>>949
こいつな
今争ってる相手弁護士ｗ
証拠ないこと指摘されて裁判でも脱税事件でも負けてるから発狂してるだけなんでお察しください 951 無責任な名無しさん sage 2018/04/17(火) 22:40:42.37 ID:Eq1PCuT1
そうそう馬鹿な弁護士に教えておいてやるけど
間接事実にも自由心証主義の内在的制約論かかってくるからな？ｗ
判例読めばわかるけど訴訟上の因果関係全部にかかるんだよｗｗｗｗ
先輩のくせに無能乙
この文脈だけで、法律を理解できていないことが現れているわけだが……
因果関係だけが要証事実だとか思っているのか？
自由心証主義の使い方間違えてるし
経験則、論理則の意味わからないまま、内在的制約とか言って法律知ってる感じだそうとしてるけど
文章めちゃくちゃだからねそれ
ID:Eq1PCuT1がすごいところは
すべて、レッテルだの因果関係だの
意味不明な反論しかできてないのに
メンタルだけは強いってところ
逆の立場なら、死にたくなるよね普通
>因果関係だけが要証事実だとか思っているのか？
もう日本語としておかしいなｗ
間接証拠から間接事実、間接事実から主要事実への因果関係すべてに自由心証主義の内在的制約論かかってくるんだよ
因果関係の意味理解していればこんな文章かかないって大卒以上にはすぐばれるぞｗ
>経験則、論理則の意味わからないまま、内在的制約とか言って法律知ってる感じだそうとしてるけど
根拠不在
毎回このパターンで調査しようと仕掛けてくるが本論と因果関係がないから解答義務なし
>文章めちゃくちゃだからねそれ
無責任なレッテル貼り
弱すぎｗｗｗｗ
>>923 こんなもの正当防衛にならないよ。ただの傷害事件。
自分の幼い子供がよっぱらいにからまれてると誤想したとかならまだしも
成人した、しかもただの彼女でしょ。嫉妬からの暴行なんだから話しにならん。 誰か正当防衛とかいってたやついた？
誤想防衛とか誤想過剰防衛とかだろ
誤想過剰防衛ってなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ
またボロ出たｗｗｗｗｗｗ
自由心証の内在的制約論って何？誰がそんなこと言ってるの？
0965無責任な名無しさん2018/04/18(水) 12:38:14.18ID:adOB9iqb
>>962
誤想過剰防衛
昭和62年3月26日最高裁
昭和59(あ)1699 0966無責任な名無しさん2018/04/18(水) 12:39:10.50ID:adOB9iqb
0967無責任な名無しさん2018/04/18(水) 12:47:25.34ID:KUt0+kv4
取り調べの録音についての質問です。
アルバイト先で横領事件がありました。 同僚が客から貰った料金をくすねていて、気付いた店長が被害届を出し刑事事件となりました。
しかし同僚が容疑を否認し、私は現場にいたという事で取り調べを受けることになりました。
取り調べの際に後で店長に報告する為にメモを取ろうとすると止められました。録音もするなと言われ、携帯をとられました。
私が「録音をしてはいけないと法的に定まっているのですか？」と尋ねると「はい。なので携帯を渡してください。」と言われたので素直に携帯を渡しました。
その日はいくつかの質問に答え、調書を作るから調書の確認ためにまた来てくださいと言われ帰りました。
帰ってから取り調べのメモや録音を禁止する法律を調べてみましたが出てきません。嘘をつかれたということでしょうか？
取り調べは個室ではなく警察署の廊下に椅子と机が置かれて行われました。
【何をしたい】 次回調書の確認があるので録音をしたいです。(被害金額や共犯を否定する証言があるので。)録音が法的に可能であるのか知りたいです。
また、次回も刑事に録音を禁止され携帯をとられる可能性がありますが拒否する方法があれば教えていただきたいです。
よろしくお願い致します。
録音していけないことはないが、「法律的に禁じられてる」と相手が言ったことを証明しようがないから
君は泣き寝入りだ そういう場合はポケットにこっそり忍ばせて「何も持ってません」と黙って録音しとくんだよ
>>965-966
酷い判例だなおい
誤想というのは錯誤のことを意味する
急迫不正の侵害があったと錯誤して、過剰防衛に至って減刑したとあるが、これが安易に許されると、誤想したから殴りましたって事件が多発して法治国家が揺らいでしまう
挙証責任は被害者側にあるが、安易な濫用は許されない
基本的に過剰防衛は急迫不正の侵害が要件かつ、防衛に必要な程度を超えた反撃をいう
正当防衛なら絶対減刑だが、過剰防衛だと裁判官の裁量に基づく減刑なので必ずしも減刑するわけではない（とは言え裁判官は憲法および法令に拘束され法の下の平等にも拘束されるところ、合理的ではない裁量権行使は許されない）
さらに言えば上記判例は誤想の証拠が不十分であるから最高裁が手を回した系の事件だろう
なお、最高裁は上告理由に該当するとは述べていない点も忘れてはならない
> 弁護人松下照雄、同斉藤正和の上告趣意は、憲法三一条、三七条違反をいう点を含め、実質は単なる法令違反、事実誤認の主張であつて、刑訴法四〇五条の上告理由に当たらない。
さらに言うと最高裁は事実認定ができないのであって、地裁高裁で作られた事実認定を否定せず判断するという点を忘れてはならない >>967
録音を禁止する法律はない
さらに君への事情徴取は任意捜査であり強制できない
業務命令であっても、業務命令権は全人格的支配を有するものではないため、業務外の行為であり認められない（店長は従業員へ任意捜査しかできない）
民事上録音は法的に可能だ、相手が否定しても人格権を侵害しない範囲では効果がある
そもそも取り調べを拒否することも可能である
警察は証拠がないからこそ取り調べるのだからね 情状により誤想過剰防衛（正確に言えばただの暴行行為）を減軽すると被告全員が俺は防衛のつもりだったんだ！とかほざいて減刑求めてくるが
最高裁はそいつら全員に減刑くれてやるつもりかね？
さらに言えばヤクザが最も証拠作って固めてくる事案でもある
一般人に認めてヤクザに認めないならば法の下の平等に違反する判決だと言われてもしょうがない
裁判官の法的根拠は憲法に起因するのだから、憲法および法令に反する判決は裁判官が何と言おうとも無効である
よって、上の最高裁判例は認めてはならない事案である
一般的情状で対処すべきである
誤想防衛で一番勘違いしやすい事例は彼女がレイプされてるように見えて暴行したら殺してしまった
しかし、実は合意の上の行為だった的なやつだろ
減刑の価値もない
まず確認しろｗ話はそれからだ
基本的に正当防衛に該当しないのに減刑してやる必要な事件などない確認しろｗ
なぜ確認しないアホな事案を減軽するのか全くわからん
>>962
流石に誤想過剰防衛を知らないとかないわ
刑法勉強したの？といわれても仕方のないレベル 学説では否定されてるんだよ
最高裁の汚点判決なんだろ
故意に絡めて弁護してくる奴らもいるけど、結局未必の故意を否定できないことが多いし無意味な弁護
そもそも急迫不正な侵害とも言えない
彼女に確認取る程度の時間はある事案しか見たことがない
裁判所に金払ってる被告の弁護事件なんじゃねぇの？としか言えない
正しいなら他のヤクザが組員守るための事件で誤想防衛適用して減刑してやれよｗ
矛盾するような理論は法務とは言わない
>>974
基本書すらまともに読まないやつが学説とか片腹痛い ちなみに>>976は宅建の勉強をしたことがある程度の素人な
法学部ですらない
だから適当なこと主張し続けている
基本書ってのも宅建の教科書的なものだろう
法学において基本書なんてものは存在しないからな
誰の理論が基準になるとかやってたらそれはもう教育ではなく洗脳だ ID:uLFYIO/Xはスレでも建てて他でやれば？
ＩＤ変えて自演しても無駄
お前同じことしか言わないし正面切って争わないでレッテル貼りに逃げるからな
>>983
ちょいちょい宅建出てきて目の敵にしてる感じあるし、
宅建万年受験者かなんかなんじゃねーの？
それなら誤想過剰防衛や勘違い騎士道事件を知らないのも納得だし。 今調べて反論したんだろ
誤想防衛云々反論してくるまでかなり時間かかってたしな
無知が適当にやってるんだよ
>>982
それしか言えないもんなｗ
学説に論破されまくってる理論とか無能
ただの身分差別に過ぎず無効である >>984
さすがに因果関係が通らないなｗｗｗｗ
基本書君は法学外の人間だね
知識がなさすぎる 09879672018/04/18(水) 14:12:05.47ID:KUt0+kv4
>>968.970
回答ありがとうございます。やはり録画禁止という法律は無いのですね。次回は絶対記録を残しておきたいので何とか録音しようと思います。メモも録音も頑なに拒む刑事に不信感が湧いていますので。
事情聴取も任意とは知りませんでした。何度も警察署に赴くのは面倒なので次回の調書確認で最後にします。ありがとうございました。 刑事がメモや録音拒んでるのはそれで不祥事発覚することがたまにあるからだよ
何か隠しているわけじゃなくて単に抽象的に怖がっているだけ
任意じゃない調査は裁判所からの令状持ってくるからすぐわかるよ
それ以外すべて任意捜査だから
そもそも警察署に行く義務すらない
警察が来いって話になる
まぁがんばってなー
>>985
誤想過剰防衛自体は判例通説異論なく認められてる概念だぞw
最高裁裁判官の山口厚先生の刑法くらい読めよwww 学説で認められてねーわｗｗｗｗｗ
裁判官なら全部正しいわけではない
理論を見て語れ
法学部でも、学生は教えられた教授の理論に釣られやすいって教えてんだろｗ
あ、法学部入ったことない人でしたね、すまんすまんｗ
根本的に減刑すべき状況が具体化されていないのが原因だな
女性守るためなら人殺しも刑が軽くなるって理論は頂けない
根本的に確認作業が足りていないが学説に徹底的に批判される原因
そもそも通常の情状の範囲内でやるべき検討事項だろう
0992無責任な名無しさん2018/04/18(水) 14:45:19.65ID:lfP619Zu
でっち上げDVや誘拐ビジネス、それと虐待ビジネスは如何にかならないのか？
家庭の中に感情論無しの法律理論をかざして解決なんて無理過ぎだろう。
弁護士はカネ目的とちがう、人の悩みに付け込んで、助けるふりして、崩壊させるのが
目的のサイコパス弁護士っているのが怖い。
むしろ家庭内の事件は司法じゃないと判断できんよ
でっち上げＤＶとか誘拐ビジネスなんてない
単に司法権の事実認定権濫用の問題だが、ほとんどの事件でそれを主張する親がダメ人間過ぎるのが問題
ちなみに近年助けるふりして相手方弁護士と通謀して詐欺を行う弁護士増えてるよ
そういうのに限って人権派とかほざいてて知識低いからすぐわかる
本質は弁護士が稼げなくなったことが問題らしい
まぁ犯罪行為や詐欺を正当化できる主張ではないがなｗ
歴史をたどると日本は、戦後男手がたりず家庭内の事案は一家の長が解決すべきと父親に全権委任していたんだよ
それが日本が豊かになっていくにつれて犯罪の温床だったから、国家権力の範囲内に収まるように家長制度を廃止したに至る
未だに家長制度が通じていると勘違いしている親が上のように主張するが実態はただの親としての基本能力に欠く主張に過ぎない
俺だけは犯罪をやらせろ！ってね
だから司法権の範囲内で事件を解決するのは妥当なのだが、裁判官の事実認定権がかなり公平性、信憑性がなく、理論的に負けていることを最高裁が自覚している
根本にあるのは地裁や高裁のエリート気取りの裁判官の癒着と保身である
だから自民党は弁護士叩くために法科大学院作って弁護士総数増やして競争させるようにした
憲法草案で裁判官の権限剥奪も規定し、国民に訴えているのである
>>987
そもそも検事調べは今はしょぼい犯罪も全部録音録画されてるからな
違法行為を検事がするわけないだろう？
おかげで俺も今は検事に殴られることがなくなったよ
刑事にはいまでもボコボコにされてるけどな 検事の方は録音、義務化した
警察の調書は信憑性が低くそれだけで刑事事件にできないんだよ
検事の方は決定的な自白証拠になっちゃう
あと警察での録音録画も義務付けされるが、実務ではちょびちょび飛ばして録音録画しているので信憑性に疑問視されている
>>969
日本はいつから法治国家になったんかいのぅ 新憲法制定されてから
しかし実際は裁判官の事実認定濫用で法治国家になり切れていない身分制度国家だと言われている
故に批判される
実際、現最高裁長官も就任のあいさつで法治国家を実現できるよう努力すると述べている
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