは人を殺さなくて良かっただろう >>277
どこの保険会社もあれほど立派な持ちビルが建つわけなんだから かなりの暴利なんだろうな 保険業界は 事故被害者
通院打ち切りにあって以降数か月は健康保険で通ったんだけど、これって慰謝料 通院費認められるの？これから示談交渉するんだけど、認められんかったら無念やなぁ。 保険会社には、契約者や被害者は皆泣かされるんだよな。 >>281
保険屋: 打ち切られた後の通院は貴方が勝手にやった事でうちには関係ありませんしお支払する筋合いも御座いません。
例外として弊社側が裁判で負けた場合のみお支払しましす。 認められてる4ヶ月
実通院80日だと弁護士基準だといくらになりますか？ 上で少し話題に上がってたけど、サリュってダメなの？
近々お伺いする予定なんだけど >>285
だからどこの事務所もそうなんですけど 結局は人なんだよね ただ人気の弁護士はなかなか時間が空いてない >>286
そっか
良さそうな人にあたる事を祈って行ってくる >>284
弁護士は通院日数じゃない
治療期間だぞ
何月何日から通院して何月何日が最後の通院なのかを書かないと
お前が意味も無くたくさん通院してたので自賠責保険の120万円超えると判断して保険屋が打ち切ったんだよ
整形外科なら週一ペースで通院するはずなのに >>289
治すのは全て自然治癒力だぞ
つまり日にち薬だ
たくさん通ったから治るわけじゃない
むしろ通えば通うほど自然治癒の邪魔してるって気付かないと じゃあ病院にいかなきゃいいじゃん
俺は事故にあったら整形外科に週３－４回って決めてる
第三者行為通院でな
傷害保険にも入ってるしそこからも金が入るし、行かない選択肢がない
休業損害っもでるしな >>291
つまり治療目的ではなく慰謝料目当てでって事？
それなら止めもしないよ
好きなだけ行けばいいから
治るか治らないかは病院に行ったからでは無いからね
普通に動かしてれば普通に治る >>292
整形外科に週数回通う人はリハビリや温熱や電気治療も兼ねてってことでしょ？
医師の診察だけじゃないよ
むち打ちの人に動かしてりゃ治るは通用しないし うちも動かせば治る、普通の生活しなさいって整形外科に言われたけど痛くてたまらんのに無理だわ
未だに痛くて家にあるロキソニンを毎日飲んでるんだが…評判良くてこの結果だからな
田舎の整形外科なんてほとんど糞、交通事故で儲けてるくせにな
ところで保険会社から休損出せと言われてるんだけど出したら算定すると言われてる
被害者請求今からしてもその算定金額の中に後遺障害の分(認定されたらの話だが)入ってないことになるけど、どういうこと？
もし認定されたら休業損害額も変わることない？ 休業損害と後遺症害は別でしょ
休業損害は医者が休む必要があったと認めないと降りない可能性がある そんなことはない。怪我で仕事に支障があり、仕事ができなかったらもらえる。仕事中通院しなきゃいけなくて、仕事できなかったらもらえる ロキソニン飲んだら治ると思ってるのか？
痛いのは治そうと細胞が集まってるからだ
ロキソニンは真逆の事をしてる
電気もそう
温熱は外部から発生した熱なので体は冷まそうと働くので真逆の事をしてる
痛いから動かさないじゃなくて
痛いからこそ動かして治そうとする細胞を増やしてやるこそが治療な
プロ野球選手なんかそう言うの知ってるから怪我したら痛みこらえながら動かしまくってるはずだ >>298
それは保険会社の良心でやってもらってるだけで
法律的には医者の診断書は必要だぞ >>291
偉いな、第三者行為は絶対だな！これを知らない人が多い。
>>287
弁護士は先生っていって頭を下げるわけだから、絶対に自分より年上がいいよ。若いのに自分の年収や病状とか頼みたくないわ！でも余ってるのは若者ばかりだよ。 >>301
司法改革で取得しやすくなり、若手が急増。プライドが高く経験も微々たるものなのに高飛車な若手弁護士が増えたね
予備通過の天才は大手事務所で事故案件などやんないし >>299
鎮痛剤は対症療法なのは誰でも知ってるでしょ
言いたい事は分かるが極端だね
損保の人かと思った いやジャパンは粘ってたよ。仲介案にも再調査させてくれとか
答弁書が間に合わないから延期させてくれとか、ありとあらゆる
手をつかってたな。負けてざまああだけどな ササクッテロって保険屋か?うぜーんだけど
加害損保はいらねーんだよ。人で無しが >>306
フンセン、裁判どちらですか？
相手保険屋が支離滅裂で裁判中です 駐車場内での逆突にあい、頚椎、腰椎捻挫で約6ヶ月整形外科に通いました。
最後の診察の日、痛みが残っていると病院の先生に話しましたが、何も検査は無く終わってしまいました。
検査して下さい、後遺障害の診断書を書いて下さい
と先生に伝えればよかったよかもしれませんが、
初めての事故で通院だったので、よくわからないまま通院が終了してしまいました。
これでは後遺障害の申請はできないのでしょうか。 >>308
私は紛せんで終わりました
弁護士がいつもお世話になってるかたで、紛せんで十分と
いう方針だったのと、仲介案が私も弁護士も納得できるもの
だったのでそれで終わりました >>310
良かったですね
私はフンセンであっせん案がでるも、相手保険屋が納得せず、訴訟移行申請し、フンセン審査会がまさかの受理
委任弁護士の受理されない。との思い込み怠慢の結果。残念 >>309
取り敢えず先生に後遺障害診断書を書いてくれと言ってみよう。 >>312
先月で治療費打ち切りになったので、自腹切って病院に行って書いてもらえば良いのだろうか 「通院終了＋後遺障害診断書作成」だった人経験談書いてくれ。
私はいまだに通院中だから通院終了を経験していない。 自分のは参考になるのか解らないですけど後遺症申請するのなら詳しい弁護士に相談してからのがよろしいかと
自分の失敗を踏まえて痛みって医学的根拠がないと難しいです
提出書類で決まってしまうので詳しくない医師が書いたまま出すと自分のように不認定になる確率が大きいです
治療費は労災保険からでしたが診断書5000円程は立替えでした >>297
出せ出せ言うて金出さんのんかいって感じだわw
>>299
痛いのにどうやって生活すんの？w
とりあえず買い物行かなきゃ飯はないし掃除機かけなきゃ毛が舞ってるし一日中ゴロゴロ出来んやんか
根本的治療ってなにがあるんだろう？
整形外科でも電気とブロ注と投薬しか選択肢がなかったよ？ >>309
できないの？なんで出来ないんだろう？
自分も通院もうしてないけど保険屋からは先生に言って後遺障害診断書書いてもらってよ～って感じだったよ
書いてもらえない、書かない理由が医者になくない？…と自分は思ってんだけど… 309です。
レス下さった皆様ありがとうございます。
加害者が任意保険未加入で、自分が加入している人身傷害保険から治療費などを出してもらっている状態でした。
ですので、相手の保険屋ではなく
自分の保険屋とのやりとりなので
後遺障害についての話は出なかったのかもしれません。 >>317
相手が任意保険加入であったなら、相手方の保険屋さんからそのような話があったのかもしれないな
加害者側が自賠責のみだったため、私自身の保険の人身傷害保険？でお世話になっている状況なので、
どうしたら良いものかと 医師法19条の規定があるから後遺障害診断書を書いてくれと患者が言えば
医者は書いてくれるけど、面倒くさい、書き方が良く分からない、の理由で後遺障害
診断書は書きたくないって医者は多いと思う。
309「逆突にあい、頚椎、腰椎捻挫で約6ヶ月整形外科に通いました」
う～ん、過去スレで誰かが書いているけど『逆突ではむちうちにならない』っていう
見解が確かに多い。
[ケベック報告 むちうちの定義]で検索に掛ければ分かるけど「後方から、側方からの
自動車の衝突の結果起こる」とあり、逆突はむちうちの定義から外れている。
直近１年の判例を見ると逆突で後遺障害等級を獲得している人もいるにはいる。
ただし、みんな14級ですね。
309「何も検査は無く終わってしまいました」
これっていままでスパーリングテスト、ジャクソンテスト、徒手筋力テストも受けていない
のかな？レントゲン、CT、MRIはどうだったの？ ～事故態様が逆突の判例（過去１年分）～
自保ジャーナル1992号（平成29年6月22日発行）⑧
3年前の事故で14級9号後遺障害認定の兼業主婦に本件駐車場内での逆突事故で
14級9号認定し、素因減額を否認した
①乗用車を運転、駐車場で停止中、後退してきた被告運転の乗用車に逆突される
②労災より休業補償給付10万7,970円の保険給付及び3万5,985円の特別支給金
③初度登録が事故の4年前の車(マツダデミオ)の評価損否認(2万円請求)
④寄井弁護士受任(被害者側)＋ブログ
松山地裁今治支部 平成28年11月8日判決
寄井弁護士のブログでのコメントは以下の文章を検索に掛けて参照
【むち打ち損傷】 田舎弁護士が被害者側で関与した松山地裁今治支部平成２８年
１１月８日判決が自保ジャーナルNO１９９２号で紹介されました。
自保ジャーナル2001号（平成29年11月9日発行）④
8ヶ月前の事故により2ヶ月前に併合14級9号後遺障害認定を受けた58歳女子の本件
逆突事故での後遺障害の残存を否認した
①自賠責非該当、異議申し立て２回も変更無し
京都地裁 平成29年4月28日判決 自保ジャーナル2014号（平成30年5月24日発行）②
50歳女子主張の胸郭出口症候群の発症を補助検査等から否認し、左肩腱板損傷は
第2事故等による可能性からも本件事故との因果関係を否認した
①乗用車で停止中、後退して来た乗用車に逆突される
②約1年半後の第2事故は乗用車を運転中に後方から自動二輪車に追突された
③大学病院整形外科・ペインクリニック・神経内科それぞれで後遺障害診断書が作成され(3通)、
別の病院で診断書を3通作成
④自賠責14級認定、異議申立てをしたが変更無し。調停申立てをしたがそこでも変更無し
最高裁 平成29年2月21日判決
自保ジャーナル2014号（平成30年5月24日発行）⑧
被告車に逆突された原告女子自営業の頸椎椎間板ヘルニア等発症との因果関係を否認、
後遺障害の残存も否認し心因性要因等から4割の素因減額を適用した
①コンビニ駐車場で駐車中、乗用車に逆突される
金沢地裁 平成29年2月7日判決
以上。 >>320
レスありがとうございます。
初診は会社の近くの整形外科に通いましたが、
別部門への異動のため、紹介状を書いてもらって異動先最寄りの整形外科にリハビリに通いました。
レントゲンは初診の病院で首、
二件目の病院では首と腰を撮っていますが、CTやMRIはどちらでも撮りませんでした。
テストについて、初診の整形外科では
首を曲げる、腰を押される、前屈？みたいなのはありまたが、別の整形外科では前屈程度だったかもしれません。
自分が後遺障害についてよく知らなかった為、後遺障害診断書という書類があることや、
書いて欲しいと伝えるべき事も、全く頭に有りませんでした。
周りからは、大袈裟だな。と言われそうで口外できませんが、今もなお首と腰の痛みは残っています。
14級でも何級でも構わないので、認定されれば御の字です。 >>316
何言ってんだ？
ロキソニン飲んで痛み抑えられる程度なら
そんなの痛いうちに入らないんだが？
我慢して動かせれるだろ？ >>323
実務上の認定要件まとめ
①車VS車の衝突では、30万円以上の物損が発生していること、
②事故直後から、頚部・肩～上肢・手指にかけて重さ感、だるさ感、軽度なしびれの症状があること、
③早期、2、3ｶ月のMRI撮影で、C5/6、6/7に年齢変性が認められていること、
④6ｶ月間で60回以上、整形外科・開業医でリハビリ通院を積み上げていること、
⑤紳士的、常識的で信憑性が感じられる療養態度であること、
⑥整骨院、接骨院で施術を受けないこと、
上記の6つを達成すれば、後遺障害として14級9号認定・・・だそうです。
むち打ち損傷の病態分類は下記の「・頚椎捻挫型」ですよね？
むち打ち損傷の病態分類
・頚椎捻挫型 ←←←
・神経根型
・脊髄症型
・バレ・リュー型
・胸郭出口症候群型
・脳脊髄液減少症（低髄液圧症候群）型 素因減額なんてあるのか
法廷まで持っていっても遺失利益が自分の場合争われて不利になるだろうとアドバイスもらいました
交渉でまず動いてみる方がよいと >>326
１行目の「素因減額なんてあるのか」と２行目の「法廷まで持っていっても（途中略）
アドバイスもらいました」は別の話をしているの？
それとも「法廷まで持っていっても遺失利益が自分の場合、素因減額で争われて
不利になるだろうとアドバイスもらいました。へ～、素因減額なんてものがあるのか」
という感じで１行目と２行目は話が繋がっているの？
前者の場合（１行目と２行目は別々の話をしている）、鎖骨変形癒合は労働に影響を
及ぼさないから労働能力喪失率０％なので将来の逸失利益は無いから払いません
って話かな？ >>327
解りにくくてごめんなさい
素因減額うんぬんは上のレスの判例から初めて目にする言葉だったので独り言です >>325
むち打ち損傷の病態分類
・頚椎捻挫型
・神経根型
・脊髄症型
・バレ・リュー型
・胸郭出口症候群型
・脳脊髄液減少症（低髄液圧症候群）型
↑これらってどうやって判断するの？本人の痛み申告だけ？ むち打ち損傷の病態分類 1 2011年4月5日
上記の１行を検索に掛けて出て来た解説を読んで自分は○型だなと判断する。
構想的には>>325の私の問い掛けで>>323さん（>>309）が「そうです、頚椎捻挫型です」
とか返してくれたら、その4月5日の文面にある以下の文章を紹介して「治っていないの
だから実は頚椎捻挫型ではないんじゃないの？やっぱり詳しく検査した方がいいよ」
と話を振るつもりでした。
（後遺障害認定）
医師や保険会社の言う通り、多くは「治る」はずです。なので半年間週に2回リハビリに
通った程度では後遺障害とはなりません。もし何日経っても症状が軽減しない場合、早期に
下記2以下の病態を疑い、必ずＭＲI撮影をして下さい。 詳しくありがとうございます。
自分は神経根型かと思われます。
認定要件まとめは③以外該当。
初期に首と腰のレントゲンだけで、MRIは取っていません。
治療費打ち切りになっているので、自腹切ってでも取るべきでしょうか。 自賠責保険から受け取れる保険金は14級だと75万円で、MRI画像により12級が認められるような
医証があれば224万円。
相談者さんの場合、（309）「頚椎、腰椎捻挫」とあるので頸椎でも腰椎でも12級13号が認められる
ようなことになれば、１つ上がって併合11級となり331万円です。
MRI検査の費用が何円なのか私は知りませんが１万円とかその辺だとしてリターンがこれ程ならば
投資してみる価値はあると思いますけどねえ。
MRI画像が無いまま非該当になった場合生涯、あのときMRI画像があれば14級だったかも知れない、
12級だったかも知れない、併合11級だったかも知れない、って悶々とするよりかはいいと思います。
仮にMRI検査で何も出て来なくても、費用は相手側に払わせることが出来るかも知れません。 >>332
12と14級では11級にならない併合12級
受傷から何ヶ月も経ったMRIは無意味
自賠責（料率算出機構）は甘くない 自保ジャーナル2008号（平成30年2月22日発行）⑩※『交通事故民事裁判例集51巻4号80』にも掲載
『14級9号の後遺障害については、その症状が事故の態様、傷害の内容、治療経過等の事情に照らし、
医学的に説明可能であれば足り、医学的に裏付けとなる所見があることまでは不要と解すべきである』
さいたま地裁 平成29年8月31日判決
とあるからMRI画像無しで14級9号を狙ってもいいけど、「MRI検査では自覚症状に一致する画像が得られ
ていますが、既に半年以上経過していますので事故との因果関係は不明です」として認定を弾かれたと
しても画像を撮った方がいいと思いますけどねえ。
323「テストについて、初診の整形外科では首を曲げる、腰を押される、前屈？みたいなのはありました」
初診時のいくつかの検査結果と照合して、これなら認めてもいいかな？となるかも知れないし。
332「頸椎でも腰椎でも12級13号が認められるようなことになれば、１つ上がって併合11級となり」
＝『頸椎と腰椎が両方とも12級13号なら１つ上がって併合11級ですよ』とちゃんと書いてますから
12級と14級では併合11級にはならないで併合12級ですという書き込みを見て、あのｱｳｱｳｴｰの
野郎デタラメ教えやがった、とか思わないで下さいね。
12＋12＝11 ／ 12＋14＝12 っていうことです。 （でも）の意味分かる？
小学校の国語から勉強してきな 335で「12＋12＝11 ／ 12＋14＝12 っていうことです」と書いて私も貴方も別に
間違いを書いている訳ではないとフォローしてあげているのに、勝手に腹を立てて
「小学校の国語から勉強してきな」
だもんな。は～あ。 >>334
打ち切りの話をしてるのなら、自賠責の枠が一つの目安です
それは３－４か月でいっぱいになりますから、そこでそろそろ
終了してくださいと言われます。 今回の質問は、受傷後６か月経過してのMRI検査がもう手遅れならば
MRI検査は受傷から何ヶ月くらいまでならば有効だったんですか？
っていう問い掛けだと思う。
325「③早期、2、3ｶ月のMRI撮影で、C5/6、6/7に年齢変性が認められていること、」
とあるので、
この文章を見て「事故後２，３か月までが有効でそれを経過したら手遅れだろ」と解釈する人もいれば
「いや、その文章はC5/6、6/7に年齢変性が認められているMRI画像は事故後2、3ｶ月という意味で、
C5/6、6/7に年齢変性が認められていないMRI画像ならば2、3ｶ月ではないのではないか（事故後２，
３か月より早めではないと使えないかも知れないし、事故後２，３か月より後でもいいかも知れない）」 煽るのはいいけど、机上の空論だけで現実知らな過ぎでしょ
駐車場内での逆突なんて相手側に損保がいれば2～3ヶ月で打ち切りだよ 相手が任意保険入ってなかったので、自分の人身傷害特約から治療費を支払ってもらっていました。
頚椎・腰椎捻挫で半年通院できただけありがたい気持ちがあって、最後の診察の時にMRI撮って欲しい、検査して下さいと言いだせなかったのもあります。
お金は保険でなんとかしてもらうのだから、治療費打ち切りになる前の期間に、図々しくも検査とか切り出すべきだったのか？と今になって思うのですが、
皆さんその辺どうしてるんだろう… >>341
後遺障害診断書は自費になるし書いてもらえると思うよ、自分ももう治療やめて数ヶ月経つけど年内には行かなきゃ
書かない理由がないから書かせるよ
自分とこの人身先行ならもっと強く言えば良かったのでは
なんたってこっちが毎月金払ってるお客なんだからさ
でも自分も打ち切りになったから人身先行使いたいって言ったら渋りやがったよ
M海上なんだけどなんだこいつと思ったわ
初心者時代から払ってんのにな
自分は三ヶ月目でMRI取ったよ、頸部だけね 自由診療で5万だったかな 私の時は加害者＆加害者側の保険屋と真っ向から対立してたから早々に
今後どうするべきかについて色々と勉強してたけど、それでも自賠責の後遺障害の
等級認定が済んでから、自分の後遺障害を立証するための方法としては、
ああいう検査があった、こういう検査があった、もっと勉強してそれに気付いて
それらの検査を受けておくべきだったなと激しく後悔したな。
私も加害者側の保険屋に支払いを打ち切られたけどそれについては感謝している。
これ幸いに医者に症状固定の診断をして後遺障害診断書を書いてくれと頼むことが出来た。
まだ通院加療を継続していたらまだ治る余地があるだろうなと思っていた。
等級が１ランク下位の等級に認定される事態を保険屋が支払いを打ち切ってくれたことで
症状固定の時期が早まって阻止できたのだからある意味ラッキーだった。
まだ治る余地があった＝それって症状固定じゃないだろとか、そんなのは知らん（笑）。 2:8の被害側ですが交通事故関係の相手方の支払いは
1.車・持ち回り品など物損に対する補償金
2.治療期間・通院期間・症状を元にした慰謝料
の2系統あるイメージですか？
1.の金額提示がありました。
額も大きくないので1は相手の提示を飲んで
2の金額提示ついては治療中なこともあって先延ばしになっている状況です。
こういうことは一般的にあることなんでしょうか？
関係のサイトを見てみましたが、ここら辺具体的に書いてあるところを探せなかったので
なにか注意事項はありますでしょうか？ >>344
物損を先に示談することは普通によくある話
自分も物損は示談済みだ
面倒くさいのと向き合うのがしんどいので慰謝料に関しては先延ばししている 過失割合や修理代で合意してるなら、物損は示談するのが普通
あとに回しても支払いが遅くなるだけ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
