発信者情報開示請求照会書届いた人の相談スレ19
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前スレ
発信者情報開示請求照会書届いた人の相談スレ18 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1506502863/
主に、
・プロバイダから届く発信者情報開示に係る意見照会書と
・プロバイダ訴訟について語るスレッドです。
（IP開示訴訟、名誉毀損訴訟については別板）
照会書が届いた人、照会書の書き方、開示されるまでの経緯など。
注意：法に触れる事は書くな 粘着的に請求者のことを書くな
推奨NGワード：自作自演 IDコロコロ
※名誉毀損やプライバシー侵害など権利侵害の話は回答書に影響するのでOK
※賠償金の話はあまりするな
※自作自演を勝手に疑うのはスレの無駄遣い
※発信者情報開示請求する側が脅しを書き込むことは厳禁 横浜DeNA井納ttp://i.imgur.com/GfGUVxg.jpg >>751
こんなん書いたやつが悪いんだから当然だわ NHK料金と同じで、完全平等でないのがおかしい。ここまでオッケーでこれ以上は裁判無しで自動的に罰金とか決めるべき。 そんな簡単に線引きできたらこんなにたくさん裁判所無ですよ 質問です
ある人物が私のブログとfacebookを訴えるといって弁護士を雇って色々やってるそうです。
その人はブログとfacebookの中の人が同一人物（私）だとは知りません。
この場合、プロバイダから開示請求照会書が来るとしたらブログとfacebookで合計2通届くのでしょうか？ >>755
2通届くんじゃない
つか何をしたんだお前 >>756
ブログではその人がやっていた悪事（法律に触れるんじゃないかってレベル）を暴露しました。
facebookではその人のことを激しくバッシングしました。
ブログ内容は事実なのでそれが理由で情報開示されることはないと思います。
しかし、facebookの方は調べると名誉棄損や誹謗中傷に当たる可能性が高そうなので困っています。 補足です
facebookで彼女に対して強い言葉を使いすぎた点は私の過失です。
ただ、私がそこまで言ったのはブログで書いたとおり、彼女がやっていた行為が悪質極まりなかったからです。
この場合、ブログの方は『公共の利害に関する場合の特例』に該当すると思うので開示されないが、
facebookの方は単純な誹謗中傷・名誉棄損案件として開示される可能性が高い、という理解でよろしいでしょうか？ >>758
事実でも開示される可能性は大だよ
裁判官次第 >>759
だから相手の行為が違法または非道だとして
それを裁くのはお前じゃないんだから
個人が裁いた時点で犯罪 >>759
内容によるだろうけど、単純な悪口なら名誉毀損じゃなく、名誉感情の侵害で済むんじゃない？ 正義の告発で公共性、公益性があれば問題はなかろう。
違法なことをしている輩を放置したらどうなるか？ >>763
ブログ内容は『公共の利害に関する特例』に該当する可能性があると思うので個人情報は開示されないかもしれません。
しかしfacebookの方は強い言葉で色々書いたので、それが誹謗中傷・名誉棄損に当たると言われても仕方ないような気もします。
なのでもし開示されて裁判になってしまったら言い過ぎた点については素直に謝ろうと思います。
ただし私がfacebookに色々書いたのは彼女の悪事に強い憤りを感じたからです。
この場合、彼女の悪事が証明されれば私が賠償金？を払うことになった場合、それは減額されたりするのでしょうか？ 極端な話バカとかブスとか関係ないこと書いたならまずいんじゃない？ 詐欺師を詐欺師と書いても負ける。司法は腐ってる。儲かるのはパカ弁だけ 裁判官次第でどうとでもなる。
裁判官の独立性がバカ裁判を続けさせているな。
裁判官は単に裁判官の試験に通っただけで、昨今の複雑なことや高度な分野を裁ける知性は持ち合わせていない。
昔から今も冤罪になる一端は司直がアホだということなんだろう。 >>764
> 彼女の悪事が証明されれば私が賠償金？を払うことになった場合、それは減額されたりするのでしょうか？
ないです。
あなたの書いたことが100％真実であってもそれを理由に減額などありません。
真実かどうかは関係ないのです。 >>764
悪事を書いたことが、他の人を守ること、つまり公益性があれば大丈夫です。
例えば、ある人が売っている商品は偽物で詐欺にあたるとか、出資を要請してくるが詐欺だとかであり、それが真実であれば、賠償金は全く払う必要はありません。
違法性阻却事由で調べましょう。 正義の告発でも、真実性の証拠がなければ
名誉棄損になるんだよな
みんなそれでやられている。 正義の告発をリスクなしでやれるようにしないといけないね。 結局、訴えられた方の立証責任である、公益性、公共性、真実性
の立証のハードルが高いんだよな。
マスコミならわかるけど、個人にそんなハードルの高い立証責任を課してはダメだろう。
個人の場合は、立証のハードルをもっと下げないと。
でないと、書き込みした方がみんなやられて
悪が栄えるようになる、それでいいならいいけど。 >>773
真実でも犯罪でも負けるよ。日本の司法は糞。パカ弁の一人勝ち 原告が明らかに犯罪行為をしてるなら事告発すべき。逮捕されれば、裁判も継続出来ない。 名誉棄損は訴えたもん勝ちと言われているからな。
訴えられた時点で自動的に負けなんだよな。
まれに勝つこともあるけど。
そりゃパカ弁が商売として成り立つわけだよな。 訴えている側だけれども、名前を伏字を交えた書き込みで誹謗抽象が認められて
訴え額４００万円の訴えが裁判所で認められたよ。伏字を交えても本人特定できる判決は大きいよ。
お前ら気をつけて書き込めよ。
前例が認められるのが裁判だから。 >>782
無能だろう。有能ならもっと別の仕事している。
名誉棄損は、バカでもチョンでも勝てる裁判だからな。 誹謗中傷して訴えられたバカは、損害賠償にプラスして、さらにヘボ弁護士にドブに捨てる弁護士費用を払って下さい。 >>783
だから、400万のうちいくら認められたのよ。せいぜい50〜100ってとこだろ？
パカ弁に払う金考えると費用倒れだな。 孫正義と言えばソフトバンク。
AUは最近、交代したよね？
ドコモは誰？ 過去スレ見ると5chの匿名同士の言い争いでも開示されんの？
デマ？ 知らんけど民事での名誉毀損成立要件として
被毀損者は特定される必要がある。
特定されないと外部的名誉もクソもないから。
逆に言えば外部名誉の毀損が成立すれば誰と誰が言い争ってようと関係ない。 >>796
大丈夫か？
匿名で人物特定できたら匿名じゃないし
掲示板上だけのことなら社会的評価も存在しない だいたい、匿名のやつが、権利侵害されたのが自分だってどうやって証明するのよ？
第3者に開示できちゃうやん 固定のハンドルネームを叩けば名誉毀損が成立する可能性がある。 5ちゃんの書き込みでは名誉棄損出来ないってことなの？ >>797
匿名同士で第三者を名誉毀損するとか考えられないの？バカなの？ >>800
今さら何言ってんだよ
国内で一番開示が多いのがこの掲示板だろ 2人で叩き合ってるからって喧嘩してる本人の名誉毀損に対してのみ開示請求できるわけじゃないからな
匿名だろうと特定人物の名誉毀損したらそりゃ開示案件 >>803
例えば、ある店に対して、AとBが叩き合っていたとして、ある店が名誉毀損を受けたとしてもAもBも開示請求はできないよ。 >>807
そんなものがOKなら、「こんなアホな書き込みしているやつの顔が見てみたい」でも書き込みで精神的に痛めつけられたって、開示請求可能になる。
バカもほどほどにしろ。 >>799
可能性はあっても現実的には超大物ハンドルネームでサイト外の一般人にまで相当知られてるレベルでないと駄目だけどな
今の2ch、5chにそんなレベルの大物コテハンっていたっけ？ >>810
それは全然別問題でしょ
利用者が好き勝手に名乗れるハンドルネームの範囲まで含めて
一般的な匿名掲示板の名無しやハンドルネームの間では名誉毀損とか精神的障害とかは原則成立しない
同じ穴のムジナが匿名性の中で喧嘩してるだけ
例外はハンドルネームそのものが非常に有名で実在個人とは別でそのサイト外でも広く知られてるとか、
サイトそのものが個人情報を大量に公開することを前提としたfacebookみたいなサイトで
結果としてサイト外の誰もが簡単に当人をリアルで特定して干渉できるとかそんなとき すみません、クソマイナーなサイトで
個人情報なんて微塵も感じさせない相手だったのに開示されたのですが
貴様らの無責任なその言い分信じた俺がバカだった >>812
サイトが開示するのはサイト運営者がおかしい場合も含めてマチマチだけど、プロバイダの場合はそこそこしっかりやってないといけないんだけどな
このスレは >1 にもあるとおりプロバイダの開示の話が主 ブログでもツイッターでも匿名相手だと思って罵ってたら
リアル知人がそのサイトを知ってたつーことで名誉毀損がなりたつとかそういう事かいな >>814
それだと仲間内で結託し放題、誇張し放題だから裁判での論拠としては本来不適当のはずだけどね 知ってるのが数人いれば成立する判例出してきてるけど
開示した状態で裁判したら
そのツイッター名が本人と繋がるとかいう話は裁判ではしないのだろうか？
開示したのは自主的にやったから裁判はしてない
もう本人に名誉毀損したとして裁判になるのかな >>816
内容にもよるだろうね
奥さんや上司が見てる前でこいつは殺人犯だとか不倫してるとか言ったらプロバイダや裁判所も重く見るだろう
爆破予告とか殺人予告みたいに一発アウトなのもあるしな >>814
ブログとかツイッターとかFacebookとかの場合、
（スレが多数立ってる中でそれぞれの投稿者が行動する5chなどと違って）
本人が自分に関することとしてトピックを立ててそこに知り合いがみんな注目するって前提で見られる、って話だった気がする
だから5chみたいな個人に関係ない時事ネタとかが起点でスレが多数立つようなサイトよりも
裁判所の判断が厳しいという論調だったような >>812
プロバイダじゃ無くてサイトに個人情報を知られてたの？ プロバイダは情報開示請求にどんな対応をしていたか？
玉虫色の対応ではないという担保はあるのか？どうも通信会社によって基準が同じだという論拠がない。 質問です。
発信者情報開示請求照会書届って開示拒否理由はどのくらいの文量を書いていいものでしょうか？
弁護士に相談して長文を書いて送った人がいたら参考までにどのくらいの文字数を書いたか教えてほしいです。 無駄な事だよ
プロバイダは裁判なんてやる気ないから
いくら言い訳しようと開示されるモノは開示される
諦めろ >>821
おれは500字＋証拠書類添付→開示請求棄却 >>821
俺は証拠含め３桁枚数になった。
これでも内容を相当絞って。
ちなみに、たくさん書いたことが奏功したパターン。 3桁行ってことは1行20文字で200行書いたとしても4000文字とかですか。
結構なボリュームですね・・・ >>826
枚数 ね。
ただ、証拠がほとんどで、自分で書いたのは20枚程度。仕事で書き慣れてるのもあるけど。 嘘吐き句読点ガイジ調子乗りすぎなんだよバレてないとでも >>822
プロバイダが自分でやるのはプロバイダ自身がプロバイダ責任制限法の範囲で正しく行動することであって、
プロバイダの利用者を守るためではないのは当たり前なんだけどね
ここで
プロバイダが発信者情報開示したあと、その後の発信者自身が参加した裁判で発信者側に責任はないという司法判断が出たときには
プロバイダの責任が問われる
そういうことが起きないようにしなきゃいけないところではプロバイダは頑張るしかない
開示を拒否することについてプロバイダに頑張ってもらいたいなら、
そういうプロバイダ側の都合を考えた理由付けとか意見書、証拠の提示が必要 開示されるかどうかは裁判官次第。
どんなに証拠があって正論を言おうが、弁護士100人中100人が開示される様な内容ではない。と言おうが、開示される(したい)裁判官に当たると開示される。 >>829
なるほど。納得。
どうせ負ける連呼する奴のせいで、初めてここ覗いた頃は絶望的な気持ちになったなぁ。 >>830
後々のこと考えた時に
非開示にすべきものを開示してしまうのと
開示すべきものを非開示にしたのとで
後者ほうが問題になる可能性が大きいから、非開示理由がなければ開示する裁判官が多い。
そもそも非開示にすべき理由なんて名誉毀損事件じゃ見当たらない なんか、自分の弁護士にどんどん誘導されてる気がする･･･
そりゃお金だけの関係なんだからこっちも対価を払わないといけないんだけど
もっと簡単に出来ないものか >>832
仮に名誉毀損の話として、
そもそも名誉毀損が成立しない内容なのに開示してしまう（してしまった）というのが最も避けなければならないこと
この点で言えば裁判官は開示に対して慎重でなければならない
逆にすでに判例多数の名誉毀損が明らかな事例だと開示するのが妥当だろうと判断しやすくなるし、
そこで開示させないようにする動機は裁判官にはない 磯丸水産、「不適切」投稿のバイト店員を処分
2018年2月14日 17時48分 
居酒屋チェーン「磯丸水産」でアルバイトをしている男性が、
勤務中に通常よりもウイスキーの量を多くしたハイボールを故意に提供し、女
性客を「KO」したなどとツイッターで呟いたことが物議を醸している。
磯丸水産「社内教育を徹底して参ります」
問題の投稿は14日朝までに削除され、男性のアカウントもすでに非公開状態に設定が変更されている。
しかし、ツイートの文面などを撮影したスクリーンショット画像などがネット上に出回っており、その内容は今でも確認できる状況だ。
アルバイト店員が投稿した今回のツイートについて、磯丸水産を運営するSFPホールディングス（東京都世田谷区）の広報担当者は14日夕、J-CASTニュースの取材に対し、
「社内調査の結果、女性のお客様は『ハイボール濃い目』を3杯ご注文されていますが、
当該店員が社内基準を逸脱し、極端にアルコール濃度の高い商品を提供したとの事実は確認できておりません」
と回答。その上で、「お客様から『濃過ぎる』などのクレームは一切なく、
退店時にも『ご馳走様』とのお声掛けとともに、穏やかに帰られていることが確認できております」とも付け加えた。
ただ、問題のツイートを投稿したアルバイト店員については、
「犯罪行為の手助けとも受け止められかねない、誇張した不適切な表現で情報発信したことについては誠に遺憾であり、社内ルールに則って厳正に処分致します」
とした。 ipアドレスの開示ってレス単位？
例えば1つのレスのipアドレスGETできたら、そのipアドレスが他に書き込んでたレスも参照できる？
そこまでは無理？ 開示はレス単位だけど掲示板の管理側がこのレスも同じ人ですよって言ったらわからん >>837
IPアドレスは秒単位で使用者がかわる可能性があるから、レスごとに取得しないとだめだよ じゃあ裁判で
開示は1つしかしてないけど同じような書き込みのＩＰのプロバイダが同じだから
っていう理由で全部認められるわけ？
俺の弁護士はそう言ってくれるのか？
俺が書いたって認めてるけど開示は1レスしかされてないけど
どうみても俺しか書いてない場合 すごくおもしろいPCさえあれば幸せ小金持ちになれるノウハウ
興味がある人はどうぞ
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
5GF3N >>840
豆知識だけどIPアドレスは他者と重ならない可能性が高い
というだけで過去に重なって別人が訴訟された例もあるから
IPアドレスが絶対ではない まあよっぽどの証明ができない限りIPアドレス一致したら本人性一致判断だけど >>840
裁判で自分で「自分が書いたよ全部」って言ったら民事訴訟法§179によって証明を要しない事実として認定される。
自分じゃないと言った場合でも顕著な事実であれば同条で証明を要しないと認定されるけど開示されてなかったらどうなるかわからんね 開示されたIPアドレスが、ヨドバシとかのお店のWiFi用のIPだとどうなるの？ >>846
そこの店に残ってるアクセスログが開示の対象になる。 >>847
ヨドバシはプロバイダじゃないけど、開示する筋合いあるの？
開示した時、その責任は制限されるものなの？ >>848
それは残ってるログ次第じゃない？知らんけど。
>>849
法律は、開示請求の相手先はプロバイダに限定してない。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
