発信者情報開示請求照会書届いた人の相談スレ18 [無断転載禁止]©2ch.net

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1無責任な名無しさん2017/09/27(水) 18:01:03.01ID:2ql8yvJc
前スレ
発信者情報開示請求照会書届いた人の相談スレ17
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1503094366/

主に、
・プロバイダから届く発信者情報開示に係る意見照会書と
・プロバイダ訴訟について語るスレッドです。
(IP開示訴訟、名誉毀損訴訟については別板)

照会書が届いた人、照会書の書き方、開示されるまでの経緯など。


注意:法に触れる事は書くな 粘着的に請求者のことを書くな 

推奨NGワード:自作自演  IDコロコロ

※名誉毀損やプライバシー侵害など権利侵害の話は回答書に影響するのでOK
※賠償金の話はあまりするな
※自作自演を勝手に疑うのはスレの無駄遣い
※発信者情報開示請求する側が脅しを書き込むことは厳禁

2無責任な名無しさん2017/09/27(水) 18:05:59.25ID:zWh4S6S9
糞BEのスレよりこっちだな
>>1

3無責任な名無しさん2017/09/27(水) 18:22:31.32ID:h/XLXmsH
>>1
スレ立て乙

4無責任な名無しさん2017/09/28(木) 23:06:27.66ID:FlH6edap
パカ弁(一応弁護士です)とは何か?物凄く簡単に説明します。

http://know-how-tree.com/archives/7301

5無責任な名無しさん2017/09/29(金) 07:36:01.60ID:T1PRU5eh
開示請求者って「骨を断たせて肉を斬る」みたいな、自己損失を考えない感情失禁者ばっかだなw

6無責任な名無しさん2017/09/29(金) 08:09:39.80ID:VMsgU6Mo
示談交渉しようと思うのですが
訴えてきた相手は東京の人で弁護士も近くの東京の人です
一方、私は東京より遠く離れた地方の人間で弁護士はまだ決まっておりません

近くの弁護士がいいと言われておりますが検索しても
田舎ですのでインターネット関係のタグもない実績も分からない人ばかり
相手の方はバリバリのインターネット関係で実績アピールしてる人です

私も東京の弁護士に相談、依頼したほうがいいでしょうか?

7無責任な名無しさん2017/09/29(金) 11:12:19.28ID:VMsgU6Mo
これから30万以上取られると思うと
眠れないし食事も喉に通らなくなってきた
お前らのメンタルどうなってんの?

8無責任な名無しさん2017/09/29(金) 11:19:40.10ID:SE9pWR6M
どうともなってないよ
法の勉強してるからこのスレ見てるだけで訴えられるようなことしてないし

9無責任な名無しさん2017/09/29(金) 11:47:10.86ID:H2Mscfi0
>>7
たった30万程度じゃないか

俺はこれから100万近く出る予定だぞ

10無責任な名無しさん2017/09/29(金) 11:58:41.83ID:cs6Sg4T6
良い事教えてあげる
裁判で負けても口座に金がなければとられようがない

11無責任な名無しさん2017/09/29(金) 12:35:12.69ID:KAWp0aFl
俺の場合金に困ってないから、裁判なんてタダのゲーム

12無責任な名無しさん2017/09/29(金) 14:08:20.03ID:AIzJQbfH
弁護士選びで全て決まるっつーても過言じゃないんだよな

俺は一年かかって最初の弁護士と喧嘩して
途中で弁護士変えた
次雇った弁護士が有能やった
パパっと慰謝料39万6千円で決定
オールで57万
弁護士費用嵩んだがしゃーない

最初の弁護士は和解金だけで70万で妥当だと言いやがったからな

雇うなら最初から経験豊富な弁護士を雇えって教訓

13無責任な名無しさん2017/09/29(金) 15:37:14.01ID:cs6Sg4T6
>>11
パカ弁から買うと面白いよw

14無責任な名無しさん2017/09/29(金) 16:02:51.05ID:6jsLxo8U
・開示要請で自主開示
・開示訴訟が来て自主開示
した人に聞きたいのですが、

自主開示の了承してから何日したら示談和解の吹っかけられた賠償請求が来ましたか?
その間に弁護士探して訴状の資料渡して示談交渉に備えてたほうがいいでしょうか?

15無責任な名無しさん2017/09/29(金) 16:35:53.26ID:cs6Sg4T6
パカ弁 はGoogle関連ワードが削除出来なくて泣いてるよw

なぁ、尊師ファミリーSよwww

16無責任な名無しさん2017/09/29(金) 17:42:27.94ID:THhLeLOF
>>10
生活保護や貯金なしワープア、障害者なら書きホーダイプラン発生って感じか
弱者に優しい日本の法律

1762017/09/29(金) 17:49:13.90ID:YhopNnEq
お願いです
近くのネット問題に疎い弁護士に相談すればいいか
東京のネットに強い弁護士に相談すればいいか
示談交渉する場合どちらがいいのでしょうか

18無責任な名無しさん2017/09/29(金) 17:51:32.99ID:cs6Sg4T6
パカ弁煽って訴訟させてそれブログに載せるの楽しいwww

19無責任な名無しさん2017/09/29(金) 18:36:57.76ID:Zm2/8fQp
↑ネットの掲示板の書き込みで、有名人でもないのに、訴訟させて費用倒れさせる弁護士も十分悪徳だからね

20無責任な名無しさん2017/09/29(金) 18:42:43.77ID:cs6Sg4T6
アホなパカ弁は知恵袋とかフルボッコやんwww

なぁS

21無責任な名無しさん2017/09/29(金) 19:19:05.34ID:cvxPxinp
>>17
虫垂炎の手術をするとしよう
家から近い手術を初めて執刀する外科医
家から遠いが1000件の成功例を持つ外科医
あなたが選ぶのは?

22無責任な名無しさん2017/09/29(金) 20:11:07.06ID:6jsLxo8U
夢に出て来る
一日中このこと考えてると

23無責任な名無しさん2017/09/29(金) 20:22:10.64ID:TpWj5u73
>>14
2ヵ月半で裁判所から来たよ。
知的財産権侵害で侵害行為停止請求も同時だった。
訴状の資料って地裁?
地裁からだと140万以上の賠償請求だし迷う時間ないはずだけど呑気だねw

24無責任な名無しさん2017/09/29(金) 20:43:32.29ID:6jsLxo8U
地裁です・・・
相場が20~40万って言ってもやっぱり140万以上ふっかけられてくるのか・・・
もう私には金がないからこれが限界、この金額が無理なら起訴してくれって言おうかな・・・

25無責任な名無しさん2017/09/29(金) 21:06:28.79ID:TpWj5u73
>>24
4月から提訴基準が変更で140万以下は簡裁がやる。
目に見えない被害・金銭換算出来ない場合は160万一律になったよ。
地裁から来たならすぐ準備に入らないと・・・何をしたの?

26無責任な名無しさん2017/09/29(金) 21:20:36.47ID:6jsLxo8U
広告収入で稼いでるらしい過疎サイトの管理人のニックネームをサジェスト汚染したらやられた
普通に読んだら管理人のリアルなんて分からんけどリアルと繋がりがある人から見れば分かるとかなんとかでもう

準備って
示談の条件が高額だったら拒否ぐらいしか思ってないんだけど

27無責任な名無しさん2017/09/29(金) 21:24:41.16ID:WLwl6Hbp
>>26
詳しく聞かせてよ
ガンプラの山を崩せさんに10年以上粘着してる犯罪者にこのスレ見せてビビらせたいから

28無責任な名無しさん2017/09/29(金) 21:26:14.13ID:6jsLxo8U
んんん????別に地裁から賠償金払えとは言われないです
本人と話し合ってと開示勧めたプロバイダの弁護士から投げられたから相手からの連絡待ちなだけで

29無責任な名無しさん2017/09/29(金) 21:27:09.95ID:WLwl6Hbp
うんだから詳しく聞かせてよ犯罪者
ビビってんの?

30無責任な名無しさん2017/09/29(金) 21:41:19.60ID:AMrx8yay
また埼玉のスレ流し荒らしか
朝から晩まで同じ質問続くぞ
希望の回答出るまでゴクローサン

31無責任な名無しさん2017/09/29(金) 21:42:22.30ID:pcxQNLpp
は?

32無責任な名無しさん2017/09/29(金) 21:42:40.58ID:idmlk86F
何言ってんだこのボケ

33無責任な名無しさん2017/09/29(金) 22:06:48.06ID:YnszhkL0
ち〜んさん
   /\__/\
  /""   "" \
 |(●)  (●) |
 | ノ(_)ヽ  |
 | `-=ニ=-′ |
  \  `=′ _/
  (`ー――-/ )|
  |    | ヽ|
  ヽ_ノ  \_ノ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

ふふ♪呼んでみただけ
   /\__/\
  /""   "" \
 |(へ)  (へ) |
 | ノ(_)ヽ  |
 | `-=ニ=-′ |
  \  `=′ _/
  (`ー――-/ )|
  |    | ヽ|
  ヽ_ノ  \_ノ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

34無責任な名無しさん2017/09/29(金) 22:39:17.65ID:6jsLxo8U
弁護士に相談するのすら悩むチキンハート

35無責任な名無しさん2017/09/29(金) 23:37:30.82ID:O/zPyOo5
被告が個人で原告が法人の場合は最悪
向こうは経費でガンガン落としてくるから札束での殴り合いが圧倒的に不利
結局いい弁護士雇った方が勝つからな
まあそれには圧倒的に費用がかかるから自分で弁護士目指した方がいいレベル
発信者情報開示でも詐欺でもなんでも個人VS業者は本当に不利
小規模企業なら胡散臭いパカ弁雇ってるから勝ち目あるけど

36無責任な名無しさん2017/09/30(土) 03:25:43.42ID:RzwyUt3T
長文すみません。無知すぎるのでどなたか助けてください。


2ちゃんに軽はずみな気持ちで書いしまった誹謗中傷のことで、情報開示請求が来ました。
どうすれば穏便に解決できるでしょうか。


内容は、以前婚活アプリで知り合った男性が既婚者だったとわかりすごく腹が立ち、
名の知れた方だったので、2ちゃんねるに噂話も交えて書き込みしました。

そんなことも忘れた数ヶ月後に、久しぶりに帰った実家に「発信者情報開示に係る意見紹介書」が届いておりました。
相手の方は弁護士を雇っておられます。
2週間以内の返信が必要なようですが、実家に届いていたため1ヶ月以上経過してしまっております。

お恥ずかしながら、貯金もなく、収入もギリギリの独身です。
実家に頼ることもできません。
なので弁護士さんにお願いせずに穏便に解決できればと考えております。

1ヶ月以上経ってしまっておりますが、回答にて「開示に同意しません」を選択し、理由のところに謝罪の言葉も交えながら、支払い能力がなく、なす術がないため開示に同意できない。という内容を書いて送ろうかと思っています。

これで解決の兆しは見えますでしょうか。

どなたかお詳しい方、お力添えいただければ幸いです。

37無責任な名無しさん2017/09/30(土) 03:30:45.98ID:bKwZQCgu
>>12
それってもしかして赤字?

38無責任な名無しさん2017/09/30(土) 03:33:26.85ID:bKwZQCgu
>>26
それ大丈夫ですよ
予備知識の無い一般人には特定できないので
被害は出てない で押せば勝てる

39無責任な名無しさん2017/09/30(土) 03:35:59.68ID:bKwZQCgu
>>28
裁判で負けもしてないのに金出す必要ないよ
何なら特定した情報使って更に中傷しちゃえば?
恨みあんでしょ

40無責任な名無しさん2017/09/30(土) 03:39:15.30ID:bKwZQCgu
>>36
既婚者で婚活サイトとか悪人じゃん
相手に落ち度あるよ
どうせ負けても払わなきゃいいだけだし
弁護士つけずにいった方がいいね

41無責任な名無しさん2017/09/30(土) 05:58:12.14ID:nQmVoONy
プロバイダーから意見書が来る人は、自宅か契約してる電話会社から生で書き込んだケースばかりだよね?
VPNとか串刺して意見書来た人はいますか?

私にも来て、その時は裁判で開示されたけど
あれから1年経たのになんの動きもない。
原告代理人はかの有名なKT弁護士です。

裁判起こされても払うつもりは無いけどね

42無責任な名無しさん2017/09/30(土) 07:47:26.44ID:hQepEi8D
あーあ開示しちゃった
プロバイダの弁護士やる気ないからって開示勧めるか?
本名ならまだしも、一般読者からは特定されないが
繋がりを知る人なら特定できるからってそんな勝ち目ないか?
示談で弁護士雇う気ないぞ?10万払ってさらに金取られるって分かってるのに
交渉決裂で裁判官に判断ゆだねた方がいいのか?

43無責任な名無しさん2017/09/30(土) 10:04:41.57ID:12kBsc66
>>39
補足すると仮に負けても払う必要ねーけどね。

44無責任な名無しさん2017/09/30(土) 10:11:43.33ID:hQepEi8D
とりあえず数万しか出せないでやるか
実際貧乏だし
決裂しても相手がまた弁護士に金払うだけだし

45無責任な名無しさん2017/09/30(土) 12:45:17.05ID:RzwyUt3T
>>40
ありがとうございます。
私が名誉毀損罪で逮捕されるような可能性はありませんでしょうか。

46無責任な名無しさん2017/09/30(土) 12:47:22.34ID:QCBlli92
>>45
投稿した内容によるので何とも言えんな

47無責任な名無しさん2017/09/30(土) 12:51:01.03ID:kykfWVRM
言い掛かりで訴訟起こす奴を裁く法律もあるのにな
もっと調べろよ
基本的にこういうのって相手刑事でやってこないだろ
だって虚偽告訴罪になるからな
弁護士で脅してこっちも弁護士雇わないといけない状況作り出してこっちに弁護士費用払わせる、要はこっちに金銭的にダメージ与えらえるように嫌がらせしてるだけなんだから
相手は損害賠償じゃなくてこっちに金銭的にダメージ与えることしか考えてない
そして自分が言い掛かりだと分かってるから刑事できない

48無責任な名無しさん2017/09/30(土) 13:05:41.54ID:12kBsc66
パカ弁 S

49無責任な名無しさん2017/09/30(土) 13:10:07.02ID:1xUE8p1D
>>43

ない袖は振れない対策として、銀行口座の差し押さえ
銀行口座にも無ければ、被開示請求者の自宅まで行って動産差し押さえという方法が存在します。

手間のかかる手段なので普通の人はやらないのですが、
開示請求を行うタイプの人は往々にして復讐心が強い方だったりするので、
銀行口座差し押さえや動産差し押さえの手段を採って来る事は有ります。

50無責任な名無しさん2017/09/30(土) 13:20:33.60ID:hQepEi8D
ネットでの悪口でそこまでされたら
親が泣く

51無責任な名無しさん2017/09/30(土) 13:56:03.33ID:12kBsc66
まぁ、幾らで消す方法あるけど
ここでは教えない

52無責任な名無しさん2017/09/30(土) 15:59:52.30ID:tZid4tU3
>>47
いや、結構してくるよ。
後で聞くとその後告訴した方が取調べに理由をつけてこないとか
ザラ。

53無責任な名無しさん2017/09/30(土) 17:54:39.08ID:RzwyUt3T
>>46
書き込みの内容は「出会い系で独身のふりして女の子食ってるよ。女の子騙してヤり捨て。カスだよ。」と書きました。

本当に、怒りに任せて書いてしまったのですごく後悔してます。

逮捕されたら家族にも職場にもどうすればいいのか。。。
逮捕されなかったとしても、損害賠償請求ってどのくらいになるんでしょう。

54無責任な名無しさん2017/09/30(土) 18:28:53.74ID:bKwZQCgu
>>53
本当ならあっちが逮捕されるレベル
警察なんていけないから安心しろ

55無責任な名無しさん2017/09/30(土) 18:54:29.68ID:ijCYZQM9
胃潰瘍になったかもしれん

56無責任な名無しさん2017/09/30(土) 19:47:16.69ID:zk500sOe
訴えたもん勝ち
結婚してる証拠やら女を喰った証拠
騙した証拠、捨てた証拠

用意出来ん

57無責任な名無しさん2017/09/30(土) 19:48:47.02ID:RzwyUt3T
>>54
ありがとうございます。
少し安心しました。
休み明けに相手方の弁護士に電話をして、示談交渉してみます。

58無責任な名無しさん2017/09/30(土) 20:15:49.58ID:Q7KSwBdr
広告収入ブログ主の中傷でやられたけど
人気サイトでもないしむしろ100人居るかどうかのサイトだし
俺一人がやった十数レス程度の書き込みで損害なんて出るのか?

それよりブログ主のニックネームで中傷してたけど
広告収入用のサイト名と本名の入った口座作っててサイト名から本人と一致したからアウトって…

これ負けるか?

59無責任な名無しさん2017/09/30(土) 20:25:05.64ID:3gB3sAo2
>>58
詳しく聞かせてよ
ガンプラの山を崩せさんに10年以上粘着してる犯罪者にこのスレ見せてビビらせたいから

60無責任な名無しさん2017/09/30(土) 22:04:42.21ID:tZid4tU3
>>56
本当に実際その通りだけどね。
だから、名誉棄損は訴えたもん勝ち。
訴えられたら真実性などの証拠がないから負け
それ以前に、公益性の立証自体が難しいけどね
負ける訴訟ではあるけど
唯一、裁判官がそのことをわかっていて
小額の損害賠償額にしてくれるのが唯一の情け

61無責任な名無しさん2017/10/01(日) 01:12:16.36ID:ZWF0nvPm
>>42
むしろ勝ち目ある案件

62無責任な名無しさん2017/10/01(日) 01:13:10.01ID:ZWF0nvPm
>>57
え、何がしか払う気なの?悪人に?

63無責任な名無しさん2017/10/01(日) 01:25:26.12ID:bofc06sc
お前らパカ弁ごときでビビりすぎ。

64無責任な名無しさん2017/10/01(日) 07:07:28.86ID:okWQzJkx
>>62
無償での示談交渉ができれば一番いいなと思っています。
相手方の出会い系サイトで投稿されていた写真や、メッセージのやり取り画面をスクショしていて持っているので、そらを消すという約束で手を引いてもらえないかなと思いまして。
何もせずにいると事態がどんどん発展して行きそうで怖いので、それぐらいしかできることがなくて。

65無責任な名無しさん2017/10/01(日) 07:39:27.82ID:ZWF0nvPm
>>64
強気でいけよ
拒否なら拡散させるつもりで
なんJにスレ立てとかで集団リンチの方法はいくらでも有る

66無責任な名無しさん2017/10/01(日) 08:53:34.73ID:okWQzJkx
>>65
こんなことは初めてで、しかも無知なので恐くて恐くて。。。
なるべく穏便に済ませたいのですが、提示した内容によって喧嘩を売ってるような印象を受け取られて相手に火がついたらどうしようとか。
弁護士に伝えた内容を、弁護士が儲かる方に向けるためにニュアンスを変えて伝えたらどうしようとか。

67無責任な名無しさん2017/10/01(日) 09:30:07.82ID:t6sB4ng6
10万払って
弁護士に示談交渉させるナリ!

とりあえず10万

68無責任な名無しさん2017/10/01(日) 09:35:19.97ID:OghOaFsm
会社の内部告発を書き込み、照会書届いて3日目。普通に眠れるようになった。まだ他のことを考えたり笑ったりする余裕はないけど、少しずつ普段の生活に戻せるだろうか。

69無責任な名無しさん2017/10/01(日) 09:46:29.49ID:ESY695OX
>>53
書き込みが真実で証拠揃えられるならなら被害者が出ない様に書いたと主張すれば勝てる案件

70無責任な名無しさん2017/10/01(日) 09:50:49.55ID:ZWF0nvPm
>>66
相手の弁護士は中立な立場でも裁判官でもないから
相談しようとは絶対思わない事

71無責任な名無しさん2017/10/01(日) 09:55:50.17ID:okWQzJkx
>>67
アドバイスありがとうございます。
やはり弁護士さんにお願いすべきなのでしょうか。
お恥ずかしい話、数ヶ月前から体調を崩してしまい、休職しており無収入なんです。可能であれば1円でも少なく事を穏便に済ませたいです。
とりあえず月曜日に法テラスに相談しようかとは思っています。

>>69
奥様がモデルさんで、奥様のスレで旦那の話が盛り上がった時に書き込みました。
出会い系のスレではないのです。
もし私の書き込みがキッカケで離婚の話が出ていたりした場合は、、、など、妄想がどんどん膨らんでいきます。

72無責任な名無しさん2017/10/01(日) 10:00:20.53ID:okWQzJkx
>>70
なるほど。そうですよね。
相手方の弁護士さんが、この案件は面倒な割に金にならないと思われるように話をしようかなと思っているのですが、デメリットあるでしょうか。
・私には支払い能力がないこと。
・お相手の出会い系サイトでの写真ややり取り画面はスクショして持っている。
・お相手には奥様がおられるし、地位も名誉もある方なので、支払い能力の無い私と揉めてもお相手が損をされるだけなのではと。
こういったことを伝えてややこしくなるでしょうか。

73無責任な名無しさん2017/10/01(日) 10:03:59.50ID:t6sB4ng6
別に面倒臭いとか思ってもないナリ!
示談交渉決裂で訴訟になればまたお金が入ってくるからナリね!

74無責任な名無しさん2017/10/01(日) 10:07:56.76ID:t6sB4ng6
財産がなきゃ差押えナリ!
家宅捜索ナリ!

75無責任な名無しさん2017/10/01(日) 10:34:21.11ID:ESY695OX
>>36これ読んでみたらまずはプロバイダに電話して状況確認した方がいいと思います

意見書未返信でも裁判やってくれるプロバイダは多いと思う
うちのプロバイダは意見書が返信されなくても裁判はしてくれると書いてあった

間に合わない可能性は高いけど間に合うなら被害者が出ない様に書いたと証言を変更して証拠も送れば非開示になる可能性は高いと思います

心配されている刑事事件になる可能性は極めて低いと思います

私も原告が表に出して欲しく無いであろう決定的証拠を持っていて開示された場合はこれを表に出さない代わりに本裁判を起こさないようにと提案したいのですが脅迫になる可能性がありそうなので開示されたらその段階で弁護士に依頼しようと思っています

開示請求来てから色々と勉強した素人の意見です

76無責任な名無しさん2017/10/01(日) 10:45:13.14ID:FZdIE2Yc
>>71
マジレスすると関係ない奥さんの方はいろいろとマズイね。有責配偶者にしたのはアンタだってなる可能性もある。
名誉棄損で済まないかもしれんね

77無責任な名無しさん2017/10/01(日) 10:48:55.65ID:1lhcHVzV
刑事裁判ナリね!

78無責任な名無しさん2017/10/01(日) 11:38:04.32ID:okWQzJkx
長文すみません。無知すぎるのでどなたか助けてください。


2ちゃんに軽はずみな気持ちで書いしまった誹謗中傷のことで、情報開示請求が来ました。
どうすれば穏便に解決できるでしょうか。


内容は、以前婚活アプリで知り合った男性が既婚者だったとわかりすごく腹が立ち、
名の知れた方だったので、2ちゃんねるに噂話も交えて書き込みしました。

そんなことも忘れた数ヶ月後に、久しぶりに帰った実家に「発信者情報開示に係る意見紹介書」が届いておりました。
相手の方は弁護士を雇っておられます。
2週間以内の返信が必要なようですが、実家に届いていたため1ヶ月以上経過してしまっております。

お恥ずかしながら、貯金もなく、収入もギリギリの独身です。
実家に頼ることもできません。
なので弁護士さんにお願いせずに穏便に解決できればと考えております。

1ヶ月以上経ってしまっておりますが、回答にて「開示に同意しません」を選択し、理由のところに謝罪の言葉も交えながら、支払い能力がなく、なす術がないため開示に同意できない。という内容を書いて送ろうかと思っています。

これで解決の兆しは見えますでしょうか。

どなたかお詳しい方、お力添えいただければ幸いです。

79無責任な名無しさん2017/10/01(日) 11:42:36.18ID:okWQzJkx
すみません、何故か操作ミスで再書き込みしてしまいました。
失礼いたしました。

80無責任な名無しさん2017/10/01(日) 11:46:52.66ID:okWQzJkx
>>75
適切なアドバイスをくださり、ありがとうございます。
早速プロバイダにメールしてみました。
非開示になればそのまま終息するのでしょうか。
また、相手方とプロバイダで裁判があれば、その後はこちらに対しての訴訟が待っているのかと思っておりました。相手方がプロバイダ相手に裁判を始める前に、こちらから相手の弁護士に連絡しようかと思ってたのですが、どちらが得策でしょうか。
私も>>75様のよういろいろ勉強させていただかなくてはと思っております。お力添えいただき、本当にありがとうございます。

81無責任な名無しさん2017/10/01(日) 11:50:59.87ID:okWQzJkx
>>76
そうですよね。本当に反省しています。
ご夫婦仲が破綻しないことを願うばかりです。

82無責任な名無しさん2017/10/01(日) 12:11:54.33ID:VqTY2QER
>>78
支払い能力がないのは相手に伝えない事
その弁護士はあなたの弁護士ではなく、
あなたを訴えようとしてる人の弁護士だから

83無責任な名無しさん2017/10/01(日) 12:16:49.28ID:ESY695OX
>>80
相手方とプロバイダが裁判してプロバイダが勝てば非開示で終了
相手方が勝てば開示され相手方次第で貴方と裁判、示談交渉、今回は相手にも後ろめたい事もあるのでそのまま何もしてこない可能性もあります
失礼ですがお金に余裕がないのであれば開示された段階か示談交渉又は訴状が届いた段階で弁護士に相談してもいいと思います
訴状が届いて今回のように1ヶ月も放置したら裁判無しで相手の言い分が100%通ってしまうので注意してください

ネット環境はあるようなのでご自分で色々と調べるといいと思います
ここにはやたらと不安を煽って悦に入る荒らしが多いですし匿名掲示板で私に言われるよりご自分で調べて納得した方が遥かに安心出来ます
例えば名誉毀損で刑事事件になった案件を調べてみるとあなたの案件で刑事事件になる可能性はほぼ無いとわかります

今は不安でしょうけれど知識がつくにつれて不安は和らぎます
私も意見書が届いた日は不安でしたが今は非開示を確信しております

84無責任な名無しさん2017/10/01(日) 12:28:16.85ID:1Au8HzPo?2BP(1000)

あまり無責任に非公開とか言うなよ
どう考えてもその件は公開されるだろ

85無責任な名無しさん2017/10/01(日) 12:38:58.70ID:1lhcHVzV
本名に対して証拠もまだ無い事で誹謗中傷したら開示ナリよ!

86無責任な名無しさん2017/10/01(日) 12:39:13.24ID:gJsH8q58
僕は訴えた方だけど相談には乗るよ

>>72
これはやってはダメ
相手はあなたの書き込みに対して既に30万以上の費用がかかってる

あなたは穏便に済ませたくても
相手は弁護士を雇いもう行動を起こしてる状況

自分は収入がなくこれは面倒な案件ですなどと
相手弁護士に言ったらどうなると思うかよく考えた方がいいですよ

87無責任な名無しさん2017/10/01(日) 12:39:19.94ID:ESY695OX
>>80
書き忘れましたがこちらから相手弁護士には連絡しない方がいいと私は思います

88無責任な名無しさん2017/10/01(日) 12:45:49.76ID:ESY695OX
>>86
事実無根の書き込みをされて訴えたのですか?
真実を書かれて訴えたなら質問があります

真実を書かれて訴える人の気持ちが知りたいのですが
事実無根の書き込みをされたと提訴して証拠を出されたら書き込みは真実とだと証明されてしまいます
公式な裁判記録にも残ってしまいます

今の私の原告がまさにそれなんですが開示請求の裁判で証拠など出せまいと思ってるんでしょうか?

89無責任な名無しさん2017/10/01(日) 12:50:06.35ID:1Au8HzPo?2BP(1000)

そもそも婚活アプリと言えば聞こえは良いもののようは出会い系サイトで既婚者と独身だと嘘つかれて身体の関係をもったというしょーもない話だからな
刑事事件でもなんでもないし一歩間違うと相手の奥さんから慰謝料請求されかねない
こんなことで実名出してネットであることないこと書いて許されるはずないだろ
相手が悪いからなにが開示されないだよ
あまり適当なこと書いて無駄に自信つけさせるなよ

90無責任な名無しさん2017/10/01(日) 12:50:46.70ID:bofc06sc
>>78
負けてもたかが3〜50万

放置しとけ
裁判所から呼び出しが来たら素直に応じるがよろしい


だいた2chで開示請求してる弁護士は早稲田程度卒のバカな
パカ弁www

なぁパカ弁S いつでも訴訟してみろw俺は金あるからいつでも応戦できるぜw

91無責任な名無しさん2017/10/01(日) 12:54:56.96ID:1Au8HzPo?2BP(1000)

どうでもいいが開示請求裁判で書き込みが事実かどうかは争われないだろ
なんだこいつ
そういうのは開示請求されて弁護士から賠償請求が来て和解に応じず本裁判に入ってからの話でずいぶん金銭面でのハードルも上がるわ
それに事実でも書いたことの正統性は認められないし減額理由になるかどうかの話でしかない

92無責任な名無しさん2017/10/01(日) 12:56:14.12ID:VqTY2QER
>>88
僕は名誉毀損とプライバシー侵害で訴えました
事実もありましたが内容は殆どが誹謗中傷です

自分で『嘘を交え書き込みした』とあなたは書いてますから

それと、名誉毀損の民事裁判は事実かどうかはそれほど判決に関係ありません

93無責任な名無しさん2017/10/01(日) 13:03:28.64ID:1Au8HzPo?2BP(1000)

マジでこの件のアドバイスで開示されないとか相手が逆に追い詰められるなんていい加減なこと書いたやつはもう二度と書き込むなよ

94無責任な名無しさん2017/10/01(日) 13:05:37.97ID:VqTY2QER
>>88
あなたの考え方を正常にしたい

相手は弁護士に相談した時に
自分が不利になる事もあると説明を必ず受けてますよ
それでも多額の費用を払い書き込み者が誰かを依頼したわけです
それは報復心だということに気がついてください

訴える方はあなたが困る事が目的です
賠償金は分割払いができます

95無責任な名無しさん2017/10/01(日) 13:06:05.97ID:1lhcHVzV
悪口を書いたらアウトなんだよ
悪口を書いちゃいけませんナリ!
事実だろうが嘘だろうが中傷してそれを訴えられたら
訴えられた方が負けナリ!訴えたもん勝ちナリ!

96無責任な名無しさん2017/10/01(日) 13:11:36.14ID:HDuIdC70
↑その通り。名誉毀損は訴えたもん勝ち。訴えられた方は公益性公共性真実性を全て立証したいといけない。一つでも立証できなければ即負け。これが訴えられた方が勝てない理由。被告の立証責任が重すぎる。

97無責任な名無しさん2017/10/01(日) 13:13:14.23ID:okWQzJkx
皆様、たくさんのご意見いただき本当にありがとうございます。

>>78
わかりました。肝に銘じます。

>>83
いろいろと本当にありがとうございます。
実名を書いてしまっているので、開示されそうな気しかしないです。。。
訴状が届いてから示談交渉もできるのでしょうか。
こういったことも踏まえて今から色々勉強しようとは思いますが、8月に届いたものを今見つけてしまったので、早く対策をせねばと焦ってしまっておりました。まずはプロバイダにメールで問い合わせをしたので、その返事を待つことにします。

98無責任な名無しさん2017/10/01(日) 13:15:57.10ID:1Au8HzPo?2BP(1000)

事実だから書いてもセーフ
裁判して困るのは事実を証明されるお前のほうだろ

こう考える池沼がこれだけ多いんだから日本終わってるわ
そもそも民事の裁判記録なんて公に公開されるわけでもないし調べた人だけが知れたとこで何のダメージもないだろ

99無責任な名無しさん2017/10/01(日) 13:17:16.73ID:okWQzJkx
>>86
わかりました。口は災いの元と言いますが、 何を言うべきで何を言わないべきかが全然わかっていないので、教えていただけて非常に助かります。
>>86さんとしては弁護士に直接示談交渉するのはどう思われますか?

100無責任な名無しさん2017/10/01(日) 13:20:18.86ID:1Au8HzPo?2BP(1000)

そもそも出会い系のヤリチン既婚者の実名をネットで晒すことに何の公益性もないだろ
あるのはただの怒りにまかせた復讐心だけだろ

101無責任な名無しさん2017/10/01(日) 13:20:31.50ID:okWQzJkx
>>87
そうですが。お返事ありがとうございます。
置いておくと事がどんどん進展して行きそうでとてつもなく恐怖です。
では、弁護士ではなくお相手の男性に直接お詫びをして示談交渉するのはいかがでしょうか。
弁護士にこの件を依頼されてからもう2ヶ月ほど経っているかと思うので、お怒りが和らいでいたりはしないでしょうか。

102無責任な名無しさん2017/10/01(日) 13:25:32.77ID:okWQzJkx
>>89
ご意見いただきありがとうございます。私も開示されてしまうように思います。
本裁判になってしまう前に終息させるにはどうすればいいかと考えていたのですが、もう手の打ちようは無いでしょうか。お金はありませんが、誠心誠意謝る気持ちはあります。本当に後悔です。

103無責任な名無しさん2017/10/01(日) 13:28:51.61ID:okWQzJkx
>>90
放置しているとお相手の怒りがどんどん増してしまいそうで、気が気ではありません。謝罪の気持ちを伝えて、少しでも穏便に済ませたいのですが、無駄でしょうか。。。

104無責任な名無しさん2017/10/01(日) 13:29:41.35ID:VqTY2QER
>>99
プロバイダーに電話し情報が相手に開示されたかを確認してからで

相手弁護士にあなたの事情を話してもムダです
示談したいなら別ですが

105無責任な名無しさん2017/10/01(日) 13:34:57.05ID:ESY695OX
>>91
事実と真実の違いから勉強し直してから荒らせ
無知が荒らしてると恥をかきますよ

106無責任な名無しさん2017/10/01(日) 13:39:31.31ID:t+LYxCkP
ハンネガイジだけど、
相手のハンネ + 誹謗中傷の言葉の羅列
で完全に負けですかい?
因み相手のハンネは広告収入用のサイト名+本名の名義の通帳を持ってて特定出来るらしい

サジェスト汚染は無罪って…言ってたのに

107無責任な名無しさん2017/10/01(日) 13:39:46.57ID:1Au8HzPo?2BP(1000)

>>102
怒りは弁護士に依頼した時点で収まることはないだろうからもう気にする必要ないかと
あなたが刑事罰受けることもないしあとは金額の問題だけなんだからほっとけば?
相手は開示に成功してもIPから本人割り出すのにまたお金かかるし途中で諦める可能性もあるよ
まあ金かければかけるほど怒りは増幅するだろうが

108無責任な名無しさん2017/10/01(日) 13:42:07.27ID:1Au8HzPo?2BP(1000)

>>105
馬鹿は死んでね
ここではそんなもん裁判に関係ないって話してるんだから

109無責任な名無しさん2017/10/01(日) 13:42:10.74ID:ESY695OX
>>101
相手の方に直接話すのも得策とは思えません
どーしても心配なら初回無料の弁護士探して相談すると良いかも知れませんね
不安を煽って悦に入る荒らしは気にしない方がいいと思います

110無責任な名無しさん2017/10/01(日) 13:50:11.69ID:gJsH8q58
>>103

36はその男が既婚者だって知らずに関係持ったってことだよな?
そこは同情の余地があって、36は男と結婚前提の付き合いだと思ってたんだろ?
既婚者が独身と偽って結婚願望ある女と婚前交渉したら
この場合結婚詐欺にならんの?

111無責任な名無しさん2017/10/01(日) 13:51:00.73ID:okWQzJkx
>>104
わかりました。
恐らく開示されてしまうんだろうなぁとは思っていますが、先走らないようにします。
プロバイダのインターネットセキュリティチームの電話番号がどこにも載っておらず、ネットで検索しても出てきません。とりあえずメールの返信を待つことにします。

112無責任な名無しさん2017/10/01(日) 13:57:26.46ID:okWQzJkx
>>107
その弁護士事務所のサイトを見にいったところ、2ちゃんねる書き込み削除を実績としてうたっている事務所だったので、僅かな期待をしてしまいました。
開示はIPしかされないのでしょうか。弁護士側が作成した開示請求の書類に、請求する発信者情報として氏名・住所・メールアドレスとなっていたので、携帯電話の名義に使っている実家の住所が出てしまい、実家に迷惑がかかることを一番懸念しています。

113無責任な名無しさん2017/10/01(日) 13:59:41.42ID:ESY695OX
>>111
意見書に問い合わせ先電話番号書いてませんでしたか?
書いてないのであればプロバイダのコールセンターに電話して聞けば教えてくれると思いますよ

114無責任な名無しさん2017/10/01(日) 14:05:25.05ID:1Au8HzPo?2BP(1000)

>>112
とりあえず今回開示されるのはそこまでだね
氏名住所まではもう1回手間がかかりまた20〜30万かかる
実家の住所が相手に渡るのはそのあとだけど実家に迷惑といっても書類が届く以上のことはなんもないよ

115無責任な名無しさん2017/10/01(日) 14:15:50.28ID:okWQzJkx
>>110
婚約などは一切してません。
なので結婚詐欺などは一切なく、こちらが悪いです。。。

116無責任な名無しさん2017/10/01(日) 14:16:48.90ID:okWQzJkx
>>113
はい、住所とメールアドレスしか記載されておりませんでした。
電話してみます!

117無責任な名無しさん2017/10/01(日) 14:20:02.16ID:okWQzJkx
>>114
そうなのですね。
少しだけ安心しました。
でもお相手はかなりのお金持ちなので、余裕で資金は準備されると思います。
書類が届くだけならいいですが、差押えになった時は実家にも影響がありますよね。
本当に支払い能力が無いのですが、実家には迷惑かけたくなくて。
人生で最大の後悔です。

118無責任な名無しさん2017/10/01(日) 14:23:11.59ID:1HtuL19U
嘘つけ
ここに居る奴ら誰も中傷書き込んでも後悔なんてしとらん
ムカつく、下らんことしやがって、胃が痛い、最悪、逆恨み、憎い憎いの感情ばっかよ

119無責任な名無しさん2017/10/01(日) 14:30:47.15ID:VqTY2QER
>>117>>114
照会書と開示請求訴訟一緒に来てませんか?
開示請求訴訟なら一回の請求で住所・本名・メールアドレス・ipアドレス・書き込みの投稿日時が開示できるよ

弁護士は照会書と開示訴訟一緒にする
自分の時はそうだった

120無責任な名無しさん2017/10/01(日) 14:42:17.53ID:okWQzJkx
>>118
少なくとも私は後悔しています。一時の感情に任せて、相手のした事を後悔させてやろうと書き込んでしまいましたが、自分が一番後悔しました。
口は災いの元と思い知りました。

121無責任な名無しさん2017/10/01(日) 14:43:10.77ID:1HtuL19U
訴状か?
相手の運転免許証とか載ってて
匿名同士の時、こっちの顔は分からないのに相手の顔分かってびっくりしたわ

122無責任な名無しさん2017/10/01(日) 14:44:11.67ID:NDxDzJy7
ばーか
ざまあみろ
書き込みからして俺が開示したやつだわお前
こっちは弁護士つけてるしお前に勝ち目ねえからよ、さっさと示談金だけ払いな?

123無責任な名無しさん2017/10/01(日) 14:46:14.32ID:okWQzJkx
>>119
「発信者情報消去禁止依頼及び発信者情報開示請求」というものも入ってます。それには「名誉毀損罪が成立する」や、「損害賠償請求権の行使のため」「差止請求権の行使のため」と記載されております。

124無責任な名無しさん2017/10/01(日) 14:46:55.30ID:F3tIKNS4
10万円が限界ですわー
それが無理なら20万円さらに弁護士に払って裁判起こしください

125無責任な名無しさん2017/10/01(日) 14:49:38.42ID:NDxDzJy7
ああそれ確実に俺だわ
どう?怖い?

126無責任な名無しさん2017/10/01(日) 14:51:24.17ID:F3tIKNS4
怖いから10万円で許して!なんでもしますから!

127無責任な名無しさん2017/10/01(日) 14:51:39.10ID:VqTY2QER
>>121
ウソは辞めたれよ
名誉毀損で免許証は関係ない
開示請求後に弁護士が住民票を開示
住民票を書き写したものなら書面で貰えた

128無責任な名無しさん2017/10/01(日) 14:54:14.69ID:FVLtOywb
>>126
あんた関係ないと思うよ

129無責任な名無しさん2017/10/01(日) 14:55:58.51ID:VqTY2QER
>>123
開示理由に損害賠償請求行使の文言があるね

130無責任な名無しさん2017/10/01(日) 14:56:38.96ID:F3tIKNS4
>>127
プロバイダに届いた訴状には免許証の写しを証拠にしてたみたいだけど
相手の弁護士がうんこなの?

131無責任な名無しさん2017/10/01(日) 15:02:35.71ID:VqTY2QER
>>123
あなたの知らない間にあなたの情報を開示してくださいと既に裁判が終わってて、裁判官は開示妥当と判断しその書面がプロバイダーに行ってるってこと

侵害した権利のとこは何て書かれてるか教えて

132無責任な名無しさん2017/10/01(日) 15:08:18.78ID:VqTY2QER
>>130
プロバイダーと契約した時に提出した免許証まで開示したってことか
それは初めて聞いた スマン

133無責任な名無しさん2017/10/01(日) 15:12:13.73ID:okWQzJkx
>>131
もう裁判が終わってるとはどういうこたでしょうか。
意見紹介書と一緒に入っていたのですが。
侵害された権利は名誉権、プライバシー権となっています。

134無責任な名無しさん2017/10/01(日) 15:22:29.76ID:VqTY2QER
>>133
>>114さんが書いてる工程がもう終わってるってことだよ

名誉権とプライバシー権の順序はどっちが上になってる?

135無責任な名無しさん2017/10/01(日) 15:25:18.09ID:VqTY2QER
>>133
事実であっても公表されることではなく法的保護に値するって文言はある?

136無責任な名無しさん2017/10/01(日) 15:41:06.33ID:RUxlyNZK
>>86
訴えた方の言うことなんて誰も聞くわけないだろバーカ

パッと見でおまえ法律にも全然詳しくないし
妄想願望たれ流す前に、法律の勉強するところからやり直せや

137無責任な名無しさん2017/10/01(日) 15:41:18.97ID:ZWF0nvPm
>>72
相手が裁判に訴えるなら報復の用意はあるんですよね?
ギリギリまで脅しあげてみては?
どちらにしろ失うものはないわけですし
相手に面倒くさいと思わせないと調子に乗りますよ

138無責任な名無しさん2017/10/01(日) 15:42:21.10ID:cUNAL8KB
>>114
適当なこと言うなよ
相談者は2ちゃんに書いてプロバイダから意見書が来たって言ってるんだぞ?
2ちゃんに申し立ててIPは既に開示されててIPからプロバイダを特定したんだよ
今来ているのはプロバイダが持っている住所氏名メールアドレスを開示するかの意見書だろ

2ちゃんは書き込みした人に意見書を送ることが出来ないから書き込み主に意見書来ることも知らないし事実と真実の違いもわからない様だし馬鹿は死んでと思うなら是非ご自分でどうぞ

139無責任な名無しさん2017/10/01(日) 15:43:39.95ID:ZWF0nvPm
>>115
体の関係があるなら強姦されたと訴えては?

140無責任な名無しさん2017/10/01(日) 15:58:53.72ID:okWQzJkx
>>134
名誉権が先でした。

>>135
そのような文面はありませんでした。

141無責任な名無しさん2017/10/01(日) 16:01:21.93ID:okWQzJkx
>>137
相手の怒りに火をつけるのが怖いのですが、誠心誠意謝ってどうにか訴訟されないようにしたいなと考えています。
謝って、その後謝ったことが不利になることはありますでしょうか。

142無責任な名無しさん2017/10/01(日) 16:03:57.00ID:ZWF0nvPm
>>141
そもそも怒るべきなのはあなたの方では?
弱みも悪くも無いのに謝るなんて悔しくないですか?

143無責任な名無しさん2017/10/01(日) 16:09:26.68ID:VqTY2QER
>>140
よく読むと>>123に名誉毀損罪が成立すると入ってるね
損害賠償請求は民事だけど名誉毀損罪は刑事
この文言が入る時は刑事でもやる意思を示してる

144無責任な名無しさん2017/10/01(日) 16:19:57.39ID:VqTY2QER
>>140
権利侵害した書き込みは書面で何個指定されてた?
中傷はヤバイ内容?

145無責任な名無しさん2017/10/01(日) 16:38:07.14ID:/r0L+SG8
事なかれ主義やめて、戦おうかな〜。

146無責任な名無しさん2017/10/01(日) 16:39:50.35ID:okWQzJkx
>>143
それは大変なことになってしまいました。
有罪になる可能性はあるんでしょうか。
また、刑事告発されただけでも家族や職場に影響はありますでしょうか。

>>144
>>53の内容です。

147無責任な名無しさん2017/10/01(日) 16:57:04.60ID:FZdIE2Yc
>>146
たった1個しかもあれだけで請求きたの?

148無責任な名無しさん2017/10/01(日) 16:59:54.94ID:VqTY2QER
>>146
警察もヒマじゃないから>>53の書き込みで全部なら立件されないよ
警察は民事不介入でその程度なら大丈夫だと思う
相手怒ってる感じだしあなたも弁護士使わないと揉めそうかな・・・・

149無責任な名無しさん2017/10/01(日) 17:10:40.81ID:okWQzJkx
>>147
はい、1つしか書き込みしてません。

>>148
実名と出会い系サイトの名前も入れました。
明日、相手の方に直接お電話をして謝ろうかと考えていたのですが、それも揉める原因になるでしょうか。
ダメ元だったとしても少しでも誠意を見せられたらと思いまして。

150無責任な名無しさん2017/10/01(日) 17:18:04.10ID:VqTY2QER
>>149
弁護士と契約する時は被告(あなた)と直接交渉しないって条項が入る
これはどの弁護士でも一緒

151無責任な名無しさん2017/10/01(日) 17:28:54.27ID:1Au8HzPo?2BP(1000)

この人お金無いのが一番のネックなんだから弁護士なんて雇えないし賠償金も払えないから直接謝るしか解決手段がないということなんだけどね
お金のかからない方法で他になにがあるかと聞かれたら実際ないし
電話してごちゃごちゃするなら奥さんに話すぞと脅すかのどちらかくらいしか選択肢がない

152無責任な名無しさん2017/10/01(日) 17:29:03.59ID:VqTY2QER
>>149
書き込みは大して酷くはないけど嫁さんがモデルで
2chの専スレに旦那の本名を書いたってトコがキツイな>>71

153無責任な名無しさん2017/10/01(日) 17:33:56.52ID:FZdIE2Yc
>>149
そっか…たったそれだけで開示かけて来るってのは離婚だの慰謝料だのなってる可能性高いね

154無責任な名無しさん2017/10/01(日) 18:11:07.75ID:IyeFlDZV
2chが5chになったみたいだけど、開示請求は今まで通りメールでかな?

155無責任な名無しさん2017/10/01(日) 18:27:18.04ID:iYjzGMUS
>>154
1年以上権利争ってジムが折れたんだな
ドメインはどーすんだろ
裁判中の奴等はいい迷惑だろこれw

156無責任な名無しさん2017/10/01(日) 18:41:23.04ID:EZkV8CN+
九月頭に削除申請したんだがまさか削除してもらえなくなる?

157無責任な名無しさん2017/10/01(日) 18:45:41.20ID:ZWF0nvPm
>>151
悪人なんだから脅しあげたほうがいいと思うんだけど
半グレに知り合いおらんのかね

158無責任な名無しさん2017/10/01(日) 18:51:00.47ID:9ZxvVmwW
自主開示しちゃったから
示談交渉になるんだっけ?
どんな感じなのかな…
・謝罪文書け
・100万円払え
って感じのお手紙が届くのん?

で、100万円は払えないから
自分の経済状況の言い訳して減額するのん?

159無責任な名無しさん2017/10/01(日) 18:53:13.86ID:9ZxvVmwW
示談交渉ってのは
こっちの言い分は聞く気ないってことだっけか…
自主開示は早計だったかな…でも反論理由はあるけど証拠がないからなぁ

160無責任な名無しさん2017/10/01(日) 18:57:21.42ID:uYt0+JcM
>>149
それこそ相手の思うツボだと思うよ

名乗り出るとしても初回無料とか初回30分5000円とかの弁護士相談あるから探して相談してからのがいいと思うよ

161無責任な名無しさん2017/10/01(日) 19:09:23.95ID:ZWF0nvPm
>>158
払えなきゃ毎月3000円の分割で交渉しよう

162無責任な名無しさん2017/10/01(日) 19:10:21.85ID:ZWF0nvPm
>>149
なんでそこまで下手なのかわからん
やり捨てされたんじゃないの?

163無責任な名無しさん2017/10/01(日) 19:13:57.11ID:dURED1bQ
>>149
弁護士にお願いして次の手を考えた方がいいよ。
金がないなら法テラスを使うといい。
お金の事も相談にのってくれる。

164無責任な名無しさん2017/10/01(日) 19:29:46.33ID:RUxlyNZK
法テラス被害者の会 Part.2
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1387685107/

165無責任な名無しさん2017/10/01(日) 20:00:36.00ID:FZdIE2Yc
半グレはマズイ。異性の交際相手とかいないの?
その人に様子探ってもらうとか出来ない?

166無責任な名無しさん2017/10/01(日) 22:19:45.73ID:ZWF0nvPm
強姦か準強姦の証拠はないの?
最悪証言だけでいける

167無責任な名無しさん2017/10/01(日) 22:42:33.07ID:vS5+lxDb
意見照会書って「プロバイダーとしては意見照会せざるを得ない」段階になって初めて届くんですか?
例えば「発信者情報開示請求チェックリスト」のうちの一項目でも満たしていなければ、
意見照会書も送らず発信者に不備を通知して終わるんでしょうか?
それとも、最低限発信者が特定できていれば右から左に意見照会書を送ってくるんでしょうか?

1681672017/10/01(日) 22:43:32.79ID:vS5+lxDb
すいません
×発信者
○請求者

169無責任な名無しさん2017/10/02(月) 02:05:00.88ID:zvJwbTuT
>>167
請求があったら必ず聞いてるはず。
ただの手順。

170無責任な名無しさん2017/10/02(月) 08:40:59.77ID:ABOMgxmm
お前らはみぞおちが痛くなった?
ストレスでヤバイ
眠れない

171無責任な名無しさん2017/10/02(月) 08:56:38.08ID:0FxYG0im
>>150
お返事いただきありがとうございます。
そうなのですね。
もしもご本人に直接お話ししたければ、突撃するしかないという事ですね。。。
リスキーですが、他に方法が浮かばないです。

172無責任な名無しさん2017/10/02(月) 08:59:33.95ID:0FxYG0im
>>151
はい、できれば直接お詫びをしてお怒りを少しでも和らげればと思います。
脅すようなことはしたくありません。
奥様にお話すると離婚してしまわれそうな気がします。
人の不幸はもう望みません。

173無責任な名無しさん2017/10/02(月) 09:04:58.95ID:Np5t40t4
>>170
開示されるようなレスしたお前が悪い
自業自得、存分に苦しめ

174無責任な名無しさん2017/10/02(月) 09:08:39.78ID:0FxYG0im
>>152
そうですよね。
私の書き込みの前に旦那さんを晒すURLが貼られたりしていたので、抵抗なく本名を書いてしまいました。

>>153
私もそう思いましたが友人に相談したところ、そのモデルの奥様のブログなどを見てくれて、ご主人と仲良さそうにお出かけされてる投稿がいくつかあったようで少し安心しました。

175無責任な名無しさん2017/10/02(月) 09:12:39.41ID:0FxYG0im
>>160
そうなんですね。
もう自己判断が出来なくなっているので、とりあえず今日法テラスと初回相談料無料の弁護士さんに相談してみようと思います。
ありがとうございます。

>>162
自分が書いてしまった投稿がいかにヤバかったかを思い知ったので、強気になれません。
また、数ヶ月前から精神疾患なのでネガティヴにしかなれないんです。
お恥ずかしいですが。

176無責任な名無しさん2017/10/02(月) 09:15:10.80ID:0FxYG0im
>>163
そうですね。ありがとうございます。
今日、法テラスに相談してみます。

>>165
彼氏はおりません。

>>166
レイプされた訳ではありません。

177無責任な名無しさん2017/10/02(月) 09:36:35.69ID:8w0HLApT
>>175
悪人の悪事を公にしただけで悪くない
むしろ被害出てんじゃん
診断書取っとけ

178無責任な名無しさん2017/10/02(月) 09:37:46.84ID:8w0HLApT
>>176
判断力無くされてたとかない?
前に酒を飲まされてたとか

179無責任な名無しさん2017/10/02(月) 09:40:21.76ID:0FxYG0im
>>36の者です。
ふと、詫びの遺言書を書いて首でも吊ればお相手にお詫びの気持ちが伝わるかなぁなどと考えてしまったりもします。
精神疾患で療養中なので、気持ちが不安定で暴走してしまいそうなところと戦っております。
ですがこちらで皆様いろんなご意見を聞かせてくださり、励まされたり、解決に向けて導いてくださるのがとても嬉しいです。
本当に心より感謝します。ありがとうございます。

180無責任な名無しさん2017/10/02(月) 10:01:47.44ID:vcLlvWga
開示されたら身辺に気をつけろよ
請求してくるやつはヤバイからな
直接くるかもしれん

181無責任な名無しさん2017/10/02(月) 10:19:24.18ID:8w0HLApT
>>179
通院歴あり資産なしって最強じゃん
復讐しろよ 犯罪ライン踏み越えられるスペック

182無責任な名無しさん2017/10/02(月) 10:51:12.25ID:0FxYG0im
>>181
診断書は元々あります。
なかなか治らず、休職している状態なので。
精神疾患は訴訟などに何か影響があるのでしょうか。

183無責任な名無しさん2017/10/02(月) 10:53:09.84ID:0FxYG0im
プロバイダに問い合わせたところ、まだ回答を待っていてくれたようでした。
まずは同意しないにするべきでしょうか。
どのみち開示されるのであれば、裁判費用をかけさせないように最初から同意するで返答した方がまだマシでしょうか。

184無責任な名無しさん2017/10/02(月) 10:59:41.62ID:8w0HLApT
>>183
絶対同意するな
相手の罪状を全部伝えてストーカー被害にあってると言え

185無責任な名無しさん2017/10/02(月) 11:10:54.04ID:KNE8V7tn
さっさと開示して相手をイライラさせないほうがいいぞ
拒否されたって伝わるからな
あいつ争う気だなって戦闘モードになる

186無責任な名無しさん2017/10/02(月) 11:22:34.99ID:8w0HLApT
和解しようも金無いんだから争ったほうがいい

187無責任な名無しさん2017/10/02(月) 11:40:05.93ID:Mw+G8chu
>>184
それあまりにも適当過ぎるわ。異性の友達とか居ないのね。知恵貸してやりたいが2ちゃんじゃな…

188無責任な名無しさん2017/10/02(月) 11:45:45.30ID:ABOMgxmm
争った結果
こっちが中傷した事は事実なので賠償金支払い命令が

189無責任な名無しさん2017/10/02(月) 12:03:27.33ID:AbpE53ow
示談交渉って言うけどさ、
手紙でのやり取りになる場合
10万払って弁護士雇うのに意味あるのか?
それともやはり、手紙じゃらちがあかないとかで直接やろうとか言い出すのかな?
めっちゃ遠い場所にいるけど

190無責任な名無しさん2017/10/02(月) 12:04:16.81ID:0FxYG0im
法テラスに電話しました。
電話での相談はできないようで、来週の半ばに予約しました。その日が予約が空いてる一番直近の日らしく。。。
早く意見書を提出しないといけないので、焦ります。
同意するかしないかだけでも相談したかったのですが。

191無責任な名無しさん2017/10/02(月) 12:07:27.84ID:0FxYG0im
>>187
全くいない訳ではないですが、そんなに親密な人はいないです。
知恵をお借りしたいですが、これだけ大きな掲示板では、そうですよね。
お気持ちだけでも有り難いです。
ありがとうございます。

>>188
そうですよね。
相手にお金かけさせた分、自分に返ってくると思うと同意すべきかとも考えますが、いろんなご意見があるようで、悩んでおります。

192無責任な名無しさん2017/10/02(月) 12:39:58.18ID:ABOMgxmm
351 名前:Unicorn焼 ★ 2017/10/01(月) 12:12:36.49
2chのドメイン所有者が変更になったことで、現在依頼をいただいているすべての発信者開示請求を停止しております。
譲渡時の権利問題をクリアにするため10月末を目処とし、すべてのログを破棄、及びログの保持機能を停止します。
これら停止期間についてはRace Queen 、及びLOKI TECH INC双方とも開示もとい確認が一切不可能となり、
そのため一切の責任を問われないものとします。

193無責任な名無しさん2017/10/02(月) 12:46:11.13ID:ABOMgxmm
パカ弁の仕事無くなって
今持ってる案件が最後だから
徹底的にやってくるのかな・・・

もうちょっと早くなってくれれば・・・

194無責任な名無しさん2017/10/02(月) 12:47:58.74ID:6BD9I8Ll
馬鹿ちーんは自分が立てたスレで自演してろよ
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1506499473/

195無責任な名無しさん2017/10/02(月) 14:12:58.80ID:4aQ1tXeT
裁判した方が安くなることが多いし、どうせ大した金額にならないだろうから、弁護士依頼しないで自分で裁判してみたら?
弁護士費用がもったいない。

196無責任な名無しさん2017/10/02(月) 14:13:20.04ID:Nl/MALeQ
>>194
だよな つまらないんだよ偏差値38は 自演の才能も無いわ

197無責任な名無しさん2017/10/02(月) 16:00:06.78ID:AbpE53ow
自分で裁判するようなやつは徹底的に相手から潰されるよ
だって、そんなことがまかり通るなら弁護士要らないとかなって
自分のパカパカ生活に支障きたすからね

あと、プライド高いし

198無責任な名無しさん2017/10/02(月) 16:52:50.31ID:BgTpURZl?2BP(1000)

弁護士雇えない時点で積んでるんだよ
こんなのアドバイスのしようもないだろ

199無責任な名無しさん2017/10/02(月) 16:53:27.48ID:jjzOHkU8
>>195
これに一票
失うものはないわけですし

200無責任な名無しさん2017/10/02(月) 17:11:06.43ID:YT4urhau
中途半端に貯金もあって
最低賃金下回ってる仕事してて
示談金で貯金も今月の給料も無くなるかも
そんな理由あっても向こうは根こそぎ取る気かな

201無責任な名無しさん2017/10/02(月) 17:11:44.54ID:GMct+yOb
書いた人がいるかもしれんが、法テラスには所得に応じて弁護士費用を一定額負担してくれる制度がある

202無責任な名無しさん2017/10/02(月) 17:14:27.63ID:GMct+yOb
>>200
実際に経済的な損失があれば相当額を弁済するのが筋だな

203無責任な名無しさん2017/10/02(月) 17:16:47.06ID:YT4urhau
過疎すぎるのにアフィサイトで収入があって
過疎スレに書き込まれた数レスで閲覧が減って損失が!
とか書いてあったな

204無責任な名無しさん2017/10/02(月) 23:59:36.85ID:YT4urhau
急に静かに

205無責任な名無しさん2017/10/03(火) 03:42:19.84ID:co0HGg45
2ちゃんの動きに翻弄されたのか?
どうやら別件が大きく関与か?

206無責任な名無しさん2017/10/03(火) 09:32:59.25ID:XselQTBP
>>169
ありがとうございます。

207無責任な名無しさん2017/10/03(火) 09:53:20.89ID:We9a2Y9k
開示した後のこちらに請求してくる手紙が何時くるのかと
もう毎日ポストの中開ける度に震える

208無責任な名無しさん2017/10/03(火) 10:06:48.70ID:4ExtdLuj
>>207
自分は書留郵便できたよ

209無責任な名無しさん2017/10/03(火) 10:40:27.05ID:We9a2Y9k
いや、開示してくださいと伝えた後に
何日後ぐらいにそういうのが来るのかと
相手は弁護士と相談して書類書いてるのだろうか

210無責任な名無しさん2017/10/03(火) 11:45:32.46ID:4uLUjCJE
5ちゃんって名前変わっただけだな
中身は同じなんだが
著作権がどうなるかだけだな

211無責任な名無しさん2017/10/03(火) 11:55:27.54ID:VmDul0l2
10月末にログが全部破棄されるけどね
今が実質名誉毀損し放題のボーナスタイム

212無責任な名無しさん2017/10/03(火) 12:15:02.87ID:KDOo57Oa
2ch分の開示請求は今月末までか。
先月ギリで開示された人は悔しいだろうな。

213無責任な名無しさん2017/10/03(火) 12:29:57.46ID:8cPl/ddL
ソースはあるのか?
前のも引き継いどるやろ

214無責任な名無しさん2017/10/03(火) 12:30:07.75ID:qWKCEd44
先月末にハンネを名誉毀損したら開示するとかキレられたんだがどうやら安心してよさそうだな

215無責任な名無しさん2017/10/03(火) 12:30:28.92ID:qWKCEd44
>>213
351 名前:Unicorn焼 ★ 2017/10/01(月) 12:12:36.49
2chのドメイン所有者が変更になったことで、現在依頼をいただいているすべての発信者開示請求を停止しております。
譲渡時の権利問題をクリアにするため10月末を目処とし、すべてのログを破棄、及びログの保持機能を停止します。
これら停止期間についてはRace Queen 、及びLOKI TECH INC双方とも開示もとい確認が一切不可能となり、
そのため一切の責任を問われないものとします。

216無責任な名無しさん2017/10/03(火) 12:37:01.09ID:9BBtubXu
>>215
デマに釣られたアホがこんなところにも…
おまえみたいな間抜けが、元ソースの確認もせずにデマを拡散するもんだから始末に負えない

http://agree.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1506181323/461
461 Unicorn焼 ★ sage 2017/10/01(日) 22:21:10.54 ID:CAP_USER9
>> 460
↓はデマです(´・ω・`) だから犯罪予告したら、何かあるかもしれないですね

351 名前:Unicorn焼 ★ 2017/10/01(月) 12:12:36.49
2chのドメイン所有者が変更になったことで、現在依頼をいただいているすべての発信者開示請求を停止しております。
譲渡時の権利問題をクリアにするため10月末を目処とし、すべてのログを破棄、及びログの保持機能を停止します。
これら停止期間についてはRace Queen 、及びLOKI TECH INC双方とも開示もとい確認が一切不可能となり、
そのため一切の責任を問われないものとします。

217無責任な名無しさん2017/10/03(火) 12:38:02.03ID:8cPl/ddL
>>215
これってスタッフのレス?
つかログだけで無くレスも消せよな
公平性に欠くよ

218無責任な名無しさん2017/10/03(火) 12:38:38.56ID:B1v899cT
>>216
それ成りすましやん

219無責任な名無しさん2017/10/03(火) 12:39:46.64ID:HViTTK2p
>>216
マジレスしていいのかな?
お前の貼ってるそれ偽物だよ
開示できなくなって悔しい思いしてる被害者()が書き込んでるんやろなぁ

220無責任な名無しさん2017/10/03(火) 12:41:23.21ID:sVjkNYyd
>>216
そのスレでさえデマです発言してるやつが偽物だって言われてるのによくそんなの貼る気になったな
それで人を情弱扱いとかウケる

221無責任な名無しさん2017/10/03(火) 12:43:15.48ID:9BBtubXu
>>218
>>219
>>220
ん?
>>215のユニコーンは偽物の成りすましだぞ』
って言ってるのが俺のレスなんだが?

慌ててレス番間違えたのか?
それとも文脈もわからんアスペか?

222無責任な名無しさん2017/10/03(火) 12:45:13.13ID:sVjkNYyd
何言ってんだこいつ

223無責任な名無しさん2017/10/03(火) 12:46:12.11ID:uRPzTJb0
簡単にまとめると>>215が真で>216がデマってことか
名誉毀損しまくるぞ〜

224無責任な名無しさん2017/10/03(火) 12:50:06.29ID:9BBtubXu
あ?なんだよ確信犯か

デマ拡散しようとしたのに俺に見破られたからキレてんのか?
それとも、本気でデマを信じてたのが恥ずかしくなって逆ギレか?

キャップがついてるのにどうやって成りすましするんだよアホだなあ

225無責任な名無しさん2017/10/03(火) 13:52:06.60ID:mxiYtb70
デマ拡散しようとしてるのはお前だろグロブタ

>キャップがついてるのにどうやって成りすましするんだよ

そうだねちゃんとキャップ付いてるよね

>>213
351 名前:Unicorn焼 ★ 2017/10/01(月) 12:12:36.49
2chのドメイン所有者が変更になったことで、現在依頼をいただいているすべての発信者開示請求を停止しております。
譲渡時の権利問題をクリアにするため10月末を目処とし、すべてのログを破棄、及びログの保持機能を停止します。
これら停止期間についてはRace Queen 、及びLOKI TECH INC双方とも開示もとい確認が一切不可能となり、
そのため一切の責任を問われないものとします。

226無責任な名無しさん2017/10/03(火) 16:56:03.94ID:H2bHVJYD?2BP(1000)

>>218
>>219
>>220
マジレスどうとかアホなこと書く前に1度ググってみろ
最初からそんな発言ないから

227無責任な名無しさん2017/10/03(火) 17:38:22.50ID:d1Z0tqRA
あるんだよなぁ

228無責任な名無しさん2017/10/03(火) 17:39:54.80ID:pb1fYTaF
いやないだろ
どこのスレの発言よ

229無責任な名無しさん2017/10/03(火) 17:54:52.73ID:HwEmnSos
もういいじゃん
この発言があると困る人がいるらしいから無いってことにしといてやろうぜ
な、これで満足だろ?だからもう黙ってろ

230無責任な名無しさん2017/10/03(火) 18:03:35.38ID:WcFd2axu
>>226
てっきり>>218-220の正体はおまえだと思ってたわ
こいつは別のキチガイだったんだな

だから言ったろ
このスレには昔からIDコロコロで自演して
間違った情報で嵌めようとする荒らしがいるってさ
ワッチョイ有りスレだったら、この単発は黙るのに

昔それで捏造メールを鵜呑みにして
何の罪もない無実の人を、職場不倫した悪徳教師だと書き込んで
裁判で訴えられて見事敗訴したのが、例の【森トミ子】だよ
かわいそうに、今でも捏造メールを本物だと信じて何年も現実逃避してる

言っておくが、責任の半分は
ワッチョイ無しに誘導したおまえのせいだからな
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/atom/1504090931/839
ネタはあがってるんだぞ

231無責任な名無しさん2017/10/03(火) 18:08:17.34ID:HwEmnSos
はいはい、そうだねー

232無責任な名無しさん2017/10/03(火) 18:11:57.44ID:WcFd2axu
>>227
へぇ
じゃあ、そのアドレスを貼ってみなよ

あ、それとも
もうIDコロコロしてしまって、そのIDでは喋れないかな?
IDコロコロした後のIDでレスしてくれてもこっちは別に構わんよ

233無責任な名無しさん2017/10/03(火) 18:30:05.28ID:OqTcKgO5
ワッチョイ無しスレを潰そうと必死なやついつもいるよな
IDコロコロが口癖だから分かりやすすぎる

234無責任な名無しさん2017/10/03(火) 18:37:01.13ID:hcFSLBID
単発IDがそれ言っても説得力ないわ

ワッチョイ有りになったら>>218-220みたいなIDコロコロして自演する荒らしは消える
一般人にとってはメリットしかない

IDコロコロで荒らせなくなる当人は、そりゃ困るだろうね
ワッチョイがあったら、自演ができなくなっちゃうし
単発IDを駆使して複数人に見せかけることもできなくなっちゃうねえ

235無責任な名無しさん2017/10/03(火) 18:39:08.61ID:6r4Nndl1
マジで口癖になってて草
なんだっけ森トミ子だっけ?ほら言ってみろよ

236無責任な名無しさん2017/10/03(火) 18:41:55.51ID:hcFSLBID
私は森トミ子のことはよく知らないけど
おまえみたいなIDコロコロする荒らしが邪魔だから
ワッチョイ有りのスレがいいと思う一人だよ

自分がIDコロコロして自演してるからって
自演と別人の区別もつかないようじゃ
ネット使うのは向いてないね

237無責任な名無しさん2017/10/03(火) 18:47:39.47ID:6r4Nndl1
一行目が指プルップルで草
正体見破られて焦ったか?

238無責任な名無しさん2017/10/03(火) 18:48:34.13ID:HwEmnSos
IDコロコロ連呼ガイジ(森トミ子連呼ガイジ)めっちゃ焦っててワロタ

239無責任な名無しさん2017/10/03(火) 18:53:15.61ID:hcFSLBID
統失入ってるな
IDコロコロしてる荒らしが鬱陶しいのはみんな同じだから
必死になってワッチョイ有りを拒絶してるのはおまえみたいな荒らしだけ
現実見ようよ

240無責任な名無しさん2017/10/03(火) 18:57:06.12ID:/4Bkj6pV
森トミ子連呼してるほうがよっぽど統失入ってませんかね?

241無責任な名無しさん2017/10/03(火) 19:50:42.40ID:We9a2Y9k
顔も知らない住所も知らない名前も知らない
匿名同士の煽り合いから
お互い住所を知ってしまう事態になってしまった
ちなみに相手の顔も俺だけは分かってしまった
なんでこんなことに
相手がヤバイ事は匿名時代から分かってたから俺の住所が開示されて
もう不安で不安でどうしようもない

242無責任な名無しさん2017/10/03(火) 22:04:54.53ID:S6OIkcRx
結局、10月末までは中傷しホーダイってこと?
で、そのレスはネット上に半永久的に残るってこと?

243無責任な名無しさん2017/10/03(火) 22:05:08.92ID:We9a2Y9k
仕事が休みなのに
全然落ち着かない休みだわ
ここ1ヶ月ずっと

244無責任な名無しさん2017/10/03(火) 23:25:58.10ID:rnNchPZF
開示請求訴訟になったら、再度意見照会来るんだよね?
そこで再度拒否の理由を意見できるんだよね?

これについて明記してるサイトってないよな〜。

245無責任な名無しさん2017/10/03(火) 23:51:00.64ID:We9a2Y9k
してもいいけど
プロバイダの弁護士が相手の詳しく書かれた訴状見た後にお前の付け焼刃の言い訳聞いても
「これは勝てないね」って投げたらどうしようもない

実際投げられてこうやって胃が痛い毎日だわ

正直、プロバイダからしたら訴えられたら開示するしかない
訴えたもん勝ちだもんこの開示訴訟ってのは

相手の意見を覆すような起死回生レベルの確固たる証拠を出せればなんとかなるかも知れんが
中傷した事実を覆せるような証拠をぽんぽん出せたら俺らはここにいない

246無責任な名無しさん2017/10/04(水) 00:00:00.95ID:Ovu1wIXj
ちなにみ俺はプロバイダの弁護士から
「こちらとしては争っても負けて開示するだけなんで、素直に開示して相手と話し合え
 私はプロバイダの弁護士で別に君の弁護士じゃないから、
 君が争うなら別の弁護士雇うなり相談してね」と言われて

プロバイダに送られてきた訴状をメールで添付されてきて見たけど
まぁおどろおどろしい文面で俺のしょーもない書き込みをどんだけの罪があるのかすごい書き方してたな

相手のリアルなんて全く知らん匿名の罵り合いで

247無責任な名無しさん2017/10/04(水) 01:41:21.44ID:wcZYK82J
>>244
意見を聞くことが決まってるだけで、
訴外で請求されたときと、訴訟で請求されたときと二回あるとみるのか、
同じ件なら一回でいいのかは決まってない。
プロバイダ毎に違うと思う。

248無責任な名無しさん2017/10/04(水) 03:21:19.05ID:yG1UNNjQ
意見紹介書が届いてから約一週間、やっと肝が座ってきました。
恐らく開示されるまで2〜3ヶ月。
その間は平穏な日々を過ごせる。
その間に、たくさん知識をつけて、いろんな弁護士さんと話をして、後悔しないように準備をしよう。
不治の病になった訳でもないし、人を殺めてしまったわけでもない。たかが数年の間だけ、お金と精神力を使って自分の過ちを反省するだけ。
人生の中での修行の一つと思おう。
乗り越えた時には少し成長している自分がいるはず。
頑張れる。

249無責任な名無しさん2017/10/04(水) 04:13:24.52ID:Ovu1wIXj
胃を痛めながら色々調べた結果
訴えたもん勝ちのこの開示訴訟で
よほど自分が悪くないと証拠がある事が出来る以外は

さっさと開示して示談やらにして形だけの謝罪と数十万円の金を払えばいいと思ってしまった

意見書が来て不安で悩んでる奴は
諦めた気持ちになった方がいい
赤字にしかならない金払ってきてる復讐心しかない相手に絡まれて運が悪かったと思うしかない

250無責任な名無しさん2017/10/04(水) 05:15:30.66ID:fjRpCF4s
たまに強気な奴いるけど
事実、衝動的に悪口書いてんだから
後から言い訳してもどうしようもないもんな

251無責任な名無しさん2017/10/04(水) 06:53:47.14ID:nPz/TGEN
俺もそう思う。
が、俺の場合は、勤務先の会社の悪口だから開示即辞職なので、やはり必死で拒否だ。

252無責任な名無しさん2017/10/04(水) 07:51:57.54ID:UBoFXQny
私の場合、衝動的じゃなくて計画的だよ。
mixiで副垢作って相手の状況チェックして、ターゲットの出産直前に書いて、
相手が気付いた頃にはプロバイダのログ保存期間切れてましたってのを狙った。
出産した医院や子どもの名前とかも全部情報ゲットできたから、また相手がお受験で多忙になったらやるつもり。
ここまで粘着して2chだか5chだかに書くのは、提出したレポートを教授がチェックする前にその人に盗まれて留年させられたから。
他にも大学の実験で勉強道具隠されたり、色々と酷い目にあったから。
弁護士にも相談したら、証拠が弱いしその人は教授の娘だから揉み消しも凄いだろうな〜って。
普通に悩み相談室にいじめ留年の話をしたら、ネットに書くぐらいいいんじゃない?と。
mixiのやり取りから察するに、相手も書いてるの私だって感付いている日記書いてマイミク全員に共感求めているっぽいけど、
その人の夫が「書いてあること全部事実なら、もう書かれ続けているしかない」とか、
大学時代の親友も「あれ隠したの事実だからしゃーないわ。だからあの時止めとけって言ったのに」とか、
その人のコメント欄(マイミク以外非公開)全部その人の事実だから仕方ない系の発言で埋まってるよ(笑)
嫌がらせが事実だと本人も認めている記事もゲットできて良かった。

253無責任な名無しさん2017/10/04(水) 08:03:14.23ID:d56em1Lk
つまんね

254無責任な名無しさん2017/10/04(水) 08:39:55.40ID:p9QVSWKq
mixiとか過去からきたのか

255無責任な名無しさん2017/10/04(水) 08:47:12.93ID:UBoFXQny
>>254
出産でとても書き込みに気付かないだろう時に書いたのは過去のことだよ
10年近く前
いまは集団でFBに移行してるけど、mixiもその人並行してるのw
未だに書かれたことずっと薬剤師のパートに出る時こんな書き込みあったら無理だろとか
一人で呟いてるw

256無責任な名無しさん2017/10/04(水) 11:39:56.87ID:oSTSKoZL
>>249
示談金相手の言い値で払うより弁護士雇って裁判した方が安くむよ

257無責任な名無しさん2017/10/04(水) 11:41:38.85ID:oSTSKoZL
>>246
そんな酷いプロバイダ晒しちゃいなよ
俺のプロバイダは凄く親身になってやってくれてる

258無責任な名無しさん2017/10/04(水) 11:43:24.60ID:Ovu1wIXj
今日もポストに相手からの手紙が届いてなかった

開示してから2週間毎日毎日ポストの中身を震えてる手で確認する日々
もしかしたら間違って別の人のポストに入れてて無視してる形になってるかもしれない
そしたらどうなるのだろうか

まして開示して終わりなんて事はないだろうな・・・
相手は数十万払って来てるんだから・・・

259無責任な名無しさん2017/10/04(水) 12:36:49.62ID:nPz/TGEN
>>258
数十万円も払ってないんじゃない?

260無責任な名無しさん2017/10/04(水) 12:39:11.10ID:Ovu1wIXj
んー・・・俺の書き込みから特定するにはIP分かってたし
プロバイダに開示請求書出したぐらいかな・・・それで10万くらい?
あとは示談の用意?で10万くらい?分からん

261無責任な名無しさん2017/10/04(水) 13:29:48.91ID:gE1U1Hct
>>244
俺の場合はできたけど、最初から開示請求訴訟の場合もある

262無責任な名無しさん2017/10/04(水) 15:22:46.25ID:Ovu1wIXj
2chで開示請求されたりしたら大抵はここに辿り着くと思うんだけど
何か4,5人しか居ないよな しかも同じ人たちだし

まさか開示請求とかそんなにされてないのかな
でもパカパカはこれで飯食えてるわけだし・・・
大半の人はなるようになれって感じで流せてるんだろうか・・・

263無責任な名無しさん2017/10/04(水) 16:49:04.57ID:cl73A2iM
>>262
開示請求きてここに辿り着くが
弁護士雇ってこことはオサラバ
弁護士雇わない人達がここに残るだけ

264無責任な名無しさん2017/10/04(水) 17:51:05.99ID:Ovu1wIXj
示談交渉っつっても
金額を減らしてくれとしか言えないけど
それでも弁護士付けないといけないのだろうか
反論するような証拠ないからな完全な八つ当たり

265無責任な名無しさん2017/10/04(水) 18:15:06.97ID:UBoFXQny
>>262
プロバイダのログ保存期間が3ヶ月ぐらいの場合、開示できずに終わってるケースが多いんだと思う。
それに普通は10レスぐらい悪口かかれても弁護士雇ってまで開示しようとか思わないんじゃ?

266無責任な名無しさん2017/10/04(水) 20:51:48.98ID:Ovu1wIXj
もうログが無くなったんだっけ
ここにいるのはもう残りカスの残党だけか・・・

267無責任な名無しさん2017/10/04(水) 20:58:01.34ID:ede1iDqJ
無くなったかどうかはまだ分からん
でも運営が変わればいずれすぐに無くなる

268無責任な名無しさん2017/10/04(水) 20:59:25.69ID:NMcBXUTE
開示請求して開示の訴訟起こして開示されるまで6か月間。
被疑者に対して名誉毀損起こして4か月間。
名誉毀損で450万取りました。複数に粘着していたから裁判所も認めた。
ついでにこれまでに掛かった弁護士費用80万も頂きました。

269無責任な名無しさん2017/10/04(水) 21:32:50.67ID:Bz6/HFiM
ふーん

270無責任な名無しさん2017/10/04(水) 21:36:45.94ID:2pWuRy9I
2ちゃんで粘着されてる相手にひょんなことから個人情報の1部(名前と住所の1部)バレて特定されそうなんですが、相手は過去にも色んなコテに付きまとい宮崎から北海道まで直接ストーカーしに行くような人で、
そいつに恨み買ってて家まで来られそうなんですけど、何か法的に対策法ないですか?
サイバーポリスに通報したら何か効果ありますか?

271無責任な名無しさん2017/10/04(水) 22:35:01.38ID:tzslrLGf
>>268
弁護士費用なんて全部は出ないぞ。通常は1割から2割だが。
本当の話か?

272無責任な名無しさん2017/10/04(水) 22:43:21.14ID:Bz6/HFiM
>>270
それはどう考えてもこのスレの管轄じゃないだろ

273無責任な名無しさん2017/10/04(水) 23:33:54.28ID:nPz/TGEN
>>247
プロバイダーに聞いたら、「希望するならそうします」と言われた。聞いてよかった。ありがとう。

274無責任な名無しさん2017/10/04(水) 23:41:28.48ID:Kyk5mDaN
>>268
「複数に粘着していたから裁判所も認めた」 嘘確。

275無責任な名無しさん2017/10/04(水) 23:42:32.88ID:Kyk5mDaN
理由は名誉毀損の裁判経験者にはワカル。

276無責任な名無しさん2017/10/05(木) 00:50:36.94ID:VZ3u1l/w
真実ってなんだよ。
証拠ってなんなんだよー。

277無責任な名無しさん2017/10/05(木) 00:54:37.42ID:16/twknR
で、今月は誹謗中傷フリーキャンペーンなの?

278無責任な名無しさん2017/10/05(木) 08:59:54.36ID:V8pvhEKq
有名人でもないのに、名誉毀損で450万なんてよっぽどだぞ
一般人なら20〜30万程度が相場じゃないかな
450万だと重度のうつ病になって後遺症もできて会社やめさせられたとかよほどのことだな

279無責任な名無しさん2017/10/05(木) 13:23:42.76ID:Xs7+sS0t
示談条件がなんたらとかいう書類が届きました
明らかにふっかけられてるけど
弁護士付けずに相場の2,30万に減額できるの?
弁護士付けないと減額できないとかそんな弁護士の小遣い稼ぎの制度になってんの?

280無責任な名無しさん2017/10/05(木) 13:41:40.63ID:GsppFvw8
>>279
元弁護士の人に聞いたら、上手く言えばできるかもしれないと言ってました。
相手が都合の悪い何かを握っていれば、言うだけ言ってみてもいいかもらしいです。駆け引きなので言い方が重要だとか。

281無責任な名無しさん2017/10/05(木) 13:43:53.44ID:Xs7+sS0t
金が無いからそんなに払えないとか言えないが・・・
それ弁護士に言わせるだけの為に10万円払って代理人にしろと?

282無責任な名無しさん2017/10/05(木) 15:28:06.82ID:JUpYYI2a
>>281
金が無いのは自己都合で相手にはあまり関係ないだろ
相手の主張の不備を突いて減額、取り下げさせるんだろ
それが出来る法律の知識を持たない者が弁護士無しで戦えると思うの?
弁護士無しでふっかけられてるって判断してるのも自分に甘い性格が透けて見えるぞ
>>281お前は近眼で丸腰なんだから武装した相手と戦うには眼鏡と武器が必要
ふっかけられてるだろうけどお前だけで論破出来るとは全く思えない

283無責任な名無しさん2017/10/05(木) 15:42:21.38ID:JjhRFiD7
>>281
弁護士雇うと着手金20万+成功報酬15万で合計35万くらいは掛かるんじゃないの?

284無責任な名無しさん2017/10/05(木) 15:59:05.60ID:I7BpU1ZT
示談交渉で弁護士に30万払って
示談金で相手に相場にしてもらった2,30万払う

いいシステムだな

285無責任な名無しさん2017/10/05(木) 15:59:44.37ID:I7BpU1ZT
そりゃ弁護士が書き込むわけだ

286無責任な名無しさん2017/10/05(木) 16:15:42.71ID:IY9W3Nar
弁護士はテンプレートビジネスか?

287無責任な名無しさん2017/10/05(木) 16:40:27.22ID:I7BpU1ZT
この悪口から被害者が精神的苦痛を

いやいや書き方からしてそうとは限らない訳でありまして

いや、一般読者が普通の注意と読み方したら〜

なんか特別なのが必要か

288無責任な名無しさん2017/10/05(木) 21:11:05.26ID:65xwvnSk
ビビってるフリして交渉して、最後は「なら裁判で」
って、相手方弁護士を軽くあしらってやればいい。
裁判になったら、賠償金はせいぜい10〜20万。

弁護士は、「平日に裁判所に呼び出されますよ」とか
「記録が残りますよ」とか言って脅すだろうけど、
やってみれば、別に大したことない。
弁護士は、相手は素人だと思って吹っかけてるだけ。
合法チンピラだからね、今どきの弁護士は。

289無責任な名無しさん2017/10/05(木) 21:25:33.68ID:DAUeMhsK
さすがに仕事があるのに裁判所行くのは無理かな
相手の地元でやるなら離れてる奴はなおさらか

290無責任な名無しさん2017/10/05(木) 21:57:32.76ID:zQK0NoiZ
ネットも衰退するかもな。
言いがかり的な開示請求増えてるだろ。

291無責任な名無しさん2017/10/05(木) 22:02:44.60ID:JUpYYI2a
>>289
無理とか言ってるやつは消えろ 言いなりで払え
無理しても時間を作って戦って節約する話だからな
こちらに落度はあるだろうが、つけこむ無体を許さない方向で行かんと
世の中が乱れてしまうんだよ

292無責任な名無しさん2017/10/05(木) 22:28:35.47ID:67sE0WsD
ログが削除されるから
弁護士様が必死だな

293無責任な名無しさん2017/10/05(木) 23:29:20.02ID:tk6g4KXY
あげ

294無責任な名無しさん2017/10/06(金) 00:14:29.66ID:mq/y3axU
>>270
恨み買う落ち度はあるの?

295無責任な名無しさん2017/10/06(金) 00:16:52.90ID:mq/y3axU
>>246
匿名だから中傷には当たらないの一点張りで大丈夫

296無責任な名無しさん2017/10/06(金) 00:55:52.22ID:gFfv92v2
今時、被告にされる冤罪は少なくないな!
その上、裁判自体もまともでないことも少なくない。

裁判所は正義なんて考えは持っていない。

弁護士が金を拾う場所と化したな。

裁判官は賢くない場合も多いとつけ加えておく。

297無責任な名無しさん2017/10/06(金) 01:01:37.01ID:i1UDsH+t
開示請求者が関東の人で、こちらは関西なんだが訴訟されたら関東まで出向くことになるの?
ということは弁護士の交通費やら日当でプラス10万??
それなら最初から関東の弁護士に依頼した方が良い??

298無責任な名無しさん2017/10/06(金) 02:14:22.98ID:nxhSiaAU
>>296
でも、この板を荒らしてる誹謗中傷マニアの「森トミ子」みたいな
精神異常者は現実に存在するわけで
裁判所がなかったら、一般人は身を守るすべがない

あなたがいくら「冤罪が多い」「裁判長は賢くない」とわめいたところで
それを示すデータも何もないわけでね
ちなみに、実際に誹謗中傷してた森トミ子は、裁判でも有罪判決だった

299無責任な名無しさん2017/10/06(金) 03:03:13.65ID:gFfv92v2
>>298
何か君、墓穴を掘ってるな。
いろいろと気がついていないようだな。

300無責任な名無しさん2017/10/06(金) 03:28:24.80ID:pLNZM3vO
ログが取れなくなったからパカパカビジネスしか出来ない
弁護士が集まってきたな
説教してくるぞ

301無責任な名無しさん2017/10/06(金) 04:02:53.92ID:nxhSiaAU
>>299
いつも見ているぞ

302無責任な名無しさん2017/10/06(金) 08:29:30.31ID:Frg8uItX
完全に監視してるよな。
24時間体制で。
それもリアルも。
通信キャリアだから簡単だよな。

303無責任な名無しさん2017/10/06(金) 08:51:42.11ID:nxhSiaAU
>>302
気づいてないとでも思ってるのか
いつも見ているぞ

今日はこれから一日中仕事なのでもう書けないが
そうやって最終書き込みが伸びるたび証拠は増えておるのだぞ

304無責任な名無しさん2017/10/06(金) 08:54:27.83ID:Frg8uItX
必死だな!
すり替えに。

305無責任な名無しさん2017/10/06(金) 11:38:43.01ID:EXT0qtoL
示談でまずふっかけてやろうっていう風潮辞めろよ
何でわざわざ自分も相手もイライラする長期戦にしようとしてんの?
よほど相手に一方的に非があって自分に甚大な被害があったらいいけど
実際便所の書き込みにそんなのあるわけないだろ

パカするしかない弁護士の小遣い稼ぎの場と化してるなほんと

306無責任な名無しさん2017/10/06(金) 16:50:46.32ID:pLNZM3vO
名誉毀損の示談金ってのがイマイチ分からん
交通事故なら修理費、治療費、気持ち程度の慰謝料
そこから働けなかった分の損失なんたらとかぶっ込んで高額請求するのは
聞くけど

307無責任な名無しさん2017/10/06(金) 20:20:43.29ID:TKjVB1m/
弁護士が、相場を知らない一般人を法的に脅して、
高額な示談金を奪い取ろうっていう魂胆でしょ。

308無責任な名無しさん2017/10/06(金) 21:13:53.65ID:BCyJncyP
わざわざ高額請求は罪ではないとか言ってるしな
そこから弁護士雇って相場まで値下げしたほうがいいって答えてるしな
それが出来ないなら差し押さえがあるよって脅してるしな

309無責任な名無しさん2017/10/07(土) 04:24:31.31ID:wyqjUR+9
弁護士が只で動かない。
十万なら動くのかという話か?

実際はそれだけではすまないな。
そこで裏の手をどう使うか。

310無責任な名無しさん2017/10/07(土) 11:34:10.08ID:94MP0xSa
プロバイダと裁判せずに開示しちゃったけどさ、
相手が掛けた費用分を損害賠償とか慰謝料とかいう名目で請求してくるんだろうか?
相手は削除もしてないし、すでにIP分かってたから直でプロバイダに訴状提出してるくらいかな
それでも20万くらいかかってるか

311無責任な名無しさん2017/10/07(土) 14:12:04.98ID:76MwDMP4
弁護士から示談の話が来る時は電話録音しといた方がいいの?
電話の録音って法律的にok?
バカだから誰か教えて

312無責任な名無しさん2017/10/07(土) 18:18:47.80ID:eu/ISy/b
値切り交渉を弁護士同士にさせる意味は?
法律の知識を駆使してどうのこうの言ってるが
そんなのさじ加減やんけ
弁護士様は既に着手金貰ってるしな
こっちが弁護士雇わず相手の弁護士と個人でやったら脅してくるんだろ

313無責任な名無しさん2017/10/07(土) 18:37:35.46ID:wy86ZmPt
法律を使って脅すなんて脅迫罪ではないのか?

314無責任な名無しさん2017/10/07(土) 18:58:37.08ID:eu/ISy/b
交渉内容を開示しろ
そもそも悪い悪くないを判断するのは裁判官では?
交渉して相場まで値下げしました!ドヤァ

315無責任な名無しさん2017/10/07(土) 19:07:49.84ID:Axyuz3C5
開示請求が来てから2カ月経った
なんか色々麻痺してきた
とっとと金払って終わりたい気分

316無責任な名無しさん2017/10/07(土) 19:19:53.47ID:VpQNt6gG
>>315
イライラしたら相手の思う壺
8割がたなんもこねーよ

317無責任な名無しさん2017/10/07(土) 20:16:45.92ID:Axyuz3C5
いや、開示して
相手からの手紙がくるのを待ってるんだがな

318無責任な名無しさん2017/10/07(土) 20:18:02.24ID:r3Mu9qRz
Twitterから開示を受けた先生、ログのタイムスタンプは秒単位でしたか?分単位でしたか?

319無責任な名無しさん2017/10/07(土) 21:46:53.52ID:b81/J851
>>317
セルフ開示してから3ヶ月後にきたよ
この期間が一番不安だった
お主はどっしり構えて待て

320無責任な名無しさん2017/10/07(土) 22:28:01.89ID:Axyuz3C5
マジかよ…
俺もセルフ開示してまだ10日だけど
鳩尾腹痛頭痛、ストレスからのうんこ漏らし
の数々なんだが
それが数ヶ月…
どんな要求されるんだよ

321無責任な名無しさん2017/10/08(日) 00:31:27.48ID:SoeCosdR
裁判なんて最初から結論決まっているから示談で済むなら示談のがいいに決まってる

322無責任な名無しさん2017/10/08(日) 00:57:46.30ID:TZrwRbGJ
裁判まで持ち込んだら相手の怒りだの心象だの言うが
それで弁護士に唆されて示談にしても
相手が強気で示談金ふっかけてくるんだろ?

わけわかんね

323無責任な名無しさん2017/10/08(日) 01:41:34.40ID:J8JhH36I
示談にならなくても原告は問題ないからなー
最初から裁判アリキで挑んる原告
方や裁判だけは勘弁されたい被告
訴える方は弁護士と開示請求に40万以上かけて訴えよーとしてる
最終的にそれ以上支払わせたいと思って当然だよ
嫌なら裁判所で会えばいい その方が安く済むよ

324無責任な名無しさん2017/10/08(日) 04:13:27.28ID:kyhl8FD7
でも裁判になったら損害賠償は20〜30万が相場とのことだから訴えた側は赤字じゃない?

325無責任な名無しさん2017/10/08(日) 06:21:00.00ID:r4GhRUts
>>324
そらそうよ
相手が子供とかナマポだったら取れんしな

326無責任な名無しさん2017/10/08(日) 07:54:56.01ID:QDrVhl1H
法はね 集団ストーカーが己の嫌がらせをやりやすいように、 肯定するために 使っているのが現状だね

327無責任な名無しさん2017/10/08(日) 11:52:11.29ID:TZrwRbGJ
はぁ・・・相手のブログ見たら
何事もないように更新してるわ

328無責任な名無しさん2017/10/08(日) 17:42:39.08ID:Bdp/fj6g
>>322
だよなぁ…
弁護士に相手の心象悪くする前に開示したほうがいいよって言われて
俺も相手が訴訟費用とか2,30万円掛かるからそれで怒り倍増だろうなぁと思ってセルフ開示しちゃったけど
相手からしたら低コストで特定出来ただけで奪い取る金は変わらんよなぁ

329無責任な名無しさん2017/10/08(日) 18:13:10.85ID:Bdp/fj6g
相手の弁護士が相手に
「向こうがセルフ開示したから少額でやろう」 とか言うわけないしな

330無責任な名無しさん2017/10/08(日) 20:18:27.78ID:vEWoU83c
俺は勤務先から照会書が来た。
事実に基づく書き込みだし、公益性等も満たしていると思うが、特定されたら困る。
回答書は、相手をやっつけるイメージで書くべきか、あくまで怒らせないように書くべきか、迷う。とりあえず、訴訟外の回答書については、怒らせないことを念頭に置くべきかな。

331無責任な名無しさん2017/10/08(日) 22:11:19.68ID:CDB49HVh
開示請求の意見書きて拒否して拒否が承諾したら拒否しました。って報告来ますか?
ちなみに、意見書送ってから1ヶ月返事きてません。

332無責任な名無しさん2017/10/08(日) 22:54:31.95ID:0yO2i3vZ
>>278

東証1部上場のトップクラスの企業に勤務して、同期が800人位いる企業だけど
俺に対する誹謗中傷が同期だけでも半分以上知っている状態にされた。
全社員にするとどれくらいわからない位の状態。会社で晒し門になった。
粘着誹謗中傷は150レス以上書かれていた。
だから裁判所も認めた。
普通そこまで一般人に対して粘着誹謗中傷しますか?
開示請求の訴訟を起こしたら弁護士使って誰でも分かる嘘ついて開示請求不開示してきた。
裁判所も馬鹿じゃないから当然プロバイダに対して開示請求の命令をした。
プロバイダの弁護士もバカじゃないから開示請求の裁判の1回目の裁判で
一応被告の代理人が嘘ついていたことを言わなくならなくなり、こちらの弁護士に対して
裁判所の命令に従いますと言って応戦しないことを言ってきてきた。100%嘘つきを
弁護しないと言ってきた。
だからお互いの主張を裁判所で言った後、判決は当然全部開示になった。
次に相手が特定出来た。同じ会社の奴。
名誉毀損の裁判でも同じ様に同じ弁護士使って100%嘘の供実をしてきた。
100%嘘だから裁判所もバカじゃないから前回通りこちらの言い分が100%認められた。
だから450万払う判決と弁護士費用も100%認められた。

333無責任な名無しさん2017/10/08(日) 23:15:40.60ID:z+azJoEt
150レスのIPパカパカしたら
弁護士丸儲けですな

334無責任な名無しさん2017/10/08(日) 23:18:42.31ID:YfnFuIit
>>332
あー、450万円ってあの事件の人か
この業界じゃ有名だよね

335無責任な名無しさん2017/10/09(月) 01:05:55.12ID:qkadhDQ2
>>332

その同僚が150レスも中傷してると立証責任があるんだが全部開示したわけ?
IP開示で700万超えるんだがw
妄想すぎたな、やりなおしw

336無責任な名無しさん2017/10/09(月) 01:15:13.24ID:JmuGo4TB
無料でIP開示させる方法がありそうなんだけど、まだ実践してないからなんともいえない。

2ちゃんねるから五チャンネルは証拠隠蔽の裏の手だったのか?

337無責任な名無しさん2017/10/09(月) 02:28:08.33ID:auYsxTZy
予測では同一人物がコピペしまくってるのは誰が見ても分かるけど
それを証明するにはIP開示しないといけないんだよな
数レスだけIP開示して、他の書き込みもこいつのだ!ってのは認められないんだろ
どう見ても同じ奴が書きこんでると思ってもな

それを陳述書かなんかにこいつが書き込みまくったって書いたらどうなるんだろ
数レスしか証拠ないのに、他の書き込みもこいつだと断言したら

338無責任な名無しさん2017/10/09(月) 07:23:26.87ID:EMpNlnPJ
>>332
それだけ恨みを買うような事してきた反省はないの
相手の弁護士ヘボ過ぎで助かったな
課題請求満額認めるなら弁護士意味ね〜

339無責任な名無しさん2017/10/09(月) 12:24:03.45ID:wlggvDLe
発信者開示請求訴訟は訴えられたらほとんど開示されるみたいだな
http://seikatublog.com/?p=1692

340無責任な名無しさん2017/10/09(月) 12:35:05.82ID:auYsxTZy
誰かお目当ての人が書き込んでるかお探しですか

341無責任な名無しさん2017/10/09(月) 14:54:48.58ID:2IYUH1dr
>>319
その3ヶ月後に手紙が来てから
弁護士雇ったの?

342無責任な名無しさん2017/10/09(月) 21:17:26.39ID:B4/E7Iwz
>>339
そんなことはない
俺は開示されなかった

343無責任な名無しさん2017/10/09(月) 21:29:06.86ID:+TQedHgj
>>342
それは興味深いな
経緯を詳しく

いったいどんな方法で助かったんだ

344無責任な名無しさん2017/10/09(月) 22:41:23.44ID:EMpNlnPJ
言いがかりだから拒否でいいだろ
ストーカーされてるから開示は困ると

345無責任な名無しさん2017/10/09(月) 22:48:01.69ID:wlggvDLe
検察庁のデーターによると
刑事事件だと名誉棄損は起訴率が低いな。
一番高い年でも起訴率33パーセントだからな。
ほとんどの年がが起訴率20%代だからな。
民事では、名誉棄損は余裕で勝てるけど
刑事はほとんどが不起訴だな。

346無責任な名無しさん2017/10/09(月) 22:52:30.32ID:A/Y14KBr
開示請求の意見書届いて、意見書書いて拒否して、プロバイダーが拒否を認めても、拒否を認めました的な連絡は一切来ないんだな。
ただし、拒否を認めない時や開示訴訟になって負けた時は連絡くるっぽい。
ただし、その連絡くるのは割と後っぽいな。
だから、自分に非がない場合は開示請求来たら開示拒否してこのことについては気にしない方がいい。
相手は開示請求してびびらせることが目的かもしれないし一々気にしてたら相手の思う壺。

347無責任な名無しさん2017/10/09(月) 23:32:48.15ID:auYsxTZy
びびらせるだけに2,30万も掛けるかよ・・・
名誉毀損で訴える気満々だろ

悪口書いた事の言い訳に証拠も無いわ
相手にムカついたからとしか

348無責任な名無しさん2017/10/10(火) 01:33:57.71ID:V4tlA8qP
>>347
プロバイダーに開示請求送るだけなら10万程度だよ

349無責任な名無しさん2017/10/10(火) 01:54:56.36ID:jLGyVsVi
名誉毀損でプロバイダ開示請求来て、意見書に証拠を添付しても
開示されますか?

350無責任な名無しさん2017/10/10(火) 02:01:26.66ID:PvrHugiF
>>349
プロバイダー次第としか言えない

351無責任な名無しさん2017/10/10(火) 02:02:30.98ID:6gkB58ua
>>348
訴状を送ったら?

352無責任な名無しさん2017/10/10(火) 02:14:45.14ID:PvrHugiF
>>351
訴訟が20〜30万手付金さらに報奨金が10万〜20万程度
さらに実費が数万掛かるっぽい

開示請求だけなら相場は5〜10万程度
開示請求だけでも意見書くればびびるから納得のできる対応してもらえるかもしれない

353無責任な名無しさん2017/10/10(火) 02:21:18.73ID:6gkB58ua
訴状送って
プロバイダが裁判せずに開示したら金はかからんか
俺のプロバイダはそうやったな

354無責任な名無しさん2017/10/10(火) 03:30:55.90ID:f/X3mpq9
ところで開示請求は弁護士に依頼しないとダメなのか?
個人が弁護士と同一の内容で出したらどうなるんだ?

355無責任な名無しさん2017/10/10(火) 04:29:20.41ID:V4tlA8qP
>>354
個人でも出せるけど、弁護士の方が法律に則って書けるよねって話

356無責任な名無しさん2017/10/10(火) 10:49:32.03ID:k5BSoK/I
セルフ開示してから
相手からの手紙こねぇなぁ・・・
どんなふっかけ要求がくるんだろうなぁ・・・

357無責任な名無しさん2017/10/10(火) 13:17:40.04ID:iAH9CYb7
意見書きてプロバイダーに送ってから10カ月たった、一年すぎないと安心できないかなー

358無責任な名無しさん2017/10/10(火) 14:24:37.77ID:k5BSoK/I
ほんと、セルフ開示しなきゃよかった
プロバイダの弁護士裁判したくないからって「勝てないから自分で開示しろ」って
マジでいい加減な事いいやがって
セルフ開示して得するのはプロバイダの弁護士だけだろうが
騙されたわ糞が
本名ですらない。一般人に見せてもリアルが絶対に分からないのに
そのネームを数人が知ってる証拠出されただけで勝てないって言って投げるのかよ

359無責任な名無しさん2017/10/10(火) 14:47:48.28ID:54npva+Y
>>357
相手の弁護士に連絡してみては?

360無責任な名無しさん2017/10/10(火) 15:01:32.34ID:v8/klNWE
>>358
それでも普通に勝った例があるからね

361無責任な名無しさん2017/10/10(火) 15:04:04.17ID:54npva+Y
セルフ開示して、反省していると捉えられるか、折れる奴だと足元見られて高額ふっかけられるか、どっちかな。

362無責任な名無しさん2017/10/10(火) 15:45:56.09ID:WCLTXQvh
相手の弁護士から損害賠償請求を検討してるからお前の意見を聞かせろとの通知書がきた
どういうこと?損害賠償請求したけりゃすればいいじゃん?こっちから示談したいと言うの?

363無責任な名無しさん2017/10/10(火) 16:08:10.82ID:WCLTXQvh
通知書の返事に
反省してますって書いて送ればええんか

364無責任な名無しさん2017/10/10(火) 17:03:16.65ID:6nWW0jOO
>>352

参考までにプロバイダーへのipアドレス開示請求30万、
プロバイダーへの個人情報開示請求に30万、
個人に対しての裁判30万で合計90万です!

https://twitter.com/PredatorRat/status/917655694907645952

365無責任な名無しさん2017/10/10(火) 17:57:27.84ID:V4tlA8qP
>>364
実際は着手金とか成功報酬とか細分化できる

3663422017/10/10(火) 18:55:24.90ID:rXs2miMY
>>343
書き込んだことが真実である証明と、私怨で書き込んだわけではないことを照会書に書いた
裁判なんと最高裁まで行って棄却

367無責任な名無しさん2017/10/10(火) 20:52:57.59ID:nV3jZ9f1
>>366
裁判の間はどうやって切り抜けたの?
弁護士にお任せ?

368無責任な名無しさん2017/10/10(火) 21:35:38.02ID:xTBmw1L8
>>366
マレなケースだね。

369無責任な名無しさん2017/10/10(火) 21:49:04.32ID:Mliv0cVo
感情の原因はそれを感じる者自身の固定観念・価値観・判断基準
「言葉 風紀 世相の乱れ」はそう感じる人の心の乱れの自己投影
問題解決力の低い者ほど自己防衛の為に礼儀作法やマナーを要求する
憤怒は無知 無能の自己証明。中途半端な知識主ほど辛辣に批判する
全ては必然。偶然 奇跡 理不尽 不条理は思考停止 視野狭窄の産物
真実・事実・現実・史実はその主張者の主観。よって人の数だけある
「真実は一つ」に執着する者だけがその矛盾を体験(煩悩 争い)する
宗教民族差別貧困は戦争の「原因」ではなく「口実動機理由言訳」
全ての社会問題の根本原因は(専ら家庭における)低水準教育
情報分析力の低い者ほど宗教デマ似非科学オカルトに感化傾倒自己陶酔
史上最も売れているトンデモ本は聖書。神概念は人間の創造物
犯罪加害者に必要なのは懲罰ではなく治療。被害者のみ支援は偽善
虐めの原因は唯一「虐める者の適応障害」。真に救済すべきは加害者
体罰は指導力・向上心・自制心の乏しい教育素人の責任転嫁
死刑(死ねば許され償え解決する)を是認する社会では自他殺は止まない
核武装論は人間不信と劣等感に苛まれた臆病な外交素人の精神安定剤
投票率の低下・奇人変人の当選は社会成熟・議員定数過多の徴候

感情自己責任論 〜学校では教えない合理主義哲学〜 m9`・ω・)

370無責任な名無しさん2017/10/10(火) 22:05:12.76ID:WCLTXQvh
通知書…

371無責任な名無しさん2017/10/10(火) 23:11:34.69ID:rmAfqEPF
裁判官が適当にやらざるえない事案は数多。
裁判官だからといってすべてに精通していないのは明らか。
弁護士、警察、その他も知らないことはいっぱい。

裁判官の知性を疑う発言もないことはない。

誤認、誤判その他いろいろある。

372無責任な名無しさん2017/10/11(水) 10:09:56.13ID:hlRqQkfN
弁護士に相談しようにも
弁護士ドットコムでメール送ったけど
何日くらいで返信くるのだろうか・・・期限がる内容なんだけどな

373無責任な名無しさん2017/10/11(水) 12:36:21.72ID:PRgW16v4
>>372
あのサイトに送るよりもその辺の近くの弁護士に相談した方が早くていいよ
弁護士は大体初回相談料無料だから気軽に行けばいい
個人的にはネットには詳しくなくてもいいから家から近くて冷静で話しやすい人がいいと思う
ただ訴訟起こされた時はネットに詳しい人に依頼した方がいいと思うよ

374無責任な名無しさん2017/10/11(水) 12:41:01.40ID:hlRqQkfN
近くの弁護士が遠い田舎だしな・・・
ネットなら電話やメールのやり取りで済ませると思ったけどやっぱ直接会って相談したほうがいいのかな・・・遠い

375無責任な名無しさん2017/10/11(水) 12:47:56.98ID:pt8cSRd5
遠くても会って話したほうがいい。
でないと親身になってもらえない。

3763422017/10/11(水) 13:36:51.63ID:q9yZgRlI
>>367
プロバイダ弁護士におまかせ

377無責任な名無しさん2017/10/11(水) 13:44:34.41ID:ON5hT6WO
>>376
照会書が届いてから、最高裁まで
期間はどれぐらいかかったのですか?

378無責任な名無しさん2017/10/11(水) 16:18:16.08ID:Bui8KpQX
通知書の返事の仕方が分かりません
連絡なければ訴えますと書いてあります
なんですぐ訴えないのでしょうか?
和解をこちらから言わせるためでしょうか

379無責任な名無しさん2017/10/11(水) 16:22:39.50ID:DN4WiiAN
まだ意見紹介書を返送したばかりで、まだまだ相手から示談書や訴状は来ないと思うけど、とりあえずお願いしたい弁護士さんと出会えた。
それだけですごく安心感。
これまでに何人か相談したけど、やっぱり顔見て相談する方がわかりやすい。
まだとりあえずセカンドオピニオン的な感じで住んでる県の弁護士会の無料相談会に行くつもりだけど、自分の心の持ちようが全然違う。

380無責任な名無しさん2017/10/11(水) 16:31:59.43ID:asLDbovJ
高い金払って開示関係に詳しくない近くの弁護士雇っても
ハズレで後悔するだけだろ

381無責任な名無しさん2017/10/11(水) 17:50:39.63ID:TkvHhMr5
>>373
地元の弁護士に初回相談無料使って相談した時、ワイはあいた口がふさがらんかったが・・・
あいつら2chの名前しか知らんぞ
一通り説明さてやったら、
『書いた書き込み消したらいいじゃないですか?』だぞ?時間の無駄w

382無責任な名無しさん2017/10/11(水) 18:33:26.53ID:PRgW16v4
>>381
ぶっちゃけ人による
相手の弁論が法解釈的に問題ないかと事前に書いた意見書を読んで確かめてもらった

383無責任な名無しさん2017/10/11(水) 18:57:12.94ID:tu+eeKPT
>>378
相手の立場になって考えてごらん?
マジで訴える気があるならもう訴えられてるだろ?
自分だったら速攻訴えてる
訴える!という脅しじゃね?
和解じゃなく示談に持ち込みたいんだろうね

384無責任な名無しさん2017/10/11(水) 19:23:30.76ID:asLDbovJ
言いなりになって
相手の吹っかけた金額払えってか

385無責任な名無しさん2017/10/11(水) 21:19:48.12ID:/XElwo3z
2ちゃんの発信者開示請求って、弁護士通さないと費用どのくらいだろ?

請求者が自力で請求してきたっぽい。
単なる脅しなんかな?

386無責任な名無しさん2017/10/11(水) 21:21:22.94ID:PRgW16v4
>>385
そんなもん書類代だけやろ

387無責任な名無しさん2017/10/11(水) 21:55:22.15ID:8Gi+uFQx
照会書の請求者欄に弁護士名でなく会社名が書いてあるんだが、これは会社が自力で請求したってこと?

388無責任な名無しさん2017/10/11(水) 23:04:06.97ID:YsvMXplo
>>383
そし

389無責任な名無しさん2017/10/11(水) 23:04:57.95ID:YsvMXplo
訴訟費用も馬鹿にならないからなぁ
でも、損害賠償請求を検討してるからっていう脅しの文面つけるのは何故か

390無責任な名無しさん2017/10/11(水) 23:24:46.97ID:Fq1YcYDF
>>389
再犯防止かな

391無責任な名無しさん2017/10/11(水) 23:36:57.78ID:9nCc5V6a
訴訟なしなら安いからな。
一度方法覚えたら、どんどん請求しちゃう。

392無責任な名無しさん2017/10/12(木) 00:03:41.66ID:tIw1iqVu
訴訟されたら裁判所に出廷しないといけないんだろ?
相手が遠い所だったら無理

393無責任な名無しさん2017/10/12(木) 01:22:48.38ID:hTXoBFEZ
パカ弁の方がいいの?パカ弁じゃない方がいいの?

394無責任な名無しさん2017/10/12(木) 01:30:20.25ID:hhOi7Gwr
通知書がきたら示談に持っていくしかないんか
争う余地があってももうそんな気力ないんだわ・・・疲れた

395無責任な名無しさん2017/10/12(木) 02:58:35.23ID:rzt//IZc
スレとはちょっと違うんだけど、照会書が届く前に自主開示ってどうやるの?
自分で請求者に名乗り出ればいいのかな

396無責任な名無しさん2017/10/12(木) 07:09:06.01ID:vkI3ai4J
>>394
被害妄想酷い人もおるから結構ガバガバなこと書いてたりすることもある

397無責任な名無しさん2017/10/12(木) 11:56:12.01ID:hhOi7Gwr
弁護士にとって
加害者側の示談交渉の依頼ってどうなんだろ・・・
まぁ値下げするだけで10万は貰えるいい稼ぎなんだろうか

398無責任な名無しさん2017/10/12(木) 20:13:32.84ID:REpSK7q6
>>397
貴殿の通り
弁護士はとことん値引きする代わり依頼者からがっつり貰う

399無責任な名無しさん2017/10/12(木) 20:35:22.82ID:hhOi7Gwr
弁護士ドットコムでメール送ったものの
一度返信きて、質問されたから答えたら再返信がこなくてじれったい
ドットコムのメールのやり取りは1回のみが無料相談なのだろうか

4003422017/10/12(木) 20:49:43.98ID:KWXJsYQ8
>>377
照会書から最高裁結審まで1年2ヶ月

401無責任な名無しさん2017/10/12(木) 21:31:02.76ID:5VoNQbaG
>>341
開示請求来た時に相談した弁護士に委任
弁護士はネット検索で見つけた

402無責任な名無しさん2017/10/12(木) 21:42:16.79ID:hhOi7Gwr
通知書の返事に弁護士に委任して
示談かなんかしたの?

403無責任な名無しさん2017/10/12(木) 21:57:54.95ID:5VoNQbaG
>>402
意見書の時に開示拒否しようとした→弁護士に相談
弁護士がこれだと拒否しても開示免れないと断言→開示に変更
ここまでは無料相談でできた

個人で示談交渉中に相手弁護士に高すぎる相場なら払うと言ったら
同事案の相場を次回話合いまで証明する資料を送ってくださいと指示される
ネットの名誉毀損の示談のページを印刷して送る
相手弁護士から事実に基づかない資料とされ俺氏万歳

無料で相談した弁護士に再相談→受任して貰う

404無責任な名無しさん2017/10/12(木) 23:07:43.69ID:QpuTj554
>>403
ああー
弁護士がコラムで『10万〜20万が示談金の相場』みたくに解説してても
その記事のソースを寄越せってなるのかよw
裁判の判例なら個人でも探せると思うが示談が成立する条件は個々だしなぁ
メンドクセーな

405無責任な名無しさん2017/10/12(木) 23:13:53.16ID:QpuTj554
>>403
参考まで回答頼む
個人にたいしての名誉毀損だよね?
最終的に示談した金額は?
最初にふっかけてきた額も頼む

406無責任な名無しさん2017/10/12(木) 23:17:44.89ID:hhOi7Gwr
素人がでしゃばんなよボケ
弁護士の小遣い稼ぎの為にお前も金払えや

っていうヤツね・・・はぁ・・・
やっぱ通知書→示談になる段階で弁護士雇うしかないかな・・・
やっぱ示談交渉させるには10万円ぐらいかかったんだろうな

407無責任な名無しさん2017/10/12(木) 23:22:32.49ID:hhOi7Gwr
もうその事で頭いっぱいになるから仕事も手に付かないし勉強も出来ない
半年以上続くから精神が擦り切れ状態
一人じゃ限界を感じて結局弁護士様様様様にお金を払うしかないってなる

408無責任な名無しさん2017/10/13(金) 00:17:53.86ID:snQy2F4A
>>400
そういうケースでもけっこうな時間がかかるんだな
いや早く終わったと言うべきか

409無責任な名無しさん2017/10/13(金) 02:02:09.25ID:TtWUmf78
1週間以内とか2週間以内とか期限付けて脅してくる弁護士
素人に判断が出来ない内にミスさせて金を根こそぎぶんどってやろうという考え

410無責任な名無しさん2017/10/13(金) 03:41:00.67ID:sMmJW2iy
10万〜20万くらいなら開示されるまでの2〜3ヶ月の間で切り詰めたり副業したりして用意することは簡単だから、金で解決できるなら弁護士に頼む方が色々安心かな
意見紹介書が来た夜は、刑務所に入ることや数百万の借金ができることを想像してしまって眠れなかったけど、何人かの弁護士に相談してようやく落ち着いてきた
将来子供ができたら掲示板に悪口は書かないように言い聞かせようと思う

411無責任な名無しさん2017/10/13(金) 03:51:51.27ID:KkV2BvhX
しかしほんと辛いな…

412無責任な名無しさん2017/10/13(金) 04:19:16.79ID:sMmJW2iy
>>411
大丈夫?

413無責任な名無しさん2017/10/13(金) 04:23:44.92ID:snQy2F4A
いや、示談にもっていこうとする奴ばかりじゃないからな
なんとしてでも刑事罰にもっていこうとする
怨念がかった奴もいる

示談するにしても10-20万程度なんてことは稀
そんなはした金じゃあ、仮に示談が成立したとしても向こうは赤字なんだから普通は
そんな少ない額で示談なんて、まともに裁判したら負け試合になるようなケースだろうから示談するのは馬鹿

414無責任な名無しさん2017/10/13(金) 04:33:30.72ID:XFiB8E57
なあに向こうが裁判起こす気もなくなるほど徹底的に痛めつけてやればいいのさ
俺は嫌いな奴に2chから死ね死ねコール送り続けたら相手が警察に相談行ったらしく「死ねと言うのは強要罪になる」とか言われたがそれでもめげずに死ね死ねコール続けたら相手が心バキバキに折れて消えた

415無責任な名無しさん2017/10/13(金) 10:07:34.76ID:NQS2hq8n
>>410
これから自分も意見紹介書が来るから怖い。
罪について書いてあるの?具体的に何百万とか。

416無責任な名無しさん2017/10/13(金) 10:21:07.68ID:TtWUmf78
その段階だとレベル1だな
これから精神擦り減らす地獄が続くぞ

417無責任な名無しさん2017/10/13(金) 13:24:40.67ID:TtWUmf78
あれー・・・相談メールの返信こない・・・
不安になるわ・・・
ほっとかれてるのかなぁ

418無責任な名無しさん2017/10/13(金) 13:49:57.30ID:PN1Hx0Rz
>>415
どうして意見紹介書が来ることが事前にわかるの?
意見紹介書が来て始めて、相手が来て初めて相手が行動を起こしてることがわかるんじゃないの?
意見紹介書は開示に同意しますか?しませんか?のアンケートだから、その時点では罪も示談金も何も決まってないよ。

419無責任な名無しさん2017/10/13(金) 13:54:55.58ID:TtWUmf78
リアルで知り合いとか、SNSで知り合いでこれお前が書いたろ訴えるからなとか

420無責任な名無しさん2017/10/13(金) 14:50:36.05ID:oz8E3JP+
>>418
419が言ってるようにそんな感じ。
批判した内容とかは書かれてた?
罪も金額もないんだね。

421無責任な名無しさん2017/10/13(金) 15:41:05.26ID:oz8E3JP+
ところで、プロバイダのログが残ってなかった人って結構いるのかな。
弁護士に聞いたら携帯は3ヶ月程らしいけど
固定は結構残されていることが多いらしい。
でもまた別の弁護士のサイトには半年とか書かれてるし・・・

422無責任な名無しさん2017/10/13(金) 15:43:47.39ID:PN1Hx0Rz
>>420
ならまだスタートにも立ってないんだから、ここでいろいろ聞いても無駄じゃない?
届いてから心配したら?

423無責任な名無しさん2017/10/13(金) 15:54:01.92ID:oz8E3JP+
>>422
そうだよね。
毎日心臓バクバクで居てもたってもいられなくて。
ありがとう。少し落ち着くことにする。

424無責任な名無しさん2017/10/13(金) 16:05:22.30ID:KkV2BvhX
届いてからがヤバイぞ
そんなメンタルじゃ胃潰瘍うんこ漏らしに悩まされる日々がくる

425無責任な名無しさん2017/10/13(金) 16:14:16.98ID:KkV2BvhX
悪口を書いて
匿名同士なら心配は半分しなくていいが
実名、相手が特定出来るようなら…相手が開示請求してきた時点で諦めたほうがいい
訴えたもん勝ちだからなこれは

426無責任な名無しさん2017/10/13(金) 16:59:22.08ID:7CFsBxlv
NHKのアナウンサーのブログに「甲子園(球場)爆破する」などと書き込んだとして、大阪府警東署は29日、
威力業務妨害の疑いで東京都江東区北砂、無職、大平仁美容疑者(38)を逮捕したと発表した。

同署によると、アクセス履歴などから大平容疑者の自宅を特定して家宅捜索。
押収したスマートフォンやタブレット端末などを解析し、関与を裏付けたという。
http://www.sankei.com/west/amp/170829/wst1708290041-a.html

東京スカイツリー(東京都墨田区)に爆弾を仕掛けたというメールを送信したとして、
警視庁本所署は21日、偽計業務妨害の疑いで、茨城県かすみがうら市稲吉南、無職大野雅也容疑者(20)を逮捕した。

逮捕容疑は5月10日、運営会社「東武タワースカイツリー」のホームページに「電波塔内に爆弾10こしかけた。
今夜7時はんに大爆発する」などと記したメールを自分の携帯電話から送信し、
同社社員に警戒させるなどして業務を妨害した疑い。
http://www.sanspo.com/geino/amp/20170621/tro17062115470008-a.html

427無責任な名無しさん2017/10/13(金) 18:35:40.70ID:snQy2F4A
>>426
警察が動くと裁判すっとばして動くからか、やっぱり特定まで早いんだな

スマホだと住所氏名もワンセットで開示されるから危険だな
家宅捜索で余罪も出てくるだろうし

428無責任な名無しさん2017/10/13(金) 20:50:24.88ID:PN1Hx0Rz
警察が動くのは犯罪予告。
誹謗中傷とは別次元の話。

429無責任な名無しさん2017/10/13(金) 22:24:06.52ID:zDQykohK
通知書の返答の期限がもうヤバイ
無料相談じゃなくて依頼しないといけないのか
メールの返事来ないから
金にならん相談は無視か

430無責任な名無しさん2017/10/14(土) 00:55:45.84ID:btEU6Xui
>>429
そのメールに「期限はいついつまででー」って書かんかったん?
見た感じメールの書き方にも不備ありそうだなぁ
最低限おさえるところも書かずにメール送ったのか?どんな内容で送ったのかによって
同情できるかできないかが大分変わるぞ

431無責任な名無しさん2017/10/14(土) 02:13:11.87ID:/tjiUVxa
>>429
そのメール相談1件しかしないつもりなの?
電話相談無料な弁護士たくさんあると思うけど、なぜメールしかしないの?

432無責任な名無しさん2017/10/14(土) 02:19:14.42ID:2YheWQWF
弁護士会の紹介はどう?
当たり外れが激しい?

どうやって弁護士を探す?

433無責任な名無しさん2017/10/14(土) 02:25:55.87ID:WK7/Z1CE
民事の名誉毀損でも、警察の生安課とかのインターネット担当部署に相談されると、書いた人の目星が付いている場合は呼び出されるたり家に来たりする。

434無責任な名無しさん2017/10/14(土) 07:15:19.70ID:SxgMb1Oa
>>433
何でそういうことがわかるの?
経験者なの?
民事は不介入の原則があるよね?

435無責任な名無しさん2017/10/14(土) 09:13:54.52ID:CHMUF1+W
ネット上で暴言とLINEグループを退会させまくるって嫌がらせをしたらその人に開示請求している最中だと言われた
これは脅し?この程度でも特定されて賠償金と掛かった費用払わないとだめ?
生きた心地がしない寝れない

436無責任な名無しさん2017/10/14(土) 09:22:50.25ID:RCjhSCqh
生きた心地がしなくなるような事をしでかしていたんだから因果応報

人の痛みがわかる人になりなさいよ

437無責任な名無しさん2017/10/14(土) 09:48:32.87ID:FDTBMmqV
全く身に覚えがないのに届いた場合は?
契約者にも責任あるの?知らないじゃ済まされないぽいよね。
Wi-Fiタダ乗りされたとか、複数人家に来たときに使われたとか。

438無責任な名無しさん2017/10/14(土) 10:56:42.94ID:5ueD05V6
この案件は
相手が30万以上かけてお前らを特定して嫌がらせしてくるんだから
諦めた方がいい 運が悪かったのさ・・・

弁護士からの手紙だの、訴訟するだの、罪だの、賠償金だの
それだけでもう精神ダメージがヤバイだろ
日々、その事で頭いっぱいになってヤバイだろ

弁護士様にお金払って投げなさい
自分で対応しようとすると色々失う
弁護士様の小遣い稼ぎの糧になるしかないのさ
運が悪かったと思うしか

439無責任な名無しさん2017/10/14(土) 11:03:59.48ID:B3RuZHh8
>>407
相手にも落ち度あるんだろ
徹底抗戦しろ

440無責任な名無しさん2017/10/14(土) 11:57:15.66ID:5ueD05V6
弁護士に依頼するのってたっけぇよ
依頼の着手金と示談交渉だけで
示談金の相場になるから
示談金も払ったら倍払うことになる
・・・でも示談交渉は素人じゃ>>403みたいになるんだろ?
どうしようもないな

441無責任な名無しさん2017/10/14(土) 12:38:32.79ID:TwRM7cjC
>>438
そんなに毎日考えるほど精神的に苦痛になる?
俺なんて、もう開示されて、損害賠償の裁判でもうすぐ判決だけど
なんとも思わんよ。
独身でお金に困ってないから、そのまま知り合いの弁護士に依頼したし。

裁判官から相手方に
「ネット掲示板の書き込みでこんな高額な賠償の判決が出るわけないだろう」
と言われて、費用倒れで、だっせえーっと思ったよ。

夜も眠れないとか、みんなまじめなんだね。
命取られるわけでもないのに

442無責任な名無しさん2017/10/14(土) 12:42:08.18ID:5ueD05V6
裁判所には出廷したの?

443無責任な名無しさん2017/10/14(土) 13:06:02.52ID:TwRM7cjC
>>442
尋問の時に出て、堂々と言ってやったよ。
裁判なんて怖くないし、傍聴人すらいなかったわ。

444無責任な名無しさん2017/10/14(土) 13:08:22.21ID:5ueD05V6
相手の地元でやるんだろ
遠方の相手だと辛いな

445無責任な名無しさん2017/10/14(土) 13:25:38.50ID:cc6iyw70
>>440
そうなんだよな…
俺も数人の弁護士に相談したけどどれも着手金と交渉で30万円かかるって
その上示談金だから5,60万円

損害賠償請求裁判起こされたら
田舎の俺は東京まで行く時間がない
はぁ

446無責任な名無しさん2017/10/14(土) 13:36:17.33ID:5ueD05V6
相手も回収できてもマイナス
自分もマイナス
でも相手のマイナスより自分のマイナスが大きいから負けか

447無責任な名無しさん2017/10/14(土) 14:01:45.64ID:tetM7PHr
>>443
本当にかっこいい。自分もそうなりたい。
曖昧で構わないのですが、何万くらいでしたか?
ネットでよく100万とかとられたって書いてるけどどうなのかなぁ‥
弁護士さんに全て任せることにして、弁護士さんは賠償は微々たるものって言うけどやっぱり怖い

448無責任な名無しさん2017/10/14(土) 14:40:07.40ID:/VX4z+qv
>>403
幾ら掛かった?総額

449無責任な名無しさん2017/10/14(土) 15:13:01.44ID:TwRM7cjC
>>447
10月31日に判決だからまだ判決は出ていない。

450無責任な名無しさん2017/10/14(土) 15:40:07.30ID:6OZ/+cgL
控訴を考える余裕は誰ひとりないわけないよな?
判決に不服が生じることもあるだろう。

裁判官の不誠実さを垣間見ればそういうことも検討しなければならない。

4513192017/10/14(土) 15:54:30.09ID:RRJaaxvm
>>405>>448
示談は36万(240万からの減額) 弁護士に19万弱 雑費1万弱

相手弁護人から出されたんは
名誉毀損による民法709条と民法710条に基づく損害賠償金請求
自分でやれる事は自分でやったんだが
段取りミスで示談書の書士代が2回分かかった

地方住みで東京まで行けない・仕事が休めないは
ネットPF弁護士を探すと良い、ビデオ通話で話が早かったな
https://www.skype.com/ja/features/video-chat/

452無責任な名無しさん2017/10/14(土) 16:03:58.91ID:M3zpgnE9
>>450
裁判所に、誠実とか公正とか期待してるの?
地裁はダメでも高裁なら、とか?
それは、一般人にありがちな勘違い (・・;)

453無責任な名無しさん2017/10/14(土) 16:13:51.52ID:btEU6Xui
>>451
ずいぶん安く済んだんだな
その値段で収まるなら良心的な弁護士だね
お疲れ様

4543192017/10/14(土) 16:21:34.24ID:RRJaaxvm
単純に示談つっても資料や書類の提出があってな
それも全部弁護士にやらせる事もできるよ
もち弁護士代は総額で高くなる

個人で相手の弁護人に1個言い返すとすると
言ったことの根拠と証明を一々求めてくる、素人相手の嫌がらせかもな

高すぎると思いますって言うと「なぜそう思ったかを証明しろ」ってw
俺がネットにそう書いてあったからって言っても「それは証拠になりません」
弁護士が相場を語ってるサイトを30ページ印刷して送った
相手から「これらは証拠とは認められません」

こんな遣り取り延々続くんだぜ?
個人で示談した人はどうやったんだって逆に知りたいわ
俺の弁護士はいい先生だった、運良かった

455無責任な名無しさん2017/10/14(土) 17:04:43.15ID:/tjiUVxa
個人で示談交渉してみて、思うように値段が下がらなかったらそこから弁護士に依頼するのもあり?

456無責任な名無しさん2017/10/14(土) 17:05:55.05ID:/VX4z+qv
その根拠の判断するのは相手だもんな…
示談って相手の土俵でやらなきゃいかんから個人じゃ無理だろうな

裁判所で裁判官に判断させたらいいんだけど
地方の人間が東京まで行く時間と金がないから結局メール手紙でやり取りできる方法しかない

457無責任な名無しさん2017/10/14(土) 17:06:45.22ID:btEU6Xui
>>454
いや根拠と証明を求めるのは当たり前だから
素人とか関係ないから

示談の相場はネットで10万って書いてありました。だから10万で手を打ちましょう
なんてのが、まかり通ったら逆に怖いわ

458無責任な名無しさん2017/10/14(土) 17:14:57.13ID:/VX4z+qv
>>451
60万円か…
裁判なら2,30万円で済むだろうけど
裁判所まで行く手間やら答弁書の準備やら
時間の都合やら仕事やら考えるとそうなるかなぁ

459無責任な名無しさん2017/10/14(土) 17:22:10.90ID:v0BCAn9V
>>451
相手に元取らせなかった?

460無責任な名無しさん2017/10/14(土) 17:23:44.25ID:q8uJdjWd
損害賠償請求だと
相手の損害額によってえらい違うから
示談してもまちまちよ

>>451は示談で安く収まってるけど
これは運がよかっただけ

見えにこのスレで暴れてた某佐○正○くんなんか
刑事で書類送検されたあと、民事でも取られて計140万ふっとんだからね
ほんと相手による
払えずに土下座して、親が代わりに払ったみたいだけど

461無責任な名無しさん2017/10/14(土) 17:40:59.34ID:/VX4z+qv
>>454
最後に聞きたい
どんな書き込みを何レスしてそれだけになったか

俺は10数レスも書き込んでるから…

462無責任な名無しさん2017/10/14(土) 17:54:35.44ID:RRJaaxvm
>>455
ありかもしれんが受けてくれる弁護士に1発目で当たるのはマレ
普通は探して探して相談で断られてってあるらしい

>>456>>457
わかんねーけどそうなんだろうな
俺もムカついて賠償金が240万になった根拠を教えてくれや!1回言ってみたよ
資料が届いた中に無給休暇証明書や医者の診断書や

463無責任な名無しさん2017/10/14(土) 17:56:56.46ID:RRJaaxvm
<途中で送られた>


らが入ってて準備万端やって俺はその時マジでヤバイと悟った

464無責任な名無しさん2017/10/14(土) 18:07:53.61ID:RRJaaxvm
>>458
裁判すると弁護士の出張扱いで加算項目増える
裁判官が何回で終わらせるって宣言待ち
一か八かで予算立てやりにくい
総額なら示談とほぼ変わらんと思う

>>459
36万だから赤字だと思う
最初の示談240万に経費を含めてくるのが弁護士示談の定石らしい
俺にいくらかかったかは聞かなかったし聞いても教えてくれないと思うぞ

465無責任な名無しさん2017/10/14(土) 18:21:06.64ID:v0BCAn9V
>>464
赤字にさせたなら勝ちみたいなもんだな
どうせ相手悪いやつだろうし

466無責任な名無しさん2017/10/14(土) 18:31:56.77ID:RRJaaxvm
>>460
その人知らんが先に民事だったら示談すべし
民事で示談した後は刑事にはできんのよ
示談金が成立したら当然刑事にはできんから

>>461
個人に対する名誉毀損
示談成立してるから具体的には書けない
ヒントは俺に開示請求来たのはこのスレがパート9〜10だった
主もがんばれ
 

467無責任な名無しさん2017/10/14(土) 19:03:13.68ID:/VX4z+qv
俺は書き込みだけじゃ相手の名前やリアル情報はわからなかったけど
繋がる資料出されてやられた

相手が匿名ネームだった分
随分酷い言葉をたくさん書き込んでたからほんと怖い
その匿名ネームが相手の本名とイコールにされたらほんとどうしようもないんだ

468無責任な名無しさん2017/10/14(土) 20:09:23.20ID:tetM7PHr
>>449
そっか。弁護士にはいくら位とか言われた?

469無責任な名無しさん2017/10/14(土) 20:22:25.47ID:TwRM7cjC
>>468
弁護士も裁判官じゃないから、判決がいくらになるかは予想でしかないけど
こういった事案の相場が数十万だからとは言っていた。

470無責任な名無しさん2017/10/14(土) 22:05:19.47ID:tetM7PHr
>>469
ふむふむ。結果はどうあれ、やっぱり弁護士も一応予想は出来るんだね。
色々答えてくれてありがとう!

471無責任な名無しさん2017/10/14(土) 23:17:14.79ID:/VX4z+qv
弁護士に依頼したけど
なんかダメみたい…
バカとかクズとかの範疇超えててヤバイみたい

472無責任な名無しさん2017/10/14(土) 23:35:03.12ID:TwRM7cjC
>>471
名誉棄損なんて訴えられた方はたいがいダメさ。
負けは負けでも、損害賠償の金額を少しでも低くしてもらわないと

473無責任な名無しさん2017/10/15(日) 00:23:16.69ID:gzzlFdzX
バカ、クズで賠償金が取れるとなればすごいことになるな。
実際にゼロではないかもしれないが日本経済ロスが凄まじいことになる。

474無責任な名無しさん2017/10/15(日) 00:58:38.09ID:SQig3lx/
>>473
誹謗中傷マニアの【森トミ子】は昔それで裁判沙汰になって
見事に敗訴したんだけどな

こいつの場合は、無実の人間を犯罪者呼ばわりしたのが大きい
支払い能力がない無敵の人だったが、強制執行され生保アパートの敷金から損害賠償金14万円を徴収された
裁判に負けた逆恨みで、この板にはりついてる

今は精神を病んで、妄想性障害により呪詛の言葉を書き連ねる日々
IP開示スレではアークセーとワッチョイを使いこなし、一人二役で会話をしている


101:無責任な名無しさん[sage] 投稿日:2016/01/12(火) 08:41:50.28 ID:0TQgkCby.net[1/2回]これだな
実名を避けているのは犯人の自演だろ、スルーでいい

※誹謗中傷マニアの被告人情報 暫定まとめ

【過去に裁かれ、このスレに粘着して荒らしている人たち】
・赤沼 泉?(通称レッド?本件の黒星?)
 書類送検止まり?(高裁で敗訴し個人情報は開示済み?控訴した?)
 職業不明?、50代男性、オタク趣味、
 埼玉在住? ←Update!
・林 裕?(読みはハヤシ?>> 97-99等で他人を装い自演工作している?)
 罪状不明(損害賠償金額163万円?ソースは>> 102)
 無職?、50代男性、警察にマークされている?
 横浜市泉区在住?寮住まい?(解析班は>> 102を参照)←Update!
・スレ主=森 とみ子?(名前は未だ不明、トミコ説が有力か?>> 138等で他人を装い自演工作している?)
 実名誹謗中傷でプライバシー侵害(逮捕はされていない、慰謝料4万円(裁判費用含め14万円))
 無職? (在宅にて投資?市況板関連?) 年齢不詳(高齢者?)女性
 愛知県在住? ←New!

475無責任な名無しさん2017/10/15(日) 01:05:24.75ID:IuUOgOh6
犯罪者呼ばわりはやっぱダメか…
書き込むのは簡単なのに…
刑事告訴される

476無責任な名無しさん2017/10/15(日) 01:53:59.88ID:clXcRhJP
>>451
スカイプ電話で対応できる弁護士って便利だな

477無責任な名無しさん2017/10/15(日) 02:04:45.10ID:gzzlFdzX
こういう事案がある意味弁護士にとっては美味しいんだろうな。
錬金術がごとく金に出来そうだよな。

根絶させる気がどこからも感じられない。

478無責任な名無しさん2017/10/15(日) 05:09:30.84ID:SQig3lx/
>>477
弁護士の立場からしたら
時間とられるわりには実入りが少ない旨味のない仕事
できればやりたくない

半分ボランティアみたいなもんだな
時給8万もらえる仕事と、時給1000円にもならん仕事
かかる労力は同じやのに後者を選ぶのはこれもうボランティアよ

479無責任な名無しさん2017/10/15(日) 07:39:13.78ID:aXvyNKyF
>>467
繋がるって予備知識ない第三者にも本名顔など特定できなきゃダメよ

480無責任な名無しさん2017/10/15(日) 07:41:11.51ID:aXvyNKyF
>>475
実際犯罪者に近いようなヤツなんじゃないの?

481無責任な名無しさん2017/10/15(日) 09:25:23.24ID:wdqCBrRD
1件で50万くらい取れるんだぞ
ネットの書き込みだけだから現地に行かなくてもいい
テンプレート通りに相手を脅せばいいだけの案件

482無責任な名無しさん2017/10/15(日) 09:56:32.48ID:v9q9L8qV
悪徳弁護士からすればネタはネットに転がっていると見えるだろう。
依頼者を確保すれば繰り返し同じ手法を駆使すれば良い。

ある意味、恐ろしい。

483無責任な名無しさん2017/10/15(日) 10:07:38.84ID:LXvfIvCF
弁護士が儲かるだけの制度。改善が必要。
書き込んだやつが自力で削除できるようにするとか

484無責任な名無しさん2017/10/15(日) 10:18:44.51ID:xmXExP9J
>>481
弁護士の感覚からしたら50万「しか」だけどな。

485無責任な名無しさん2017/10/15(日) 11:03:11.32ID:wdqCBrRD
>>479
それがそうでもないんだよな
そいつを知ってるのが数人いれば成立しちゃう判例もあるっていうね
ハンドルネーム中傷の時にパカパカ弁護士が頭空っぽにして出してくる判例がテンプレになってる

486無責任な名無しさん2017/10/15(日) 11:12:37.64ID:wdqCBrRD
例えば身内や知人の数人に「私このネームでこのブログ作ってるよ〜」とか言ってたら
そのブログを見てる9.9割が本人特定できる情報がなくても成立するとかかな極端だが

487無責任な名無しさん2017/10/15(日) 11:18:40.01ID:aXvyNKyF
>>485
そんなガバガバ訴訟
弁護士つければ余裕で勝てるだろ

488無責任な名無しさん2017/10/15(日) 11:20:31.54ID:h1fvwxrp
それ罠しかけるのに最適だな
人の神経逆撫でするようなことばっか書いて
相手がキレたらこっちの勝ち
ま、金と時間がある奴の遊びだよな

489無責任な名無しさん2017/10/15(日) 11:22:40.48ID:wdqCBrRD
>>487
開示した後だとどうなるん?
ハンネ=本人だと認めちゃったようなもんだが

490無責任な名無しさん2017/10/15(日) 12:39:55.06ID:h1fvwxrp
告訴取り止めてもらい、示談交渉にしようと時点で
こっちは完全に不利な状況になる
相手がヤバイ精神の奴なら示談金額は相手が黒字になるまで上がるからな

491無責任な名無しさん2017/10/15(日) 12:48:53.47ID:aXvyNKyF
>>489
開示情報を全世界に発信してるわけじゃないからセーフ

492無責任な名無しさん2017/10/15(日) 13:47:01.22ID:1TxxKrbr
判決終わった人はここには来ないのかなぁ

493無責任な名無しさん2017/10/15(日) 13:58:20.75ID:wdqCBrRD
雇った弁護士が弱腰だと不安になるよな
もっと強気にこの書き込みは本当に名誉毀損されているのか?って言って欲しいけど
やっぱ慎重にやらないと相手が爆発しちゃうからかなぁ

494無責任な名無しさん2017/10/15(日) 14:04:20.32ID:A4Vo3C9w
>>493
結局、弁護士はいいこと言ったりすると後で裁判で負けると
文句言われるからじゃない?
悪い見通しを言っておいて、布石を打っておいた方が弁護士として安全だからだよ。
結局決めるのは裁判官だし
逆にいいことばっかり言う弁護士なんて信用できないよ。
単なる着手金欲しさだから。

495無責任な名無しさん2017/10/15(日) 14:09:15.06ID:wdqCBrRD
裁判じゃなくて示談交渉だけどね

496無責任な名無しさん2017/10/15(日) 14:10:31.67ID:A4Vo3C9w
>>495
示談決裂して裁判になってもいいという覚悟があれば
弁護士も強気に出てくれるよ

497無責任な名無しさん2017/10/15(日) 14:12:00.31ID:wdqCBrRD
裁判になったらもう弁護士費用で50万飛ぶわ

498無責任な名無しさん2017/10/15(日) 14:26:03.43ID:A4Vo3C9w
弁護士がこの種の事案で弱気なのは
訴えた方が完全に不利だからなんだよな。
裁判やってもたいがい負けるし。
負け戦なんだよ。

499無責任な名無しさん2017/10/15(日) 14:27:55.78ID:h1fvwxrp
俺の雇った弁護士がドットコムで一日中質問に答えてた
あれってお金になるのかね…
まぁそういう案件に詳しそうだと思ったから頼んだんだけどさ…
片手間にやってんのかなぁ…って思っちゃうよね俺からしたら大金払ってるわけで

500無責任な名無しさん2017/10/15(日) 14:29:26.27ID:1TxxKrbr
負け戦でも受けてくれるならいいジャマイカ

501無責任な名無しさん2017/10/15(日) 15:28:11.86ID:qDSrlHy5
ある意味、弁護士次第で多くのことが決まる。
弁護士がミスしてもわからない。
裁判官も間違いだらけという場合もあるんだよな。

結果を左右する何かがあってそれを駆使して相手をやっつけることは出来る弁護士と出会えなければ納得できる結果は得られない。

502無責任な名無しさん2017/10/15(日) 16:22:10.54ID:qDSrlHy5
弁護士が最初から敗戦処理しか考えていなかったら勝てる裁判も負ける。
裁判だけでなく示談交渉でも弱気な対応しかしないのかな?
頑張っても頑張らなくても弁護士が得られるものはないんだろ?

503無責任な名無しさん2017/10/15(日) 16:27:04.64ID:A4Vo3C9w
>>502
負けは負けでも、少しでも損害賠償の金額を少なくしようと
頑張るでしょう、ちゃんとした弁護士なら。

504無責任な名無しさん2017/10/15(日) 18:38:02.57ID:8WgDido3
精神的にもう無理だから弁護士に依頼して投げたのに
さらに不安な事言い出すからさらに辛い
この弁護士に任せていいのかって今度は弁護士の事ばかり考えてしまう

505無責任な名無しさん2017/10/15(日) 19:49:10.34ID:TXcjdTLf
↑それは弁護士ときちんと話すしかないよ

506無責任な名無しさん2017/10/15(日) 20:24:25.78ID:8WgDido3
言いたいことはある
ネットの記事みて大丈夫なのでは?と思うこともある
でもそれ言ったらプライド高い弁護士様の心象が悪くなるんじゃないかと

507無責任な名無しさん2017/10/15(日) 22:13:14.14ID:8WgDido3
こんなチンケなスレって弁護士様は見てるのかな
そんな暇ないよなきっと…

508無責任な名無しさん2017/10/15(日) 22:14:31.80ID:VGBCHjs2
弁護士だからといって任せきりに出来ない場合も多数ありそうだな。
論理的な頭脳を持ち合わせていてもすべてを理解できるわけでもない。
弁護士選びは相性もあって簡単ではないな。

裁判官の忌避はあまり話題にでないが興味深いな。

509無責任な名無しさん2017/10/15(日) 23:29:51.40ID:EERDb/1z
>>451
弁護士費用って30万円超えないの?
依頼するのに10万円
示談交渉に10万円がデフォとして
減額できた10%とか成功報酬で10万円さらに取られると思うんだけど

510無責任な名無しさん2017/10/16(月) 00:38:21.18ID:70fC6eqh
>>509
どんな弁護士でもそれぐらいなのか?
優秀な弁護士は引き受けないということか?

511無責任な名無しさん2017/10/16(月) 01:21:50.09ID:6pvuSlwA
>>509
俺の場合
弁護士への委託契約20万
報酬額は示談金の減額の10%だよ
契約書にそう書いてあってサインした

512無責任な名無しさん2017/10/16(月) 01:44:53.66ID:05D+EVJ5
結局、相手の思惑通り
金銭ダメージも与えられるってわけね
開示請求が来た時点で30万円は失ったようなもん
弁護士立てずに勝てる見込みがあれば別だけど

513無責任な名無しさん2017/10/16(月) 01:51:38.09ID:bvUtS4qH
裁判はめんどくせぇな示談でいいや
って思って個人で弁護士相手に示談交渉なんて出来ないからな
ほんとよく出来てるよこの金の成る木は

514無責任な名無しさん2017/10/16(月) 01:56:10.43ID:JNe9jd8V
はじめから気を付けておけば良かったのにね。

515無責任な名無しさん2017/10/16(月) 02:07:00.43ID:weujvCI8
元弁護士の人に聞いたら、示談で50万以上になるなら裁判した方が良いって言われたよ

516無責任な名無しさん2017/10/16(月) 02:37:01.28ID:hWhEUDzu
>>515
まともな「元」弁護士じゃないな。
示談が成立すると情報は公にならない。
示談書にも無闇に口外してはならないと入る。

裁判は逆だ。
原告飛行とも氏名住所が読み上げられる。
全てが公で行われ記録が残る。
裁判は誰でも傍聴可能で個人がメモに取ることも許される。
判決も然り。

この差を考慮するから弁護士は高くついても裁判より示談を勧める。

517無責任な名無しさん2017/10/16(月) 03:35:42.25ID:weujvCI8
>>516
住所氏名とか、何回読み上げられても全然いいわ〜。
それより訴えてきた相手の方がそれは嫌がりそう。

518無責任な名無しさん2017/10/16(月) 05:46:30.17ID:fWK6LDeS
>>516
教えて下さい

・民事裁判の記録は何年残るでしょうか
・その記録はどこで見られますか
・記録には住所と氏名も記載されてしまいますか
・記録は誰でも見ることができますか
・転職や結婚で裁判記録が相手に知られたりしますか
・裁判を傍聴をさせない方法はありますか(非公開裁判)
・傍聴した人が掲示板やSNSで感想を記事にした場合は罪に問えますか
・訴えた人が掲示板やSNSで感想を記事にした場合は罪に問えますか

519無責任な名無しさん2017/10/16(月) 06:16:10.08ID:B69DhRc1
>>518
簡単な問題ばかりだな
学生さんでも答えられる問題ばかり

でも>>516は見た感じ法律に疎い素人さんみたいだから
ことごとく間違えそう

520無責任な名無しさん2017/10/16(月) 06:59:00.83ID:tjLjK1IQ
>>516
相手のヤサもバレるなら後でどうとでもなるじゃん

521無責任な名無しさん2017/10/16(月) 09:12:12.28ID:70fC6eqh
裁判記録が新たな手段の一助に使われる時代到来か。
裁判所は開かれた存在とは言い難い。
傍聴が出来るだけで他は閉鎖的であり法律家の銭儲けの場と化している。

法治国家は名ばかりで実際はどうかを丁寧に報道を精査すればわかるだろう。

522無責任な名無しさん2017/10/16(月) 09:17:44.89ID:70fC6eqh
裁判回避の目的は人それぞれ。
逆に裁判を利用して明らかにしたいものもあるだろう。
しかし、裁判が曲者。

裁判の問題点は少なくない。

一方、示談にも問題点は数多。

523無責任な名無しさん2017/10/16(月) 09:24:38.50ID:70fC6eqh
正義の告発の場として全面的に利用するのはいろいろな問題があるようだ。

裁判は今までよりも高度の場に変容させるチャンスがいくらでもあるようだな。

裁判改革を発して数ヶ月。
一石を本当に投げかけるべき事態到来。

524無責任な名無しさん2017/10/16(月) 09:28:46.48ID:2kr3SDhS
いい加減死ね。ガイジ

525無責任な名無しさん2017/10/16(月) 09:39:03.25ID:70fC6eqh
司法制度改革は何を目的としていたか?

この発信者情報開示請求にとってどんな意味があったのか?
弁護士にとっては、コンスタントに収入を得られるネタなのか?
つまびらかに過去の発信者情報開示請求裁判等を調べあげれば何が発見できるか?

裁判決算という新たな精査をしてみれば新たな発見は少なくないだろう。
曖昧模糊をうまく悪用しているのは誰か!

526無責任な名無しさん2017/10/16(月) 09:46:02.40ID:70fC6eqh
ドコモは韓国みたいだ。
これは誹謗中傷と言えるのか?
取り方は人それぞれだろう。

527無責任な名無しさん2017/10/16(月) 09:48:21.42ID:70fC6eqh
ドコモは韓国みたいだ。
これは名誉毀損と言えるのか?
ドコモ製品は韓国製が少なくなかった。

528無責任な名無しさん2017/10/16(月) 09:51:21.10ID:70fC6eqh
誹謗中傷と名誉毀損は明確なものなのか?

529無責任な名無しさん2017/10/16(月) 09:58:32.01ID:70fC6eqh
この時期、韓国みたいと言われるのはどういう意味か?
誰にも判断は出来ない。

530無責任な名無しさん2017/10/16(月) 10:00:19.83ID:y6kot8/v
基地害はお帰り下さい

531無責任な名無しさん2017/10/16(月) 10:02:05.18ID:70fC6eqh
↑明確に誹謗中傷していないか?

532無責任な名無しさん2017/10/16(月) 10:12:13.94ID:y6kot8/v
基地害さんは帰りなさいと言っているのであって
特定の人を名指ししてませんよ?

533無責任な名無しさん2017/10/16(月) 10:13:49.42ID:70fC6eqh
特定の人とは誰か?
私しか書き込みしていないんですけど。

534無責任な名無しさん2017/10/16(月) 10:18:35.28ID:y6kot8/v
不特定多数が利用されている掲示板であり
特定の人に向けて発言していないと説明しております

535無責任な名無しさん2017/10/16(月) 10:21:19.20ID:70fC6eqh
仮に当方とドコモが裁判していたら問題視されるのか?

536無責任な名無しさん2017/10/16(月) 10:22:01.27ID:bDao7SSh
あのー
スレ違いな話題は他のスレでやって頂けないでしょうか
非常に迷惑で困っております

537無責任な名無しさん2017/10/16(月) 10:24:23.73ID:70fC6eqh
誹謗中傷と名誉毀損が争点になるこのスレ。
この争点の考え方は非常に重要ではないのかな?

538無責任な名無しさん2017/10/16(月) 10:26:51.48ID:70fC6eqh
弁護士にとっては争点をどうするかで勝ち負けが決まると考えるはず。

539無責任な名無しさん2017/10/16(月) 10:34:28.78ID:70fC6eqh
突破口は決してひとつではない。
無限にある。

540無責任な名無しさん2017/10/16(月) 10:40:19.36ID:70fC6eqh
誹謗中傷や名誉毀損が成立しなければどうなるかは火を見るよりも明らか。

541無責任な名無しさん2017/10/16(月) 10:46:35.71ID:70fC6eqh
よく観察し、よく精査すれば示談交渉も裁判も突破口は見つけられるだろう。
弁護士は思考停止していないか?
門外漢的な人の方が良いときもある。
もちろん、視座の多い人。

542無責任な名無しさん2017/10/16(月) 10:50:33.27ID:70fC6eqh
ドコモにとって誹謗中傷や名誉毀損とは何か?

543無責任な名無しさん2017/10/16(月) 10:53:26.67ID:70fC6eqh
正義の告発とは何か?

544無責任な名無しさん2017/10/16(月) 10:58:56.57ID:70fC6eqh
このスレとは関係ない森トミ子と矢印でレッテルしていたのは誰なのか?

545無責任な名無しさん2017/10/16(月) 10:59:56.18ID:70fC6eqh
文体が違っても森トミ子呼ばわりできたのは何故なのか?

546無責任な名無しさん2017/10/16(月) 12:06:48.58ID:bvUtS4qH
>>467
ハンドルネーム中傷は
開示した後だと、訴訟やら示談やらにする手紙がきたら
そこでハンドルネームにやったんだ等と争うどうのこうのは別みたい

ハンネにやったんだ本人にやってないとかで開示した後に言っても無意味
ハンネにやった奴は開示請求の時点で弁護士使って開示させないようにしないと
開示した、された後だとそれは本人に対して言った事になるらしい

547無責任な名無しさん2017/10/16(月) 15:29:00.82ID:YiKqgtAE
途中で弁護士にサジを投げられることってある?

548無責任な名無しさん2017/10/16(月) 22:03:11.28ID:weujvCI8
私も知りたい。
弁護士使わずに示談交渉して、思うように下げてもらえなかったらそこから弁護士に示談引き継いでもらいたい。
都合良すぎるかもしれないけど、たかが10万されど10万。

549無責任な名無しさん2017/10/16(月) 22:17:33.47ID:v/rWyeYC
>>547
最初から着手金狙いで逃げ出す弁護士がゴロゴロいます
信頼関係が〜 当職〜 このキーワードが出てきたら要注意です。

550無責任な名無しさん2017/10/16(月) 22:20:48.94ID:v/rWyeYC
>>548
10万円ですか〜
弁護士の着手金の相場は示談交渉6万円〜 訴訟21万円〜 なので、10万円で終わりにできるなら安上がりではないですか?

551無責任な名無しさん2017/10/16(月) 22:28:02.74ID:2kr3SDhS
依頼料で10万円
示談交渉で10万円
成功報酬で10万円

途中からより最初からしたほうが面倒くさいことにならずに済むぞ
>>403
こんな感じになるからな大体

552無責任な名無しさん2017/10/17(火) 01:41:18.12ID:bJCy8aIZ
>>550
>>551

ありがとう。
相手がどう出てくるか待ってるところだけど、弁護士にお願いするつもりで資金用意しとくわ。

553無責任な名無しさん2017/10/17(火) 02:28:16.18ID:TooCmhr2
>>516は一体どこに行ったんだ?

>>518の簡単な問題すらわからないのが
恥ずかしくて雲隠れか?

554無責任な名無しさん2017/10/17(火) 06:51:22.43ID:aC58GUWB
弁護士に証明書的なものを書いてもらって支払う時って請求書とか貰えるもの?
支払ってと言われたんだが、請求書はなく金額と振込先だけなんだけど
そういうものなの?

555無責任な名無しさん2017/10/17(火) 08:23:43.61ID:TMHbSjjn
>>554
弁護士の気分で決まる手間賃ですからね、請求書なんてないです。

556無責任な名無しさん2017/10/17(火) 09:12:30.14ID:DtbGzBAj
>>547
そんな無能な弁護士なら解任
殺人犯だって弁護するのが仕事やぞw

557無責任な名無しさん2017/10/17(火) 12:31:13.61ID:tWEy3mw1
裁判では契約書を作らないと大目玉を食らう。
特約があればもちろん、明記。
弁護士が書類を作らないのは本来は大問題と言っておこう。

558無責任な名無しさん2017/10/17(火) 14:23:47.74ID:xeYUxY0F
全くの嘘を書いて罪に問われてる人いる?

559無責任な名無しさん2017/10/17(火) 14:52:03.05ID:H3ioX/fB
犯罪者呼ばわりは重たいぞ
刑事事件にもなる

560無責任な名無しさん2017/10/17(火) 15:16:59.94ID:DtbGzBAj
>>559
むしろ悪人なら書いていいだろ
因果応報

561無責任な名無しさん2017/10/17(火) 16:11:25.43ID:NvonnGvL
書かれてる事は事実なのに事実無根だと虚偽申請して開示請求する行為は法に触れないの?

562無責任な名無しさん2017/10/17(火) 17:54:36.10ID:DtbGzBAj
逆提訴するなりあるいは思い切って私刑するって手もある

563無責任な名無しさん2017/10/17(火) 18:35:54.44ID:CQoe1Zms
過去に容疑者だった連中が検索にヒットしないようにしろと訴訟を起こして
敗訴しまくってるな。

564無責任な名無しさん2017/10/17(火) 18:38:18.03ID:Epx70x07
>>561
書いたことが事実であってもなくても書き込んだ事が権利の侵害になる
つまり事実無根だと言い張られてもそれを書き込んだ方に責任がある
よって開示請求は法に触れない

565無責任な名無しさん2017/10/17(火) 21:51:07.44ID:CwkJsJVG
最近、仕事で
DQNに絡まれて、
豚だの臭いだのクズだの死ねよだの言われて
暴力も振るわれたんだけどさ、
監視カメラにも映ってるし、録音もしてる

でも、今、示談交渉中だし、金もないから訴える財力もない
ほんと踏んだり蹴ったりな1年だわ今年は・・・

566無責任な名無しさん2017/10/18(水) 01:29:56.83ID:Qii1z2/H
リアルで人に幾ら罵倒されてもそれが仕事だそれが社会だで済ますくせに
ネットでこそっと愚痴ったら金を根こそぎぶんどっていく世界

567無責任な名無しさん2017/10/18(水) 04:48:49.21ID:SLPoQzWk
ハンドルネームへの悪口は名誉毀損にはならないんだよね
なら例えば会社で“メガネジジイ”って呼ばれてるジジイの悪口を本名ではなく“メガネジジイ”という渾名を用いて書いた場合はどうなる?

568無責任な名無しさん2017/10/18(水) 05:09:47.36ID:C7FMHZOi
>>567
「メガネジジイは犯罪者」とかなら余裕でセーフ
「○○社のメガネジジイは犯罪者」から少し危なくなってくる
○○社内でメガネジジイと呼ばれていることが社内の共通認識であるなら渾名と本名が結びつくので名誉毀損は成立する
仮にその渾名が共通認識でなかったとしてもメガネのジジイが社内に一人しかいなかったりとかで誰のことか容易に想定できる場合も名誉毀損は成立する可能性がある

569無責任な名無しさん2017/10/18(水) 06:59:28.02ID:60tf9DrI
>>567
ともかく仄めかして書くのが重要
あと1レスに全情報を書かない
メガネGとか隠語にする
特定情報は褒め殺しで出す
などいろんなテクがある

570無責任な名無しさん2017/10/18(水) 07:28:48.58ID:FpHFOTjx
名誉毀損や誹謗中傷の争点で成立しなければ開示されることはないということだな。

仮に、成立もしてないのに開示されたらプロバイダが訴えられる対象になる可能性がありそうだな。

571無責任な名無しさん2017/10/18(水) 07:31:44.71ID:KpeD8D3a
そもそもネットにそういうこと書くんじゃねーよバカ

572無責任な名無しさん2017/10/18(水) 09:55:18.83ID:z32ib0+y
プロバイダの弁護士がお前らの為に戦うわけねーだろ
少しでもアウトだったら
すぐ「素直に開示して示談なり損害賠償支払いなさい」って言ってくるぞ
お前らからお金貰ってるわけでもないからな

573無責任な名無しさん2017/10/18(水) 12:36:09.90ID:FvXkVnPp
>>570
権利の侵害でも開示されるからそこ注意な

574無責任な名無しさん2017/10/18(水) 12:42:40.24ID:1NwjiQha
あと疑惑は質問型で書くのも良い手
いろんなID使えるなら会話形式で仄めかせる

575無責任な名無しさん2017/10/18(水) 12:54:12.62ID:z32ib0+y
どうやって書き込むか考えるのはやめーや
ついネットに書いただけで弁護士まで雇って金が消えていくのを経験したろ

576無責任な名無しさん2017/10/18(水) 13:08:10.56ID:FpHFOTjx
>>573
権利の侵害とは何のことだ?

577無責任な名無しさん2017/10/18(水) 14:46:50.63ID:9O5Cr58J
>>576
少しは自分で調べろよ

578無責任な名無しさん2017/10/18(水) 15:13:09.71ID:Pa15zlMw
人によって見解が違うよな。
調べる人によっても同じにならない経験だらけだよな。

579無責任な名無しさん2017/10/18(水) 16:33:15.96ID:+NJ5D0RX
権利侵害は気になるな。
あまりにも多くのことが推定される。
曖昧にしておきたい人が居るのか?

ここで権利の侵害で発信者情報開示請求された人は聞いたことない。

580無責任な名無しさん2017/10/18(水) 16:34:52.53ID:Y+1IZbFr

IDコロコロ森トミ子
自演がバレてないと思ってるのはおまえだけ

581無責任な名無しさん2017/10/18(水) 16:42:03.05ID:+NJ5D0RX
自演?

582無責任な名無しさん2017/10/18(水) 16:42:47.65ID:+NJ5D0RX
森トミ子なんて知らんぞ。
それに俺は男だ。

583無責任な名無しさん2017/10/18(水) 16:44:08.33ID:+NJ5D0RX
森トミ子がここで誹謗中傷しているのも見たことないな。

584無責任な名無しさん2017/10/18(水) 16:44:49.39ID:+NJ5D0RX
バレているというなら他に言うことはないのか?

585無責任な名無しさん2017/10/18(水) 19:14:11.62ID:Vea8No/a
>>579
俺がその権利の侵害で開示請求受けたぞ

名誉の毀損とかじゃなくてな

586無責任な名無しさん2017/10/18(水) 19:41:14.50ID:OBeHW9Gi
>>576
著作権侵害とか肖像権侵害とかで開示はあるかもしれんね。

587無責任な名無しさん2017/10/18(水) 20:51:07.42ID:zRiNPSsA
何人居るんだろう?

588無責任な名無しさん2017/10/18(水) 21:00:23.11ID:81GxdK68
プロバイダの契約が自分じゃなかった人はどうした?

589無責任な名無しさん2017/10/18(水) 21:11:21.55ID:zRiNPSsA
著作権、肖像権なんて明らかに逃げられるパターンなんて余程のことでない限り無理。
プロバイダがどうもしてくれなかっただろうな。
言い訳に正当性があるかは確認してくれるだろう。

590無責任な名無しさん2017/10/18(水) 22:06:06.88ID:xKNx52lI
LINEグループを退出させてグループ自体崩壊させる行為は開示請求の仮処分命令を下すのに十分な理由と言えますか?

591無責任な名無しさん2017/10/18(水) 23:07:20.59ID:hAt17SWw
>>572
実際そうだよ。
ただ、そこまでストレートに言わない。
一応形上の裁判をして、「お客様の個人情報を守る為に精一杯やりましたが、負けました」
と文書なり来て開示。
プロバイダは開示したいから、顧客の個人情報を守ろうという気は全くないよ。
実際、過去にプロバイダの弁護士をしていた人から聞いたから本当。
それでも、大手プロバイダはそれなりに反論するけどね。

592無責任な名無しさん2017/10/18(水) 23:42:29.83ID:Y+1IZbFr

図星つかれてID真っ赤

ID:70fC6eqh
http://hissi.org/read.php/shikaku/20171016/NzBmQzZlcWg.html

こんなキチガイすら必死3位という事実
上には上がいる

593無責任な名無しさん2017/10/19(木) 01:24:45.08ID:znEMHo4K
>>591
裁判したら裁判費用がかかって相手の怒りが増すから
素直に自分から開示したほうがいいよ?こっちから相手に情報伝えるからね?了承してね
って言われたぞ

594無責任な名無しさん2017/10/19(木) 02:11:48.27ID:EP5Hh2Ss
5chになってから開示請求来た人いる?

595無責任な名無しさん2017/10/19(木) 02:58:02.59ID:736Zq/Gp
権利侵害はついうっかりするものではないだろう。
発信者情報開示請求されれば間違いなくプロバイダが戦える事案ではない。

ところで権利侵害で開示されるなんて具体的に何があるんだろう?
写真、映像以外はコピペぐらいしかなさそう。

596無責任な名無しさん2017/10/19(木) 12:46:04.69ID:736Zq/Gp
チャンス!、

597無責任な名無しさん2017/10/19(木) 14:01:47.62ID:znEMHo4K
示談交渉に入って、俺の資金の限界言ったら
そこに収まる様にするって言われたけど限界ギリギリの値段にされたらしばらくホームレス生活になるんだが
1,20万で出来るようにしますとは言わないな

598無責任な名無しさん2017/10/19(木) 18:48:34.71ID:hcqv6Ty/
さあ、相転移。

599無責任な名無しさん2017/10/19(木) 20:14:37.13ID:hcqv6Ty/
三兆円!

600無責任な名無しさん2017/10/20(金) 00:28:10.27ID:XVnT6I2Y
>>597はどのタイミングで弁護士に依頼した?
自分も1万円でも安く示談したいから弁護士に依頼するタイミングを迷っている。

601無責任な名無しさん2017/10/20(金) 00:29:42.81ID:kBikshrD
森トミ子呼ばわりしている粘着が現れないのか?

602無責任な名無しさん2017/10/20(金) 01:27:16.32ID:BPP+91vN
>>600
示談で安くとか相手の怨恨によるし・・・

弁護士曰く、
・プロバイダの開示意見書がきて拒否しないで開示に同意する
のが一番怒りが少ないと言うけどな
ま、相手からしたら訴訟代もかからず低コストで相手にふっかけが出来ると思うだけだが
こっちが拒否せず開示したから安くしてなんて言い分通るわけないし
そもそもその時点でほとんどが何も分からず弁護士に相談もせず拒否で送ると思うからないな

開示して(されて)
相手の弁護士から「お前を訴えるつもりだが、○○日以内にお前の意見を聞かせろ」って
通知書が来てから弁護士雇うのがギリギリかな・・・

弁護士に依頼するとしたら
着手金10万
示談交渉10万
成功報酬10万
で30万かかる上に

示談金で
20〜40万
酷い書き込みだったら
30〜60万

もう、安いとかいう感覚なくなるからそういう考えは捨てたほうがいい
運が悪かった、高い買い物してしまった、と諦めたほうが精神的にもいい

603無責任な名無しさん2017/10/20(金) 06:59:38.09ID:CqtW+rE8
>>602
元々怒らせる目的で書いてるのに気を使う必要ってある?

604無責任な名無しさん2017/10/20(金) 10:04:47.27ID:BPP+91vN
弁護士が言うんだよな
「相手の心象悪くする前に〜相手の訴訟費用が〜」って
突然手紙が来て、混乱してる時に弁護士からこんな事言われたら従う奴もいるって
実際は、弁護士はこんな事したくないメンドクサイから言うんだけどな

605無責任な名無しさん2017/10/20(金) 11:54:01.28ID:76TmWlA8
気づくことと気づかないことはいろいろあるよな?
目の当たりにしても判別できない人も居れば全く目にしなくても見えてしまうものも居る。

何が違うのか?

606無責任な名無しさん2017/10/20(金) 12:08:55.46ID:st/eCZTa
>>604
お前は相手の弁護士かとw

607無責任な名無しさん2017/10/20(金) 13:51:02.44ID:BPP+91vN
示談交渉の項目に
相手の開示費用を全額支払って許して貰うのがあるからな・・・
だからだと思うけど

608無責任な名無しさん2017/10/20(金) 14:52:36.23ID:OAzYpP/P
6月に届き、開示拒否で返信しましたがそれ以降無いのですが、今後も請求して来るでしょうか?

609無責任な名無しさん2017/10/20(金) 15:29:57.72ID:4/NvpjmC
>>607
じゃ開示費用は全部支払う代わりに示談金は0、って事でOK?
なわけないでしょ?
しっかり取られるんだろ?
じゃ裁判起こしてもらえよ
「裁判希望してるので訴えてください」って言えよ
そのほうがどんだけ安くなるか・・・
どうせこちらからは裁判起こせないんだからな

610無責任な名無しさん2017/10/20(金) 15:42:37.10ID:ucKN5Wph
裁判を起こさせるといろいろとメリットがありそう。
リスクもあるけど。

611無責任な名無しさん2017/10/20(金) 15:45:41.60ID:BPP+91vN
開示費用も払って損害賠償金(示談金)も
って色々案を考えてるみたいだよ弁護士は

裁判は遠方すぎる上に急な休みは取れないからなるべく行きたくない
お金払って済ませられるならそれで
てか、相手が裁判したら自分も訴訟対応で弁護士雇うんじゃないの?訴訟対応は20万〜になりますとかあるし

612無責任な名無しさん2017/10/20(金) 16:35:56.33ID:+6we4HuK
裁判になっても、弁護士雇わないで、
初回だけ自分で擬制陳述しといて、
あとは出廷しない、という手もありかも。

613無責任な名無しさん2017/10/20(金) 17:01:22.81ID:CPz568bW
相手に裁判させればいいって言うけど
もうそこまで来たら
相手も意地になって最後まで嫌がらせしてくるぞ
何回もしてくる
開示請求してくる時点で他の奴と違う精神してんだから

614無責任な名無しさん2017/10/20(金) 17:04:15.18ID:r54UZBDG
ドコモみたいだな。

615無責任な名無しさん2017/10/20(金) 17:08:55.64ID:XVnT6I2Y
パカ弁が「とりあえずこれ以上の書き込みの抑制のために開示請求しましょう」なんて促してる場合もありそう。
その場合は相手も裁判は望まないことがあるだろうから、示談金たたける。

616無責任な名無しさん2017/10/20(金) 17:15:35.62ID:BPP+91vN
既に相手は弁護士雇ってる時点で30万
開示請求で同じ額以上使い
正直俺が被害者だったらここまで来たら最後まで嫌がらせするだろうな
訴訟なんて弁護士に「やっちゃってください」と20万出せば簡単にヤれる
黒字なんてありえないんだから
とことん相手に精神的ダメージと金銭ダメージを与える
こっちに正義があるんだと合法的に相手を追い詰めることが出来るんだから

617無責任な名無しさん2017/10/20(金) 17:28:52.74ID:4/NvpjmC
>>616
だな
開示請求かけてくる時点で相手はイカれた奴なんだからいっそ訴訟にしてもらえよ
裁判だと常識的な金額に落ち着くだろ・・・お得意の判例ってやつでね

それよか示談交渉なんて好き放題請求されるぞ
軽く500万は見ておいたほうがいい

訴訟だったら20〜30万程度の案件でもね

618無責任な名無しさん2017/10/20(金) 17:35:41.26ID:/hz0ll+Q
俺なんて、実際600万も請求されて拒否したら裁判起こされた。今弁護士立てて応戦している。数十万で落ち着けばいいな

619無責任な名無しさん2017/10/20(金) 17:37:35.13ID:BPP+91vN
成功報酬に減額の10%だけどいいの

620無責任な名無しさん2017/10/20(金) 18:44:47.76ID:4/NvpjmC
>>618
頑張れ
600万なんてふざけてる
高額不当請求だな
反訴したれや

6216182017/10/20(金) 19:04:55.56ID:/hz0ll+Q
↑ありがとう。本人自ら嫌がらせ裁判だとか言っていた。反訴は弁護士が言うには意味がないそう。

6226182017/10/20(金) 19:06:36.17ID:/hz0ll+Q
いかに金額を安くするしかないそうだよ。

623無責任な名無しさん2017/10/20(金) 19:14:53.49ID:lsYbrjx9
こっちがあの書き込みは俺じゃない
(別回線から書き込んだもの)と反論したとして
その1年前の書き込みを反論の反論の為に開示してくるのかな

624無責任な名無しさん2017/10/20(金) 20:14:33.64ID:R2gH8qcw
>>623
開示まではいかないだろうけど主張したいなら主張した側に立証責任があるはず
君が否定したいなら否定するだけでいい

反論の反論の為に開示ってじゃどこまで開示すんの?って事よ
立証責任は相手側にあるから

625無責任な名無しさん2017/10/20(金) 21:24:07.03ID:M0uTGdIu
フリーWi-Fiのネット共有のマンションでやった場合
届くのはマンションの持ち主にだよな?
そこからどの住人がやったのかなんて特定するの無理じゃね?
パソコンとか押収でもしないと出来ないと思うけど

626無責任な名無しさん2017/10/20(金) 21:33:42.87ID:BPP+91vN
ポート番号がどうたら・・・
うーん・・・特定できないんじゃね?やりたい放題かもね
開示請求がきてもマンションの管理人が張り紙するだけじゃね

627無責任な名無しさん2017/10/20(金) 22:00:02.19ID:r54UZBDG
プライベートIPアドレスの振り方次第で特定も可能性の恐れはあるな。

628無責任な名無しさん2017/10/20(金) 22:12:31.24ID:M0uTGdIu
この作品糞だなレベルの書き込みだけど
10人くらい使ってる共有回線から俺まで特定されるのかなぁ…
インターネットアクセスみても他の部屋名という感じだし
実際、2ちゃんの必死チェッカー使ったら
俺以外にも2ちゃん書き込みしてる奴がいて笑ったんだが
同じIPだからIDも同じだったわ

629無責任な名無しさん2017/10/21(土) 00:49:20.40ID:/j4trsoc
>>623のように
実際問題、当事者間にしか理解出来ないやり取りがあった上での誹謗中傷になったわけだろ
そんな詳しく弁護士に伝える必要があるか?
示談金額を下げるだけのために雇ったのに自分の不利になる
ボロが出るようなことは言わないほうがいい
もし、相手がそこまで準備してたら終わりだが
相手も刑事の捜査みたいに隅々まで調べてないだろ
「お前は嘘をついてる!これが証拠だ!」の後出しなんてフィクションよ

630無責任な名無しさん2017/10/21(土) 00:50:21.14ID:u8EXAqHY
グローバルIPアドレスは同じになるのは当然だよね。
もう一段調べられるかがポイントだな。
いろいろな機種依存その他がどうなっているかがわかれば一人に特定しづらいか?

631無責任な名無しさん2017/10/21(土) 06:05:11.75ID:zD5Og7GF
>>608
とっくに諦めてグツグツしてるよ
追い打ちでネカフェかなんかから書き込んだれよw

632無責任な名無しさん2017/10/21(土) 06:08:02.24ID:zD5Og7GF
>>625
これは警察なら可能だが民事のパカ弁クラスには無理
MACアドレスから機器辿れない

633無責任な名無しさん2017/10/21(土) 07:00:15.20ID:ca1tGyp9
>>623
嘘はバレなければ嘘じゃない
突き通せ
相手もわざわざまた開示請求し直すとか執念がないと出来ない
文体同じで誰から見ても明らかに同一人物でも、「証拠は?」で突き通せ

634無責任な名無しさん2017/10/21(土) 08:21:18.13ID:zMCyHs6r
書き込まれ過ぎて
一部数レスしか開示請求してこない奴居るけど
それでその数レスが全部同一人物で特定されて
開示されてない他の書き込みも全部そいつって事が状況的に判るけど
そんなのは罷り通らないだろ
開示費用ケチったわけだし
でも、もし数十レスも開示させる猛者がいたら
書き込んだやつは示談とか損害賠償でどれだけ支払わされるんだろうな
便所の書き込み一つにつき10万円要求すんのかな

635無責任な名無しさん2017/10/21(土) 09:57:52.55ID:qa7kH1db
>>634
だろうな
便所の書きこみ1件10万だな

636無責任な名無しさん2017/10/21(土) 13:12:03.43ID:qAnpvwvq
示談交渉を弁護士に委任したはずなのに
弁護士からの質問攻めでストレスがぶり返した
そりゃ自分が悪いことしたけどさ、嘘付きたいことだってある

637無責任な名無しさん2017/10/21(土) 14:01:37.60ID:YaeCBc1e
>>636
あなたの代理人なんだから事情を把握する為に質問してくるのは当たりまえだろ?

638無責任な名無しさん2017/10/21(土) 14:04:43.02ID:9z/vJ+kq
自分に非がないのに金払えは泥棒だ。
弁護士の素性を調べないとバカを見るよな?

639無責任な名無しさん2017/10/21(土) 14:46:00.89ID:qAnpvwvq
これもお前だろ?と思われてそう
でも違うって嘘をつく

640無責任な名無しさん2017/10/21(土) 15:51:58.85ID:3tGyAfYb
>>583
【森トミ子】はこのスレにはりついてる自演荒らし

無実の人間を誹謗中傷した罪で、自宅を特定されて敗訴した
生活保護で支払い能力がない無敵の人だったが、強制執行され生保アパートの敷金から損害賠償金14万円を徴収された
裁判に負けた逆恨みで、このスレにはりついている
今は精神を病んで、妄想性障害により呪詛の言葉を書き連ねる日々


※誹謗中傷マニアの被告人情報 暫定まとめ

【過去に裁かれ、このスレに粘着して荒らしている人たち】
・赤沼 泉?(通称レッド?本件の黒星?)
 書類送検止まり?(高裁で敗訴し個人情報は開示済み?控訴した?)
 職業不明?、50代男性、オタク趣味、
 埼玉在住? ←Update!
・林 裕?(読みはハヤシ?>> 97-99等で他人を装い自演工作している?)
 罪状不明(損害賠償金額163万円?ソースは>> 102)
 無職?、50代男性、警察にマークされている?
 横浜市泉区在住?寮住まい?(解析班は>> 102を参照)←Update!
・スレ主=森 とみ子?(名前は未だ不明、トミコ説が有力か?>> 138等で他人を装い自演工作している?)
 実名誹謗中傷でプライバシー侵害(逮捕はされていない、慰謝料4万円(裁判費用含め14万円))
 無職? (在宅にて投資?市況板関連?) 年齢不詳(高齢者?)女性
 愛知県在住? ←New!

【このスレで粘着してはいない、が過去に裁かれた人たち】
・佐藤 正?(丸坊主にして親と共に謝罪?)
 逮捕されている?(民事刑事、共に敗訴した?慰謝料140万円)
 無職(親に寄生)、30代男性
・規制解除明け?(姓名ともに不明)
 罪状不明(個人情報の特定はされている?慰謝料500万円(未払い))

641無責任な名無しさん2017/10/21(土) 16:18:42.92ID:3tGyAfYb
「事実無根の話を信用して、電話や書き込みをする人を理解できない」
北九州市八幡西区の石橋建設工業社長、石橋秀文さん(47)は
今もネットのチェックを欠かさない。

会社の電話が鳴り始めたのは、容疑者が逮捕された翌日の今月11日だった。

容疑者の姓が「石橋」▽住所が、北九州市に隣接する福岡県中間市▽職業が建設作業員――などと報じられると、
石橋さんを「容疑者の父」、石橋建設工業を「容疑者の勤務先」とする誤った情報が
ツイッターや掲示板サイト「5ちゃんねる」(旧2ちゃんねる)に書き込まれ、会社の電話番号も拡散していた。

ほとんどは非通知の無言電話や取った瞬間に切る電話だったが、「オヤジを出せ」と声を荒らげる人もいた。
無関係だと説明しても「ウソをつくな」と返ってきた。
なかには「極道なめんな。若い者を連れていく」とすごむ電話もあった。
11日だけで着信は100件ほどに上ったという。
http://www.asahi.com/articles/ASKBM55C0KBMTIPE01J.html



これ誹謗中傷マニアの森トミ子がやらかした事件とまったく同じ構造
偽メールにまんまと騙されて、
無実の人間を誹謗中傷した森トミ子

警察から証拠を突きつけられ、自分が操られていたと気づいた頃には
開示されて前科者、裁判所では損害賠償
あわれ精神を病むことに

642無責任な名無しさん2017/10/21(土) 16:54:50.35ID:9MSv8wSK
不法行為に基づく損害賠償請求されるって
ここだとどのくらいのレベル?

643無責任な名無しさん2017/10/21(土) 17:17:11.81ID:3QY1BrmY
警察が動けばTorからの書き込みも個人特定可能?

644無責任な名無しさん2017/10/21(土) 17:47:57.77ID:zD5Og7GF
>>643
警察は見込みつけて家宅捜索して物理的に確認する最終手段がある

645無責任な名無しさん2017/10/21(土) 18:34:13.11ID:9DJssBjX
大至急お願いします

2月に発信者情報開示の意見照会書が届き、開示の同意書を送りました
両者の弁護士が示談に向けての話し合いをしてましたが、金曜に弁護士から連絡きました
プロバイダから届いた紙にあったレスは2個でしたが・・・
そこに載ってなかった当方が書いたレスを、相手弁護士が知ってると言ってきました

相手の弁護士は当方のレスを全部開示請求したって事は考えられますか?
10レス書いていた場合は10レスを相手は知っていると思った方がいいですか?
当方の弁護士に1レスしか書いてないと嘘を言ってしまいました・・・
弁護士には本当はもっと書いたと言った方がいいですか?

646無責任な名無しさん2017/10/21(土) 18:45:30.27ID:JEBIrDnz
名誉でなくプライバシー権のみで訴訟するやつって
真実かどうかを争点にされると都合が悪いやつ?

647無責任な名無しさん2017/10/21(土) 23:44:28.60ID:zD5Og7GF
>>645
内輪で揉めてもしゃーない
ダマで書いた記憶はないで突っ張るべき
ブラフかもしれんし

648無責任な名無しさん2017/10/22(日) 00:28:05.01ID:jwATRLvc
>>645
2月からってことは、遅くとも夏頃から示談交渉してるってこと?
そんなに難航してるなら、少しの嘘が後々命取りになりそうな気がせんでもない。

649無責任な名無しさん2017/10/22(日) 00:53:51.32ID:Wgj0D6zg
訴状に載せてない
資料として送ってない情報を隠すのってアリなんかな
それが罷り通ったらほんとまな板状態だわ
証拠がなければ認めませんって言うしかない

650無責任な名無しさん2017/10/22(日) 01:20:50.76ID:tQ1PkrW5
アパートの別回線で書き込んだ方は何も来てないんだけどさ、
もしそっちも特定されてたら俺は終了なわけよ
でも、さすがに大家が開示請求すら来て無いし個人の了承無しに開示するとは思わないから
その書き込みは知らんって言ってる

651無責任な名無しさん2017/10/22(日) 02:16:31.35ID:TGxPPKq9
アパートのような運用だと特定に金が余分にかかるからしないのか?
簡単に特定されやすいグローバルIPアドレスはリスクが高いということか?
プロバイダによってはグローバルIPアドレスはオプション。
結局、調査にやる気があるかないかで変わりそうだな。
簡単ならやる気なんてほとんど要らないだろ?

652無責任な名無しさん2017/10/22(日) 02:33:41.69ID:MaSUlhEf
>>645

> 相手の弁護士は当方のレスを全部開示請求したって事は考えられますか?
考えられる

> 10レス書いていた場合は10レスを相手は知っていると思った方がいいですか?
それはわからない

> 当方の弁護士に1レスしか書いてないと嘘を言ってしまいました・・・
> 弁護士には本当はもっと書いたと言った方がいいですか?
嘘をついたのは失敗

隠していたことで、完全に悪意ありと判断される。
これ弁護士としては、公益のために書いただけであり、相手を害する意思はなかった。という逃げ道をふさがれ相当不利
敵さんからしたらボーナスステージ
メールでもいいので、一刻も早く担当弁護士に報告をすること

653無責任な名無しさん2017/10/22(日) 04:01:42.23ID:tQ1PkrW5
1レスと言いましたが、他にも書いた覚えがあります
ただ、相手が言ってる書き込みが私だという証拠がなければ認めません

654無責任な名無しさん2017/10/22(日) 06:17:35.27ID:/ZiW8cRS
>>653
それでいい
記憶がないの一点張りでいい
類推だけで認定はされない
相手の狙いは自白

655名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2017/10/22(日) 08:24:27.19ID:y/dgRNJs
証拠掴む為に
数ヶ月前の書き込みをまた一から開示請求とかする気ないわな
しかし示談交渉にそんなやり取りしたら…訴訟かな
金が幾らあっても足りないわもう

他に開示した書き込みを隠して後から証拠として出すのはダメなんじゃない?

656名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2017/10/22(日) 10:28:34.90ID:25sjvoQJ
コンテンツプロバイダからIPを開示されて1年半
接続プロバイダからなんの音沙汰もなし
どうなっているのだろうか

657名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2017/10/22(日) 12:27:20.67ID:Ph4bIofs
土日休みの弁護士だから
打ち合わせの途中で休み挟んだから
気が気でならない

658名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2017/10/22(日) 17:02:48.47ID:tQ1PkrW5
全然終わる気がしない
相手はどうなんだろ
動きがある度に弁護士から連絡あってどうしますか?って聞かれてるのだろうか

659名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2017/10/22(日) 18:33:45.78ID:OZMD0IZ2
裁判が最期と思えるか?
裁判中の嫌がらせからすれば韓国みたいな輩もありうるな。

660無責任な名無しさん2017/10/22(日) 22:54:30.13ID:MaSUlhEf
>>653
認める認めないとかそういう次元ではなくて
味方の弁護士に嘘をついていたってのが一番やってはいけない

その弁護士がいくら真面目で優秀な人間だったとしても
大元に嘘つかれてたらどうしようもない
間違った前提をもとに対策建ててるんだから勝てるものもあっさり負ける

661無責任な名無しさん2017/10/22(日) 23:02:18.67ID:bIIL/Vfd
弁護士が憶測で、これもあなたがやったんでしょ?
→はい、本当はやってしまいました
相手にこれもあなたがやったって伝えるね
→証拠もないのにですか?こちらが更に不利になる情報を伝えるんですか?
交渉を上手く進めるためにですよ

662無責任な名無しさん2017/10/23(月) 00:49:35.31ID:OLbz3vr+
自分じゃないって言ってから他のレスも開示されたらオワリ

663無責任な名無しさん2017/10/23(月) 00:56:46.15ID:dLwZK6PV
>>656
それで終わり
ただの脅し

664無責任な名無しさん2017/10/23(月) 01:16:29.59ID:kUdUPDnY
証拠がなければ認めませんでええやないか
それか、覚えがない
否定はしないで記憶の曖昧さを仄めかそう

てか示談交渉の時点でもう3ヶ月は書き込みから経ってると思うけど
担当弁護士は開示請求してくれるかね

665無責任な名無しさん2017/10/23(月) 07:06:46.12ID:QSrHZEDw
証拠がなければ殺人犯にならない。
状況証拠で有罪になることもある。
法律はどのようなものか?
裁くのは正義感もない裁判官と言うこともある。
示談ならその裁判官の関与もない。

ま、裁判以上にダメージを与えるものもある。

最終手段とは何か?

666無責任な名無しさん2017/10/23(月) 08:29:09.60ID:zIbPtQQK
パカパカして小遣い稼ぎしてる奴らが
国家権力使って必死に探し出す事件と同じ感覚ではやらんな
憶測でこのレスもあなたがやったんでしょ!!!→違うと思います証拠下さいで十分

667無責任な名無しさん2017/10/23(月) 16:38:29.32ID:6KScNave
嘘の一つや二つぐらい
弁護士ならどうにかして誤魔化せや
金払ってんねんぞ!

668無責任な名無しさん2017/10/23(月) 18:53:59.26ID:z1OLBjn/
どこが正式スレか分からない・・・ここかな?

ご相談があります。
企業口コミで不満を書いたら情報開示の連絡が来ました。正確には今年の2月に来てました。
メールチェックを忘れてて放置してたのですがもう開示されてますよね?

口コミは6月に削除要請が来たので口コミ削除しました。この時点で情報開示なんて来てると思わんかったです。

口コミ削除してから未だ何も連絡がないのですが、これから起訴されていくんでしょうか・・・不安で夜も寝れない

669無責任な名無しさん2017/10/23(月) 19:22:32.95ID:Lm+TZCKn
>>667
確かに弁護士とは大ウソつきではあるがな・・・

だけどそんな態度はとっちゃいかんよ
味方の弁護士には正直にな。
それを相手方と交渉するのにウソがはじめて発揮されるんよ
味方の弁護士にウソつくと辻褄が合わないところ指摘されるだけ
ろくな弁護してくれないぞ

670無責任な名無しさん2017/10/23(月) 20:22:35.12ID:BTnAHMnX
情報開示求められても口コミ削除したら許して貰えることってある?

671無責任な名無しさん2017/10/23(月) 21:09:35.46ID:M4mie12e
>>670
多分ないな
削除して許してもらえると君は思うか?
余計な金使って開示請求してきたんだろうよ?
はい、削除します、ごめんなさい、で済むと君は思うのか?

とことん、とっちめてやろうと思うでしょ?

672無責任な名無しさん2017/10/23(月) 21:15:42.89ID:BeFuCODR
逆もあるな。

673無責任な名無しさん2017/10/23(月) 21:16:12.76ID:BTnAHMnX
>>671
そうか・・・
開示がメールできてたので見事にスルーしてしまってたわ。
口コミ削除の依頼はすぐやったんだけど。
まだこの後があるのね。嫌すぎる・・・

674無責任な名無しさん2017/10/23(月) 21:47:59.62ID:OnOZXOO0
>>670
ない

相手の弁護士がよほどの馬鹿でない限り
開示請求する前のログ保全をしておくのがセオリーだから

今更消したところで関係ない

675無責任な名無しさん2017/10/23(月) 21:56:02.73ID:BIwPQfwS
プロバイダでなく口コミサイトから発信者情報開示来たんだけどこれも弁護士通してるの?

676無責任な名無しさん2017/10/23(月) 22:40:47.59ID:G+Upib1T
>>668
開示理由が差止め請求だけなら削除すれば
開示さけられるぞ

677無責任な名無しさん2017/10/24(火) 01:03:13.18ID:SyJ7c6c3
書いた内容を見ないことにはわからない相談がありそうだな。
不満を書いて開示請求されたら何も書けなくなる。
サイト運営者が単なる不満まで開示要求を受け入れていたらそのサイトは消えるしかないな。
誰が見ても問題書き込みだというならやるべきことはありそうだな。

678無責任な名無しさん2017/10/24(火) 06:53:55.80ID:1Brmo7B7
>>676
損害賠償請求、謝罪広告等の名誉回復措置の要請、差止請求及び発信者に対する削除要求 だそうです。

馬鹿なことしました。書いたことは社長の不満、会社の態度、有給消化の不満、社員旅行の強制参加、などです。名誉権の侵害とのことでした。

2月に情報開示照会来てたのを今月気づきました。広告メールに埋もれてました。
口コミは6月に消しましたが・・・今のところ何も連絡がありません。

妻に相談しておいたほうがいいでしょうか。今月に情報開示見つけてから全然落ち着きません・・・

679無責任な名無しさん2017/10/24(火) 07:05:31.48ID:WWTMGdTP
>>678
言論の自由の範囲内に収まるって言えばいいんじゃないのかな

680無責任な名無しさん2017/10/24(火) 07:06:43.15ID:WWTMGdTP
>>670
開示拒否が成立して、開示訴訟を防げる可能性はある

681無責任な名無しさん2017/10/24(火) 07:48:22.36ID:1Brmo7B7
>>679
ただ、書き込みした会社を辞めたのが10年前で社内規則が変わってるらしい。だからそんなことは無い、言いがかりとのこと。

今のところ口コミサイトからの開示を半年以上スルーしてたのでサイト側がどう対処したかは分かりません・・・

682無責任な名無しさん2017/10/24(火) 08:26:01.76ID:amqVFG+8
悩め悩め
苦痛の日々を送るがいい
俺も辛い

683無責任な名無しさん2017/10/24(火) 08:28:06.77ID:P0d9meS+
>>681
法は過去のことを遮らないという原則があるから大丈夫だよ
とにかく今から時間が掛かるから落ち着こう

684無責任な名無しさん2017/10/24(火) 08:43:00.51ID:1Brmo7B7
>>683
ありがとう。とりあえず待ちます。
連絡来ないってことは口コミサイトが開示してない可能性もありますね。
開示照会のメールに対して返事した方がいいでしょうか?

まあ開示していいよと言いたくはないですが拒否したら会社が暴れそうなんですよね。弁護士に相談ですかね

685無責任な名無しさん2017/10/24(火) 08:52:47.12ID:P0d9meS+
>>684
開示するメリットはない
悪意がないのなら拒否でオッケー
できればメール等証拠があった方が説得力は高い
手帳などなんでも構わない
たぶん拒否をすれば拒否で処理されるとは思うけど拒否できましたという連絡は一切こないからとにかく理由を書いたら一旦忘れて落ち着こう
弁護士は開示訴訟になって開示されて自宅に書留で書類が届いてたから十分

686無責任な名無しさん2017/10/24(火) 09:13:52.45ID:1Brmo7B7
>>685
ありがとう。前の会社の給与明細とかなんてもう無いし他の人の書き込みも削除されてて・・・
残ってるのは同僚の愚痴メールくらいかなー

一番最悪なのが今の会社の端末で書き込みしてしまったことです・・・
今は何もないですが座して待ちます。今の会社から何やったんだと言われるんだろうな・・・

6873422017/10/24(火) 10:06:55.61ID:s+AvYDx3
>>668
メールで開示請求照会書が来たというのは、コンテンツプロバイダってことでしょ?
コンテンツプロバイダで、書き込みにメールアドレスだけでなく住所や氏名も登録するタイプなのかな?
ここで正直に住所氏名を登録していても、だれもそれが本物かわからないから、メールアドレスで連絡が来たんだと思う
もしくは、あなたが転居していて書留が届かなかったか
つまり、コンテンツプロバイダが持っている情報は、メールアドレスと接続IPだけ
しかも、これがメアドがフリーメールだったり、ヤフー掲示板とかでメールアドレスがヤフーメールだった場合、メールアドレスは相手を特定するのに役立たず、接続IPだけが有効な情報
あなたが、メールチェックをせずに開示請求を無視した形になったのは、開示拒否として処理されたはず
開示されたとしても、接続IPだけなら、プロバイダのログが消えていた可能性が高い
だから、あとで削除請求が来たと考えれば、開示できなかったら削除請求だけしたと考えるのだがどうだろう?

688無責任な名無しさん2017/10/24(火) 10:13:52.44ID:amqVFG+8
開示するかしないかで返事しなかった場合
開示に同意したとみなして開示するんだよ?
今は訴訟準備中だね!

6893422017/10/24(火) 10:41:07.11ID:s+AvYDx3
>>688
解答をしなかった場合の対応はプロバイダよってそれぞれだが、特にメールで連絡した場合は、開示しないよ
書留と違って請求書が届いた証拠がない
だから、いくらプロバイダ責任制限法に守られているからと言って、勝手に開示したら、発信者に請求書が届いていないと言われたら、逆にプロバイダが訴えられるからね
メールと書留では、扱いが全然違うよ

690無責任な名無しさん2017/10/24(火) 10:42:53.87ID:1Brmo7B7
>>687
まじですか、口コミサイトからメールが来てたんですがプロバイダも噛んでるのか・・・

認識では
サイト運営が開示→プロバイダを調べて開示→通知書送付と思ったんで、サイト運営が開示したとしても、まだプロバイダと揉めてるとこじゃないかなと思いました。
まぁプロバイダ調べられたら今の会社ちょんばれですが。

要求されたのは
IP
メアド→※フリーです
同IPで書いた書き込み

7ヶ月以上前のメールだからもうどうなってるのかよく分かりませんね・・・
とりあえず書き込んだ口コミは削除しましたが・・・

691無責任な名無しさん2017/10/24(火) 10:47:45.55ID:1Brmo7B7
>>687
あ、ちなみに住所や氏名は書かないサイトでした。特定できるのはIPだけと思います。

6923422017/10/24(火) 11:14:50.67ID:s+AvYDx3
>>690
口コミサイト=サイト運営=コンテンツプロバイダ
IP開示されていたとしても、そこから接続プロバイダに開示請求するのはスピードが要求されるから、半年以上音沙汰ないってことは、IP開示されなかったか、開示されても接続プロバイダのログがなかったかってことでよいと思う
つまり、あなたの発信者情報は開示される可能性はかなり低い、というか殆ど無い

693無責任な名無しさん2017/10/24(火) 11:19:16.09ID:gQEfBLvl
>>451みたいに
示談金って
相手が開示請求に掛けた費用
相手への損害賠償を支払うんだよね?

とてもじゃないが50万円も払える気がしない

694無責任な名無しさん2017/10/24(火) 11:24:07.20ID:1Brmo7B7
>>692
ありがとう。なるほど。
一応開示メールには、本メールから二週間連絡が無い場合、当社が開示するに当たると判断したら開示する、と書いてありました。
まぁ今となってはどうなったのか分かりませんが・・・

IPログは多分あると思うんですけどね。書き込みして数週間で開示メールきてたので・・・
それに半年以上気づかなかったわけですが。

しかし落ち着きませんね。仕事に手が回りません。トイレばっか行ってます・・・

695無責任な名無しさん2017/10/24(火) 11:25:57.29ID:1Brmo7B7
>>692
となると開示されてなかった、と考えるのが妥当かも知れませんね。ありがとう。震えながらしばらく耐えます

696無責任な名無しさん2017/10/24(火) 12:32:17.97ID:JCFiQoRw
今の会社に手紙来てるぞ
こんな書き込みした奴が居るぞって

697無責任な名無しさん2017/10/24(火) 14:21:14.68ID:TbstJEWX
ソフトバンク光のログ保存期間はどんなもんなんだろ…
半永久的とかニュース記事見たけど…

698無責任な名無しさん2017/10/24(火) 16:10:01.87ID:P0d9meS+
>>686
愚痴メールで十分だよ
まあとにかく気にしないこと。訴訟なっても勝てる可能性は十分あるし、気長に待つことだな

699無責任な名無しさん2017/10/24(火) 16:17:35.93ID:gSKVOkdj
>>698
ありがとう。
サイトから開示してないと連絡来ました。だから請求削除依頼をしたんだな。大人しく震えてます

700無責任な名無しさん2017/10/24(火) 20:49:27.79ID:XmhRruLZ
示談交渉中の人、示談終わった人いる?

どれくらいの頻度で相手方が〜してきましたよ
とか、弁護士から連絡くる?
それから弁護士から質問される?
相手がこういうこと言ってきたんだけどあなたはやったの?
とか、

弁護士に任せたのに、いつくるか分からない
メールや電話に怯える日が終わらないと思うともうずっと辛い

701無責任な名無しさん2017/10/25(水) 09:06:52.43ID:OUAZbgMW
>>668
不満が正当なものなら戦うべき
言論の自由がある

702無責任な名無しさん2017/10/25(水) 09:26:15.07ID:tNAAwbqx
>>700
何がずっと辛いだよ
誹謗中傷か名誉毀損か知らねえが言われた相手はもっと悔しい思いをしたんだぞ
犯罪者なら犯罪者らしく甘んじてそれを受け入れろ

703無責任な名無しさん2017/10/25(水) 09:34:59.10ID:ZRNj4Nkp
んなわけねぇわw
俺も罠しかけて俺を中傷させて
弁護士雇って相手が苦しんでんのを愉しんでるw
俺もやられた経験があるから相手がどんな気持ちなのか分かって愉しい

大体、これやってくる奴はやられた経験がある奴が多い

704無責任な名無しさん2017/10/25(水) 10:09:20.67ID:F655GT9f
悔し紛れで言い返してるのが丸分かりなレスだな

705無責任な名無しさん2017/10/25(水) 10:18:39.67ID:QRUbyVpV
>>703
やる方は金貯めて金の使い道が出来た時のタイミングで出来るからな
一方、相手は突然きて、あれよあれよという間に話が進み「訴訟するぞ!」と
弁護士に脅されて、焦って30万円支払って弁護士雇って
示談金と損害賠償請求で3,40万円支払う事になる
一般人ならダメージ必至

たまに、開示されないだの勝てる案件だの言ってる奴がいるけど
そんな勝ち目のないのを仕掛ける奴は楽しむのを目的に出来ない短気バカ

プライドの高い金持ちか、貯めた金の使い道をこれにすると決めた執念深い奴よ
相手に合法的に嫌がらせ出来てスリル感を味わえるエンターテインメントが出来ているな

706無責任な名無しさん2017/10/25(水) 11:50:53.49ID:C83Z/UCT
まぁやってみたいけどさ
正直、掲示板を見るの疲れた
ほんと掲示板見なければ何も無い話だよなこれ
他人から言われて気付くならまだしも
自分で見つけるとか掲示板に張り付いてる同じ穴の狢の奴しかおらん
悪口書かれる理由があるから数人しか見てない過疎スレをチェックしてこんなことやってる

707無責任な名無しさん2017/10/25(水) 12:28:17.02ID:kU3wobRm
掲示板、口コミ、2ちゃん辺りがなければこんな問題はなかったな。

708無責任な名無しさん2017/10/25(水) 15:24:49.39ID:dxyJC3y+
>>706
そういうやつは書かれて当然だしバンバンやるよ

709無責任な名無しさん2017/10/25(水) 15:24:52.40ID:Ir0v//HG
コンテンツプロバイダからのIP開示でのIPってグローバルIPよな?
ルーターとか変えてもあかんもんかな?

710無責任な名無しさん2017/10/25(水) 16:17:28.69ID:TQmilGT7
>>709
グローバルIPは、何時何分何秒から何時何分何秒まで〇〇という契約者に貸し出さている。これが接続プロバイダが持っているログ。だからルーターを変えようがログが残っていれば発信者=契約者として開示される。

711無責任な名無しさん2017/10/25(水) 16:29:43.79ID:Ir0v//HG
>>710
なるほど。ちなみにグローバルIPが固定されてる場合ってあるのかな?普通は変動するもの?

712無責任な名無しさん2017/10/25(水) 16:42:10.84ID:TQmilGT7
>>711
プロバイダやルーターによるけど、何もしなければ1ヶ月や2ヶ月同じIPなんてことはある。普通は、ルーターの再起動やオンデマンド接続で、IPはその都度変わっていることが多いが…
あと、ケーブルテレビインターネットはIP固定って聞いたことあるね。

713無責任な名無しさん2017/10/25(水) 16:58:04.98ID:Ir0v//HG
>>712
詳しいね。ありがと!
コンテンツプロバイダからIP開示照会が来たんだけどログ流れてたら追跡できんのかなと思いつつ開示拒否しようと考えてます

714無責任な名無しさん2017/10/25(水) 17:00:51.59ID:TQmilGT7
>>713
コンテンツプロバイダからの照会書なら時間を稼いだらそれだけログが流れる確率は上がる。粘ったもの勝ち。

715無責任な名無しさん2017/10/25(水) 17:52:23.83ID:kU3wobRm
流れてしまったIPってもう情報何も持たなくなってプロバイダも分からなくなるの?
まぁプロバイダ分かったところで流れてしまったIPから特定させるのが無理くさいけど

716無責任な名無しさん2017/10/25(水) 19:07:22.77ID:xnteHF+3
>>715
プロバイダはわかるよ。

717無責任な名無しさん2017/10/25(水) 19:32:19.47ID:kU3wobRm
>>716
わかっちゃうか・・・IP流れてたとしてもそれがネックだな。

718無責任な名無しさん2017/10/25(水) 19:37:49.61ID:QYQX0Oly
>>713
残念だが・・・開示照会書が届いたならログ保管請求も同時にされてるよ
申請日を確認したら開示照会の書類と同じ日付が入ってた

719無責任な名無しさん2017/10/25(水) 19:46:36.17ID:z8xiR4mu
>>718
ん?されてないと思いますよ。
コンテンツプロバイダで止まってますので契約プロバイダがどこかすらまだ行き着いてないと思います。

720無責任な名無しさん2017/10/25(水) 19:50:55.70ID:QYQX0Oly
>>700
無事示談書の取り交わし終わったから答えられる範囲で書いたるよ

>どらくらいの頻度で〜

弁護人同士の話だからその都度確認の連絡はあった
自分の場合は相手の弁護人が書類が整い次第・・・をよく使ってた
言い分の違いで揉めた時期が一番連絡あったな 

>質問される?

口頭質問のほか書類でもくる
弁護人と依頼人の間での言った言わないはトラブルになるから

>相手がこういうこと言ってきたんだけどあなたはやったの?

なんで書いた?やそれを書いたときの気持ちとか書いた後の気分も聞かれた

ずっと前にも書いたが不安なのは示談か裁判か方針決めるまで
示談の方向で決まれば気分はラクになるから少しのガマンだな
相手が裁判やらんと気がおさまらん場合は諦めるがよし

721無責任な名無しさん2017/10/25(水) 20:01:14.62ID:QYQX0Oly
自分の経緯は>>319>>403>>451

今日は通夜で早かったが平日は見とらん土日に見とる

>>509
弁護士に全部やらせると30万どこじゃ済まんと思う
完全報酬型とかもあるがどうなんやろな
自分は知り合いの行政書士に頼んで弁護士は交渉だけ

722無責任な名無しさん2017/10/25(水) 20:34:40.56ID:xRmcZlko
示談で決まったとしても
そこからどんだけ期間がかかるのかが分からないから落ち着かないわ
弁護士に任せたと言っても交渉中にも質問とかくるんだろうなぁ・・・
どうせ30〜50万払うハメになるのになぁ

723無責任な名無しさん2017/10/25(水) 21:16:48.16ID:dxyJC3y+
>>721
終わったらちゃんとお礼参りした?

724無責任な名無しさん2017/10/25(水) 21:30:58.11ID:JgXFAGi4
このスレ見てて思っただけど、ムカつく奴をNET使って陥れるなんてしないで
酒飲んでムカつく奴の家で待ち伏せして、会ったらフルボッコにして二度と社会生活送れないように
すればいいじゃね。
警察に捕まっても酩酊状態でやれば起訴猶予の可能性大。慰謝料も50万程度。
NETでコソコソやらないで、実力行使した方が気持ちよくね。
金属バットでフルボッコ中学時代にやったけど捕まらなかったよ。

725無責任な名無しさん2017/10/25(水) 21:44:18.68ID:uZkbr79K
やるなら、火の海にするのかな?
大炎上!

726無責任な名無しさん2017/10/25(水) 22:11:50.65ID:uZkbr79K
炎上記録はあるのかな?

727無責任な名無しさん2017/10/25(水) 22:16:10.79ID:uZkbr79K
長い導火線を無数に準備して火をつけたら燃え方も普通とは違う。

728無責任な名無しさん2017/10/25(水) 22:52:21.96ID:cgUMiU/K
>>724
それでもいいけど、ネットならさらにたくさんの人に公開できて
私刑できるわけ。
名誉棄損なんて、刑事事件になってもほとんど不起訴(起訴猶予)だしね。
慰謝料も安く済む

729無責任な名無しさん2017/10/25(水) 23:14:20.98ID:NSViDeEO
口コミとかでの名誉毀損の損害賠償ってブラック企業だと結構ふっかけてくるの?何千万とか?

730無責任な名無しさん2017/10/25(水) 23:29:32.06ID:QYQX0Oly
>>723
示談終わったら怒りの感情(相手に対して)は無くなった
向こうも大金使って大変やったな・悪かったなってな労いの気持ちも生まれてくる
粘り強く交渉してくれた弁護士にも感謝しとるよ

731無責任な名無しさん2017/10/26(木) 00:04:24.68ID:gd5cfF7Y
>>730
いくらかかった?

732無責任な名無しさん2017/10/26(木) 07:23:05.10ID:f7XFAoCT
絶対憎しみで溢れると思うわ・・・
もし自分が示談金50万払ったとして、
相手の弁護士費用30万、開示費用30万(
俺の弁護士費用30万、示談金50万+思ってもない謝罪文
俺の場合相手に黒字化されそうな流れだし
中傷した理由がスレでの醜い争いで
リアルで一切関わりの無い相手からきたもんだから
昔からあんな書き込みしてた奴はこんな奴だったんだと知ってもう狂いそう

733無責任な名無しさん2017/10/26(木) 09:35:39.48ID:xtjoGyLr
>>717
IPからは、プロバイダだけでなく、多くの場合、発信した県や市ぐらいの大まかな住所まではつかめる

734無責任な名無しさん2017/10/26(木) 09:45:15.61ID:xtjoGyLr
>>732
俺は開示されなかったけど、裁判などで苦しめられ腹が立ったので、Torや足の付かないiPadで公衆無線LANを使い、定期的に請求者の悪口を書いてるね
開示請求者は俺の書き込みで悪事がバレて逃げていって都会で店を始めたが、そこでも悪事がバレて何度も名前を変え店を再開している
そのたびに、悪事を書き込んでいるのだが、潰れないね〜
資産家の息子かなんかなんだろうかと思う

735無責任な名無しさん2017/10/26(木) 10:49:00.38ID:/TiqqTL4
>>732
それならいっそ訴訟でも起こしてもらったら?
単純に計算して140万だよね?
こっちからは訴えられないだろうから訴えてくれ!って懇願してみなよ
どうせ民事の争いでしょ?

736無責任な名無しさん2017/10/26(木) 11:38:49.09ID:dkNZxD9d
裁判裁判いう奴らって
学校仕事行ってない奴らなんかな
ネットの書き込みで県外の裁判所行ってきますとか
会社に隠す気なら言えないわな

737無責任な名無しさん2017/10/26(木) 11:51:25.76ID:w3ZpabR6
ぼくニート(障害者手帳2級、障害年金2級)

738無責任な名無しさん2017/10/26(木) 12:14:50.45ID:/TiqqTL4
>>736
じゃ相手方の言いなりの金額払えば?
争い事がないんだからお金で片付けちゃいなよ
手っ取り早いしね

739無責任な名無しさん2017/10/26(木) 12:23:53.75ID:TrFepYCk
>>732
終わったあとは復讐行けばいじゃん

740無責任な名無しさん2017/10/26(木) 12:30:11.03ID:f7XFAoCT
最初から無敵の人なら
こんなことしても平気だったのにな
無敵の人でありたかった
中途半端に社会人で稼ぎも少ない
世間体も中途半端にあるとどうしようもない

少ない貯蓄の金取られても無敵の人にまではなりそうにもない
何もかも中途半端だわほんと

741無責任な名無しさん2017/10/26(木) 12:39:06.26ID:F0AOno85
すぐに名誉毀損やら何やら言われたら何も口コミも書き込みもできないよな

742無責任な名無しさん2017/10/26(木) 12:49:23.30ID:u6h/ngbL
>>741
正しい評論や公益性公共性のある真実を書く分には、開示されないし、損害賠償責任も発生しないよ。
私怨を晴らすための書き込みをするやつがいるから悪いんだよ。

743無責任な名無しさん2017/10/26(木) 13:30:15.65ID:f4sj4wlf
>>742
公益、公共性がある上に私怨をついでに晴らしてしまったらそれはどうなるんだ?

744無責任な名無しさん2017/10/26(木) 13:36:41.47ID:rHbFC0e3
>743
正義のヒーローが悪の親玉を懲らしめるついでに通りすがりの一般人をぶっ殺したらどうなると思う?

745無責任な名無しさん2017/10/26(木) 13:41:29.07ID:f4sj4wlf
>>744
全く例えがおかしい。

746無責任な名無しさん2017/10/26(木) 13:46:19.79ID:I2zVteEo
>>744
そういう例え話はバカには伝わらんよ。

747無責任な名無しさん2017/10/26(木) 14:07:49.29ID:2YaiYl9C
マジで伝わってなくてワロタ

748無責任な名無しさん2017/10/26(木) 17:04:58.89ID:TrFepYCk
>>744
無罪やろ
悪の親玉の被害者を防いだ

749無責任な名無しさん2017/10/26(木) 17:30:46.41ID:1iPmT7Ha
悪の親玉を倒すために通りすがりの一般人を殺す必要があったなら情状酌量で無罪かな

750無責任な名無しさん2017/10/26(木) 18:40:52.43ID:gNRNbGJv
>>743
私怨はわからないようにしないとダメだよ。
裁判官に私怨があると思われれば開示されちゃう。
私怨があると思われないようにするには、回数、書き込み内容に注意すること。
1回で相手にとどめを刺すような公益性のあることを書き込むことが大事。

751無責任な名無しさん2017/10/26(木) 20:29:12.16ID:FoNollSs
>>750
あとは別人のフリでコピペしまくるw

752無責任な名無しさん2017/10/26(木) 20:35:36.50ID:mC2VkDMG
今日ひるおびで八代弁護士もやってたけど
名誉毀損してる記事のコヒペしてもアウトってやってたな
知ってたけどそういうの多いんだろうね有名人とかなると特に

753無責任な名無しさん2017/10/26(木) 20:54:23.57ID:d3yhjsHf
>>752
コピペは全てがダメだというわけじゃないよ。
書く場所や書く内容によって違う

754無責任な名無しさん2017/10/27(金) 00:57:55.40ID:M7srMK2/
名誉毀損は曖昧。
恣意的な結論が見えなくもない。
厳格になれば自由が消える。

755無責任な名無しさん2017/10/27(金) 06:46:37.07ID:fQRC4OKP
>>752
コピペは基本セーフ
悪意がないと言い張れる

756無責任な名無しさん2017/10/27(金) 07:57:12.42ID:sBDhijna
無職男逮捕 埼玉
2017.10.27 07:04

犯罪予告をしたとして、県警捜査1課などは26日、
偽計業務妨害の疑いで、
北本市中丸の無職、河井佑介容疑者(27)を逮捕した。

逮捕容疑は19日午後1時25分ごろ、
北本市内の家電量販店に設置されたパソコンを使って、
犯罪予告を書き込み、同市内の小中学校の業務を妨害したとしている。

http://www.sankei.com/region/news/171027/rgn1710270031-n1.html

757無責任な名無しさん2017/10/27(金) 09:02:26.06ID:MbGEylN0
>>756
なんでバレたんだ。。。

758無責任な名無しさん2017/10/27(金) 09:21:35.10ID:hSL0SxxN
>>757
書き込みだけなら短期間でバレないだろうね
大方書き込み後に脳天気に買い物でもしたんでしょ
会員カード出してさ
で、監視カメラ映像と売上データから個人情報が簡単に判明、と。

759無責任な名無しさん2017/10/27(金) 09:26:16.05ID:jml0mw2H
サイレント開示だった方はいますか?

760無責任な名無しさん2017/10/27(金) 09:58:04.74ID:jml0mw2H
すいません
2ちゃんでの書き込みが基で照会書が届いた方について
サイレント開示だったのか否かについて教えて下さい

761無責任な名無しさん2017/10/27(金) 11:13:22.12ID:RNEjz9SI
サイレント開示というのは昔の話
今は、netのほうはサイレント開示といえばみんなサイレント開示
2ちゃんはIPしか開示しないわけだから
サイレント開示じゃないのはscの方

762無責任な名無しさん2017/10/27(金) 11:29:55.96ID:dCTNilsG
レスどうも
2ちゃんねるにおいて
開示の有無はとりあえず公表されてるようですね。

763無責任な名無しさん2017/10/27(金) 12:04:17.85ID:sBDhijna
>>757
そりゃバレるだろ
顔出して店の中で書いてるんだから

>>758
馬鹿かな
日本の警察なめすぎ

764無責任な名無しさん2017/10/27(金) 12:11:08.51ID:tmBJhCnE
>>763
いきなりキレてどうしたんだよ

765無責任な名無しさん2017/10/27(金) 17:17:10.00ID:ebhyNxUi
開示訴訟になったけど相手の言い分が酷すぎてわろてる
明らかな嘘を吹っかけてきてる
もちろんこちらは証拠を提示できる
もしこれ負ければ、開示訴訟なったら確実に負けるって断言できるくらい酷い
とりあえず日本の司法を信じる

766無責任な名無しさん2017/10/27(金) 17:49:04.33ID:f4x/K3y6
悪口書いたら事実の有無に関わらず名誉毀損が成立ね・・・
悪口言っちゃいけませんよっていうガキの頃先生に教えて貰った事が今響くな・・・

証拠どうのこうの言っても悪口書いて開示請求が来たらビビるもんな

767無責任な名無しさん2017/10/27(金) 18:09:50.40ID:hCLFrccW
でもブラックなところが口コミできないのはどうなのかね

768無責任な名無しさん2017/10/27(金) 18:56:58.49ID:YN84u+0E
証拠があるなら自分が訴えられた損害賠償請求訴訟で反論すればいいんじゃないの?

769無責任な名無しさん2017/10/27(金) 19:03:12.64ID:GKgDKOFB
司法を盲信すべきではないな。
司法を糾弾しないとこの国はおかしいまま。

770無責任な名無しさん2017/10/27(金) 19:13:40.10ID:GtSKujMW
>>766
真実でも名誉毀損は成立するが、公益性、公共性があれば阻却される。
何を書いても、都合がわるいことを書かれたら名誉毀損が成立するわけではない。
それだったら、週刊誌の記事は7割ぐらいは名誉毀損になってしまう。
公益性、公共性があれば、真実を書けば良いんだよ。
ただ、訴えられたときにのために、真実を証明できる証拠をもてばよいだけなんだ。

771無責任な名無しさん2017/10/27(金) 20:07:53.54ID:Fy2vI1IC
2ちゃんの書き込みが開示されてプロバイダ開示までいきつくのってどれくらい?
2ちゃんは比較的すぐ開示するほうなの?

772無責任な名無しさん2017/10/27(金) 20:26:09.84ID:GtSKujMW
>>771
管理者が変わったので誰もわからん
前も、管理者が変わったときに大きく開示方法が変わった

773無責任な名無しさん2017/10/27(金) 20:26:41.88ID:fI15PvNN
>>765
どれだけ真実を語っても名誉毀損は成り立つよ
>>766の解釈が正しい
書き込んだ事実が真実かどうかは関係ないんだよ
残念だが訴訟対策を勧めておくわ

774無責任な名無しさん2017/10/27(金) 20:41:22.21ID:Fy2vI1IC
>>772
そうなんだなー
書き込みして半年以上経てばセーフティなのかなー

775無責任な名無しさん2017/10/27(金) 21:03:24.76ID:4zQKYU2E
前の運営の時は板によっては一年以上経ってもログが保管されてたらしいよ

776無責任な名無しさん2017/10/27(金) 21:14:42.25ID:GtSKujMW
>>773
だから、真実を書くのは当たり前、公益性、公共性が大事なんだよ。

777無責任な名無しさん2017/10/27(金) 23:36:23.30ID:LvM4Y2m/
>>775
2年前とかでも残ってたけど
今はどうなんでしょうね

778無責任な名無しさん2017/10/27(金) 23:39:59.85ID:ebhyNxUi
>>773
それは上司が不倫してたとかSNSに書き込んだ場合とかね
それは事実でも名誉毀損

779無責任な名無しさん2017/10/28(土) 00:03:27.14ID:FMfkQtEH
2レス以上書いたとして
時間差で同じ内容の別の書き込みを開示請求して訴訟してくる奴っているのかな

俺は金があったら一つ一つの書き込みを別案件で時間差攻撃し続けたいと思ってるんだが

780無責任な名無しさん2017/10/28(土) 04:31:26.78ID:GqwFVbw0
>>774
3ヶ月でセーフティ

781無責任な名無しさん2017/10/28(土) 08:40:54.43ID:x5O4D5Z5
>>780
まあ弁護士がプロバイダにIPログを流れないように依頼してたらわからんけどな

782無責任な名無しさん2017/10/28(土) 08:57:39.21ID:zX7Ftlh7
そもそも2chは三ヶ月でログ流したりしない

783無責任な名無しさん2017/10/28(土) 09:06:14.75ID:x5O4D5Z5
>>782
というよりプロバイダのログが流れることをいってるんだろう。大体3ヶ月らしいから

784無責任な名無しさん2017/10/28(土) 09:08:34.80ID:zX7Ftlh7
うん、だからプロバイダは三ヶ月でログ流れない

785無責任な名無しさん2017/10/28(土) 09:34:11.34ID:rE1kQIwi
>>782
やはりそれは以前からですか?

786無責任な名無しさん2017/10/28(土) 09:37:23.08ID:x5O4D5Z5
>>784
は?そうなの?どこ情報?
三ヶ月から半年じゃないの?

787無責任な名無しさん2017/10/28(土) 09:44:20.56ID:Y4lld7Yx
>>782
2chログはだろ?プロバイダのIPログ保管は長くても半年かそこらだろ

788無責任な名無しさん2017/10/28(土) 09:44:57.30ID:SEC89GiM
3ヶ月は最短だろ
今は半年から1年ぐらいがデフォ
長いと2年とか3年とか保管してるプロバイダもある

789無責任な名無しさん2017/10/28(土) 09:52:45.68ID:x5O4D5Z5
大体が三ヶ月から半年だけどね。
2、3年は長いなーどこのプロバイダかな?

790無責任な名無しさん2017/10/28(土) 10:06:02.55ID:+22M5Psi
>>778
そりゃ、公益性も公共性もないもん
問題は、ブラック企業の告発とか、会社の不正の告発とかでしょ

791無責任な名無しさん2017/10/28(土) 10:14:05.89ID:+22M5Psi
>>789
ケーブルテレビとかは長いよ
というか、半固定なのでね

最近はログは1年保持が多くなっているよ
携帯のログは3−6ヶ月と思われるが…

792無責任な名無しさん2017/10/28(土) 10:29:33.51ID:+YalpUVI
>>790
俺が今それ。
経営陣の不正を告発したんだが、公益性に欠けると指摘されたら厳しい。
でもあいつら、明らかに事実でも「事実無根」なんて平気で主張するのな。いつまでも調子こいてたら、マスコミにリークするつもり。

793無責任な名無しさん2017/10/28(土) 10:34:45.67ID:rbTnSrIA
>>791
家庭用のフレッツ光とかeo光とかはどうなんだろ?

794無責任な名無しさん2017/10/28(土) 10:34:58.03ID:UgOpbBm4
マスコミだってそんな嘘か本当か分からん情報垂れ込まれても困るだけだろうに?

795無責任な名無しさん2017/10/28(土) 10:42:51.13ID:FMfkQtEH
有名企業以外スルーされるだけだし

796無責任な名無しさん2017/10/28(土) 12:27:54.25ID:e/Fl8ul3
>>793
フレッツはプロバイダではない
契約プロバイダによる
eo光は情報を見たことがない

797無責任な名無しさん2017/10/28(土) 12:52:07.32ID:fbtKR+oc
事実無根っていうやつに限ってほとんど事実があるんだよなー
認めたくないから事実無根って常套句だよな

798無責任な名無しさん2017/10/28(土) 13:45:12.17ID:3zxym5bj
女子生徒襲撃予告容疑の無職男逮捕 埼玉 - 産経ニュース
http://www.sankei.com/region/news/171027/rgn1710270031-n1.html

19日午後1時25分ごろ、北本市内の家電量販店に設置されたパソコンを使い、
「鴻巣市内の中学校もしくは高校の女子生徒を襲撃する」などの犯罪予告を県南部教育事務所のホームページに書き込んだとして、
北本市中丸の無職、河井佑介容疑者(27)が逮捕。

15〜19日、上尾や鴻巣、深谷の3署管内で爆破予告もあり、関連を調べている。

799無責任な名無しさん2017/10/28(土) 14:34:56.97ID:RaLnQYEy
2chでIPが開示されたかどうかってわかるものかの?

800無責任な名無しさん2017/10/28(土) 15:12:14.72ID:kys/Md9z
>>798
どうして特定されたの?
公衆wifiでvpn経由ならまず特定されないのでは?

801無責任な名無しさん2017/10/28(土) 16:01:20.14ID:OS6yVU1s
>>799
2ch.netは運営体勢が変わってから水面下でIPを開示してるよ
書き込んだ人にプロバイダーから 開示請求照会書 が届いて初めて本人が知る

昔は2chで開示スレたっててIPが開示されるのをリアルタイムで見れたんだがなー

802無責任な名無しさん2017/10/28(土) 17:04:57.35ID:WQtG0zVK
>>801
今も開示情報は運営板に出てるけど
それ以外でも開示されてるってこと?

803無責任な名無しさん2017/10/28(土) 17:34:19.58ID:LoOGTdkB
>>802
あれは、前の2chの名残スレッドと2ch運営が独自に困った人のIPを開示しているだけ

804無責任な名無しさん2017/10/28(土) 17:35:50.63ID:LoOGTdkB
>>800
防犯カメラだろうね。

805無責任な名無しさん2017/10/28(土) 17:39:37.31ID:GqwFVbw0
>>786
相場だと3ヶ月

806無責任な名無しさん2017/10/28(土) 17:44:30.98ID:f4LrlcjG
違うよ
半年が普通

807無責任な名無しさん2017/10/28(土) 17:59:41.35ID:oVfR1VYF
>>802
開示の依頼主は皆弁護士だよね。

808無責任な名無しさん2017/10/28(土) 18:00:28.61ID:qTFMy4qh
>>803
すいません
根拠とされている情報源はどちらですか

809無責任な名無しさん2017/10/28(土) 18:17:35.63ID:Ia7ToVb6
>>803
平均すると1日辺り約一件が公開開示されてるよね

810無責任な名無しさん2017/10/28(土) 18:18:05.90ID:2J+4HOeQ
>>802
scと勘違いしてない?

811無責任な名無しさん2017/10/28(土) 18:42:32.15ID:Ia7ToVb6
>>810
sc以外の板も公開開示されてるね

812無責任な名無しさん2017/10/28(土) 18:52:16.25ID:s1H4tTVt
通知書が来てから弁護士雇った
損害賠償請求をするといわれて
示談交渉に持ち込むのが普通らしいけど

裁判にしたい奴は
裁判する費用度外視で
相手に最後まで嫌がらせするような意志を持ってるんだろうか

813無責任な名無しさん2017/10/28(土) 18:56:03.04ID:SSAjx5AI
>>812
スラップ目的なら裁判にする
特に相手が明らかな嘘をついてる場合はスラップだと思っていい
その時は弁護士雇うのにお金掛かること覚悟で気にしないことが大事

814無責任な名無しさん2017/10/28(土) 18:59:00.53ID:O4VunjQg
2ちゃんねるのログ保存期間って今も
サーバーによりけりじゃない?

815無責任な名無しさん2017/10/28(土) 19:26:33.81ID:x+OXp7Mo
>>782
3ヶ月前の書き込みでログが飛んでることもあったような
いずれにせよ
照会書が届いた本人あるいは本人から
どの板に書いたのか情報がないと検証は出来ないか

816無責任な名無しさん2017/10/28(土) 19:32:31.09ID:93Akad2j
早く落ちる板は
ログの飛びやすかったが

817無責任な名無しさん2017/10/28(土) 19:35:42.68ID:4hac6nJJ
>>782
dat落ち後でも

818無責任な名無しさん2017/10/28(土) 21:08:48.86ID:/2Mt3Lw7
嫌がらせは永遠にしてくるみたいだ。
韓国みたい。

819無責任な名無しさん2017/10/28(土) 21:10:38.35ID:omnOrE94
>>815
開示となった板や書き込みが公表されていたからそれなりに研究みたいなことができてたけど今はサイレントだから情報が少なすぎだね。

820無責任な名無しさん2017/10/28(土) 21:17:47.93ID:qjvd0xZy
スレッドが残っている限りログも残る

821無責任な名無しさん2017/10/28(土) 21:25:42.78ID:MO7Achxt
>>819
いつからサイレントになったんだろ

822無責任な名無しさん2017/10/28(土) 21:48:55.19ID:qjvd0xZy
運営が変わった15年辺りからのようです。それ以前であれば開示となったスレッドや書き込みを見ることができたのでログ保存期間について色々と考察出来たんですけどね。

823無責任な名無しさん2017/10/28(土) 21:49:48.49ID:vhhIHq6R
当時は約2年前でも2ちゃんログが残っていたなんて話もあったよね

824無責任な名無しさん2017/10/28(土) 22:34:31.99ID:FMfkQtEH
もう諦めろ
悪口書いた事実はなくならないんだ
開示されて訴訟されて示談するために弁護士雇うしかないんだよ

825無責任な名無しさん2017/10/28(土) 23:14:29.01ID:il0GwuI8
どのスレッドに書き込みをして照会書が届くに至ったのか皆さん教えてください

826無責任な名無しさん2017/10/28(土) 23:16:24.02ID:aSRlNrb1
ログの保存期間について

IPのログ保存期間は板によって異なるが、半年から1年は保存している模様。3ヶ月は都市伝説と考えるべき。

今も昔も変わらず?

827無責任な名無しさん2017/10/28(土) 23:32:21.37ID:RNtLXBcr
>>826
ニュー速とかは1ヶ月でもログ消えてることあり

828無責任な名無しさん2017/10/28(土) 23:35:13.78ID:aSRlNrb1
>>827
今もですか?

829無責任な名無しさん2017/10/28(土) 23:37:16.46ID:WzK4WGZZ
>>826
何を根拠に
最長一年としているのか不明
それこそ二年残っている例もあったのに

830無責任な名無しさん2017/10/28(土) 23:41:37.33ID:gCxAgjhn
2ちゃんねるの場合運営が明確に
ログ保存期間を定めたり公表している訳ではないしね

831無責任な名無しさん2017/10/28(土) 23:43:43.48ID:3QqHzJDa
このスレの住民さんは
皆サイレント開示でしたか?

832無責任な名無しさん2017/10/29(日) 00:57:14.64ID:leWfHS2E
>>787
それは昔の話で今はプロバイダ責任制限法の改正をにらんで3年保存くらいにシステムを回収してるとこが多いよ

833無責任な名無しさん2017/10/29(日) 01:26:18.10ID:1WVxgSlA
スレタイ嫁
このスレは開示請求が届いた人のスレ!

834無責任な名無しさん2017/10/29(日) 01:30:40.44ID:mtTVQo0P
>>833
もしよろしかったら
どのスレにどんなことを書いたのかヒントを下さい

835無責任な名無しさん2017/10/29(日) 04:11:27.84ID:rzosg4yl
とりあえず、本当に開示請求照会書が届いてる人は、
その開示請求照会書と
添え付けられてた訴状の写しをスキャンして、個人情報が特定されない様にマスキングしてうp
って貰わないことには相談対応は難しいよ

もし、どれの事か解らない場合は、届いた書類を全ページスキャンして、
訴訟を起こして来ている相手及び、貴方自身の住所・氏名・電話番号が書かれた部分だけ伏せて
アップロードして下さい。


訴状の写しを見ない事には、貴方にとって有利な状況なのか不利な状況なのか、どちらとも断言できません。
先ず、訴訟提起内容が自分にとって有利な物なのか不利な物なのかを把握する事が、こういう訴訟で争うには重要です。
そして、そのためには断片的な情報ではなく、訴状の内容の全文が有る方が正確に、どういう状況かを述べる事が出来ます。

貴方は「争いたい」か、それとも「和解したい」か。
どちらでもない中途半端が一番駄目です。
「争う」か「和解する」か、どちらの方針で行くかを自分の中で決めて置く事が、開示請求照会書が届いた場合に大事な事です。

836無責任な名無しさん2017/10/29(日) 08:28:24.38ID:JSLEdq0Z
 
2ch見て解決しようなんて考えてる時点で無駄
身を持って知った

30万払って弁護士雇って
示談の方向で進めるしかない
示談で30〜50万
計80万は飛んで行くと考えろ

これが届いたということは
相手は如何にお前らにダメージを与えるかしか考えてない
相手も50万以上は払ってこんなことやってくる

運が悪かった
もう諦めろ
こんな所で変なこと聞いてないで
小遣い稼ぎの弁護士に任せろ

837無責任な名無しさん2017/10/29(日) 09:06:39.89ID:BXF0ykBB
>>801
ログ保存期間は当時と変わらず?

838無責任な名無しさん2017/10/29(日) 10:07:11.63ID:HYaRg7JU
しつこいなログガイジ
そんなんだからガイジなんだよ

839無責任な名無しさん2017/10/29(日) 10:24:51.60ID:zPfnboTo
>>832
携帯でも?

840無責任な名無しさん2017/10/29(日) 10:39:54.80ID:zhRgPLmi
ハンネガイジの次は
ログガイジかよ
荒らし方は色々だな

841無責任な名無しさん2017/10/29(日) 10:45:49.18ID:xueRNuNn
ログ保存期間についてしつこいので、まとめておく
まず、この数年でこの情報はどんどん変化しており、誰も精確な情報はわからない
総務省のガイドラインも2年毎に書き換えられている
ネットに強い弁護士と言えど、半年を過ぎた書き込みに発信者情報開示請求をして失敗すると詐欺師扱いされる可能性があるのでなかなかやらないので、最近の情報はわからない
以前は通信の秘密、プライバシー問題からログ保存に消極的な総務省と、犯罪捜査のためにログを残したい警察庁の鬩ぎ合いの結果、システム容量との兼ね合いで携帯3ヶ月、ISP6ヶ月という時代が続いた
しかし、インターネットを利用した犯罪が横行した結果、総務省も利用料請求などにも必要であろうから1年のログ保存を要請したことから、今後1年以上3年ぐらいまではログの保存はありうる
詳しく知りたければガイドラインを読め
http://www.soumu.go.jp/main_sosiki/joho_tsusin/d_syohi/telecom_perinfo_guideline_intro.html

842無責任な名無しさん2017/10/29(日) 11:56:03.23ID:rzosg4yl
>>841
これが正解ですね。

ログガーログガーと泣きわめいているのは、どうせいつもの荒らしでしょう。
この荒らしが、なぜ間違った知識を、こうまで必死になって吹聴しているのかは理解に苦しみますが、
まあ、荒らしの行動理由なんて理解できるものの方が珍しいのですけれど。

843無責任な名無しさん2017/10/29(日) 12:02:49.84ID:aHwb7vLq
まぁようは正確なログ保存期間はわからんってことだな

844無責任な名無しさん2017/10/29(日) 12:06:52.29ID:Bw75F3S2
プロバイダについてのみでしたが勉強になりました
2ちゃんねるについては…

845無責任な名無しさん2017/10/29(日) 13:13:00.05ID:FfXYVzDl
飛行機ビュンビュン自作自演で安心出来たか

846無責任な名無しさん2017/10/29(日) 13:16:35.48ID:Bw75F3S2
俺に照会書が来たらたっぷり実況させて頂きますので何卒よろしくお願いいたします。
相手は顔見知りの一般人。
こいつの大言壮語を罵倒しまくりまして。サイレント開示制度ゆえに今後の展開が予測できません。

847無責任な名無しさん2017/10/29(日) 13:18:22.14ID:YGIYDNT+
コンテンツプロバイダから開示照会きたけど拒否してもう10ヵ月・・・よーわからん

848無責任な名無しさん2017/10/29(日) 14:06:07.35ID:px+AooLn
俺はもう開示されて、もう少しで名誉毀損の判決。相手からは1000万請求。どのくらいになるか

849無責任な名無しさん2017/10/29(日) 14:10:10.54ID:eU0nBHPP
>>848
1000万とか企業相手か?
そんなの普通払えんよな・・・

850無責任な名無しさん2017/10/29(日) 16:42:48.84ID:px+AooLn
払えない。そんな判決は出ないと弁護士も言ってるけど

851無責任な名無しさん2017/10/29(日) 16:53:53.75ID:hM2S+fhd
企業の口コミの名誉毀損で3000万請求来たとかいう事例があったな。バカなのか殺す気なのか・・・

852無責任な名無しさん2017/10/29(日) 17:20:10.45ID:efZNLFJz
本当に欲しいというより、脅しだろう。
手を煩わせやがって的な。

853無責任な名無しさん2017/10/29(日) 17:48:35.88ID:DGt8jLiq
>>847
スラップだろうな
俺は照会書来てから9ヶ月目に開示請求訴訟が提起されたから、このあと訴訟がない永遠言えないけど…
ログの消去禁止の仮処分をやっていれば、まだ訴訟になる可能性はある
まあ、大丈夫だと思うよ

854無責任な名無しさん2017/10/29(日) 18:12:14.69ID:bU0J6ShV
>>853
同意がなかったから開示してないらしいが10ヵ月たった今でも毎日不安だわ

855無責任な名無しさん2017/10/29(日) 21:59:37.69ID:93kcegU5
>>853
コンテンツプロバイダに半年以上も開示されてないならログの仮処分もできんから大丈夫じゃない?

856無責任な名無しさん2017/10/29(日) 23:59:07.67ID:JSLEdq0Z
早く示談か訴訟か決めて欲しい
返事するのに1週間置きはやめろ
示談になったとしても次は示談条件決めるのに
数回やり取りするだけで1ヶ月過ぎるんだろ
年越せなくなるわ

857無責任な名無しさん2017/10/30(月) 00:05:27.23ID:h0UxedTY
犯罪をした側が何言ってんだ
被害者のやり方に黙って従えよカス

858無責任な名無しさん2017/10/30(月) 00:08:41.70ID:mfwCmPkr
小遣い稼ぎをダラダラやるパカパカ弁護士サイドに問題があるな

859無責任な名無しさん2017/10/30(月) 03:17:24.99ID:uCau4MtZ
起訴されて答弁で被告人と面と向かって会った人いますか? 半年後そうなりそうで辛い笑

860無責任な名無しさん2017/10/30(月) 07:24:49.07ID:oGibxC73
>>853
スラップってなに?脅しってこと?

861無責任な名無しさん2017/10/30(月) 08:38:29.78ID:mfwCmPkr
開示ってどんなレスでも出来るんだっけ?
名誉毀損にあたる書き込みだけ?
運営に金払えばIP教えて貰える?

862無責任な名無しさん2017/10/30(月) 11:54:02.54ID:g8NRYwnZ
権利の侵害なら可能だと思うけどなー

863無責任な名無しさん2017/10/30(月) 12:17:38.32ID:P9Vk+sMx
>>859
面合わせたら後日お礼参りに行く自信がある

864無責任な名無しさん2017/10/30(月) 12:28:57.62ID:10In992q
>>859
なぜ原告のあなたがここにいるのか

865無責任な名無しさん2017/10/30(月) 12:43:09.94ID:mfwCmPkr
2chで専門スレ無意味なコピペで荒らしたからって開示されるか?
そいつのブログとは無関係なはずの外部板なわけだが
ブログに専門スレの苦情が来て困ってるっていう理由が通じるわけないよな

866無責任な名無しさん2017/10/30(月) 13:28:48.83ID:BXu9FBMd
特定のブログに通じる内容で荒らせば立派な犯罪だよ

867無責任な名無しさん2017/10/30(月) 14:38:42.04ID:mfwCmPkr
このスレ荒らしたら
開示されんのか
弁護士ドットコムあたりに苦情入れれば
このレスがドットコムの批判してますよとか

868無責任な名無しさん2017/10/30(月) 15:27:02.19ID:ygi36F/g
>>861
ガイドライン読んで手続きしたらノーマネーで開示できるよ

慰謝料は、名誉毀損<権利侵害
住所氏名(プライバシー侵害)を書くと高くつく

869無責任な名無しさん2017/10/30(月) 19:47:18.36ID:P9Vk+sMx
>>866
予備知識ない第三者にわからなきゃダメだよ

870無責任な名無しさん2017/10/30(月) 21:30:16.25ID:N9w3Ww09
めちゃくちゃなことがまかり通るのが弁護士の仕事か?

871無責任な名無しさん2017/10/30(月) 23:40:37.74ID:ypSNktkO
>>869
数名が知ってれば成立する判例がある
つまりそのブログを書いてるとリアルの知り合いに伝えてれば
ブログのニックネームで名誉毀損が成立する

872無責任な名無しさん2017/10/30(月) 23:57:05.63ID:Ojp6vpD8
同人でも似たような判例はあるな
「ペンネームだから名誉毀損は成立しない」と被告が弁明したものの原告が「委託販売する時に委託店の店員にペンネームと本名教えてるから同定統一性はある」と反論したら名誉毀損が成立して原告勝訴
数名どころか本人以外のたった一人が知ってるだけでアウトになるよ
同定統一性の有無なんて名誉毀損してる側が言い訳に使うもの程度の認識しかない

873無責任な名無しさん2017/10/31(火) 00:36:58.01ID:8JxwSyys
>>871
マジで?HNのやつ徹底的に中傷しまくってるよ
資格試験カテゴリな
群れてて偉そうだから自業自得

874無責任な名無しさん2017/10/31(火) 00:38:23.30ID:8JxwSyys
>>872
その一人に知られていくらの損害になる?と考えれば厳しいのがわかる

875無責任な名無しさん2017/10/31(火) 01:09:54.79ID:3mnBhuva
ブログにアフィリエイト付けてれば
いくらでも請求してくるぞ

876無責任な名無しさん2017/10/31(火) 03:25:50.98ID:jT3PSe8U
>>867

802 R.I.P@報告人 ★ sage 2017/10/30(月) 22:10:56.00 ID:CAP_USER9 BE:723792426-PLT(20340)

>> 777
ISP通報は誰でもできますよ
・フリーじゃないメールアドレスを持っている
・割れてないトリップを持っている

強制解約ってゆーか、開示されてるの見ると犯行予告とかだったりしますし
ISPから恥ずかしい手紙が来る前に公務員が早朝自宅にやってきます
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1508498273/802

877無責任な名無しさん2017/10/31(火) 12:19:10.96ID:3mnBhuva
4,5万の買い物で悩んでる奴見てたら

ネットに悪口ちょろっと書いて
弁護士30万示談金30万軽く飛んで行くここの奴らは
何のために貯金してたんだろうなって思うわ

878無責任な名無しさん2017/10/31(火) 15:46:48.83ID:pQ2pwd1Q
でも意見紹介書届いた時は無知だったから自分が逮捕される事や何年も裁判することや一生借金まみれになることも想像してから、100万あれば片付くと知れて気が楽になったわ

879無責任な名無しさん 2017/10/31(火) 18:11:18.14ID:tMdot5Hy

板復帰(OK!:Gather .dat file OK:moving DAT 657 -> 629:Get subject.txt OK:Check subject.txt 657 -> 649:Overwrite OK)0.67, 0.74, 0.72
age subject:649 dat:629 rebuild OK!

880無責任な名無しさん2017/11/01(水) 01:00:42.57ID:zxhgxel6
犯罪予告とかならまだしも
相手の本名どころかリアルの事なんて書いて無いのに名誉毀損だの言われて
判例がどうのこうのであれよあれよのうちに開示されてお手紙が

正直罪の意識なんてないから50万以上ぶっとんで憎しみだらけだわ
今も色んなスレ見てるけど俺レベル以上の誹謗中傷しまくってるのに
こいつらは何で大丈夫なんだと思いまくり
お前らもキチガイに絡まれろボケとずっと思ってる

881無責任な名無しさん2017/11/01(水) 01:22:49.22ID:WgMt1MLx
>>880
相手の素性が気になるな。
どれだけの人がその彼等からぶんどられていたか?

882無責任な名無しさん2017/11/01(水) 07:32:47.58ID:+HfA2ks7
告発系の書き込みで開示されなかった自分からしてみたら
私怨で悪口書いてる奴の方が基地に見えるんだがな

883無責任な名無しさん2017/11/01(水) 13:09:16.06ID:IoB8NwEo
11月になったが
なんか変わるのかな?

884無責任な名無しさん2017/11/01(水) 17:48:46.10ID:ocna3COt
プライベートIPアドレスって普通に分かるのけ?
共有で同じIPだけどそっから詳しく調べると分かるの?

885無責任な名無しさん2017/11/01(水) 18:05:15.62ID:HDHdHBXK
>>884
相手にわかるのはグローバルIP。プライベートIPなんぞ家でしかわからん

886無責任な名無しさん2017/11/01(水) 18:20:31.88ID:ocna3COt
なるへそ
つまりグローバルでマンションが特定できても
家宅捜索でもしない限り部屋までは判らないのね
パカ弁はそこまでするのかね

887無責任な名無しさん2017/11/01(水) 18:30:33.99ID:NIOjzJZW
>>886
プロバイダに開示されたら名前も住所も分かるのでマンションとかそういう問題ではない

888無責任な名無しさん2017/11/01(水) 18:33:15.74ID:zxhgxel6
ネット共有サービス付きのマンションって契約者はオーナーになるんじゃ?
グローバルIPで開示されるのはオーナーの情報じゃね?

889無責任な名無しさん2017/11/01(水) 18:42:14.26ID:ocna3COt
>>888
別の部屋の奴がサイトを荒らしてアク禁にされてて
俺もそのサイト使えなくなった経験があるけど
入居すぐインターネット利用可能のマンションで
住人全部同じIPだからそうだと思ったんだけど違うのかな
部屋ごとに何かしら振り分けられてるのか?調べても他の部屋と同じIPなんだが

890無責任な名無しさん2017/11/01(水) 19:09:21.58ID:Yd2sJbm4
開示させたかったんだけど
2ちゃんねる側のログが消えててダメだった人たちのスレッドとかあれば参考になるのにね

891無責任な名無しさん2017/11/01(水) 19:41:17.60ID:zxhgxel6
IPアドレス共有時における発信者情報 開示と現状の課題 - 総務省
http://www.soumu.go.jp/main_content/000360558.pdf

こんなのぐらいしか出て来ないな
まだ難しいのかね

892無責任な名無しさん2017/11/01(水) 20:09:30.72ID:F0jejEu3
2chもtorで書き込めるようにすりゃ良いのにな

893無責任な名無しさん2017/11/01(水) 20:31:48.28ID:zxhgxel6
https://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1413336473/205-207
過去スレにも>>886似たような質問があったぞ
なんかこいつは数百万請求されてるみたいだが

894無責任な名無しさん2017/11/01(水) 21:01:35.78ID:ARkgx/UF
d

895無責任な名無しさん2017/11/01(水) 22:49:12.33ID:ocna3COt
結局どうなんだろ
大家に迷惑かけることになるか

896無責任な名無しさん2017/11/02(木) 11:10:52.75ID:0hmxqYTk
仮処分って20万かかるんだな
お前らも仮処分されてた?
費用減らすためにスクショだけの場合が多いんじゃない?

897無責任な名無しさん2017/11/02(木) 11:39:15.58ID:cUfOa6Mx
>>896
何処の取り分が20万?

898無責任な名無しさん2017/11/02(木) 11:50:20.33ID:0hmxqYTk
あぁ仮処分って担保金だから返ってくるのか

899無責任な名無しさん2017/11/02(木) 11:52:49.33ID:uDP806jk
>>896
仮処分には供託金として2,30万裁判所に預けなければならないが、相手がIP開示すれば、供託金は返されるんじゃないの
つまり、コンテンツプロバイダが開示請求を突っぱねて本訴になり、さらに開示不可の判決が出ない限り、供託金は返ってくるものだろ?

900無責任な名無しさん2017/11/02(木) 12:01:47.47ID:B+AuqeIY
相手とのやり取りが進まないんだがそんなもんか?
通知書きて、金額請求されて値下げして終わりってスムーズにいったやついる?

901無責任な名無しさん2017/11/02(木) 12:20:25.47ID:SZ8RH81F
>>900
俺もコンテンツプロバイダから開示照会きたけど拒否して8ヵ月以上経つが何も連絡ないな・・・
開示されたらされたで連絡くるよね?スラップなのか起訴中なのか不安だわ

902無責任な名無しさん2017/11/02(木) 13:07:09.81ID:gmCrowGW

903無責任な名無しさん2017/11/02(木) 17:44:59.28ID:8iuEKAPT
もうこのスレとはおさらばかもしれん
全く役に立たなかったわ

完全敗北だわ
示談金で個人で百万いくかな

904無責任な名無しさん2017/11/02(木) 18:11:37.96ID:Ys51s9pb
だから最初からこんなド素人がイキってるだけのスレで相談すんなっつったのに

905無責任な名無しさん2017/11/02(木) 18:15:58.24ID:i6Oz82Gk
全員不幸になれ

906無責任な名無しさん2017/11/02(木) 18:56:50.08ID:EpkWzUzV
>>903
金額確定してから敗北宣言しろよ
どうせ原告側だろうけど

907無責任な名無しさん2017/11/02(木) 20:44:43.95ID:0hmxqYTk
相場が2,30万って嘘っぱちだよな
担当の弁護士もお前やりすぎだと言われて60万以上
成功報酬で10万

相手は完全な黒字でボーナス状態
心ポッキリよ

908無責任な名無しさん2017/11/02(木) 22:57:37.46ID:NZ6ano8L
>>907
何したの?

909無責任な名無しさん2017/11/03(金) 02:51:40.57ID:5WOYvTQt
>>907
そんな君へこの言葉を贈ろう

人を呪わば穴二つ

910無責任な名無しさん2017/11/03(金) 03:48:22.08ID:Rt3ghaaV
示談が終わった・裁判が終わった結果スレってどっかあるの?
みんなどのくらいの金支払ってるんだろ

911無責任な名無しさん2017/11/03(金) 06:10:00.33ID:n2c+SQkm
>>910
示談金30万~70万って報告が多いな

912無責任な名無しさん2017/11/03(金) 08:04:55.51ID:8BCkRrQg
>>910
そらピンキリだよ。
殺人と死体遺棄で罪の重さが違うように、示談金もマチマチ。

名誉毀損の慰謝料の相場は、
対象が一般人か有名人か、大手企業か中小零細かでも異なる。

被害者が一般人の場合の名誉毀損にもとづく慰謝料の金額の相場は、だいたい10万円〜50万円程度。
事業の信用が失墜したケースなどの場合にはもう少し高く、50万円〜100万円程度。
ただし、ヌード写真が公開された等、特殊事情があれば数百万円になったケースも過去にあります。

913無責任な名無しさん2017/11/03(金) 08:41:33.78ID:qRijT+8p
無名一般人のコテハンが本人と特定できて
百の中傷で100万円でした

914無責任な名無しさん2017/11/03(金) 09:58:25.27ID:X1JbCDGZ
書いた数っていうけどさ
本名フルネーム住所写真を拡散しまくったらわかるが
ヒートアップしてあだ名みたいなのにバカ屑を連投コヒペしてそれが全部認められたら
たまったもんじゃないな

915無責任な名無しさん2017/11/03(金) 10:19:11.32ID:yd9nhr9j
示談条件に削除申請?
一件五万かかるんだっけ?
それともまとめて五万?
一件だったら死ぬけど

916無責任な名無しさん2017/11/03(金) 11:34:53.35ID:D1f2EidW
どのスレッドにどんな事を書き込みしたのか知りたいです

917無責任な名無しさん2017/11/03(金) 13:13:41.27ID:LDxWMAmj
使える状態にないここの類似スレの
蔑称連呼して中傷してるやつらは大丈夫なのか?
あのレベルで俺は負けて65万払ったんだが
あの蔑称=本人で特定できると思うんだが

918無責任な名無しさん2017/11/03(金) 13:30:55.81ID:NEiQq3I5
親告罪は本人が動かないと罪にならないから
俺は自演しまくってレス続けたら相手の方が○○してくれたから大勝利
○○に口なしってことで今でもずっとレスしてるよ

919無責任な名無しさん2017/11/03(金) 16:02:07.46ID:LCJj/8Bt
名誉毀損の刑事告訴ってどれくらいやったらなるんだ?
うちの弁護士が刑事告訴恐れすぎてる

920無責任な名無しさん2017/11/03(金) 16:50:06.04ID:Rt3ghaaV
警察は忙しいのに
加害者と被害者しか見て無いような過疎スレで中傷して
公然と公然と公然公然公然と事実をうんたらしたってめんどくせぇなって思う

921無責任な名無しさん2017/11/03(金) 17:27:19.37ID:GveDHpFm
>>919
名誉毀損の刑事事件起訴件数は、せいぜい年間300件程度
しかも、インターネットだけでなくビラとか講演などの名誉毀損も含めてだ
インターネットの名誉毀損罪はよほど悪質でないと取り上げてくれない
逆に弁護士が心配しているということは、書き込みが悪質で頻回であるということになる

922無責任な名無しさん2017/11/03(金) 17:43:49.81ID:mK2MpiU8
実名すら書いてないんだけどな
書き込み数は数十あるけど
数人が知ってるだけで本人と特定できて開示された

923無責任な名無しさん2017/11/03(金) 17:48:58.10ID:ksiMc+Kr
実名書いてなかろうが今はほとんど関係ないからなぁ
ハンドルネームには同定統一性はないとかいうけどあれは加害者の罪を軽くするために弁護士が無理矢理でっちあげたようなものとでも思っといた方がいいよ
裁判官も基本的に被害者の味方しかしないから

924無責任な名無しさん2017/11/03(金) 17:52:38.31ID:g5TDTc8L
民事と刑事平行させてもいいし
わたしなら示談が難航するなら刑事告訴するかな

925無責任な名無しさん2017/11/03(金) 18:05:55.06ID:Rt3ghaaV
示談という名の言いなりにさせる最強のカード
直接会って謝罪しろとかあるんだろ

926無責任な名無しさん2017/11/03(金) 19:05:03.96ID:9A0wt0GY
ボーナスの時期だけど
ボーナス全部示談金の支払いに消えちまうな
貯金もない

927無責任な名無しさん2017/11/03(金) 19:40:20.29ID:yLRIRjt7
弁護士通して相手とやり取りしてる途中だけど
ほんとめんどくさい
とっとと幾ら払えって提示しろや
全部説明する気ないんだわめんどくさい
答えたら答えたで別のこと問いてくるし
1回やり取りするたびに1週間待つとか
それが狙いかしらんけど弁護士も大変だな

928無責任な名無しさん2017/11/03(金) 19:52:07.25ID:kjOx6/wN
弁護士は何者か?

929無責任な名無しさん2017/11/03(金) 20:00:28.64ID:5VlXxCmi
>>927
弁護士って何を聞いてくるの?

930無責任な名無しさん2017/11/03(金) 20:03:25.61ID:yLRIRjt7
?相手の言い分を相手がこう言ってるけどどうなんだ?っていうだけだが
相手→弁護士→弁護士→俺

931無責任な名無しさん2017/11/04(土) 04:01:59.01ID:sZoNonlE
相手のSNS見たら毎日更新されてるわ
今日は○○しました〜楽しかった〜
○○県に住んでるお馬鹿さんお気分いかがですか(笑)
嘘付いても意味ないですよ
そろそろ大金が手に入る予定

だの完全におちょくってた

932無責任な名無しさん2017/11/04(土) 10:32:17.34ID:wjUP6g1N
>>931
それって中傷にならん?金額減らせるんじゃない?

933無責任な名無しさん2017/11/04(土) 10:42:46.07ID:Um4XzuiF
脇おにぎりコラで開示されたアホどうなったん?

934無責任な名無しさん2017/11/04(土) 12:42:22.02ID:TdgW2KIJ
もう開示されてたんだな

横浜地方裁判所平成29年(ヨ)第552号
http://macaron.2ch.s c/test/read.cgi/saku2/1509689191/

935無責任な名無しさん2017/11/04(土) 14:13:29.99ID:oxnw8ObV
以前ネットでお会いしたことのない人の悪口を書きました(ブス、偽物のバッグを持っている、朝鮮顔)など
今日ソフトバンクから発信者情報開示請求がきましたが、どうしたらいいのでしょうか。自分が悪いですし、会ったこともない方で名前も知らないのに悪ふざけで書いてしまい後悔しかありません。

936無責任な名無しさん2017/11/04(土) 14:43:32.00ID:xnc3mzUc
架空の人物を作り出して誹謗中傷、名誉毀損その他をした場合、何か、問題は発生しますか?

ストレス解消用に百人ぐらい用意しようかと考えています。

もちろん、実在はしません。

937無責任な名無しさん2017/11/04(土) 14:52:59.28ID:+9LNsh4W
>>935
それはあんたが悪いがな・・・

938無責任な名無しさん2017/11/04(土) 14:54:24.71ID:oxnw8ObV
935です
自分が全て悪いですがこのまま無視したら開示されるのでしょうか?借金もありどうしたらいいかわかりません。

939無責任な名無しさん2017/11/04(土) 15:16:33.25ID:v6srxZSO
無視しようと返信しようと開示はされるだろうね

940無責任な名無しさん2017/11/04(土) 15:25:28.92ID:gF/8fSUc
>>938
借金あるなしは理由にならん。100%あんたが悪いので裁判されても勝ち目なし。
開示は承諾を受けなければ開示はされないが、相手が起訴を起こせば開示される。もちろんその場合は起訴を起こした分の請求も上乗せされる。
開示許可して示談に持ち込んで謝ればいいんじゃない?請求減らしてくれるかもしれない。
開示拒否すれば挑戦状として受け取られ怒らすだけ。

941無責任な名無しさん2017/11/04(土) 15:25:47.70ID:oxnw8ObV
ソフトバンクですが開示されるんですね。示談にしてもらえる方法を考えます。

942無責任な名無しさん2017/11/04(土) 15:28:49.21ID:oxnw8ObV
>>940
ありがとうございます。
示談交渉します。

943無責任な名無しさん2017/11/04(土) 17:16:18.54ID:yMobU4fx
開示がサイレントだから
開示される開示されない(ログ無し)の基準が分からん

944無責任な名無しさん2017/11/04(土) 17:46:16.70ID:7f3xnWjo
>>935
書いた回数にもよりますが
内容証明が送られて来てそれで終わる場合もあり得ますよ。
(ぬか喜びをさせたくは無いので何とも言えませんが)

945無責任な名無しさん2017/11/04(土) 17:48:34.28ID:sZoNonlE
開示は確実だろうから
裁判所に行く時間があるなら
相手に訴訟して貰った方がいいと思う
最近そう思い始めた

示談に持ち込めというが
こっちも弁護士を30万で雇わないといけないよ
その後示談でブス朝鮮レベルなら30万かな・・・
もっと酷い事書いてるなら50万はいくからね
などとか書いてるから見るに書き込んだ数は多い?それはアカンからな

個人で示談は無理ではないがクソめんどいぞ
示談の値下げもどういう判例で値下げできるか証明しろだとか
ここの赤レス抽出すればあるけど

相手の弁護士から通知が来るたびにストレス増し増しになるからな

946無責任な名無しさん2017/11/04(土) 17:50:15.02ID:MtQI673T
架空人物への誹謗中傷が何故か見知らぬ人と偶然一致したらどうなりますか?

947無責任な名無しさん2017/11/04(土) 17:51:53.99ID:oxnw8ObV
>>945
書いた回数は全部で5回です。

948無責任な名無しさん2017/11/04(土) 18:15:05.62ID:sZoNonlE
名前知らなくても顔とか容姿が分かる人に言ってるから一致は確実だろうし、どうなるだろうな
俺なんて本名も顔も住所も容姿も何も分からなかった奴にやられたからな

どっちにしろ訴訟も示談も弁護士つけないと頭パンクするからな
最初に弁護士依頼料で30万円は失うことを覚悟しろ
示談でも損害賠償でも20万円以上も失うことも覚悟しろ

ちなみにこんなとこで相談してもここの奴ら使えんからな
まず無料相談で示談に強い弁護士とか書いてある奴をネットで探せ
弁護士ドットコムになるだろうけどほぼ、東京の弁護士になるだろうな

今でもう辛いなら、そのまま通知書の返事から弁護士に任せてやらせた方が後後気持ちが落ち着いてくる
開示されないという望みは捨てたほうがいいと思うわ

これやられた時点で相手は俺らに金銭的ダメージを与える事がまず確定してるからな
よほど開示されない内容ならともかく相手が分かっちゃう奴に中傷はどうしようもない

949無責任な名無しさん2017/11/04(土) 18:29:10.40ID:xc4VezOQ
>>935
いつ頃書いていつ開示請求が来た?

950無責任な名無しさん2017/11/04(土) 18:31:19.58ID:oxnw8ObV
>>949
8月後半に書いて今日来ました。

951無責任な名無しさん2017/11/04(土) 18:46:01.08ID:oxnw8ObV
>>948
ご丁寧にありがとうございます。弁護士さんに相談しました。この程度の悪口が名誉毀損にあたるかわからないとのことでした。

952無責任な名無しさん2017/11/04(土) 18:51:45.63ID:xc4VezOQ
>>950
2chに書いたの?

953無責任な名無しさん2017/11/04(土) 18:55:11.78ID:oxnw8ObV
>>952
ホスラブですね。

954無責任な名無しさん2017/11/04(土) 18:55:36.88ID:TbT1ZAMD
>>951
弁護士ですら分からない書き込みで数十万も取られるか?と思います。
ちなみにその板は残ってますか?

955無責任な名無しさん2017/11/04(土) 19:00:03.91ID:oxnw8ObV
>>954
もちろん残っていますが削除依頼を出しました。

956無責任な名無しさん2017/11/04(土) 19:05:58.29ID:TbT1ZAMD
>>955
気にしすぎて体を壊すのもバカバカしいのです。
ただ弁護士の「これで名誉毀損にあたるかは分からない」というのは意味深いと思います。

957無責任な名無しさん2017/11/04(土) 19:12:54.62ID:oxnw8ObV
>>956
自分がしてしまった事なので相手に対する恨みははないです。
ただ、費用のこと、これから私はどうなるのかなぁって不安があります。

958無責任な名無しさん2017/11/04(土) 19:14:48.95ID:4K+VeK0B
紹介書の返信に
「分からない」と書くのがいいらしいよ

959無責任な名無しさん2017/11/04(土) 19:18:49.57ID:oxnw8ObV
>>958
理由はなぜでしょうか?

960無責任な名無しさん2017/11/04(土) 19:23:38.65ID:gPIARukG
>>958
プロバイダとしても御客の個人情報を晒す事になる訳ですから
慎重になるんだと思うよ。

961無責任な名無しさん2017/11/04(土) 19:24:27.55ID:gPIARukG
すいません
595さんへのレスでした

962無責任な名無しさん2017/11/04(土) 19:25:02.21ID:gPIARukG
959さんでした
度々すいません

963無責任な名無しさん2017/11/04(土) 19:34:29.16ID:oxnw8ObV
>>960
開示される事は確定なのですね。
かしこまりました。

964無責任な名無しさん2017/11/04(土) 19:36:43.39ID:sZoNonlE
プロバイダが慎重?ないない
俺もお前らに言われてプロバイダ信じたらあっさり裏切られた
プロバイダは最初は拒否するけどその後の開示訴訟であっさり開示するぞ
プロバイダの弁護士から連絡あって「あなたの弁護士じゃないからね」と言われて
「もう自ら開示したほうがいいね、了承すれば伝えておくから」と言われて開示

そりゃ、プロバイダからしたら金も払ってないゴミ虫の為に訴訟対応なんてする気ないわな

965無責任な名無しさん2017/11/04(土) 20:19:38.49ID:MtQI673T
プロバイダーの弁護士の対応は一律か?
内容によっては争わないとプロバイダーの姿勢が問われる場合もあるだろう。

曖昧のまま、追い込まれる人が多そうだな。

966無責任な名無しさん2017/11/04(土) 20:24:16.92ID:oxnw8ObV
示談金がいくらになるのか、分割払いはできるのか。。
借金地獄なのでどこにもお金借りれず辛いです。

967無責任な名無しさん2017/11/04(土) 20:36:02.56ID:htrSZgqr
>>966
払えないで通せば
口座には極力お金入れとかないで
自己破産もあり
ただあの程度の書き込みで
内容証明送られてくるだけの可能性も。
それと稀ではあるけど
開示だけして終わりの場合も。
自分の場合は顔見知りが相手で会社を巻き込んで徹底して戦うつもり。

968無責任な名無しさん2017/11/04(土) 20:47:02.99ID:oxnw8ObV
>>967
頑張ってくださいね。

私は全く顔も名前も知らない人なので自分がこんなことになるなんて思わなかったです。
(本当書き込んだ時はあんな強気だったのに、いざ訴えられたら夜も眠れないし食欲すらわかない)
人の悪口は言ってはいけないんだなぁと本当反省。

969無責任な名無しさん2017/11/04(土) 20:49:21.66ID:sZoNonlE
開示して終わりだの手紙送って終わりだのほんとにそんな奴いると思うか?
相手が有名人でお金もちなら脅しでそういうこともあるだろうけどさ
そんな人たちがクソみたいなサイトの便所の書き込みごときでやるもんかね

もう相手は弁護士を20万で雇ってて
開示請求してきてる時点で10万払ってるわけだよ

スレタイの手紙が届くということは
既に相手が30万使って来てる
もうそこまで行ったら徹底的に追い込むつもりだろ
俺もそうするわ
金が貯まったら同じ事したい
憎しみの連鎖

970無責任な名無しさん2017/11/04(土) 20:53:08.94ID:oxnw8ObV
>>969
そうですね。。でも、憎しみは憎しみしか生まないですよ。何があったかは知りませんが、、、相手を恨むことはやめませんか?
私は今回の結果は素直に全て受け入れます。

971無責任な名無しさん2017/11/04(土) 20:56:06.87ID:inXggos7
他の人に便乗して自分が知らん相手に書き込んだとしても
書き込みの流れから他の人や関係者がリアルの相手の事知ってたり
相手がその源氏名だの通り名だので活動してて本人だと証明出来るなら
それはどんな言い訳してもアウトだしな

972無責任な名無しさん2017/11/04(土) 21:03:41.11ID:v6srxZSO
次スレこいつらに立てさせるのか

973無責任な名無しさん2017/11/04(土) 21:06:59.70ID:sZoNonlE
ま、こっから開示して示談する流れになるなら軽く3ヶ月以上はかかるな
俺もまだ終わらんゴールが見えん半年間
最初はもう身体に異変が起きまくりだったわ
仕事が手に付かんし電話メールが来るたびにビクってたな
毎日ポスト開け閉めする度に冷や汗だらだら

ほんとに開示して諦めるつもりなら後は弁護士雇ってここからは離れるべきだな

974無責任な名無しさん2017/11/04(土) 21:10:15.32ID:oxnw8ObV
>>973
なんとか支えがあるので頑張ります。
ありがとうございました

975無責任な名無しさん2017/11/04(土) 21:16:13.68ID:sZoNonlE
ワッチョイガイジと糞BEの重複スレまだあんのか

976無責任な名無しさん2017/11/04(土) 21:28:09.97ID:qMbj46/m
サイレント開示のせいで
ログ無しになる基準が分からなくなってもうた

977無責任な名無しさん2017/11/05(日) 04:05:01.51ID:fsOWyXv2
>>969
弁護士を使わなくても請求できるんじゃないの?
しかも2ちゃんねるじゃなければルールも違うだろうし

978無責任な名無しさん2017/11/05(日) 05:45:23.05ID:OEHUevHz
次スレ

発信者情報開示請求照会書届いた人の相談スレ14 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1487032592/

979無責任な名無しさん2017/11/05(日) 07:09:57.95ID:yrr2SO/c
>>975
ほらそう言うから諦めが悪い粘着ワッチョイキチガイが湧いただろ

980無責任な名無しさん2017/11/05(日) 10:47:36.50ID:5Z+8jCkM
第三者から「完全に」特定できないから
自分で書き込んだレス削除出来ないんだな
5ちゃんねる削除人って使えないな

981無責任な名無しさん2017/11/05(日) 11:06:56.23ID:kRNr764c
発信者情報開示請求照会書届いた人の相談スレ19
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1509846941/

982無責任な名無しさん2017/11/05(日) 11:15:15.48ID:zmTF9K7K
発信者情報開示請求照会書届いた人の相談スレ19
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1509847183/

983無責任な名無しさん2017/11/05(日) 11:31:26.48ID:kRNr764c
重複スレ立ててる人は、何が目的でやってるの?
いつぞやの嫌儲の荒らしの人?
あのときもこんな感じだったよね?

984無責任な名無しさん2017/11/05(日) 12:26:02.06ID:DWiGwvAq
民事って訴えたもの勝ちなんだね

985無責任な名無しさん2017/11/05(日) 13:16:07.24ID:oaygTOfk
バカな奴等だな。そうやって苦しんでることが、開示請求者に とって一番メシウマなんだよ

986無責任な名無しさん2017/11/05(日) 13:21:50.89ID:5w3EeBYu
本当に辛い書き込みされてやってくるなら悪いと思うが
は?これで?しかもこれで開示かよとかなると
相手は絶対経験したことある奴だろうなと思ってしまう
俺も復讐したいもんこれで
今経験してることと同じことやれば
罠も簡単に掛けられるし余裕で誹謗中傷させられる

987無責任な名無しさん2017/11/05(日) 15:08:39.78ID:ROsRCmdJ
パカ弁に喧嘩売ってるサイト発見www

http://2ch-sokuho.com/request_deletion.php

マジでうけるwww

988無責任な名無しさん2017/11/05(日) 16:59:22.65ID:yMvsmxrU
万引きGメンとかの犯罪報道系の番組見てたら
何食わぬ顔でだとか
全く反省が見えないだとか
常習でやっているのだろうとか
罪の意識がないとか

見てるとグサグサくるな

989無責任な名無しさん2017/11/05(日) 19:03:04.51ID:DWiGwvAq
自分で自分を罵倒する書き込みをして
「あいつが書いた」と騒ぐ行為は犯罪ですか?

990無責任な名無しさん2017/11/05(日) 19:38:53.92ID:hqLgaRm8
当然犯罪です

991無責任な名無しさん2017/11/05(日) 22:03:53.71ID:1Wjy5FiM
>>948
そこまで不確かな相手なら犯罪者扱いでも余裕で勝てるよ

992無責任な名無しさん2017/11/05(日) 22:05:16.97ID:1Wjy5FiM
>>969
絶対に払わないようにすりゃいい
財産を使い切るか隠せ

993無責任な名無しさん2017/11/06(月) 03:59:46.40ID:QTg42qzF
仕事もある、貯蓄も少しだがある
無敵のニートならどれほど楽だったか

994無責任な名無しさん2017/11/06(月) 05:54:16.05ID:Lit5Cwku
遠回しな皮肉位にしとけや
個人を特定した上での批判はもうやめい

995無責任な名無しさん2017/11/06(月) 08:18:19.98ID:QTg42qzF
個人が他の人から分からなくても出来るからなこれ・・・
ブログに自分の情報書いて無くてもそのブログを書いてる事を1人でも知人に言ってれば
そのブログ主に対して中傷すればアウトに出来るんだよ
むしろ知人にすら言ってなくても出来る方法もある

開示請求した人のブログを幾つか見たけどそれで成功した事が書かれてた

>>986
ブログを作ってアクセス数が増えるように色々書いてみよう
そしてそのブログが中傷されるようにやってみよう
もうこれで準備は完了だ
悪質な粘着な奴が釣れたら勝ったも当然

996無責任な名無しさん2017/11/06(月) 12:14:02.05ID:S6QepEHn
ほれ
http://gigazine.net/news/20171024-zeronet-review/
Bitcoin(ビットコイン)は2017年10月には1BTCが65万円を突破するなど、世界的に活発な取引が行われている仮想通貨です。今最もホットな仮想通貨であるビットコインのシステムを利用して、
検閲による削除が不可能・運営コストゼロ・インターネットに接続していなくてもアクセス可能なサイトが閲覧・作成できるソフトウェア「ZeroNet」が、
現在GitHubから誰でも無料でダウンロードして使用可能となっています。

997無責任な名無しさん2017/11/06(月) 14:06:21.90ID:NqAjP4Gx
お前、このスレに書き込んでるだろと言われた
だから何だ?

998無責任な名無しさん2017/11/06(月) 14:07:10.72ID:NqAjP4Gx
相手はこのスレみてお前らの反応を愉しんでるぞ

999無責任な名無しさん2017/11/06(月) 14:07:45.25ID:NqAjP4Gx
関係者は見てるぞ
暇だから

1000無責任な名無しさん2017/11/06(月) 14:08:12.28ID:Y0GYiauU
発信者情報開示請求照会書届いた人の相談スレ19
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1509847183/

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