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稀にやさしい法律相談.Part339
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0001無責任な名無しさん
垢版 |
2018/03/07(水) 20:58:03.65ID:fsfrAacn
日々の生活などでのトラブルに関する法律的な問題の相談のスレッドです。
法律に詳しい方からの答えが得られるかもしれませんが、答えが正しいとは限りません。

          ◎◎◎ 注意!!◎◎◎

質問の前にかならず>>2-11 を読んで下さい。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
相談時のルールは>>2-3  質問用テンプレ(利用必須)>>4
FAQは>>5-7   どのスレに相談すればいいかは>>8
参考リンクは>>11  その他の注意は>>12以降
 
 ._.._..._..._.
※前スレ
稀にやさしい法律相談.Part338
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1515665110/
0015無責任な名無しさん
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2018/03/07(水) 21:28:12.65ID:6vGRB5BO
>>13
明日警察に行かないと治療費は払って貰えなくなってしまう
自爆して相手方が喜ぶだけ。
0016岡崎克彦は、税金泥棒
垢版 |
2018/03/07(水) 21:31:59.53ID:iI1JL069
証拠を自分で切って、立証不足だと捏造する、悪徳裁判官ども
以下の悪党は、税金泥棒と同じである

松本利幸、山田聡、後藤博、岡崎克彦、水野有子、中吉徹郎
川神裕、伊藤繁、森剛

この悪党どもに裁判官の資格などない
0017前スレ856
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2018/03/07(水) 21:34:12.03ID:Z+SsLIQ3
>>14
なるほど。。
警察は相談も受けてくるのですね。。
このような事態に遭うことが初めてで、浅学を恥じるばかりです。。

業後の加害者上司との話は電話で行うことになりました。
ボイスレコーダーは私側の音声しか録音できないのですが、それでも証拠になりえますか??
0018無責任な名無しさん
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2018/03/07(水) 21:34:52.51ID:qv6qunR6
なんですぐじゃないとだめかっていうと、相手が否定したとき
わからんくなるんだよ。いちいち捜査なんてしてられないし
だから基本はその場で110なんだよ
0020無責任な名無しさん
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2018/03/07(水) 21:41:02.37ID:hDC02kKs
>>17
おいおいw
それじゃあ一人芝居丸出しだろw

アンタ怪しすぎるよ、詐欺師?
0021無責任な名無しさん
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2018/03/07(水) 21:52:21.35ID:fsfrAacn
>>17
逆に警察は話は聞くがすぐには動きませんよ…署に行かず電話ででも質問したらどうです?ぐだぐだ言ってても始まりませんし和解か〜ら〜の〜被害届!って何の意味もありませんから…w寧ろ逆効果にしか思えない
自分の声のみ録音が証拠になるか?って…真面目に質問してください!スピーカーにして通話したらいいだけの話です
0022前スレ856
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2018/03/07(水) 21:55:10.55ID:Z+SsLIQ3
>>20
確かに高卒のボンクラですが詐欺なんてした覚えはありません。

>>15
なるほど。。
明日にでも相談に行ってみます。
ご指導ありがとうございます。
0023前スレ856
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2018/03/07(水) 21:58:25.89ID:Z+SsLIQ3
>>21
そうなのですね。。
すぐに動いてくれるものだとてっきり。。
今夜の話し合いも、治療費を払ってもらえないか相談して、相手がそれに応じないようでしたら明日にでも相談に行ってみます。

スピーカーって手がありましたか、、!
回らない頭で申し訳ないです。。
0024無責任な名無しさん
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2018/03/07(水) 22:03:04.56ID:fsfrAacn
>>23
本来ならその場で通報し被害届提出、相手が慰謝料治療費支払うという事で取下示談の流れが良かったとは思いますが
初動からの不手際を明日に伸ばす辺りもう頑張ってくださいとしか言えませんどうぞお体お大事になさってください
0025無責任な名無しさん
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2018/03/07(水) 22:58:35.60ID:ov27ZbrY
相談者そんなイジメないであげて!

警察に相談とか被害届とか告訴とか、一般の人には縁がなくて、想像もつかないよね。証拠とか録音とかも。

刑事課の対応も、マトモな刑事ならいいけど、タチの悪いのに当たると相談者傷つくかもね。かわいそ。
0026前スレ856
垢版 |
2018/03/07(水) 23:07:05.58ID:Z+SsLIQ3
>>24
仮にも同じ職場の、多少なりともお世話になった人なので、警察に行くのはどうかと思い戸惑った自分が愚かでした、、。
有耶無耶にせず、治療費だけでも払ってもらえるものだと思っておりましたが、それどころか逃げられてしまいそうになるなんて。。
いい勉強になりました。。
0027前スレ856
垢版 |
2018/03/07(水) 23:08:26.19ID:Z+SsLIQ3
>>18
勉強になりました。。
ありがとうございます。。
0028無責任な名無しさん
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2018/03/07(水) 23:11:51.72ID:MlSrwrd4
「。。」←ほぼ全文末にこれが入ってるけど、なんか意味あるの?
0029無責任な名無しさん
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2018/03/07(水) 23:18:43.54ID:6vGRB5BO
>>26
いい人が暴力を振るうわけないじゃん
相手方も長々と治療費を請求されたら困るので
全力で逃げるよ。

明日警察に行けないようであれば、この一件は終わり。
0030無責任な名無しさん
垢版 |
2018/03/07(水) 23:21:36.19ID:fsfrAacn
>>25
誰もいぢめてませんよ相談者の為に速やかに警察にお行きなさいと言ってるのにデモデモダッテしてるからでしょう
被害届出すレベルの負傷なのに友人結婚式参列優先してるのが一寸…私はともかく皆さん根気よくお答えしていて感心いたしますよ
>>28
三点リーダの代わりではないでしょうか、困ってる様子は見て取れますね
0031前スレ856
垢版 |
2018/03/08(木) 00:11:29.14ID:edZPw6YJ
>>28
>>30の通り、三点リーダのつもりでした。
読みづらくさせてしまっていたら申し訳ないです。控えます。

先ほど、当事者の間に入ってくれている上司とまず話をしました。
「治療費を請求するなら、その事件のあと連絡つかなくなって辞めた後輩の補償をしてもらう。そしてその件で被害届を出すなら、こっちもめんどくさいことするよ。俺ら水商売なんだから、どういうことかはわかるよな?」

というような話でした。
どんな理由で辞めたのかどうかもわからない従業員に対する補償はする必要があるのでしょうか。
そしてやはり水商売の人を通報したりすると家まで来られたり、何かしらの嫌がらせを受けたりするのでしょうか。

皆さんの叱咤のお陰で明日警察に行こうと決心した矢先の話だったので、どうしていいかわからず、また困惑してしまっています。
物分かりが悪く申し訳ないですが、どうかご教授ください。
0033無責任な名無しさん
垢版 |
2018/03/08(木) 00:23:59.66ID:fPUNsy+M
>>31
警察に被害届を出さなければ、相手の逃げ切りでこの話はもう終わり
早く忘れた方がいい。

嫌がらせをされたら相手の罪が重くなっていくので好都合
0034無責任な名無しさん
垢版 |
2018/03/08(木) 00:24:32.69ID:lYKtRQjd
>>31
法律にのっとった回答ではないんだけど、治療費程度の金額が欲しいだけであるなら、自分だったら泣き寝入りすると思う

水商売という裏稼業の世界であることを考えると、ここからさらに嫌な思いをするのは明らか

このままもう関わらずに飛ぶのが一番だと思うね
0035無責任な名無しさん
垢版 |
2018/03/08(木) 00:33:13.74ID:RUPGSEvj
>>31
警察に行かないで治療費をゲットするのが目的なんだろ。

友人の結婚式だの家まで来られるのが心配とか子供みたいな言い訳はやめろ、話が前に進まない。
明日警察に行けなければ泣き寝入り。
0036無責任な名無しさん
垢版 |
2018/03/08(木) 00:45:36.98ID:YrirjMVw
>>35
なるほど…前スレからずっと見てましたが>>31は状況説明(主観)ばかりでどうしたいのかよくわかりませんでしたがそういうことですか
あれはしたくないこれは欲しい、両立は難しいですねなにかは捨てなければなりませんね
0037前スレ856
垢版 |
2018/03/08(木) 00:49:39.59ID:edZPw6YJ
>>32
治療費を払って欲しいです。
被害届を出した後で上記のような心配事がないかが心配になってきました…。

>>33
ありがとうございます。
被害届を出してきます。

>>34
そうなんです。
何されるのかわからないのが怖くて。。

>>35
>>36
今では皆さんに言われ、明日にでも被害届を出す気持ちになりました。ありがとうございます。
ただ、その上で、飛んだ後輩の人的補償のようなことを僕が迫られるのか、そして水商売の人間相手に被害届出しても何もされずに済むか、そこが心配になってきました。。
0038無責任な名無しさん
垢版 |
2018/03/08(木) 01:14:35.96ID:YrirjMVw
>>37
男性でしたか!てっきり女性かと
治療費が欲しいのですね被害届出しましょう明日と言わず警察は24Hですから一先ず仕事帰りに寄って(電話の内容も含め)相談されてはどうです
後輩が出勤出来ない理由が貴方からの暴力なら払う必要があるかもしれませんね、しかしその賠償請求は会社→後輩であり会社→貴方ではなく会社→後輩→貴方です
俺ら水商売云々は申し訳ございません先方がどのような行動をするのかよくわかりませんのでお答えしかねます
0039前スレ856
垢版 |
2018/03/08(木) 01:26:59.44ID:edZPw6YJ
>>36
警察に行きたくない、ってのは正直ありました。
ただ皆さんの叱咤のお陰で被害届を出す決心が付きました。
結婚式云々は言い訳でした。申し訳ないです。
0040無責任な名無しさん
垢版 |
2018/03/08(木) 06:58:14.00ID:EktkqeJI
被害届出した被害者に御礼参りなんかしたらとんでもない
ことになるよ
0042無責任な名無しさん
垢版 |
2018/03/08(木) 08:16:55.03ID:M276zmi0
前にも書いたかも知れないけど
警察は刑事で治療費は民事なんだよ
まっとうな人間なら暴行傷害はちょっと痛い罪だから
なんとしても示談して慰謝料払わせてくださいってのが
普通なんだが、刑事罰をいとわないやつには無意味
治療費は裁判して回収するしかなく、実質無理
0043前スレ856
垢版 |
2018/03/08(木) 08:39:09.33ID:jGNdACL9
>>40
このご時世ではやはりそんなものなんですかね。
一緒に働いていた従業員にも、そんなにビビらなくていいからちゃんと動いた方がいいと勧められました。

>>41
ホストではありません。
いわゆる黒服です。

>>42
なるほど。
確かに働いていた人みんな前科持ちのような雰囲気の職場でした。
警察にパクられた自慢なんかしてるような、どうしようもない人たちばかりで…。
0044前スレ856
垢版 |
2018/03/08(木) 10:49:47.55ID:lJoC/YD5
皆さん、ご相談に乗っていただきありがとうございます。

皆さんのアドバイスに則り、警察署へ行こうと思い、先ず所轄の警察署へ電話を入れたところ、事件当日に血まみれの自分を保護してくださった刑事さんに繋がりました。
当日の記録が細かに残っているようで、その刑事さんがこのまま担当してくれることになりました。

今日ではなく後日時間をとってくれるようです。
全然解決はしていませんが、なんだか少しホッとした気分です。

皆さん叱咤してくださって本当にありがとうございました。
また何かありましたら、不束者ではありますがよろしくお願いします。
0045無責任な名無しさん
垢版 |
2018/03/08(木) 13:12:23.18ID:zAXTsCu0
教えてください

観光ビザで海外で就労するなどした場合、当該国で摘発を受ける可能性はありますが、
パスポートを発行した日本の法律でもさばかれる可能性はありますか?
0047無責任な名無しさん
垢版 |
2018/03/08(木) 17:33:19.85ID:UTdcLF08
【名前欄】
山田

【何についての質問】
業務上横領の刑事告訴時効開始の時点

【登場人物整理】
相続人の山田、横領かも?の会社役員

【いつ・何処で】
被相続人が平成23年になくなって、被相続人の通帳に亡くなる2,3ヶ月前
位から多額の預金がひきだされていました。死後1ヶ月もです。会社役員Aにキャッシュカード
を預けて、会社の経理に必要なときは某役員に引き出して使うように指示していた
そうです。被相続人の死の半年前に実父の病死があり、実父の遺産分割調停や裁判が
継続して,直接その役員に問い合わせたのは途中で手紙で、返事が商売上に引き出した
と返事が書かれてました。
此処までは山田も弁護士を依頼するお金があったのですが、事情で今は依頼するお金が
ありません。去年初め頃からは、被相続人の遺産分割協議の調停が始まり、其の席上
出席していた弁護士(被相続人の配偶者の弁護士)にAに問いただしてもらったところ
公的に商売に使ったという証拠は出せないそうです。
 そこで刑事告訴しようと思うのですが、刑事告訴可能な開始時期は何時の時点か
知りたいのですが、教えて下さい。




【何をされた・何をした】
0049無責任な名無しさん
垢版 |
2018/03/08(木) 20:13:22.84ID:8drGeyAT
>>47
遺産を兄弟が使ったのかw
仲良くしてください。
0051無責任な名無しさん
垢版 |
2018/03/10(土) 02:05:44.77ID:lkA0RJ4Z
【何についての質問】
叔母の行動について

【登場人物整理】
書き方は私目線での関係です。

母の姉(つまり叔母)、叔母の彼氏、母、祖母。

祖母と母は住所が同一、叔母は別住所

【いつ・何処で】
主に祖母の自宅等、一年ほど前から

【何をされた・何をした】
??本文の前に叔母について??叔母は精神科に通ってた歴があり、数十年ほど前に祖母のお金を盗む、また、騙し取る。母を階段から突き落とそうとする。父親を車で轢こうとする。等のトラブルを起こしている(但し、これらは証拠類が無いため公になっておらず)

上記のことがあり、祖母や母は長い年月の間叔母と縁を切っていたのですが、ここ一年前から再び叔母が祖母に対しコンタクトを取り始めました。

祖母は半分ボケが入ってしまっており、叔母の言うがままにされている状態です。
005251
垢版 |
2018/03/10(土) 02:08:31.30ID:lkA0RJ4Z
(続きです)

この一年の間、母が仕事に出かけている間いろんな場所に祖母が叔母の彼氏と叔母に連れ回され(連れ出された祖母本人はどうもよくわかっていないらしく、何処で何をされたのかを問いただしても「何も分からない」等の曖昧な答えしか返ってきません)

祖母の顔写真付きのマイナンバー、クレジットカード、銀行口座を母への連絡なしに勝手に作るなどのことをされていました。

また、身内の私物を盗むことも過去にあったため、用心した母が合鍵を作れないよう祖母の鍵に対策をしていた所、母の留守中、許可無しに叔母により鍵を丸ごと変えられてしまいました。(鍵変えの当時、祖母が同伴していた様子)
005351
垢版 |
2018/03/10(土) 02:11:51.60ID:lkA0RJ4Z
(>>51-52の続きです)

そのため、母は即座に別の鍵へと交換しひとまずその場は収まったのですが、それから二ヶ月程が経過した先日、今度は祖母に持たせていた携帯(母名義の契約)が叔母に盗まれ、叔母の彼氏の会社契約の携帯へとすり替えられてしまいました。

(原因は恐らく、祖母への連絡手段を断つ為に母が着信拒否設定をしていたためだと思われます)

同時に叔母の彼氏が書いたと思われる手紙が祖母の自宅に残されており、要約すると「祖母に持たせた携帯には一切触るな。もし携帯を触った場合、貴方(母)には会社の責任をとってもらう。

また、こちらが祖母を連れ回すことを妨げるな。もしこれからも妨げるようなことがあれば、それ相応の方法をとる」との内容の手紙でした。

母名義の携帯は叔母たちにすり替えられてからは行方不明のままです。
005451
垢版 |
2018/03/10(土) 02:14:56.58ID:lkA0RJ4Z
>>51-53の続き、そして最後です。

【何をしたい】
この場合、器物破損、又は窃盗、強要や脅迫にあたるのか、などを知りたい。
叔母や叔母の彼氏との関わりを祖母から断ち切りたい。
叔母達に盗られてしまった母名義の携帯を取り返したい。

私自身、たった今母から携帯の件を聞いたばかりのため、とても困惑しております。

ただ、この数ヶ月の間で自宅の鍵を勝手に変えられる、母名義の携帯を許可なく勝手に持ち出しすり替える等のことをされているため、不安と恐怖でいっぱいになり、こちらに書き込みさせていただきました。

もしスレチでしたら申し訳ありません。
法律にお詳しい方、どうかお力をお貸しください。よろしくお願いします。

乱文、長文大変失礼致しました。
0055無責任な名無しさん
垢版 |
2018/03/10(土) 07:22:47.60ID:M8FDHQW/
頭のおかしい人を相手に、法律が〜なんて言ってても無駄
見つからない場所に引っ越すべき
あと、母親名義で借金されてないか確認
おそらく全力で借金、土地などの名義変更をしてくるはず
それを防ぐこと
0057無責任な名無しさん
垢版 |
2018/03/10(土) 08:36:45.83ID:Lbmu8f5o
>>54
祖母の任意だったとされると厳しい。
親族間の問題なので民事不介入の原則もあって警察も動きたがらない。
まずは後見制度を利用して民事的な部分で身を守るべき。
財産を自由に動かせないとわかったらおそらく諦めるよ。
0058無責任な名無しさん
垢版 |
2018/03/10(土) 13:10:16.80ID:m/HyeD08
>>54
下記は54の「何がしたい」しか読んでいない回答になります
窃盗脅迫器物破損→親類間は民事不介入で警察はほぼ立ち入りませんので叔母に刑事罰を科すのは困難と思われます
祖母と叔母を切り離したい→物理的に離れることをおすすめいたします
盗まれた携帯を取り返したい→解約してしまいましょう取り返す労力が無駄ですし関わらない方が良いです新たな火種になりかねない
法律は他者をコントロール出来る道具ではありません悪しからず
0059無責任な名無しさん
垢版 |
2018/03/10(土) 13:48:51.90ID:4RgeZM/4
>>54
祖母は叔母さんが一番可愛いんだよ
だからボケた不振りをしてお金をあげてる。
0060無責任な名無しさん
垢版 |
2018/03/10(土) 15:24:58.77ID:aMNEOK1u
>>54
直系血族間の窃盗は刑が免除される関係で警察は動かない
鍵が変わったのも、クレカの件とかも祖母が外見上了承してた可能性もあるからその事実だけではまだわからん

そもそも祖母のために成年後見の申立てして、母が財産管理すれば済む話
これで勝手に祖母は何もできないし、仮にしても契約は取り消せる
006151
垢版 |
2018/03/10(土) 16:39:40.14ID:b898jtrC
皆さんご回答ありがとうございます。
やはり親族間では難しいのですね……

ただ、残されていた手紙には叔母本人ではなく、叔母の彼氏の名前が書いたとして文面に記されているのですが、この場合でも脅迫などに当たらないのでしょうか……?
0063無責任な名無しさん
垢版 |
2018/03/10(土) 16:56:24.16ID:ffEhbPwP
>>61
>>60さんがアドバイスしてくれてる、成年後見の申立てをしてみたらどうかな?
0064無責任な名無しさん
垢版 |
2018/03/10(土) 17:26:25.28ID:aMNEOK1u
>>61
身体、自由、財産等に危害を加えるという内容とまでいえないから無理
0065無責任な名無しさん
垢版 |
2018/03/12(月) 02:50:59.91ID:J3yKMX5W
特定商取引法に基づく表記について教えて下さい。

商品を購入し手元に届きましたがイメージと違い追加料金での修正を申し出たところ、修正金額が商品の代金と変わらなかった為新たに購入する旨を伝えたらオーダーになるので受け付けられないと返答がありました。
返品を考えております。
特定商取引法に基づく表記は下記の通りです。

購入者のイメージ違いでの返品は可能でしょうか?
教えて頂けると嬉しいです。
よろしくお願いします。

[不良品]
商品到着後速やかにご連絡ください。商品に欠陥がある場合を除き、返品には応じかねますのでご了承ください。

[返品期限]
商品到着後7日以内とさせていただきます。

[返品送料]
お客様都合による返品につきましてはお客様のご負担とさせていただきます。不良品に該当する場合は当方で負担いたします。
0066無責任な名無しさん
垢版 |
2018/03/12(月) 03:36:48.65ID:jhjLRPo3
どうして肝心なところをぼかすんだろうねえ
その商品を具体的に書かないとわからないです
0067無責任な名無しさん
垢版 |
2018/03/12(月) 03:59:25.85ID:INL6ZeYy
>>65
イメージ違いで修正?
商品の変更ってことか?
購入商品が何かわからんからなんとも言えん
自分からネットで申し込んだんでしょ?
0068無責任な名無しさん
垢版 |
2018/03/12(月) 14:02:00.36ID:IlWb+uFl
自分に都合の悪い部分を隠して質問するから
不自然に情報不足なんだよな。
0069無責任な名無しさん
垢版 |
2018/03/12(月) 16:11:51.75ID:OFUp2Aka
>>65
ジュエリーかなにかでしょうか、具体的な商品が分かりませんのでお答えしかねますが店はお客様のイメージ違いによる返品は受け付けませんというのが多いですしそれを明記していると思います
今回の場合不良品ではありませんので返品不可と思いますまたここで聞くより店側と交渉してください
0070無責任な名無しさん
垢版 |
2018/03/13(火) 01:49:12.98ID:qnCjveBH
社内や私的なことでトラブルになりました。
顛末書、弁明書や本人訴訟など出来る限り法的な文章を作成したいので、おすすめの書籍を

ご教示願います。
0072無責任な名無しさん
垢版 |
2018/03/13(火) 11:24:48.25ID:Lkv28WWk
勝手に作られたら書士の仕事無くなっちゃうしね
0074無責任な名無しさん
垢版 |
2018/03/13(火) 16:43:46.69ID:GYetNLtx
二点質問です。

質問1 株式会社の登記簿からその会社が利用している金融機関を割り出すことは可能でしょうか?

現在私は社員4人の小さな詐欺系会社と裁判沙汰になっていて、
今後おそらく弁護士会照会でその会社の通帳記録を明らかにしたい状況になると思われます。

しかし、その会社はどの金融機関を利用しているのか分からないため、
照会先が分からないんじゃ照会もできないのでは?という一抹の不安があります。

ただ、相手の会社は株式会社なので所在地や法人番号は丸わかりの状態です。
そこで冒頭の質問になるわけですが、株式会社の登記簿に載っている情報(所在地・法人番号)から
その会社が利用している金融機関を割り出すことは可能でしょうか?

質問2 照会先の金融機関がUFL・みずほ・三井住友以外の地銀などだったら、
照会しても本人の同意がなければ開示できないので実質開示不可、みたいな噂を聞いたのですが、それは本当でしょうか?


以上二点、詳しい人がいたら教えてもらえると嬉しいです。
0075無責任な名無しさん
垢版 |
2018/03/13(火) 17:19:09.20ID:HKE9eRtI
>>74
1可能の場合もあれば不可能の場合もある2照会先銀行にお尋ねくださいここではスレタイにのっとり法律相談をしてください
0076無責任な名無しさん
垢版 |
2018/03/13(火) 17:25:55.31ID:3EqnEn52
詐欺会社はやばくなるととんずらして名前変えるもんだが
まともなとこなんじゃないの?
0078無責任な名無しさん
垢版 |
2018/03/13(火) 21:30:43.25ID:lE/pCMiz
隣人の覗き、盗撮行為に困っています
警察にうったえても、隣同士だし、自分たちで解決してといわれます
告訴しても軽犯罪にしかならないし、解決しないそうです
なんとかならないでしょうか
0080無責任な名無しさん
垢版 |
2018/03/14(水) 00:21:11.57ID:t6VxxzfU
仮執行宣言付きの第1審判決が出たあとの、
控訴状の提出と同時になす、
強制執行停止決定の申し立てって、まず通るもの?
それとも結構却下されることがある?
0082無責任な名無しさん
垢版 |
2018/03/14(水) 09:09:27.03ID:+jm0Oo2i
>>79
暴言や窓の外から撮影しているところや、窓を叩いている動画がありますが、警察は見るのを嫌がって、見てくれません
民事不介入の姿勢のようです
0083無責任な名無しさん
垢版 |
2018/03/14(水) 14:20:41.80ID:KPcP6CR7
連帯保証人など借金などについての質問

人物
父、私の祖父(父の父)、大叔父(祖父の兄)

先程聞いたばかりでまだ緊迫した状況ではないのですが私からすると父方の祖父が祖父兄の連帯保証人になっていた事を知りました。
260万と600万なのですが260万の方は祖父に支払い請求が来て立て替えた分を分割で支払ってくれていたのを途中で払うの辞めて80万円ほど不足しています。
個人再生手続というものをしたようで代理人の弁護士が解任するので当人同士で話し合うようにと紙がきたようです、祖父が直接行ったりしたようですが支払うつもりもないようで可能なら法的にどうにかしたいと父が話しております。
もし80歳越えて働いてるとしても恐らく土方か何かだと思いますので手渡しで給料受け取ってるのかもしれません、口座を探す所から始めないといけないのでかなりお金もかかるのでしょうか?

正直金額の大きい600万の返済状況がどうなっているのかが特に知りたいそうなのですが連帯保証人になって借りた銀行に祖父が行けば返済額など教えていただけるのでしょうか?興信所などで借金調査するのも高いらしいのですが金額が大きく不安です。

平成6年に260万の連帯保証人(ダンプ購入)
平成8年に600万の連帯保証人(ミニシャベル、リフト購入)
平成?年に260万(残り?)の請求がくる
平成21年に260万の立替分を分割で払うと弁護士経由でお知らせ
平成?年に支払いが滞る
平成29年に個人再生で弁護士も解任

父が登記を見てきたそうですが4番抵当まで入っていて平成11年アイフル極度金240万という表記もあり祖父も知らなかったそうです。(これは連帯ではない)
せめて600万が260万借りた後なら返済してる希望もあるのですが、親から連帯保証人になんてなるなとしょっちゅう言われた身でまさかという思いです。

父も最近知った所で私も今日少しだけ話しを聞いただけなのであまり詳しく書けていないし知識もないのですが色々役に立ちそうな事を教えて下さい。抵当権というのは最悪それで借金がチャラになったりしないのでしょうか?
連帯保証人は祖父含めて3人で一人はもう亡くなってるそうです。
0085無責任な名無しさん
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2018/03/14(水) 14:37:21.75ID:tsXcdpQi
>>83
建物や土地に抵当権が設定されていたのであれば
建物や土地を競売した時に負債相当額で売却できれば借金はチャラ
競売で返済しきれなった金額を支払っていく事になる。

弁護士を解任してるところを見ると、粘って商売を続けるつもりなんでしょう。
008683
垢版 |
2018/03/14(水) 14:49:17.05ID:KPcP6CR7
>>85
やっぱりそんなに甘くはないのですね、600万の返済状況を無料で知る方法はないでしょうか?

弁護士の解任でそんな事まで分かるのですか。下手に裁判したら全て崩れそうで怖いですね
0087無責任な名無しさん
垢版 |
2018/03/14(水) 15:03:40.19ID:2Fj1Mr+m
>>父も最近知った所で私も今日少しだけ話しを聞いただけなのであまり詳しく書けていないし
君の家に取り立てとかきて破滅しちゃえばいいね
他人の不幸って蜜の味
0088無責任な名無しさん
垢版 |
2018/03/14(水) 15:10:01.05ID:SkqsGQhG
>>83
だらだら書いてるわりに質問は下記の2点ですか・祖父の給与受取口座を知るためには費用が必要か?→祖父が教えてくれないなら外部で調べるしかないので費用はかかりますよね普通
・抵当権で借金帳消しになりますか→抵当と借金の額がわかりませんが収まるなら帳消しになります不足分は支払うことになりますよね普通、以上
主語がなくだらだらと書かれていて目が滑ります不安を吐き出したいだけなら誰かに愚痴れば良いかとwここは相談スレです
0089無責任な名無しさん
垢版 |
2018/03/14(水) 15:15:46.57ID:tsXcdpQi
>>86
連帯保証人になってる祖父が銀行に行けば
関係者なので教えてくれると思います。

弁護士は借金額や年齢とかを考慮してダンプ等を売り払って借金を最小限にする
大叔父さんは商売を続けるために弁護士を雇ったんじゃないですかね?
009083
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2018/03/14(水) 16:08:44.09ID:KPcP6CR7
>>89
なるほど、明日いって聞いてきます。

働いてるとは聞いていて、個人再生というのも仕事してないとできないそうなのでまだ会社をやっているのかもしれませんね。ありがとうございます。
0091無責任な名無しさん
垢版 |
2018/03/14(水) 16:14:39.46ID:2Fj1Mr+m
>>90
君の家が大損するよう祈ってるよ
他人の不幸は蜜の味
0092無責任な名無しさん
垢版 |
2018/03/14(水) 17:48:12.67ID:mmumRrBR
連帯保証人なんだから請求きたらおわりだろ
連帯保証人なんかなるやつが馬鹿
0094無責任な名無しさん
垢版 |
2018/03/14(水) 19:30:54.66ID:SkqsGQhG
この人大馬鹿者ですねw自分に都合の良いレスにしかレスをつけないなら、どうぞお帰りくださいねそういう態度が蜜の味とか言われる所以なのですw>>90
0095無責任な名無しさん
垢版 |
2018/03/14(水) 19:33:16.27ID:bsMfW8V+
>>83
抵当権実行されて競売されても240万円プラス手続費用を競売額から支払いできれば240万円の借金はなくなる
もちろんこれだけでは600万円のほうの借金はなくならない
0097無責任な名無しさん
垢版 |
2018/03/14(水) 20:09:14.31ID:bXkIUTOU
>>81
ありがとうございます、やっぱり基本は通るものか

>>80の相談に続いて、もしよければ以下もお願いします

・判決の内容次第ということだけど、
  仮に、全部認容判決で、理由が敗訴者非難で満ちていた、としたらどうか
  判断するのは一審判決直後なら一審の裁判所ですよね

・仮執行宣言に基く強制執行が、
  (強制執行停止決定および敗訴者から勝訴者への同決定の通知より先に)、
  実施されたあとで、
  原判決がまるっとひっくり返ったとき、
  判決変更に伴う被執行者の損害の賠償(260条2項)の運用ってどんな感じなのか
  ・どうやって算出?・証明とかは、あるいは裁判所の裁量?・そもそも発生する/認められる頻度や額は?
0098無責任な名無しさん
垢版 |
2018/03/14(水) 20:22:30.36ID:/oBdGLPp
>>97
控訴でも覆らないと思っても、
普通は担保の金額を認容額のほぼ満額にして執行停止するんじゃないかな。
普通でも認容額の8割くらいは必要だけど。

後段の質問の事例は、経験したことないからわからん。
0099無責任な名無しさん
垢版 |
2018/03/14(水) 21:55:20.71ID:iXB6oisa
>>82
それね、民事じゃないんだけどね…民事不介入って相談に行った警察が言ったの??それはそれで問題だけど。
そこの警察はやる気なくてダメだね。最寄りにある他の警察に相談に行くといいよ。
最初に行った警察署でなにを言われたか、証拠もあるのに嫌がって見てもくれませんでした!と訴えればそこの警察署では聞いてくれるからw
あとは警視庁に、やる気ない警察署の担当の名前とやりとりをメールしておけば効果覿面
電話でも可
0100無責任な名無しさん
垢版 |
2018/03/14(水) 22:07:28.50ID:bsMfW8V+
告訴したら捜査義務発生するし
警察がダメなら検察官に上申書とか出すなり、検察官経由で告訴状出すなりする方法もある

検察審査会もあるし、色々やりようはある

それらすべてでダメってことは、どうしようもない事案ってこと
0101無責任な名無しさん
垢版 |
2018/03/14(水) 22:12:36.79ID:DRd6ewz0
告訴状は捜査義務が生じるからなかなか受け取らないよ。
被害届なら受け取るけどな
0102無責任な名無しさん
垢版 |
2018/03/14(水) 22:26:27.37ID:/oBdGLPp
告訴をきちんとやるのは難しい。弁護士でも。
元検とか捜査実務を把握してる人に依頼するのが一番いい。
0103無責任な名無しさん
垢版 |
2018/03/14(水) 22:37:57.05ID:iXB6oisa
まだ見てるか分からないけど、被害に遭ってる時に、警察に電話して来てもらうのも効果的だよ
やっぱその場を確認してもらうのって効果あるわ
やる気ない馬鹿警察ばかりじゃないから、気落ちしないでね

ったくご近所トラブルだろうが、殺人事件まで発展したり被害者が警察に相談していたりもしたのに、未だに呑気な馬鹿警察っているんだなぁ…
まぁ警察に相談するにしてもかなり強気で行かないと行けないから大変だよ…
0104無責任な名無しさん
垢版 |
2018/03/14(水) 23:13:45.42ID:hNAowLA9
【名前欄】
次回よりレス番

【何についての質問】
知り合い間の窃盗について

【登場人物整理】
私、犯人、結婚式の参加者

【いつ・何処で】
昨年10月、結婚式の二次会会場

【何をされた・何をした】
友人の結婚式の二次会で財布からお金を取られた
先日たまたま街でその結婚式の参加者と会いその話に、
犯人の不可解な行動のタレコミがあり、その事を犯人に問い詰めると犯行を認めた

【何をしたい】
お金を返して貰った上で警察に突き出したい、半年程経っているが警察に突き出して意味は有りますか?
ちなみに犯人は以前にも他で窃盗をしており執行猶予中です
0105無責任な名無しさん
垢版 |
2018/03/15(木) 00:11:47.34ID:7Lw4HRrS
>>104
認めた時の録音があれば警察へGO!
0106無責任な名無しさん
垢版 |
2018/03/15(木) 02:03:50.49ID:RwFgm9k3
>>104
被害届出しましょうもしくは出すと言えば執行猶予中なら慌てて返すと言ってくるのでは
0107104
垢版 |
2018/03/15(木) 02:18:24.08ID:dSIiOAuW
>>105
録音は無いですが念書があります

>>106
お金は先程返して貰えました
被害届けだせば期間あいてても大丈夫って事ですね
友人の祝いの場を最後にぶち壊したのがどうしても許せないので警察に行って来ます
ありがとうございます
0109無責任な名無しさん
垢版 |
2018/03/15(木) 04:59:22.49ID:RwFgm9k3
間違ったことを書いてしまい申し訳ない>>107
返金され民事上は解決しているが刑事罰に処したいということでしたね窃盗は親告罪なので立証出来るのであれば被害届は出せるです
中には返してもらったんでしょ?ならいいじゃんという警察官もいますがw執行猶予中で窃盗とは最早病気ですね縁を切るのをお薦めしますw
0112無責任な名無しさん
垢版 |
2018/03/15(木) 08:17:53.55ID:T5QxwsHj
念書の証拠がある、処罰感情も高い、というなら警察にその証拠つけて被害届出すでOK。
あとは警察に任すしかない。
起訴されたら、むこうの弁護士がなんとか被害届取り下げてくれ、ついては精神的苦痛に対する
慰謝料としてこれだけ払うって交渉持ちかけてくるかもしれんよ。
0113無責任な名無しさん
垢版 |
2018/03/15(木) 08:30:39.26ID:T5QxwsHj
いくら返金されてるとはいえ、それは相手が自主的にやったことではなく、貴方が苦労して相手を追い詰め
たからできたこと。それで失った時間や労力分は返金されていない。
警察はなるべく仕事をしたくないから、返金されてることを理由に被害届を不受理にするかもしれんが、
もしそうされたなら、書士に頼んで刑事告訴状作ってもらうといいよ。弁護士に頼むのは高いからやめとけ。
0114無責任な名無しさん
垢版 |
2018/03/15(木) 10:21:08.66ID:4Ho6lOy6
お祝いの場をぶち壊されてってそれをどう思うかは結婚した当人達だし
そもそも取られた金はあんたの財布の金でご祝儀とかじゃないんだろ?
揉め事にされたくないから犯人もおとなしく返したんだろうに。
別に正義感情振りかざすことが悪いとは言わないけど
俺ならあえて逆恨み買うような真似してまで地雷源には突っ込まないな。
そんなことで後ろからプスッとかやられたらたまらん。
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