成年後見人制度教えて

**無責任な名無しさん** · 2014/07/01(火) 00:54:38.59

弟の嫁さんが精神障害者なのですが、身にもつかない通信教育をしてて
だいぶ散財しているみたいです。弟も大変困っているみたいですが、抑制
することは困難な様子です。
実家にて弟夫婦が親同居していますが非常に大変な様子です。
長男として成年後見人制度等を利用してどうにかして弟嫁さんを行動を制限
してみたいと思いますが、詳しい方教えてください。

**無責任な名無しさん** · 2017/01/05(木) 12:51:46.66

その「信託」は一般の人が信託って言葉からイメージする投資信託ではなくて、裁判所の指示がないと下ろせない預金のようなもののこと
専門職がずっと就いてるとお金かかっちゃうから、君が一人でも適切に管理できるような体制が整ったら専門職は辞任するのが一番本人負担が少ないんだよ
もちろん一人じゃ無理だからお金かかってもずっと一緒にやってくれって言うことはできるけどな

**無責任な名無しさん** · 2017/01/06(金) 03:23:12.01

信託銀行の商品。手数料はそれなりにかかるので、分岐点超えて手数料負けするのは心配。でも経理みたいな報告はないのは楽チン。
だけど、管理にお金がかかるなら、成年後見人がいる方がお金の使い方の融通はきくとおもう
親の成年後見を検討中の者ですが。

**無責任な名無しさん** · 2017/01/12(木) 21:33:06.93

実家に同居していた親が認知症になり、保佐人になりました。
その後、認知症の悪化に伴い施設に入所させました。
この度、実家に太陽光発電システムの設置を検討していましたが、建物の所有者である親の同意が必要だと業者に言われました。
ですが、親の症状は自分の名前も書けないほど進行しています。(要介護5)
そこで、保佐監督人に相談したところ、利益相反に当たるので設置できないと言われましたが、この監督人の言っていることは正しいのでしょうか？

ちなみに設置費用、光熱費、ついでに固定資産税も全て私が払っていますし、保佐人報酬も受け取っていません。

**無責任な名無しさん** · 2017/01/12(木) 22:11:30.49

保佐監督人がついてる人なんているんだ
それじゃしょうが無いんじゃ無いの

**無責任な名無しさん** · 2017/01/18(水) 12:38:57.16

家族信託て、任意後見と比べて、どっちが良いんだろうか。
専門職の後見人による不正が多くて注目浴びてるらしい

親が認知症になると財産は凍結　認知症700万人時代の相続対策とは
http://news.livedoor.com/article/detail/12555335/?http://news.livedoor.com/article/detail/12555335/

**無責任な名無しさん** · 2017/01/18(水) 23:08:48.25

煽り記事に見えた。それググったら、ソースがどこなのか
もうわからない状態に拡散されてw
認知症だからって凍結なんか勝手にされない。専門職じゃないけど、うちの親は役所から要介護認定されてるけど、子が代理で使えている。(本人との関係確認は徹底される
司法あたりから何らかの命令でも出ないと考えづらい

どの方法が安心か。その判断は、
身内の誰かに使い込まれるのと、プロに騙し取られるのと。どっちがマシかじゃないかな
そこの記事には、遺言書とセットで、なんて書いてある。相続が起きた時、
家族信託や遺言の内容を聞かされていなかった兄弟姉妹がいたら揉めるの必至

**無責任な名無しさん** · 2017/01/22(日) 20:02:03.86

>>243
本人と保佐人との利益相反なら監督人が本人を代理すれば良い。
保佐人だと代理権の範囲の問題もあるけどね

**無責任な名無しさん** · 2017/01/23(月) 12:46:29.02

>>243
設置できないは嘘。設置費用も保佐人が負担して本人に請求しないなら利益相反ではない。
まあ本人は住んでないんだから太陽光発電システム付けたって本人の生活には利益も影響もないが、
保佐人負担で付ければそのぶん建物の資産価値があがる訳で、一方的に経済的利益を受ける行為。
改築の代理権ついてるなら代理して承諾できる。付いてないなら付与申立すればいい。
光熱費、固定資産税の負担と報酬もらってないことは一切関係ない

>>245
まるっきり提灯記事だな。広告費支払って書いてもらってるんだろ
家族信託ってのは一部の司法書士や行政書士が改正信託法等の法律を利用した新たな商品として売り出してるものに過ぎない
もちろん遺言その他の方法より有効に使えるケースはあるが、そういうケースだと複雑な信託を設定することになるから
当事者がきちんと理解できないことが多い。専門職からすると長期的なお客さんになることが期待できる。
改正後の裁判例も全然ないから法的安定性もいまいちだしな。まあ普及はしないと思うよ

>>246
なんで使い込み前提なんだよｗ　
横領する専門職なんてコンマ以下だし、自動車は事故が怖いから乗らないっていうのと同レベルじゃん
どの方法を使うかは、まず親族後見人がきちんと管理・報告が継続してできるのかどうか、
できないなら専門職後見人一択。できるけど面倒だから報酬払ってでも任せたいなら同じ。
費用負担をできるだけ少なくしたい、後見事務に複雑な内容が予定されていないなら支援信託、
親族後見人だけでは不安、ある程度柔軟な資産管理をしたいなら監督人か複数後見
判断基準はこんなとこだ

**無責任な名無しさん** · 2017/01/23(月) 18:43:23.39

>>248
使い込み前提の記事だったからさあw
わかってる、本職の人が使い込む確率なんて。メディアが書き立ててるだけ

**243** · 2017/01/29(日) 02:04:03.92

>>247
>>248
レスありがとうございます。
その後の経過と致しましては、施工業者の顧問弁護士曰く問題ないとの事だったので(監督人は司法書士)
計画を進めると監督人に伝えたところ、裁判所に判断を委ねることになったのですが、判決は問題無しとのことで無事に計画進行中です。
当方も監督人の勧めで信託制度への移行手続きを勧めていましたが、途中で一旦止めるとか言い出したり、
利益相反だと断言していた癖に、判決後にはなんの謝罪もなかったですし、早くこの監督人と縁を切りたいですわ。
ちなみに、同意書については私の勘違いで、工事に対してのものではなく、助成金を申請するために必要となるものでした。

**無責任な名無しさん** · 2017/01/29(日) 22:33:53.83

本人が精神障害者で行為能力がなく法廷後見人がついてる状態で
その人間が法定相続人となる相続の事案が発生した場合

法定後見人はあくまでも法定相続の範囲内での取り分を厳格に請求するのか
他の相続人との分割協議に参加して場合によっては妥協するみたいなことはあるのでしょうか?

預金なら均等に分けられるんだけど
例えば故人が経営していた会社の株や不動産などはどうなるのかなと。
預金の方で色つけるので会社の株や賃貸物件などは勘弁してほしい
みたいな申し出は後見人に言えば受けて貰えるんでしょうか?

**無責任な名無しさん** · 2017/01/30(月) 10:33:51.74

>>250
事情を読む限り、利益相反と判断した司法書士はダメ監督人だね
一方で、工事の同意と助成金申請の同意じゃ全く意味が違うし、裁判所の判断は「判決」ではないので
きちんと事情の伝達と意思疎通ができてるのか心配な感じ
まあ縁を切りたいなら早く信託移行するのが一番早いから、感情は切り離してうまく操縦するのがいい

>>251
基本、法定相続分相当額の相続は譲ってもらえないと思った方がいい
ただし法定相続分をってのは全ての財産を均等に分けろということではないから、株や不動産は一人が相続して、
その分預金をたくさん被後見人が貰うとか、分割の方法は柔軟に対応できる
まずは株と不動産の評価を出さないと話が進まない

**質問です** · 2017/02/18(土) 22:56:58.77

父親の成年後見人になった者です。
後見監督人には、家裁が選任した弁護士が就いています。

最近、被後見人の母（私の祖母）の預金口座が存在していることが分かりました。被後見人の母は10年近く前に亡くなっています。
公正証書遺言があり、『全財産を○○（被後見人）に与える。遺言執行者は○○を指名する』との内容が記されています。
私は当然ながら、父の代理として、この事を他の法定相続人にも知らせました。
そしたら監督人から、「遺言書の内容に依り、他の相続人の署名実印・戸籍謄本が無くても預金は払い戻し出来るのであるから、預金の存在を通知する必要は無かった」と言われました。
「遺言書の内容を忠実に実行するのが遺言執行者の義務であり、被後見人にとって利益になるように取り計らうのが成年後見人の義務であるので、あなたが行った事は義務違反だ」とも言われました。
確かに、私と監督人の署名・押印だけで払い戻しは出来ました。
しかし、被後見人の利益を守るためとは言え、他の者の権利を侵害することは許されませんよね？　他の相続人が預金の存在を知らないでいたら、遺留分減殺請求することも出来なくなってしまいます。

**質問です** · 2017/02/18(土) 23:16:54.29

本やネットで調べたら、遺言執行者の仕事として、『被相続人の財産目録を作成し、相続人全員に渡す』というのがあります。
だとしたら、監督人が言う「預金の存在を他の相続人に隠しておけ」というのは明らかに間違ってると思うんですが・・。

常識から考えても、“遺産を独り占めさせるために、他の相続人にはその存在を隠しておく”というのは許されないことだと私は思うんです。
遺言書の内容に従うか、遺留分減殺請求するかは、他の相続人の判断に任せるとしても、こちらとしては遺産の存在を通知する義務があると思うんです。
もし、監督人の言うとおりにしてたら、横領罪か何かで逮捕されることはないんでしょうか？

**無責任な名無しさん** · 2017/02/20(月) 13:51:36.09

>>253
まじめな方ですね。おっしゃる通りだと思います。

しかし監督人の言うことも分からないではありません。
この遺言書には、全財産を被後見人に与えると書かれていることから、
他の方は相続人でなく、遺留分権利者に過ぎません。
そのため財産目録を渡すことは本来必要ないと思われます。
遺留分の存在は権利者が立証すべきことです。
ですから監督者は、不要な争いを避けることが被相続人の利益になる
と考えたのではないでしょうか。
金額が少ないから現実に問題にならないなどの事情があったのかも
しれませんし、そもそもあと少しで除斥期間も経過しますしね。

もっとも質問者さんがおっしゃるように、誠実に進めるのも間違っていません。
そうする執行者も多いのではないでしょうか。

横領罪になることはないでしょうね。

**無責任な名無しさん** · 2017/02/21(火) 16:35:56.28

横領罪にはならんが、他の相続人に遺産の存在を通知する義務はないよ
遺留分減殺請求権を行使されたら開示しても構わないだろうが、そうでない場合に
被後見人の財産というプライバシーに関する事を第三者に開示するのは、後見人と
しては義務違反になるのでは、って問題意識は持つべきじゃないのかね。
通知することで減殺請求されるかもしれないから義務違反だってのは違うだろと思うが
弁護士がなんでも断定的に言いがちなのは職業病だよなー

**253** · 2017/02/23(木) 09:33:06.86

>>255 >>256
レス有難う御座いますm(_ _)m
他の方は“相続人”ではなく、“遺留分権利者”という立場で考えるんですね。

>金額が少ないから現実に問題にならないなどの事情があったのかもしれませんし、

預金額は約200万円です。莫大な金額ではありませんが、少額？かどうかは分かりません。

**無責任な名無しさん** · 2017/03/01(水) 17:25:10.03

自分はとある事件を起こして、責任能力なし、の診断を受けて成年後見人がついたのですが、被後見人だとまともに就職すら出来ないみたいで、悩んでいます。被後見人でもできる仕事教えて下さい。

**無責任な名無しさん** · 2017/03/02(木) 16:38:42.26

被後見人であることが欠格として定められている仕事以外ならなんでもできるよ
具体的に君にできる仕事が知りたいなら、年齢性別その他スペック詳細と、どの程度のことができるのかぐらい
書かないと答えようがないわ。それは言いたくないってことなら占い師のところへゴー

**無責任な名無しさん** · 2017/03/02(木) 17:20:23.42

>>259
35才男です。事件を起こす前までは現業職の公務員してました。
逮捕されて、鑑定入院して、心神喪失と判断され、身元引き受け人がいないので、弁護士が成年後見人につきました。
今は、デイケアに強制的にかよわされていますが、心身共にけんこうです。

**無責任な名無しさん** · 2017/03/06(月) 15:07:57.01

心神喪失って判断されたなら、他人にはけんこうに見えないってことだから治療に専念した方がいいよ
デイケアで問題なければ次のステップが用意されるからさ

**無責任な名無しさん** · 2017/03/08(水) 18:59:04.40

横領罪の話題が出てるので質問したいんですが、被後見人の金銭を勝手に使用したら横領罪なるのは後見人制度を利用してる場合だけですか？
以前聞いた話だと、成年後見制度利用してない場合は、横領罪には該当せず、注意程度で済むと聞いたことあるのですが。
後見制度の利用の有無で、同じ事しても犯罪になるならない、と分かれるなんてあり得るのでしょうか。

**無責任な名無しさん** · 2017/03/08(水) 22:15:41.81

>>262
親族間での横領なら刑法２４４条の親族間における特例が適用される⇒窃盗罪、横領罪にならない。

公的業務とされる後見人なら、仮に親族間であっても横領罪が成立する。との平成２４年の最高裁判決がある

**無責任な名無しさん** · 2017/03/09(木) 00:03:01.07

>>262
横取りの仕方によっては他の罪もあるみたいですよ。でも親族だし刑事より
民事で取り返すことも念頭において本職の方に相談なさってみては

**無責任な名無しさん** · 2017/03/09(木) 10:33:44.12

他人の金奪って犯罪にならないわけないじゃん
親族がやったって横領罪・窃盗罪だよ。関係によって処罰されない場合があるだけ
こういう質問って横領等をもくろんでる側じゃないの

**無責任な名無しさん** · 2017/03/09(木) 18:14:16.08

便乗になりますが、似たケースなので、わかる方いれば回答頂けると幸いです。
後見人制度利用しなくても、銀行口座の代理人カードを作っておけば、本人が認知症になって判断能力なくなっても、本人が代理人対して金銭管理及び金銭引き出しの同意があった意思表示になるから
家族カードで入出金する分には横領罪にならないと雑誌の後見人特集で出てたのですが本当でしょうか。
それとも、家族カード作った時点、もしくは判断能力あった時点の意思になるので、現時点での意思表示とはみなされず横領罪になるのでしょうか。

**無責任な名無しさん** · 2017/03/11(土) 14:02:23.41

なんかもー考え方が根本的におかしいんだよな
本人が後見開始前に代理人カードなり家族カードなりを作って代理人に金銭管理を任せてたとして、
それは自分の財産を白紙委任で自由に使っていいって意思表示じゃないだろ
自分に関する費用の支払いを代わりにやってくれってことだったり、あるいは扶養義務の履行として
家族のために一定の生活費を支出することだったり、そーいう本人の意思に反した行為によって
代理人が利得を得れば、横領なり窃盗なり背任なりの犯罪になるっつうの
銀行に制止されずに他人の預金を引き出せるっていうことと、その行為が正当かってのは全然別の話

**無責任な名無しさん** · 2017/03/12(日) 00:34:27.29

入金は歓迎されたりしてw

**無責任な名無しさん** · 2017/03/16(木) 12:45:10.47

財産がたくさんある人は、専門後見人が担当する、とのことだけど、それだったら事前に任意後見制度利用して希望の後見人を予め指名しておく意味がなくなるよね？
それとも、任意後見契約を結んでおけば、余程問題ない限り同居する家族だろうが友人知人だろうが後見人なって貰えるのかな？

**無責任な名無しさん** · 2017/03/21(火) 14:17:27.27

そりゃもちろん。原則として、任意後見は法定後見に優先する
本人が判断能力のあるうちに任意後見契約で後見人候補者として家族知人友人を選んでいれば、契約発効によりその者が後見人になるよ

**無責任な名無しさん** · 2017/03/21(火) 19:41:56.82

そのかわり後見監督人が付きそうな気がしなくもない

**無責任な名無しさん** · 2017/03/22(水) 12:02:40.25

えっ
監督人の選任が契約発効のトリガーなので、付かないことはあり得ないんですが

**無責任な名無しさん** · 2017/04/17(月) 23:33:28.67

質問です
認知症の母の成年後見人(例えば弁護士)が決まるまでの間に、
母の子のうち1人が、多額の贈与を受けていた場合、
成年後見人が、それを無効にし、母の財産として取り返すことはできますか？

うちでそれが起きたことがわかり、このままでは成年後見人が業務を始めるときには
母の金融資産がすっからかんになってることを危惧してます。

**無責任な名無しさん** · 2017/04/19(水) 12:00:06.61

後見相当なら、贈与契約の無効主張で当然に返還請求するよ
これからも同様のことが行われそうで、審判が出るまでまだ時間がかかりそうなら
審判前の保全処分しておいた方がいいね

**無責任な名無しさん** · 2017/04/21(金) 20:21:50.92

>>274
ありがとうございます。弁護士さんにも相談してみます。

**無責任な名無しさん** · 2017/05/19(金) 02:52:43.24

質問です。母について、成年後見の申し立てをしようと思うのですが、
補助程度の見込みで、なにより、本人が拒否しているため、
申し立てが却下される見込みがあります。

その場合でも、認知症が進行する可能性がありますので
後見が必要だと感じたら、何度でもめげずに、
後見の申し立てをして良いでしょうか？家裁に叱られますか？

**無責任な名無しさん** · 2017/05/19(金) 09:18:33.43

うちは後見申し立てしたら監督人付きの保佐になった
とりあえず申し立ててみれば？

**無責任な名無しさん** · 2017/05/19(金) 11:55:59.84

2017/05/18/YY.News.Live■YouTube■

ヒットラーと安倍晋三とトランプは『社会的人格破壊者(サイコパス)』で『ファシスト独裁者』である！

★https://youtu.be/F5gnDnOogxk
.

**無責任な名無しさん** · 2017/05/20(土) 00:50:11.27

>>277
ありがとうございます。ダメ元でも挑戦かな、がんばります

**無責任な名無しさん** · 2017/05/25(木) 12:57:59.55

何の目的で判断能力のある本人の意思に反して申するんだ？
補助相当の診断なら本人の同意が無い限りどれだけ頑張っても無駄
認知症が進行する可能性に備えるなら、まめに様子を見て判断能力が低下してから申立ればいいだけで
いきなり後見制度で本人の行為能力を制限しようって乱暴すぎるわ。不当な人権侵害だよ

**無責任な名無しさん** · 2017/05/26(金) 10:01:18.96

その前の段階の話がありまして。
複数の身内の意見としては、実際、いろんな場面で、母には
とても判断力はないんです。レジでも、財布持って固まってますw
でも医者の前では元気で、補助になりそうとわかったんです
ご存知と思いますが、補佐と補助は、本人の意思が必須だから、厄介なことになりました

**無責任な名無しさん** · 2017/05/26(金) 20:21:00.01

医者の判断が間違ってるって言うなら正しい判断をしろと医者を説得すればいい
普段の様子も説明してそれでもダメなら他の医者に診せるべき
MRIは元気じゃごまかせないし、認知症テストだって複数やれば落ちた判断力は明らかになる

**無責任な名無しさん** · 2017/05/27(土) 00:52:17.03

ありがとうございます。おっしゃる通りなんですが、
他にもその辺が容易でない事情があり、できないでいます
申し立てをして、家裁のひとが実家を家庭訪問して
母の様子を見てくれたら最高なんですが。

**無責任な名無しさん** · 2017/05/27(土) 13:32:20.66

家裁だって判断能力の有無については医師の判断を尊重するから意味がない
継続して診ている専門家たる医師と、一回会っただけの専門家ではない家裁調査官
どっちの意見が重いかなんて比べるまでもないじゃん？
事情とやらがなんなのか書かないからさっぱりわかんないけど、第三者からすると
ヘンな動きして怪しいなこいつらって胡乱な目で見られると思った方がいいぞ

**無責任な名無しさん** · 2017/07/13(木) 18:53:13.12

被後見人の親族は、以下の事を知らない人が多いから、専門職後見人の職務怠慢を増大させてしまっているんだよ

1. 後見人が家裁に提出した報告書等は、閲覧謄写することが出来る（印紙代150円）
2. 不適任と思われる後見人は、家裁に解任請求を出すことが出来る。
3. 家裁の担当書記官に問題点を報告して、後見人に対して指導を求めることが出来る。
4. 『後見制度支援信託』を利用する、という条件を提示すれば、被後見人の財産が多めでも親族に後見人をやらせてもらえる可能性が上がる。

**無責任な名無しさん** · 2017/07/22(土) 19:28:06.74

まるで押し売り…裁判所が決めた「監督人」に高額請求される家族急増
成年後見人制度の知られざる闇
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/52332

**無責任な名無しさん** · 2017/08/12(土) 01:41:25.15

>>285
重要ポイントご教示サンクス。
早速家裁に行ってくる。

**無責任な名無しさん** · 2017/09/11(月) 21:18:36.11

>>284
統合失調症で医療保護入院になった別世帯の姉が
後見人申立しようとしたら主治医に「後見制度に値しませんけど？」
といって診断書書いてもらえなくて唖然とした件ｗ

**無責任な名無しさん** · 2017/09/15(金) 15:03:47.48

統合失調症で医療保護入院≠判断能力が無い、だからそういう判断もあり得るよ。
その医師の判断が妥当かどうかはわからんし、その主治医がアホな可能性は否定しないが。
必要なら他の医者に診せればいいだけじゃん

**無責任な名無しさん** · 2017/09/21(木) 14:59:28.61

>>289
＞必要なら他の医者に診せればいいだけじゃん
医療保護入院中の姉を他の医者に診せるのか、さらっと物凄く大変なこと言うねｗ

**無責任な名無しさん** · 2017/09/25(月) 10:25:42.26

必要だったら大変だろうがやるしかないじゃん
アホな主治医にそのまま任せて病院にぶち込んどければそれで良いって言うならいいけど
医療保護入院は家族等の同意がないと継続できないし、二週間程度で任意入院に切り替えることが多い
退院して他の医者に連れていくって家族が言えば、病院が止めることはできないよ

**無責任な名無しさん** · 2017/09/25(月) 18:03:15.76

成年後見制度は絶対にやめとけ
身内がなるつもりでも、家裁はほぼ無視して法定後見人つけるぞ
それが地獄の始まり
長谷川学後見人で検索してみ、被害者だらけだぞ

**無責任な名無しさん** · 2017/09/25(月) 18:04:09.31

あ、長谷川学は、後見人問題を多く書いてるジャーナリストの名前な

**無責任な名無しさん** · 2017/09/26(火) 10:21:06.66

読んだけど、世間に良くいるろくに調べもしないでセンセーショナルな記事を書いているえせジャーナリストだね
親族を候補者にすれば、今でも基本的に親族が後見人に選任されるよ
他の親族が反対してるとか、利益相反関係にあるとか、後見人の能力に欠けるとか問題がある場合に排除されるだけ

**無責任な名無しさん** · 2017/09/26(火) 10:29:57.62

>>294
君こそ知識がまったく無いまま、よくそんな嘘が書けたもんだw

**無責任な名無しさん** · 2017/09/26(火) 16:11:40.33

痛い所を突かれたら嘘呼ばわり？　これは学くん本人乙って奴かなｗ
家裁が親族の後見人候補者をほぼ無視しているっていうソースがあるなら出してみなよ
だいたいさー。親族だって法定後見人なのに、「法定後見人つけるぞ」ってアホまる出しじゃん

**無責任な名無しさん** · 2017/09/27(水) 21:46:28.79

アホ丸出しなのは

**無責任な名無しさん** · 2017/09/27(水) 22:00:33.33

>>291
別世帯って書いてるじゃん。
いちいち有休とって出張ってやるの？
あんた実際やったことねーべ？あんの？
無かったら以降黙ってろよ。
あるんだったらちゃんと言ってみ？
有休日数自体は余ってたってそう仕事に穴あけるなんざ
普通の社会人には酷だろが。

「じゃー退院してくださいね」

誰が面倒みんの？ねぇ

**無責任な名無しさん** · 2017/09/27(水) 22:03:46.13

>>291
＞他の医者

へー、どうやって探してどうやって連れてくんだべなｗ
ググレ、と言いたいのかなｗ
んとにおめでたいわ、あんたｗ

**無責任な名無しさん** · 2017/09/28(木) 10:27:14.83

別世帯だから何？世帯が違うからできないってなんの宗教？
必要なら有給取って出張すればいいじゃん。家族のために有給も取れないようなブラック勤めか？
入院中の病院には一日自宅に帰るって外出許可とって、内緒で他の医者の外来に連れていけば済むことじゃん
医者に心当たりがなければ、ネットでも電話帳でも探したっていいし、区市町村の障害福祉課（名前はいろいろ）や
社会福祉協議会に聞けば後見制度に理解のある医者を紹介してくれる
お前が言ってるのは全部何もしない言い訳じゃないか。いい大人がﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃして見苦しい

**無責任な名無しさん** · 2017/10/04(水) 02:15:24.16

最近この制度の事を知って…
ちょっと質問させてください
成年後見人になるのは、例えば親が認知症などになってから申請するのでしょうか？
まだ健康で普通に暮らせてる親が、この先、認知症になるかもしれないから今の内に…みたいな感じでも申請出来たりするのでしょうか

すみません、ド素人の質問です

**無責任な名無しさん** · 2017/10/04(水) 11:51:12.52

成年後見制度には２つあって、
認知症等で判断能力が低下した人に後から裁判所が後見人等をつけるのが法定後見
将来の判断能力低下に備えて予め後見人等を公正証書の契約で選んでおくのが任意後見
だから現時点でやろうとするなら任意後見しか使えない。
ただ経験上任意後見を使うのが最適なケースは少なく、認知症等になってから親族を候補者に
法定後見の申立をするので十分なことが多い。
君の事情はわからんので、興味もったなら弁護士、司法書士、社会福祉士に相談するなり、
役所や社会福祉協議会、弁護士、司法書士、社会福祉士等の団体が主催するセミナー等が
あるから一度行ってみるといい。
あとよくわからん団体、銀行、行政書士や税理士主催のはやめた方がいいよ

**無責任な名無しさん** · 2017/10/04(水) 19:39:05.77

１回後見が始まると、本人が死ぬまで縛られる。
デメリットを考えてから申し立てしてね。

**無責任な名無しさん** · 2017/10/08(日) 00:16:42.83

任意後見のメリットは、親族を候補者として申し立てて、被後見人本人もそれを了承すれば、必ず？殆ど？認められるということ。
法定後見だと、一定以上の資産があれば、こちらの希望は無視されて弁護士や社会福祉士が家裁から選任されてしまう。しかも、それに対する異議を申し立てることも出来ない。
専門職後見人が選任されると、殆ど何も仕事しないのに分不相応な高額報酬が強制的に搾取される。

**無責任な名無しさん** · 2017/10/09(月) 00:13:46.88

親族間に紛争が無ければ、成年後見支援信託を使えると思うよ。

**無責任な名無しさん** · 2017/10/10(火) 10:37:32.70

>>304
理解が浅すぎる。報酬に関してだけ指摘すると、
任意後見だと専門職の監督人が必須だから報酬の支払いも必須
法定後見なら親族後見人＋支援信託で報酬無しの可能性がある
基本だから理解しておくように

**無責任な名無しさん** · 2017/10/13(金) 18:14:32.09

知的障害のある被後見人(46歳)を、ソープに連れて行って
筆下しさせてあげようと思うんだが、
余計なことかなあ～。
やめた方がいいかなあ、迷うんだよ。
金なら腐るほどあるんだよ。

**無責任な名無しさん** · 2017/10/13(金) 23:20:36.44

長谷川学によれば

専門家（士業）の後見報酬＝基本報酬＋付加報酬で

基本報酬は毎月支払われるもので、金額は被後見人の流動資産の額に応じて
　1000万円以下だと月額2万円
　1000万円～5000万円が月額3万～4万円
　5000万円以上が月額5万～6万円（年60万～72万円）

付加報酬は「言い値」なので上限はない

この情報は正確でしょうか？

**無責任な名無しさん** · 2017/10/14(土) 11:57:12.50

>>307
本人がそれを望んでいるなら、金渡して勝手に行く分には問題ないだろう
後見人が積極的に関わるとなると、本人の状態によってはそもそも店側が受け入れるかどうか、
店が信用できるか、他害の恐れが無いか、性病のリスク、問題が生じた場合の後見人の責任
等々考えることは多そうだ
本人の意思が不明なら余計なお世話というか、キツく言えば性的自己決定権の侵害になりかねない

>>308
基本報酬の額については、家裁が公表している目安をそのまま転記してるので正確。あくまで目安だけどね
毎月支払われるは不正確。通常は１年毎の後払い
付加報酬が「言い値」っていうのは悪意のある不正確って感じかな
明確な上限が公表されていないというのは事実だけど、それは付加報酬の対象となる後見事務で後見人が
受ける経済的利益に上限がないことを考えれば当然。代表的な行為の目安ぐらいは公表して欲しいけどね
例えば報酬の上限100万って決めたら、後見人弁護士が訴訟で100億勝ち取っても報酬100万ってことになる
それを見越して上限1億とか公表したらえせジャーナリストが喜ぶだけじゃんｗ
付加報酬は通常の後見事務を超えた部分に対して、その内容に応じて裁判所が決定するもので、
裁判所内には算定基準がある。後見人は金額に異議も言えないし、その額になった理由も聞けない

**無責任な名無しさん** · 2017/10/16(月) 14:49:48.34

後見人が受ける経済的利益→被後見人が受ける経済的利益　
「被」が抜けてた

**無責任な名無しさん** · 2017/10/17(火) 16:49:01.53

>>307
猿になっちゃったらどーすんの？
責任取れないんだからやめとけば？
酷な言い方だけど、快楽を知らないままのいいってことはあると思うよ

**無責任な名無しさん** · 2017/10/25(水) 16:58:26.41

まるで生き地獄…「家族が死んでも面会させない」後見人の驚愕実態成年後見人制度の深すぎる闇

http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1508883718

http://news.livedoor.com/article/detail/13798382/

「悪夢のような成年後見制度」役所を訴えた、ある娘の告白
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/53160

**無責任な名無しさん** · 2017/10/27(金) 17:55:26.63

一方当事者の言い分だけを垂れ流した記事。

**無責任な名無しさん** · 2017/10/29(日) 00:22:05.19

>>313
反論できないだけだろw

**無責任な名無しさん** · 2017/10/31(火) 17:33:26.36

「悪夢のような成年後見制度」ってタイトルの付け方がただの扇動。程度の低い自称ジャーナリストらしいｗ
桑名市が「虐待」だと事実誤認したっていうのが原因で、だからこそ親族は市を訴えているはずなのにね
この事件から、行政は虐待の認定を慎重に行うべきで第三者のチェックが必要って記事を書くのがジャーナリスト
後見制度を監視しないといけないとか、弁護士が報酬受け取るのがけしからんとか、自分が書きたい結論に導くために論理展開が破たんしてるのが似非ジャーナリスト
津家裁が微妙な診断書をスルーして鑑定省略したって問題もあるけど、それはキッチリ手続きの中で覆ってるわけで
誤認ではなくて本当に虐待だったら迅速な審判が必要だったし、一時保護も審判前の保全処分も当然のこと

**無責任な名無しさん** · 2017/12/02(土) 04:47:21.66

弁護士が着服するケースが多い

**無責任な名無しさん** · 2018/02/15(木) 22:00:25.05

成年後見人と不動産の売却について質問させていただきます。

今住んでいる家の所有権を私が家が建っている土地の所有権を私と祖母が半分ずつ持っています。

祖母は要介護5で施設に入所しているのですが祖母に後見人をつけた場合、私と後見人が話し合うことで家と土地を売却する事は可能でしょうか？

市役所に問い合わせたところ祖母にプラスになる条件であれば売却できると言われたのですが祖母に十分な預貯金がありプラスにもマイナスにもならない場合はどうなのでしょうか？

よろしくお願い致します

**無責任な名無しさん** · 2018/02/18(日) 23:17:30.50

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**無責任な名無しさん** · 2018/03/04(日) 12:40:56.94

売却の必要性次第。
固定資産税を負担するよりも現金化しておきたいとかでも理由になる。

**無責任な名無しさん** · 2018/04/20(金) 01:03:10.81

質問させてください
後見人が遺産を分けずに相続人の代表にそのまま遺産を引き継がせました
もともとは遺産を独り占めするような人だったので後見人を立てたのですが、後見人が遺産まで分ける筋合いはない、管理するだけの仕事だから遺産相続の代表に引き継ぎだけしてあとは遺産相続の資格がある人で話し合いをしてくれとの事
これはその通りなんでしょうか？
勿論その遺産相続の代表からは遺産分割の話は全くきません

**無責任な名無しさん** · 2018/04/20(金) 18:32:59.20

>>320
後見人の言うとおりです。
預金は凍結されているはずなので、相続人間で遺産分割協議してください。

**無責任な名無しさん** · 2018/04/20(金) 18:36:31.91

遺産分割協議した後に相続の代表が独り占めした場合はどう対処すればいいでしょう？

**無責任な名無しさん** · 2018/04/20(金) 18:51:42.74

ちょっと何言ってるか分からない。

**無責任な名無しさん** · 2018/04/20(金) 19:49:14.68

まずお前は日本語勉強してドヤレスしなさい
これがわからないようではダメだ

**無責任な名無しさん** · 2018/05/13(日) 18:08:24.22

病死男性の自宅　神戸のＮＰＯが遺産受領
https://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/201805/0011250605.shtml
認知症などで判断力が衰えた高齢者らの財産を守る成年後見制度で、
神戸市のＮＰＯ法人の支援を受けていた男性の自宅所有権が、同法人へと
移されていたことが分かった。

**無責任な名無しさん** · 2018/05/13(日) 20:12:56.06

法的にOKだけど倫理的にはアウト。

**無責任な名無しさん** · 2018/05/14(月) 02:01:24.47

これはよくないだろ。
逆が出るよ。遺産目当てで云々、からの殺害

**無責任な名無しさん** · 2018/05/18(金) 18:02:32.65

今までも殺害ぐらいしてたんじゃねえか

**無責任な名無しさん** · 2018/07/24(火) 11:00:52.21

>>322
弁護士に相談だ

**無責任な名無しさん** · 2018/07/24(火) 11:15:14.97

>>312
成年後見制度に詳しい一般社団法人「後見の杜」代表・宮内康二氏（元東京大学医学系研究科特任助教）はこう話す。

こいつが煽ってるんだろ。
弁護士会も裁判所もこいつを放置しないで、きちんと対策を講ずべきだろう。

**無責任な名無しさん** · 2018/07/24(火) 11:25:30.23

>>330
というか、この記事は全体として、後見の杜の宣伝だよな。
いや本当に潰さなあかんやろ。

**無責任な名無しさん** · 2018/07/25(水) 01:34:39.68

これニートを養う親をめぐる姉妹の争いやでは？
そこが書かれてないので判断が難しい

**無責任な名無しさん** · 2018/08/07(火) 15:15:13.11

遠隔地に住む親戚の叔母が身体も悪く、本人単独では生活困難なのではと思ってます。
家族は既に死亡して、細かく面倒をみれる時間と体力のある親戚はおりません。
現在付近に住む知人の娘がたまに世話をしてくれているらしいのです。

介護施設の入居を勧めましたが同意しません。
恐らく家族との思い出の家で終わりたいみたいです。

後見人制度の話をしてみましたが、私に不信感をあるみたいで、要らないとも言われます。
しかし、確実に身体が衰えているのが分かります。

一体どうしたら良いのでしょうね？

**無責任な名無しさん** · 2018/08/07(火) 17:00:42.14

役場に相談にいきますね

**無責任な名無しさん** · 2018/08/18(土) 05:15:57.59

優しいなあ
自分もそうなると思う。甥や姪に迷惑がいかないように
遺言しっかり書いて弁護士さんに執行をお願いしよう検討中

**無責任な名無しさん** · 2018/09/28(金) 01:47:45.07

専門職後見人が付いてる場合、家裁に提出された報告書は確認した方が良いよ。
被後見人の親族なら、収入印紙１５０円分持ってけば、閲覧させてもらえる。
嘘だらけの報告書を作成して、報酬だけはガッツリ貰う後見人が居るからね。
虚偽内容を見つけたらコピーして、警察と家裁書記官に知らせましょう！

**無責任な名無しさん** · 2018/09/28(金) 19:25:24.49

家族なら開示される可能性はあるけど原則非開示です。

**336** · 2018/09/28(金) 19:30:35.31

>>337
被後見人の子にあたる私は、開示してもらえたよ
開示請求理由の欄に、「後見人が適切に業務を遂行しているかを確認するため」と書いた

**無責任な名無しさん** · 2018/10/07(日) 03:50:09.27

施設に入所させようとすると保証人になれと言われ
生死に関わる手術の代諾を求められる人

**無責任な名無しさん** · 2018/10/11(木) 09:49:59.44

誰でもできる嘘みたいに金の生る木を作れる方法
知りたい方だけみるといいかもしれません
みんながんばろうねぇ『羽山のサユレイザ』で

OUC

**無責任な名無しさん** · 2018/10/14(日) 20:30:01.83

>>336
その報告書には入出金の詳細てのってるのかな？
例えば披後見人が賃貸不動産をもってて
元気なときには賃料集金を含め自己管理してたのに
後見人ついてから後見人の判断で管理会社を付けて高額な管理料を支出してた場合、内訳とかわかるかな？