稀にやさしい法律相談.Part339

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1無責任な名無しさん2018/03/07(水) 20:58:03.65ID:fsfrAacn
日々の生活などでのトラブルに関する法律的な問題の相談のスレッドです。
法律に詳しい方からの答えが得られるかもしれませんが、答えが正しいとは限りません。

          ◎◎◎ 注意!!◎◎◎

質問の前にかならず>>2-11 を読んで下さい。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
相談時のルールは>>2-3  質問用テンプレ(利用必須)>>4
FAQは>>5-7   どのスレに相談すればいいかは>>8
参考リンクは>>11  その他の注意は>>12以降
 
 ._.._..._..._.
※前スレ
稀にやさしい法律相談.Part338
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1515665110/

2無責任な名無しさん2018/03/07(水) 21:01:25.57ID:lbRvjOMf
                        ., , メ-‐'"       _"',|  .、、._,i.""│._、
                      ._,,,/`,イ―''      ,`",l゙、、,,ジ'"`.```.|゙゛
                    .,,,-,i´,―--―''"      、、,!冖'"`、_、,,,/'゚,,."゙l-‐''
       _,,,,,,,,,,,,,、    _,,,,,--''"`'",/゙            、、.',j/′.、,,∠''"` .'_ヽ.',゙l.._,,、
    ,,-'"゙`    `゙゙''lーイ"`     .‐′    _,..,,/ .ヽ、,i,i´ ``゙’   、、シ":"'.「
  .,,i´         `'i、\ ゙!,      ._,-'"ン'` 、、`_,/`,i´ _,___,ニ='" .'゙、゙".゙l,,-'`
 .,/′          `'i,\ ′  .,,,,-',,,,、.,i´、_:_'_v`"゙i、|   ```` `  、_,Jィ""゙l, _,,,,、
: ,i´              ゙l. ヽ丶  .r‐'"、.l゙、、:,p=l┴丶 .!,,!  `'"''''''冖''?'''゙~."""'."'/゛ `
: |,,r                ゙l, 、 i、、、、:,,_,xl!ヴi,、      、、っ,,,,    、`',,,,、`、`、|、
  |、            、"| .i、 lrr-''"゙,,ハ;、-'"゙゙'''''''"丶ヽ.,,冫``~`"`"~"``` `/ `''''
  `''r,,、 、 、、 .、丶、.``ヽ,レ"°  `` .j゚'=∠、````,,,,,∠ ~'ヽ```````、_,r‐'ヘi、
    `゙'ーi,,_、、、、、: :._,,,r〃       "  /^゚"'广  ,/  .,/゙゙゙'''ヶ―''''″   `
       `゙^""""''"'"                `   ′  ′  ." 
 
これはいちおつじゃなくて、いちもつなんだから! 勘違いするなよー

3無責任な名無しさん2018/03/07(水) 21:04:09.06ID:MlSrwrd4
          ◎◎◎ 注意!!◎◎◎

質問の前にかならず>>3-11 を読んで下さい。

●質問者は質問テンプレート>>4を使用してください。
●質問者はリンクを貼らないでください。貼っても回答者は開きません。
●質問者は自分の状況をわかりやすく、5W1Hを意識して書いてください。
●主語と述語は対応させること、時系列を意識し、登場人物は整理して書いてください。
●必要な情報か否かを自分で判断せず、ありのままをわかりやすくまとめてください。
●情報の後出しは嫌われます。
●テンプレを読んでいない質問者にはアンカー(>>1)をつけて放置してください。
●逆ギレ質問者にもアンカー(>>1)をつけて放置してください。
●2ちゃんねるの基本は自己責任です。転んでも泣かない。
>>950を過ぎたら、早めにスレで宣言してから次スレを立ててください。

 ▼前スレ
稀にやさしい法律相談.Part337
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1502995565/

4無責任な名無しさん2018/03/07(水) 21:04:51.86ID:MlSrwrd4
*稀にやさしい法律相談スレのお約束*

1. 現実の法律相談ではない架空の相談・事例は 法学質問スレへ

2. 他の板・スレの法律問題はURLだけでなく,スレの内容を要約して質問してください。
   出張相談は受け付けておりません。リンクは貼らないでください。

3. 他のスレから誘導を受けたときはその旨書き込んでください。 また、複数のスレでの相談も禁止です。

4. 質問者の方は2回目以降のレスには、名前欄に最初の質問のレス番を入れましょう
  >>4 を10回は読みましょう。

5. 私のケースは【少し】違うと思う程度のケースは違わないことが多いです
  借金関係は借用書などの証拠の有無、あなたが今までにした行動、それに対する相手の返事・意思を
  明記してください。

5無責任な名無しさん2018/03/07(水) 21:05:24.33ID:MlSrwrd4
多くの質問者は、文章がめちゃくちゃで、質問内容が不明な文がほとんどです。
何を聞きたいのか?どういうことが分からないのかを、明確に記載してください。
以下テンプレを使用を推奨

【名前欄】
ステハン、レス番号でOK

【何についての質問】
例)セクハラについての質問です。

【登場人物整理】
例)私・上司

【いつ・何処で】
例)勤務先の会社で6ヶ月前から

【何をされた・何をした】
例)年上の上司(女性)に、仕事上の些細なことで、罵詈雑言を浴びせられています。
   先日の忘年会では、仕事上のミスで責められ、答えに窮していると、
   男なんだろう?グズグズするなよ! 若さって何だ?振り向かないことだろ。
   愛って何だ?ためらわない事だ。
   と意味不明なことをいいながら、他の社員の前で股間を弄られました。

【何をしたい】
例)上司をセクハラで訴えたい。慰謝料を請求して、今後のセクハラをやめさせたい。

6無責任な名無しさん2018/03/07(水) 21:06:08.01ID:MlSrwrd4
Q1 出会い系サイトに登録した覚えがないのに、高額な利用料金を請求されました。
A 無視しましょう。 登録確認画面が表示されずに登録が成立する事はありません。
但し、裁判所からの督促状が来た場合は別です。  
落ち着いて、督促状の問合せ先に確認をとる。 この時電話は、必ず非通知でかける事。
非通知拒否された時は督促状自体がニセモノの可能性が高いので、警察に相談しましょう。

Q2 アダルトサイトでうっかり登録したら高額な登録料を請求されました。
A  無視しましょう。「電子消費者契約及び電子承諾通知に関する民法の特例に関する
法律」で錯誤無効を主張可につき放置して問題なし。 
裁判所からの督促状が来た場合は別。
それでも不安な人は該当スレへ、若しくは消費者生活センター等へ相談。
携帯・PHS⇒https://lavender.2ch.net/phs/

Q3 お金を貸したけれど返してもらえません。詐欺で訴えられますか?
A  最初から返さないつもりで借りたことの立証ができない限り詐欺にはなりません。
民事で訴えましょう。

Q4 お金を貸したら相手と連絡が付かなくなりました。住所は不明、借用書もありません。
A  住所もわからない相手に借用書なしでお金を貸した自分が悪いと思ってあきらめましょう。

Q5 裁判所から身に覚えのない訴状や督促状が届きました。無視していいですか?
A  まず本当に裁判所からのものであるかを確認してください。
本物の裁判所からの訴状である場合、出頭しなければ裁判に負けて、請求金額を払わされることになります。
指定された日に裁判所に出頭して否認してください。
お住まいの地域の弁護士会に相談してください。

7無責任な名無しさん2018/03/07(水) 21:06:44.84ID:MlSrwrd4
Q6 ネット上の掲示板で誹謗中傷されました。名誉毀損に問えますか?
A  あなたの実名や住所をあげて誹謗中傷されたなど、実社会におけるあなたの
  社会的名誉が毀損されたのでない限り、名誉毀損に問えません。

Q7 ある企業の対応がひどいので、大々的に非難したい。名誉毀損になりますか?
A  なる可能性があります。 書いた事柄が、
  (1)公共の利害に関する事実についてであり、
  (2)書いた目的が専ら公益を図ることにあり、
  (3)内容が真実であることの証明があったときには
  名誉毀損とならなくなる可能性はあります。
  上記に留意し、書き込む前に下書きを弁護士に見せてからにして下さい。

Q8 (1)名誉毀損されました。告訴できますか?
   (2)相手の行動がもとでPTSDになりました。告訴できますか?
A 基本的に民事訴訟で訴えてください。

Q9 児童ポルノ画像へのへのリンクは罪になりますか?
A 児童ポルノ頒布罪及びわいせつ図画公然陳列罪の幇助犯になりえます。

Q10 慰謝料の相場を教えて下さい。
A まずはあなたの納得のいく額を請求して下さい。

Q11 未成年の女の子とHしました。罰せられますか?
A 相手が13歳未満であれば合意があっても強姦罪です。
18歳未満で金銭等の授受があれば児童買春法違反、なくてもお住まいの都道府県によっては条例違反になります。

Q12 違法事項を含む取引で相手が対価物をくれない。商品を取り戻し取引を白紙にするか、対価物をなんとかして受け取りたいのですが?
A 保身前提の解決は無理です。警察や裁判所もそんなこと一々相手をしてくれません。もちろんここでの解決もできないので諦めてください。

8無責任な名無しさん2018/03/07(水) 21:07:11.65ID:MlSrwrd4
Q13 弁護士を頼むといくらかかりますか?
A 報酬規定は廃止されているので一概には言えませんが、目安として↓を参考にして下さい。
http://www.nichibenren.or.jp/contact/cost/legal_aid.html

Q14 裁判したいけどお金がありません。
A 法テラスに相談してみましょう。
http://www.houterasu.or.jp/

Q15 裁判手続きが良くわかりません。
A 質問するより前にここを熟読しましょう。
http://www.courts.go.jp/saiban/index.html

Q16 このスレッドの回答を信じたら、回答が間違っていたらしく損害が発生しました。
  どうしてくれるんですか?
A このスレッドの回答は間違っている可能性があります。 重要な事柄であれば回答を
  鵜呑みにせず、リアル弁護士に相談しましょう。 

Q17 このスレッドって本当に弁護士いるんですか?
A さあ?

9無責任な名無しさん2018/03/07(水) 21:07:47.64ID:MlSrwrd4
▼専門スレで質問した方が回答を得られるかも知れません。

遺産相続スレッド45
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1488932897/
遺産相続スレッド44
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1472518527/

【不当解雇】労働組合【断固反対】
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1220187544/
【ひとりで】労働審判3【できる】
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1320996773/

交通事故相談@法律板 89
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1502629654/

商法・会社法質問スレ★04
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1231620627/

■裁判手続の相談スレ PART17■
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1394141642/

10無責任な名無しさん2018/03/07(水) 21:08:30.84ID:MlSrwrd4
▼特殊な分野の質問は専門の板で質問して下さい。

税金経理会計板
★★一般人用 質問スレ part72★★
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tax/1384056803/

借金生活板
【自己破産相談窓口と結果】その71
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/debt/1500810484/

家族に多重債務者がいて泣かされている人のスレ41
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/debt/1365198804/

必ず誰かがなんたら相談室 Part.3 [無断転載禁止]©2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/debt/1462584510/

11無責任な名無しさん2018/03/07(水) 21:08:58.82ID:MlSrwrd4
▼法学専用の板もあります。
法学
https://lavender.2ch.net/jurisp/

▼裁判・司法板もあります。
裁判・司法
https://egg.2ch.net/court/

12無責任な名無しさん2018/03/07(水) 21:09:29.43ID:MlSrwrd4
*参考リンク*

グーグル:http://www.google.co.jp/ 

国民生活センター:ttp://www.kokusen.go.jp/

全国の消費者センター
:ttp://www.kokusen.go.jp/map/index.html

社団法人「家庭問題情報センター」
:ttp://www1.odn.ne.jp/%7Eaan29030/

「財団法人麻薬・覚せい剤乱用防止センター」
:ttp://www.dapc.or.jp/info/r.htm

法、納得!どっとこむ:ttp://www.hou-nattoku.com/

裁判所:ttp://www.courts.go.jp/

日弁連:ttp://www.nichibenren.or.jp/
 *弁護士検索
  https://www.nichibenren.jp/member_general/lawyerandcorpsearchselect/corpInfoSearchInput/changeBarSearch/
 
法テラス:ttp://www.houterasu.or.jp/

法令データ提供システム:ttp://law.e-gov.go.jp/cgi-bin/idxsearch.cgi

警視庁関連リンク:https://www.npa.go.jp/link/index.html

総合労働相談コーナー
http://www.mhlw.go.jp/general/seido/chihou/kaiketu/soudan.html

13前スレ8562018/03/07(水) 21:21:02.45ID:Z+SsLIQ3
>>996
お気遣いありがとうございます。。
訳あってこの様な惨めな生活になってしまっておりまして。。
だからこそ治療費だけでも払ってもらいたいと思っているところです。。

警察は相談だけでも受けてくれるところなのでしょうか。。

14無責任な名無しさん2018/03/07(水) 21:27:32.58ID:fsfrAacn
>>3
テンプレありがとうございます、助かりました

>>13
だからそれ警察に相談しましょうね……相談履歴があれば被害届出す際も一から事情話さず済むじゃありませんか
治療費出さないと言っている相手から出させるわけですから本日の業務後に話し合いするのも頭を使った方が良いですよ…

15無責任な名無しさん2018/03/07(水) 21:28:12.65ID:6vGRB5BO
>>13
明日警察に行かないと治療費は払って貰えなくなってしまう
自爆して相手方が喜ぶだけ。

16岡崎克彦は、税金泥棒2018/03/07(水) 21:31:59.53ID:iI1JL069
証拠を自分で切って、立証不足だと捏造する、悪徳裁判官ども
以下の悪党は、税金泥棒と同じである

松本利幸、山田聡、後藤博、岡崎克彦、水野有子、中吉徹郎
川神裕、伊藤繁、森剛

この悪党どもに裁判官の資格などない

17前スレ8562018/03/07(水) 21:34:12.03ID:Z+SsLIQ3
>>14
なるほど。。
警察は相談も受けてくるのですね。。
このような事態に遭うことが初めてで、浅学を恥じるばかりです。。

業後の加害者上司との話は電話で行うことになりました。
ボイスレコーダーは私側の音声しか録音できないのですが、それでも証拠になりえますか??

18無責任な名無しさん2018/03/07(水) 21:34:52.51ID:qv6qunR6
なんですぐじゃないとだめかっていうと、相手が否定したとき
わからんくなるんだよ。いちいち捜査なんてしてられないし
だから基本はその場で110なんだよ

19無責任な名無しさん2018/03/07(水) 21:35:56.61ID:qv6qunR6
>>17
そんなの証拠になりません

20無責任な名無しさん2018/03/07(水) 21:41:02.37ID:hDC02kKs
>>17
おいおいw
それじゃあ一人芝居丸出しだろw

アンタ怪しすぎるよ、詐欺師?

21無責任な名無しさん2018/03/07(水) 21:52:21.35ID:fsfrAacn
>>17
逆に警察は話は聞くがすぐには動きませんよ…署に行かず電話ででも質問したらどうです?ぐだぐだ言ってても始まりませんし和解か〜ら〜の〜被害届!って何の意味もありませんから…w寧ろ逆効果にしか思えない
自分の声のみ録音が証拠になるか?って…真面目に質問してください!スピーカーにして通話したらいいだけの話です

22前スレ8562018/03/07(水) 21:55:10.55ID:Z+SsLIQ3
>>20
確かに高卒のボンクラですが詐欺なんてした覚えはありません。

>>15
なるほど。。
明日にでも相談に行ってみます。
ご指導ありがとうございます。

23前スレ8562018/03/07(水) 21:58:25.89ID:Z+SsLIQ3
>>21
そうなのですね。。
すぐに動いてくれるものだとてっきり。。
今夜の話し合いも、治療費を払ってもらえないか相談して、相手がそれに応じないようでしたら明日にでも相談に行ってみます。

スピーカーって手がありましたか、、!
回らない頭で申し訳ないです。。

24無責任な名無しさん2018/03/07(水) 22:03:04.56ID:fsfrAacn
>>23
本来ならその場で通報し被害届提出、相手が慰謝料治療費支払うという事で取下示談の流れが良かったとは思いますが
初動からの不手際を明日に伸ばす辺りもう頑張ってくださいとしか言えませんどうぞお体お大事になさってください

25無責任な名無しさん2018/03/07(水) 22:58:35.60ID:ov27ZbrY
相談者そんなイジメないであげて!

警察に相談とか被害届とか告訴とか、一般の人には縁がなくて、想像もつかないよね。証拠とか録音とかも。

刑事課の対応も、マトモな刑事ならいいけど、タチの悪いのに当たると相談者傷つくかもね。かわいそ。

26前スレ8562018/03/07(水) 23:07:05.58ID:Z+SsLIQ3
>>24
仮にも同じ職場の、多少なりともお世話になった人なので、警察に行くのはどうかと思い戸惑った自分が愚かでした、、。
有耶無耶にせず、治療費だけでも払ってもらえるものだと思っておりましたが、それどころか逃げられてしまいそうになるなんて。。
いい勉強になりました。。

27前スレ8562018/03/07(水) 23:08:26.19ID:Z+SsLIQ3
>>18
勉強になりました。。
ありがとうございます。。

28無責任な名無しさん2018/03/07(水) 23:11:51.72ID:MlSrwrd4
「。。」←ほぼ全文末にこれが入ってるけど、なんか意味あるの?

29無責任な名無しさん2018/03/07(水) 23:18:43.54ID:6vGRB5BO
>>26
いい人が暴力を振るうわけないじゃん
相手方も長々と治療費を請求されたら困るので
全力で逃げるよ。

明日警察に行けないようであれば、この一件は終わり。

30無責任な名無しさん2018/03/07(水) 23:21:36.19ID:fsfrAacn
>>25
誰もいぢめてませんよ相談者の為に速やかに警察にお行きなさいと言ってるのにデモデモダッテしてるからでしょう
被害届出すレベルの負傷なのに友人結婚式参列優先してるのが一寸…私はともかく皆さん根気よくお答えしていて感心いたしますよ
>>28
三点リーダの代わりではないでしょうか、困ってる様子は見て取れますね

31前スレ8562018/03/08(木) 00:11:29.14ID:edZPw6YJ
>>28
>>30の通り、三点リーダのつもりでした。
読みづらくさせてしまっていたら申し訳ないです。控えます。

先ほど、当事者の間に入ってくれている上司とまず話をしました。
「治療費を請求するなら、その事件のあと連絡つかなくなって辞めた後輩の補償をしてもらう。そしてその件で被害届を出すなら、こっちもめんどくさいことするよ。俺ら水商売なんだから、どういうことかはわかるよな?」

というような話でした。
どんな理由で辞めたのかどうかもわからない従業員に対する補償はする必要があるのでしょうか。
そしてやはり水商売の人を通報したりすると家まで来られたり、何かしらの嫌がらせを受けたりするのでしょうか。

皆さんの叱咤のお陰で明日警察に行こうと決心した矢先の話だったので、どうしていいかわからず、また困惑してしまっています。
物分かりが悪く申し訳ないですが、どうかご教授ください。

32無責任な名無しさん2018/03/08(木) 00:23:11.50ID:YrirjMVw
>>31
どうしたいのですか

33無責任な名無しさん2018/03/08(木) 00:23:59.66ID:fPUNsy+M
>>31
警察に被害届を出さなければ、相手の逃げ切りでこの話はもう終わり
早く忘れた方がいい。

嫌がらせをされたら相手の罪が重くなっていくので好都合

34無責任な名無しさん2018/03/08(木) 00:24:32.69ID:lYKtRQjd
>>31
法律にのっとった回答ではないんだけど、治療費程度の金額が欲しいだけであるなら、自分だったら泣き寝入りすると思う

水商売という裏稼業の世界であることを考えると、ここからさらに嫌な思いをするのは明らか

このままもう関わらずに飛ぶのが一番だと思うね

35無責任な名無しさん2018/03/08(木) 00:33:13.74ID:RUPGSEvj
>>31
警察に行かないで治療費をゲットするのが目的なんだろ。

友人の結婚式だの家まで来られるのが心配とか子供みたいな言い訳はやめろ、話が前に進まない。
明日警察に行けなければ泣き寝入り。

36無責任な名無しさん2018/03/08(木) 00:45:36.98ID:YrirjMVw
>>35
なるほど…前スレからずっと見てましたが>>31は状況説明(主観)ばかりでどうしたいのかよくわかりませんでしたがそういうことですか
あれはしたくないこれは欲しい、両立は難しいですねなにかは捨てなければなりませんね

37前スレ8562018/03/08(木) 00:49:39.59ID:edZPw6YJ
>>32
治療費を払って欲しいです。
被害届を出した後で上記のような心配事がないかが心配になってきました…。

>>33
ありがとうございます。
被害届を出してきます。

>>34
そうなんです。
何されるのかわからないのが怖くて。。

>>35
>>36
今では皆さんに言われ、明日にでも被害届を出す気持ちになりました。ありがとうございます。
ただ、その上で、飛んだ後輩の人的補償のようなことを僕が迫られるのか、そして水商売の人間相手に被害届出しても何もされずに済むか、そこが心配になってきました。。

38無責任な名無しさん2018/03/08(木) 01:14:35.96ID:YrirjMVw
>>37
男性でしたか!てっきり女性かと
治療費が欲しいのですね被害届出しましょう明日と言わず警察は24Hですから一先ず仕事帰りに寄って(電話の内容も含め)相談されてはどうです
後輩が出勤出来ない理由が貴方からの暴力なら払う必要があるかもしれませんね、しかしその賠償請求は会社→後輩であり会社→貴方ではなく会社→後輩→貴方です
俺ら水商売云々は申し訳ございません先方がどのような行動をするのかよくわかりませんのでお答えしかねます

39前スレ8562018/03/08(木) 01:26:59.44ID:edZPw6YJ
>>36
警察に行きたくない、ってのは正直ありました。
ただ皆さんの叱咤のお陰で被害届を出す決心が付きました。
結婚式云々は言い訳でした。申し訳ないです。

40無責任な名無しさん2018/03/08(木) 06:58:14.00ID:EktkqeJI
被害届出した被害者に御礼参りなんかしたらとんでもない
ことになるよ

41無責任な名無しさん2018/03/08(木) 07:23:30.72ID:uIu8JQ+e
ホストか

42無責任な名無しさん2018/03/08(木) 08:16:55.03ID:M276zmi0
前にも書いたかも知れないけど
警察は刑事で治療費は民事なんだよ
まっとうな人間なら暴行傷害はちょっと痛い罪だから
なんとしても示談して慰謝料払わせてくださいってのが
普通なんだが、刑事罰をいとわないやつには無意味
治療費は裁判して回収するしかなく、実質無理

43前スレ8562018/03/08(木) 08:39:09.33ID:jGNdACL9
>>40
このご時世ではやはりそんなものなんですかね。
一緒に働いていた従業員にも、そんなにビビらなくていいからちゃんと動いた方がいいと勧められました。

>>41
ホストではありません。
いわゆる黒服です。

>>42
なるほど。
確かに働いていた人みんな前科持ちのような雰囲気の職場でした。
警察にパクられた自慢なんかしてるような、どうしようもない人たちばかりで…。

44前スレ8562018/03/08(木) 10:49:47.55ID:lJoC/YD5
皆さん、ご相談に乗っていただきありがとうございます。

皆さんのアドバイスに則り、警察署へ行こうと思い、先ず所轄の警察署へ電話を入れたところ、事件当日に血まみれの自分を保護してくださった刑事さんに繋がりました。
当日の記録が細かに残っているようで、その刑事さんがこのまま担当してくれることになりました。

今日ではなく後日時間をとってくれるようです。
全然解決はしていませんが、なんだか少しホッとした気分です。

皆さん叱咤してくださって本当にありがとうございました。
また何かありましたら、不束者ではありますがよろしくお願いします。

45無責任な名無しさん2018/03/08(木) 13:12:23.18ID:zAXTsCu0
教えてください

観光ビザで海外で就労するなどした場合、当該国で摘発を受ける可能性はありますが、
パスポートを発行した日本の法律でもさばかれる可能性はありますか?

46無責任な名無しさん2018/03/08(木) 14:42:02.16ID:lYKtRQjd
>>45
>>1
スレチ

47無責任な名無しさん2018/03/08(木) 17:33:19.85ID:UTdcLF08
【名前欄】
山田

【何についての質問】
業務上横領の刑事告訴時効開始の時点

【登場人物整理】
相続人の山田、横領かも?の会社役員

【いつ・何処で】
被相続人が平成23年になくなって、被相続人の通帳に亡くなる2,3ヶ月前
位から多額の預金がひきだされていました。死後1ヶ月もです。会社役員Aにキャッシュカード
を預けて、会社の経理に必要なときは某役員に引き出して使うように指示していた
そうです。被相続人の死の半年前に実父の病死があり、実父の遺産分割調停や裁判が
継続して,直接その役員に問い合わせたのは途中で手紙で、返事が商売上に引き出した
と返事が書かれてました。
此処までは山田も弁護士を依頼するお金があったのですが、事情で今は依頼するお金が
ありません。去年初め頃からは、被相続人の遺産分割協議の調停が始まり、其の席上
出席していた弁護士(被相続人の配偶者の弁護士)にAに問いただしてもらったところ
公的に商売に使ったという証拠は出せないそうです。
 そこで刑事告訴しようと思うのですが、刑事告訴可能な開始時期は何時の時点か
知りたいのですが、教えて下さい。




【何をされた・何をした】

48無責任な名無しさん2018/03/08(木) 19:06:54.85ID:VWULjgOH
>>47
意味不明

49無責任な名無しさん2018/03/08(木) 20:13:22.84ID:8drGeyAT
>>47
遺産を兄弟が使ったのかw
仲良くしてください。

50無責任な名無しさん2018/03/08(木) 20:26:44.56ID:jgB/7Dk7
何言ってるかさっぱりわかんね

51無責任な名無しさん2018/03/10(土) 02:05:44.77ID:lkA0RJ4Z
【何についての質問】
叔母の行動について

【登場人物整理】
書き方は私目線での関係です。

母の姉(つまり叔母)、叔母の彼氏、母、祖母。

祖母と母は住所が同一、叔母は別住所

【いつ・何処で】
主に祖母の自宅等、一年ほど前から

【何をされた・何をした】
本文の前に叔母について叔母は精神科に通ってた歴があり、数十年ほど前に祖母のお金を盗む、また、騙し取る。母を階段から突き落とそうとする。父親を車で轢こうとする。等のトラブルを起こしている(但し、これらは証拠類が無いため公になっておらず)

上記のことがあり、祖母や母は長い年月の間叔母と縁を切っていたのですが、ここ一年前から再び叔母が祖母に対しコンタクトを取り始めました。

祖母は半分ボケが入ってしまっており、叔母の言うがままにされている状態です。

52512018/03/10(土) 02:08:31.30ID:lkA0RJ4Z
(続きです)

この一年の間、母が仕事に出かけている間いろんな場所に祖母が叔母の彼氏と叔母に連れ回され(連れ出された祖母本人はどうもよくわかっていないらしく、何処で何をされたのかを問いただしても「何も分からない」等の曖昧な答えしか返ってきません)

祖母の顔写真付きのマイナンバー、クレジットカード、銀行口座を母への連絡なしに勝手に作るなどのことをされていました。

また、身内の私物を盗むことも過去にあったため、用心した母が合鍵を作れないよう祖母の鍵に対策をしていた所、母の留守中、許可無しに叔母により鍵を丸ごと変えられてしまいました。(鍵変えの当時、祖母が同伴していた様子)

53512018/03/10(土) 02:11:51.60ID:lkA0RJ4Z
(>>51-52の続きです)

そのため、母は即座に別の鍵へと交換しひとまずその場は収まったのですが、それから二ヶ月程が経過した先日、今度は祖母に持たせていた携帯(母名義の契約)が叔母に盗まれ、叔母の彼氏の会社契約の携帯へとすり替えられてしまいました。

(原因は恐らく、祖母への連絡手段を断つ為に母が着信拒否設定をしていたためだと思われます)

同時に叔母の彼氏が書いたと思われる手紙が祖母の自宅に残されており、要約すると「祖母に持たせた携帯には一切触るな。もし携帯を触った場合、貴方(母)には会社の責任をとってもらう。

また、こちらが祖母を連れ回すことを妨げるな。もしこれからも妨げるようなことがあれば、それ相応の方法をとる」との内容の手紙でした。

母名義の携帯は叔母たちにすり替えられてからは行方不明のままです。

54512018/03/10(土) 02:14:56.58ID:lkA0RJ4Z
>>51-53の続き、そして最後です。

【何をしたい】
この場合、器物破損、又は窃盗、強要や脅迫にあたるのか、などを知りたい。
叔母や叔母の彼氏との関わりを祖母から断ち切りたい。
叔母達に盗られてしまった母名義の携帯を取り返したい。

私自身、たった今母から携帯の件を聞いたばかりのため、とても困惑しております。

ただ、この数ヶ月の間で自宅の鍵を勝手に変えられる、母名義の携帯を許可なく勝手に持ち出しすり替える等のことをされているため、不安と恐怖でいっぱいになり、こちらに書き込みさせていただきました。

もしスレチでしたら申し訳ありません。
法律にお詳しい方、どうかお力をお貸しください。よろしくお願いします。

乱文、長文大変失礼致しました。

55無責任な名無しさん2018/03/10(土) 07:22:47.60ID:M8FDHQW/
頭のおかしい人を相手に、法律が〜なんて言ってても無駄
見つからない場所に引っ越すべき
あと、母親名義で借金されてないか確認
おそらく全力で借金、土地などの名義変更をしてくるはず
それを防ぐこと

56無責任な名無しさん2018/03/10(土) 07:23:44.75ID:M8FDHQW/
母親じゃなくて、祖母か

57無責任な名無しさん2018/03/10(土) 08:36:45.83ID:Lbmu8f5o
>>54
祖母の任意だったとされると厳しい。
親族間の問題なので民事不介入の原則もあって警察も動きたがらない。
まずは後見制度を利用して民事的な部分で身を守るべき。
財産を自由に動かせないとわかったらおそらく諦めるよ。

58無責任な名無しさん2018/03/10(土) 13:10:16.80ID:m/HyeD08
>>54
下記は54の「何がしたい」しか読んでいない回答になります
窃盗脅迫器物破損→親類間は民事不介入で警察はほぼ立ち入りませんので叔母に刑事罰を科すのは困難と思われます
祖母と叔母を切り離したい→物理的に離れることをおすすめいたします
盗まれた携帯を取り返したい→解約してしまいましょう取り返す労力が無駄ですし関わらない方が良いです新たな火種になりかねない
法律は他者をコントロール出来る道具ではありません悪しからず

59無責任な名無しさん2018/03/10(土) 13:48:51.90ID:4RgeZM/4
>>54
祖母は叔母さんが一番可愛いんだよ
だからボケた不振りをしてお金をあげてる。

60無責任な名無しさん2018/03/10(土) 15:24:58.77ID:aMNEOK1u
>>54
直系血族間の窃盗は刑が免除される関係で警察は動かない
鍵が変わったのも、クレカの件とかも祖母が外見上了承してた可能性もあるからその事実だけではまだわからん

そもそも祖母のために成年後見の申立てして、母が財産管理すれば済む話
これで勝手に祖母は何もできないし、仮にしても契約は取り消せる

61512018/03/10(土) 16:39:40.14ID:b898jtrC
皆さんご回答ありがとうございます。
やはり親族間では難しいのですね……

ただ、残されていた手紙には叔母本人ではなく、叔母の彼氏の名前が書いたとして文面に記されているのですが、この場合でも脅迫などに当たらないのでしょうか……?

62無責任な名無しさん2018/03/10(土) 16:52:16.57ID:owXoSld8
この程度じゃねー

63無責任な名無しさん2018/03/10(土) 16:56:24.16ID:ffEhbPwP
>>61
>>60さんがアドバイスしてくれてる、成年後見の申立てをしてみたらどうかな?

64無責任な名無しさん2018/03/10(土) 17:26:25.28ID:aMNEOK1u
>>61
身体、自由、財産等に危害を加えるという内容とまでいえないから無理

65無責任な名無しさん2018/03/12(月) 02:50:59.91ID:J3yKMX5W
特定商取引法に基づく表記について教えて下さい。

商品を購入し手元に届きましたがイメージと違い追加料金での修正を申し出たところ、修正金額が商品の代金と変わらなかった為新たに購入する旨を伝えたらオーダーになるので受け付けられないと返答がありました。
返品を考えております。
特定商取引法に基づく表記は下記の通りです。

購入者のイメージ違いでの返品は可能でしょうか?
教えて頂けると嬉しいです。
よろしくお願いします。

[不良品]
商品到着後速やかにご連絡ください。商品に欠陥がある場合を除き、返品には応じかねますのでご了承ください。

[返品期限]
商品到着後7日以内とさせていただきます。

[返品送料]
お客様都合による返品につきましてはお客様のご負担とさせていただきます。不良品に該当する場合は当方で負担いたします。

66無責任な名無しさん2018/03/12(月) 03:36:48.65ID:jhjLRPo3
どうして肝心なところをぼかすんだろうねえ
その商品を具体的に書かないとわからないです

67無責任な名無しさん2018/03/12(月) 03:59:25.85ID:INL6ZeYy
>>65
イメージ違いで修正?
商品の変更ってことか?
購入商品が何かわからんからなんとも言えん
自分からネットで申し込んだんでしょ?

68無責任な名無しさん2018/03/12(月) 14:02:00.36ID:IlWb+uFl
自分に都合の悪い部分を隠して質問するから
不自然に情報不足なんだよな。

69無責任な名無しさん2018/03/12(月) 16:11:51.75ID:OFUp2Aka
>>65
ジュエリーかなにかでしょうか、具体的な商品が分かりませんのでお答えしかねますが店はお客様のイメージ違いによる返品は受け付けませんというのが多いですしそれを明記していると思います
今回の場合不良品ではありませんので返品不可と思いますまたここで聞くより店側と交渉してください

70無責任な名無しさん2018/03/13(火) 01:49:12.98ID:qnCjveBH
社内や私的なことでトラブルになりました。
顛末書、弁明書や本人訴訟など出来る限り法的な文章を作成したいので、おすすめの書籍を

ご教示願います。

71無責任な名無しさん2018/03/13(火) 01:50:38.22ID:TwEzbbap
>>70
そんなもん無いよ。

72無責任な名無しさん2018/03/13(火) 11:24:48.25ID:Lkv28WWk
勝手に作られたら書士の仕事無くなっちゃうしね

73無責任な名無しさん2018/03/13(火) 13:39:20.99ID:HKE9eRtI
>>70
法律相談ではないのでお答えしかねます

74無責任な名無しさん2018/03/13(火) 16:43:46.69ID:GYetNLtx
二点質問です。

質問1 株式会社の登記簿からその会社が利用している金融機関を割り出すことは可能でしょうか?

現在私は社員4人の小さな詐欺系会社と裁判沙汰になっていて、
今後おそらく弁護士会照会でその会社の通帳記録を明らかにしたい状況になると思われます。

しかし、その会社はどの金融機関を利用しているのか分からないため、
照会先が分からないんじゃ照会もできないのでは?という一抹の不安があります。

ただ、相手の会社は株式会社なので所在地や法人番号は丸わかりの状態です。
そこで冒頭の質問になるわけですが、株式会社の登記簿に載っている情報(所在地・法人番号)から
その会社が利用している金融機関を割り出すことは可能でしょうか?

質問2 照会先の金融機関がUFL・みずほ・三井住友以外の地銀などだったら、
照会しても本人の同意がなければ開示できないので実質開示不可、みたいな噂を聞いたのですが、それは本当でしょうか?


以上二点、詳しい人がいたら教えてもらえると嬉しいです。

75無責任な名無しさん2018/03/13(火) 17:19:09.20ID:HKE9eRtI
>>74
1可能の場合もあれば不可能の場合もある2照会先銀行にお尋ねくださいここではスレタイにのっとり法律相談をしてください

76無責任な名無しさん2018/03/13(火) 17:25:55.31ID:3EqnEn52
詐欺会社はやばくなるととんずらして名前変えるもんだが
まともなとこなんじゃないの?

77無責任な名無しさん2018/03/13(火) 17:26:44.35ID:3EqnEn52
まず勝ったのか?話はそれからだ

78無責任な名無しさん2018/03/13(火) 21:30:43.25ID:lE/pCMiz
隣人の覗き、盗撮行為に困っています
警察にうったえても、隣同士だし、自分たちで解決してといわれます
告訴しても軽犯罪にしかならないし、解決しないそうです
なんとかならないでしょうか

79無責任な名無しさん2018/03/13(火) 23:56:14.04ID:ETk8Q1Xx
>>78
証拠あんの?

80無責任な名無しさん2018/03/14(水) 00:21:11.57ID:t6VxxzfU
仮執行宣言付きの第1審判決が出たあとの、
控訴状の提出と同時になす、
強制執行停止決定の申し立てって、まず通るもの?
それとも結構却下されることがある?

81無責任な名無しさん2018/03/14(水) 06:47:54.61ID:/oBdGLPp
>>80
判決の内容次第だけど、基本的に通る。
もちろん担保金が必要。

82無責任な名無しさん2018/03/14(水) 09:09:27.03ID:+jm0Oo2i
>>79
暴言や窓の外から撮影しているところや、窓を叩いている動画がありますが、警察は見るのを嫌がって、見てくれません
民事不介入の姿勢のようです

83無責任な名無しさん2018/03/14(水) 14:20:41.80ID:KPcP6CR7
連帯保証人など借金などについての質問

人物
父、私の祖父(父の父)、大叔父(祖父の兄)

先程聞いたばかりでまだ緊迫した状況ではないのですが私からすると父方の祖父が祖父兄の連帯保証人になっていた事を知りました。
260万と600万なのですが260万の方は祖父に支払い請求が来て立て替えた分を分割で支払ってくれていたのを途中で払うの辞めて80万円ほど不足しています。
個人再生手続というものをしたようで代理人の弁護士が解任するので当人同士で話し合うようにと紙がきたようです、祖父が直接行ったりしたようですが支払うつもりもないようで可能なら法的にどうにかしたいと父が話しております。
もし80歳越えて働いてるとしても恐らく土方か何かだと思いますので手渡しで給料受け取ってるのかもしれません、口座を探す所から始めないといけないのでかなりお金もかかるのでしょうか?

正直金額の大きい600万の返済状況がどうなっているのかが特に知りたいそうなのですが連帯保証人になって借りた銀行に祖父が行けば返済額など教えていただけるのでしょうか?興信所などで借金調査するのも高いらしいのですが金額が大きく不安です。

平成6年に260万の連帯保証人(ダンプ購入)
平成8年に600万の連帯保証人(ミニシャベル、リフト購入)
平成?年に260万(残り?)の請求がくる
平成21年に260万の立替分を分割で払うと弁護士経由でお知らせ
平成?年に支払いが滞る
平成29年に個人再生で弁護士も解任

父が登記を見てきたそうですが4番抵当まで入っていて平成11年アイフル極度金240万という表記もあり祖父も知らなかったそうです。(これは連帯ではない)
せめて600万が260万借りた後なら返済してる希望もあるのですが、親から連帯保証人になんてなるなとしょっちゅう言われた身でまさかという思いです。

父も最近知った所で私も今日少しだけ話しを聞いただけなのであまり詳しく書けていないし知識もないのですが色々役に立ちそうな事を教えて下さい。抵当権というのは最悪それで借金がチャラになったりしないのでしょうか?
連帯保証人は祖父含めて3人で一人はもう亡くなってるそうです。

84無責任な名無しさん2018/03/14(水) 14:35:12.59ID:jDI9l66W
主語が抜けているから、誰の行動かわかりづらい

85無責任な名無しさん2018/03/14(水) 14:37:21.75ID:tsXcdpQi
>>83
建物や土地に抵当権が設定されていたのであれば
建物や土地を競売した時に負債相当額で売却できれば借金はチャラ
競売で返済しきれなった金額を支払っていく事になる。

弁護士を解任してるところを見ると、粘って商売を続けるつもりなんでしょう。

86832018/03/14(水) 14:49:17.05ID:KPcP6CR7
>>85
やっぱりそんなに甘くはないのですね、600万の返済状況を無料で知る方法はないでしょうか?

弁護士の解任でそんな事まで分かるのですか。下手に裁判したら全て崩れそうで怖いですね

87無責任な名無しさん2018/03/14(水) 15:03:40.19ID:2Fj1Mr+m
>>父も最近知った所で私も今日少しだけ話しを聞いただけなのであまり詳しく書けていないし
君の家に取り立てとかきて破滅しちゃえばいいね
他人の不幸って蜜の味

88無責任な名無しさん2018/03/14(水) 15:10:01.05ID:SkqsGQhG
>>83
だらだら書いてるわりに質問は下記の2点ですか・祖父の給与受取口座を知るためには費用が必要か?→祖父が教えてくれないなら外部で調べるしかないので費用はかかりますよね普通
・抵当権で借金帳消しになりますか→抵当と借金の額がわかりませんが収まるなら帳消しになります不足分は支払うことになりますよね普通、以上
主語がなくだらだらと書かれていて目が滑ります不安を吐き出したいだけなら誰かに愚痴れば良いかとwここは相談スレです

89無責任な名無しさん2018/03/14(水) 15:15:46.57ID:tsXcdpQi
>>86
連帯保証人になってる祖父が銀行に行けば
関係者なので教えてくれると思います。

弁護士は借金額や年齢とかを考慮してダンプ等を売り払って借金を最小限にする
大叔父さんは商売を続けるために弁護士を雇ったんじゃないですかね?

90832018/03/14(水) 16:08:44.09ID:KPcP6CR7
>>89
なるほど、明日いって聞いてきます。

働いてるとは聞いていて、個人再生というのも仕事してないとできないそうなのでまだ会社をやっているのかもしれませんね。ありがとうございます。

91無責任な名無しさん2018/03/14(水) 16:14:39.46ID:2Fj1Mr+m
>>90
君の家が大損するよう祈ってるよ
他人の不幸は蜜の味

92無責任な名無しさん2018/03/14(水) 17:48:12.67ID:mmumRrBR
連帯保証人なんだから請求きたらおわりだろ
連帯保証人なんかなるやつが馬鹿

93無責任な名無しさん2018/03/14(水) 19:19:27.22ID:bsMfW8V+
>>82
不法行為に基づく損害賠償でも請求したら?

94無責任な名無しさん2018/03/14(水) 19:30:54.66ID:SkqsGQhG
この人大馬鹿者ですねw自分に都合の良いレスにしかレスをつけないなら、どうぞお帰りくださいねそういう態度が蜜の味とか言われる所以なのですw>>90

95無責任な名無しさん2018/03/14(水) 19:33:16.27ID:bsMfW8V+
>>83
抵当権実行されて競売されても240万円プラス手続費用を競売額から支払いできれば240万円の借金はなくなる
もちろんこれだけでは600万円のほうの借金はなくならない

96無責任な名無しさん2018/03/14(水) 19:59:06.17ID:2Fj1Mr+m
>>90
もめてください 他人の不幸は蜜の味

97無責任な名無しさん2018/03/14(水) 20:09:14.31ID:bXkIUTOU
>>81
ありがとうございます、やっぱり基本は通るものか

>>80の相談に続いて、もしよければ以下もお願いします

・判決の内容次第ということだけど、
  仮に、全部認容判決で、理由が敗訴者非難で満ちていた、としたらどうか
  判断するのは一審判決直後なら一審の裁判所ですよね

・仮執行宣言に基く強制執行が、
  (強制執行停止決定および敗訴者から勝訴者への同決定の通知より先に)、
  実施されたあとで、
  原判決がまるっとひっくり返ったとき、
  判決変更に伴う被執行者の損害の賠償(260条2項)の運用ってどんな感じなのか
  ・どうやって算出?・証明とかは、あるいは裁判所の裁量?・そもそも発生する/認められる頻度や額は?

98無責任な名無しさん2018/03/14(水) 20:22:30.36ID:/oBdGLPp
>>97
控訴でも覆らないと思っても、
普通は担保の金額を認容額のほぼ満額にして執行停止するんじゃないかな。
普通でも認容額の8割くらいは必要だけど。

後段の質問の事例は、経験したことないからわからん。

99無責任な名無しさん2018/03/14(水) 21:55:20.71ID:iXB6oisa
>>82
それね、民事じゃないんだけどね…民事不介入って相談に行った警察が言ったの??それはそれで問題だけど。
そこの警察はやる気なくてダメだね。最寄りにある他の警察に相談に行くといいよ。
最初に行った警察署でなにを言われたか、証拠もあるのに嫌がって見てもくれませんでした!と訴えればそこの警察署では聞いてくれるからw
あとは警視庁に、やる気ない警察署の担当の名前とやりとりをメールしておけば効果覿面
電話でも可

100無責任な名無しさん2018/03/14(水) 22:07:28.50ID:bsMfW8V+
告訴したら捜査義務発生するし
警察がダメなら検察官に上申書とか出すなり、検察官経由で告訴状出すなりする方法もある

検察審査会もあるし、色々やりようはある

それらすべてでダメってことは、どうしようもない事案ってこと

101無責任な名無しさん2018/03/14(水) 22:12:36.79ID:DRd6ewz0
告訴状は捜査義務が生じるからなかなか受け取らないよ。
被害届なら受け取るけどな

102無責任な名無しさん2018/03/14(水) 22:26:27.37ID:/oBdGLPp
告訴をきちんとやるのは難しい。弁護士でも。
元検とか捜査実務を把握してる人に依頼するのが一番いい。

103無責任な名無しさん2018/03/14(水) 22:37:57.05ID:iXB6oisa
まだ見てるか分からないけど、被害に遭ってる時に、警察に電話して来てもらうのも効果的だよ
やっぱその場を確認してもらうのって効果あるわ
やる気ない馬鹿警察ばかりじゃないから、気落ちしないでね

ったくご近所トラブルだろうが、殺人事件まで発展したり被害者が警察に相談していたりもしたのに、未だに呑気な馬鹿警察っているんだなぁ…
まぁ警察に相談するにしてもかなり強気で行かないと行けないから大変だよ…

104無責任な名無しさん2018/03/14(水) 23:13:45.42ID:hNAowLA9
【名前欄】
次回よりレス番

【何についての質問】
知り合い間の窃盗について

【登場人物整理】
私、犯人、結婚式の参加者

【いつ・何処で】
昨年10月、結婚式の二次会会場

【何をされた・何をした】
友人の結婚式の二次会で財布からお金を取られた
先日たまたま街でその結婚式の参加者と会いその話に、
犯人の不可解な行動のタレコミがあり、その事を犯人に問い詰めると犯行を認めた

【何をしたい】
お金を返して貰った上で警察に突き出したい、半年程経っているが警察に突き出して意味は有りますか?
ちなみに犯人は以前にも他で窃盗をしており執行猶予中です

105無責任な名無しさん2018/03/15(木) 00:11:47.34ID:7Lw4HRrS
>>104
認めた時の録音があれば警察へGO!

106無責任な名無しさん2018/03/15(木) 02:03:50.49ID:RwFgm9k3
>>104
被害届出しましょうもしくは出すと言えば執行猶予中なら慌てて返すと言ってくるのでは

1071042018/03/15(木) 02:18:24.08ID:dSIiOAuW
>>105
録音は無いですが念書があります

>>106
お金は先程返して貰えました
被害届けだせば期間あいてても大丈夫って事ですね
友人の祝いの場を最後にぶち壊したのがどうしても許せないので警察に行って来ます
ありがとうございます

108無責任な名無しさん2018/03/15(木) 04:48:32.52ID:RwFgm9k3
返金後に被害届出せるのかね

109無責任な名無しさん2018/03/15(木) 04:59:22.49ID:RwFgm9k3
間違ったことを書いてしまい申し訳ない>>107
返金され民事上は解決しているが刑事罰に処したいということでしたね窃盗は親告罪なので立証出来るのであれば被害届は出せるです
中には返してもらったんでしょ?ならいいじゃんという警察官もいますがw執行猶予中で窃盗とは最早病気ですね縁を切るのをお薦めしますw

110無責任な名無しさん2018/03/15(木) 05:19:16.83ID:ovB5TRKQ
>>104
証拠があれば被害届だしたうえで、返金請求すればいい

111無責任な名無しさん2018/03/15(木) 05:20:06.84ID:ovB5TRKQ
ちなみに、窃盗は親告罪ではない

112無責任な名無しさん2018/03/15(木) 08:17:53.55ID:T5QxwsHj
念書の証拠がある、処罰感情も高い、というなら警察にその証拠つけて被害届出すでOK。
あとは警察に任すしかない。
起訴されたら、むこうの弁護士がなんとか被害届取り下げてくれ、ついては精神的苦痛に対する
慰謝料としてこれだけ払うって交渉持ちかけてくるかもしれんよ。

113無責任な名無しさん2018/03/15(木) 08:30:39.26ID:T5QxwsHj
いくら返金されてるとはいえ、それは相手が自主的にやったことではなく、貴方が苦労して相手を追い詰め
たからできたこと。それで失った時間や労力分は返金されていない。
警察はなるべく仕事をしたくないから、返金されてることを理由に被害届を不受理にするかもしれんが、
もしそうされたなら、書士に頼んで刑事告訴状作ってもらうといいよ。弁護士に頼むのは高いからやめとけ。

114無責任な名無しさん2018/03/15(木) 10:21:08.66ID:4Ho6lOy6
お祝いの場をぶち壊されてってそれをどう思うかは結婚した当人達だし
そもそも取られた金はあんたの財布の金でご祝儀とかじゃないんだろ?
揉め事にされたくないから犯人もおとなしく返したんだろうに。
別に正義感情振りかざすことが悪いとは言わないけど
俺ならあえて逆恨み買うような真似してまで地雷源には突っ込まないな。
そんなことで後ろからプスッとかやられたらたまらん。

115無責任な名無しさん2018/03/15(木) 10:31:31.64ID:knkIDLd1
心置きなく反撃して正当防衛

116無責任な名無しさん2018/03/15(木) 11:57:19.04ID:Is4X51Rj
いわゆる手癖の悪い奴ってこと。しかも某マラソン選手みたいに廉価な商品を万引きじゃなくて
現金を狙ってるから仮に盗癖の病期であったとしても悪質。
104がなあなあですませたら新たな被害者が生まれる。きっちり刑事告訴すべきでしょ。
万引きして店員に捕まって商品の代金を払えば罪にはならのかって話。

117無責任な名無しさん2018/03/15(木) 13:38:58.97ID:QydNqAZv
告訴と違って、起訴されたら被害届を取り下げるなんてことはない

118無責任な名無しさん2018/03/15(木) 13:48:16.57ID:1PUoRluf
>>98
あざっす
こういう細かいところは本見てもなかなか無いので…

後段は、最判昭和52年3月15日が「仮執行と相当因果関係にあれば
財産上も精神上も全部損害認定OK」と言っているので気になってました

全部棄却に変わらない限りは有効性残るんでしょうけど
精神損害とか原審の認容具合で変わるんかなとか
やっぱ「差し押さえ=解除」条項付き契約とかの分も入るのかなとか
素直に自発的に払ったらどうなるんかな、あたりも
まあ、今後図書館で判例漁るとかして地道に調べていきます

119無責任な名無しさん2018/03/15(木) 13:58:48.30ID:ivsxdVZm
あざっすって…
回答してくれた人にまともな礼も言えないんだな

120無責任な名無しさん2018/03/15(木) 14:34:32.72ID:RwFgm9k3
都合の良い答えにしかレスしない連帯保証人の孫やヤフオクで25万か搾取された女より良いでしょうwまだ黒服の方が礼儀があったというわけです

121無責任な名無しさん2018/03/15(木) 14:41:52.29ID:Is4X51Rj
>>117
告訴じゃなくて送検だな。
豊田真由子も暴行で書類送検されたら、豊田の親が秘書ととこにお詫び行脚して何とか
上申書書いてもらったそうな。結果、起訴猶予。

122無責任な名無しさん2018/03/15(木) 15:10:19.51ID:6joh8b2W
他人の不幸は蜜の味

123無責任な名無しさん2018/03/16(金) 06:49:29.37ID:ptY7j25/
>>93
有難うございます。
支払う、支払える人ではないですが抑止になると思います。

124無責任な名無しさん2018/03/16(金) 07:04:44.22ID:ptY7j25/
>>78,82です
皆様のアドバイス、救われる思いです。誠に有難うございました。
別の警察署、検察に直接告訴トライします。元検含めプロにお願いすることも検討いたします。

125無責任な名無しさん2018/03/16(金) 20:30:41.32ID:M+/LVreb
>>124
窓は撮影してる人が自分の家の窓を叩いてるんでしょう?

126無責任な名無しさん2018/03/16(金) 22:25:35.57ID:xAUjmTqE
相続について質問です
祖父が亡くなり(祖母は既に死亡)、子に遺産が相続される場合
子A、子B、子Cがいたとして、子Cが既に死亡していたら、子Cの配偶者に相続権はあるんでしょうか?
子Cには子どもはいません

127無責任な名無しさん2018/03/16(金) 22:27:43.29ID:ySOLpqYS
Cの生死にかかわらずその配偶者に相続権は養子縁組でもしてない限りない

128無責任な名無しさん2018/03/16(金) 22:45:15.56ID:LIkqbKLf
>>126
Cの死後C配偶者にCの遺産は半分行きますが祖父の遺産相続時既にC死亡なら祖父遺産はAB受け取り

129無責任な名無しさん2018/03/16(金) 23:51:14.91ID:N2er0/R4
>>126
そんなのあるわけねえ
配偶者は被相続人からしたらほぼ他人
法律では相続権なしや

130無責任な名無しさん2018/03/17(土) 01:29:29.64ID:wZrbyWDB
飲食店、居酒屋でビールをこぼされスマホが動かなくなりました
損害賠償を求めてオーナーに連絡しても取り合おうとしないので少額訴訟を起こそうと思っています。
現在の証拠は
こぼした店員の、こぼしましたという署名
水没による故障との修理会社からの領収書
暴言を吐いているオーナーとの通話記録
ビールをこぼされたスーツのクリーニング領収書
です。

これらで最低でも携帯の修理費用、クリーニング代、訴訟費用は取り返したいと思っています。

大まかな訴訟の流れを教えてください!

あと、食べログやぐるなびなどのグルメサイトで通話記録や、事実を書きまくるのは法に触れるのかどうかを教えて欲しいです

131無責任な名無しさん2018/03/17(土) 01:39:16.20ID:xI80NSbe
まず、ビールぶっかけとスマホ「水没」故障の因果関係を証明できる証拠を探し出します

132無責任な名無しさん2018/03/17(土) 07:42:45.10ID:wZrbyWDB
署名なんですが詳しく言うと
ビールをこぼして携帯を壊しましたとの署名です
リアルタイムで動かなくなる場面を見せています

ですのでビールをかけたのがきっかけで壊れたのはまぎれもない事実ですが、さらに補完をする意味で、修理に出しても矛盾のない結果がでていますよという事です

これでも証拠が足りないですか?

133無責任な名無しさん2018/03/17(土) 08:23:35.16ID:jM+Mx7mM
訴訟の流れを教えて下さいなんて人は訴訟無理じゃね?

134無責任な名無しさん2018/03/17(土) 08:24:26.42ID:jM+Mx7mM
当然だけど本人でやるんだろ?少額は断られたら通常になるし

135無責任な名無しさん2018/03/17(土) 09:48:50.84ID:IPQrRkf5
他人の不幸は蜜の味

136無責任な名無しさん2018/03/17(土) 14:39:41.12ID:P0uTOJ6z
>>130>>132
訴訟費用は各自になるので
泣き寝入りするか、金銭的にマイナスになっても裁判するか決めてください。

水没でなくて飲料により〜 だったら勝ち筋でした。

137無責任な名無しさん2018/03/17(土) 16:54:29.68ID:Ln6yWh2n
>>132
物的証拠があっても訴訟を無視されたらどうするのです?通常訴訟になりますが個人で対応できます?食べログレビューに書いたら名誉毀損と言ってくると思いますがその場合どう行動します?
訴訟は店に対してやるのですか?店員個人ですか?可哀想と思うのですがクリーニング代出してもらった時に端末修理代も出させるべきでした

138無責任な名無しさん2018/03/17(土) 17:00:54.05ID:GPHC0aId
その後で水没させたと言われたら
厄介だな

139無責任な名無しさん2018/03/17(土) 17:03:10.64ID:Ln6yWh2n
>>132
実際修理費いくらです?訴訟になった場合おそらく貴方にも落ち度があると指摘してくると思いますテーブルの上に置いてた等理不尽だとは思いますしお気の毒にとは思います
通常店は汚損保険に加入している筈ですがオーナーが暴言を吐いてきたとなると未加入だし大した店ではないんでしょうね
でもそんな店なら口コミや噂が命取りになるから修理費さっさと支払って解決した方が結果的安上がりになるということを考えられないんでしょうねつまり難航しそうです

140無責任な名無しさん2018/03/17(土) 17:06:03.80ID:r5nkMQ57
被告が訴訟に来なければ擬制自白だからむしろ好都合

141無責任な名無しさん2018/03/17(土) 17:07:55.60ID:r5nkMQ57
請求せず、いきなり訴訟すんのかね?
普通はまず内容証明だして催告するけど

142無責任な名無しさん2018/03/17(土) 17:14:24.79ID:GPHC0aId
オーナーが暴言を吐いているって
店員に無理に署名させたとかかな?

143無責任な名無しさん2018/03/17(土) 17:35:24.57ID:vBzFYHRo
弁護士かせめて司法書士が内容証明だせば、びびって金払うバカも
いるかもしれないけど、その金もおしいだろ?

144無責任な名無しさん2018/03/17(土) 17:38:21.07ID:K2vkyhYf
被害が携帯1台だもんなあ。
いったい幾らになるんだと。

145無責任な名無しさん2018/03/17(土) 18:11:55.76ID:jM+Mx7mM
携帯の保障に入ってないのか?

146無責任な名無しさん2018/03/17(土) 18:19:48.80ID:7Djv9rKx
ビールをこぼした時の状況が知りたいな

147無責任な名無しさん2018/03/17(土) 20:26:50.16ID:CZoCTqJ+
弁護士は数が増えたから
ぼったくってくるぞ〜

148無責任な名無しさん2018/03/17(土) 21:24:11.98ID:r5nkMQ57

弁護士増えたから安くでも請け負う弁護士が増えてる

149無責任な名無しさん2018/03/17(土) 22:24:56.60ID:FNUsTRit
2極化する

150無責任な名無しさん2018/03/17(土) 22:32:18.81ID:CZoCTqJ+
とりあえず請け負って着手金だけゲットする
着手金商法が増えてるよね。

今回のケースだと携帯の修理代金数万円を
裁判の着手金30万円みたいな感じで
金を貰ったら仕事は遅く依頼者泣き寝入り。

151無責任な名無しさん2018/03/18(日) 00:06:32.99ID:C9zecIG2
スマホなんか高くとも10万未満の損害
それに30万も着手金払う奴いんのかね

152無責任な名無しさん2018/03/18(日) 00:11:40.90ID:iwDsAVAU
被害者なのに立場が弱いという場面が常々多く不条理を感じます身内知り合いに弁護士がいるとイージーモードですなもしくは自分で知恵をつけるか自衛して生きていくか
でもそうなると車には乗れないし交通機関もなにがあるかわからない他人は危険外に出掛けることが出来なくなりますがw

153無責任な名無しさん2018/03/18(日) 00:25:55.73ID:Ojc0FbBA
自分=原告 相手方=被告として
民事訴訟の途中で被告が「原告に対し別途△△訴訟を提起する」と
繰り返したにも関わらず実際には別の訴訟が起こされなかったときに
自分は相手に何か損害賠償や慰謝料を請求できたりしますか?
反訴だたか併合だったかの場合や刑事の場合だとこうなるというのでも構いません

154無責任な名無しさん2018/03/18(日) 00:59:21.67ID:C9zecIG2
>>153
そんな理由で請求なんてできねえよ
むしろ訴えられなくてラッキーとでも思っとけよ

155無責任な名無しさん2018/03/18(日) 02:50:08.01ID:C9zecIG2
最近、相談聞いててよく思うのは
間違った権利意識高いアホな相談者が多すぎってことかな

で、実際損害賠償として何を請求したいの?
って聞くといつも答えに窮する奴ばっか

156無責任な名無しさん2018/03/18(日) 04:47:28.03ID:iwDsAVAU
そうですね訴訟はリスクもあるってこと忘れてますねまぁ被害を被りネットに書き込む段階ですから被害者意識と憤慨が最高潮の状態なんでしょう
ま、冷静さを欠いたやつもいれば冷静になろうがこいつアホだなというやつもいますがw
ここでは口汚い言葉でおまえ馬鹿じゃねーのと言っても許されるので相談者も回答者もお互い様なところはありますね

157無責任な名無しさん2018/03/18(日) 07:50:45.01ID:8xjUDSDg
アパートの浴室で23歳の母親と2歳の娘が死亡 2人とも服を着ておらず
livedoor-2018/03/13
12日午後8時ごろ、大阪府和泉市にあるアパートの一室で、「浴室で2人亡く
なっている」と部屋を訪れた知人男性から119番通報がありました。警察と消
防が、この部屋に住む玉井彩香さんと娘の眞朱心ちゃんの死亡を現場で確認し
ました。2人とも服を着ておらず、眞朱心ちゃんは体ごと浴槽の水の中に沈み、
彩香さんは洗い場で倒

バス=蓮=風呂

158無責任な名無しさん2018/03/18(日) 07:54:47.59ID:8xjUDSDg
玉井氏
玉井四郎が『平家物語』で記載されているのは、元暦元年(1184年)に行われた一の谷合戦で、ここでは資景と言う名前です。
玉井は源範頼に従軍して平家討伐に参戦し、平通盛を追撃して倒す手柄をあげています。
https://senjp.com/tamamoi/

159無責任な名無しさん2018/03/18(日) 23:17:01.03ID:2bSm4avD
在日マフィアと警察、創価による集団ストーカーの模様
^^(車両ナンバー付き)
https://www.youtube.com/watch?v=gTOBN1AkSz0
https://www.youtube.com/watch?v=bbPcpPwO3ug
https://www.youtube.com/watch?v=de1jeSPGGNo

恐ろしくてお漏らししそうです

160無責任な名無しさん2018/03/18(日) 23:29:11.53ID:RCoAZ4Da
人の不幸は蜜の味

161無責任な名無しさん2018/03/20(火) 11:10:35.89ID:xDWczCxB
深夜2時から昼11時までのバイト配送をしてます。日給8千円です。必ず終わるのが11時40分ぐらいになり休憩もとれてません。残業請求するために全て記録に写メとってます。残業請求勝てますか

162無責任な名無しさん2018/03/20(火) 11:51:00.85ID:LxIBcnKl
労働基準監督署は何もしません斡旋を進めてくるだけです斡旋では話し合いの仲介をしてくれますが会社が応じない(来ない)ことも多いですそうなると労働審判になります
労働審判は正しいことを労働者が言ってもなかなか聞いてもらえないですw士業の人間を連れて行くと証拠書類に目を通してもらえるシステムです
>>161
ここがいいと思います動きがないのでageで書いちゃいましょう頑張った先人たちの書き込みが参考になるかも
【ひとりで】労働審判3【できる】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1320996773/

163無責任な名無しさん2018/03/20(火) 11:58:25.47ID:nvcdCzES
>>161
他人の不幸は蜜の味

164無責任な名無しさん2018/03/20(火) 12:19:56.79ID:jTq/t7f2
労基と警察には期待しちゃあかんよ

165無責任な名無しさん2018/03/20(火) 16:12:36.69ID:WP3qSvHL
パワハラで双極性障害になって退職した公務員だが国賠案件と公務災害は出るの?

166無責任な名無しさん2018/03/20(火) 16:38:58.69ID:GM0BmJ4k
>>165
出るって何が?

167無責任な名無しさん2018/03/20(火) 17:25:55.41ID:8pRj1yuF
金だろ

168無責任な名無しさん2018/03/20(火) 19:00:13.81ID:W+Sq7Zwf
国賠と労災が認められるかは>>165の内容から判断できるわけないし、
そんな当たり前のことは言わなくても分かるだろうから、
なんかほかのことを言いたいのだと思ったんだけど、違うのかな。

169無責任な名無しさん2018/03/21(水) 04:30:16.26ID:hzM7m5rX
職場で先輩から暴言を吐き続けられていたので、つい手を出してしまった時。
上司が加害者の私と被害者の先輩の両方の代理人として、示談交渉を始めたけど、
当事者両方の代理人になるには当事者両方の同意がないと、片方に有利な結果になってしまう
可能性があるため、被害者の同意だけでは両方の代理人にはなれないはず。
民法108条の双方代理は禁止されているはずなのに、上司が示談書作成してきて、
サインして持ってくるように迫った上に、両親にも連帯保証させようとした。
成人した子供の犯した不法行為の慰謝料や示談金の支払い義務は両親にはないはずなのに。
私が通勤中に交通事故で入院した時は、私に払われる保険金を相手の保険会社に請求したり、
意志の診断書も、通院を示す領収証もないのに3か月分の給料に当たる額を払わされた。
交通事故で外傷性くも膜下出血になった時の会社からの私への保証は3万円だったのに、髪を引っ張られただけ
で60万も請求してくる職場の先輩。3年前の事件を詐欺の疑いで訴えれないかなぁ。

170無責任な名無しさん2018/03/21(水) 09:36:58.49ID:oQp8rw9N
他人の不幸は蜜の味

171無責任な名無しさん2018/03/21(水) 09:45:56.75ID:eO8UZd0D
詐欺の要件も理解出来ていないようだから無理だな

172無責任な名無しさん2018/03/21(水) 09:51:23.15ID:oQp8rw9N
>>169
先輩のロッカーに麻薬でも入れておいて通報してみろ

173無責任な名無しさん2018/03/21(水) 10:49:53.45ID:hzM7m5rX
>>171詐欺の要件で考えてみたら、相手に騙そうとする「故意」が無いか、「不法領得の意思」がないから詐欺罪が
成立しないのかなぁ?

174無責任な名無しさん2018/03/21(水) 11:25:27.64ID:UKPGHcnT
頭が悪いと生きていくのも大変だってつくづく思わされる

175無責任な名無しさん2018/03/21(水) 15:50:42.38ID:Ip/WMWSW
>>169>>173
警察に通報されて傷害罪で逮捕されなくて
ラッキーでしたね。

176無責任な名無しさん2018/03/21(水) 15:56:28.79ID:dmypJbl6
流石に不起訴では

177無責任な名無しさん2018/03/21(水) 16:48:13.50ID:udsQewO2
>>169
詳しい事情はわからんが、示談に合意しなければいいだけなんじゃ。

会社で従業員同士がケンカとかして、会社が示談書作成するってよくあることだと思う。
おれも最近、同じような事案で示談書作成したし。
ひょっとしたらあなたの示談書作ったのかもしれんがw

178無責任な名無しさん2018/03/21(水) 17:24:50.81ID:6EQnNaqo
実務では不起訴処分って起訴猶予のことなので
事情によっては起訴される

179無責任な名無しさん2018/03/21(水) 18:25:52.38ID:P8ChEuAA
警察に相談したいです。同じ職場の人に監視されています。

職場の2人組(男女)がいつも駅まで車に乗って帰ります。
A男の車にB子を乗せて駅まで送る、というかんじです。

私は路線バスなのですが、常に定刻より大幅に遅れるので、
いつもA男が駅前のロータリーに先に着いて監視しています。
着いてから5〜10分は停車しています。

以前は、「仲がよくて一緒に帰ってるんだな」「仕事中は話足りなくて
車内でしゃべってるのかな」と思っていたのですが、ほんの数日前、
そうではなく監視していることが判明しました。監視されているのだと
わかってから、食べた物は戻し、食欲もなく、夜は不安で眠れず、
手足が勝手に震えます。病院では睡眠導入剤を処方されました。

さて本題ですが、駅前なのでロータリーの目の前が交番なのですが、
相談したら何か対策してくれるでしょうか。どんな形でもいいので、
私にしたことを二度としないように法的に何とかしてほしいです。

180無責任な名無しさん2018/03/21(水) 18:32:28.86ID:NjOfKedL
法的には何も問題のない行為
嫌ならあなたが会社辞めな

181無責任な名無しさん2018/03/21(水) 19:08:59.68ID:6EQnNaqo
>>179
監視されてるって思い込みだろ
証拠でもあんの?

182無責任な名無しさん2018/03/21(水) 19:43:56.66ID:zcUsRc8i
麻薬で逮捕されたアスカと同じ症状が出てる感じだな
>>179 病院で病名を聞いてくるんだ!

183無責任な名無しさん2018/03/21(水) 19:58:58.46ID:Df1taQMK
ここで出会えてしまった。 そんなこともあるんだな。
満足してるよ。
http://39group.info/ikebukuro/

184無責任な名無しさん2018/03/21(水) 19:59:22.55ID:9JmW9zh9
たまにくる統合失調症のやつね

185無責任な名無しさん2018/03/21(水) 20:26:28.29ID:6EQnNaqo
糖質はまじで妄想の世界が本物だと思い込んで家族や恋人すらも偽物とか勘違いして
人殺しするケースもある

早く措置入院すべき

186岡崎克彦は、税金泥棒2018/03/21(水) 21:09:58.69ID:wTgmjzI3
税金泥棒に天罰を

証拠を自分で切って、立証不足だと捏造する、悪徳裁判官ども
以下の悪党は、税金泥棒と同じである

松本利幸、山田聡、後藤博、岡崎克彦、水野有子、中吉徹郎
川神裕、伊藤繁、森剛

この悪党どもに裁判官の資格などない
くたばれ税金泥棒

187無責任な名無しさん2018/03/22(木) 18:13:02.87ID:XCVB9g7q
>>179
帰る時刻も目的地(駅)も同じなら自分もA男とやらの車に同乗させてもらえばいいのに。
それにA男にしたって、わざわざ先回りしてロータリーで何十分も待ち電車に乗るだけの
あんたを監視するなら路線バスで一緒に行動したほうが効率的でしょうに。
何をもって「監視していることが判明」したんだろうw

188無責任な名無しさん2018/03/22(木) 19:39:40.61ID:5UlUJg+Q
メンヘル薬が効いて、手足が勝手に震えるのが止まるといいですね。

189無責任な名無しさん2018/03/22(木) 23:06:08.23ID:RZLheqkV
車屋に車両を売るように委託し売れた車の代金を車屋さんが使い込んでしまった場合
(運転資金等)業務上横領などの罪には問えませんか?

また車屋が該当車両の引き渡しを占有を理由に拒んだ場合
直ちに持ってくる手段はありませんか?

190無責任な名無しさん2018/03/22(木) 23:09:33.69ID:UNZxUwxF

191無責任な名無しさん2018/03/23(金) 00:01:53.30ID:lmfMVk5f
>>189
車を手放す書類にサインはしちゃったの?
車の現物も委託した業者に渡しちゃってる?

弁護士に依頼すると着手金30万円、必要経費8万円くらい
更に成功報酬30万円支払う覚悟があるなら弁護士に依頼してみたら?

自分で裁判で勝訴して相手の口座を差し押さえるまでやれそう?

192無責任な名無しさん2018/03/23(金) 00:04:23.17ID:0trhbLxd
>>191
ご回答ありがとうございます。
いえ、書類などに一切サインはしてません
ただ車両は渡してしまってます。
車屋さんは逮捕が近いようで
ある車両を持ってくるしかないようなんですよね

口座差し押さえてもお金はもうないようなので

193無責任な名無しさん2018/03/23(金) 00:27:59.14ID:lmfMVk5f
>>192
↓これは渡した車ではなくて、別の車を渡すのでチャラにしてほしいという事かな?

>車屋さんは逮捕が近いようで
>ある車両を持ってくるしかないようなんですよね

このままだと車は渡して手元に無いのに、税金だけ支払い続ける事も考えられるね
渡した車をバラしてパーツ毎に売られたらアウトなので、ここは考えどころだね。

>>192
やっぱり思い入れがあるので車を手放すを止めた
預けた車を持って来てくれたら、言い値で引き取ると嘘を吐いて車を持ってこさせればいいだけど
それは無理そう?

194無責任な名無しさん2018/03/23(金) 00:36:24.25ID:0trhbLxd
私の説明が悪く申し訳ございません。書類はこちらが所持しているので
納車できないんだと思います。

はい、さすがに持って来てはくれないと思うので
話し合いのする形で半ば強制的に持ってくる形になると思います

195無責任な名無しさん2018/03/23(金) 00:53:53.75ID:lmfMVk5f
>>194
スペアキーは作ってある?
心当たりの場所から車を見つけ出して乗って来てしまえばすべて解決するんだけど!

違法レンタカーや代車として使われ続けたら拙い
税金を支払わなくて車は自由に使えるので、委託で車を預かってる業者はウハウハだろうね。

196無責任な名無しさん2018/03/23(金) 01:10:36.54ID:lmfMVk5f
口座差し押さえてもお金はもうないようなのなら
預かった車はバラしてパーツとして売り払えばお金になる。

197無責任な名無しさん2018/03/23(金) 01:12:48.76ID:7m2LEITS
逮捕が近いなら
パーツ売り

198無責任な名無しさん2018/03/23(金) 01:15:36.46ID:0trhbLxd
>>194
はい、スペアキーはあります
ただ中途半端の承諾で持って来た場合
自力救済禁止での窃盗に問われませんか?
もちろんあづけてた事実をどのように認定するかも??ですが。

また車両保険にも入ってはいるのですがこの場合は使えないですよね
・・ 盗難されて売られた形になると思いますが・・

199無責任な名無しさん2018/03/23(金) 01:44:21.20ID:XXMEV/yc
どうしたいんですかね車返して欲しいのかお金払えよってことなのか

200無責任な名無しさん2018/03/23(金) 02:23:26.19ID:GJPfrjB9
>>199
車を返してもらえればそれで良いんです
ただ無理やり持って来たらまずいと思いますので
承諾を頂いた証拠をどのように得れば良いかなと思いまして

201無責任な名無しさん2018/03/23(金) 05:58:36.25ID:yLDIUJoJ
>>195
>>198
いや、それ窃盗になるよ(刑法242条)


>>200
普通に民事訴訟して引渡請求
勝訴後に執行
車が処分されそうならば、占有移転禁止の仮処分の申立てすればいい
やり方がわからなければ弁護士に頼むしかないね

202無責任な名無しさん2018/03/23(金) 07:09:07.85ID:GJPfrjB9
>>201
ありがとうございます。
やはりそうですよね。
ただ自分のものなのでそんなに大きな罪にならない気がしますが
逮捕されますか?

占有移転禁止の申し立てはやり方はわかりますが
必要書類を用意した場合即日で執行官が行ってくれますでしょうか?

203無責任な名無しさん2018/03/23(金) 07:09:35.19ID:GJPfrjB9
>>201
何度も申し訳ございません
車検証が車屋さんなのですが大丈夫でしょうかね?
書類的なものがないのです・・

204無責任な名無しさん2018/03/23(金) 07:35:09.85ID:yLDIUJoJ
>>202
普通に窃盗罪なので逮捕される可能性はある
実際、平成元年にその手の判例でてるし
一応、懲役10年以下、50万円以下の罰金、併科もありうる
車の場合は金額が高いので普通に起訴される可能性がある

あと、さすがに仮処分申立てした日には無理だし、
占有移転禁止になるだけだから車を使えるわけではないのは言うまでもない

205無責任な名無しさん2018/03/23(金) 07:36:04.25ID:yLDIUJoJ
>>203
車検証の名義が自分でないなら、仮処分申立てでは所有者が自分であることを疎明する資料が必要

206無責任な名無しさん2018/03/23(金) 14:29:30.65ID:GJPfrjB9
>>204
わかりやすく誠にありがとうございます
占有移転禁止の申請ができた場合でも
動産である以上、悪意をもって車を移動させたり隠されたら
どうにもならないですよね?(相手が逮捕されることにはなるのでしょうけれど)

207無責任な名無しさん2018/03/23(金) 20:51:46.75ID:bn4HXAtE
>>203
ん?
車検証の名義を書き換えられてしまっているの?

車検証の名義が自分のなら預けてあるだけなので
乗って帰ってくればいい。

208無責任な名無しさん2018/03/23(金) 21:30:25.50ID:GJPfrjB9
>>207
いえ、書き換えられてないです
あれ、そうなんですか!
占有はできないってことなんでしょうかね?

209無責任な名無しさん2018/03/23(金) 22:29:38.05ID:bn4HXAtE
>>208
不法占有だろう
不安なら110番すれば警察官が立ち会ってくれる。

210無責任な名無しさん2018/03/23(金) 23:10:53.60ID:25gMnKmv
>>207
刑法242条しらねーのかよ
窃盗の教唆すんな

211無責任な名無しさん2018/03/23(金) 23:11:54.45ID:GvegQnJp
民事不介入ってしんねーのかよ>>209

やべえな

212無責任な名無しさん2018/03/23(金) 23:15:37.86ID:1l/VFOmI
>>208
車が保管してる場所が分かってるなら
早く取り戻して。

パーツ取りして売られてしまう。

213無責任な名無しさん2018/03/23(金) 23:26:41.99ID:yLDIUJoJ
自己所有物でも他人が占有している場合刑法242条で、他人の所有物とみなされて
判例実務では、所有者が自利救済で持ち帰ると普通に窃盗罪になるよ

刑法の教科書には必ず書かれてるけど、242条は占有が保護法益って判例の立場だから

214無責任な名無しさん2018/03/23(金) 23:35:06.07ID:loVXP6d1
>>208
   _、_
 ( ,_ノ` )      n   グッジョブ! 名義を書き換えられてなかったのはラッキーでしたね!
 ̄     \    ( E)  車奪還作戦の成功をお祈りしています!!
フ     /ヽ ヽ_//

215無責任な名無しさん2018/03/23(金) 23:39:10.64ID:j787aEbA
刑法242条も知らない素人がなに目線で犯罪教唆してんだよwwww

216無責任な名無しさん2018/03/23(金) 23:50:18.22ID:yLDIUJoJ
>>215
確信犯だろうね

これ真に受けてほんとにやったら教唆もしくは共同正犯で窃盗で逮捕される可能性高いのにね

217無責任な名無しさん2018/03/23(金) 23:57:05.80ID:Q888iBJD
古くは3億円事件の犯人が刑法242条を連呼して
逃げ切ってたな。

218無責任な名無しさん2018/03/24(土) 00:02:02.86ID:fI8Zq4KM
>>217
こいつアホだろ
それは235条で普通に窃盗罪

219無責任な名無しさん2018/03/24(土) 00:03:33.08ID:+7iutBKy
>>208
5ちゃんのネタスレで一喜一憂しても時間の無駄使い
5000円握りしめて弁護士事務所へGOGO

220無責任な名無しさん2018/03/24(土) 00:07:20.49ID:Fjic1uRH
つい最近こういう奴が軽はずみに犯罪教唆して起訴された国選やったばっかなんだよね

とりあえず検察官に告発しときますわ

221無責任な名無しさん2018/03/24(土) 00:11:38.50ID:vBe/FI7O
>>220
おっ! 偶然だな
俺もつい最近こういう奴が犯罪教唆して起訴された国選やったばっかなんだ
とりあえず検察官に告発とくわ

222無責任な名無しさん2018/03/24(土) 00:14:19.21ID:GgznC1k7
効いてる効いてるwwwe

223無責任な名無しさん2018/03/24(土) 00:20:56.60ID:MRMG+2g8
反応が学生っぽいね

たしかに、こういうケース増えてる
これが100円程度のお菓子なら起訴猶予だろうけど
よりにもよって車の窃盗教唆はヤバい
この前、窃盗より軽い器物損壊の起訴も車だった
器物損壊なら賠償すれば起訴猶予の可能性もあるが、窃盗はまず起訴されて有罪
前科前歴あれば懲役もありうるのに、よくやるよ

224無責任な名無しさん2018/03/24(土) 00:26:14.32ID:MRMG+2g8
217 無責任な名無しさん sage 2018/03/23(金) 23:57:05.80 ID:Q888iBJD
古くは3億円事件の犯人が刑法242条を連呼して
逃げ切ってたな。



( ´,_ゝ`)プッ
こいつ精一杯ガンバってこれ書き込んだんだろうなぁ

225無責任な名無しさん2018/03/24(土) 00:31:54.37ID:nTHpmq1T
たまにこういう香ばしいばかが逮捕されるのがメシウマすぎるwwwwwwww

226無責任な名無しさん2018/03/24(土) 00:37:52.85ID:BbfOd6g0
知ったか振りしたいだけの犯罪教唆マンは生きてる価値ないよな

227無責任な名無しさん2018/03/24(土) 01:45:19.79ID:ka500VPs
>>212
こういうの書き込みするほど証拠残すってことに気づいてないから

228無責任な名無しさん2018/03/24(土) 03:19:33.33ID:A62sTVa7
>>204
併科はありませんが?

229無責任な名無しさん2018/03/24(土) 05:03:47.45ID:bturzeaj
>>214
ありがとうございます、知り合いもあづけていたので
電話で持って行っていんじゃね?って証拠を録音して
先ほど持って来ました たまたま一番前にあってよかったです。
これで安心です ありがとうございます
よく考えたら持って帰るだの帰ってはダメだの
そもそもやりとりの証拠がないですものね・・・
なので今日車持って帰りますねーってメールを入れときました
これで完璧ですよね?

230無責任な名無しさん2018/03/24(土) 05:08:10.25ID:+vUeo67b
>>228
訂正
併科はない

231無責任な名無しさん2018/03/24(土) 05:10:08.91ID:+vUeo67b
>>229
占有者の了承があればいいが
一方的に持っていく旨を伝えただけでは窃盗罪になるよ

232無責任な名無しさん2018/03/24(土) 08:22:36.20ID:onLYRhza
>>229
それで大丈夫、民事でも警察官は立ち会って来れるので
揉めそうなら110番して立ち会ってもらえばOK

刑法242条〜 は5ちゃん名物の釣り回答だからそのまま無視する方向で質問を進めて行けば解決する
不安なら弁護士事務所に電話して予約を取って質問すればいい。

233無責任な名無しさん2018/03/24(土) 08:50:41.67ID:V/JnClRs
110番して立ち合いねえ…

234無責任な名無しさん2018/03/24(土) 09:55:54.71ID:MRMG+2g8
>>232
こいつ頭おかしいだろ
まじで通報しときました

民事不介入という言葉すら知らないとは

刑法242条
(他人の占有等に係る自己の財物)
第二百四十二条 自己の財物であっても、他人が占有し、又は公務所の命令により他人が看守するものであるときは、この章の罪については、他人の財物とみなす。

235無責任な名無しさん2018/03/24(土) 10:01:27.63ID:a7rNjViE
110番通報して立ち合いは無理だろうと思う。あくまで私の経験からの感想だけど・・・
やんわり警察官に断られると思う。

236無責任な名無しさん2018/03/24(土) 10:26:17.19ID:A62sTVa7
>>235
そりゃ警察は犯罪の立会いは断るだろ

237無責任な名無しさん2018/03/24(土) 10:42:37.81ID:MRMG+2g8
強制執行で執行官が呼ばない限り警察は民事に介入しない

238無責任な名無しさん2018/03/24(土) 11:25:55.92ID:Kz91pEqU
他人の不幸は蜜の味やわ みんなどんどんトラブルで困ってや
そしてその話聞かせてくれや

239無責任な名無しさん2018/03/24(土) 13:09:36.51ID:dLdXbJFM
>>238
その一言で相談者の心が折れて
質問者激減ですわ

スレに死臭が漂ってる・・・

240無責任な名無しさん2018/03/24(土) 14:03:28.11ID:dnRfMYD2
そうかな?
質問者は気にしないんじゃないの?

241無責任な名無しさん2018/03/24(土) 14:33:13.51ID:uKwEL1ng
99「辻元清美 生コン ピットクルー」で検索 ぱよぱよちーん2018/03/24(土) 09:54:46.31ID:ehR17fPH0
★ 花王文書 ★


501 名前:セレブリディ[] 投稿日:2012/01/18(水) 03:45:25.96 ID:a8rNFV/J0 [18/24]
「メディア」を掌握することは、国を完全に乗っ取るに等しいことです。
普通なら15秒100万円も払わないといけないCM代も、
芸能情報と称して、毎日2時間半の番組でうち20分もただで宣伝できたりします。
まともにお金をかけてたら、年間CM代は1000億は下りません。
その数千億の宣伝費を、ただでやりたい放題できるのです。
こんなおいしいことはありません。
花王などの日本の企業が真面目にお金を数百億だして、
そのお金で制作した番組でただで自分達を宣伝してくれ、
お金を出した日本企業の商品よりも韓国製品が売れるよう工作してくれる。
最高です。

日本のメディアの法律上の弱点は、
外資規制をしながら、その構成員の外国規制がなされていないことです。
そもそも帰化在日などにいたっては、拒否することなどできません。
まさに頭隠して尻隠さずですね。
買いとっちゃダメなら、中から乗っ取ればいい。簡単なことです。
本質は「在日韓国人によるメディアの乗っ取り完了」です。


参考:この書き込みをした ID:a8rNFV/J0
http://hissi.org/read.php/ms/20120118/YThyTkZWL0ow.html

242無責任な名無しさん2018/03/24(土) 14:34:42.16ID:nM5ASdwS
>>229
   _、_
 ( ,_ノ` )      n   グッジョブ! 車が一番前に駐車してあったのはラッキーでしたね!
 ̄     \    ( E)  車回収作戦の成功おめでとうございます!!
フ     /ヽ ヽ_//

243無責任な名無しさん2018/03/24(土) 15:12:05.52ID:iws/b5oz
自演乙

244無責任な名無しさん2018/03/24(土) 20:48:17.13ID:bturzeaj
>>231
その了承の証言を2人しかいなければ
証拠の取りようもないと思うので
なんとかなるんじゃないです?多分
今のところおまわりさんは来てないです・・

245無責任な名無しさん2018/03/24(土) 21:17:38.81ID:0SQj/4sZ
>>244
もう車を取り戻したのだから早く忘れて日常生活を楽しみなさい
ここを覗いても不安にさせられるだけだよ。

また何かあったら相談に来ればいい。

246無責任な名無しさん2018/03/24(土) 21:26:23.49ID:bturzeaj
>>245
ありがとうございます!
本当に事実を教えてくれる人と
やばい人もいたので、こちらも
大丈なラインで行動することができました
本当にありがとうございました!
誠にありがとうございました!

247無責任な名無しさん2018/03/24(土) 21:26:47.31ID:bturzeaj
>>242
ありがとうございます!

2482442018/03/24(土) 21:30:53.80ID:koXym9K3
【何についての質問】
レスの場合、拒んだ側がどんな理由があっても有責になってしまうのか。
結婚していても慰謝料払わなければいけないのか。

【登場人物整理】
私、夫
共に30代半ば

【いつ・何処で】
妊活で検査をしたのですが、お互いちょっとずつ悪いところがあるので、確率をあげたくて体外受精などの高度治療を早期からはじめている。
したのは原因判明前の10回以下。
結婚して3年たちますが、最後にしたのは2年前です。

【何をされた・何をした】
元々私はセイ欲弱いのかタンパクだった。
夫とは婚活で紹介されてスピード結婚。
夫は童貞だとは思っていたが、あまりにも(私の想像以上に)下手くそ+αで苦痛過ぎて夜の生活が嫌だった。(作業通り越して苦行のレベルだが、夫には流石に言えてない)
高齢だからさっさと妊活すると宣言していたこともあって検査→ちょっとずつ原因ありとわかって→体外受精で第一子を昨年末に出産した。
夫は元々回数が少なく2年もレスなことをあげて「君の有責だ。今のままなら君は慰謝料払わなければいけない」という。
私は「離婚するとかになったら慰謝料とかいう話になるのはわかるけど、今の段階でいうのはおかしい」
夫「拒んだのは君じゃないか。レスした方が有責って知らない?」
私「拒んだのは各々理由がある」
 (疲労、生理等の理由はその時に伝えています)
夫「出産前も出産後も拒み続けている。妊娠していてもできるし、産んだあと1ヵ月したらできるって知ってるんだぞ」
私「切迫になったり帝王切開してお腹切ったのでドクターストップかかってるよ」
…と夫は私が有責と主張し続けている。

【何をしたい】
確かに行為を拒んだが、私が有責とは思えない。
夫に私有責でないことをわかって欲しいので、
まず自分が正しいことをしりたい。

249無責任な名無しさん2018/03/24(土) 21:46:41.14ID:PYNEdDBA
こいつらは犯罪者だ

証拠を自分で切って、立証不足だと捏造する、悪徳裁判官ども
以下の悪党は、税金泥棒と同じである

松本利幸、山田聡、後藤博、岡崎克彦、水野有子、中吉徹郎
川神裕、伊藤繁、森剛

この悪党どもに裁判官の資格などない
犯罪者はくたばれ!

250無責任な名無しさん2018/03/24(土) 21:56:57.37ID:Vx2VjpTg
>>248
まず離婚事由にあたるのかも微妙な話
慰謝料って、、、不貞して離婚しない場合相手に30万
のレベル。これで慰謝料?どうぞ訴えてもらったら
いいんじゃないの?
何をしたいのかまずわからない。離婚したいのか
エッチするようにしたいだけなのか

251無責任な名無しさん2018/03/24(土) 22:06:29.28ID:jLLTzHB3
>>248
夫に理解させたいようだが話し合いはできるのですか?ご主人は貴方有責で離婚したいのか貴方にレスを改めて貰いたいのかどちらですか

252無責任な名無しさん2018/03/24(土) 23:07:53.94ID:Kz91pEqU
>>248
他人の不幸は蜜の味 もっと不幸になれ

253無責任な名無しさん2018/03/24(土) 23:22:12.35ID:Rf5bHvWb
>>244-246
なんの意味あんのこの自演

254無責任な名無しさん2018/03/24(土) 23:30:28.24ID:V8N1So1M
>>248
夫は妻と性交渉をする権利があるので、あなたは有責配偶者として慰謝料を支払わなければなりません
離婚に伴う慰謝料というのは離婚の際に有責配偶者が支払う賠償義務です
ただ下手くそで苦行だからというのは理由にはなりません
むしろあなたが旦那を満足させるスキルがないこと自体が根本的な問題ですので
早々に旦那の嗜好に合わせてテクニックを磨くべきでしょう
そうすれば旦那も満足させることもでき、苦行からの解放も素早くなるでしょう

255無責任な名無しさん2018/03/24(土) 23:46:00.86ID:dnRfMYD2
嘘つききたー

256無責任な名無しさん2018/03/24(土) 23:55:23.10ID:CiAxJc9Q
不倫したら性交渉独占の権利を侵害することになるから不法行為として慰謝料支払義務あるし
そりゃ性交渉拒絶したら慰謝料支払義務も発生するのは当たり前
というか常識で考えて夫の求めを拒むとかなんのために結婚したんだか

257無責任な名無しさん2018/03/25(日) 00:06:48.12ID:OO3TYQWk
嘘つきの二番煎じとはカッコ悪いことこの上ない

258無責任な名無しさん2018/03/25(日) 00:29:53.78ID:9rE09Xh0
>>248
他の人も言ってるが、自分のやってることを省みろよ
そういうなら、そもそも結婚すんなって話でしょ

子供まで産んでるのにそんなんで婚姻生活やってけるのかを考えようよ

経済的になんとかなるなら慰謝料払って離婚すればいいけど

259無責任な名無しさん2018/03/25(日) 00:42:25.75ID:zqNJ3dsM
嘘つきとかいってる他人の不幸は蜜の味とかいってる奴は法律わかんないのに趣味悪いね

260無責任な名無しさん2018/03/25(日) 07:05:53.86ID:mJDbYlEJ
5可愛い奥様2018/03/24(土) 07:30:29.30ID:vHCZ/9RN0
タクシー運転手の顔に靴を投げつける 傷害容疑の東京エムケイ前社長(54)を不起訴
https://www.asahi.com/articles/ASL3R66J3L3RUTIL05R.html
逮捕されたタクシー会社「東京エムケイ」の韓国籍の前社長(54)について、
東京地検は23日、不起訴処分とした。起訴猶予とみられる。

港区新橋2丁目の路上で、個人タクシーの50代の男性運転手の顔に
靴を投げつけるなどし、軽傷を負わせたとして警視庁に逮捕されていた。

このチョンは2度目だから実刑だろ、ふつう

177可愛い奥様2018/03/25(日) 04:19:18.51ID:ns9Ar7xm0
>>85
MKタクシーの社長はニダーだからね。
東京地裁も神奈川地裁と変わらず、ニダーへはかなり甘いよ。
神奈川県警と違って警視庁が優秀な分、皮肉としか思えない。

261無責任な名無しさん2018/03/25(日) 11:09:09.97ID:mJDbYlEJ
984可愛い奥様2018/03/24(土) 00:22:45.54ID:INNRnI/V0>>986
フジの女子アナには韓国(人)要人の推薦がないとなれないと言われていますよ。
男子アナもTBSはざっと見渡してもロッテ会長の娘と結婚したのや、チビの安東や
競馬の実況してたのや在日が盛りだくさん。日テレのアナは在日から高級外車を買ってもらった
在日のスポーツ選手でしたよね。
kkも朝鮮の血筋だからアナに成ろうと単純に考えたのかと。
韓国大統領だの首相、企業の社長、パチ屋で財を成した人間の紹介なしには
採用されないという事ですよ。

2622622018/03/25(日) 14:38:53.32ID:GmqvxbPn
【何についての質問】
移送の決定に対する抗告に関する質問です

【登場人物整理】
自分(原告)、相手方

【事件の経緯】
請負代金未払い訴訟を簡裁で行いました。
第1回期日に相手方が地裁への移送を申立てました。
民訴法16条・11条に基づき簡裁が地裁への移送を決定しました。
超少額の訴訟ですが、契約書にあった専属的管轄の合意の存在が移送の決定の理由です。

【何をしたい】
移送の決定に対し即時抗告を行いたい。可能ですか?

263無責任な名無しさん2018/03/25(日) 16:22:20.72ID:0c4vuF6K
>>262
どうせ認められないだろうが、一週間以内ならば即時抗告することは可能(民訴21条、332条)

2642622018/03/25(日) 17:13:05.36ID:p6Frrrrr
>>263
費用かかりますよね

265無責任な名無しさん2018/03/25(日) 17:17:15.24ID:RIw2mrK3
>>264
だったら何なの?

266無責任な名無しさん2018/03/25(日) 17:48:00.22ID:0c4vuF6K
>>264
そんなもんしれてるだろ
これから書類を郵送したりして訴訟するんだから

267無責任な名無しさん2018/03/25(日) 17:57:25.36ID:0c4vuF6K
>>264
弁護士つけてないんでしょ?

268無責任な名無しさん2018/03/25(日) 18:04:38.37ID:PRvqaeDX
地裁に持って行かれて対抗できないんじゃ話にもならない

269無責任な名無しさん2018/03/25(日) 18:58:24.44ID:EOcJzpdR
>>264
すげーIDだなw

270無責任な名無しさん2018/03/25(日) 18:59:03.49ID:DhNP3cAN
移送の決定に対する不服申立ての意味がわかってないなこいつ

2712622018/03/25(日) 20:04:21.38ID:p6Frrrrr
>>268
対抗できない とは?

2722622018/03/25(日) 20:06:09.72ID:p6Frrrrr
>>266
既に訴訟中。
移送の決定がなされたので第2回の期日が取り消されたところです。

273無責任な名無しさん2018/03/25(日) 20:09:31.38ID:8oDOMEOX
>>271
地裁でやられると困るんでしょ

2742622018/03/25(日) 20:37:01.05ID:p6Frrrrr
>>273
期日がいつ入るのか、という問題ですね。
戦うこと自体は構いませんが解決が伸びる伸びる。

2752722018/03/25(日) 20:45:03.84ID:u6PdbTqp
何についての質問】
うちの会社に「貴社取引先の○○(会社名)は暴力団と関係があり、ヤクザに便宜を図っている」とする文書が届いたことについて。

送付人物は取引先の長年のクレーマーで、約2年半前にそこの社員を脅迫、暴行し現在執行猶予中。
うちにはこの人物からの文書は初めてですが、この会社や取引先にこれまでも大量の文書を送付、乗り込んできた事もある人です。

3日前には電話がきて、「(取引先は)とんでもない企業だから、警察に知らせたけど動かないんだ。アンタのところで何とかして下さいよ」、
「おたくの最近のイベントにも行かせてもらいましたよ」などと言ってきました。言葉は丁寧でしたが異様な感じでした。

【何をしたい】
文書内容は事実無根の独りよがりのものです。取引先に知らせ、そこが警察に被害届を出せば、執行猶予中のこのクレーマーは逮捕されるのでしょうか?
厄介な、しつこいクレーマーとして有名な男なので、司法による懲罰を望んでいます。文書を悪質ないたずら、として放置したくないです。

2762752018/03/25(日) 20:46:38.58ID:u6PdbTqp
>>275です、名前欄に272と書いてしまったので訂正します すみませんでした。

2772482018/03/25(日) 20:55:00.64ID:FJEARabF
>250−251
離婚といい言葉は出てこず、「夜の生活を拒むのは有責である」ということばかりです。
とりあえず夜の生活したくてたまらないようです。
下手くそすぎ+αなのでしたくないのですが、そうでなくても今は産後なので(帝王切開後なので医師から止められています)
今は無理と言っても理解はしてくれず有責だとしか言わず、困って相談しました。

>256−258
何で結婚と言われると返す言葉につまりますが、子供ができたので結婚した甲斐はあります。
夫は濡れてないのに突っ込むのでそれって軽いDV?とか思いますよ。
経済的にも環境的にも別れるのは簡単なので、その前にもう少し努力したいと思います。

278無責任な名無しさん2018/03/25(日) 20:57:42.09ID:b/BdO+MD
>>277
教えてあげたらいいんじゃないかな?

279無責任な名無しさん2018/03/25(日) 21:28:17.12ID:sOs1zvlu
>>277
本当に医師から止めれているなら
その旨の診断書を書いてもらって夫に見せればいい。

280無責任な名無しさん2018/03/25(日) 21:31:02.79ID:0c4vuF6K
>>277
それってただ旦那さんがセックス下手くそなだけでしょ
お互いにうまくいくように話し合ったほうがいい
ただ嫌って方便でそういう理由つけても、納得されないから

とりあえず膣に入れられるのが嫌なら、口か肛門で対処できるようにスキル身につけておくべき

281無責任な名無しさん2018/03/25(日) 21:32:38.77ID:CAbLyuUI
夫の性欲を満たせない妻になんの価値があるのか?
いや、生きてる価値ない

282無責任な名無しさん2018/03/25(日) 21:49:07.39ID:KUdgaTXR
婚活で夫の年収で選んで結婚したんだろう
セックスは隠れて好みの男とヤりまくってるから夫とはしたくない
子供も愛人の子供、托卵。

283無責任な名無しさん2018/03/25(日) 22:16:39.06ID:pNIadncm
>>277
経済的に離婚しても良いのであればそれが一番だと思いますよ 夫とのセックスが苦痛なんですよね?そして話し合いもできないと
貴方の相談に対し妻は夫からのいかなる性行為も受け入れなければならない、というような回答が多いですから
ここでご相談されても貴方の望む解決策は見つからないと思います 離婚前提で行動されてはいかがですか
その上で第三者を交えて貴方の要望をお伝えになるしかないと思います、貴方の下手さが改善されないのであれば離婚したいという姿勢でやりましょう

284無責任な名無しさん2018/03/25(日) 23:19:50.62ID:I5wFivB0
>>275
取引先に知らせて、後は関わらない事
理由は不明だが、文面から私事になってるのが分かる。

一時的な感情で動いては駄目。

285無責任な名無しさん2018/03/25(日) 23:28:16.97ID:Fv5sHLA9
>>274
短期決戦を想定するのは負ける方と相場が決まってる、旧日本軍がまさにそれ
長期持久戦に備えて休日や現金の算段ができなければ裁判は続けられない
もちろん裁判費用で金銭的にマイナスになっても戦い抜く覚悟が必要。

286無責任な名無しさん2018/03/26(月) 01:07:54.07ID:/fP+JtFQ
>>277
貴方がセックスレス有責者だとしても有責側からの離婚請求は可能です、離婚となると性格の不一致でしょう
下腹部縫合後行為を迫られる等思いやりがないことも恐らく貴方が夫を拒む理由の一つになってるのではないですか
夫が気遣いの言葉や妻との話し合いが健全に出来る等あればお互い試行錯誤しながらレス解消出来たのではないでしょうか
貴方が出来ることは1.話し合う2.離婚する3.夫婦生活を営むですが子を一番に考えてください、そして行為の際は必ず避妊してください不幸でしかありません

2872752018/03/26(月) 12:54:13.24ID:k/XN2+mr
>>284
ありがとうございます その電話が何とも不快、気味が悪くて
脅す文言はないけれど、その後も何故か自分を指名して電話があり、直接関係のない不満などを聞かされるのです
その人の噂は数年前から聞いていて、ヤバいと思っているので何とかできないかと思いました 相手先に任せます

288無責任な名無しさん2018/03/27(火) 01:52:14.26ID:ZhauP+sI
>>277
ヘタクソうんぬん言うけど、そう思って苦痛な時点で言ってないし、
あなたとは無理だから別れようとも言ってない。
相手にわかるわけがない。
取りあえず子供さえこしらえればこっちのもんみたいな結婚生活っておかしい。
今現在無理なのなら医者の行ってご主人も同席して直接話を聞いてもらえば?
帝王切開だからといってそんなに長く無理なわけではないし。

289無責任な名無しさん2018/03/27(火) 02:10:12.42ID:gp6feDlQ
人生相談板じゃないんだけど

290無責任な名無しさん2018/03/27(火) 08:05:43.76ID:rZDh5eFJ
他人の不幸は蜜の味だわ みんなもっと不幸な話書き込んでくれよ

291248=2772018/03/27(火) 08:52:18.51ID:EC2Mj81N
>278−286

>248=277です。
診断書は思いつかなかったです。先生にお願いしてみます。
傷が膿んだり傷そのもののトラブル等々があるので半年(検診があるのでそこまでは)もたないようにと言われています。
下手くそとは本人に言っちゃっていいものでしょうか、迷います。それは言ったら最後かなと。

>286
>下腹部縫合後行為を迫られる等思いやりがないことも恐らく貴方が夫を拒む理由の一つ

まさしくこれです。下手くそだけならまだ許可がでたらゼリー使うとか考えられるけど、思いやり無さすぎて引きぎみです。
経済的に問題はないので、離婚しても生活に困りませんが、実行する前にいろいろ話して妥協点探ってみます。

ありがとうございました。

292岡崎克彦は、税金泥棒2018/03/27(火) 10:59:48.84ID:GsW9LGiC
こいつらは犯罪者だ

証拠を自分で切って、立証不足だと捏造する、悪徳裁判官ども
以下の悪党は、税金泥棒と同じである

松本利幸、山田聡、後藤博、岡崎克彦、水野有子、中吉徹郎
川神裕、伊藤繁、森剛

この悪党どもに裁判官の資格などない

293無責任な名無しさん2018/03/27(火) 13:46:15.23ID:WJrTybOS
少額訴訟のスレで相談したんですが、こちらでも相談させてください。

【何についての質問】
生活保護の人の代わりに携帯電話を契約したが、お金を支払って
もらいたい。

【登場人物】
自分と、相手の女性(生活保護)
女性は発達障害、パニック障害があり働けず、生活保護を受けている。

【いつ・どこで】
昨年末に携帯電話を自分名義で契約し、SNSで知り合った
女性に貸していた。

【何をされた・何をした】
SNSで女性と知り合ったが、携帯電話の名義が前の彼氏なので、
解約したい。でも、自分は契約できないので困っているという話を
聞き、代わりに携帯電話を契約し、女性に携帯電話を渡していた。
最初の1ヶ月分は支払ってもらったが、その後は連絡が取れなくなる。
女性の名前はわかるが、住所は○○団地に住んでいるまでしかわか
らない。
携帯電話の通話履歴から、市役所の生活保護担当者や、かかりつけの
病院への通話履歴がある。具体的な方法がわからないが、何とか
住所を特定しようと思っている。

【何をしたい】
携帯電話にかかった費用を返してもらいたい。
生活保護なので一括は無理でも、分割でも返してもらいたい。

294無責任な名無しさん2018/03/27(火) 13:51:56.87ID:gp6feDlQ
馬鹿だねー

295無責任な名無しさん2018/03/27(火) 13:54:10.32ID:VZq/qxx0
契約者が払うに決まってんだろ。おまえは詐欺を働いたのか?

296無責任な名無しさん2018/03/27(火) 14:00:59.64ID:LvqRBvga
>>294
本当にバカです。

>>295
契約はするけど、費用は女性に支払ってもらう約束でした。
口約束だけです。

297無責任な名無しさん2018/03/27(火) 15:10:57.05ID:3eYOOWGa
>>296
言った言わないになったら負け筋
早く解約して忘れる事。

298無責任な名無しさん2018/03/27(火) 15:32:01.03ID:WJrTybOS
>>297
女性は最初の1ヶ月分は実際に会って支払っています。
その後、2ヶ月目に催促のメールを送ったときも、
○○日までに返すので待ってほしい。という内容の返信
があり、残してあります。返済する意思があったことは証明
できるかなと思います。
後だしになってしまい、すみません。

携帯電話はプラン変更し、4月1日以降に解約した方が安くなる
とのことなので、その日に解約予定です。
通話履歴が見れるので、相手の動きがわかるので、もう少し泳がせた
方が住所特定しやすいかなとも考えています。

299無責任な名無しさん2018/03/27(火) 15:44:12.25ID:gp6feDlQ
損切り出来ないと泥沼に嵌まるだけ

300無責任な名無しさん2018/03/27(火) 15:51:12.13ID:Z+Eb2smN
自分が違法なことをしたんだから、法律が守ってくれると思うなよ

301無責任な名無しさん2018/03/27(火) 16:51:05.84ID:1Sx9BZnv
違法行為は法で損害賠償できません

302無責任な名無しさん2018/03/27(火) 17:40:29.06ID:LvqRBvga
>>300
>>301
具体的にどこが違法行為にあたるのか教えて頂けますか?
無知ですみません。

303無責任な名無しさん2018/03/27(火) 17:41:03.67ID:xkdYgr6y
>>293

訴訟して確定判決の債務名義とって、ナマポの振込口座差押え転付命令

304無責任な名無しさん2018/03/27(火) 17:58:58.33ID:NquaXuMz
契約者が支払うことになってんだから、契約できないものの
かわりに契約したけど、金払ってもらえないなんて、裁判所
じゃ通用しない

305無責任な名無しさん2018/03/27(火) 18:28:41.90ID:ODwvVT/T
というか生活保護でも普通に携帯の契約はできるはずだからその時点で騙されている…
各キャリアでおいたしてブラックだったんじゃない?

ただ、生活保護の人は借金NGなので所轄の役所に相手の名前と事情と生活保護費から差引いてお金くれないか等のめんどくさい事を言うと相手にダメージは行く

打ち切りか通帳管理かどちらになるか分からないけど、病気を見る限りでは少なくとも通帳管理される対象になる人だと思う

306無責任な名無しさん2018/03/27(火) 19:04:12.53ID:ODwvVT/T
>>302名義貸しはダメですよ
>>305書いたものだけど、その人とまだ連絡がつくなら「支払いが無いから役所に苦情を入れる」と言ってみては
305にも書いた通りとてもめんどくさい事になるので(生活保護メンヘラならその辺詳しそうだし)慌てて支払ってきそう

その人、他にもNG行為してそうだから効くんじゃないかな

3072932018/03/27(火) 19:18:43.29ID:WJrTybOS
>>305
携帯の契約ができない理由は、生活保護が理由ではなく、以前料金の
滞納があったことが理由とのことでした。
発達障害からくる金銭管理能力の低さが原因かなと思いました。騙そうと
したのではなく、単純にブラックリストの人なんだと思います。

その女性とはもう連絡つかないです。
明日市役所の生活保護の担当者と話をするアポ取っているので、現実的
に金銭回収できる方法を相談しようと思います。

名義貸しになるので、法律ではどうにもならないかもしれないですね。
本人にまだ返そうとする意志があるなら、生保の担当者仲介して、現実的な
金額を分割で払ってもらうのが可能性があるのかなと思いました。

アドバイスありがとうございます。

308無責任な名無しさん2018/03/27(火) 19:23:23.74ID:NquaXuMz
よく金貸したけど取れないんだけどとか、名義貸ししたけど
取れないんだけどとかくるけど、取れるわけないから

309無責任な名無しさん2018/03/27(火) 19:43:20.02ID:hgT/MoYQ
>>298
自分で言ってる通りメールした後に
実際に会って全額支払ってると言われたら終わりでしょう。

310無責任な名無しさん2018/03/27(火) 20:14:51.79ID:iol8ofqz
住所特定したとしてそんな少額どうするつもりなんだろ
払えって家に押しかけたら警察呼ばれるで

311無責任な名無しさん2018/03/27(火) 20:24:13.15ID:LW1y++Cg
市役所の生活保護の担当者の人に支払っているのに付きまとわれていると嘘を吐かれたら
ストーカー扱いされてしまう危険性がありますね。

312無責任な名無しさん2018/03/27(火) 20:42:01.95ID:Z+Eb2smN
下心丸出しでネットで知り合った異性に金品提供して逃げられたって、自業自得すぎる
このスレでだって散々出尽くしてるわ

313無責任な名無しさん2018/03/27(火) 22:58:45.65ID:xkdYgr6y
いや、法律的には不当利得で返還請求する余地がゼロではないが
そもそも資力ないから債務名義あったところで回収無理でしょって話
しかも所詮数万円程度でしょ?

314無責任な名無しさん2018/03/27(火) 23:21:29.10ID:iNAjfl1S
こういう場合返還目的ではなく謝罪が欲しい、許せない、やりどころがない、懲らしめたいという気持ちなんでしょう
マジでやるならハナから弁護士相談に行ってるはずでこんな素人集団の場所にはそもそも相談しに来ませんw

315無責任な名無しさん2018/03/27(火) 23:26:43.58ID:rZDh5eFJ
他人の不幸は蜜の味だわ 特にバカがバカな理由で困ってるのって
自己責任で笑えるわ

316無責任な名無しさん2018/03/27(火) 23:30:29.17ID:LW1y++Cg
>>298には↓って書いてるので、目的は女性の住所ですね、電話代を理由にしたレイプ事件が起きないことを祈るばかりです。

>通話履歴が見れるので、相手の動きがわかるので、もう少し泳がせた
>方が住所特定しやすいかなとも考えています。

317無責任な名無しさん2018/03/27(火) 23:44:03.69ID:Ak+so/x0
昔こんなような背筋凍る実況がVIPにありましたねYahoo!知恵袋でもストーカーが女の住所特定のためブログかなにかで収集した断片的情報を質問してましたね
これ実は名義貸し相談じゃないかもしれませんよあーー私は関わりたくありません

318無責任な名無しさん2018/03/27(火) 23:52:02.64ID:LW1y++Cg
泳がせて
通話履歴を見て行動を監視してる時点でヤバイ人だと分かりますね。

319無責任な名無しさん2018/03/28(水) 01:36:12.87ID:laoLrOuu
           ,.- ‐── ‐- 、
            ,r'´            `ヽ    お前たちは恵まれてるんだ!
           ,イ              jト、   だから1000兆円の国の借金はお前に頼んだぞ
        /:.:!     団 塊    i.::::゙,   更に税金10%あげて、俺の面倒を見て、敬え
          i:.:.:|    _,,    ,、--、  !:;;;;|  老人が遊ぶことで景気が回る、福祉は削減するな、
         |;;;;j ,r''"二ヽ   r'⌒ヽ  !;;;!   むしろ増やせ
       ,ヘ;;i! ,,_r ・,ン.:!  {〈・_,>、,, jヘi!   これからはシニア向けの街づくりだ、
       〈 j>j、   "´, イ   `ヽ  ,':::〉!  シニアを店に呼ぶために努力しろ
        `ゝ.`,     ノ、__,入   j::rソ   なんだ、お前元気ないな
           `゙i   / ,r===ュ, `,  '.:〔_   どうして家を買って結婚して子供を産まないんだ?
             }!  ! i.:::::::::::.:! ;!  .!::::j::`` ー----─r- 、
           , イ.:ト、   ゙===='′ ,イ!:::::!::.:.:.:.       ゙,  `ヽ最近の若者は全くクズで
       _ノ /j.:::!:トヽ、 ´ ̄` ,ノ´ ,リ::::.:!:::.:..      i.    \  どうしようもないな
     ,.r'´  /.::!:::::::| `ヽ`"""´ /ノ.:.:.:.:.::!:.:.         |     !
   /      .:|.:.:.:::ト、 リ   /     !:.         !     |
  /       l  , へ\!  /'7ヽ    |:        j       |
. /           l/^ヾ:::ト、!  j! l  〉、   |        | .      |
/       i       .::| i|  j! | /  `ー'′       ! j!      !

320無責任な名無しさん2018/03/28(水) 20:56:28.24ID:qe4/jQOQ
厳しいとは存じますが、質問させてください。

【何についての質問】
遺失物横領についての質問です。

【登場人物整理】
私・他人A・買取業者

【いつ・何処で】
繁華街
1ヶ月ほど前

【何をされた・何をした】
腕時計(50万ほど)を繁華街の路上にて落としました。
警察に遺失物届を提出、時計の情報(シリアルナンバー等)をお伝えしたのですが、しばらく出てきませんでした。
悔しくてネットでも隈なく検索していたところ、1週間後にヤフーオークション上にてシリアルが完全一致するものを発見。
出品者はブランド品買取業者でした。
そこで警察に連絡、出品の停止を要請していただいたのですが、店頭にてもう売れてしまったとのこと。
何者かが(他人A)がその時計を拾い、買取業者へ売却した模様です。
買取業者は警察へ他人Aの情報を伝えてくれたようでして、Aへ電話にて連絡したところ、「拾ってはない〜、もらった〜」等供述してるとのこと(99%デマだと考えます)。

警察へ遺失物横領の罪で刑事告訴できないのかと申し出たのですが、立証できないので難しいとのこと。
あまり意味ないよと警察から釘を刺されていますが、近日中に被害届を出す予定です。
元凶は落とした自分にあるのですが、ここまで突き止めたのに戻ってこないのがとても悔しいです。
弁護士への依頼も考えたのですが、費用対効果を考えると賢明ではないかと思います。

【何をしたい】
他人Aから時計購入額相応の損害賠償をしてもらいたい。

厳しいとは思いますが、詳しい方、ご教授いただけないでしょうか?よろしくお願いします。

321無責任な名無しさん2018/03/28(水) 20:59:47.74ID:Kcksaqwe
>>320
あんたの不幸は蜜の味や もっと不幸になってや

322無責任な名無しさん2018/03/28(水) 21:00:26.40ID:lyVPPRbi
購入額相応の損害賠償は無理だよ
保険とか入ってないの?

323無責任な名無しさん2018/03/28(水) 21:04:21.57ID:qe4/jQOQ
>>322 入っておりません。全額は厳しいと思いますが、例えば業者から支払われた金額の弁償等、なんらかの形で責任を取ってもらいたいです。
当たり前だとは思いますが、他人Aの情報を警察から取得することはできませんでした。

324無責任な名無しさん2018/03/28(水) 21:08:08.02ID:/21dWMSF
そんな気の利いた保険ってどんなの?

つーか腕時計落とすって・・・落ちるのか?腕時計が?

325無責任な名無しさん2018/03/28(水) 21:11:10.93ID:/21dWMSF
>弁護士への依頼も考えたのですが、費用対効果を考えると賢明ではないかと思います。

自分でわかってんじゃん。弁護士に頼んで告訴できない時点で負け筋なんだよ
国会議員知ってるとか、警察の上層部と知り合いとかだったらな

326無責任な名無しさん2018/03/28(水) 21:11:53.30ID:qe4/jQOQ
>>324 そこは私も何故だか分かりません。酒に酔ってたのはあるのですが、、、何かの拍子で取れてしまったようです。

327無責任な名無しさん2018/03/28(水) 21:18:28.29ID:/21dWMSF
被害届って受け取るだけで、何もしないってことだからな
告訴状は捜査する必要があるから、これを受け取らせればなんとかなるが
まず受け取らない。弁護士連れていっても受け取るかどうかわからない

328無責任な名無しさん2018/03/28(水) 21:29:19.91ID:qe4/jQOQ
>>327 ですよね、、なにか立証できるものがあれば良いのですが。
ありがとうございます。

329無責任な名無しさん2018/03/28(水) 22:07:09.41ID:lOCPd3wI
>>320
無理
民事でも、刑事でも責任追及できない

民事で賠償したいなら、Aに他人物であることの認識があったことを立証しなければならない
証拠なければ無理ってこと
しかも立証責任あるから、推認力の低い証拠ではダメ

刑事でも同様
盗まれたか、占有離脱物であることの認識を立証できなければダメ
もらったというなら、盗品の認識が必要(盗品等譲受け)
しかも、この場合は譲渡人についても、盗品等の犯人であることが必要なので、譲渡人が捨てられたものを拾ったという認識だとどうにもできない

以上を全てクリアできないなら、もう泣き寝入りしかない
お気の毒でした

330無責任な名無しさん2018/03/28(水) 23:34:37.60ID:v8UWN0ug
即時取得と遺失物の例外規定と競売等の特則(192,193,194条)の関係でふと思ったんだけど、
競売で手に入れた現占有者との関係では競売代金をはらって現物を取り返すことになるわけよね。
その場合に現占有者からの現物の取り戻し自体を諦めて、
拾得者に対して直接不当利得返還請求ってできないのかね?

331無責任な名無しさん2018/03/28(水) 23:41:18.11ID:jYPKPfGD
>>320
ショップからAの身元を割り出して
Aを追求して認めされば良い
もっとも Aも別の時計を拾った人間から購入したかもしれない
ただその可能性は低い。自分が欲しい時計なら買うだろうけれど
本物かどうかもわからない状態で高額の金は出さない
その辺りから追求すると良い。
警察がやる気がないのが悪い
告訴もした方が良い

それと弁護士に頼んでもこれはどうにもならない

332無責任な名無しさん2018/03/29(木) 00:28:20.94ID:PiD2Mtw2
どうやってショップから教えてもらうのさ

333無責任な名無しさん2018/03/29(木) 03:17:34.46ID:O6L9olgI
告訴とか言ってるバカは何罪の構成要件に該当すると思ってるのか
妄想か?

334無責任な名無しさん2018/03/29(木) 03:33:49.74ID:/jIKYqvb
盗品を買い取った会社に罪はないのでしょうかね?

古物商人から盗品を善意で購入した人には、自分の物であっても盗品を購入した代金と同等を払わなければ、取り戻せません。

盗品購入者は被害者がその物の回復を求めた場合、支払った代価の弁済があるまで盗品等の引渡しを拒む事が出来、弁償の提供があるまで盗品等の使用収益を行う権限を有します(最判平12.6.27)。
また盗難にあった物が、まだ古物業者にある場合は、盗難にあった日から1年以内であれば、無償で取り戻す事が出来ます(古物業法20条)。

民法194条
占有者が、盗品又は遺失物を、競売若しくは公の市場において、又はその物と同種の物を販売する商人から、善意で買い受けたときは
被害者又は遺失者は占有者が支払った代価を弁償しなければ、その物を回復することができない。

古物業法20条
古物商が買い受け又は交換した古物(商法(明治三十二年法律第四十八号)第五百十九条に規定する有価証券であるものを除く。)
のうちに盗品又は遺失物があった場合においては、その古物商が当該盗品又は遺失物を公の市場において又は同種の物を取り扱う営業者から善意で譲り受けた場合においても被害者又は遺失主は古物商に対し
これを無償で回復することを求めることができる。ただし、盗難又は遺失の時から一年を経過した後においては、この限りではない。

335無責任な名無しさん2018/03/29(木) 05:12:42.52ID:JARtpaca
>>334
盗品等有償譲受け罪もしくは盗品等保管罪を言いたいなら
盗品性の認識があった、もしくは盗品だと後に知ったことが要件
盗品性の認識がないまま第三者に譲渡されてると罪は成立しない
盗品性の認識を基礎づける証拠もない
なので罪にならない

あと民事の話と混同しないこと

336無責任な名無しさん2018/03/29(木) 11:20:01.93ID:LTzGXNss
>>329 やはり難しいのですかね、、ご意見ありがとうございます。
>>331 希望のもてるご回答ありがとうございます。ショップから個人情報取得は厳しそうですが、できる限りの事をしてみます。

337無責任な名無しさん2018/03/29(木) 11:22:31.26ID:0P21uka5
他人の不幸は蜜の味やわ みんなもっともめてや どんどん不幸な話聞かせてくれや

338無責任な名無しさん2018/03/29(木) 12:44:15.49ID:aNHrtqcz
ほーか
ところで、在日弁護士とやらはどのくらいいんの?
共産党系に多いのかな、やっぱ
奴ら他の弁護士以上に無茶苦茶言うよな

339無責任な名無しさん2018/03/29(木) 13:27:26.61ID:IQb2HzA+
>>336
盗難じゃなくて酒に酔って落としたって理由で怪しまれた。

340無責任な名無しさん2018/03/29(木) 16:31:02.46ID:GvQ/Dl3G
【何についての質問】
不動産会社との揉め事

【登場人物整理】
連帯保証人俺、大家

【いつ・何処で】
身内が賃貸で自死後の交渉で

【何をされた・何をした】
損害賠償等の交渉をした際に遺族にかなり精神的苦痛を与える暴言、冒涜をされた場合(録音済)
過剰なクリーニング代、祈祷などよく分からない請求された場合(供養済)

【何をしたい】
損害賠償の値段の相場
今後どういう流れが最善か
過剰な請求と暴言は別件であるだろうが一番こちらに利益のあるような行動を取りたいのでアドバイス頼むー
精神科に行って診断書ーとか祈祷料の根拠ーとかお願いします

341無責任な名無しさん2018/03/29(木) 16:38:40.03ID:l0vooX7L
>>340
相場がわかりかねますので、裁判の結果に従いますって
いえばいい

342無責任な名無しさん2018/03/29(木) 16:47:30.85ID:t/fQ9hJu
街頭募金詐欺の人達でも領収書は発行できるの?

343無責任な名無しさん2018/03/29(木) 17:20:08.65ID:PiD2Mtw2
2年程度の賃料、あるいは下がった分と、フルリフォーム(特殊清掃)やお祓い分は請求されてもしょうがないだろうね
300万越えた請求でもおかしくはない

あと、契約書がどうなってるかちゃんと読んでおいた方がいいよ

344無責任な名無しさん2018/03/29(木) 17:40:52.71ID:GvQ/Dl3G
>>343
そんなに払えないお(´;ω;`)
その賃貸ど田舎の三万くらいで部屋もそんな汚れてなくてもダメ?
大先生なんとかなりませんか?

345無責任な名無しさん2018/03/29(木) 18:07:52.06ID:PiD2Mtw2
>>344
実際はいくら請求されてるの?

346無責任な名無しさん2018/03/29(木) 18:07:53.79ID:E6hggmy3
普通は弁護士雇う

347無責任な名無しさん2018/03/29(木) 18:36:31.90ID:GvQ/Dl3G
>>345
150ちょい
ある程度はと思うけど凹んでるとこボロクソ言われてなんかなぁって

弁護士雇うともっと高くなりそうかなって弁護士恐怖症

348無責任な名無しさん2018/03/29(木) 18:38:55.92ID:E6hggmy3
弁護士使えば30万はかかるとおもったほうがいい。それでも
120万以下にはすると思うが、君の判断だよ
俺は自分の弁護士を信じてるから

3493402018/03/29(木) 18:53:44.73ID:GvQ/Dl3G
>>348
30万くらいなのか
弁護士って普段関わらないからべらぼうに高いイメージだったわ
ありがとう
暴言とか診断書とかは材料になりますか?

350無責任な名無しさん2018/03/29(木) 18:54:30.23ID:E6hggmy3
減額交渉材料にはなるでしょうね

351無責任な名無しさん2018/03/29(木) 18:55:28.01ID:E6hggmy3
着手金が30万ぐらい裁判するとして。示談交渉だけだともっと安い
それに成功報酬がかかるかな

352無責任な名無しさん2018/03/29(木) 19:07:52.17ID:kLK2PJaE
暴言ぐらいで減額材料になるのかね?それでPTSDになったと主張したって警察も裁判所も
は〜?だろう。

それより、単なる家賃保証人なのに死んだ場合のクリーニング代まで請求されてるというのが謎。
物件の管理責任は大家と管理業者にあり、そこで死亡者の発見が遅れ価値を既存したというのは
大家の責任であり、あなたが払うべきは未払い分の家賃だけど思われるが。
あくまで150万払えというなら弁護士使っても裁判で争ったほうがいいと思わfれる案件。

353無責任な名無しさん2018/03/29(木) 19:47:27.19ID:DubE3jRB
>>349
訴訟になると30万円は着手金、事務費用名目で8万円くらいとられる
成功報酬30万円くらいぼったくられるので弁護士費用は80万円くらい。

交渉は8万円くらいで成功報酬は減額された額の1〜3割くらい請求される。

354無責任な名無しさん2018/03/29(木) 19:48:43.76ID:IghbEc+7
>>336
何が難しいってやる気がない警察組織を動かすのが難しい
それと昔と違ってとても相手が怪しくても警察も無理な追及などはしない
(相手に文句を言われることがあるから)
だから無理矢理でも動かすしかないって話
結局自分が動かないと如何にもならないよ。
不当であってもショップをずっと追及することも
あなたの自由意志でできるわけでしょ?ショップも嫌ならとっとと個人情報を
教えてくれるだろう。証拠ってそうやって作っていくもの。
それすらできないなら諦めるしかない。難しいじゃなくてやるしかない

355無責任な名無しさん2018/03/29(木) 20:15:02.48ID:0P21uka5
>>340
もっともめて、損して 君の不幸は蜜の味だ

356無責任な名無しさん2018/03/29(木) 20:17:46.84ID:l0vooX7L
>>353
良心的なとことは成功報酬は一割

357無責任な名無しさん2018/03/29(木) 20:19:05.63ID:l0vooX7L
>>354
情報開示も弁護士連れていけばびびって出す時があるが、
ただいったって相手にされるわけがない

358無責任な名無しさん2018/03/29(木) 20:35:15.54ID:IghbEc+7
>>357
そういう決めつけが良くないんじゃないの?
やりもせずに? 相手にされないってことはバカにされてる、放っておけば
良いと思われてるってことだ。そう思わせなければ良い

359無責任な名無しさん2018/03/29(木) 20:35:37.99ID:IghbEc+7
お前うざい 人の不幸の何が蜜の味だ
お前みたいなクソ野郎は死ね

3603402018/03/29(木) 20:37:03.04ID:1SWZuEoR
>>353
やっぱ弁護士高いじゃんw
40〜80ってとこか
悩む金額だわ

>>352
なるほど聞いてよかった
誓約書内容にもよるけどたしかにその大家は電話常に繋がらんくらいの適当人やわ

361無責任な名無しさん2018/03/29(木) 20:54:04.01ID:IghbEc+7
>>360
お前はなんでタメ語なの?

まず保険が適用できるの確認したら?

暴言でそんな大して金は取れません

362無責任な名無しさん2018/03/29(木) 21:05:36.10ID:l0vooX7L
>>361
どんな保険考えてる?

363無責任な名無しさん2018/03/29(木) 21:30:16.97ID:KACUiVzd
>>360
訴えられて弁護士付けずに自分で裁判やって決まった金額を払うのが一番得かも
請求額の根拠を立証するのは原告側にあるので、弁護士付けても付けなくても相場の範囲内で決まりそう。

364無責任な名無しさん2018/03/29(木) 21:49:42.05ID:NYCqaFPz
死臭って消えないんだよ。
あと事故物件は、事故後の入居もそれを退去させるのも大変。
ひっくるめたら150で収まらないだろ。

365無責任な名無しさん2018/03/29(木) 21:58:26.80ID:IghbEc+7
>>362
火災保険か、何かに付帯している損害賠償の保険あたりしかないんじゃない?
ただ連帯保証人になっているケースだからちょっときついことが想定される
ただ、住んでいた方が保険に入っているんじゃないの?
ただ自害しているからなぁ

366無責任な名無しさん2018/03/29(木) 21:59:04.84ID:IghbEc+7
>>363
早めに弁護士入れて示談した方が良いケースだと思うけどね

367無責任な名無しさん2018/03/29(木) 22:58:18.38ID:IghbEc+7
>>340
>精神的苦痛を与える暴言、冒涜をされた場合
手立てはあるし大家も大家だが
どうも君にはこれ以上アドバイスをしたくないなぁ

368無責任な名無しさん2018/03/29(木) 23:28:01.82ID:V4VJYRw/
凄いアドバスの数っすね!
アドバイスの神が降臨してる!

369無責任な名無しさん2018/03/29(木) 23:30:23.75ID:kLK2PJaE
>>364
だから、その責任は家賃の保証人では無く、物件の管理者である不動産屋と大家にあるわけよ。
今は自殺も法律上は精神病による病死とみなされる。部屋で突然死した人間を腐乱するまで何日も
放置ってそれは管理者の過失。保証人にそんな被害まで勉題する必要ないよ。
賃貸物件の保証人はあくまで店子が家賃払わないで逃げた場合の共同債務のみ。そいつがの
過失でアパートが全焼したなんて場合でも請求ができるのはその本人、もしそいつが死亡の
場合はその相続人に行く。

370無責任な名無しさん2018/03/29(木) 23:39:22.14ID:KACUiVzd
自殺で事故物件なったら終わりだから
契約書に賠償の項目が盛り込まれてないか要確認ですな

3713402018/03/30(金) 00:41:48.90ID:VsbqYyid
みなさまありがとうございます
不快に思われた方すみません……
大変助かりました

>367さんへ書き方が悪かったです。すみません。死人に口なしといいますがあまりにも酷くて実際辛かったです

372無責任な名無しさん2018/03/30(金) 00:58:52.04ID:SyrdFI+z
ここに来る時点で皆被害者意識があるからね自分が被害者だと、だから防御もしくは攻撃したいんだと、すでに相手に損害を与えていても被害者意識なんですよ皆さん

373無責任な名無しさん2018/03/30(金) 02:00:46.97ID:5C85q8zh
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/regulate/1465841692/604
    ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑

374無責任な名無しさん2018/03/30(金) 02:08:47.17ID:wXf+qOV3
>>371
大変だったでしょう・・・
わかっていただければ問題ございません

大家も大家っては上にもある通り
本来の保証必要分よりも負担を求めている可能性がある

更に、あなたが言う通り。暴言や冒涜は必要がない。
これに関して訴訟を起こしたってどうにもならないけど
相手の過失として追求することはできるよね?
つまり示談する場合の有効な材料として使える
ただしこの件はあくまでも冷静に対応をすること。

375無責任な名無しさん2018/03/30(金) 04:03:05.98ID:DgFIdjgM
この回答者も気持ち悪いなー

376無責任な名無しさん2018/03/30(金) 04:43:26.42ID:wXf+qOV3
>>375
死ね

377無責任な名無しさん2018/03/30(金) 06:55:40.79ID:ErPidpda
150万請求されてて弁護士つけないってあるかなー
俺なら絶対つけるけど

378無責任な名無しさん2018/03/30(金) 08:04:55.07ID:dbP4np75
他人の不幸は蜜の味や みんなもっと不幸な話を教えてや

379無責任な名無しさん2018/03/30(金) 18:34:35.90ID:wXf+qOV3
>>378
死ね

380無責任な名無しさん2018/03/30(金) 19:31:44.31ID:l6rHbOk+
>>371
弁護士も数が多くなって仕事の取り合いだからな〜
交渉8万円から訴訟へ移って着手金&事務手数料40万円、成功報酬減額された金額の1割で弁護士に仕事を与えてあげるんだ!

大家への支払い100万円、弁護士料金80万円コースでたのんます!

381無責任な名無しさん2018/03/30(金) 20:49:06.47ID:QqWTCu8B
司法書士や行政書士でええんやで

382無責任な名無しさん2018/03/30(金) 22:31:25.32ID:yK9Rkp9k
今は司法試験の合格者は減少してて、若手弁護士でもウハウハなんだよなぁ

383無責任な名無しさん2018/03/30(金) 22:37:35.20ID:l6rHbOk+
司法書士や行政書士に書面を書いてもらって
自分でやれば安く済むからね。

384無責任な名無しさん2018/03/31(土) 06:17:36.08ID:X74288B4
非弁乙

385無責任な名無しさん2018/03/31(土) 07:39:38.85ID:aJbM5IB6
他人のバカは蜜の味や

386無責任な名無しさん2018/03/31(土) 15:14:14.78ID:kGdxC/kk
>>325
>国会議員知ってるとか、警察の上層部と知り合い

横からですが代議士や元警察官僚の大物と知己の場合、彼らに働きかけてもらえばよいのでしょうか?
泣き寝入りしている事案があるけど、直接警察署長に連絡してもらったら動いてくれるのでしょうか

387無責任な名無しさん2018/03/31(土) 15:16:37.10ID:WPCg/qjO
>>386
内容による

388無責任な名無しさん2018/03/31(土) 16:19:17.78ID:fk5coBLO
田舎で大手企業の社員からデマを流され些細な人権侵害をこむりました。
大手企業側に訴えても「知らない」ともみ消し。
くだらなデマだからあまり気にしませんでした。

その後狭い地元で噂が広がったらしく 不可解な態度を取られ精神的に参りました。
大手企業の件か?と地元の人に相談しても誰も相手にしてくれません。
ネットでの情報によると「大手企業があなた関連の人権侵害をもみ消すため
”あいつは相手にするな”と噂を流している」そうです「。

権力のある大手企業の社員から「あいつは相手にするな」なんて噂が流れているなんて
刑法の名誉毀損に該当するはずです。その噂のせいかいろんな問題が起きています。

ネットの情報は証拠になりませんが 警察に相談すれば
被疑者が在職している大手企業から事情聴取してもらえるのでしょうか?

389無責任な名無しさん2018/03/31(土) 16:23:11.26ID:RQpaZZIm
>>388
「あいつは相手にするな」がなぜ名誉毀損?

390無責任な名無しさん2018/03/31(土) 16:25:29.58ID:zaRXIhdL
刑事も民事も無理

391無責任な名無しさん2018/03/31(土) 16:29:24.11ID:xlmBn+bk
なぜそのような情報がネットに載っているのか

392無責任な名無しさん2018/03/31(土) 17:34:07.10ID:5Gwt74B6
>>388
証拠はどのくらい用意できるの?
ハブられてる原因との因果関係は立証できそう?

証拠不足だと変な言いがかりを付けたと反対に大手企業から訴えられてしまうよ。

393無責任な名無しさん2018/03/31(土) 19:48:24.96ID:33n3xnvC
>>388
まず。どうして大手企業の社員にそういうようなことを言われたの?
具体的にはどのような問題が起きたの?
大手企業の社員というのは誰か特定ができているの?

394無責任な名無しさん2018/03/31(土) 20:09:49.04ID:X74288B4
>>388
デマの内容や、実際どのようなことをされたのか明らかにしないと
そもそも名誉毀損等の不法行為に当たるか判断できない

395魑魅魍魎のパワーゲーム2018/04/01(日) 13:19:43.49ID:Bx46FQfx
現在はこのような展開です。
リコー本社広報室やリコー鳥取工場にさぐりの電話をかける勇気がありますか?
全国のリコーグループに送っているFAX。

「リコーからデマが流れたがな! 慰藉料出せ ゴルァ 」

リコー鳥取工場は米村を無視し相手にしないという人権を尊重しない姿勢で、
米村は担当者さえ分からなかった。誰に相談しても関わりを恐れ相手にしてもらえなかった。
遂に鳥取の超越権力石破茂先生の事務所(tel0857-27-4898)が、リコー工場の高橋企画部長と話し合うよう段取りをつけて頂いた。
僕がリコーに「高橋企画部長お願いします」と電話をかけると、あいかわらず「わかりかねます。失礼いたします」と
一方的に電話を切られる。米村がこの事を石破先生の事務所に連絡すると、さらにリコーに問い合わせて頂き、その後僕がリコーに電話をかけると、
やはり「わかりかねます。失礼いたします」と電話を切る。米村がこの事を石破先生の事務所に連絡すると、
「石破事務所のTと告げて電話をかけてください」と言われるので、
リコーに「石破先生の事務所のTさんから電話がありましたか?」と電話をかけると
やはり一方的に切られる。 石破先生の事務所も呆れ果てたのでは・・・

そうこうしているうちに東京のリコー本社のフリーダイヤルから「4月3日11時45分に説明する」と電話があったが、名前を聞いても名乗らない。
フリーダイヤルって相談の窓口で権限の無い部署だろ。ボケ! そこでリコー本社の代表電話番号と広報室に電話をかけると
「弊社からのお電話ではないと思いますよ」。リコーは何に訳の分からない事を言っているんだ???

一連の電話で次期総理大臣 石破茂先生の事務所に
リコーに非がある事が伝わったはず。スキャンダルが先生のお耳にも・・・・
(´・ω・`) さらにリコーの弱みを握ってしまったがな
はよ要求額の慰藉料3200万円出さんかい! ゴルァ

スキャンダル問い合わせ先
リコー鳥取工場(TEL 0857-21-1311)
リコー本社広報室(TEL 050-3814-2806)
リコー顧問弁護士 石嵜・山中総合法律事務所(TEL 03-3272-2821)

396無責任な名無しさん2018/04/01(日) 13:52:17.08ID:kbaO2u0y
結局、デマの内容が明らかになってないし、肝心なところがぼやかされているんだよなー

397無責任な名無しさん2018/04/01(日) 14:00:58.71ID:ShHFPkaX
つまり、そういうことだよ

398無責任な名無しさん2018/04/01(日) 14:14:06.04ID:TwncSj0A
横からだけど名誉棄損で警察に相談しても、業務に支障が出ないりはどうにもならずに我慢するしかないって事?
粘着クレーマーがいるけど本人も「殺す」とかはいわず、正義感から苦情を文書で申し立てるスタイルで中傷してくる
無意味に呼び出され、本社社長の自宅住所を教えろ(知るか)と怒鳴られた事もあったしストレスで調子悪くなった社員もいる
客だっていうけどお前なんか客じゃねえよって思うわ

399無責任な名無しさん2018/04/01(日) 14:52:42.26ID:kbaO2u0y
>>398
名誉毀損は抽象的危険犯と実務では解されているので、業務の支障は関係ない

信用毀損罪は、経済的な側面における人の社会的な評価を毀損することが要件だけど

400無責任な名無しさん2018/04/01(日) 16:11:31.28ID:blqBwNgL
バカの不幸は蜜の味だな みんなバカばっかだ バカは不幸になればいい

401無責任な名無しさん2018/04/01(日) 17:04:03.32ID:Bx46FQfx
>デマの内容が明らかになってないし

こういう趣旨話をテスコの社長から聞いた。
「僕(米村)がテスコで真面目に働いて大企業リコーを報復攻撃した」

402無責任な名無しさん2018/04/01(日) 17:08:46.04ID:3+/+DhY2
>>398
対面や電話でどんな暴言はかれても実際には何の罪にも問えん。名誉棄損は第3者に言い
ふらさない限りは成立しない。
だから、最近は酷い暴言がトラウマになりPTSDになった、怖くて会社に行けなくなった、なんて
言って精神科で診断書作ってもらって傷害罪で告訴するなんてロジックが使われている。
そこまでやっても警察は有名人でもない限り相手にしてくれんだろうけどね。

403無責任な名無しさん2018/04/01(日) 17:08:47.22ID:Bx46FQfx
真相は不明だがこんな感じ

リコー鳥取工場は学歴がいい米村に「ぜひ社員になってください」と頼んだが 
米村は断り時給600円のバイト工員で行き第43回富士登山競争出場のため辞めた。
その後米村は海外放浪後鳥取市のテスコという工場の夜勤の工員として
真面目に働いていた。するとリコー社員は
「就職がいいはずの米村が夜勤の工員になるはずない。
米村が底辺職に就き真面目に働いてうちの会社(リコー)を報復攻撃している」
と荒唐無稽な被害妄想を抱き 米村を事務職に就職させようと
 工員たる身分のテスコを解雇。すぐに「自分達は狂気に翻弄された」
と気づき一連の件を「無かった事」にするため米村をリコーへの就職を勧めた。

リコー鳥取工場を多くの週刊誌が「週休4日制の会社出現」と報道し
 「週に3日しか働かない怠け会社」と報道されと被害的にとらえたリコー社員が
 米村の夜勤の工員の真面目な働きぶりの噂の怖れたことが 
この狂気の妄想スキャンダル発生の要因。

その後リコーはこの常軌を逸したスキャンダルの隠蔽を図り
 「米村は相手にするな」と情報操作し
 権力のあるリコーから現在も流れている「米村は相手にするな」という噂により 
米村の人権が侵害され地域社会鳥取市で仕事がしづらい状況に置かれ
著しい精神的苦痛を被った。

4044032018/04/01(日) 17:21:46.89ID:Bx46FQfx
業務用コピー機の保守・点検をしてリコージャパンの営業マンに
「なぜ鳥取の件を知らぬふりしているんだ?」と聞いてみろ

誰に相談しても知らぬ振りをされた
地元超越権力石破茂事務所がリコーに問い合わせているが
リコーは答えようとしない

石破事務所が事情を知ったら僕に話せるだろうか
次期総理大臣候補が隠蔽に加担すればイメージダウン

405無責任な名無しさん2018/04/01(日) 17:29:15.72ID:Bx46FQfx
>>403の話をなんらかの方法で調べ
証言してもらえないだろうか?

町ぐるみの隠蔽事件らしく
弁護士に仲裁を頼んでもみな断られた

406無責任な名無しさん2018/04/01(日) 17:38:42.64ID:kbaO2u0y
統合失調症だなこいつ
早く病院に行ったほうがいいよ
取り返しがつかなくなる前に

407無責任な名無しさん2018/04/01(日) 17:55:10.77ID:Bx46FQfx
統合失調症なら相手が「そいう事実はありませんよ」と言うがな
相手に電話をかけても事情も言わず切るがな

地元はリコー社員(約500人)と接触させてくれないが
4月15日(日)リコーは鳥取砂丘のゴミ拾いボランティアに参加する
僕も参加して「米村ですけど僕の事知っていますか?」と話かけ表情をさぐる

408無責任な名無しさん2018/04/01(日) 18:08:27.82ID:Bx46FQfx
地元掲示板も「リコーの事を言う米村は統合失調症。米村の脳内の妄想」
という書込みが多い まちぐるで統合失調症扱い

ふざけんなよ! 4月15日砂丘のゴミ拾いに参加し
リコー社員に「僕は統合失調症ですか?」とさぐりを入れる

リコーのバイトを辞めテスコに就職して勤めていたら
テスコを解雇。テスコの社長から
「社員にしてくれなかったことを恨んでリコーに報復したのか?」
と質問された。

409無責任な名無しさん2018/04/01(日) 18:14:47.00ID:ShHFPkaX
メンヘラって文章読んでるとわかるんだよ

410無責任な名無しさん2018/04/01(日) 18:32:03.09ID:Bx46FQfx
大企業リコーの件が僕側の統合失調症だから
リコーに電話をかけても一方的に切られるのか?

411無責任な名無しさん2018/04/01(日) 18:36:37.52ID:kbaO2u0y
他責的な言動しかできない
しかも妄想からくる言動

統合失調症の症状そのものだね

412無責任な名無しさん2018/04/01(日) 19:02:12.49ID:9VPDM1Si
>>408
この4/15砂拾いに凸するぞ!ってのは砂拾いが業務なのか教務外かわからないが、業務妨害罪になるんではないか

413無責任な名無しさん2018/04/01(日) 19:29:53.65ID:Bx46FQfx
大物国会議員石破茂事務所は僕とリコーとの仲裁に入っているが
リコー側担当者高橋企画部長は逃げ回り話し合いに応じない
石破茂の権力はリコーよりはるかに大

414無責任な名無しさん2018/04/01(日) 19:38:55.58ID:9VPDM1Si
だから?

415無責任な名無しさん2018/04/01(日) 19:53:41.94ID:WHjbb8Ft
みんなやっぱり統質だと思ってたか
すぐわかるんだよね

416無責任な名無しさん2018/04/01(日) 20:55:32.59ID:ShHFPkaX
昔、上野で「俺は小沢一郎の親戚だ」と威張り散らして歩いていたおっさんがいたなあ

417無責任な名無しさん2018/04/02(月) 01:52:06.77ID:9gO8MjE2
>>403
ん、この件なの?

418無責任な名無しさん2018/04/02(月) 02:55:57.87ID:/foH7O3a
ドトールとかこういうコピペってだいたい大企業なんだよな
勤務先は違えど「大企業に勤めていて上司や企業から迫害されている」という妄想は皆同じ
病状ったって個体差や環境差があるだろうに不思議なことに皆設定が似通う

419無責任な名無しさん2018/04/02(月) 06:05:07.44ID:DG/1cUdU
>>415
法学徒かいな?
リコーに電話かけてみればわかるだろ?
精神科医の診断は「大変な問題」。

底辺校創立以来の1番という評価やら海外に行き危険な冒険をしたり
マラソンの練習を必死にしたり、地元では驚くべく評価が高く就職先はいくらでもあるのに
夜勤の工員として就職すれば、そりゃおかしな事になるわな

420無責任な名無しさん2018/04/02(月) 06:55:44.26ID:j9xqzkNX
このスレに居着いちゃうから、みんな相手にするなよ

421無責任な名無しさん2018/04/02(月) 07:04:56.24ID:TsLPUVEp
糖質の話って妄想前提で社会通念度外視の独りよがりの文章だから
すぐわかるよね

422無責任な名無しさん2018/04/02(月) 07:53:43.57ID:aNkFW6C2
電車の混雑回避による早出で、仕事せず
だらだらしてての残業代請求は論外だが、
仕事が膨大で夜遅くまでかかるのは嫌だから
早出して仕事したら残業代請求できるの?

423無責任な名無しさん2018/04/02(月) 07:59:08.02ID:TsLPUVEp
>>422
勤務時間8時間超えれば出るだろ

424岡崎克彦は、税金泥棒2018/04/02(月) 08:01:27.22ID:8yNR7DNm
こいつらは犯罪者だ

証拠を自分で切って、立証不足だと捏造する、悪徳裁判官ども
以下の悪党は、税金泥棒と同じである

松本利幸、山田聡、後藤博、岡崎克彦、水野有子、中吉徹郎
川神裕、伊藤繁、森剛

この悪党どもに裁判官の資格などない
くたばれ悪党!

425無責任な名無しさん2018/04/02(月) 20:29:33.19ID:5hDb7SrZ
バイトの面接に行ったら、そこで職場体験に来てと言われ1週間後に行きました
1日めが職場体験と言われ2日めも出て、そこであまり仕事が合ってないから辞めたいと連絡しました
すると「シフトを既に入れてしまったから、辞められると困る」と30分ぐらい説得され
「あと3日は出てほしい」と言われ承諾しました
契約書などは貰っていません
また辞める電話をした時に「2日間の職場体験おつかれさまでした」って言われました
いろいろと胡散臭いのでこれ以上行きたくないのですが、これはあと3日行かなければならないのでしょうか?

426無責任な名無しさん2018/04/02(月) 20:33:01.97ID:cc6O0glI
>>425
いかなくていい。金はもらえる

427無責任な名無しさん2018/04/02(月) 23:34:37.22ID:5SZpIbxh
妹が勤務先の権力者?にいじめと自己都合退職を仕向けられているみたい。

・その権力者から実家の親に娘さんがうつ病だと思う、社内で迷惑をかけているので実家で引き取って休暇させてほしいと連絡あり→後日親が何をもってうつと言っているのかと問いただすとうつなんて言ってないと否定。
・日中十数回、土日も早朝から妹の悪い点を親に伝えるため実家に電話してくる。
・妹がこんなにも怠慢したと証明したいのか妹が書いたという、反省文を実家に送りつける。

妹も精神的に追い詰められているようだが悪いことしてないので辞めたくないとのこと。
こいつを逆に辞めさせたいのだがまず何からしたらいいのだろう…
とりあえず電話の通話録音、郵送物はコピーしたんだけど。

428無責任な名無しさん2018/04/03(火) 00:09:39.64ID:2fKG+hbM
>>426
ありがとうございます
かかってきた電話にも出ないようにします

4294282018/04/03(火) 00:09:56.76ID:2Gzysrfk
法律にお詳しい方、どうかお願いします

【名前欄】
427

【何についての質問】
未成年の兄弟からの暴力に対しての被害届と告訴について

【登場人物整理】
私、弟

【いつ・何処で】
先月、自宅で

【何をされた・何をした】
学生時代から頻繁に弟から無視、キモい死ねなどの暴言、癇癪を起こした時には殴る蹴る髪を引っこ抜かれるなどの暴力を受けてました。

高校を出てすぐ私は実家を出て一人暮らしを始めたのですが、先月頭に怪我をし会社を休職して実家に帰省しました。
それが弟の癇に障ったのか怪我した足を蹴られ、我慢が出来ずに被害届を出そうと考えています。

しかし、弟は現在18で未成年なこともあり母に相談したところ断固反対されました。
母は目撃したのに関わらず、弟を庇うと思います。
もし警察に被害届を出しても目撃者の母が否定、弟本人も否定すれば告訴しても罪と認められませんか?

去年の冬頃から弟にやられた暴行を頻繁に思い出すようになって心療内科でうつ状態(うつ病では無いらしいです)と診断されました。
こちらも実家を出る前に精神傷害として訴えたいです。

【何をしたい】
母や弟が否定しても告訴して勝ちたいです。
しかし、怪我した箇所を蹴られた事で痛みはあるものの証拠はありません。

又、弟がもう暴力を振るわないと誓うなら被害届だけで済ませ、次の暴行受けた時に確実に罪と認められるようにしたいのですが、告訴無しで被害届だけは可能でしょうか。

430無責任な名無しさん2018/04/03(火) 02:16:14.11ID:Cer2ff/+
訴えてどうしたいわけ?

431無責任な名無しさん2018/04/03(火) 05:48:05.70ID:zgEQ+w6z
>>429
告訴はできるが、勝ちたいってどういう意味?
取調べくらいされるだろうが、少年法適用事案だからまず刑務所に行くことはないぞ

432無責任な名無しさん2018/04/03(火) 09:18:22.39ID:gbEneTbI
>>388
鳥取か?

433無責任な名無しさん2018/04/03(火) 09:20:22.96ID:gbEneTbI
>>432
ごめんやっぱり鳥取だった
10年以上前からそんな話してるよね

434無責任な名無しさん2018/04/03(火) 13:15:30.21ID:C2vojlWm
お願いします。
ストーキングされる側が相手に内容証明を送りたいのですが。
自分の住所や名前を知られないようにするには、弁護士にお願いすればいいのでしょうか?

435無責任な名無しさん2018/04/03(火) 13:59:27.91ID:kkVbZGKV
>>434
弁護人が代理人として通知すればいいから、それでいいよ

436無責任な名無しさん2018/04/03(火) 14:37:05.67ID:C2vojlWm
>>435
ありがとうございました。
安心しました。

437無責任な名無しさん2018/04/03(火) 16:15:07.64ID:G7bOG421
>>429
蹴られたら病院行って診断書取らないんですか?自分から証拠確保していかないといけないのにw敵に「認めて欲しい」っておかしいと思いませんか
告訴したいというなら母弟っていう認識捨てて考えましょうよ貴方は謝罪し娘、姉として扱って欲しいということでしょ?
そんなの法律や警察でどうこう出来ることじゃないんですよ人の感情なんだから母親は弟の方が可愛いわけです弟は姉がウザイ
とどのつまり貴方の居場所はそこにはないし一般的な家庭ではないんですRPGでは怪我したら宿に行き休息し回復するんでしょうが
貴方の場合実家は安全な場所ではないんですよw怪我して自ら敵地に乗り込んで蹴られた!鬱になった!と騒いでるだけの事
母弟からしてみればやっと独立し平和になったというのにまた出戻りかよ…ってことですよ、残念ながら貴方が望む家庭ではない
まして家庭内で告訴被害届等出せば望んでる謝罪や居場所の確保は出来ませんよどっちも欲しいというのは無理ですwそういうバカ親だと諦めてください…

438無責任な名無しさん2018/04/03(火) 16:17:47.60ID:Y3cZHMxz
もう親も弟もだめなやつなんだから、近づいちゃだめなんだよ。
なんかしてもらおうなんてとんでもないよ。さっさと自分の家に
帰りなさい

439無責任な名無しさん2018/04/03(火) 16:33:07.99ID:AtljE6kW
わいの弁護士は
じゃあどうしたらいいでしょうかね?
とアドバイス求めても
おまえが決めろとも
何にも言わない。
分からないとは言う。
嫌がらせか、あのやろ

440無責任な名無しさん2018/04/03(火) 16:34:29.44ID:AtljE6kW
2人目の弁護士な。
頼りにならんわ

441無責任な名無しさん2018/04/03(火) 17:30:15.37ID:Cer2ff/+
「。」付けないのに改行もしない回答者、読みにくいよ

442無責任な名無しさん2018/04/03(火) 17:32:57.12ID:gnCzT2bZ
>>441
うるせーよお前

4434292018/04/03(火) 17:40:40.00ID:2Gzysrfk
>>431
出来れば何らかな罪として罰を受けて欲しいです、少年院でも何でもいいので

>>437
怪我した箇所を蹴られたので診断書は取れませんでした
診断書を書いてもらいに行ったのは、実家に帰る前に通っていた病院から紹介して貰った所に行ったのですが、
蹴られる前の状態がどの様なものなのか分からないので診断書は書けないと断れました

敵地って…実家に帰った私が悪いのですかね、それについては今後考えていきたいのですが今はやられた事の罪を償ってもらいたいです

444無責任な名無しさん2018/04/03(火) 17:44:22.49ID:gnCzT2bZ
>>443
まああなたのいうように罰を与える方向でかんがえるとしよう
暴行を受けたときに、すぐ110しないと話にもならないんだよ
しかも未成年でしょ。軽い暴行の初犯で少年院なんてるわけ
ないし。家のなかで証言してくれる人もいないんでしょ
だめだよ

445無責任な名無しさん2018/04/03(火) 17:46:44.23ID:Cer2ff/+
回答するなら、日本語ぐらいまともに書けよ マ ジ で

446無責任な名無しさん2018/04/03(火) 17:47:16.37ID:gnCzT2bZ
>>445
しね いいから しね

447無責任な名無しさん2018/04/03(火) 18:02:38.27ID:Yq8Kro7v
>>443
残念ながら敵地なんですそういう家庭も普通にある告訴したいと思う時点でそう、告訴したいのに家族でいたいこれは無理です
不条理でしょうが謝罪させたいこれも無理です言葉だけの謝罪なんてなんの意味がある?
>>441,445
では日本語不自由な私よりまともな回答を差し上げてくださいね質問者に回答しない方がここではゴミだと思いますが

448無責任な名無しさん2018/04/03(火) 18:15:33.74ID:Y3cZHMxz
たまにいるんだよね。掲示板で句読点がとか改行がとか言い出すバカ
こいつロクに回答してないし

449無責任な名無しさん2018/04/03(火) 19:07:11.26ID:Yq8Kro7v
いえ改行句読点つけない自分は確かに見えづらいと思ってますそれに対する批判は認めますただそれを指摘する前に相談者に回答を差し上げたらどうかと思いますね
まあ私の回答など法律回答というより人生相談に対する回答に近いのでなんの導きにもならないとは思いますがw
こういう相談の場合大体「自分はこうしたい」というのを法律を使って遂行したいという相談でしかありませんがw

450無責任な名無しさん2018/04/03(火) 19:10:57.28ID:fXwUNRyC
初めまして、慰謝料に関する相談なのですが
SNSで知り合った相手方と同棲することになって
仕事も辞めて相手方の方に向かったところ急に同棲を断られました。

結局自分で家を借りて一人で住んでいるのですが、なにも知らない土地で一人で辛すぎます。
その相手方は私がずっと相談に乗ってたDVをしてくる人物と交際するようです。
仕事どころか普通の生活すらするのがしんどいです。
風呂、洗濯、食事、食器洗い
全てが無気力で鬱のような状態です。
診療内科には通院してますが病院に行くのもしんどくて予約をブッチしてしまうこともあります。

精神的苦痛、経済的損失は計り知れないです。
このような場合相手方と結婚などの特別法的な関係がないと慰謝料請求はできたとしても法的に慰謝料が認められることは難しいのでしょうか?

文面で全てをお伝えすることが難しいのですが、よろしくお願いします。

451無責任な名無しさん2018/04/03(火) 19:16:15.34ID:Y3cZHMxz
>>450
結婚を前提とした婚約状態にあったとかならとれるけど、単なる
恋愛では無理だよ
DV依存から逃れられないだねその子。助けたい気持ちからなんだろうけど、
傷つく覚悟でいかないとね。結果傷ついたわけだけど
俺なら逃げ場所だけ教えて関わらないなその子とは

452無責任な名無しさん2018/04/03(火) 19:52:31.90ID:Yq8Kro7v
>>450
婚約事実があれば相手に損害賠償慰謝料請求出来る場合もあるメールでも結婚しようという言葉があれば婚約とも言える
逆にそれがなければ何もできない、相手は元鞘ということはまた相談されるだろうが相手にしないこと、まずは心身お大事に

453無責任な名無しさん2018/04/03(火) 19:56:54.08ID:fXwUNRyC
>>451
ありがとうございます。
やはり難しいのですか...
DVの件に関しては本人も離れたいと行っていて本人の家族や友人も巻き込んで
警察沙汰にまでなってまで離れたみたいなのですか、また寄りを戻すと言うのが私には理解できなくて
私は仕事まで辞めてその人と居たいからそっちで頑張ろうと思って来たのですが。
第三者からしたらお前が悪いなどと言われそうですが、私からしたら人の人生をなんだと思ってるのかという感じです。すごく腹立たしいです。

人間ってズルいですね。

454無責任な名無しさん2018/04/03(火) 20:01:14.86ID:Y3cZHMxz
>>453
ずるいっていうかね、その子はDV男に依存してるんだよ。
俺は知り合いの知り合いがDV野郎で女殴ってた。殴った後
すごくやさしくなって、お前だけだよ大好きなんだよとか言えば
いちころだって言ってた。君が悪いわけじゃない、巻き込まれた
だけなんだよ。忘れろ。いつかその子も離れる時がくるだろうが
助けるのは大変だからかかわらんほうがいい。

455無責任な名無しさん2018/04/03(火) 20:02:30.77ID:fXwUNRyC
>>452
ありがとうございます。
婚約の事実はないですね...
多分相談されるどころかもう私のことが嫌いなんだと思います。
ある日着信拒否されて、ラインブロックされて
知らない番号から電話きて出たらDVの人でその時初めて喋って付き合うから連絡しないでって言われました。
その時に横に相手方も居たようです。

456無責任な名無しさん2018/04/03(火) 20:06:19.77ID:fXwUNRyC
>>454
まさにそんな感じです。
離れられないんだろうなとは思います。
私もそんなに人のこと好きになったりって言うのは無いのですが、その相手に惚れてしまって相手も自分も毎日好き好き言ってて会いたいとか毎日話してたのに
悲しいです。
正直見た目も私の好みで性格も今となっては悪いのかもしれませんが優しくて、正に理想的な人だったのです。

457無責任な名無しさん2018/04/03(火) 20:07:59.20ID:Y3cZHMxz
>>455
嫌いじゃないとおもうんだが、離れられないのよ
着信拒否もラインブロックも男にやらされてるよ
きみが心に棲みついたってドラマみたいな感じよ
ドラマだからハッピーエンドだけど、現実は依存
してる男から離れられない

458無責任な名無しさん2018/04/03(火) 20:10:35.03ID:fXwUNRyC
好きが裏返ってしまって、自分がこんなに苦しい辛い思いしてるんだから相手も苦しめって思うようになってしまって。
法的に対処出来ないのなら、捕まってもいいやとか思っちゃいます。

自分が慰謝料請求に関して勝手に調停の申し立てして成立しなかったら通常提訴になると思いますが相手が出廷しなかったとしても認められることは無いのでしょうか。

459無責任な名無しさん2018/04/03(火) 20:17:04.85ID:Y3cZHMxz
ばかなことはやめなさい。時間の無駄だよ
あなたが行くところは裁判所じゃなく、精神科か教会かもな
このままだとあなた人生無駄にするから、立ち直りなさい

460無責任な名無しさん2018/04/03(火) 20:29:30.21ID:iw/bCG0o
>>458
仕事を辞めて相手方の方に向かったって
ヒモになるつもりだったの?

収入はあるの?

461無責任な名無しさん2018/04/03(火) 20:42:56.59ID:Yq8Kro7v
>>455,458
なんでもかんでも慰謝料請求出来ると思ってます?払わないで良いもの払う人います?誠意ある説明すら無いのにそんな対応してくれるとでも?
厳しいことを言うが辞職し引っ越したのは貴方の意志なのにその損害まで請求するんですか?婚約等約束もなかったわけですよね
分かりますか?ただの恋愛と婚姻関係の重さの違いは
はっきり申し上げますが貴方の問題はもはや法律相談ではなくただの恋愛相談、振られて恨み節なら恋愛相談でどうぞ
法律で人の気持ちの移り変わりは縛れないし裁けないんです、ズルさも恋愛のひとつ、見抜けず安易に仕事を辞めたのが間違いです

462無責任な名無しさん2018/04/03(火) 20:43:18.63ID:fXwUNRyC
>>460
以前は人に言えないような仕事でした。
その人がいたからその人がいるから真面目に頑張ろうと思って向かったのです。
私は都会の方に元々住んでまして、そっちにいるとまた悪いようなことしてしまうと思ったので地方に向かいました。
もう生きてる意味とか存在価値すらもわかりません。

463無責任な名無しさん2018/04/03(火) 20:44:30.73ID:AG+mC6iV
まあそういうなって

464無責任な名無しさん2018/04/03(火) 20:48:00.62ID:LJUSvjB2
まあまあきちがい病院に行く前に不幸な話し聞かせてくれ きちがいの不幸は蜜の味だ

465無責任な名無しさん2018/04/03(火) 20:53:10.70ID:Yq8Kro7v
>>462
通院先の医師はどう言ってるんです?とにかく治療なさってください、貴方の状態は法律云々ではないです
相手の言動で自分の人生を決めるのはお止めなさい、依存気味で良くない傾向です、その癖を改めなければまた人に振り回されその繰り返し
現実的になりなさい、法的に何が可能か知りたいなら弁護士無料相談に行ってみなさいそこで現実を知りなさい
これ以上愚痴を聞いて欲しいなら下記のスレでもお行きなさい

【人生】誰かがあなたの悩みに答えます675【相談】
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jinsei/1522163339/

必ず誰かが相談に乗ってくれるスレpart618
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/pure/1513870425/

失恋した奴ちょっとこい273日目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/break/1522375578/

466無責任な名無しさん2018/04/03(火) 20:54:37.30ID:fXwUNRyC
>>461
厳しいご意見ありがとうございます。
私の中ではそう思ったのです。
法的知識がそんなに無いので法律の解釈の中ではどうなってるのが存じ上げませんが、私の意志で仕事も辞め、相手方の方に向かったのであれば全て私の責任で相手方は責任を負うものではないのでしょうか。
相手に呼ばれて行ったとしてもですか?

467無責任な名無しさん2018/04/03(火) 20:55:56.21ID:AG+mC6iV
一言いうなら、恋愛は振り回すほうになるべし、振り回されたら
負け

468無責任な名無しさん2018/04/03(火) 20:56:50.61ID:AG+mC6iV
>>466
何度も回答出てるけど、婚約してないとだめなんだよ

469無責任な名無しさん2018/04/03(火) 21:02:10.80ID:Yq8Kro7v
>>466
法的に相手になんの罪があるかご説明いただけますか?

470無責任な名無しさん2018/04/03(火) 21:06:37.33ID:fXwUNRyC
>>469
先程も申し上げましたが法的知識はそこまでありませんので、何の罪などと言われましても私にはわからないです。
なのでここで相談させていただきました。

471無責任な名無しさん2018/04/03(火) 21:10:28.75ID:Yq8Kro7v
>>470
当初の相談内容はこういう相手に対し慰謝料請求したいという旨だったじゃないですか、相手に対して法的に罪がないのに慰謝料請求したかったんですか?
相手を罰したかったんですよね?なのに貴方が相手に対し思う罪名(自由回答)はないんですか、じゃあただの金むしりじゃないですかw
おかしなことを言わないでください!!

472無責任な名無しさん2018/04/03(火) 21:10:31.99ID:AG+mC6iV
>>470
法的に損害賠償の対象じゃないんだよ。
納得いかないなら弁護士とこ行ってきなさい

473無責任な名無しさん2018/04/03(火) 21:13:02.15ID:fXwUNRyC
>>471
精神的苦痛、経済的損失です。

474無責任な名無しさん2018/04/03(火) 21:15:31.99ID:zgEQ+w6z
>>443
少年院はまず無理かな
仮に審判になったとしても保護観察になるだろうね

そもそも審判にすら付されないだろうけど

475無責任な名無しさん2018/04/03(火) 21:16:08.86ID:AG+mC6iV
>>473
じゃあ金取れると仮定しよう。あなた一人でできないよね
弁護士必要で請求できる金額も弁護士費用と同じぐらい。
しかも相手が金持ってなくて回収できないかもしれない
それでもやるの?

476無責任な名無しさん2018/04/03(火) 21:18:58.01ID:aYYKqRr2
>>473
ただの恋愛でその請求はほぼ不可能だと他の方も言っている、婚約はしていますか?口約束でも良い、それならば請求権はある
厳密に言えば請求権は誰にでもあるが果たして法的に可能か?現状無理でしょうね貴方未成年で強要されて辞職誘拐なら犯罪で裁けるでしょうけど
繰り返しますが無理なものは無理なんですよ
まあ気が済まないなら内容証明でも送付してみたらどうです?多分無視されるでしょうけど

477無責任な名無しさん2018/04/03(火) 21:19:09.98ID:zgEQ+w6z
>>450
婚約してたわけじゃないよね?
恋愛は自由なのでそんな女を好きになったお前が悪い

ということに法律上はなるだけ

訴えたいなら訴えればいいけれど、敗訴は確定で、訴訟費用を負担するってことになるだけ
思いを伝えたいなら、これを覚悟でやったら?

478無責任な名無しさん2018/04/03(火) 21:25:23.75ID:Yq8Kro7v
結局相手を懲らしめたいのだろうがいくら喚いたところで相手は痒くも痛くもないし、自分の苦しみなど解ってくれる訳がない
仮に慰謝料請求を引き受けてくれる弁護士が登場し請求したところで払えないものは払えないから無視されるだけだし、こんな奴だったのか別れて良かった!!と思われるだけ

479無責任な名無しさん2018/04/03(火) 21:39:40.03ID:526IN/ze
DV依存女の件は、これ以上かかわったら
ストーカー警告申出されるよ。
続けたら警告で済まなくて逮捕されるかも。

悔しい気持ちは分かるけど、法律はこんな
プライベートなことは裁けない。
冷静になって、彼女のことは諦めな!
これも社会勉強だよ。

480無責任な名無しさん2018/04/03(火) 21:58:12.16ID:fXwUNRyC
PTSDになったことについても慰謝料請求できないのですか?

481無責任な名無しさん2018/04/03(火) 22:00:32.27ID:Yq8Kro7v
>>480
医師からそのように診断されてないですよね?やすやすとptsdの診断下す医者見たことないですw安易にメンヘラにならないでください!ますます不利ですw

482無責任な名無しさん2018/04/03(火) 22:07:23.50ID:Yq8Kro7v
>>480
無気力、家事も出来ない、しんどい、憎い、これらはすべて失恋の症状であり大抵は一時的なうつ「状態」と診断されます
ptsdは長期を経て診断されるわけだが、貴方診断されてないよね?はっきり言ってムカつくんですよ…失恋ごときで病名を名乗るな
繰り返される虐待や犯罪災害等被害によるものが多い、不可避な犯罪に遭い実際ptsd診断された人間に対し失礼すぎる
重ねて言うが貴方は相手の甘い言葉で自分から仕事を辞め引っ越し振られた迄、金を毟られたわけでもなく契約不履行でもない
被害者意識はそこまでになさい

483無責任な名無しさん2018/04/03(火) 22:10:01.10ID:fXwUNRyC
>>482

1年弱このような状態ですが。

診断書はないですが、そのような状態であると医師に言われていますよ。

484無責任な名無しさん2018/04/03(火) 22:12:05.16ID:fXwUNRyC
ここで争いたいわけではなく
法的見解の相談をしたかっただけなので
現状請求したところで敗訴濃厚なのはわかりました。
精神的な後遺障害についても同様請求したところで難しいというところなのでしょうか?

485無責任な名無しさん2018/04/03(火) 22:14:23.13ID:AG+mC6iV
PTSDだって損害賠償したところで、因果関係の証明の義務
はあなただよ

486無責任な名無しさん2018/04/03(火) 22:14:24.41ID:Yq8Kro7v
>>483
そのようなご病状であるならば精神科の通院をブッチなどせずきちんと通院し治療なさい、また法的に制裁をしたいというならば診断書を作成してもらい相手方との因果関係を立証なさい
その上で法律相談に行きなさい告訴可否かここで答えられるのは皆答えました これ以上何の回答が欲しいのか不明

487無責任な名無しさん2018/04/03(火) 22:16:50.51ID:Yq8Kro7v
>>484
因果関係を立証出来なければ無理でしょう 以上です

488無責任な名無しさん2018/04/03(火) 22:32:45.01ID:zgEQ+w6z
因果関係の立証もその通りだし
そもそも心因的素因の典型例

勝手な泣き寝入り事案で、むしろ相手が可哀想な事案だわ

489無責任な名無しさん2018/04/04(水) 00:57:29.66ID:4soSa6+H
>>450
仕事を辞めて、相手の収入で生活するんじゃ
逃げられて当然では?

490無責任な名無しさん2018/04/04(水) 01:02:12.35ID:B9jpwRLu
>>425です
再度の質問で申し訳ないんですが、「あと3日きてくれ」って言われた日に出勤したら労働契約を
正式に締結して履行したことになりますか?

491無責任な名無しさん2018/04/04(水) 01:18:44.64ID:jF4vQveq
>>425>>490
契約書が無いとどうしようもない
職場体験でもバイト代は出る約束だったの?

492無責任な名無しさん2018/04/04(水) 01:23:30.50ID:B9jpwRLu
>>491
職場体験は給料出ないけど次の日は出るという話でしたが口約束なので何とも言えないです
まだ書類は何も貰ってないですし職場体験で判断するという話だったので労働条件は何も詰めてなくて
4月分のシフトがあるだけです

493無責任な名無しさん2018/04/04(水) 11:55:27.02ID:KkEzlrsQ
>>443
だいたい既に成人して独立してるのに「実家」は無いでしょ。
その家の所有権は貴方の親にあり、その親の許可なく、その家に住む権利ももう無いんだよ。
被害届出したってそんな証拠もない事案、不受理にされるに決まってるでしょ。

494無責任な名無しさん2018/04/04(水) 12:56:51.88ID:Go05LSML
>>443
そもそも少年法は罰を与える法律ではないし、審判になったとしても保護観察が関の山

495無責任な名無しさん2018/04/04(水) 14:02:47.71ID:sTsCaP8k
>>491
結局職場体験したのは2日だけ?

496無責任な名無しさん2018/04/04(水) 14:03:29.31ID:sTsCaP8k
>>492
結局職場体験したのは2日だけ? 

497無責任な名無しさん2018/04/04(水) 17:35:18.43ID:AFvcTHsr
困っています。
現在住んでる築42年のアパート(家賃38k/m)を老朽化と耐震基準を理由に解体するとして今月末までに退去を求められています。
去年大家と話し合ったのですが、敷金返さないし一銭も出さないという強硬姿勢でしたが、弁護士から内容証明が送られてきて敷金返還と10万と提示してきました。
こちらとしてはそんな条件はとてもじゃないが飲めないと断りました。
精神障害で手帳持ち、就労困難と医者に診断され現在無職です。貯蓄で生活してます、
次のアパートも借りる所を見つけるのは時間がかかるでしょう。
大家に心無い言葉も言われたので非常に憎んでます。
どういう戦略で行くのがいいでしょうか?
要求出来る妥当な金額はいくらくらいでしょうか?
このスレの皆さんのお知恵を拝借したいです。

498無責任な名無しさん2018/04/04(水) 17:51:26.99ID:SOx4Af2Y
>>497
退去命令は借地借家法の正当事由になってますか?あまり詳しくないが非情な話だと思う、救済処置はあるのでは
取り壊しなのだから勿論敷金礼金返還くわえて引越費用、次住居の契約初期費用、火災保険金の返還、紹介(口添え)くらいは保障されたい
相手方が弁護士を交えてるなら自身も弁護士を頼ってください役所で相談されても良いかと…

499無責任な名無しさん2018/04/04(水) 17:56:10.88ID:4incJRE3
バカが困るのは蜜の味

500無責任な名無しさん2018/04/04(水) 18:07:56.64ID:sA58ROSY
>>497
老朽化で建て替えが必要なら退去せざるをえないが
明渡請求の訴えを待って、建て替えの必要性を争えば、それなりの立退料を提示して和解になるよ
争い方は色々あるが、この場合専門家による調査費用などがかかるだろうね

501無責任な名無しさん2018/04/04(水) 18:49:46.44ID:uxnHeLEO
1000円のマクセルCD-Rが初期不良で80分のやつが80分どころか
60分しか書き込めない。さすがの俺も1000円の訴額じゃどうにもならんわ
すげーむかつくからいろんなところに書き込んでる

502無責任な名無しさん2018/04/04(水) 18:52:27.49ID:uxnHeLEO
ヨドバシは交換に応じるけど、20枚入りの20枚返せときた。
せっかくなんとか半日かけて録ったやつも返せとか頭おかしいわ
ヨドバシは質が落ちたな。昔は初期不良でたら、めどくさいから
交換対応だったのに、メーカーのサポセンに流して、何もしないんだもん
メーカーはナビダイヤルだし、1000円のものにそこまでできるかいな

503無責任な名無しさん2018/04/04(水) 19:55:20.96ID:HKsopVWC
>>497
裁判は自分で戦えそう?

504無責任な名無しさん2018/04/04(水) 20:14:40.06ID:4incJRE3
>>502
裁判しててっててきに争おうぜ ヨドバシカメラをやっつけろよ

505無責任な名無しさん2018/04/04(水) 20:16:16.30ID:B9jpwRLu
>>492です
>>495

はい
職場体験したのは2日だけです

506無責任な名無しさん2018/04/04(水) 20:17:28.51ID:uxnHeLEO
地方だからまず東京で戦うだけで無理だわ

507無責任な名無しさん2018/04/04(水) 20:56:34.54ID:VCnHYrxB
>>505
2日間の給料を争うなら弁護士雇ったらマイナスだね
裁判は自分でやれそう?

508無責任な名無しさん2018/04/04(水) 22:56:52.16ID:j+sH/2TH
「僕がリコー鳥取工場に報復した」という話を聞いた
と2ちゃんで書くとキチガイ扱いされるが
次期総理候補の石破茂事務所の仲裁にリコーはこの様

石破茂事務所はリコー側に僕と
話し合うよう再三電話連絡している。
リコー側は「高橋企画部長が直接話す」と石破事務所に回答しているが
僕がリコーに電話をかけても、「分りかねます。失礼いたします」と一方的に切られる。

一連の電話の遣り取りは録音している。
ポスト阿倍の仲裁に逃げるリコーをテレビのワイドショーが取材してくれるのでは

「鳥取市リコー」でググれ

5094972018/04/04(水) 23:16:16.81ID:AFvcTHsr
皆さまアドバイスありがとうございます。
>>498
退去通知に老朽化と耐震基準を満たしてないからと記載してるので大家はそれを正当事由としていると考えられます。ただまだ住めるし雨風も防げます。裁判官は老朽化は相当な場合じゃないと認めない傾向にあるのでしょうか?

>>500
>>503
老朽化は築42年だからと大家側が勝手に言ってるだけです。専門家の客観的なデータを出せと言っても無視です。
民事裁判となるとこちら一人で戦うのもしんどいのでやはり弁護士を立てる必要があると思います。
その費用を考えると和解したいと考えます。
こんなケースの場合の立ち退き料の相場って幾ら位なんでしょうか?
役所の無料弁護士相談に行ったら家賃の半年から一年とは申していましたが…

これからも弁護士と交渉しなければなりません。
お金があればこちらも弁護士立てるのがベストですけど。
どういう風に交渉するのがベターなんでしょうか?
最初に無理目な金額を吹っかけるのか、現実的な金額を要求するのか…あるいは向こうの提示を待つのか
混乱して益々メンタル悪化してます。
その事を医師に診断書書いてもらいました。

510無責任な名無しさん2018/04/04(水) 23:38:13.30ID:i7PzZMHH
>>509
行政が耐震基準を満たしてないと判断したなら正当事由になる、なるからこそ大家もその弁護士も強気
たちまち今月末に出ていけと言われたのかと心配していたがよくよく読めば第一報は去年あったのですか?その間どうしていたのです?
最高条件が、退去までの三ヶ月間家賃無料、敷金礼金全額返金、引越諸費用30万、備付家具無料プレゼント、入居場所の紹介でしょうな
弁護士が敷金礼金返金と10万と言っており弁護士費用がないのならば自ら交渉するしかないんじゃないですかね
敷金礼金と10万そして次の入居場所を紹介くらいでお願いしたらどうですそもそも去年が12月だとしてもう三ヶ月経過してますよ…

511無責任な名無しさん2018/04/04(水) 23:56:41.18ID:MZzR1Hee
ぶっちゃけチク40年過ぎているアパートじゃ老築化して
安全と言えないからって言われたらどうしようもないと思うよ。
勝手にも何も実際そのくらい古いのは確かでしょう?
自分の掘っ立て小屋と違って賃貸で他人を住ませる場合はボロいけど
風雨しのげるから大丈夫なんてとても言えない。

512無責任な名無しさん2018/04/05(木) 00:15:54.29ID:0jqwxyO3
>>509
家賃の半年から一年くらいが妥当。
占有屋と同じ様な人と思られたら損
精神病の事も程々にしておかないと糖質だと思われたら誰も相手にしてくれなくなるので要注意。

513無責任な名無しさん2018/04/05(木) 02:03:11.44ID:3stHSxfZ
>>509
冷静に同様の家賃条件で同じレベルの住まいを探してもらって
引っ越し費用+手間賃もも出してもらえば良いじゃん。
築42年なら本当に危険も考えられるでしょう?
思い入れとか色々あると思うけど、良い結果になることを信じて行動しようよ。

514無責任な名無しさん2018/04/05(木) 02:13:39.33ID:zKFkO8T5
>>509
まぁ立退料は15〜20万程度かな
訴訟でごねて引き伸ばせば若干高くなるかもしれないが、弁護士雇ったら費用倒れなので自分だけでやれるならってことだが

515無責任な名無しさん2018/04/05(木) 02:14:35.10ID:zKFkO8T5
>>509
ちなみに、メンタル云々は認められないから診断書は無意味

516無責任な名無しさん2018/04/05(木) 06:11:22.94ID:3stHSxfZ
>>509
なん年くらいそのマンションに住んでたの?
トラブルになったことは?
大家さんに良いことをしたとしたら何かある?

作文して弁護士に渡して情に訴えてなんとか金額上げてもらったら?

517無責任な名無しさん2018/04/05(木) 06:19:33.44ID:Bspwl8Z5
行動が遅すぎるよ
今頃になってバタバタと

518無責任な名無しさん2018/04/05(木) 06:45:32.39ID:szU9LdEQ
>>509
思い入れがあって、出ていくのに心理的な抵抗があるのはお察しします。ただ、貸している方にも色々な事情があるものです。
この場合、皆さんの仰る様に、引っ越し先の紹介、引っ越し費用と敷礼金と10万円を貰えるなら出ていく用意があるとお伝えされるのが宜しいのでは。このまま争っていっても得られるものは余りないと思います。

519無責任な名無しさん2018/04/05(木) 07:01:49.04ID:VYe/7ik4
弁護士は常識的な線で話してると思うけどねー

520無責任な名無しさん2018/04/05(木) 07:31:52.72ID:zKFkO8T5
懲戒されたら嫌だからね

521無責任な名無しさん2018/04/05(木) 13:32:56.64ID:BgFhwqWV
早めに弁護士と交渉したならば希望も汲んでくれたろうが、病気が病気がと言って被害者意識で抵抗したら印象はすでに悪い
大家からすれば居座られて迷惑だと思われてるから引越諸費用の引き上げ交渉に応じないだろう民事で和解なのだから相手を悪と決めつけ戦う姿勢は余計に物事を悪化させる要因になる
精神病になりましたと言ったとして可哀想にごめんなさいねと金払いが良くなるどころかなんだこいつは集る気かと警戒され出し渋られる

522無責任な名無しさん2018/04/05(木) 13:34:47.62ID:83ilVEPg
精神障害で手帳持ちの無職がバレてしまうと
自殺でもされたら事故物件になってしまうので大家に警戒されてしまう。

近場に住みたいなら不動産屋に要注意人として名前が出回る前に
引っ越し先を決めておかないと拙い。

523無責任な名無しさん2018/04/05(木) 14:57:54.05ID:5sNbIw4n
大家側の味方が多いな。俺なら居座ってギリギリまで追い込んで取れるだけ取ったるけどね。借地借家法28条では単なる老朽化や耐震基準云々では認められない。
財産上の給付が必要。敷金返還なんて当たり前だし立ち退き料をどれだけ絞り出させるからかな。住んでる方がつよいんだからw

524無責任な名無しさん2018/04/05(木) 15:05:26.47ID:83ilVEPg
家賃1年分でも不満らしいから
ハードル高そうw

525無責任な名無しさん2018/04/05(木) 15:08:52.66ID:4igAtxAo
司法判断を変えるべき

526無責任な名無しさん2018/04/05(木) 15:31:47.31ID:GCD9agvP
次住むところを手配してもらって手打ちにしたほうがいい

527無責任な名無しさん2018/04/05(木) 15:34:20.72ID:LwhRqFVZ
現実的にはそう、時間がないしいざという時の住む場所がない ゴネて居座れるのはタフな人のみ

528無責任な名無しさん2018/04/05(木) 15:50:58.55ID:DfBKzVnP
随分と値切られたね。
まず、敷金は原状復帰の必要がもう無いのだから返すのが当然ってか元々それは店子のもんだ。
そして礼金も次に引っ越す場所を自分で探すなら不動産屋に払わないといけないわけで退去を求める
なら頂いて当然。つまりは迷惑料はたったの10万で、そんなもん引っ越し代で消え、実際には
迷惑料とはとても言えない。
立ち退きをせまるなら、新たな引っ越し先への敷金+礼金+引っ越し代。ここまでは当然の権利。
そして迷惑料として引っ越し先の家賃の3ヶ月分ぐらい要求していいと思う。

529無責任な名無しさん2018/04/05(木) 15:56:13.40ID:VYe/7ik4
自分で引っ越し先探せるならいいけどな。さんざんごねて裁判になって
引っ越し先なんて自分で見つけてくださいってならなければいいけどな

530無責任な名無しさん2018/04/05(木) 15:56:45.16ID:lXdm71Zt
貧乏人の不幸は蜜の味やで、創価学会にでも入って全財産を寄付して仕事もやめて
創価学会のために働けば幸せになれるって、創価学会は宣伝してるで 入ってみたらどや

531無責任な名無しさん2018/04/05(木) 19:27:45.65ID:2pQugP9x
解釈の原因は解釈者自身の固定観念。解釈の自由には責任が伴う
言葉風紀世相の乱れはそう感じる人の心の乱れの自己投影。人は鏡
憤怒は一時の狂気、無知無能の自己証明。中途半端な知識主ほど激昂
「真実は一つ」は錯誤。執着する者ほど矛盾を体験(争い煩悩)
他人に不自由(制約)を与えれば己も不自由(不快)を得る
問題解決力の乏しい者ほど自己防衛の為に礼儀作法マナーを要求
情報分析力の低い者ほどデマ宗教フェイク疑似科学に感化洗脳
自己肯定感の欠けた者ほど「己の知見こそ全で真」に自己陶酔
人生経験の少ない者ほど嫌いキモイ怖いウザイ憎い想定外を体験
キリスト教は世界最大のカルト。聖書は史上最も売れているト本
全ては必然。偶然 奇跡 理不尽 不条理は思考停止 視野狭窄の産物
人生存在現象に元々意味価値理由目的義務使命はない
宗教民族領土貧困は争いの「原因」ではなく「口実動機言訳」
虐め差別犯罪テロ紛争は根絶可能。必要なのは適切十分な高度教育
体罰は指導力問題解決力の乏しい教育素人の独善甘え怠慢責任転嫁
死刑は民度の低い排他的集団リンチ殺人。「死ねば償える」は偽善
核武装論は人間不信と劣等感に苛まれた臆病な外交素人の精神安定剤
投票率低下は社会成熟の徴候。奇人変人の当選は議員数過多の証左

感情自己責任論 〜学校では教えない合理主義哲学〜 m9`・ω・)

532無責任な名無しさん2018/04/05(木) 20:49:30.75ID:ziwsKtt3
>>528
相談者に心の余裕と帰る場所や保証人があるならゴネてみたらどうかと思うけど現実的には次の場所を紹介してもらうことが金より大事かなと思いますね

533無責任な名無しさん2018/04/05(木) 21:12:23.94ID:zKFkO8T5
俺ならとことんごねまくるかな
まだ全然住めるとか、修繕でまだまだ建て替え不要とか
正当化事由も争って、病気で引っ越し大変だから住居を奪われると困るし、住む必要性があるとか

まぁ争い方なんてなんぼでもあるわな

5345012018/04/05(木) 22:08:07.23ID:GCD9agvP
マクセルが交換というか、新品送ってくれることになりました
マクセルありがとう

535無責任な名無しさん2018/04/06(金) 00:07:57.87ID:YalihVnA
http://www.houterasu.or.jp/cont/100180186.pdf#search=%27%E6%B3%95%E5%BE%8B%E6%89%B6%E5%8A%A9+%E8%A6%81%E4%BB%B6%27

法テラスを使えば、担保なしで利用できるのでしょうか?

536無責任な名無しさん2018/04/06(金) 00:08:46.77ID:H8ftGXa8
そもそも大家がなんか言ったのも悪いんでしょ?
居座ろうと思えば1年は居座れるからそれもありじゃない?
占有移転禁止までして来ないだろ?

537無責任な名無しさん2018/04/06(金) 00:09:02.99ID:H8ftGXa8
>>535
担保はいらない

538無責任な名無しさん2018/04/06(金) 00:25:54.93ID:qFNUCzMd
裁判官の訴訟上の因果関係無視と不意打ち認定はどうしたらいいですか?
答えられるものなら答えてくださいw

539無責任な名無しさん2018/04/06(金) 00:32:30.05ID:BrJspZ7a
そりゃここの人は生活かかってないし野次馬ですからやったれやったれ言うでしょうねでもこの相談者は戦意も能力も後ろ盾もなさそうですし
現実的には交渉してさっさと居住を確保された方が賢明だと思いますがね

540無責任な名無しさん2018/04/06(金) 00:34:28.23ID:qFNUCzMd
相談者が法律の知識持っていることはほとんどないぞ
リアル弁護士レベルでも経験則違反がなんで最高裁で違法と言われるのか分かってない奴多すぎだし
裁判官レベルでもよく理解してないの多いな
わりと実務家が酷すぎる

541無責任な名無しさん2018/04/06(金) 02:33:24.25ID:H8ftGXa8
>>539
野次馬じゃねえよ真剣に俺は答えてる。
だから、513のレスをしたし
まだ続いて居るから536のレスもした
あとは本人次第じゃないか?結局は?
本人の納得が大前提なんだから損しても仕方ないからやりたいというなら
やらせてあげればいい。

542無責任な名無しさん2018/04/06(金) 02:35:19.11ID:WVe6K247
法律的回答だけでいいです

543無責任な名無しさん2018/04/06(金) 03:29:10.83ID:qFNUCzMd
主観的主張が事実を表しているとは限らない

544無責任な名無しさん2018/04/06(金) 04:11:14.55ID:YHbhHBdT
>>541
そうですか私にレスつけるよりその野次馬根性ではないのなら具体的な交渉術を相談者にレスしてあげてください
>>542
すみませんたしかにそうですお節介が過ぎました

545無責任な名無しさん2018/04/06(金) 06:01:02.76ID:H8ftGXa8
>>544
確かに金だけで考えるなら回答もシンプルだが
それで済む問題じゃない。トラブルの前に人間が居る訳だから
だからある程度納得するようにしないと
筋を通すって言葉があるのと同じで遺恨を残してトラブルが
大きくなる可能性がある。だからどこまでやるか?ってのは
結局トラブルの当事者が判断するしかないんだよ
こっちサイドは冷静に話を聞いて、ベクトルがおかしければ
修正・冷静な意見・法的見解を伝えると。そういうことだ。

その上で金で考えるなら、示談した後に強制執行される
手前まで居座ればいい。抑えられる財産もないならね。

546無責任な名無しさん2018/04/06(金) 07:29:52.25ID:fYtrtwJA
大家に弁護士ついてるんだから、がちんこでいったら、相手もがちんこ
でくるぞ。当たり前だけど、住んでる間も家賃は発生するし、最後は
礼金さえもどってこなくなるだろう。敷金もなんだかんだいって返さない
ってなった時、少額訴訟できるのか?ここで相談乗ってるやつらなら
さんざんごねてがちんこでやるのもいいと思うが、適当にした方が
いいよ。敷金礼金に引っ越し代10万に次の住居の約束。これでまとめろよ

547無責任な名無しさん2018/04/06(金) 09:30:17.96ID:K4AIXbWd
【何についての質問】 突然の解雇通告

【登場人物整理】私・社長

【何をされた・何をした】従業員30人ほどの小さな芸能プロダクションに勤めておるのですが
事務所の稼ぎ頭のタレントが突然、退社。社長から先日、今後厳しい経営が予想されるので
今月20日までに全員退社してほしい、希望者は21日以降、給料半額に減額の上、再雇用
したいと通告がありました。

【何をしたい】会社の経営は昨年まで順調であり資産も十分にあります。社長も役員報酬と
して1億以上の金額を受け取っている。今後、経営の悪化が予想されるという理由でこんな
解雇の仕方できるのでしょうか?どうしてもというなら社長と会社の資産からこちらの希望額の
退職金を頂きたい。

548無責任な名無しさん2018/04/06(金) 11:57:06.16ID:fFQqAywY

労働審判へどうぞ

549無責任な名無しさん2018/04/06(金) 12:37:03.98ID:txbdFB8l
>>547
解雇なら解雇予告手当が請求でるんじゃないですかね就業規則に退職金がないなら自己退職しても出ないんじゃないですかね
それより解雇で手当と失業保険もらったらどうです

550無責任な名無しさん2018/04/06(金) 12:53:11.46ID:qFNUCzMd
貧乏人に強制執行は意味をなさない
挙句自己破産されて債権消えるだけ
だから住居の強制執行は嫌がる人多いんだよ

>>549
解雇予告手当を「受理」したら速攻退職の合意があったとして、それ以降解雇を争えないぞ

>>547
理論上は
稼ぎ頭のタレントが消えたことでどのように経営が厳しくなるのが、個別具体的に証明しないと「社会的相当性」を満たさないので違法解雇
解雇の有効性について立証挙証責任は会社側にあるので、労働基準法に基づき解雇理由を内容証明・配達証明で請求しつつ、解雇予告手当出してきた場合は、未払い賃金に充当すると内容証明・配達証明で通知
解雇権の行使が濫用であるとの主張と立証挙証責任は労働者にあるので注意

ところで本当に経営者除く社員全員を解雇せざるを得ない程度に、収益が認められない場合は残りの資産が過度に多くない場合はわりと全員強制解雇が認められやすい
財産がまだ十分に残っており、再建の余地がある場合にはまず解雇無効だろう
労働審判は労働組合らがそもそもやる気がなく、労働者ではなく経営者有利な判断か、経験則違反やその他強行法規違反の妄想審判連発してくるので注意
結局裁判やらねばならん
弁護士も高額な金請求する割にわざと負けて、大企業から報酬二重取りとかやってくるので注意

551無責任な名無しさん2018/04/06(金) 12:55:40.27ID:H8ftGXa8
>>550
ごめん、明け渡しの強制執行の方ね
そう無意味だから。

552無責任な名無しさん2018/04/06(金) 13:07:18.50ID:qFNUCzMd
ちなみに明け渡しの強制執行にも金かかる
部屋内にある荷物は裁判所が依頼した保管業者に預けなければならないが(勝手に売却できない)
これの保管費用と移動費用が馬鹿にならない(50万程度は見積もるべき)
本来は滞納者に後から請求できるが、自己破産されるとこれが無理になる
だから明け渡し訴訟は赤字覚悟の訴訟に過ぎない
故に、多少金払ってでも出て行ってもらおうという大家や不動産屋が湧いてくるのが実情

553無責任な名無しさん2018/04/06(金) 13:36:41.21ID:mI4wLREr
>>546
ところが家賃1年分でも不服らしいです。

554無責任な名無しさん2018/04/06(金) 13:43:30.69ID:qFNUCzMd
感情的になっている場合に交渉は不可能

555無責任な名無しさん2018/04/06(金) 14:31:57.29ID:vRSTxf4O
無料相談の弁護士も適当なこというよな
家賃半年から一年?あたまおかしいとしか思えない

556無責任な名無しさん2018/04/06(金) 14:32:40.24ID:jcPqk+dQ
精神障害で手帳持ち、現在無職らしいので
薬が効いてる時しか落ち着いていないのでは?

精神障害手帳持ちとなれば、後見人制度を利用して面倒見て貰た方がいいかも

557無責任な名無しさん2018/04/06(金) 14:48:35.50ID:+arwVVHQ
精神障害手帳持ちの無職では次の引っ越し先は
役所の福祉課に相談して公営団地に入れて貰えるように交渉を始めておかないとヤバイ。

558無責任な名無しさん2018/04/06(金) 14:51:58.19ID:qFNUCzMd
レッテル貼りしてる奴は負ける
これ通説

559無責任な名無しさん2018/04/06(金) 17:08:06.78ID:H8ftGXa8
上に書いた1年プランは

明け渡し訴訟、引っ張るだけ引っ張る、敗訴、管財人くる、(占有移転)
占有移転禁止、再度訴訟、敗訴、管財人くる、強制執行の予納金程度を
もらって退散。

ここまでやると刺される可能性まであるからオススメしないけどな

560無責任な名無しさん2018/04/06(金) 17:09:47.01ID:H8ftGXa8
>>559 追記
ポイントは訴訟になるまで3ヶ月は引っ張って
引っ越し代やら、なんやらの示談に応じてお金をもらって置くことだな

561無責任な名無しさん2018/04/06(金) 17:29:43.44ID:qFNUCzMd
まぁ実際金なくて移動できない奴は生活保護申請手伝ってやればいいさ
家賃は免除にしてさっさと次かしだした方がずっと商売になる

そもそも訴訟自体は争いがなくても半年はかかるし、争うと平然と一年かかる上に、100万近くかかる費用が何も回収できない
得られるのは勝訴と強制執行の満足感だけでそれを100万かけて・・・となると詰んでるんだよな
貸し出す前の審査を厳格にするしかない

あと生活保護受けてる場合は家賃扶助は自治体から直接振り込まれるからとりっぱぐれしない

562無責任な名無しさん2018/04/06(金) 17:31:08.46ID:qFNUCzMd
地味に占有移転禁止請求もしないといけないのもつらいな
明け渡しで勝訴しても他人にまた貸しされて占有していないからその明け渡しの対象じゃないとかやられるパターンがある
これ対策で占有移転してから明け渡しに挑むのだが非常に面倒だ

563無責任な名無しさん2018/04/06(金) 17:47:46.88ID:Zw5+30z0
大家は弁護士つけてるとこみると、マンションかなんか
にして大きいことするんじゃないの?こんな基地害住人
いたら次からこの大家は絶対無職、一人ものの高齢者には
貸さなくなるだろうな

564無責任な名無しさん2018/04/06(金) 17:48:54.80ID:qFNUCzMd
それでも問題ないよ
逆に生活保護者だけ集めて収益確定している大家もいるから
物権の質に自信があるならそうすれば良い

565無責任な名無しさん2018/04/06(金) 17:49:47.88ID:qFNUCzMd
リスクを負うのが嫌なら商売しなければ良い
報償責任は伊達ではない

566無責任な名無しさん2018/04/06(金) 17:57:00.12ID:O0t8GdFP
904 無責任な名無しさん sage 2018/04/06(金) 13:50:31.94 ID:qFNUCzMd
法学スレなのに因果関係もわからないのか?

連帯保証人にならない親がいることと、連帯保証人になる親がいる事が両立することが両立するからなんだと言うのだね?
保証人になる親もいるが、そのことを証明せず、レッテル貼りしようとしておいて法学語る気か?
さらに「むしろ多くの親が連帯保証人になっている」点においても何ら証明していない妄想であり経験則違反だ


>事実の評価云々は水掛け論
統計引っ張ってくればよく、水掛け論ではない
立証挙証責任も理解していない馬鹿が語るから水掛け論と誤解しているだけであり
かつ、少数でも連帯保証人にならない親が存在することが連帯保証制度の批判の原因であり、身分差別に該当するので廃止の流れになっていると理解できないなら法学辞めた方が良い

また、連帯債務や併存的債務引き受けについて誤解があるようだが、連帯保証より重い精度ではない
その内容は基本的に求償権を有する連帯保証とほとんど変わらない
物上保証人は連帯保証より軽い

>連帯保証人なくしたからって何も変わらないし、むしろ立場は悪化する現実の法制度についてどうバランスとるのか?
全体で調整すれば良いだけだろう?
さらに行けば方向性として、法人保証にする方向性だからこれらの精度は必要な場面で使えばよく、一般人の学業や就職、賃貸に関する部分のみを法人保証に切り替えれば良い
財界としても法人のほうが保証能力が高いのだから文句はないのである

567無責任な名無しさん2018/04/06(金) 17:57:36.99ID:Zw5+30z0
だから自分で次の家を見つけられるなら、さんざんごねれば
いいさ。でも相手は弁護士まで雇って本気だし、不動産会社
なんて横で繋がってるんだから、住むとこなくならないようにな

それこいつは無職のあふぉで全く法的知識もないし、たぶん
占有するしか能がないだろう。それでいったいなにが得られ
るんだろう

568無責任な名無しさん2018/04/06(金) 18:06:50.05ID:qFNUCzMd
弁護士雇って本気でも弁護士は報酬貰えるから損はしない
大家は自己破産されて回収不可能
結果見えてるから言ってるんだよw
こういう事件だと警察も動かないし大家がいかにごねても無駄
判例通説になってしまっている

無職のアホなら生活保護申請手伝ってやればいいのさ
そうすれば少なくとも住居幇助が自治体から直接手に入る
本当のあふぉは大家ってことだな

569無責任な名無しさん2018/04/06(金) 18:07:57.08ID:qFNUCzMd
要するに弁護士なんて脅しでしかなく実態力を有していないってことだーねー
強制執行して追い出せても損害は回復しない
自己破産によってな
貧困層の自己破産は何の痛みも無いしのぉ

570無責任な名無しさん2018/04/06(金) 18:14:40.61ID:fYtrtwJA
こいつバカなのかな?

571無責任な名無しさん2018/04/06(金) 18:15:47.97ID:fYtrtwJA
おまえがいう通りやってみたらいいじゃん。俺ら関係ないんだから
ただ普通の人はそんなことしない

572無責任な名無しさん2018/04/06(金) 18:18:12.67ID:qFNUCzMd
普通の人がちらほら裁判やっているだろうがw
要は法律上優位だからって調子に乗っているとしっぺ返し食らうって話さ
俺が大家なら珍料払えない理由聞いて一緒に解決してやるわ
仕事がないなら生活保護、詐欺師なら強制執行しかない
事前審査も自身でしっかりやるし、商売をやる上のリスクくらい負うよ
それができない屑経営者がそうやって文句ばかり言って結果を得られないってだけ
現実は何も変わらないさ
法務を知らないのは経営者じゃないからな奴隷だよ奴隷w

573無責任な名無しさん2018/04/06(金) 18:19:33.79ID:qFNUCzMd
通常はヤクザっぽいやつは排除すればそれで済むけどな
それ以外で支払えないのは忘れているだけの過失か、仕事失ったやつだから誠実に交渉すればどうとでもなる
問題なのはガチ詐欺師だけ

574無責任な名無しさん2018/04/06(金) 18:19:50.22ID:fYtrtwJA
お前がやるんじゃなく、無職の精神いかれた無能がやるんだからな
お前責任取れよ

575無責任な名無しさん2018/04/06(金) 18:23:32.15ID:qFNUCzMd
日本語でどうぞ
無職だからと言って精神行かれているかどうかは判然としない
そもそも無職に貸す方がわるい
さらに単に無職になっただけなら生活保護手続き手伝ってやれば良いだけ
争えば負債だけが残る
強制執行の満足感のために100万くらい大損こいて経営者とか笑えるw

576無責任な名無しさん2018/04/06(金) 18:32:49.94ID:XE55JZOf
ID:qFNUCzMdは法律質問スレでフルボッコにされたがいじなのでスルーな

577無責任な名無しさん2018/04/06(金) 18:34:02.71ID:qFNUCzMd
というレッテル貼りだけで結果出せない>>576であったw

578無責任な名無しさん2018/04/06(金) 18:58:21.54ID:fYtrtwJA
あー誰かに似てるとおもったらあのキチガイか

579無責任な名無しさん2018/04/06(金) 19:03:56.25ID:qFNUCzMd
ついにエスパー主張w

580無責任な名無しさん2018/04/06(金) 20:42:29.46ID:gVHj3/aU
どうしたんですかこの人…すべては読んでませんが法律家なんですかね?確かにここは法律相談スレなので法律に基づいた返答をするべきなのですが
法律でなにかをする権利があるとなっていても相手は人間なので示談交渉の場合は権利や法律を振りかざして強気で行くと上手くいかない事もありますよ
まあそれに関してはこのスレで答えるのは違うと言われればそうですね法律相談スレであって人生相談スレではないので…
法律に基づいた権利だけで生きていければいいですけどそういうわけにもいきませんからね

581無責任な名無しさん2018/04/06(金) 20:47:01.61ID:Zw5+30z0
いやまともな弁護士はいたずらに訴訟にもっていくのではなく
丸く法的におかしくない範囲でまとめるものだよ
ガチンコでやりあうなんて誰も得をしない

582無責任な名無しさん2018/04/06(金) 20:50:10.23ID:wF4HhflF
占有屋戦法は電気、水道が止まってからが勝負だからな
どこまで我慢できるか。

583無責任な名無しさん2018/04/06(金) 20:53:47.67ID:T4oUXRgw
>>580
夜中の3時頃に寝て12時頃起き出してるね。

584無責任な名無しさん2018/04/06(金) 21:57:56.46ID:qFNUCzMd
お?発狂した?w

>>581
背景に強制力がないのに交渉なんて不可能なんでお察しください

>>582
電気水は別途入居者が払うから止められないぞ
そもそもそこに住んでいる必要すらない

5854972018/04/06(金) 22:26:01.03ID:yK1UrwAI
497です。
こんな見ず知らずの人の相談に色んな観点から意見やアドバイスをして頂きましてありがとうございます。
現実世界より皆様優しいです。

書き込み後も弁護士、役所などに相談しました。
法律や立ち退きに関する判例や情報もググりました。

正直もう疲れ果ててます。大家は憎いですが居座って裁判してなどは私には出来そうにありません。

なので今度弁護士と交渉する時は、敷金全額返還と家賃の6ヶ月分と部屋の不要物をあちらで処分してもらう

これを条件に交渉しようと思います。

幸い、友人が次の家が見つかるまで住まわせてくれる事になりました。
これで上記の条件を飲んでくれたらすぐに明け渡すと言う予定です。

ただ一つ心配なのが4月分の家賃を大家の口座に振り込み済みなのですが、相手側が家賃として受け取っておらず損害賠償金として受け取っている場合です。
賃貸借契約書には1カ月家賃滞納すると強制退去と書かれています。
法的には家賃を納めて滞納している状態ではないと捉えて良いのでしょうか?
4月の家賃を供託にしとけば良かったと後悔しております。今から法務局に行って家賃を供託する事は無理でしょうか?

私は細々寿命まで生きてられたらそれで良いんです。

良ければ法的アドバイスよろしくお願い致します。

5864972018/04/06(金) 22:30:58.13ID:yK1UrwAI
こちらが先月末に送られてきた弁護士の内容証明の一部です。この記載は法的に正しいのでしょうか?
https://i.imgur.com/uEORpmS.png

587岡崎克彦は、税金泥棒2018/04/06(金) 22:36:23.14ID:LYjwrGLj
税金泥棒の裁判官
故意による誤判決ばかりなら、裁判官やめればいい

岡崎克彦は最低のクズ

588無責任な名無しさん2018/04/06(金) 22:52:20.85ID:qFNUCzMd
訴訟など法的に争えない時点で相手の言い分丸呑みする外に術はない

>ただ一つ心配なのが4月分の家賃を大家の口座に振り込み済みなのですが、相手側が家賃として受け取っておらず損害賠償金として受け取っている場合です。
一部でも支払えば追認行為だからな
もう君終わってるよ交渉の余地なし
稼ぎないなら生活保護と自己破産するしかないな
どちらにせよ裁判所に追い出されるのは確定
戦う気力がないものは相手に従うほかない

>>586
何ら反論しない場合は正しい
ちゃんと戦えばいくらでも戦える
追認している時点で君の負け確定

589無責任な名無しさん2018/04/06(金) 22:55:24.97ID:qFNUCzMd
>>587
そいつは知らんが今は裁判官が総じて事実認定濫用して身分差別を繰り返している
だから内閣に頼んで裁判官の全体の賃金を一律半額にするよう求めるのが良い
あと裁判官の独立を侵害しない範囲の行政事務に関する苦情ならその裁判所の担当者が苦情受付担当になっており、認められれば厳重注意処分にできる
その他裁判官は10年に一度契約更新するが、更新拒否審査制度もあり毎年数人単位の裁判官が更新拒否されている
厳重注意処分あkら更新拒否に至るパターンもある
愚痴言うのも良いが行動しようぜ?日弁連や内閣はすでに動いている
行動せず愚痴るだけならだれも守ってくれないぞ

590無責任な名無しさん2018/04/06(金) 22:56:32.52ID:qFNUCzMd
>>586
あとこの弁護士電子内容証明も使えないんだな
古い弁護士は直接郵便の内容証明を一太郎で作るやつ多すぎ
時代に取り残されてる感がはんぱない

591無責任な名無しさん2018/04/06(金) 22:57:34.10ID:Zw5+30z0
>>586
内容証明ってのは相手方はこう思ってるからこうしろ
っていう主張が書いてあるにすぎない。これが正しいとか
そういうのを決めるのは裁判所。
争うのをやめるなら、それに向けてどう折り合いつけていくか
にうつると思うけど、弁護士だしてるのに家賃半年分を
損害賠償でとったらあっぱれだね

592無責任な名無しさん2018/04/06(金) 23:01:14.02ID:qFNUCzMd
それはさすがに素人判断すぎる
内容証明は普通の手紙と違って相手に事実を通知した事を証明するものだ
つまり、違法であるという過失認識をしている証拠になる
裁判所は法の最終判断をする施設だが、法律は背景に理論や立法趣旨があるから弁護士レベルなら主張が正しいかどうかは見ればすぐわかる
ただしこれとは別に詐欺師弁護士や、違法行為乱発裁判官がいるのでややこしくなるだけ(なお、違憲なので法的効力はない)

こいつ追認して一部支払っているからもう足掻ける余地はない
追認しないように本来ならば異議を内容証明送って差し挟まなきゃいけないのに他人だより本人何もしないびびりだから絶対的に勝てない
あとは相手の言い分を飲むしかない裁判所も同じ判断をする
素人判断で弁護の余地潰しているんだよ

593無責任な名無しさん2018/04/06(金) 23:03:00.57ID:qFNUCzMd
基本的に争えない人間が和解交渉とか無理
相手方は強気で出てくるからなし崩し的に全部容認するしかなくなる
だって戦えないんだろ?相手反撃できないの分かって要求最大でふっかけてくるに決まってるじゃないか
どこで見るかって?弁護士ついているかどうか
法律判断能力ない時点で戦えないの分かっているから吹っ掛けてくる
それに反撃できるのは開き直るタイプだけだからな
君じゃ無理
いいように手のひらで使われて借金返済ごくろーさんってなるだけ

594無責任な名無しさん2018/04/06(金) 23:10:48.14ID:vPuKhEQy
>>586
電気、ガス、水道は大家が契約してるので
電気の無い生活に耐えれる様に準備しておけ。

こっちも弁護士に依頼しろ!

595無責任な名無しさん2018/04/06(金) 23:14:20.53ID:Zw5+30z0
もう敷金礼金に十万円と次の住居であきらめろよ
負けだよ

596無責任な名無しさん2018/04/06(金) 23:22:19.25ID:AEa5kK2C
>>586
漏電の危険性があるとかの理由で敷地内の電線が撤去される
そして解体に向けて工事が始まるので、そこからが占有屋の正念場。

597無責任な名無しさん2018/04/06(金) 23:24:41.55ID:CXy6E5mh
流れ豚切りすみません。

とある交流サイトにて、ネ友とそのサイト内にあるメッセージ機能を使ってやり取りをしていた所、サイトの運営者が第三者にそのやり取りを流していることが発覚しました。

裁判にする、などという気持ちは全くありませんが、運営者が勝手にメッセージを第三者(こちらは面識のない一般ユーザー)に流すという行為は法律違反にならないのでしょうか?

特に見られて困るようなやり取りではありませんが、薄気味悪いので退会も視野に入れています。

598無責任な名無しさん2018/04/06(金) 23:37:01.79ID:Rr/LzI8D
>>583
書くたびにID変わってしまってすみません、でも気持ち悪いです

599無責任な名無しさん2018/04/06(金) 23:39:52.37ID:qFNUCzMd
>>594
電気・ガス・水道はちょっと支払わなかったくらいでは止められない
生存権の関係だな
大家が止めたら独自に契約すればOKw

600無責任な名無しさん2018/04/06(金) 23:41:16.10ID:qFNUCzMd
どうでも良いけど大家が勝手に扉の鍵変更して占有者は入れ無くした事案で裁判所は大家側敗訴にしてるからな?
電気止めるとかもアウトだろうな
特に独自契約妨害とかもアウト
事業場のリスクに該当すると裁判所は見ている
それと占有者の生存権も見てる

601無責任な名無しさん2018/04/06(金) 23:42:11.34ID:qFNUCzMd
つーか電気ガス込みの物件ってレオパか?

602無責任な名無しさん2018/04/06(金) 23:49:35.18ID:cRCY6KK0
地方都市で「大企業からデマが流れた!」と訴えても
弁護士もビビり引き受けてくれない。
共産党 地元新聞社などどこも大企業に問い合わせの電話すらかける勇気がない。

日本NO2の政治家で 地元超越権力者の事務所に相談したら
大企業に「○○さんという方がお困りですよ。どうして対応しないのですか?」
と簡単に電話をかけてくれた。
大企業側は「A部長が対応する」と大物政治家の事務所に返答しながら
A部長は僕と話し合うとしない。

地元警察に相談すると「正直なところ関わりたくない」。
神戸の暴力団に「大企業は仁義を切れ」と脅かしてもらおかと

603無責任な名無しさん2018/04/06(金) 23:52:52.63ID:cRCY6KK0
人並み外れた努力が人の心を動かし発生したデマらしい。

604無責任な名無しさん2018/04/06(金) 23:54:56.07ID:qFNUCzMd
わりと共産党は大企業も責めてるぞ
トヨタとかちょこちょこ攻撃している
ただネタは選別しているようだな
共産党と立憲と朝日は人まとめ
読売は自民側
日経は財界寄りかと思えばなんか独自の理論持っているようだ

つーかメディアって昔裁判官が上司から圧力の手紙受け取ったので情報開示したら全然信じておらず、記事にしてくれなかったことがあった
証拠付で裁判官からの情報提供なのになw
その後裁判官会議でその元ネタが話題に上がったらやっと信じて報道し始めた次第で、基本法令判断能力がメディアになくて手出しするのを警戒しているのが現実

605無責任な名無しさん2018/04/06(金) 23:55:50.50ID:qFNUCzMd
何のデマか知らんけど、暴力団は動かんぞw
お前が金でも払うんかいwwww

606無責任な名無しさん2018/04/07(土) 00:02:05.06ID:jGcjRAam
>>586
大家が電力会社と契約を解約して電線を撤去してくる
その時に体を張って工事を妨害しろ。

607無責任な名無しさん2018/04/07(土) 00:15:27.71ID:a/o8xT2Q
電線撤去は強要罪で逆に刑事沙汰になるぞw

608無責任な名無しさん2018/04/07(土) 00:16:50.27ID:a/o8xT2Q
基本的に民亊は自力救済禁止なんで実力行使になった時点で裁判負ける気持ちでやるしかないな
とんでもなく心証が動くのが通例
契約自由原則においても人殺しの余地は認めていないって言う証拠だな

609無責任な名無しさん2018/04/07(土) 00:22:18.54ID:Sy2odaP2
>>585
>幸い、友人が次の家が見つかるまで住まわせてくれる事になりました。
>これで上記の条件を飲んでくれたらすぐに明け渡すと言う予定です。

問題が解決してよかったね、このスレに相談があったら寝てる時間を狙えばいい
夜の3時頃から昼の12時頃まで寝てるから安心して質問できる。

610無責任な名無しさん2018/04/07(土) 00:38:22.05ID:a/o8xT2Q
誰の寝ている時間だそれ?w

611無責任な名無しさん2018/04/07(土) 00:49:56.19ID:F/xDQL/b
>>585
貴職との見解には相違がある。
賃貸借契約は法定更新されていると理解している。
3月何日振込の何円については4月分の賃料として支払ったものである。
弁済を拒否するのであれば○日までに通告されたい。
但し、当方は以下の条件による限り立ち退く用意がある。
みたいな感じで書いたらいいんじゃないかね。
弁護士も早期立ち退きが恐らくミッションだから折れてくると思うけどね。

612無責任な名無しさん2018/04/07(土) 00:50:03.74ID:yhPGTb26

613無責任な名無しさん2018/04/07(土) 00:52:53.47ID:aW8w7bwQ
>>609-610
改行を指摘された改行しないマンの私のことかと…すみません、上で一日中答えてくれている先生がいらっしゃったのに出しゃばりすぎましたね

614無責任な名無しさん2018/04/07(土) 00:59:14.57ID:FFpm8RKV
>>613
書き込まれた全レス数330レスの内109レスも書き込んでるなんて桁外れですな
よほど思い入れがあるんでしょうね^^

これからも板を活気ずけていってくださいませ。

615無責任な名無しさん2018/04/07(土) 01:26:47.63ID:EtJrQ34Q
>>614
それはID:qFNUCzMdさんですよね私ではないです…この方も4時頃に寝てるのに私にだけ睡眠時間を指摘する方がいらっしゃって驚いています

616無責任な名無しさん2018/04/07(土) 01:27:36.08ID:EtJrQ34Q
向こうのスレは存じませんが何がきっかけなんでしょうかね

617無責任な名無しさん2018/04/07(土) 01:30:53.15ID:a/o8xT2Q
IDで同一と思ってる時点でお察し
IDは被る(笑
そんなんじゃ訴訟でも負けるの確定
そもそも弁護士費用払っている時点で相手方は感情的に押しつぶすこと目的だとなぜ理解できないのかね
抵抗する実力のない人は潰して破産に追い込むだけ
あとはブラックリストに入れて同業者に回せば終了
OK?

618無責任な名無しさん2018/04/07(土) 01:31:54.38ID:qhIHzYK3
>>616
板の書き込み数の1/3が一人って・・・
1人で板全員を相手に頑張てるよね。

619無責任な名無しさん2018/04/07(土) 01:38:34.96ID:a/o8xT2Q
単発君は大抵自演ころころや自演だから前提崩壊だなwww

620無責任な名無しさん2018/04/07(土) 01:39:19.77ID:a/o8xT2Q
論理的にリアルで追い込まれて発狂ってところだろう
まっがんばって法学勉強することだね
知らない人間に厳しいのは法学である(裁判官の癒着も含めて)

621無責任な名無しさん2018/04/07(土) 02:25:24.16ID:ywbepUoK
ID:a/o8xT2Qは論理的でないただの糖質
ずっと自分理論最強とか思ってるかわいそうなきちがいです

622無責任な名無しさん2018/04/07(土) 02:27:11.65ID:a/o8xT2Q
糖質という単語はネトウヨが使うレッテル貼りに過ぎない
故に論理性が皆無で因果関係がなく失当であるw
残念でしたぁwwww

623無責任な名無しさん2018/04/07(土) 02:43:59.08ID:oLt/Ey8s
どっちがレッテル貼りなのかね

624無責任な名無しさん2018/04/07(土) 03:11:34.89ID:a/o8xT2Q
お前
主張が因果関係で結べないからな
レッテラーの超えられない壁だな

625無責任な名無しさん2018/04/07(土) 04:01:10.95ID:T5t63Ewe
頭おかしい回答者が居着いちゃったなあ
現実じゃ味わえない、偉そうに人にお説教するとか出来て嬉しいのかね

626無責任な名無しさん2018/04/07(土) 04:06:16.45ID:a/o8xT2Q
という第三者装った自演www
レッテル貼りじゃ現実は変わらん証拠やねw

627無責任な名無しさん2018/04/07(土) 06:08:18.72ID:Bn8ZAIp6
因果関係を結んじゃう頭痛い子

628無責任な名無しさん2018/04/07(土) 06:27:47.58ID:oA2bIjuo
693名無しさん@1周年2018/04/06(金) 21:04:04.54ID:Ny74w2VZ0>>727>>844
機密情報を朝日新聞記者に流した大阪地検女性特捜部長って、朝鮮帰化人って本当?
事実なら国家的犯罪(政権転覆)の疑いがあるんじゃないの?
ここ最近の文書問題の漏えいも日本共産党からの発信という報道もある?
法務省は組織を上げての徹底調査が必要だろう。

629無責任な名無しさん2018/04/07(土) 07:38:34.54ID:rvmnSsrq
わっちょいつけてやらない?頭おかしいやついついちゃって
だめだわ

630無責任な名無しさん2018/04/07(土) 08:11:24.59ID:a/9XEm4v
559だけど読むのが面倒になる程伸びたな
どうした 笑笑
クライアントのこと忘れてないか?して無能だなんだ
失礼だろう

631無責任な名無しさん2018/04/07(土) 08:22:55.91ID:Laq9eUve
もう統質じゃないかとおもってしまうレベル

632無責任な名無しさん2018/04/07(土) 08:25:37.16ID:T5t63Ewe
>>629
賛成
メンヘラホイホイ過ぎる

633無責任な名無しさん2018/04/07(土) 08:31:48.84ID:Laq9eUve
稀にやさしい法律相談.Part340 わっちょい
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1523057401/

634無責任な名無しさん2018/04/07(土) 09:31:48.82ID:tX9aq+Mr
ID:a/o8xT2QをNGに

635無責任な名無しさん2018/04/07(土) 12:11:08.11ID:oA2bIjuo
【衝撃スクープ!】法務省人権擁護局、民団・総連と繋がっていた https://t.co/X22VfogpSZ

森友文書リーク、現大阪地検特捜部長「山本真千子」の古巣がこの「人権擁護局」。人権団体や左翼教授との濃密な繋がり

19名無しさん@1周年2018/04/06(金) 20:35:40.63ID:pgZf+LYb0>>222>>245>>258>>417>>995
検察の不祥事っていうと2010年にも大阪地検がやらかしていて
「大阪地検特捜部主任検事証拠改ざん事件」
実はこれ朝日新聞のスクープだったんだけど
このときのリーク元がこの山本真千子だったという噂があったらしい

とりあえずこの山本真千子
2013〜2015年には法務省人権擁護局にいて
部落、民団総連の在日やらとつながってた情報がぼろぼろ出てきてる
関西生コンとか辻元とか全部つながってるぞこれ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)

636無責任な名無しさん2018/04/07(土) 12:12:39.85ID:oA2bIjuo
2013〜2015年には法務省人権擁護局にいて
部落、民団総連の在日やらとつながってた情報がぼろぼろ出てきてる
関西生コンとか辻元とか全部つながってるぞこれ

135名無しさん@1周年2018/04/06(金) 20:41:02.57ID:kprFu8Cc0>>206>>231>>273
とりあえず検察庁長官はクビだろ。

なんで北朝鮮関係者が大阪地検特捜部部長なんてやってるの?
政府転覆をはかり日本を混乱させる工作員じゃね?

231名無しさん@1周年2018/04/06(金) 20:44:54.97ID:EmaIghfg0
>>135
安保理で北の就労禁止が決まってるだろ
出自の怪しい奴は洗った方がいい
朝鮮戦争の当事者
他国に迷惑かけるな
在庫は民団総連の南北出入り自由
日本を国籍ロンダリングに利用してる

637無責任な名無しさん2018/04/07(土) 12:31:43.17ID:18sqCZsj
洋子ちゃん、おはよう。

\(・o・)/


洋子ちゃんが現れてくれないと寂しいよ。
ななこ、耐えられない。

638無責任な名無しさん2018/04/07(土) 12:32:10.15ID:18sqCZsj
ななこ、来月の消化器内科の外来の日に、婦人科に他科依頼をお願いしないといけない。生理が止まった。
ストレスだらけだからだな。

639無責任な名無しさん2018/04/07(土) 12:32:42.73ID:18sqCZsj
洋子ちゃんは、ちんちんぶらぶらさせてないで、さっさとチョッキンしなさいよ♪

640無責任な名無しさん2018/04/07(土) 12:33:18.07ID:18sqCZsj
ちんちんちん
洋子はちんちんぶら下げて
ちんちんぶらぶらそうせいじ

641無責任な名無しさん2018/04/07(土) 12:33:51.14ID:18sqCZsj
ななこ、殆んど外出しないじゃん。
なのにさあ、最近、ななこが電車に乗る度に毎回のように人身事故が起きてるんだよ。それで遅延してさあ。西武線だけど。
本当についてない。


何で、電車に飛び込んだりする人がいるんだろうね??
ななこが自殺するなら、崖の上から海に飛び込むよ。

642陽子2018/04/07(土) 13:05:45.64ID:e2xEmV7v
>>637
あたしじゃだめかしら?

643無責任な名無しさん2018/04/07(土) 13:14:50.34ID:a/o8xT2Q
負けて悔しいから必死に流してるwwww
ざまぁwwww
突然発生する荒らしは負け犬って相場w

644無責任な名無しさん2018/04/07(土) 13:30:56.83ID:kK67QDyr
質問です。
相手方代理人から高額な損害賠償請求きたんだけどこちらも弁護士つけたら減額可能?
ちなみに請求額は後遺症14級相当で400万

稀にやさしい法律相談.Part340 わっちょい
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1523057401/

Details for 202.208.139.30
IP: 202.208.139.30
Decimal: 3402664734
Hostname: o139030.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp
ASN: 4685
ISP: Asahi Net
Organization: Asahi Net
Services: None detected
Type: Broadband
Assignment: Static IP
Blacklist:
Continent: Asia
Country: Japan jp flag
State/Region: Miyagi
City: Sendai

646無責任な名無しさん2018/04/07(土) 14:35:21.04ID:a/o8xT2Q
事件内容【詐欺まがいマルチ商法で合計800万円騙し集める】
『十八歳未満禁』と風俗関係のダイヤルQ2番組への投資をにおわせ
一口三万円、最高五口までとして募集。『一年後には配当金プラス元金を
返還することを保証します』と広告していた。 同課などは、
中尾嘉宏容疑者が三十七都道府県の約百九十五人から計約八百万円を集め、
会社の運転資金に充てていたとみて裏付け捜査を進めている」ソース(1997.05.06 共同通信記事)

犯罪者中尾嘉宏(夜勤)住所 北海道札幌市厚別区もみじ台南7
株式会社ゼロ経営 住所 札幌市厚別区厚別中央2条5丁目2番1号2F

こいつが荒らしの本体なw

>>645
経てるの早すぎるからすぐ消滅するなw

647無責任な名無しさん2018/04/07(土) 14:46:13.93ID:LxXxzapB
964くろもん ◆IrmWJHGPjM 2018/04/07(土) 03:34:24.78ID:dX0zJkbB0
検察が捜査で知りえた秘密をマスコミに次々に流して、
マスコミはそれを歪めて報道し、政府への反感を煽る世論操作してた。

民主主義を根幹から否定する、極めて悪質な犯罪ですな。

648無責任な名無しさん2018/04/07(土) 14:56:41.22ID:a/o8xT2Q
日本メディアが公平じゃないのは昔っから問題視されてたしね
最近の仮想通貨問題も、海外では仮想通貨上げニュース出るけど日本じゃ一切回ってこない
証拠あるのにね
さらに、過去に裁判官が上級裁判官から自己が担当する事件について圧力とも受け取れる手紙を受け取ったとして裁判官の独立に対しての侵害だと各メディアに内部告発したことがある
しかしメディア各社は裁判官からの告発で証拠付なのにそれを疑い調査しなかった
後に裁判官会議でその話題が出ると、真実だと確信しこぞって報道したのは非常に情けないありさまであった

649無責任な名無しさん2018/04/07(土) 18:38:59.38ID:V23HX0QR
洋子ちゃん、おやすみ。

(+.+)(-.-)(__)..zzZZ


今日こそ、ぐっすり眠れますように。

650無責任な名無しさん2018/04/07(土) 18:39:30.31ID:V23HX0QR
洋子ちゃん、ななこ、まだ眠れてないよ。

( ´△`)

651無責任な名無しさん2018/04/07(土) 18:39:53.47ID:V23HX0QR
洋子ちゃん、顔文字ちゃんが蔵前に行くんだって。
「独身イケメンと四角関係」見てみな。書き込みあるよ。

652無責任な名無しさん2018/04/07(土) 18:40:42.77ID:V23HX0QR
ななこは、最近、成長したんだよ。
通勤帰宅ラッシュの時間帯は、必ず特急に乗るから、100%座れるから問題ないけど、
午後外来で、急行で行く時や、JRに乗った時に、元気そうな人が平気で優先席に座ってて全く席を全く譲ってくれなかったら、「すいません、譲って貰えませんか?」と、はっきり言うようにしたんだよ。
そしたらね、ななこ杖ついてるし装具も着けてるから、嫌でも席をあけてくれるよ。流石に、口頭で言われて、ななこの姿を見たら、優先席だし、席を譲らない訳にはいかなくなるんでしょう。
もう我慢しないことにしたの。本当にすごく辛いし。

ねっ、ななこ、成長したでしょ!?

653無責任な名無しさん2018/04/07(土) 18:41:26.11ID:V23HX0QR
洋子ちゃんも、昨夜は、変な時間帯に起きてたから、体が辛いでしょう。
でも、お仕事頑張ってね。

(o⌒∇⌒o)

654無責任な名無しさん2018/04/07(土) 18:42:27.02ID:V23HX0QR
洋子ちゃん、明日から暫くどこかに行っちゃうみたいだけど、でも毎日少しずつでもいいから、ななことやり取りしてね。
ななこ、洋子ちゃんとやり取りできないと、本当に寂しくて孤独死しちゃうから。耐えられないから…。
宜しくね。

(´ー`)ノ

655無責任な名無しさん2018/04/07(土) 18:42:59.73ID:V23HX0QR
>>50
だって洋子ちゃん、22日から24日まで、クリニックを休診にしてるでしょ。
だから、どこかに行くんでしょ??
旅行に行くの?それとも、学会?

656無責任な名無しさん2018/04/07(土) 18:43:44.46ID:V23HX0QR
じゃあ、クリニックを単に休診にしてるだけね。
なら、ちゃんとななこを構ってね。
ななこ、洋子ちゃんとやり取りできないと、本当に益々元気なくすから。
宜しくね。


(´ー`)ノ

657無責任な名無しさん2018/04/07(土) 18:44:24.09ID:V23HX0QR
就寝薬飲んでもう寝るから。
洋子ちゃん、おやすみ。

o(__*)Zzz

658無責任な名無しさん2018/04/07(土) 18:44:56.98ID:V23HX0QR
洋子ちゃん、おはよう。

\(・o・)/


今日、ななこは病院だよ。

659無責任な名無しさん2018/04/07(土) 19:42:00.87ID:V23HX0QR
洋子ちゃん、選挙行くの??

ななこ、選挙なんか行ったことない。面倒くさいし行きたいと思わない。
また選挙の用紙が届いてたけど。

若い人はあんまり選挙行かないから、基本的に老人表になってるでしょ。

660無責任な名無しさん2018/04/07(土) 19:42:23.11ID:V23HX0QR
西友のお惣菜は、何でも以外と美味しい。
味付けが良いな。

(^q^)

661無責任な名無しさん2018/04/07(土) 19:42:44.49ID:V23HX0QR
洋子ちゃん、プラムが美味しいよ。桃と同じ味だしね。桃は好きだけど、桃は、皮を剥かなきゃいけないから面倒くさい。プラムは皮を剥かずにかぶりつけるから、ありがたいよ。

(^q^)




さくらんぼも、もう食べたしね。さくらんぼは、3パック食べたら、もういいやって感じ。
スイカは、毎日食べてる。

662無責任な名無しさん2018/04/07(土) 19:43:12.11ID:V23HX0QR
洋子ちゃん、最近、発展場行ってるの??

663無責任な名無しさん2018/04/07(土) 19:43:35.50ID:V23HX0QR
洋子ちゃん、寂しいよ。
出てきて欲しいよ。

(´;ω;`)

664無責任な名無しさん2018/04/07(土) 20:42:40.26ID:V23HX0QR
やっぱりななこは、洋子ちゃんがいないとダメだ。
寂しくて耐えられない。

665無責任な名無しさん2018/04/07(土) 20:43:04.22ID:V23HX0QR
痛いよ〜、安静にしていても痛いよ〜。

666無責任な名無しさん2018/04/07(土) 20:44:21.22ID:V23HX0QR
洋子ちゃん、動かず寝込んでたら、ななこ、かなり太ったの。
あまり辛い思いをしない程度で10kg痩せる方法ないかなあ?1ヶ月くらいで。

667無責任な名無しさん2018/04/07(土) 20:44:48.18ID:V23HX0QR
>>7
洋子ちゃん、身体全体怪我してるから、ジムは無理なんだよ。
だから、他の方法を聞いてるんだよ。
何かない?

668無責任な名無しさん2018/04/07(土) 20:45:12.66ID:V23HX0QR
去年の秋口に発作が起きてから、手術もしたのに、ずっと肝臓の数値が悪くなって治らないよ。

669無責任な名無しさん2018/04/07(土) 21:03:43.99ID:V23HX0QR
上野動物園のシンシンの赤ちゃんが大分色づいてきたね。可愛らしい。

670無責任な名無しさん2018/04/07(土) 21:04:17.90ID:V23HX0QR
>>16-17
精神身体人格眼鏡障害のお前は気味悪い
眼鏡はケチで陰湿なのばかり
医者も弁護士も眼鏡は金に汚い

671無責任な名無しさん2018/04/07(土) 21:04:47.20ID:V23HX0QR
>>19
ななこは、綺麗な目をしているし、美人さんだよ。
ななこは、几帳面で、ちゃんと貯金もするけど、ケチじゃないよ。

672無責任な名無しさん2018/04/07(土) 21:14:32.42ID:V23HX0QR
今日は、アザを消すレーザー治療に行って来た。大学病院は上手だから、段々薄く綺麗になって行ってるよ。

明日から、暫く電車で外出しなくてすむから、少し気楽だよ。

673無責任な名無しさん2018/04/07(土) 21:15:05.73ID:V23HX0QR
いつの間にか、口からブクブク泡吹いて眠っちゃってた。
疲れてるんだな。

674無責任な名無しさん2018/04/07(土) 21:15:45.39ID:V23HX0QR
>>25
「お尻ふりふり」なんて、面白くて可愛らしい内容じゃん。

675無責任な名無しさん2018/04/07(土) 21:16:21.73ID:V23HX0QR
ななこは、あれ以来、つんつんスレに行くのはやめたよ。
だってさあ、青山さんって、くだらない見栄っ張りの上に、知識もなくて、頭がおかしいでしょ。述べてることが異常だもん。あんなのと会話したくないからね。おなじスレにいたくないしね。
うずめちゃんは、明るくて面白かったけどね。

676無責任な名無しさん2018/04/07(土) 21:27:18.01ID:V23HX0QR
青山さんは男日照りだけど、悪人じゃなさそう
キチガイうずめはウザイしキチガイバカ丸出し
お前と通ずるものがあるのかね
落ちぶれでキチガイで精神身体人格障害なところがw

677無責任な名無しさん2018/04/07(土) 21:28:08.02ID:V23HX0QR
>>33
青山さんは、男日照りの内容が下品で気持ち悪いんだよ。しかも、かなりのババーなのに。更には、思考が、事件になった木嶋や筧のババーと全く同じで、本当に気持ち悪い。

678無責任な名無しさん2018/04/07(土) 21:50:27.16ID:a/o8xT2Q
え?これずっとやってたの?FOXキチガイすぎるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

679無責任な名無しさん2018/04/08(日) 08:24:25.04ID:8Rz8QyDS
両親が亡くなるまでは生きなきゃだけど、本当は、もう生きていたくないな。死にたい。生きてる価値が分からない。

680無責任な名無しさん2018/04/08(日) 11:37:54.28ID:s9x0GmV6
>>634
おいおいなんで俺がNGなんだよ?

681無責任な名無しさん2018/04/08(日) 11:40:39.96ID:TcOSWftb
           o___________o
           /                 /
          /   このスレは無事に   /
          /  終了いたしました    /
         / ありがとうございました  /
         /                /
        /    しぃより        /
        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/
   ∧_∧ /                /∧_∧
  (*゚−゚) /                / (゚ー゚*)
   |  つ                 ⊂  |
 〜|   |                    |  .|〜
   ∪∪                   ∪∪

682無責任な名無しさん2018/04/08(日) 15:14:29.92ID:TeQqt0Y/
健康で元気な人は、生きる価値が十分にあると思う。
でも、ななこみたいに不健康で引きこもりになっちゃった元気のない人には、生きる価値がないと思う。それでも、辛い思いまでして生きなきゃいけない理由って何??
ななこ、ずっとこんなことばかりが頭によぎる。

683無責任な名無しさん2018/04/08(日) 19:23:03.28ID:oSH/zI8H
380可愛い奥様2018/04/08(日) 15:21:03.79ID:aXOh0hl60>>383>>387>>389
同和で思い出したこと
うちは中小企業で雇用する側なんだけど年に数回労働監督署主催のセミナーというか
雇用に際して気を付けることの説明会に出席するように手紙が届く
必ず出席するようにと書いてあるので「去年出席したのですが今年と内容は同じか?」と聞くと
「同じだが大切なことなので毎年必ず参加するように」と言われた
その内容は簡単に言うと
・同和地区や在日の雇用を積極的にすること
・面接時に詳しい身の上を質問しないこと
 例)休日は何をして過ごすか
 例)あなたの住んでいる近所のスーパーにおいしい魚が・・・という世間話もNG
そういう人に限らず面接をするすべての人のプライバシーに触れてはいけないというのだけれど
それじゃその人の生活態度も簡易健康診断じゃわからない部分も何もわからないじゃないと思うんだけど
雇用する側は得体のしれない人を採用しろとでも?
これはいったい誰に気を使って誰目線の指導なんだろうと不思議でたまらない
ちなみにうちの地域は工場も多く「パッと見は」在日とわかるのはブラジル人
日系ブラジル人とどういうビザで来ているのか不明だけど中国人家族がとても多い
しかし在日の定義は書類には韓国人と明記されている(これはネットでもヒットする)
それと同和地区とされるところは近くにほとんどないはずなんだけどな
この国の公共の監督署はどうなっているのか?がスレタイ

684無責任な名無しさん2018/04/08(日) 19:34:22.93ID:vJ3vLOHC
税務署長は大企業だけ免税するという法律違反を繰り返し中小企業や労働者からのみ過大な税金を搾取している非人権団体であった

685無責任な名無しさん2018/04/08(日) 19:36:06.60ID:vJ3vLOHC
>雇用する側は得体のしれない人を採用しろとでも?
そのとおりですよ?
プライバシーへの情報収集が可能ならば人種差別が可能になるからである
さらに、事業で雇用する目的は労働力の確保が原因であって、人種別することではなく、かつ憲法違反を許容する訳にはいかないからである
よって財界は規制されるのである
嫌なら他の国行けばよいw

686無責任な名無しさん2018/04/08(日) 19:55:35.82ID:TeQqt0Y/
小林麻央ちゃんみたいに、生きていたかった人に、ななこみたいな、死にたい人の寿命を分けてあげられたらいいのにな。

687無責任な名無しさん2018/04/08(日) 20:03:39.44ID:vJ3vLOHC
それ技術的に成立したら奴隷から寿命搾取で誰も望まない貴族が長寿になるだけ

688無責任な名無しさん2018/04/08(日) 20:23:08.96ID:TeQqt0Y/
洋子ちゃん、辛い。
ななこ、また泣いてる。

689無責任な名無しさん2018/04/08(日) 20:34:10.18ID:oPd+hHOn
糖質で人殺しする事案は結構知ってる
他人殺す前にお前が死ねよって毎回思う

690無責任な名無しさん2018/04/08(日) 20:38:33.62ID:vJ3vLOHC
糖質って言ってる人間が既にキチガイなのでそれは・・・

691無責任な名無しさん2018/04/08(日) 21:14:29.09ID:oPd+hHOn

692無責任な名無しさん2018/04/08(日) 21:15:46.48ID:E1paE1pt
まーにちゃんなんかに書き込みするだけで、統合失調症の殺人がなくなれば放置しとけばいいよね。

693無責任な名無しさん2018/04/08(日) 21:26:13.38ID:vJ3vLOHC
ネトウヨはちょこちょこ逮捕されてるしな
最近ではねこ虐待してた税理士とかな・・・
精神疾患患者よりやべぇ

694無責任な名無しさん2018/04/08(日) 22:00:56.57ID:s9x0GmV6
>>634
おいおいなんで俺がNGなんだよ??

695歯科助手2018/04/09(月) 02:25:37.68ID:1EQ5IWpC
今相談よろしいでしょうか?
長文なのですが…

696無責任な名無しさん2018/04/09(月) 02:27:14.80ID:MB3WIwHo
俺で良ければどうぞ?

697歯科助手2018/04/09(月) 02:29:29.98ID:1EQ5IWpC
>>696
ありがとうございます

698歯科助手2018/04/09(月) 02:33:57.84ID:1EQ5IWpC
初めて書き込みます。携帯からです。
まとめなどを見たことはありますが、ネット用語には詳しくありません。
文章も苦手なので分かりづらいかとおもいますがよろしくお願いします。
【名前欄】
歯科助手
【何についての質問】
自分がしたことについて
それに伴い、今後どうすべきか
【登場人物整理】
事務長(代表、院長の夫、医学系の免許や経験は無い)
院長(代表の妻、歯科医師、DVらしい痣がたまにある、代表に対しては意志が弱いが根は悪い人ではないと思う)
Aさん(歯科助手、最初にクビにされた人)
自分(新人、歯科助手、次にクビ)
Bさん、Cさん(歯科助手、三番目に同時にクビ)
Dさん(歯科助手、四番目にクビ)
Eさん(高校生、歯科助手、唯一バイト、代表の前職の友人の娘らしくまだ働いている)
【いつ・何処で】
自分がしていたことに関しては去年夏から先月まで、職場で
【何をされた・何をした】
専門に通い医療事務の資格を取り、受付として
入社した。
助手の仕事もしてもらう、と説明され仕事を教えられた。が、3ヶ月ほどしてから専門学校では
やってはいけないと教えられたこと(スケーリングや印象など口腔内をいじること)をそろそろ覚えてやってほしいと言われる。
(他のA〜Eさんはすでにやっていた)

他の方のを何度か見学させられたが、覚えられないふりや、自信がない、まだ緊張すると言って
のらりくらり何ヵ月か、やらないようにかわしていた。が、ついに先月、代表の口腔で練習と言われ、やってしまった。(これがしたこと)

分けます

699歯科助手2018/04/09(月) 02:40:47.10ID:1EQ5IWpC
その3日後、私の祖父が亡くなったと休憩中に連絡があり、代表が休みだった為、院長に通夜、葬儀でお休みを頂けないでしょうかと伝え、いいよ!大丈夫だよ!代表には私が伝えるから!と言われた。
が、帰り際に代表から電話があり、お前も辞めたいのか?と言われた。
事情を説明したがAになんか言われたんだろ!!と怒鳴られ、もう辞めろ、いらねえんだ
お前ら全員!!明日とりあえず朝来い!と言われる。
翌朝向かうと、一身上の都合で辞めたと書けと
退職届を書かされ、制服、カードキーを返却。クビになる。
翌日BさんCさんも、Aさんの仲間だろ!とクビにされたとグループLINEが来る。Dさんは可愛がられていたのだが、不信感しかなく自ら辞めた。とLINEがきた。
一昨日に明細が届いたのだが、ほぼ一月働いたのにも関わらず一万六千円程。
また私のあと入社した衛生士さんや院長以外の医師、歯科助手を含めると10人になり(あまり関わらないので登場人物からは省きます)
社保に切り替えなければいけないらしく、全員切り替えになると書き置きがあったのだが、保険証ももらっておらず、
書き置きからずっと保険料が引かれており、Bさんが社保に確認すると申請されていないとのことだった。それを聞いて各々確認したが全員申請されていなかった。
入社時に全員制服購入費として一万円ひかれているのだが、今月初めてクリーニング代の欄があり
三千円引かれていた。
A、B、Cさんが明細を見て、社保の件もありかなり憤り、労基に行く!と
い言いだしたのだが、どうなるのか知りたい。
【何をしたい】
自分がしたことは違法になるか
違法ならばどうなるか、自首したほうがいいのか
自首すれば、院長は保険診療ができなくなるか
Aさんらはレントゲンのスイッチを押したりもしていたが労基に行っても大丈夫なのか

700歯科助手2018/04/09(月) 02:48:19.20ID:1EQ5IWpC
Aさんが辞めさせられた件が消えてしまいました
代表の口腔内をスケーリングしてしまった頃に、
以前から代表に悪口を言われていたAさんをパートにしたと書き置き+新しいシフト表がありAさんは月に1日だけ出勤日がありました。
Aさんはそんなこと言っていない!と、憤り
とりあえず午前中仕事をして休憩中に代表に話をしにいきましたが
そのまま午後も戻らず、仕事を終えて皆で休憩室に戻ると、Aさんは一身上の勝手な都合で辞めましたと書き置き+シフト表がありました。

いきなり変な3日後から始まってますが

701無責任な名無しさん2018/04/09(月) 02:48:48.50ID:MB3WIwHo
複数問題が入っているな

1、歯科助手は資格がないので口内に触れるなどの行為は違法行為になる(歯科医師と歯科衛生士はOK)
医療行為に該当してしまうのだろうね

2、賃金未払い
1月働いて1万6千円ほどというのは少ないが、そもそも歯科助手だとフルタイムで入っているのかどうかも第三者にはわからないので何とも言えない
未払い賃金を労基で請求する場合は、労基が独自調査してくれない限り自分で「これだけ働いた」と証明しなければならない
また、労基自体は賃金を取り返してくれるわけではなく、会社(診療所)に指導するだけである

3、厚生年金から国民年金の切り替えは自分で行うものである
ただし、退職後に企業の社会保険料を差っ引くのは当然に許されず、企業側に退職をハローワークに届け出る義務がある(入社した時も同様)

あと君が退職したのは、自分で退職願書いているから退職や解雇ではなく自己都合退職になるね
これは法令上の判断で証拠に基づく判断事実とは違うと言われても変わらない
退職を強要されても退職届は基本出しちゃいけないんだよ
合意した証拠を相手方に渡したことになるからね
こういう事業主は賃金未払いについても何らかの対策している可能性が高い

702歯科助手2018/04/09(月) 02:49:49.89ID:1EQ5IWpC
3日後の前にそういう事象がありました。

眠たい時間だと思いますがよろしくお願いします。

703無責任な名無しさん2018/04/09(月) 02:53:45.55ID:MB3WIwHo
基本的に仕返しは難しそうな事案だね(大抵の労働問題はそうなんだけど

あと違法行為のスケーリング?やった時点で事業主からは業務妨害として君たちを強制解雇できるのも危ないな
本件ではやってないけど、違法行為をやったら上司の指示であると労働者側が証明できないと、事業主が違法行為だけを証明して「犯罪者扱いで解雇有効の判断が裁判所から出される」

とりあえず労基に全部暴露して担当官の良心次第だな
一応労基担当官には強制調査権限があるのと(大抵使ってくれない)、違法行為が乱発している事業所だと指導する仕事だからあまり酷いと指導という形で対応する(指導はお願いと同義であり処罰じゃない点注意)

被害を受けた人たちは今後脅されても退職届を出す前に弁護士に相談するようにしてくれ
その状態で弁護できる弁護士はいないだろう
一つ方法がないでもないが、まぁ弁護士雇って訴訟して負けたら50万くらいロスト(弁護士費用)する覚悟がないと無理

704無責任な名無しさん2018/04/09(月) 02:56:10.64ID:MB3WIwHo
法務の問題は基本事前予防が原則で事後対応は難しいのですよ
犯罪者も隠蔽前提に仕込んでくるので

705歯科助手2018/04/09(月) 02:57:48.42ID:1EQ5IWpC
>>701
1、学校で言われていて違法だと知っていました。なので患者様にやるよう言われたのですが、やりたくなくてかわしていました。
患者様ではなくとも、やはり違法になるでしょうか?

2、フルタイムでした。時給計算だとしても、どう計算したらそうなるのかまったくわからないです。
タイムカードは撮影してあります。(残業代はつかないように切らされていましたが)
指導が入ると賃金についてはどうなりますか?
何か行動が必要なのでしょうか?

3、年金も確認しましたが問題ありませんでした。

4、やはりそうなりますよね…
ご回答ありがとうございます。

706歯科助手2018/04/09(月) 03:02:03.19ID:1EQ5IWpC
>>703
そうなんですね…解雇された時点で、労基に行くい意味はあまりないようですね(^-^;
お子さんいる方もいるので、弁護士雇うまでは皆も考えていないと思うので。

カメラはありましたが手に入れようもないので、指示である証明も難しいです。

707歯科助手2018/04/09(月) 03:06:55.19ID:1EQ5IWpC
>>704
やはり今からになってしまうと仕返しは難しいのですね。
働いている時でも難しい事だとは思いますが…

私が今後相手から訴えられる、ということがなければ諦めようと思います。
皆さんにも難しいみたいだと伝えます。

悔しいですが、勉強になりました!
口腔内をいじるのは他院でもあるようなので、もう二度と歯科医では働きません。
忘れて頑張ります。ありがとうございました!

708無責任な名無しさん2018/04/09(月) 03:08:04.22ID:MB3WIwHo
>>705
医師法で診療行為は医師しかできないと定められているので診療行為に該当するとなります。
患者じゃない場合は診療に該当しませんが、診療のための練習している時点で違法行為をやらせる準備だったと言えるので危ないです
これの危ないところは、違法行為をやった事実だけを証拠に取られると上司の命令である証拠がない限り頭が犯罪者になり、いつでも解雇できるようになることです。
触らない方が良い会社だったのでしょう

2、フルタイムなら少なすぎますね
給与明細は所得税法で労働者への提出義務があり、源泉徴収票はさらに請求に応じて発行しなければなりません(発行しないと刑罰対象です)

>タイムカードは撮影してあります。(残業代はつかないように切らされていましたが)
それは証拠になりますね労基に提出する際に役に立つでしょう(労働基準監督官がやる気なら

>指導が入ると賃金についてはどうなりますか?
>何か行動が必要なのでしょうか?
労働基準監督署は近年業務過多で全管轄事業所を監督できておりません
故に、情報提供や労働基準法違反申告書を提出すると捜査の発端となることがあります(情報提供には捜査義務はありませんのでご注意ください

指導によって賃金が振り込まれるかどうかは強制できません
あくまで指導は行政庁からのお願いに過ぎません
違法行為の中でも過労死など特に悪質な場合のみ労基から刑事訴追をかけています

パート変更と労働シフトの事業主の身勝手な変更について
これは実は労働契約書に記載されたとおりのシフトから外れると違法行為でもあります
労働基準法で定められているので労基に訊いてみると良いですよ

709無責任な名無しさん2018/04/09(月) 03:10:43.52ID:MB3WIwHo
>>707
力添えできず申し訳ない
今後もアホな経営者を避けるようにして自己防衛をご検討ください
最近の財界はわりと人間を奴隷扱いしてて、かつ弁護士雇って悪質な行為しかけてきますので
反撃は政治でやるしかないですね

私も今大企業相手に何個か訴訟持ってますが、訴訟しても裁判所は癒着しています
ですので最終的には政治しかないのですよ

710歯科助手2018/04/09(月) 03:18:09.89ID:1EQ5IWpC
>>708
シフトや書き置き等も撮影してありますが、やはり労働基準局の方も忙しいですよね…
自分は危ないとは言えグレーなようで少し安心?したような気がします。
希望がなくもないようで、ご説明ありがとうございました。
ですが、他の方は医療行為に当たる事をしているので、リスクの方が高いようです。
もしも、労基が動いてくれたとしても、内容証明など送るので、私達だとわかるでしょうし、
そうなれば、そこをついてくるのは目に見えていますので、止めたほうがいいと思いました。

文句があれば弁護士やとってこいと明細書に紙が同封されていましたので、そういうことなんでしょうね…
本当に触れない方がいいところでした。

711歯科助手2018/04/09(月) 03:21:04.34ID:1EQ5IWpC
>>709
いいえ!まったくです!労働基準局に行っていたら
もっと手酷い事になっていたと思います。
相談できてよかった。
お力添えに感謝しています。遅い時間に本当にありがとうございました。

政治には期待できませんw
訴訟で忙しい中本当にありがとうございました!

712無責任な名無しさん2018/04/09(月) 03:24:33.80ID:MB3WIwHo
労基は捜査において個人情報を事業主に提出できません
個人情報保護法のためです
ただし、情報提供の際に訊かれますが、提供しても良いと労基に伝えると提供します。
ただ時期的にあれなのでまぁばれるでしょうね

>ですが、他の方は医療行為に当たる事をしているので、リスクの方が高いようです。
ただ実際に行為を行っただけでは足りず、その証拠をビデオ撮影や日報に記載するなどした証拠が事業主にあれば、刑事訴追や民亊で刑事相当の違法行為をしたと主張されるおそれはあります
警察はまず動かない事案ですが、解雇は有効になってしまうでしょう

>文句があれば弁護士やとってこいと明細書に紙が同封されていましたので、そういうことなんでしょうね…
危ない医者だったみたいですね
医師知識は高く、うちの大学でも医師になってから2年法学部合格(別の大学卒業済みなので半分免除なので2年)、その後司法試験一発合格、参議院議員一発合格という猛者もいました
よほど法務に精通している人でもなければ近寄らないほうがよさそうですねその医者は間違いなくやばい人です

713歯科助手2018/04/09(月) 03:28:19.27ID:1EQ5IWpC
皆さんありがとうございました。
勉強になりましたし、諦めて前に進むのが一番なようです。
事前、というのが大事なのもわかりました!
今回はタイミングも悪かったです。一生に一度のハズレを引いたと思って、次はいい会社を見極めて
頑張ります!
自分達は弱者であることが前提であり、自己防衛が大事だと覚えておきます。

本当にありがとうございました。

714歯科助手2018/04/09(月) 03:38:22.78ID:1EQ5IWpC
>>712
そうなんですか…ビクビクしてましたが守られているんですね。今回はばれると思いますがw
でも味方にできれば法律は強いですね。知れてよかったです。

きっと不利なものは残していると思います。

そんな猛者がいるんですね!ww
司法一発合格とはすごい方ですね!
いい方であることを願います。政治で変えてくれる方だといいなあ…

医者と言っても、代表は資格もなく、前職はトラックの会社を経営していて、そこもかなり揉めたようなので、なにか経験があるのだと思います。
もう歯科はこりごりです。逆恨みして下手に触らない方がよさそうですし、近づきません。
ありがとうございました!

715無責任な名無しさん2018/04/09(月) 08:57:38.12ID:DSNXl/lF
【名前欄】
山田

【何についての質問】
業務上横領の刑事告訴時効開始の時点

【登場人物整理】
相続人の山田、横領かも?の会社役員

【いつ・何処で】
被相続人が平成23年になくなって、被相続人の通帳に亡くなる2,3ヶ月前
位から多額の預金がひきだされていました。死後1ヶ月もです。会社役員Aにキャッシュカード
を預けて、会社の経理に必要なときは某役員に引き出して使うように指示していた
そうです。被相続人の死の半年前に実父の病死があり、実父の遺産分割調停や裁判が
継続して,直接その役員に問い合わせたのは途中で手紙で、返事が商売上に引き出した
と返事が書かれてました。
此処までは山田も弁護士を依頼するお金があったのですが、事情で今は依頼するお金が
ありません。去年初め頃からは、被相続人の遺産分割協議の調停が始まり、其の席上
出席していた弁護士(被相続人の配偶者の弁護士)にAに問いただしてもらったところ
公的に商売に使ったという証拠は出せないそうです。
 そこで刑事告訴しようと思うのですが、刑事告訴可能な開始時期は何時の時点か
知りたいのですが、教えて下さい。




【何をされた・何をした】

716無責任な名無しさん2018/04/09(月) 09:07:59.12ID:MB3WIwHo
刑事告訴は管轄の警察署か検察庁にするものです
告訴可能になる時期は犯行があった時期から時効期間までです。時効には公訴時効と刑の時効の二種類ありますが、どちらか一方で時効に至れば事実上争えませんのでご注意ください

あと頭の話ぶりですと、刑事告訴とのことですが刑事は民亊より厳格な証明が必要で最低でも弁護士がいないと困難です
大抵の新人弁護士は告訴してしっかり証拠あるのに違法に拒否られて途方にくれます!(告訴不受理問題)
ですので、まずは警察に事前に相談して被害届から検討してください

次に刑事告訴しても被害金額は戻ってきませんので民事訴追も同時に検討すべきです
相手に返済の能力が皆無であると分かっているのならば、やらなくてもOKです
なお、自己破産されても不法行為に該当すれば債務を逃れることはできません

会社の役員の横領とのことですので、たぶん返済能力はあるのではないかとは思いますが、役員レベルはそれなりに法務に精通していることが多いので気を付けてください
法務知識がない場合に弁護士なしはまずいでしょう
ただし弁護士も横領でよく資格はく奪されてますので信頼はしきらないでください

717無責任な名無しさん2018/04/09(月) 09:12:55.59ID:MB3WIwHo
ちなみに相談する弁護士は高いですが元検事が最良です
弁護士は通常刑事事件をやりません
やっても国選弁護が非常にまれに来るレベルで刑事の訴訟を争えるほどの知識を持っていない人が大多数です
元裁判官も刑事を担当したことなければ役立たずです(それでも平均能力は高いのですが)
警察の内部事情にも詳しい元検事が一番ですね

遺産相続額に弁護士依頼している場合はその弁護士でも良いでしょう
相続や破産関係やっている弁護士は横領等は日常茶飯事なので民亊であれば経験があるはずです
刑事は期待しないでください

それ以上の詳しいことは弁護士さんに話してあげてください
ここで話されておらず、重要な項目は資産管理を会社役員に任せていた委任契約がどういったものか?、という点でたぶん重要度高いはずです
契約内容次第では合法化しえる可能性もあります

718無責任な名無しさん2018/04/09(月) 09:16:40.90ID:MB3WIwHo
なお、検察官が起訴すると言えば起訴有罪率99.99%なのでまず有罪になります
そこまで行くのが難しいんですよね
警察が違法に拒否したり妄想並べてくるので、だから話を通せる元検事弁護士に依頼するくらいしか手立てはありません
横領額次第では警察相談だけで動いてくれる可能性もあります

719無責任な名無しさん2018/04/09(月) 09:21:00.04ID:MB3WIwHo
ちなみに民亊事項は刑事とは異なります
不法行為ならば横領時から20年です

720無責任な名無しさん2018/04/09(月) 09:29:37.10ID:MB3WIwHo
あー一応間違いないように訂正
民亊不法行為時効は

犯行を知った時から3年、犯行時から20年です

刑事業務上横領の公訴時効は
7年です

刑の時効はより長いので公訴時効だけを考えれば大丈夫です

721無責任な名無しさん2018/04/09(月) 10:22:07.55ID:DSNXl/lF
釣りにマジレス乙www

722無責任な名無しさん2018/04/09(月) 10:27:48.60ID:vyG2bNnd
フランスの衛生省(日本の厚労省に相当)は、
「食べると人体に悪影響を与える食料」のリストに
韓国の民族料理であるキムチを追加した、と発表した。
中毒性が高く、脳細胞にダメージを与えるとされる
「カプサイシン」が多量に含まれている事が主な理由で、
この発表と同時に韓国からのキムチの輸入が全面的に禁止された。

今回の発表による、キムチ全体へのイメージ低下と
輸出する業者へのダメージは必至だ。
キムチという有力な輸出産業を失った場合、
韓国経済へのダメージも計り知れない物となるだろう。

キムチガ脳ニ悪イナンテゼッタイニ嘘ニダー! フランスメ覚悟シテオケ
 \アイゴー!/
。   ∧_∧。゚
 ゚ <゚ヽ`Д´゚>っ゚
  (つ痴韓 /
    |  (⌒)
   し⌒

723無責任な名無しさん2018/04/09(月) 10:46:13.40ID:9Mil7Opb
>>698
法的観点は他の方が親身に話しているので歯科医師事情の観点を
ネットの口コミサイトに書くといいよ
「お前も」って言ったということは他にも被害があるはずなので詳しく書かない限り身バレしないかと
すごく効く

でも閑古鳥目的じゃなくて営業停止を目的とするなら「自首」してあえておおごとにしたら警察介入いけるかも
医師はアウトだらけだけど、あなたは厳重注意までになるんじゃない?
相手が身内(練習台)だから

724無責任な名無しさん2018/04/09(月) 10:48:24.19ID:9Mil7Opb
>>723ごめん
やり込めたい相手は医師じゃなくてオーナーなのね
厳しいなー

725無責任な名無しさん2018/04/09(月) 11:53:05.26ID:hEdRTW5G
【名前欄】
次回よりレス番

【何についての質問】
知り合い間の窃盗について

【登場人物整理】
私、犯人、結婚式の参加者

【いつ・何処で】
昨年10月、結婚式の二次会会場

【何をされた・何をした】
友人の結婚式の二次会で財布からお金を取られた
先日たまたま街でその結婚式の参加者と会いその話に、
犯人の不可解な行動のタレコミがあり、その事を犯人に問い詰めると犯行を認めた

【何をしたい】
お金を返して貰った上で警察に突き出したい、半年程経っているが警察に突き出して意味は有りますか?
ちなみに犯人は以前にも他で窃盗をしており執行猶予中です

726無責任な名無しさん2018/04/09(月) 12:15:47.86ID:MB3WIwHo
お金を返してもらったら警察動きません
半年程度なら意味はあるが、相手が自白してかつ反省してかつ返金受け取っちゃったなら処罰は期待できない

>ちなみに犯人は以前にも他で窃盗をしており執行猶予中です

あーこれやべーな執行猶予中は実刑確定だし情状も最悪なんだよ
ちょっとこれは警察に直接聞くしかないで話くらいは普通に聞いてくれるから相談してみ

727無責任な名無しさん2018/04/09(月) 12:17:13.67ID:MB3WIwHo
窃盗犯は再犯率が高くてさ
検挙率10%とか低い割には常習化するので結構捕まるんだよね
そういう意味で警察が更生のために刑務所ぶち込む必要があると見るかもしれない
初版なら金返して反省して謝罪してれば通常はしょっ引かれない
執行猶予中じゃやばいぞこれ

728無責任な名無しさん2018/04/09(月) 12:19:22.95ID:MB3WIwHo
ちなみに窃盗の公訴時効は7年
犯行時からね
半年なら普通にいける
問題は証拠が残っているかどうかだな
自白だけじゃしょっ引けないが周りの目撃証言+自白ならいける

729無責任な名無しさん2018/04/09(月) 12:21:30.60ID:MB3WIwHo
減刑事由の「自首」は警察が捜査する前に、自分で警察に話ことだから今の時点では自首ではない
あなたが警察に相談する前に被疑者が警察に犯行を離せば自首になり減刑になる
ただ、執行猶予中はまずだめだな・・・つーか執行猶予の刑の方が猶予取り消しになって刑務所行確定になる・・・

730無責任な名無しさん2018/04/09(月) 12:22:54.61ID:2zTHgOuj
>>725
前も質問してなかった?

731無責任な名無しさん2018/04/09(月) 12:42:33.37ID:vMT8VHVT
していたね

732歯科助手2018/04/09(月) 13:31:18.66ID:1EQ5IWpC
>>723
私の親族に警察関係者がおりまして、自分がしたことが刑罰に値するなら迷惑がかかってしまう、と
悩み、罪悪感がありました。
なので、労基に行くと明るみになるだろうか、盾にとるのは目に見えていたので
あえて自首という形をとれば、迷惑も少なくはならないかと考えました。
あわよくば保険診療できなくならないか、とも。

欲張りでした。私だけでなく、他の解雇された方は、もっとoutですし、お子さんがいる方もいらっしゃるので
自身がしたことに対して無責任で悪いこととは思いますが、関わらずにしようと考えました。

ですが、向こうがどうでるかまだわかりませんので、自首も最終手段として、参考にさせていただきます。
ありがとうございました!

733歯科助手2018/04/09(月) 14:07:42.86ID:1EQ5IWpC
>>724
私自身はやり込めたいとは思っておらず、ビクビクしていただけです。
が、他の方は悔しさ理不尽さから、仕返しに燃えていて、労基に行く!と行動しようとしていたので、
どうなってしまうのか、と思い相談させていただきました。
私自身は黒にもなり得ないグレーなのだと解釈しました。であれば、他の方は黒になってしまうと思います。
院を開くに当たり、かなり借金をしたとのことでしたので、私が自首して保険診療が出来なくなればダメージはあると思いますが、
付け焼き刃な法知識では所詮は浅知恵で、勝ち目は少なくリスキーなのだなと思いました。
やはり厳しいですよね…

他の方に、下手すると逮捕ものかもしれないことや、今からでは証明しきれないところがあり
勝ち目はなさそうです、と先ほど話をしたら、
意気消沈でB、Cさんは泣いてしまいましたが
前向きに(患者様からすれば悪い事をしていたので、前向きというのも厚かましいというか、あれですが…)次に進むとなりました。
本当にお力添えに感謝しています。
夜分に真剣に答えて頂き、嬉しかったです。
ありがとうございました。
以上で消えます。

734無責任な名無しさん2018/04/10(火) 11:14:47.67ID:O+YfI/0p
連帯保証人など借金などについての質問

人物
父、私の祖父(父の父)、大叔父(祖父の兄)

先程聞いたばかりでまだ緊迫した状況ではないのですが私からすると父方の祖父が祖父兄の連帯保証人になっていた事を知りました。
260万と600万なのですが260万の方は祖父に支払い請求が来て立て替えた分を分割で支払ってくれていたのを途中で払うの辞めて80万円ほど不足しています。
個人再生手続というものをしたようで代理人の弁護士が解任するので当人同士で話し合うようにと紙がきたようです、祖父が直接行ったりしたようですが支払うつもりもないようで可能なら法的にどうにかしたいと父が話しております。
もし80歳越えて働いてるとしても恐らく土方か何かだと思いますので手渡しで給料受け取ってるのかもしれません、口座を探す所から始めないといけないのでかなりお金もかかるのでしょうか?

正直金額の大きい600万の返済状況がどうなっているのかが特に知りたいそうなのですが連帯保証人になって借りた銀行に祖父が行けば返済額など教えていただけるのでしょうか?興信所などで借金調査するのも高いらしいのですが金額が大きく不安です。

平成6年に260万の連帯保証人(ダンプ購入)
平成8年に600万の連帯保証人(ミニシャベル、リフト購入)
平成?年に260万(残り?)の請求がくる
平成21年に260万の立替分を分割で払うと弁護士経由でお知らせ
平成?年に支払いが滞る
平成29年に個人再生で弁護士も解任

父が登記を見てきたそうですが4番抵当まで入っていて平成11年アイフル極度金240万という表記もあり祖父も知らなかったそうです。(これは連帯ではない)
せめて600万が260万借りた後なら返済してる希望もあるのですが、親から連帯保証人になんてなるなとしょっちゅう言われた身でまさかという思いです。

父も最近知った所で私も今日少しだけ話しを聞いただけなのであまり詳しく書けていないし知識もないのですが色々役に立ちそうな事を教えて下さい。抵当権というのは最悪それで借金がチャラになったりしないのでしょうか?
連帯保証人は祖父含めて3人で一人はもう亡くなってるそうです。

735無責任な名無しさん2018/04/10(火) 11:28:10.60ID:R4J3cZ9E
同じ質問するって、頭おかしいのかな?

736無責任な名無しさん2018/04/10(火) 11:38:49.72ID:kjNFjmmr
借り入れ状況
祖父兄→260,600万、祖父連帯保証人

個人再生手続き→債務を減らして3年間で返済する手続き
個人的には自己破産で良いと思うが、3年で返済できる金額まで債務が免除されるので払えないという心配をする必要はない

連帯保証人も責任を負うが、当人に対して求償権に基づき支払った分を返すよう要求する権利はある
住所や収入の口座などは調べないと裁判できない
生活に必要不可欠な物品は差し押さえられない

737無責任な名無しさん2018/04/10(火) 11:41:07.56ID:kjNFjmmr
>抵当権というのは最悪それで借金がチャラになったりしないのでしょうか?
抵当権は担保です
返済が滞ったら抵当に入っているものが強制的に売却され金融機関のものになります
その際不足分は借金として残りますが、通常金融機関は不足になるような抵当のつけ方はしません

738無責任な名無しさん2018/04/10(火) 11:44:24.07ID:kjNFjmmr
個人再生手続きをやるのならば全債権が裁判所の職権で3年以内に返済できる額まで小さくなるので心配はいりません
自己破産でもよさそうな事例ですね
そもそもその債権時効になりそうなところを祖父さんが一部支払ったことで正当な債権になっちゃったのでは?って疑惑はあります

情報として何に抵当がかかっているのかとかいろいろ不足しているものも多いですが、返済できない借金は自己破産、返せるなら返すの二択しかありません
連帯保証人になるものではない、というのは一概には言えませんが、メリットなくお金の借り入れの連帯保証人になるのはそのとおりでしょう
賃貸を借りるとか就業すると言う場合の連帯保証人ならば金額も高額にならず、必要不可欠なので否定はできません

739無責任な名無しさん2018/04/10(火) 11:44:58.34ID:kjNFjmmr
なんか個人事業主の破産レベルの相談多いっすね
不景気でしょうか

740無責任な名無しさん2018/04/10(火) 11:45:47.41ID:aY1N07t2
>>735
法学質問スレあたりから流れてきたみたいだけど
最近基地外が住み着いてるからしばらく放置でいいと思うよ
真面目に相談したい人はかわいそうだけどね

>>736
>>83

741無責任な名無しさん2018/04/10(火) 11:51:56.69ID:kjNFjmmr
つーかこれ外野がとやかく言う事件じゃないな
弁護士が過去にいて個人再生手続きしているのならばあとは連帯保証人と借り入れた当人で求償について話し合うしかない
まさに弁護人の言った通り

742無責任な名無しさん2018/04/10(火) 12:21:36.81ID:O+YfI/0p
ごめん釣りなんだわw

743無責任な名無しさん2018/04/10(火) 16:04:35.01ID:FEiuQKI4
内容:
【何についての質問】
加害者の親で息子は中学一年生でその当時13歳で未成年です。現在14歳です。
その場では捕まっておらず、
家に刑事さんが来て内容を知りました。私は、息子がそのようなことをしたとは
刑事さんが来るまで知りませんでした。
学校が終わったら話が聞きたいので息子を連れてきてくださいと言われ警察署に行き
指導を受けました。未成年なので事件扱いにはなってません。でその話での呼び出しはもう終わりました。
被害者の方に電話で謝罪してくださいと刑事さんから、
電話番号を受け取りました。誠意を持って謝りましたが
慰謝料を請求されています。誠意は伝わったとショートメッセージ届いてましたが、
慰謝料を払ってくださいというような内容のとショートメッセージも届いています。
やってしまったことに対して誠意を持って謝罪しますが、
慰謝料を分割でもいいので支払ってくださいとメッセージが来ております。
事件にはなっておりません。この場合、事件扱いではないですが、
弁護士さんに相談しにいき対応すべきかとは思いますが、
分割でもいいので100万円支払ってくださいとのことです。。
どのように対応すべきでしょうか?

【登場人物整理】
加害者の息子 母の私 被害者の母

【いつ・何処で】
近所のお店

【何をされた・何をした】
顔見知りではない知らない小学生の女の子のお尻を触った。

744無責任な名無しさん2018/04/10(火) 16:08:11.77ID:9ijFGIwU
事件にしないでくれてるんだから、事件になる前に即金で百万円払って穏便に済ませてもらうべきですね
起訴されたらかかる費用は百万円じゃ済まないですよ

745無責任な名無しさん2018/04/10(火) 16:23:28.58ID:8lkw9sxd
>>743
何をやったかによる
加害者ということなので、民法709条の不法行為を息子はやったということなのでしょう
14歳なので責任能力は認められそうだが、当然息子に支払能力ないので事実上親が支払うことになる

いずれにしても賠償義務はある
額は変わりうるが、弁護士使った時点で別途30万はかかると考えたほうがよい
相手の請求額が適当なものなら弁護士料金合わせて130万になるよ
弁護士使ったからといって減額が保障されるわけでもないしね

746無責任な名無しさん2018/04/10(火) 16:26:57.24ID:YKPYrFOI
尻を触っただけで100万ww
真に受ける方もどうかしている

747無責任な名無しさん2018/04/10(火) 17:15:42.83ID:8lkw9sxd
成人がやれば普通に強制わいせつもしくは迷惑防止条例違反
警察が動く程度だから反抗態様が悪質だったんだろう

強姦で400万の解決金という事案はみたことある

いずれにしても触法少年

748無責任な名無しさん2018/04/10(火) 17:21:16.85ID:9ijFGIwU
相手の気が変わらないうちに早く百万円払って丸く収める方がお得ですよ

749無責任な名無しさん2018/04/10(火) 17:43:47.92ID:3oA5yY7n
>>743
事件になってないかは分からないよ。
14歳なら家裁に送致されるかも。

示談すれば事件化されないですむかもしれないし、
とりあえずまず弁護士に相談すべき。

750無責任な名無しさん2018/04/10(火) 17:48:51.40ID:aY1N07t2
何が楽しいんだか頭のおかしい人のやることはわからんね
前スレ
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1515665110/15

751無責任な名無しさん2018/04/10(火) 18:17:47.21ID:LggPNbRp
>>743
お尻触ったくらいなんだから
別に謝罪だけでいいと思う。
お金がないすみません。

752無責任な名無しさん2018/04/10(火) 19:27:40.68ID:/izwcyv5
犯罪者の親は大変だね
まぁ育て方が悪かった結果だから自業自得だけど

753無責任な名無しさん2018/04/10(火) 20:11:11.82ID:FEiuQKI4
いっぱい釣れたわw
ありがとうwwwww

754無責任な名無しさん2018/04/10(火) 20:41:55.44ID:5ysnbzDp
>>743
犯行時13歳なら刑事責任を問われることは無いが民事責任は保護者が負うのは既に書かれたとおり。
中学生にもなった奴が見知らぬ他人の尻を触る時点で正常じゃないので特別な治療を施すべき。
被害者への態度、子供への対処は警察の最大の関心事だろう。
今後近隣で性犯罪が発生した時に真っ先に疑われるか、少し後に疑われるかは、今のあなたの行動にかかっている。

755無責任な名無しさん2018/04/10(火) 20:50:52.42ID:5D8KpXz9
>>754
13歳なら触法少年として児童相談所に通告されるし、
14歳になっていれば、家裁に送致されて
少年審判受けるから、
刑事責任を問われないからといって刑事上の問題がない訳じゃない。

本件は釣りらしいけど、
比較的低年齢での性非行は発達障害が関係していることも多く、
性的な逸脱行動が他にもあったら
鑑別所や児童自立支援施設、最悪は少年院送致も視野に入ってくるから問題は大きい。

756無責任な名無しさん2018/04/10(火) 20:53:25.75ID:9ijFGIwU
14歳なら少年院送致も考えられるから早く100万円を払って穏便に済ませた方がいいよ

757無責任な名無しさん2018/04/10(火) 21:05:05.82ID:kjNFjmmr
>>743
事件になっていないのに支払う必要はない
そもそも被疑者が13歳なら子供のいたずら程度でしかない
10歳以上は責任あるけどな
100万円というのもきんがくとして高すぎる
相手方に100万円の根拠を聞きつつ、あなたはなぜ中学生が尻を触ったくらいで警察が動いたのかしっかり説明するべき
でなければ誰も回答できないし、適当な回答がはびこるだけ
ちなみに触法少年は前科ではないので注意、少年院行ってもこれは変わらない
親の賠償は監督責任が果たされているかどうかであり、基本は児童の賠償責任であるから相手方が管理不行き届きを証明できなければ親に賠償は来ない

758無責任な名無しさん2018/04/10(火) 21:08:37.84ID:kjNFjmmr
ちなみに名誉毀損で30-100万、命奪って7000万くらいが相場
暴行だと一発10万とかになりえる
具体的な犯行場面が分からないが、単純に子供が尻を触った程度で100万の示談金は高すぎるし
警察が尻を触ったことに対する証拠を有しているかどうかも疑問
基本的に警察は被害者側の擁護だけすることはないから、推奨しているだけと思われ
まずは警察がどのような証拠を持っているか調査しなければ100万円が刑事訴追してやる!って脅しか単なる妄想かもわからん
犯行が事実で確定しているなら10-20万くらいならはらってもわるくないかと

759無責任な名無しさん2018/04/10(火) 21:09:21.05ID:kjNFjmmr
ちなみに単に払うだけじゃだめで、相手方が文書で実印つけて和解することに合意した場合のみ支払うべきである
手渡しとかで金だけ払うと証拠残らないからね

760無責任な名無しさん2018/04/10(火) 21:10:06.26ID:Lt0o9QES
必死だなwww

761無責任な名無しさん2018/04/10(火) 21:10:27.08ID:9ijFGIwU
いや警察も動いてるし、これは百万円をさっさと支払って相手の心象を良くしておかないと!

762無責任な名無しさん2018/04/10(火) 21:11:46.86ID:kjNFjmmr
警察は証拠なくても動くことがある
逆に証拠あっても動かないこともあり信用には値しない
そもそも警察だけでは起訴できん検察がすべての権限を握っている

763無責任な名無しさん2018/04/10(火) 21:12:25.53ID:kjNFjmmr
相手の心象ではなく、相手が訴えるかどうかというもの
ただし、暴利を主張する被害者は裁判官からの印象が非常に悪いので注意

764無責任な名無しさん2018/04/10(火) 21:12:55.06ID:Lt0o9QES
これ前スレの質問やんけ

765無責任な名無しさん2018/04/10(火) 21:17:38.86ID:kjNFjmmr
解答してもらえず困ってるんだろ
お前ら知識無いのに適当煽りしかしないから

766無責任な名無しさん2018/04/10(火) 21:19:43.55ID:Lt0o9QES
いや俺張ったんだけどwww

767無責任な名無しさん2018/04/10(火) 21:20:17.34ID:/izwcyv5
>>758
何年前の相場だよこれwwwwwwww

適当かませすぎ、必死すぎwwwww

>>745でも指摘されてるけど、どちらにしても賠償義務発生しますよってwwwww

768無責任な名無しさん2018/04/10(火) 21:21:28.30ID:YKPYrFOI
だが100万は無い

769無責任な名無しさん2018/04/10(火) 21:24:11.56ID:kjNFjmmr
賠償責任で100万司法が判決出すとは思えん
そもそも尻触ったくらいで謝罪したならそれ以上警察が動くのもおかしい
前歴があるとか被害者と敵対関係にあるとかならともかく、尻触るくらいだから嫌っているのではなく好いているのだろう?
謝罪しない意味は精々自分の立場への保身くらいでしかなく、大人が謝罪させればそれで良い
100万要求する親はやばいモンスターペアレンツ的な何かだ

770無責任な名無しさん2018/04/10(火) 21:25:35.65ID:kjNFjmmr
ちなみに上の賠償額は現在の相場
無形の権利侵害についてはあまり高額にはならない
所謂精神的苦痛ってやつね
民亊の基本は被害を受けたと証拠で認定できうる最低額だからな
物損などのような通常損害を受けうる額を推定しやすいものとは異なる
0円にはならないけどね

771無責任な名無しさん2018/04/10(火) 21:27:49.53ID:/izwcyv5
100万はたしかにないかもしれんが、50万は十分に可能性ある
犯行態様が悪質なら70万もなくはない
で、30万払って100万から70万にして、成功報酬払うとなると
結局100万払った方が時間も金も得したよねとなる

772無責任な名無しさん2018/04/10(火) 21:30:03.03ID:/izwcyv5
今ならアナルに指入れたとなれば
強制性行等罪やしな

773無責任な名無しさん2018/04/10(火) 21:30:47.55ID:kjNFjmmr
そもそも被害者親だって弁護士つけないと民事訴訟できないから
裁判やると50万くらいさっぴかれる
この50マンは弁護士費用で、損害賠償に含めることはできない
ともすれば単純に赤字になるので民事訴追は相当発狂デモしていない限りやってこない

刑事の方が問題になりやすいが触法少年は前科ではないのでメディアに開示されないしダメージはほぼない
これが大人だったらわいせつ行為でしょっ引かれるけどな

774無責任な名無しさん2018/04/10(火) 21:30:56.68ID:YKPYrFOI
50だってねぇよ

775無責任な名無しさん2018/04/10(火) 21:32:03.91ID:kjNFjmmr
>>772
状況による
こどもが浣腸したとかなら別に性交でもなんでもない
おっさんがやってる事例を子供に適用するのは無理がある

776無責任な名無しさん2018/04/10(火) 21:33:15.27ID:kjNFjmmr
まぁともかく詳しい情報を開示せずに相談しようとするのは不可能である
こうやってみんな推定しかしないので現実と異なることも多いし、知識無い奴の妄想も書き込まれるからおすすめしない

777無責任な名無しさん2018/04/10(火) 21:35:26.27ID:Lt0o9QES
前スレにも書いたけど、相手にする必要がない。子供だって児相送致される
ぐらいの話。児相送致されてしまえば、もう訴えられようが関係ない。勝手に
訴えろでいいだろ

778無責任な名無しさん2018/04/10(火) 21:35:53.27ID:kjNFjmmr
https://bengoshihoken-mikata.jp/archives/2519
親権者の監督責任についてはこの記事でいいと思われ

779無責任な名無しさん2018/04/10(火) 21:35:54.65ID:/izwcyv5
>>775
条文よめよ
改正されとるし、子どもでも触法少年扱いや

780無責任な名無しさん2018/04/10(火) 21:37:24.23ID:kjNFjmmr
だから触法少年じゃ大した成果でないんだって
少年院にさえいかんぞこんな案件

781無責任な名無しさん2018/04/10(火) 21:39:40.96ID:kjNFjmmr
基本的に少年院に行くような児童とは、殺人・殺人未遂・度重なる暴行傷害・度重なる窃盗などが原因
特別教育の義務課すくらいだからあわてる必要はない
加害者に暴利請求する奴は放置しておけばOK

782無責任な名無しさん2018/04/10(火) 21:41:47.46ID:R4J3cZ9E
変な回答者が いついちゃったなー

783無責任な名無しさん2018/04/10(火) 21:47:01.18ID:zmLgk6mh
アナルセックスも今は強制性行等罪
強姦と同じ
アナルに指入れたら、もちろん実行の着手はあるよね

784無責任な名無しさん2018/04/10(火) 21:48:22.95ID:YKPYrFOI
だよな
尻触っただけで弁護士費用含めて130万とか頭おかしい

785無責任な名無しさん2018/04/10(火) 21:50:44.18ID:/izwcyv5
>>783
そういうこと

お尻を触ったといっても、衣服の上からか、生尻から接触したかでも事実認定は異なるし、侵害の程度ももちろん異なる
これ実務では当たり前の考え方ね

したがって、強姦未遂同様なので慰謝料100万は十分ありうるし
その場合最低が着手金30万なので
成功報酬加味すればどうなるか考えれば普通わかるよねメリット・デメリット

786無責任な名無しさん2018/04/10(火) 21:50:50.75ID:Lt0o9QES
尻触っただけで本当に50万とかとれると思ってんの?
しかも弁護士わざわざつけて。そんなことするやついないって

787無責任な名無しさん2018/04/10(火) 21:55:08.68ID:YKPYrFOI
被害者側が怒りに囚われていたら可能性は否定しない。
だが服の上からなら日本では無理な話。

788無責任な名無しさん2018/04/10(火) 21:58:49.03ID:/izwcyv5
>>786
当職、強制わいせつで140万の解決金で和解したことありますがwww

和解事案みれば、もっと高額のケースもあるし

訴訟ならもっと低額になった事案も、高額になった事案もある

訴訟の場合、交通事故と同じで高くなるケースが多かったが

789無責任な名無しさん2018/04/10(火) 22:04:46.00ID:YKPYrFOI
これらのレスを見て、質問者は己の事例と照らし合わせてホッとしたり悶絶したりしているんだろうなぁ〜

790無責任な名無しさん2018/04/10(火) 22:05:18.84ID:kjNFjmmr
つまり相場知らないど素人が回答しているってことだな
自傷当職のアホとか湧いてくるしどうしようもないなこの嘘つき

771 名前:無責任な名無しさん[sage] 投稿日:2018/04/10(火) 21:27:49.53 ID:/izwcyv5 [3/7]
100万はたしかにないかもしれんが、50万は十分に可能性ある
犯行態様が悪質なら70万もなくはない
で、30万払って100万から70万にして、成功報酬払うとなると
結局100万払った方が時間も金も得したよねとなる
自分の過去レスと矛盾するレスはやめた方が良いぞw

791無責任な名無しさん2018/04/10(火) 22:06:02.27ID:5D8KpXz9
>>757
前科じゃないけど前歴として記録に残る。
>>789
だからまず正しい情報を確認するために相談に行くのが正しい。
相談だけなら数千円だからね。

792無責任な名無しさん2018/04/10(火) 22:07:39.95ID:gyb49s2F
>>790
お前が素人なだけで、そう信じたくないだけなんですね
わかりますよよ

793無責任な名無しさん2018/04/10(火) 22:09:57.84ID:kjNFjmmr
前歴は前科とは異なる

>>792
素人だと認定する根拠がない
ID変えて自演してるだけジャンお前

794無責任な名無しさん2018/04/10(火) 22:10:28.34ID:/izwcyv5
成人の事案だが、先月に強姦で有罪になったケースでは、示談金で350万
併合罪の強制わいせつの被害者には160万の示談金だったけどね

まぁ、13歳の行為だからある程度割り引かれるけど、100万円は有り得ない額ではないよ

795無責任な名無しさん2018/04/10(火) 22:12:28.67ID:/izwcyv5
俺がいえることは、実務では100万の慰謝料は少ないけど、事案によっては十分ありうるってこと

796無責任な名無しさん2018/04/10(火) 22:15:22.48ID:kjNFjmmr
強姦既遂の成人事案とは比較の対象にならない
そもそも示談金であり、示談金には相場はない
判決についてならば相場は出せるがその示談や判決があった証拠がない

基本的に損害賠償は実損の範囲でしか許容されない
精神的苦痛というのは無形の権利侵害のことであって、基本的に認められないことが多い
尻触られたことで受ける被害とかないからな

>>795
レイプならありえるが、尻触った程度じゃありえない

797無責任な名無しさん2018/04/10(火) 22:15:42.14ID:kjNFjmmr
あと示談金は詐欺で騙された場合もあるので相場とは関係ないので注意

798無責任な名無しさん2018/04/10(火) 22:26:42.28ID:YKPYrFOI
レイプなら100万で収まらない

799無責任な名無しさん2018/04/10(火) 22:29:43.24ID:kjNFjmmr
成人の加害者でレイプならな
それとは比較にならない
精神的苦痛の証明が困難だからだ
そもそも低層概念がレイプの精神的苦痛へと直結する社会通念的損害だったが、これも金券緩くなっている
昔と比べ処女じゃないと結婚できないということもないからだ
そもそも女性が結婚しなくても自力で働ける環境ができたことも損害との因果関係を否定する理由になりつつある
素人が相場とか適当なこと言うべきではない

800無責任な名無しさん2018/04/10(火) 22:30:21.27ID:kjNFjmmr
>そもそも低層概念がレイプの精神的苦痛へと直結する社会通念的損害だったが、これも金券緩くなっている
貞操概念、近年緩くなってきている

801無責任な名無しさん2018/04/10(火) 22:40:34.79ID:/izwcyv5
面倒だけど、事案によるとだけ言っとく
ただ尻を触ったという評価も事案で異なる
この前あった事案は、集団で男子トイレに連れ込んで裸にさせた上で身体に触れた事案

結論として、尻触っただけでなく、上記のような態様であることもある

802無責任な名無しさん2018/04/10(火) 22:49:51.86ID:kjNFjmmr
その場合、尻を触っただけと述べるのは不自然であり、理由がなく失当である

803無責任な名無しさん2018/04/10(火) 22:52:22.76ID:kjNFjmmr
そもそもそういう事案の場合は被害者親は金を請求せず、刑事訴追にするだろうな
本当自称弁護士はアホばかり

804無責任な名無しさん2018/04/10(火) 22:53:43.84ID:Eh9yzf7v
加害者の相談では往々にして都合悪いこと隠すよね
このスレだとなおさら

805無責任な名無しさん2018/04/10(火) 22:56:22.26ID:/izwcyv5
>>803
13歳は刑事未成年って知ってる?
実務家なら当然刑法41条なんて知ってて当然なので
まさか責任無能力者に刑事訴追する馬鹿がいるとは思ってませんでしたよ

犯罪は構成要件に該当する違法かつ有責な行為なので
学部生レベルの知識ねこれ

806無責任な名無しさん2018/04/10(火) 23:02:55.19ID:/izwcyv5
>>803
>>805


どっちがアホかはこれで自明っすねwwwwwwww

807無責任な名無しさん2018/04/10(火) 23:03:33.72ID:/izwcyv5
はよ反論してみなよwww

808無責任な名無しさん2018/04/10(火) 23:07:33.66ID:SlLSAi9U
これはフルボッコですわ

809無責任な名無しさん2018/04/10(火) 23:11:11.96ID:/izwcyv5
きっとまともな法律論では返信こないなこりゃ

810無責任な名無しさん2018/04/10(火) 23:21:50.07ID:aLnTjfcA
>>803
>>805

法律質問スレでも同じようなフルボッコみたわ

811無責任な名無しさん2018/04/10(火) 23:27:35.69ID:kjNFjmmr
>>805
刑事責任能力は10歳前後に条文が変わった
その情報は古い
11歳からアウトなのか9歳ならセーフなのかって部分は裁判官の裁量権

>まさか責任無能力者に刑事訴追する馬鹿がいるとは思ってませんでしたよ
無能力ではない
刑事の厳罰化傾向のせいでこうなった

812無責任な名無しさん2018/04/10(火) 23:28:41.08ID:kjNFjmmr
個人的に俺はこれ否定派なんだが(児童権利擁護派)
裁判官が昔っから児童の権利に反発的でこうなった
無責任じゃないから諦めろ

813無責任な名無しさん2018/04/10(火) 23:33:26.88ID:kjNFjmmr
少年法
第二条 この法律で「少年」とは、二十歳に満たない者をいい、「成人」とは、満二十歳以上の者をいう。

第三条 次に掲げる少年は、これを家庭裁判所の審判に付する。
一 罪を犯した少年
二 十四歳に満たないで刑罰法令に触れる行為をした少年

第十七条 家庭裁判所は、審判を行うため必要があるときは、決定をもつて、次に掲げる観護の措置をとることができる。
一 家庭裁判所調査官の観護に付すること。
二 少年鑑別所に送致すること。

これが事実上の少年の刑事訴追だ
責任がないなど論外であろう
なお前科はつかない

814無責任な名無しさん2018/04/10(火) 23:42:21.14ID:kjNFjmmr
条文上は14歳以下としか書いていないが、民法の責任能力の規定からおおむね10歳以上じゃないと責任がないから、そもそも触法少年にすらならない
ちなみに上の相談のケースでは少年院収容されることはない

815無責任な名無しさん2018/04/10(火) 23:44:56.00ID:kjNFjmmr
ちなみに少年院送致は保護処分の一種で児童相談所送致などと同じもの
その中でも重くなると実質的に刑務所である少年院送致になりえる
くどいが上の事例ではそこまでいかない

816無責任な名無しさん2018/04/10(火) 23:50:07.09ID:/izwcyv5
>>811
(責任年齢)
第四十一条 十四歳に満たない者の行為は、罰しない。


これはまたすごいね
君のおつむでは法改正なんですねwww
少しはぐぐれよカスwwww

817無責任な名無しさん2018/04/10(火) 23:51:55.70ID:pPhZIOXn
調べればばれるような嘘を平然と言えるのは確かによくやるなと思った

犯罪の定義すら知らない素人なんだろうね

818無責任な名無しさん2018/04/10(火) 23:53:32.41ID:5D8KpXz9
基本的なところが理解できてないので論外。

819無責任な名無しさん2018/04/10(火) 23:53:40.57ID:/izwcyv5
刑法なんて六法のひとつなんだから、少しは勉強してからここに書き込めよ
レベル低すぎだろ

820無責任な名無しさん2018/04/10(火) 23:56:19.38ID:Zx7VxkEl
刑法は基本法だから責任年齢が変わるとか大問題になるのにね

821無責任な名無しさん2018/04/10(火) 23:57:26.53ID:Zx7VxkEl
あ、連帯保証人制度廃止しろとか言ってたあいつと同じパターンだわこれ

822無責任な名無しさん2018/04/11(水) 00:08:57.88ID:5RxBNHD3
法律は日本語で書いてあるから素人でも議論できる気がするけど、
多くは術語なので、基本的なところが理解できていないと意味が通じないんだよね。

>>813
少年審判手続のなかで刑事訴追と同種のものを探すとしたら、審判開始決定(21条)だと思うよ?
少なくとも観護措置は関係ない。

823無責任な名無しさん2018/04/11(水) 00:12:11.06ID:1PyuApmX
バカに何言っても無駄
スルーだね
また幼稚で無知な反論くるだろうし、そのときはNGにしとけばいいかな

824無責任な名無しさん2018/04/11(水) 01:19:35.02ID:4YJKwHZr
>>816
それ刑法な
俺が言っているのは少年法

>>820
少年法改正2007で大問題になった
ニュースでもばかばか流してたよ?

>>822
審判開始が云々は関係ない
触法少年が14歳未満を許容している以上、審判決定後の保護観察で少年院送りできることとなる
家庭裁判所の判事がどのような判決を出せるかってのが観護措置であり、関係ないと言うのも意味不明

>>823
というレッテル貼り
自演で荒らしても無駄
知識無いのバレバレだからね

825無責任な名無しさん2018/04/11(水) 01:22:51.62ID:4YJKwHZr
ちなみにこの辺は少年法の講義受けてれば絶対やる項目
知らないって時点で法学部生以下でありその発言に信憑性がない
あと少年院(少年鑑別所)は(専門の)刑務官が管轄しており、造りも刑務所とほぼ一緒な

本来刑法で14歳未満の責任を拒否したのに、児童犯罪の悪質性傾向があるとして少年法改正しちゃったんだよ
だから実質、刑事訴追されるわけ
これが「おおむね10歳前後」民法の責任規定を根拠としていて9歳ならOKとは言えないようにしている
どうも親の中に未成年者の年齢による無責任を悪用して犯罪やらせるアホがいるようでその対策で固定しなかったとのことである

826無責任な名無しさん2018/04/11(水) 01:24:10.95ID:zJjCs+vg
>>824
レッテル貼りwwwwwwww

やはりお前だったかwwwwwwww

因果関係結ぶとか言ってたアフォwwwwww

827無責任な名無しさん2018/04/11(水) 01:25:40.18ID:4YJKwHZr
それは否定材料にならないし特定証拠にもならない
精神科への受診をお勧めする

828無責任な名無しさん2018/04/11(水) 01:29:57.23ID:M4mIPPwO
803 無責任な名無しさん sage 2018/04/10(火) 22:52:22.76 ID:kjNFjmmr
そもそもそういう事案の場合は被害者親は金を請求せず、刑事訴追にするだろうな
本当自称弁護士はアホばかり

少年法しってたら、刑事年齢達してないのに刑事訴追とか言わないし……

ID:kjNFjmmrは何かと
因果関係とか社会通念とか使いたがるが使い方めちゃくちゃだよね

なんだよ社会通念的損害ってwwwwwwww
差額説から勉強しなおせやwwwwww
って法学学んでない奴に言ってもわかんねーか
基本書すら知らないお馬鹿さんだったなwww

829無責任な名無しさん2018/04/11(水) 01:32:12.68ID:4YJKwHZr
精神的苦痛と差学説は関係がない
おばか
社会通念と因果関係の使い方ムチャクチャとか言いながら適切に反論できなきゃ
お前が無責任なレッテル貼りをしていると認識されるだけである

830無責任な名無しさん2018/04/11(水) 01:32:37.20ID:4YJKwHZr
ちなみに法学に基本書などというものはないのであしからず

831無責任な名無しさん2018/04/11(水) 01:34:50.08ID:4YJKwHZr
>少年法しってたら、刑事年齢達してないのに刑事訴追とか言わないし……
相談者に分かりやすく言葉を変えて解答しているに過ぎない
それすら気が付けないのは終わっている
素人が自演しても無駄だからおかえりください

832無責任な名無しさん2018/04/11(水) 01:42:03.12ID:mEMc+/Qh
ものは言いようだな笑
間違えたこと答えてるのに

弁護士がそれやったら懲戒ものレベルだぞw

833無責任な名無しさん2018/04/11(水) 01:45:04.41ID:M4mIPPwO
条文すら知らなくて
間違えた知識をドヤ顔で教えたふうになってる奴は
このスレでは害悪でしかないと思うが

834無責任な名無しさん2018/04/11(水) 01:45:23.25ID:4YJKwHZr
物は言いような程度に逃げ道があって追い詰められなかったのならば君の主張は失当であり、挙証責任を果たしていないと言える
よって、裁判ならば君の負けだぞ

弁護士が同じことやっても懲戒ものではない
そのような証拠がないし、弁護の範囲として許容される
君程度の主観など現実には一切影響与えないのでどうでも良い

835無責任な名無しさん2018/04/11(水) 01:46:03.12ID:4YJKwHZr
>>833
間違えを指摘できていない
挙証責任は君にある
自演しても無駄
それが「法学」であろう

836無責任な名無しさん2018/04/11(水) 01:52:27.09ID:F8T3f+fZ
こりゃ社会通念的損害ものですわwwwwww

837無責任な名無しさん2018/04/11(水) 01:56:10.46ID:4YJKwHZr
ほらレッテル貼りだったろ?
総理大臣も主張しているがレッテル貼りは無責任なんだよ
根拠も証拠もないからね
つまり、真実はどっちでも良いという故意の元に発言しているから嫌われる
そして根拠も証拠もないことから裁判でも勝てず実態力がない

これが現実である
素人に条文解釈や立法趣旨調査は無理

838無責任な名無しさん2018/04/11(水) 01:57:14.54ID:M4mIPPwO
TKCの判例データベースにはそんな言葉はヒットしないぞwww
もちろん最高裁の判例データベースならなおのことなw

839無責任な名無しさん2018/04/11(水) 02:06:10.73ID:4YJKwHZr
何の単語だよ
個別具体的に主張しないとだめだな

840無責任な名無しさん2018/04/11(水) 02:14:12.86ID:Su//VXgm
調査官解説なんか読んだことないんだろうねこいつは

841無責任な名無しさん2018/04/11(水) 02:22:04.13ID:q7AKVzx0
ID:kjNFjmmrって法律知らないのにしったかぶりしたがるのはなんで?
めちゃくちゃ指摘されてるのに間違いにすら気づいてないのか?
救いようねえじゃん

842無責任な名無しさん2018/04/11(水) 02:26:13.90ID:LwLRkiaQ
それっぽいこと言ってるつもりかもしれないけど
因果関係
故意
社会通念
すべて法律的には使い方間違ってるよね

基本書という言葉すら知らないとか


法学 基本書
でググれば概要把握可能なのに
まぁこれまでの言動に顔真っ赤になるから、あえて避けてる感じするけど

843無責任な名無しさん2018/04/11(水) 02:31:48.58ID:4YJKwHZr
間違っているという根拠も証拠もない単純否定
ただの精神疾患であり、法学ではない
法学 基本書とぐぐったところで法学には基本書などないのでお察し
裁判所で使うのは裁判所の図書館にある書籍だけで大抵は判例タイムズなどの専門誌と大根の引用だけである
それ以外は裁判官が即時判断できないので証拠にならない

故に基本書とか妄想並べたてても、ただの一部の教授持ち上げでしかなく意味がない
法学に重要なのはどの理論が公秩序の上で妥当か、という一点だけである
だから基本書など存在しない

844無責任な名無しさん2018/04/11(水) 02:32:52.98ID:4YJKwHZr
上に質問に対して俺より適切な意見は現在存在していない
ただのレッテル貼り自演でごり推せると勘違いした精神疾患者はいるけどね
みなさんNGスルーでどうぞ〜

845無責任な名無しさん2018/04/11(水) 05:09:19.10ID:4YJKwHZr
民事|(家事事件)
広島家裁平28.11.21審判
> 親権者である父から暴行等を受け, 自立援助ホームで生活している高校3年生の未成年者について, 就職先の会社からパスポートの取得を求められているなど, 就職の諸手続を進めるために親権者の同意が必要であるが,
>親権者が協力を拒んでいるなどとして, 親権停止審判申立事件の審判の効力が生ずるまでの間, 親権者の職務の執行を停止し, その停止期間中の職務代行者を選任した事例……250
判例タイムズの記事だがやはり保証制度いらんな
親が就職妨害とかアホだろ

846無責任な名無しさん2018/04/11(水) 05:10:53.84ID:4YJKwHZr
最高裁第一小法廷平29.10.5決定
>1 弁護士法25条1号に違反する訴訟行為及び同号に違反して訴訟代理人となった弁護士から委任を受けた訴訟復代理人の訴訟行為につき,相手方である当事者が上記各訴訟行為を排除する旨の裁判を求める申立権の有無
>2 弁護士法25条1号に違反することを理由として訴訟行為を排除する旨の決定に対し,自らの訴訟代理人又は訴訟復代理人の訴訟行為を排除するものとされた当事者が即時抗告をすることの許否
>3 弁護士法25条1号に違反することを理由として訴訟行為を排除する旨の決定に対し,当該決定において訴訟行為を排除するものとされた訴訟代理人又は訴訟復代理人が自らを抗告人とする即時抗告をすることの許否
>4 破産管財人を原告とする訴訟において,破産者の依頼を承諾したことのある弁護士が被告の訴訟代理人として訴訟行為を行うことが,弁護士法25条1号に違反するとされた事例……104

カオスすぎんだろこの事件w

847無責任な名無しさん2018/04/11(水) 07:45:33.99ID:SsGB2u41
【何についての質問】
チンピラに殴られた後の対象の仕方。
警察に通報したあとの流れがわからない。

【登場人物整理】
私、チンピラ大、チンピラ小
友人A・B(目撃者)

【いつ・何処で】
1月12日 22:00頃 、駅構内(監視カメラ多数)

【何をされた・何をした】
@駅構内にて、私とチンピラ大がすれ違う際にお互いの肩同士で接触してしまう。
Aそれが原因でチンピラ大・小に数十メートル追いかけられ、胸ぐらを掴まれる等された。
Bその後お互い停止し、チンピラ小に、
顔と腰に1発ずつ暴行を受けた。
C恐怖から家まで逃げ帰り、その後警察に通報し
警察と共に現場検証、写真撮影等を済ませた。

【何をしたい】
殴られたせいで耳の聞こえが悪くなったため、チンピラからお金をむしり取りたい。

848無責任な名無しさん2018/04/11(水) 07:50:51.11ID:5RxBNHD3
>>847
そのチンピラの名前と住所が分からないとなんとも。
被害届は出した?あとは警察の捜査を待つしかない。

849無責任な名無しさん2018/04/11(水) 08:37:13.80ID:7S3ePsDj
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1515665110/18
相手してくれなくなくなると前の質問貼り付けて
釣りとか言ってその後延々一人語り
最近のこれ全部どうせ同一人物なんだろ

850無責任な名無しさん2018/04/11(水) 08:37:53.41ID:4YJKwHZr
現場検証したのなら被害届はでたのだろう
後は警察の仕事だ
まじヤクザなら映像あればすぐ身元は判明する
ヤクザにもなれない中途半端の馬鹿者なら特定までの調査が困難だろうな
ただし警察署の掲示板にこの顔にピンときたら〜みたいに貼られることはある

金をむしり取りたい云々はたぶん赤字だから諦めて刑事訴追一本にした方が良い
あと耳の聞こえが悪いかどうかは主観じゃ無意味であるから、早めに医師に診断書書いてもらうしかない
医学的に耳の聞こえが悪くなったと証明できない場合は精神的苦痛しか請求できず少額になりやすい
民亊の損害賠償は受けた被害の範囲ないしか請求できず暴利を請求すれば裁判官怒るので注意

851無責任な名無しさん2018/04/11(水) 08:46:49.98ID:aeCZDhN2
>>847
被害届は出したんでしょ?
耳が聞こえにくくなるレベルならまず起訴されるから有罪判決の後に出してもらえる損害賠償命令制度を利用すればいいよ
その前に加害者側が情状立証のために示談をもちかけてもらえる可能性もあるから、この場合はある程度の解決金は見込める

逆に賠償命令出ても金がないことも多く、支払ってもらえない可能性もある

852無責任な名無しさん2018/04/11(水) 09:25:58.56ID:4YJKwHZr
チンピラは貧困層だからほとんど支払わない事が多い
支払い命令でても刑務所行く場合はまず無視されるし、そもそも収入がないことから強制執行もできなくなる
刑務所に入らなくても、連絡が取れなくなったりするのでとても困難であるのは変わらない
チンピラ気取った一般人なら住所等特定すればまず払うな
あと示談求められても暴利吹っ掛ける余地はないと思ってOK

853無責任な名無しさん2018/04/11(水) 09:32:21.80ID:4YJKwHZr
http://www.houterasu.or.jp/higaishashien/trouble_ichiran/20081127_6.html
どのような場合に制度が利用できるのでしょうか?
以下の犯罪の刑事事件の被害者本人、一般承継人(相続人)が利用することができます。
1. 殺人、傷害などの故意の犯罪行為により人を死傷させた罪
2. 強制わいせつ、強制性交等などの罪
3. 逮捕及び監禁の罪
4. 略取、誘拐、人身売買の罪
5. 2〜4の犯罪行為を含む他の犯罪
6. 1〜5の未遂罪
※過失犯(業務上過失致死傷、重過失致死傷、過失運転致死傷等)は対象となりません。

暴行罪無理じゃん・・・

854無責任な名無しさん2018/04/11(水) 09:37:21.17ID:4YJKwHZr
現場検証した場合、警察にけがの具合聞かれるから耳の聞こえが悪いと自覚があったらその場で医師の診断と診断書を薦められる
にも拘わらず上では自己主観で耳の聞こえが悪いとしか述べていないところを見ると後付けの理由っぽいな
ともすれば傷害でいけない可能性高い
暴行だと上記制度利用できないからアウトっぽいな

855無責任な名無しさん2018/04/11(水) 10:30:57.31ID:oolvzAFs
どうみても、わちょいでやったほうがよくないか?

856無責任な名無しさん2018/04/11(水) 10:33:40.82ID:khKw5EeZ
>>849
これも問題だけど、これに対してID真っ赤にして回答してる奴の方がなんか怖い

857無責任な名無しさん2018/04/11(水) 11:09:07.56ID:oolvzAFs
真っ赤なやつもう18だぞ。異常だよ
よっぽど暇なのか?なんか頭おかしいように思えるが

858無責任な名無しさん2018/04/11(水) 11:45:27.27ID:4YJKwHZr
レッテル貼りは無責任である
これこそ真理

859無責任な名無しさん2018/04/11(水) 12:36:50.58ID:UI1Ep2GY
>>753
死ね、すぐに死ね

860無責任な名無しさん2018/04/11(水) 15:20:49.06ID:fkamQIPO
暴行罪と傷害罪との違いもわかってない真っ赤な奴www

861無責任な名無しさん2018/04/11(水) 15:24:07.84ID:fkamQIPO
ID真っ赤は回答も間違えてるからたちが悪い

862無責任な名無しさん2018/04/11(水) 15:41:44.19ID:F7O4W+uI
真っ赤の人は連投で持論通そうとするだけで、話聞こうと
しないからつまらない。法律ってそういうもんじゃないでしょ

863無責任な名無しさん2018/04/11(水) 16:18:25.75ID:4YJKwHZr
という自演レッテル貼りであった

864無責任な名無しさん2018/04/11(水) 16:49:37.16ID:khKw5EeZ
どう見ても、レッテルではないよね
法律関係なく適切な言葉も選べないようだ

865無責任な名無しさん2018/04/11(水) 16:54:12.90ID:UI1Ep2GY
まず、素人は回答禁止。

866無責任な名無しさん2018/04/11(水) 17:10:33.17ID:MGznnFvT
判例が基本的に生理機能障害説とか知らないんだろうな

867無責任な名無しさん2018/04/11(水) 17:12:30.07ID:/NpgmWCk
客観的な誤りは明白なので、レッテルとか関係ないよね理論的に言っても

868無責任な名無しさん2018/04/11(水) 17:30:18.18ID:/VAax0yE
暴行は傷害未遂。

869無責任な名無しさん2018/04/11(水) 18:10:05.58ID:M5v8KqcQ
妻が保険の契約者貸付を利用してるのが発覚したので問い詰めたら生保レディをやっている叔母に名義貸しを頼まれて貸した。私は知らないと言う始末。
契約日が結婚後だから共有財産扱いで嫁叔母の会社にクレーム入れても良いのですか?契約者じゃないからクレーム入れても意味がないですか?

870無責任な名無しさん2018/04/11(水) 18:24:21.90ID:IqJO/X1u
>>847
まず、すぐに病院受診して診断書を取る。数千円だ。
それを持って傷害罪で刑事告訴。
警察も暴行罪と暴行傷害罪じゃあ力の入れ方が違う。それで被疑者が特定できれば確実に
送検されて前科があれば(そんなことする奴は大概前科あり)起訴されて収監される。
もしその被疑者に何とか示談にしたがる親兄弟とかいれば上申書と交換で示談金取れるかも
しれない。

871無責任な名無しさん2018/04/11(水) 18:42:50.80ID:M4mIPPwO
>>869
クレーム入れるのは自由だが、なんにもならんと思うぞ

8728722018/04/11(水) 19:30:56.51ID:ulwIsY/9
生配信契約の時給についての質問です

生配信の時間報酬が0円にされました。こういう仕事でも時給0円というのは違法なのかどうか知りたいです。
以下詳細になります。

私はSNSなどでインフルエンサーとして活動しています。
今年の1月に、とある生配信の会社からお仕事を頂きました。
契約の内容はアプリを使い生配信を行い、時間報酬+インセンティブ(配信を見ている方から頂く課金アイテムの2割程度)を貰うというものです。
時間報酬は2000円〜4000円で、試験期間の内容で判断し決定されるというものでした。
契約書には上記の基準は会社側が変更できるとの記載がありました。

試験期間後2500円の時間報酬を得ていたのですが、先日連絡があり来月から時間報酬は0円で、インセンティブの割合が少し増え4割になると言われました。

通常の仕事であれば時給0円というのは違法であると思いますが、このような仕事の場合も同じように適用されるのでしょうか?
できれば今までの時給で仕事を続けていきたいです。
言葉足らずかもしれませんが、ご回答よろしくお願いします。

873無責任な名無しさん2018/04/11(水) 19:35:03.38ID:e8PKRZIh
>>872
インセンティブ報酬が別にあるわけだから違法ではないよね
そもそも雇用契約ではなく請負契約でしょ?

874無責任な名無しさん2018/04/11(水) 19:48:22.86ID:SsGB2u41
違法じゃないね

875無責任な名無しさん2018/04/11(水) 19:51:03.47ID:NqBi5Uyf
>>872
違法じゃないです 君は個人事業主で相手と契約してるんだから
利益が出なかったらお金もらえないです 当然です

876無責任な名無しさん2018/04/11(水) 20:07:02.64ID:CR9MwQV4
>>872
アプリを有料で買わされなくてよかったな。

8778722018/04/11(水) 20:21:22.53ID:+TjVpvlk
皆さま回答ありがとうございました
勉強になりました

878無責任な名無しさん2018/04/12(木) 00:22:44.02ID:PRRsryTE
>>866
両説の折衷案が判例通説だよ
それも含まれるってだけ

>>864
というレッテル貼りであった
連呼しても無駄w

>>869
クレーム入れて良いかと言われればクレームくらいなら法的効果ないのでいくらでもどうぞ
強制力はないけどな

>>872
請負契約になっていれば可能
労働契約なら違法だから労基へ相談どうぞ

879無責任な名無しさん2018/04/12(木) 01:15:20.93ID:mhwyah7/
>>869
法律問題ではない気がする。
文句はいくらでも言えばいいが、そもそも問題は妻の名義貸。
名義を貸しただけとは?貸すだけなんてもんは存在しない。
叔母に頼まれて生命保険からお金を借りて伯母に渡した?
でも返済は妻の責任。
そもそも生保レディが身内にいる人との結婚って能天気というかなんというか。
その生保レディとか営業マンの会社と子会社関連会社の商品一切入ってないならまだしも

880無責任な名無しさん2018/04/12(木) 01:34:18.23ID:PRRsryTE
何言ってるの?
保険業界には昔から名義貸しあるよ
親族などの名前だけ借りて保険料はその勧誘者が払うパターン
契約上は名義貸しした人が契約していることとなるので支払い義務は法律上その人が負うが、営業マンが支払っている形となる
だから親族などが狙われるのである

これは保険代理店が契約数確保するために営業マンに圧力かけているのが原因だな
親族や友人等に営業かけるやつは営業成績も悪いから、営業向いてないよ

881無責任な名無しさん2018/04/12(木) 01:34:57.28ID:PRRsryTE
当然、保険代理店としてはそういう親族同士の弱みを狙って契約数増加のために強要行為(違法)をかけていることも認識すべき

882無責任な名無しさん2018/04/12(木) 01:42:09.91ID:296ozAEe
ID:PRRsryTEはNGで
お触り厳禁

883無責任な名無しさん2018/04/12(木) 01:43:46.13ID:PRRsryTE
反論もまともにできなくなったかw

884無責任な名無しさん2018/04/12(木) 05:10:46.60ID:7zy414BZ
>>869
借りた側の問題なんだから、貸した側にクレームつけても無意味
義貸しは約款で禁止されてんじゃない?
むしろクレームつけられる側でしょ

885無責任な名無しさん2018/04/12(木) 09:25:00.79ID:z0kV7Xw6
任意団体における会費について争いがあるのですが、
会費を結論が出るまで納めたくない場合、国庫に供託して
おくことは可能ですか?

会員みんな、かなりグチャグチャになってきてて裁判まで
いくかもな状況でして。

886無責任な名無しさん2018/04/12(木) 10:04:45.83ID:wbwCVYMk
文句があるならやめちまえ

887無責任な名無しさん2018/04/12(木) 10:06:23.71ID:eLxmOo6R
そんなのやめろ

888無責任な名無しさん2018/04/12(木) 10:09:33.59ID:sSvg0af1
保険契約の3年以内の自殺は保険金を支払わないとありますが2015年5月1日契約日の場合2018年5月2日に自殺の場合は保険金は支払われるのでしょうか?それとも2019年5月2日以降の自殺でなければ支払われないと言うことでしょうか?

889無責任な名無しさん2018/04/12(木) 13:22:30.87ID:by0uTiWs
>>885
供託要件(民法494条)みたしてないから、そんな理由では供託できない

890無責任な名無しさん2018/04/12(木) 13:58:44.55ID:PRRsryTE
何の保険でどういう約款かもわからないのに何の返答もできんのよ

891無責任な名無しさん2018/04/12(木) 14:18:04.70ID:DdUU/K0d
>>880>>881
保険金も加入者ではなくて
支払ってる人に支払われるんだよな。

家族が親族やられたわ〜 1000万円保険金が下りて
名義貸し料金80万円だけ貰った・・・

892無責任な名無しさん2018/04/12(木) 15:35:45.51ID:PRRsryTE
あー質権いれれば受取人名義変えられるか
家族に保険屋なんていれるもんじゃないな

893無責任な名無しさん2018/04/12(木) 21:50:18.97ID:hdMt8o0K
>>889
ありがとうございます

894無責任な名無しさん2018/04/12(木) 23:12:52.47ID:tOe2rO1l
無実の私は犯罪者にでっち上げられました。3
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/court/1523172150/

895無責任な名無しさん2018/04/13(金) 18:18:44.28ID:wMbvY/yI
年金事務所相手の裁判はまず負けますか?

896無責任な名無しさん2018/04/13(金) 18:25:34.18ID:wMbvY/yI
負けるルートであれば、
例によって泥棒年金詐欺を
マスコミにぶちまけるだけですね。

897無責任な名無しさん2018/04/13(金) 19:23:40.50ID:lxB019jZ
>>896
国倍は勝てない

898無責任な名無しさん2018/04/13(金) 20:03:39.08ID:wMbvY/yI
国倍はそうでしょうが、
その前の段階です。
裁判自体は半グレやくざ相手の
刑事と損害賠償請求です。
結果はどうであれ、
泥棒年金事務所のおはなしはぶちまけます。

899無責任な名無しさん2018/04/13(金) 20:28:48.43ID:91vOy+1/
>>898
がんばれ 俺は君が負ける方に500万カノッサ

900無責任な名無しさん2018/04/13(金) 20:39:16.51ID:lxB019jZ
随時報告してくれ

901無責任な名無しさん2018/04/13(金) 20:50:02.72ID:gIs0Zer+
職員が職務に関して違法なことやったの?

902無責任な名無しさん2018/04/13(金) 20:51:02.07ID:wMbvY/yI
カネは悔しいけれど、
税金で数倍盗られてますから。
裁判なりゃ時間と労力の方が問題ですね。
マスGOミは...
そのうち結果は出るでしょう。

903無責任な名無しさん2018/04/13(金) 20:56:18.11ID:wMbvY/yI
>>901
いやいや、やくざオーナーに詐欺られたのです。
頼りにならん弁護士がいますが、
だいたいのストーリーは予想ついてます。
ではでは

904無責任な名無しさん2018/04/13(金) 21:56:45.43ID:gIs0Zer+
国賠1条でやれるならあれかなと思ったけど

なんか職務とは関連性ないようなので、無理みたいね

905無責任な名無しさん2018/04/14(土) 06:01:24.83ID:m3OC5wzS
僕は大学生なのですが、おもうさまと反りが合わず別居しています。
就職活動の時は民間の出ですがおたあさまの旧姓を名乗ろうかと思うのですが
これは違法になるでしょうか?おもうさまは皇族と血の繋がりがあるというだけで
色んな会社の顧問に名を連ね、働きもしないのに不当な高収入を得ているのです
僕はそんなのおかしいと思っています

906無責任な名無しさん2018/04/14(土) 06:15:26.86ID:hOKS7YwB
荒らしは帰れ
それより国賠の勝訴率は法務省も6%しかないとか言っているし露骨に裁判官が自由心証主義の内在的制約無視している証拠
それやるよりは政治的に批判した方がましってレベル

907無責任な名無しさん2018/04/14(土) 15:39:09.92ID:XccYV1ma
叔父さんが亡くなりました。付き合いはゼロ(当方35歳ですが、一度も話したことがな
い)。ところが、叔父さんは未婚で子供もいない。叔父さんには兄弟姉妹も既に死亡し
ていたため、相続人になってしまいました(私は、叔父の姉の息子です)。税金の未払
い、カードローン等借金があります(その他にも借金があります)。勿論、相続放棄を
します。ところで、叔父さんは祭祀主催者でお墓の所有者です。相続放棄をすれば、お
墓をほっておいても良いのでしょうか?ちなみに、お墓の中に入っている祖先も私には
知らない人ばかりです。そもそも、お墓はA家の墓となっていますが、私はB(家)です。
まとまりがなくて、すみません。要するに、お墓も相続放棄できますか?という質問で
す。よろしければアドバイスしていただけるとありがたいです。

908無責任な名無しさん2018/04/14(土) 17:29:28.00ID:hOKS7YwB
お墓も使用権利なので放棄できます

909無責任な名無しさん2018/04/14(土) 22:06:50.99ID:swzxSaf2
お墓は相続どうこうの対象でないので相続放棄しても継続はできます

910無責任な名無しさん2018/04/14(土) 23:27:59.96ID:LvfC/f7m
三ヶ月以内に得るものと失うものを洗い出して、損得勘定して
放棄するか相続受けるか決めろよ。
銀行や郵便局で現存照会うけるのに時間がかかるしさ。
三ヶ月過ぎたら相続受けるしかない。

911無責任な名無しさん2018/04/15(日) 00:33:07.43ID:RdDw0Nlr
限定承認という制度もあるけど、まぁ無理だろう

9129072018/04/15(日) 06:31:22.32ID:cfiA0Qql
>>908>>909>>910>>911
本当にありがとうございました。気が少し楽になりました。感謝です。
>>909
どちらかと言うと、お墓が一番いらないのです。結構複雑なので(ある宗
教団体がAとBに別れました。叔父さんはAの方につきました。しかし、お
墓を管理してある寺はB側です。ホームページを見る限り、現在AとBは骨
肉の争いをしています)。私はA側でもB側でもないので、本当に関わりた
くないのです。

913無責任な名無しさん2018/04/15(日) 09:38:18.04ID:PHkiWGVK
お墓買うときにその宗教団体と利用契約結ぶんだよ
まぁ宗教なので契約よりも宗教内容優先して貸し出すところもあるだろうけど、契約してない人に場所貸し出さないよな
だから権利扱いになるので相続しなければ文句言われても何のかかわりも持つ必要がない
逆に相続すると契約内容に拘束されるわけだ
いらないのなら放棄しちゃうのが得策なパターンだね

しかし国って相続放棄されて身元不明になった財産を引き取るが、どうやって処理しているのだろうね
少額の財産多数とかだと完全放置してそうだな

914無責任な名無しさん2018/04/15(日) 14:49:17.45ID:qMkdWqlI
スケベ嘘つき爺さんの悪行
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/court/1523172150/
・被害女性に拒絶されているのに独自理論で正当化して接近しようとした
・何度も警察官に制止されているのに制止されていないと言い張る
・警察官だらけの群れに飛び込んで目の前に現れた警察官を突き飛ばす
・「びっくりして突き飛ばしただけだから公務執行妨害じゃない」などと意味不明な供述
・裁判で有罪確定したのに保護観察官にも絡む
・何度も無意味な再審請求をして裁判所の業務を妨害
・インターネットで個人名を出しての誹謗中傷を繰り返す
・存在しない慣習法を捏造
・つじつまが合わなくなると法廷戦術だとごまかす
wwwwwww

915無責任な名無しさん2018/04/15(日) 14:49:46.00ID:qMkdWqlI
スケベ嘘つき爺さんの悪行
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/court/1523172150/
・被害女性に拒絶されているのに独自理論で正当化して接近しようとした
・何度も警察官に制止されているのに制止されていないと言い張る
・警察官だらけの群れに飛び込んで目の前に現れた警察官を突き飛ばす
・「びっくりして突き飛ばしただけだから公務執行妨害じゃない」などと意味不明な供述
・裁判で有罪確定したのに保護観察官にも絡む
・何度も無意味な再審請求をして裁判所の業務を妨害
・インターネットで個人名を出しての誹謗中傷を繰り返す
・存在しない慣習法を捏造
・つじつまが合わなくなると法廷戦術だとごまかす
えええ

916無責任な名無しさん2018/04/15(日) 14:50:02.07ID:qMkdWqlI
スケベ嘘つき爺さんの悪行
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/court/1523172150/
・被害女性に拒絶されているのに独自理論で正当化して接近しようとした
・何度も警察官に制止されているのに制止されていないと言い張る
・警察官だらけの群れに飛び込んで目の前に現れた警察官を突き飛ばす
・「びっくりして突き飛ばしただけだから公務執行妨害じゃない」などと意味不明な供述
・裁判で有罪確定したのに保護観察官にも絡む
・何度も無意味な再審請求をして裁判所の業務を妨害
・インターネットで個人名を出しての誹謗中傷を繰り返す
・存在しない慣習法を捏造
・つじつまが合わなくなると法廷戦術だとごまかす
wっうぇwww

917無責任な名無しさん2018/04/15(日) 14:50:13.65ID:qMkdWqlI
スケベ嘘つき爺さんの悪行
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/court/1523172150/
・被害女性に拒絶されているのに独自理論で正当化して接近しようとした
・何度も警察官に制止されているのに制止されていないと言い張る
・警察官だらけの群れに飛び込んで目の前に現れた警察官を突き飛ばす
・「びっくりして突き飛ばしただけだから公務執行妨害じゃない」などと意味不明な供述
・裁判で有罪確定したのに保護観察官にも絡む
・何度も無意味な再審請求をして裁判所の業務を妨害
・インターネットで個人名を出しての誹謗中傷を繰り返す
・存在しない慣習法を捏造
・つじつまが合わなくなると法廷戦術だとごまかす
wwwwwッウェwwwwwwww

918無責任な名無しさん2018/04/15(日) 14:50:27.23ID:qMkdWqlI
スケベ嘘つき爺さんの悪行
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/court/1523172150/
・被害女性に拒絶されているのに独自理論で正当化して接近しようとした
・何度も警察官に制止されているのに制止されていないと言い張る
・警察官だらけの群れに飛び込んで目の前に現れた警察官を突き飛ばす
・「びっくりして突き飛ばしただけだから公務執行妨害じゃない」などと意味不明な供述
・裁判で有罪確定したのに保護観察官にも絡む
・何度も無意味な再審請求をして裁判所の業務を妨害
・インターネットで個人名を出しての誹謗中傷を繰り返す
・存在しない慣習法を捏造
・つじつまが合わなくなると法廷戦術だとごまかす
エwッウェエエエウェウェwwwwwwwwッウェ

919無責任な名無しさん2018/04/15(日) 14:50:42.65ID:qMkdWqlI
スケベ嘘つき爺さんの悪行
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/court/1523172150/
・被害女性に拒絶されているのに独自理論で正当化して接近しようとした
・何度も警察官に制止されているのに制止されていないと言い張る
・警察官だらけの群れに飛び込んで目の前に現れた警察官を突き飛ばす
・「びっくりして突き飛ばしただけだから公務執行妨害じゃない」などと意味不明な供述
・裁判で有罪確定したのに保護観察官にも絡む
・何度も無意味な再審請求をして裁判所の業務を妨害
・インターネットで個人名を出しての誹謗中傷を繰り返す
・存在しない慣習法を捏造
・つじつまが合わなくなると法廷戦術だとごまかす
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwッウェ

920無責任な名無しさん2018/04/15(日) 14:50:54.27ID:qMkdWqlI
スケベ嘘つき爺さんの悪行
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/court/1523172150/
・被害女性に拒絶されているのに独自理論で正当化して接近しようとした
・何度も警察官に制止されているのに制止されていないと言い張る
・警察官だらけの群れに飛び込んで目の前に現れた警察官を突き飛ばす
・「びっくりして突き飛ばしただけだから公務執行妨害じゃない」などと意味不明な供述
・裁判で有罪確定したのに保護観察官にも絡む
・何度も無意味な再審請求をして裁判所の業務を妨害
・インターネットで個人名を出しての誹謗中傷を繰り返す
・存在しない慣習法を捏造
・つじつまが合わなくなると法廷戦術だとごまかす
qqqqqqqqqqqqqqqwww

921無責任な名無しさん2018/04/15(日) 15:01:52.24ID:RdDw0Nlr
ID:qMkdWqlIはNG

922無責任な名無しさん2018/04/16(月) 09:39:38.66ID:ngDp6FwZ
うむ

923無責任な名無しさん2018/04/16(月) 12:36:44.11ID:TZ33R1+t
【兵庫】酒に酔った女性部下(22)を上司(36)が介抱 勘違いした彼氏(22)に殴られ意識不明に 彼氏を現行犯逮捕
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1523842357/

これは弁護士さんの頑張りどころですね。
過失でいいんだよね? 結果が悪すぎるけど。

924無責任な名無しさん2018/04/16(月) 12:48:53.19ID:ngDp6FwZ
民亊について述べてるのか刑事について述べてるのか不明
記事が刑事について書いてあるから過失傷害としては正しい
意識不明は傷害に該当する
ただ弁護士云々言っているところは不明
彼氏の弁護がんばれ、と言っているのならよく確認せず暴行し傷害に至った点情状酌量の余地があるか否かに過ぎない
結局罪は逃れられないからなぁ

925無責任な名無しさん2018/04/16(月) 15:39:28.55ID:VAsUeaBH
>>923
イギリス人騎士道事件みたいな誤想(過剰)防衛だな

9269232018/04/16(月) 15:54:07.30ID:FBipmKqt
誤想過剰防衛っていうんだ。
有名な判例もあるんだね。
勉強になった。ありがとう。

927無責任な名無しさん2018/04/16(月) 19:40:47.73ID:ngDp6FwZ
過剰防衛の時点で減軽しないけどな

928無責任な名無しさん2018/04/16(月) 20:12:42.28ID:ZKTMGjvH
>>924
傷害(少なくとも暴行)の故意があるのに過失傷害なわけあるめえ

929無責任な名無しさん2018/04/16(月) 20:29:03.99ID:ngDp6FwZ
>>923の一番下の発言が何を言っているのか推定しているところだろ
あほかw

930岡崎克彦は、税金泥棒2018/04/16(月) 20:55:15.87ID:snecWN2O
こいつらは犯罪者だ

証拠を自分で切って、立証不足だと捏造する、悪徳裁判官ども
以下の悪党は、税金泥棒と同じである

松本利幸、山田聡、後藤博、岡崎克彦、水野有子、中吉徹郎
川神裕、伊藤繁、森剛

この悪党どもに裁判官の資格などない
くたばれ悪党!

931無責任な名無しさん2018/04/16(月) 21:01:53.88ID:ngDp6FwZ
わりとそういうのもいる
自由心証主義の内在的制約論と立証挙証責任がより一般に知れ渡ればもっとマシにはなるだろうね
自民党の憲法改正案も裁判官の罰則強化だったからもう司法権の癒着は長続きしないよ
あいつらの給料初年度600マン20年で1000万こえるから批判が強まっているようだ

932無責任な名無しさん2018/04/16(月) 21:11:55.98ID:LyG3RP87
>>927
おまえ刑法36条2項もしらない素人なんだから、出てこなくていいよ

なんで知ったかぶりして、レッテルレッテルとバカみたいに叫ぶのかわけわからんな

933無責任な名無しさん2018/04/16(月) 21:12:47.54ID:ngDp6FwZ
過剰防衛と正当防衛の違いも知らんのかこのアホわ

934無責任な名無しさん2018/04/16(月) 21:15:01.43ID:ngDp6FwZ
条文よく読めばわかるけど、過剰防衛の場合は「できる」だけで法的強制がない
完全に裁判官の裁量権で、本件みたいに著しく確認を怠り意識不明に至るまで攻撃すると減刑の余地はない
馬鹿が何言っても無駄

935無責任な名無しさん2018/04/16(月) 21:15:22.98ID:LyG3RP87
ID:ngDp6FwZは刑法36条2項で過剰防衛は刑を減軽または免除と規定されてるのに

927 無責任な名無しさん sage 2018/04/16(月) 19:40:47.73 ID:ngDp6FwZ
過剰防衛の時点で減軽しないけどな


頭悪いどころの話ではない
害悪なんで、法律知らない奴は書き込むなって
一般論の時点で条文の規定と違うこと書き込むとかいかれてるだろ

法律で悦に入りたいなら、少しでも法律勉強してからこいよ

936無責任な名無しさん2018/04/16(月) 21:17:45.13ID:LyG3RP87
実務では、情状でも考慮されたり、場合によっては酌量減軽もされてるのに
実務も理解しないまま、書き込むな素人

937無責任な名無しさん2018/04/16(月) 21:27:49.56ID:LyG3RP87
たぶん、過剰防衛の条文と誤想過剰防衛が違うこと理解してないよねこいつ

938無責任な名無しさん2018/04/17(火) 08:35:41.59ID:Eq1PCuT1
そんな実務はないw
考慮されるだけで過剰防衛は基本減刑されていない

護送防衛は錯誤
本件は護送防衛で過剰防衛なんだよ
ちなみに過剰防衛は正当な防衛理由がないといけないから、彼女の親しくしていたってだけだと護送防衛でも過剰防衛でもないな
錯誤も主張できんただの嫉妬による犯行

939無責任な名無しさん2018/04/17(火) 08:36:12.03ID:Eq1PCuT1
このレッテラーの特徴は具体的に反論しないことだな
自分に知識がないことを理解していて煽りたいだけの馬鹿だろう

940無責任な名無しさん2018/04/17(火) 17:12:13.32ID:NjJ+KIW0
レッテルレッテル言って間違い誤魔化してるやつって、基本書や判例データベースすら知らなかったやつでしょ。
そんな奴が実務云々言ってるのは笑える。

941無責任な名無しさん2018/04/17(火) 18:51:17.95ID:B2WCwFqf
>>938
そのソースある?

942無責任な名無しさん2018/04/17(火) 19:04:35.99ID:j5HkFr2y
ID:Eq1PCuT1が書き込みするたびに
こいつがあほである重要な間接事実が増える一方だな
指摘されるたびにレッテルとかいって関連性否定するとか無能の極みだろwww

943無責任な名無しさん2018/04/17(火) 20:17:05.04ID:Eq1PCuT1
というレッテル貼りであった
無責任

944無責任な名無しさん2018/04/17(火) 20:23:20.03ID:aX3M63HU
>>943は、間接事実の意味合いやその重みとか知らないよな
司法修習行くとみんな知ってるが
そもそも、司法修習という言葉すらググってそうだ

945無責任な名無しさん2018/04/17(火) 20:24:08.50ID:qhnzn//O
この頭の固さは相当なじじいか長年のニートだな

946無責任な名無しさん2018/04/17(火) 20:25:42.47ID:qhnzn//O
>>943
レッテラーってコテをつけてよ

947無責任な名無しさん2018/04/17(火) 20:30:09.04ID:kZG9IaRR
るってめら〜♪るってめら〜♪

948無責任な名無しさん2018/04/17(火) 20:31:05.42ID:S4XXbXWO
間違いを指摘される(ID:Eq1PCuT1がアホであることの間接事実)
ID:Eq1PCuT1の反論は、「レッテル張り」(指摘に対する有効な反論ができずさらにアホであることをID:Eq1PCuT1自身が自ら主張。さらにアホの間接事実を自ら増やす)

自他ともにアホだということが顕著になる一方だというのに……

思考停止の糞ニートかよw

949無責任な名無しさん2018/04/17(火) 21:18:42.79ID:8YMSI5Cb
>>946
主張自体失当という言葉を教えてあげたい
ちゃんと反論するなら、否認する場合は理由をつけるか、抗弁を主張しましょう
あ、否認と抗弁の違いわかんないかごめんよ

950無責任な名無しさん2018/04/17(火) 22:39:22.83ID:Eq1PCuT1
>>944
テンプレレッテル貼り乙
ちなみに間接事実の使い方間違っているぞw

951無責任な名無しさん2018/04/17(火) 22:40:42.37ID:Eq1PCuT1
そうそう馬鹿な弁護士に教えておいてやるけど
間接事実にも自由心証主義の内在的制約論かかってくるからな?w
判例読めばわかるけど訴訟上の因果関係全部にかかるんだよwwww
先輩のくせに無能乙

952無責任な名無しさん2018/04/17(火) 22:44:02.10ID:Eq1PCuT1
>>949
こいつな
今争ってる相手弁護士w
証拠ないこと指摘されて裁判でも脱税事件でも負けてるから発狂してるだけなんでお察しください

953無責任な名無しさん2018/04/17(火) 23:20:06.00ID:JCEzDZxU
951 無責任な名無しさん sage 2018/04/17(火) 22:40:42.37 ID:Eq1PCuT1
そうそう馬鹿な弁護士に教えておいてやるけど
間接事実にも自由心証主義の内在的制約論かかってくるからな?w
判例読めばわかるけど訴訟上の因果関係全部にかかるんだよwwww
先輩のくせに無能乙


この文脈だけで、法律を理解できていないことが現れているわけだが……
因果関係だけが要証事実だとか思っているのか?
自由心証主義の使い方間違えてるし
経験則、論理則の意味わからないまま、内在的制約とか言って法律知ってる感じだそうとしてるけど
文章めちゃくちゃだからねそれ

954無責任な名無しさん2018/04/17(火) 23:22:56.67ID:5+coPJkZ
>>951
>>949の言った直後これかよwww
まさに主張自体失当www
反論になってないwww

955無責任な名無しさん2018/04/17(火) 23:30:28.43ID:uJyMmVjL
ID:Eq1PCuT1がすごいところは
すべて、レッテルだの因果関係だの
意味不明な反論しかできてないのに
メンタルだけは強いってところ

逆の立場なら、死にたくなるよね普通

956無責任な名無しさん2018/04/18(水) 08:47:28.12ID:uLFYIO/X
立証挙証責任は君にあるから煽っても無駄
無能乙

957無責任な名無しさん2018/04/18(水) 08:51:47.54ID:uLFYIO/X
>因果関係だけが要証事実だとか思っているのか?
もう日本語としておかしいなw
間接証拠から間接事実、間接事実から主要事実への因果関係すべてに自由心証主義の内在的制約論かかってくるんだよ
因果関係の意味理解していればこんな文章かかないって大卒以上にはすぐばれるぞw

>経験則、論理則の意味わからないまま、内在的制約とか言って法律知ってる感じだそうとしてるけど
根拠不在
毎回このパターンで調査しようと仕掛けてくるが本論と因果関係がないから解答義務なし

>文章めちゃくちゃだからねそれ
無責任なレッテル貼り
弱すぎwwww

958無責任な名無しさん2018/04/18(水) 10:46:47.02ID:zFfwRkNv
穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳

法律エッセイの古典的名著が短編×100話で気軽に読めます
リライト本です。「なか見検索」で立ち読み頂けます。原版は
国立国会図書館デジタルコレクションで無料で読めます

法窓夜話私家版 (初版1916.1.25)
https://www.amazon.co.jp/dp/B07BT473FB
(続)法窓夜話私家版 (初版1936.3.10)
https://www.amazon.co.jp/dp/B07BP9CP5V

959無責任な名無しさん2018/04/18(水) 10:50:17.78ID:zFfwRkNv
>>923 こんなもの正当防衛にならないよ。ただの傷害事件。
自分の幼い子供がよっぱらいにからまれてると誤想したとかならまだしも
成人した、しかもただの彼女でしょ。嫉妬からの暴行なんだから話しにならん。

960無責任な名無しさん2018/04/18(水) 10:55:41.73ID:uLFYIO/X
だな

961無責任な名無しさん2018/04/18(水) 11:35:37.41ID:vTr2gdpT
誰か正当防衛とかいってたやついた?
誤想防衛とか誤想過剰防衛とかだろ

962無責任な名無しさん2018/04/18(水) 11:47:43.90ID:uLFYIO/X
誤想過剰防衛ってなんだよwwwwwwww
またボロ出たwwwwww

963無責任な名無しさん2018/04/18(水) 11:56:48.68ID:kwVvRjuW
自由心証の内在的制約論って何?誰がそんなこと言ってるの?

964無責任な名無しさん2018/04/18(水) 12:20:01.72ID:iEKf5TJ1
わいやわいや

965無責任な名無しさん2018/04/18(水) 12:38:14.18ID:adOB9iqb
>>962

誤想過剰防衛
昭和62年3月26日最高裁
昭和59(あ)1699

966無責任な名無しさん2018/04/18(水) 12:39:10.50ID:adOB9iqb

967無責任な名無しさん2018/04/18(水) 12:47:25.34ID:KUt0+kv4
取り調べの録音についての質問です。
アルバイト先で横領事件がありました。 同僚が客から貰った料金をくすねていて、気付いた店長が被害届を出し刑事事件となりました。
しかし同僚が容疑を否認し、私は現場にいたという事で取り調べを受けることになりました。
取り調べの際に後で店長に報告する為にメモを取ろうとすると止められました。録音もするなと言われ、携帯をとられました。
私が「録音をしてはいけないと法的に定まっているのですか?」と尋ねると「はい。なので携帯を渡してください。」と言われたので素直に携帯を渡しました。
その日はいくつかの質問に答え、調書を作るから調書の確認ためにまた来てくださいと言われ帰りました。
帰ってから取り調べのメモや録音を禁止する法律を調べてみましたが出てきません。嘘をつかれたということでしょうか?
取り調べは個室ではなく警察署の廊下に椅子と机が置かれて行われました。
【何をしたい】 次回調書の確認があるので録音をしたいです。(被害金額や共犯を否定する証言があるので。)録音が法的に可能であるのか知りたいです。
また、次回も刑事に録音を禁止され携帯をとられる可能性がありますが拒否する方法があれば教えていただきたいです。
よろしくお願い致します。

968無責任な名無しさん2018/04/18(水) 12:52:08.06ID:5n/Xblgj
録音していけないことはないが、「法律的に禁じられてる」と相手が言ったことを証明しようがないから
君は泣き寝入りだ そういう場合はポケットにこっそり忍ばせて「何も持ってません」と黙って録音しとくんだよ

969無責任な名無しさん2018/04/18(水) 13:04:06.61ID:uLFYIO/X
>>965-966
酷い判例だなおい
誤想というのは錯誤のことを意味する
急迫不正の侵害があったと錯誤して、過剰防衛に至って減刑したとあるが、これが安易に許されると、誤想したから殴りましたって事件が多発して法治国家が揺らいでしまう
挙証責任は被害者側にあるが、安易な濫用は許されない

基本的に過剰防衛は急迫不正の侵害が要件かつ、防衛に必要な程度を超えた反撃をいう
正当防衛なら絶対減刑だが、過剰防衛だと裁判官の裁量に基づく減刑なので必ずしも減刑するわけではない(とは言え裁判官は憲法および法令に拘束され法の下の平等にも拘束されるところ、合理的ではない裁量権行使は許されない)
さらに言えば上記判例は誤想の証拠が不十分であるから最高裁が手を回した系の事件だろう
なお、最高裁は上告理由に該当するとは述べていない点も忘れてはならない

> 弁護人松下照雄、同斉藤正和の上告趣意は、憲法三一条、三七条違反をいう点を含め、実質は単なる法令違反、事実誤認の主張であつて、刑訴法四〇五条の上告理由に当たらない。

さらに言うと最高裁は事実認定ができないのであって、地裁高裁で作られた事実認定を否定せず判断するという点を忘れてはならない

970無責任な名無しさん2018/04/18(水) 13:06:55.01ID:uLFYIO/X
>>967
録音を禁止する法律はない
さらに君への事情徴取は任意捜査であり強制できない
業務命令であっても、業務命令権は全人格的支配を有するものではないため、業務外の行為であり認められない(店長は従業員へ任意捜査しかできない)
民事上録音は法的に可能だ、相手が否定しても人格権を侵害しない範囲では効果がある
そもそも取り調べを拒否することも可能である
警察は証拠がないからこそ取り調べるのだからね

971無責任な名無しさん2018/04/18(水) 13:15:52.75ID:uLFYIO/X
情状により誤想過剰防衛(正確に言えばただの暴行行為)を減軽すると被告全員が俺は防衛のつもりだったんだ!とかほざいて減刑求めてくるが
最高裁はそいつら全員に減刑くれてやるつもりかね?
さらに言えばヤクザが最も証拠作って固めてくる事案でもある
一般人に認めてヤクザに認めないならば法の下の平等に違反する判決だと言われてもしょうがない
裁判官の法的根拠は憲法に起因するのだから、憲法および法令に反する判決は裁判官が何と言おうとも無効である
よって、上の最高裁判例は認めてはならない事案である
一般的情状で対処すべきである

972無責任な名無しさん2018/04/18(水) 13:24:05.08ID:uLFYIO/X
誤想防衛で一番勘違いしやすい事例は彼女がレイプされてるように見えて暴行したら殺してしまった
しかし、実は合意の上の行為だった的なやつだろ
減刑の価値もない
まず確認しろw話はそれからだ
基本的に正当防衛に該当しないのに減刑してやる必要な事件などない確認しろw
なぜ確認しないアホな事案を減軽するのか全くわからん

973無責任な名無しさん2018/04/18(水) 13:27:02.91ID:0tU9ApBN
>>962
流石に誤想過剰防衛を知らないとかないわ
刑法勉強したの?といわれても仕方のないレベル

974無責任な名無しさん2018/04/18(水) 13:29:06.67ID:uLFYIO/X
学説では否定されてるんだよ
最高裁の汚点判決なんだろ

975無責任な名無しさん2018/04/18(水) 13:31:27.98ID:uLFYIO/X
故意に絡めて弁護してくる奴らもいるけど、結局未必の故意を否定できないことが多いし無意味な弁護
そもそも急迫不正な侵害とも言えない
彼女に確認取る程度の時間はある事案しか見たことがない
裁判所に金払ってる被告の弁護事件なんじゃねぇの?としか言えない
正しいなら他のヤクザが組員守るための事件で誤想防衛適用して減刑してやれよw
矛盾するような理論は法務とは言わない

976無責任な名無しさん2018/04/18(水) 13:31:31.61ID:0tU9ApBN
>>974
基本書すらまともに読まないやつが学説とか片腹痛い

977無責任な名無しさん2018/04/18(水) 13:32:30.94ID:uLFYIO/X
基本書なんてものは法学にはない

978無責任な名無しさん2018/04/18(水) 13:35:08.85ID:uLFYIO/X
ちなみに>>976は宅建の勉強をしたことがある程度の素人な
法学部ですらない
だから適当なこと主張し続けている
基本書ってのも宅建の教科書的なものだろう
法学において基本書なんてものは存在しないからな
誰の理論が基準になるとかやってたらそれはもう教育ではなく洗脳だ

979無責任な名無しさん2018/04/18(水) 13:38:39.27ID:pvZN+GqO
ID:uLFYIO/Xはスレでも建てて他でやれば?

980無責任な名無しさん2018/04/18(水) 13:39:00.62ID:db/VG03P
またおまえか、、、、

981無責任な名無しさん2018/04/18(水) 13:43:25.88ID:uLFYIO/X
ID変えて自演しても無駄
お前同じことしか言わないし正面切って争わないでレッテル貼りに逃げるからな

982無責任な名無しさん2018/04/18(水) 13:43:35.01ID:vTr2gdpT
>>962
えっ?逆に誤想過剰防衛知らないの?

983無責任な名無しさん2018/04/18(水) 13:45:12.66ID:nWyrEUIv
>>978
宅建に刑法はないぞ

984無責任な名無しさん2018/04/18(水) 13:51:59.27ID:0tU9ApBN
>>983
ちょいちょい宅建出てきて目の敵にしてる感じあるし、
宅建万年受験者かなんかなんじゃねーの?
それなら誤想過剰防衛や勘違い騎士道事件を知らないのも納得だし。

985無責任な名無しさん2018/04/18(水) 13:52:24.12ID:uLFYIO/X
今調べて反論したんだろ
誤想防衛云々反論してくるまでかなり時間かかってたしな
無知が適当にやってるんだよ

>>982
それしか言えないもんなw
学説に論破されまくってる理論とか無能
ただの身分差別に過ぎず無効である

986無責任な名無しさん2018/04/18(水) 13:53:08.95ID:uLFYIO/X
>>984
さすがに因果関係が通らないなwwww
基本書君は法学外の人間だね
知識がなさすぎる

9879672018/04/18(水) 14:12:05.47ID:KUt0+kv4
>>968.970
回答ありがとうございます。やはり録画禁止という法律は無いのですね。次回は絶対記録を残しておきたいので何とか録音しようと思います。メモも録音も頑なに拒む刑事に不信感が湧いていますので。
事情聴取も任意とは知りませんでした。何度も警察署に赴くのは面倒なので次回の調書確認で最後にします。ありがとうございました。

988無責任な名無しさん2018/04/18(水) 14:16:22.52ID:uLFYIO/X
刑事がメモや録音拒んでるのはそれで不祥事発覚することがたまにあるからだよ
何か隠しているわけじゃなくて単に抽象的に怖がっているだけ
任意じゃない調査は裁判所からの令状持ってくるからすぐわかるよ
それ以外すべて任意捜査だから
そもそも警察署に行く義務すらない
警察が来いって話になる

まぁがんばってなー

989無責任な名無しさん2018/04/18(水) 14:22:26.05ID:vTr2gdpT
>>985
誤想過剰防衛自体は判例通説異論なく認められてる概念だぞw
最高裁裁判官の山口厚先生の刑法くらい読めよwww

990無責任な名無しさん2018/04/18(水) 14:25:45.42ID:uLFYIO/X
学説で認められてねーわwwwww
裁判官なら全部正しいわけではない
理論を見て語れ
法学部でも、学生は教えられた教授の理論に釣られやすいって教えてんだろw
あ、法学部入ったことない人でしたね、すまんすまんw

991無責任な名無しさん2018/04/18(水) 14:27:17.61ID:uLFYIO/X
根本的に減刑すべき状況が具体化されていないのが原因だな
女性守るためなら人殺しも刑が軽くなるって理論は頂けない
根本的に確認作業が足りていないが学説に徹底的に批判される原因
そもそも通常の情状の範囲内でやるべき検討事項だろう

992無責任な名無しさん2018/04/18(水) 14:45:19.65ID:lfP619Zu
でっち上げDVや誘拐ビジネス、それと虐待ビジネスは如何にかならないのか?
家庭の中に感情論無しの法律理論をかざして解決なんて無理過ぎだろう。
弁護士はカネ目的とちがう、人の悩みに付け込んで、助けるふりして、崩壊させるのが
目的のサイコパス弁護士っているのが怖い。

993無責任な名無しさん2018/04/18(水) 14:50:32.24ID:uLFYIO/X
むしろ家庭内の事件は司法じゃないと判断できんよ
でっち上げDVとか誘拐ビジネスなんてない
単に司法権の事実認定権濫用の問題だが、ほとんどの事件でそれを主張する親がダメ人間過ぎるのが問題

ちなみに近年助けるふりして相手方弁護士と通謀して詐欺を行う弁護士増えてるよ
そういうのに限って人権派とかほざいてて知識低いからすぐわかる
本質は弁護士が稼げなくなったことが問題らしい
まぁ犯罪行為や詐欺を正当化できる主張ではないがなw

994無責任な名無しさん2018/04/18(水) 14:55:01.83ID:uLFYIO/X
歴史をたどると日本は、戦後男手がたりず家庭内の事案は一家の長が解決すべきと父親に全権委任していたんだよ
それが日本が豊かになっていくにつれて犯罪の温床だったから、国家権力の範囲内に収まるように家長制度を廃止したに至る
未だに家長制度が通じていると勘違いしている親が上のように主張するが実態はただの親としての基本能力に欠く主張に過ぎない
俺だけは犯罪をやらせろ!ってね
だから司法権の範囲内で事件を解決するのは妥当なのだが、裁判官の事実認定権がかなり公平性、信憑性がなく、理論的に負けていることを最高裁が自覚している
根本にあるのは地裁や高裁のエリート気取りの裁判官の癒着と保身である

だから自民党は弁護士叩くために法科大学院作って弁護士総数増やして競争させるようにした
憲法草案で裁判官の権限剥奪も規定し、国民に訴えているのである

995無責任な名無しさん2018/04/18(水) 15:03:36.84ID:5n/Xblgj
>>987
そもそも検事調べは今はしょぼい犯罪も全部録音録画されてるからな
違法行為を検事がするわけないだろう?
おかげで俺も今は検事に殴られることがなくなったよ
刑事にはいまでもボコボコにされてるけどな

996無責任な名無しさん2018/04/18(水) 15:08:32.83ID:uLFYIO/X
検事の方は録音、義務化した
警察の調書は信憑性が低くそれだけで刑事事件にできないんだよ
検事の方は決定的な自白証拠になっちゃう
あと警察での録音録画も義務付けされるが、実務ではちょびちょび飛ばして録音録画しているので信憑性に疑問視されている

997無責任な名無しさん2018/04/18(水) 15:09:55.73ID:iEKf5TJ1
>>969
日本はいつから法治国家になったんかいのぅ

998無責任な名無しさん2018/04/18(水) 15:15:53.12ID:uLFYIO/X
新憲法制定されてから
しかし実際は裁判官の事実認定濫用で法治国家になり切れていない身分制度国家だと言われている
故に批判される
実際、現最高裁長官も就任のあいさつで法治国家を実現できるよう努力すると述べている

999無責任な名無しさん2018/04/18(水) 15:16:03.95ID:sjIOLsol
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稀にやさしい法律相談.Part340
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1524029889/

1000無責任な名無しさん2018/04/18(水) 18:48:59.50ID:uLFYIO/X
1000ならネトウヨ死亡w

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