稀にやさしい法律相談.Part339
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._.._..._..._.
※前スレ
稀にやさしい法律相談.Part338
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1515665110/ 尻を触っただけで100万ww
真に受ける方もどうかしている 成人がやれば普通に強制わいせつもしくは迷惑防止条例違反
警察が動く程度だから反抗態様が悪質だったんだろう
強姦で400万の解決金という事案はみたことある
いずれにしても触法少年 相手の気が変わらないうちに早く百万円払って丸く収める方がお得ですよ >>743
事件になってないかは分からないよ。
14歳なら家裁に送致されるかも。
示談すれば事件化されないですむかもしれないし、
とりあえずまず弁護士に相談すべき。 >>743
お尻触ったくらいなんだから
別に謝罪だけでいいと思う。
お金がないすみません。 犯罪者の親は大変だね
まぁ育て方が悪かった結果だから自業自得だけど >>743
犯行時13歳なら刑事責任を問われることは無いが民事責任は保護者が負うのは既に書かれたとおり。
中学生にもなった奴が見知らぬ他人の尻を触る時点で正常じゃないので特別な治療を施すべき。
被害者への態度、子供への対処は警察の最大の関心事だろう。
今後近隣で性犯罪が発生した時に真っ先に疑われるか、少し後に疑われるかは、今のあなたの行動にかかっている。 >>754
13歳なら触法少年として児童相談所に通告されるし、
14歳になっていれば、家裁に送致されて
少年審判受けるから、
刑事責任を問われないからといって刑事上の問題がない訳じゃない。
本件は釣りらしいけど、
比較的低年齢での性非行は発達障害が関係していることも多く、
性的な逸脱行動が他にもあったら
鑑別所や児童自立支援施設、最悪は少年院送致も視野に入ってくるから問題は大きい。 14歳なら少年院送致も考えられるから早く100万円を払って穏便に済ませた方がいいよ >>743
事件になっていないのに支払う必要はない
そもそも被疑者が13歳なら子供のいたずら程度でしかない
10歳以上は責任あるけどな
100万円というのもきんがくとして高すぎる
相手方に100万円の根拠を聞きつつ、あなたはなぜ中学生が尻を触ったくらいで警察が動いたのかしっかり説明するべき
でなければ誰も回答できないし、適当な回答がはびこるだけ
ちなみに触法少年は前科ではないので注意、少年院行ってもこれは変わらない
親の賠償は監督責任が果たされているかどうかであり、基本は児童の賠償責任であるから相手方が管理不行き届きを証明できなければ親に賠償は来ない ちなみに名誉毀損で30-100万、命奪って7000万くらいが相場
暴行だと一発10万とかになりえる
具体的な犯行場面が分からないが、単純に子供が尻を触った程度で100万の示談金は高すぎるし
警察が尻を触ったことに対する証拠を有しているかどうかも疑問
基本的に警察は被害者側の擁護だけすることはないから、推奨しているだけと思われ
まずは警察がどのような証拠を持っているか調査しなければ100万円が刑事訴追してやる！って脅しか単なる妄想かもわからん
犯行が事実で確定しているなら10-20万くらいならはらってもわるくないかと ちなみに単に払うだけじゃだめで、相手方が文書で実印つけて和解することに合意した場合のみ支払うべきである
手渡しとかで金だけ払うと証拠残らないからね いや警察も動いてるし、これは百万円をさっさと支払って相手の心象を良くしておかないと！ 警察は証拠なくても動くことがある
逆に証拠あっても動かないこともあり信用には値しない
そもそも警察だけでは起訴できん検察がすべての権限を握っている 相手の心象ではなく、相手が訴えるかどうかというもの
ただし、暴利を主張する被害者は裁判官からの印象が非常に悪いので注意 解答してもらえず困ってるんだろ
お前ら知識無いのに適当煽りしかしないから >>758
何年前の相場だよこれwwwwwwww
適当かませすぎ、必死すぎwwwww
>>745でも指摘されてるけど、どちらにしても賠償義務発生しますよってwwwww 賠償責任で100万司法が判決出すとは思えん
そもそも尻触ったくらいで謝罪したならそれ以上警察が動くのもおかしい
前歴があるとか被害者と敵対関係にあるとかならともかく、尻触るくらいだから嫌っているのではなく好いているのだろう？
謝罪しない意味は精々自分の立場への保身くらいでしかなく、大人が謝罪させればそれで良い
100万要求する親はやばいモンスターペアレンツ的な何かだ ちなみに上の賠償額は現在の相場
無形の権利侵害についてはあまり高額にはならない
所謂精神的苦痛ってやつね
民亊の基本は被害を受けたと証拠で認定できうる最低額だからな
物損などのような通常損害を受けうる額を推定しやすいものとは異なる
0円にはならないけどね 100万はたしかにないかもしれんが、50万は十分に可能性ある
犯行態様が悪質なら70万もなくはない
で、30万払って100万から70万にして、成功報酬払うとなると
結局100万払った方が時間も金も得したよねとなる 今ならアナルに指入れたとなれば
強制性行等罪やしな そもそも被害者親だって弁護士つけないと民事訴訟できないから
裁判やると50万くらいさっぴかれる
この50マンは弁護士費用で、損害賠償に含めることはできない
ともすれば単純に赤字になるので民事訴追は相当発狂デモしていない限りやってこない
刑事の方が問題になりやすいが触法少年は前科ではないのでメディアに開示されないしダメージはほぼない
これが大人だったらわいせつ行為でしょっ引かれるけどな >>772
状況による
こどもが浣腸したとかなら別に性交でもなんでもない
おっさんがやってる事例を子供に適用するのは無理がある まぁともかく詳しい情報を開示せずに相談しようとするのは不可能である
こうやってみんな推定しかしないので現実と異なることも多いし、知識無い奴の妄想も書き込まれるからおすすめしない 前スレにも書いたけど、相手にする必要がない。子供だって児相送致される
ぐらいの話。児相送致されてしまえば、もう訴えられようが関係ない。勝手に
訴えろでいいだろ >>775
条文よめよ
改正されとるし、子どもでも触法少年扱いや だから触法少年じゃ大した成果でないんだって
少年院にさえいかんぞこんな案件 基本的に少年院に行くような児童とは、殺人・殺人未遂・度重なる暴行傷害・度重なる窃盗などが原因
特別教育の義務課すくらいだからあわてる必要はない
加害者に暴利請求する奴は放置しておけばＯＫ アナルセックスも今は強制性行等罪
強姦と同じ
アナルに指入れたら、もちろん実行の着手はあるよね だよな
尻触っただけで弁護士費用含めて130万とか頭おかしい >>783
そういうこと
お尻を触ったといっても、衣服の上からか、生尻から接触したかでも事実認定は異なるし、侵害の程度ももちろん異なる
これ実務では当たり前の考え方ね
したがって、強姦未遂同様なので慰謝料100万は十分ありうるし
その場合最低が着手金30万なので
成功報酬加味すればどうなるか考えれば普通わかるよねメリット・デメリット 尻触っただけで本当に５０万とかとれると思ってんの？
しかも弁護士わざわざつけて。そんなことするやついないって 被害者側が怒りに囚われていたら可能性は否定しない。
だが服の上からなら日本では無理な話。 >>786
当職、強制わいせつで140万の解決金で和解したことありますがwww
和解事案みれば、もっと高額のケースもあるし
訴訟ならもっと低額になった事案も、高額になった事案もある
訴訟の場合、交通事故と同じで高くなるケースが多かったが これらのレスを見て、質問者は己の事例と照らし合わせてホッとしたり悶絶したりしているんだろうなぁ〜 つまり相場知らないど素人が回答しているってことだな
自傷当職のアホとか湧いてくるしどうしようもないなこの嘘つき
771 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2018/04/10(火) 21:27:49.53 ID:/izwcyv5 [3/7]
100万はたしかにないかもしれんが、50万は十分に可能性ある
犯行態様が悪質なら70万もなくはない
で、30万払って100万から70万にして、成功報酬払うとなると
結局100万払った方が時間も金も得したよねとなる
自分の過去レスと矛盾するレスはやめた方が良いぞｗ >>757
前科じゃないけど前歴として記録に残る。
>>789
だからまず正しい情報を確認するために相談に行くのが正しい。
相談だけなら数千円だからね。 >>790
お前が素人なだけで、そう信じたくないだけなんですね
わかりますよよ 前歴は前科とは異なる
>>792
素人だと認定する根拠がない
ＩＤ変えて自演してるだけジャンお前 成人の事案だが、先月に強姦で有罪になったケースでは、示談金で350万
併合罪の強制わいせつの被害者には160万の示談金だったけどね
まぁ、13歳の行為だからある程度割り引かれるけど、100万円は有り得ない額ではないよ 俺がいえることは、実務では100万の慰謝料は少ないけど、事案によっては十分ありうるってこと 強姦既遂の成人事案とは比較の対象にならない
そもそも示談金であり、示談金には相場はない
判決についてならば相場は出せるがその示談や判決があった証拠がない
基本的に損害賠償は実損の範囲でしか許容されない
精神的苦痛というのは無形の権利侵害のことであって、基本的に認められないことが多い
尻触られたことで受ける被害とかないからな
>>795
レイプならありえるが、尻触った程度じゃありえない あと示談金は詐欺で騙された場合もあるので相場とは関係ないので注意 成人の加害者でレイプならな
それとは比較にならない
精神的苦痛の証明が困難だからだ
そもそも低層概念がレイプの精神的苦痛へと直結する社会通念的損害だったが、これも金券緩くなっている
昔と比べ処女じゃないと結婚できないということもないからだ
そもそも女性が結婚しなくても自力で働ける環境ができたことも損害との因果関係を否定する理由になりつつある
素人が相場とか適当なこと言うべきではない >そもそも低層概念がレイプの精神的苦痛へと直結する社会通念的損害だったが、これも金券緩くなっている
貞操概念、近年緩くなってきている 面倒だけど、事案によるとだけ言っとく
ただ尻を触ったという評価も事案で異なる
この前あった事案は、集団で男子トイレに連れ込んで裸にさせた上で身体に触れた事案
結論として、尻触っただけでなく、上記のような態様であることもある その場合、尻を触っただけと述べるのは不自然であり、理由がなく失当である そもそもそういう事案の場合は被害者親は金を請求せず、刑事訴追にするだろうな
本当自称弁護士はアホばかり 加害者の相談では往々にして都合悪いこと隠すよね
このスレだとなおさら >>803
13歳は刑事未成年って知ってる？
実務家なら当然刑法41条なんて知ってて当然なので
まさか責任無能力者に刑事訴追する馬鹿がいるとは思ってませんでしたよ
犯罪は構成要件に該当する違法かつ有責な行為なので
学部生レベルの知識ねこれ >>803
>>805
どっちがアホかはこれで自明っすねwwwwwwww >>803
>>805
法律質問スレでも同じようなフルボッコみたわ >>805
刑事責任能力は10歳前後に条文が変わった
その情報は古い
11歳からアウトなのか9歳ならセーフなのかって部分は裁判官の裁量権
>まさか責任無能力者に刑事訴追する馬鹿がいるとは思ってませんでしたよ
無能力ではない
刑事の厳罰化傾向のせいでこうなった 個人的に俺はこれ否定派なんだが（児童権利擁護派）
裁判官が昔っから児童の権利に反発的でこうなった
無責任じゃないから諦めろ 少年法
第二条 この法律で「少年」とは、二十歳に満たない者をいい、「成人」とは、満二十歳以上の者をいう。
第三条 次に掲げる少年は、これを家庭裁判所の審判に付する。
一 罪を犯した少年
二 十四歳に満たないで刑罰法令に触れる行為をした少年
第十七条 家庭裁判所は、審判を行うため必要があるときは、決定をもつて、次に掲げる観護の措置をとることができる。
一 家庭裁判所調査官の観護に付すること。
二 少年鑑別所に送致すること。
これが事実上の少年の刑事訴追だ
責任がないなど論外であろう
なお前科はつかない 条文上は14歳以下としか書いていないが、民法の責任能力の規定からおおむね10歳以上じゃないと責任がないから、そもそも触法少年にすらならない
ちなみに上の相談のケースでは少年院収容されることはない ちなみに少年院送致は保護処分の一種で児童相談所送致などと同じもの
その中でも重くなると実質的に刑務所である少年院送致になりえる
くどいが上の事例ではそこまでいかない >>811
（責任年齢）
第四十一条 十四歳に満たない者の行為は、罰しない。
これはまたすごいね
君のおつむでは法改正なんですねwww
少しはぐぐれよカスwwww 調べればばれるような嘘を平然と言えるのは確かによくやるなと思った
犯罪の定義すら知らない素人なんだろうね 刑法なんて六法のひとつなんだから、少しは勉強してからここに書き込めよ
レベル低すぎだろ 刑法は基本法だから責任年齢が変わるとか大問題になるのにね あ、連帯保証人制度廃止しろとか言ってたあいつと同じパターンだわこれ 法律は日本語で書いてあるから素人でも議論できる気がするけど、
多くは術語なので、基本的なところが理解できていないと意味が通じないんだよね。
>>813
少年審判手続のなかで刑事訴追と同種のものを探すとしたら、審判開始決定(21条)だと思うよ？
少なくとも観護措置は関係ない。 バカに何言っても無駄
スルーだね
また幼稚で無知な反論くるだろうし、そのときはNGにしとけばいいかな >>816
それ刑法な
俺が言っているのは少年法
>>820
少年法改正2007で大問題になった
ニュースでもばかばか流してたよ？
>>822
審判開始が云々は関係ない
触法少年が14歳未満を許容している以上、審判決定後の保護観察で少年院送りできることとなる
家庭裁判所の判事がどのような判決を出せるかってのが観護措置であり、関係ないと言うのも意味不明
>>823
というレッテル貼り
自演で荒らしても無駄
知識無いのバレバレだからね ちなみにこの辺は少年法の講義受けてれば絶対やる項目
知らないって時点で法学部生以下でありその発言に信憑性がない
あと少年院（少年鑑別所）は（専門の）刑務官が管轄しており、造りも刑務所とほぼ一緒な
本来刑法で14歳未満の責任を拒否したのに、児童犯罪の悪質性傾向があるとして少年法改正しちゃったんだよ
だから実質、刑事訴追されるわけ
これが「おおむね10歳前後」民法の責任規定を根拠としていて9歳ならＯＫとは言えないようにしている
どうも親の中に未成年者の年齢による無責任を悪用して犯罪やらせるアホがいるようでその対策で固定しなかったとのことである >>824
レッテル貼りwwwwwwww
やはりお前だったかwwwwwwww
因果関係結ぶとか言ってたアフォwwwwww それは否定材料にならないし特定証拠にもならない
精神科への受診をお勧めする 803 無責任な名無しさん sage 2018/04/10(火) 22:52:22.76 ID:kjNFjmmr
そもそもそういう事案の場合は被害者親は金を請求せず、刑事訴追にするだろうな
本当自称弁護士はアホばかり
少年法しってたら、刑事年齢達してないのに刑事訴追とか言わないし……
ID:kjNFjmmrは何かと
因果関係とか社会通念とか使いたがるが使い方めちゃくちゃだよね
なんだよ社会通念的損害ってwwwwwwww
差額説から勉強しなおせやwwwwww
って法学学んでない奴に言ってもわかんねーか
基本書すら知らないお馬鹿さんだったなwww 精神的苦痛と差学説は関係がない
おばか
社会通念と因果関係の使い方ムチャクチャとか言いながら適切に反論できなきゃ
お前が無責任なレッテル貼りをしていると認識されるだけである ちなみに法学に基本書などというものはないのであしからず >少年法しってたら、刑事年齢達してないのに刑事訴追とか言わないし……
相談者に分かりやすく言葉を変えて解答しているに過ぎない
それすら気が付けないのは終わっている
素人が自演しても無駄だからおかえりください ものは言いようだな笑
間違えたこと答えてるのに
弁護士がそれやったら懲戒ものレベルだぞw 条文すら知らなくて
間違えた知識をドヤ顔で教えたふうになってる奴は
このスレでは害悪でしかないと思うが 物は言いような程度に逃げ道があって追い詰められなかったのならば君の主張は失当であり、挙証責任を果たしていないと言える
よって、裁判ならば君の負けだぞ
弁護士が同じことやっても懲戒ものではない
そのような証拠がないし、弁護の範囲として許容される
君程度の主観など現実には一切影響与えないのでどうでも良い >>833
間違えを指摘できていない
挙証責任は君にある
自演しても無駄
それが「法学」であろう ほらレッテル貼りだったろ？
総理大臣も主張しているがレッテル貼りは無責任なんだよ
根拠も証拠もないからね
つまり、真実はどっちでも良いという故意の元に発言しているから嫌われる
そして根拠も証拠もないことから裁判でも勝てず実態力がない
これが現実である
素人に条文解釈や立法趣旨調査は無理 TKCの判例データベースにはそんな言葉はヒットしないぞwww
もちろん最高裁の判例データベースならなおのことなw ID:kjNFjmmrって法律知らないのにしったかぶりしたがるのはなんで？
めちゃくちゃ指摘されてるのに間違いにすら気づいてないのか？
救いようねえじゃん それっぽいこと言ってるつもりかもしれないけど
因果関係
故意
社会通念
すべて法律的には使い方間違ってるよね
基本書という言葉すら知らないとか
法学 基本書
でググれば概要把握可能なのに
まぁこれまでの言動に顔真っ赤になるから、あえて避けてる感じするけど 間違っているという根拠も証拠もない単純否定
ただの精神疾患であり、法学ではない
法学 基本書とぐぐったところで法学には基本書などないのでお察し
裁判所で使うのは裁判所の図書館にある書籍だけで大抵は判例タイムズなどの専門誌と大根の引用だけである
それ以外は裁判官が即時判断できないので証拠にならない
故に基本書とか妄想並べたてても、ただの一部の教授持ち上げでしかなく意味がない
法学に重要なのはどの理論が公秩序の上で妥当か、という一点だけである
だから基本書など存在しない 上に質問に対して俺より適切な意見は現在存在していない
ただのレッテル貼り自演でごり推せると勘違いした精神疾患者はいるけどね
みなさんＮＧスルーでどうぞ〜 民事｜(家事事件)
広島家裁平28.11.21審判
> 親権者である父から暴行等を受け, 自立援助ホームで生活している高校３年生の未成年者について, 就職先の会社からパスポートの取得を求められているなど, 就職の諸手続を進めるために親権者の同意が必要であるが,
>親権者が協力を拒んでいるなどとして, 親権停止審判申立事件の審判の効力が生ずるまでの間, 親権者の職務の執行を停止し, その停止期間中の職務代行者を選任した事例……250
判例タイムズの記事だがやはり保証制度いらんな
親が就職妨害とかアホだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
