【公式設定】モンスター強さ議論スレ11【本家】
※次スレは>>950 を踏んだ人が立てること！ >>950 に近い人が立ててください https://fate.5ch.net/test/read.cgi/hunter/1681645811/ https://fate.5ch.net/test/read.cgi/hunter/1668249427/l50 https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranking/1681780280/ 前スレ落ちたら移住で >>144 よろしく <ランク基準> 準古龍級なんてシコシコワード自作してるTwitterのスレ民共キッショ🤮🤮🤮 禁忌モンスターは15周年で情報解禁されたから二度と追加されないぞ！ 便宜上都合が良いから生まれただけの表現にいちいち反応してるのもなかなか は aaa66670はキッショイ妄想をさも公式であるかのように語る陰キャチー牛 モア、ザボル、waterはスレ民のチー牛 >>10 >>12 >>13 の2は自分の主観だけで正史のように語る陰キャチー牛🤮🤮🤮🤮 ヨツミって今後のシリーズに出たらランクどうなるんだろうな >>4 最新暫定ランク 最新暫定ランク C1 百竜に格上げ要素何も無いし流石にその理論は無理ある 百竜に格上げ要素何も無いし流石にその理論は無理ある マキヒコと同一視されたり百竜夜行と同じ脅威と言われたりアマツくん散々だな ヤツカダキを上げるべきか亜種を下げるべきかだな カダキは明確にメイン級(レウス)より格上が示唆されてるモンスターだから、レウスオウガと三つ巴扱いのディアよりは上なイメージ レウスとかとディアは全然対等じゃ無いぞ レウスとかとディアは全然対等じゃ無いぞ カダキ亜種をC2に落とす理由も無いけどな ヤツカダキ亜種を落とす理由は原種より上だと思われてたから今の位置にいたけど実際には同格でしたっていう明確な下げ要素があるぞ ヤツカダキ亜種を落とす理由は原種より上だと思われてたから今の位置にいたけど実際には同格でしたっていう明確な下げ要素があるぞ ディアはレウスより直接格上を示す設定は無いけどカダキにはあるって話では？ >>39 C1単独トップの話はカダキより上だと思われてた時の話だからもはや関係ない ヤツカダキはなんかまだ議論してるしとりあえず下げるの確定のアマツだけ先動かしといて良いか？ アマツ下げ要素無くね？ あとカダキは上げ要素も下げ要素も無いから上にも下にも合わせる理由は無いよ >>38 が言ってるディアよりは上かもってのがあるくらい あとまあ下に寄せる要素があるとすれば、ゲーム的な立ち位置の意味合いが強いけど一瀬Dがミドロとカダキを同列っぽく語ってたからそんな離れてないかもってぐらい？ >>45 >>23 が今のランクなんやね カダキ系はC帯の中だと一番B帯に近い扱いを受けてるモンスターだと思う ヤツカダキは設定とかコンセプトアートでやけにイソネミクニを食ってるあたり1歩上感はあるよな とりあえずアマツに関しては設定資料でナーフ食らったとか言われてるけどゲーム内テキストのイブシナルハタ超えは公式では未だ否定されてないからランク維持に一票 >>52 風雷と百竜夜行は明確に分けて語られてるからそれはないかな むしろ明確に分けられてる以上風雷超えかつ夜行と匹敵にするのが筋だろ >>53 >>56 作中の風神雷神越えってのは上位個体の話だから単純にMRアマツは上位風神雷神より上で、王国騎士が対処してたMR百竜夜行に匹敵って事でしょ まあ何にせよアマツは今の位置が妥当だね 激ラーはその騎士どもをボコってたからアマツ超えだな アマツは上には絶対上がらないけど現状下がるほどでもないからランク変動は無いしそれよりヤツカダキだな ネギとの縄張り争い的にナナ＞テオだよね 怨嗟響めくマガイマガドはその気になれば傀異克服古龍や原初を刻むメル・ゼナに確定勝ちか ナナは普通にテオより格上の扱いになったし上げていい 最新暫定ランク C1 前に話に出てたS帯とA帯の境界変えた方がいいと思う 淵源ナルハタってそんな上なのかな？ >>74 淵源はおそらくはあの地方で生命の頂点の一角という設定 フゲンのセリフはMRアマツ＞上位ナルハタって事しか分からないよ 横からすまんがなら逆に言うと淵源がアマツより上って言われてる話とかは無いのかな？ 素材は原初しか言われてないがガイアデルムと闘ったメル・ゼナは複数の可能性もあるな >>71 あとA7とA8も統合していい テツカブラってアルセルタス捕食する設定あるからもっと上でもいいんじゃない？ スキュラ亜種とフルフルが同ランク内3段差ってのを考えるとカブラとセルタスもそれぐらいが妥当か。 最新暫定ランク C1 >>86 超古龍級からS帯にするとして、 原初ギザミ>怨嗟なぜだ？ >>91 怨嗟の確定勝ちモードってなんぞ？ 優勢は操竜待機確定の縄張り争い、完勝は一方的に勝ってるやつでしょ そもそも原初ゼナ＞カーナっていう前提があって、 >>90 の序列にしかならないからこの議論自体無駄 怨嗟が一方的じゃなくて原初ギザミは一方的ってダメ以外に何で判断してんの？ 怨嗟が原初外国を確定待機させる条件て具体的にどう言う場合だっけ？ 蝕烈になると操竜にならなくなるから結果的には全モンスターに対して優勢にはなるね >>93 >>100 まあどちらにせよ原初にも蝕烈無敵モードがある時点で原初怨嗟だけでの優劣は付けられないから、縄張り争い結果全体で見て原初＞怨嗟ってなるのは変わらない 不意打ち？普通に構えてるけど とりあえずS帯を超古龍級以上にする事に反対は無さそうだから一旦これで ガイアデルム高くね？ ガイアは下げていいかもね。元々資料集発売までの仮置きみたいなものだったし この分け方ならS4消して克服シャガルは克服ドス古龍と同格で良さそう あーでも確か克服シャガルって他の古龍よりもキュリアとの親和性が高いみたいな設定あるんだっけ 狂竜ウイルスの苗床だからキュリアウイルスへの許容、受容力にも優れてるってことだけど 怨嗟はまだしも、ナス亜種に関しては特例過ぎない？流石にそこピンポイントで襲撃される事を想定した仕様ではないだろうし 襲撃が大技でしかも不意打ちなんだから大技で対抗すんのは当たり前だろ 赫耀は一旦原ゼナと同格でいい じゃあ怨嗟マガドが原初ギザミとかに確定勝ちするシステムも採用だな 怨嗟は毎回じゃないでしょ 克服バルク>奇しき>原初≧怨嗟他克服≧メルゼ>ガイア 縄張り争い的には勝ちだけど本来ならあのまま捕食というのが本来の流れなんだろうな。 >>116 いまだにわかってないんだが >>126 だから個人的には原初ゼナ≧ガイア＞ゼナが妥当だと思う 顔本の付近にいた一部の個体もまた〜ってやつか？ というか仮に多対一でもコテンパンにされてんのに格上にはならんだろ いやそもそも王域にはメル・ゼナがいっぱい住んでる設定だからガイアが王域に攻め込めなかったのもいっぱいいる前提での話だろ 王域がどうしたの？数百年前に攻め込んで返り討ちにあったけど そんなセリフとか描写あるっけ 克服の中でシャガルはキュリア毒への免疫とは別に許容力と受容力に優れるとされてるけど他古龍より多くの精気を取り込めるんかね 王域三公ってことは高地も王域だろ。 一旦確定してる部分だけ変更で マキヒコはS7かS8だよな... マキヒコは報酬金と危険度が低すぎるけどやってること(アマツと劣勢だが戦えるヌシジンオウガやラーバゼルを一方的に追い立ててる)を考えると今のランクで妥当な気がする なんならS3も有りだとは思う。でもナルハタの方が上みたいな記述があったからやっぱりS4ですかね。 >>139 まあS8の連中がラージャンとそれなりにいい勝負してるってのも加味すればマキヒコはS7が妥当かな シマキより強いアマツと闘りあえるなら逃げるのは強さの問題じゃないだろ。 そのA3がアマツとあの内容なんだし、ラージャンとイブシマキヒコもいい勝負しそう 通常ゼナ高すぎるしカーナと同格まで落としていい気がする 怨嗟とカーナと互角だし間でよくね？つかそのことさんざん話されたぞ >>147 けっきょく城塞高地のメル・ゼナは(物語では)一体でいいの？ 知らんけどそもそも設定資料で作中で戦ったガイアはエネルギーを過剰に持て余した暴走個体って説明されてるから、ゼナと戦った時のガイアで比較しても意味無い気がする いうて作中ガイアデルムは誰とも闘ってないし比べようがなくね 設定で判断できないなら他と同じようにゲーム内要素で比べるだけだと思う 設定資料の開発の発言見た感じナナ＞マム＞ジョーの序列は確定してるっぽいんだけど、マムA2じゃね？ 最後の方のインタビューページでアプデスケジュールはジョー、マム、ナナの序列バランスで決めたって言ってる ん?バランス？ >>156 イビルジョーとナナにそこまで大きな差はないだろうにマムが挟まるほど細かく決めてんだな ワールドでバゼルの危険度が2だったし、通常個体のジョーバゼルは明確に古龍より一段下扱いになったイメージ 歴戦危険度=通常危険度とはかぎらんだろ とりあえず一旦マムはA2か...？ S、A帯最新 >>138 毎回思うんだけどなんでゴグマジオスってここまで上にされるんだ？ >>164 話出る度毎回言われてるけど、ダラ亜種はダラより上って設定あるから 冥ラギアと猛りブラキは戻しでいい気がする >>167 >>168 >>169 >>166 このスレでは大きさとか考慮されてないから、ゾラはS8か、立ち位置とかも考慮するならS7が妥当かな >>171 >>172 ゾラはエネルギー総量だけならゼノにも匹敵する量だと思うがな >>172 ゾラに関しては保有エネルギー的に地脈の中で死なれると不味いってだけで強さの要素とは別な気がする >>175 >>176 一応ルール再喝 >>178 >>176 >>179 >>181 加点要素とか言ってもそもそも強さに関する言及じゃない以上スレ民の考察を出ない気がする >>183 敵認定してないってのも割と考察寄りではあるけどね というか普通に比較対象に持ち出されてるけど、シェンとかダレンがS7にいる理由って現状かなり弱くない？ 地脈回廊ならネギに溶岩ブレスで狙い撃ちするから意識してるね〜 >>176 アカムの位置とかも考えるならジエンとダレンA2、ダレン亜種A1とかが妥当か XX基準ならアカムウカムはS4〜S5だけど、過去作との間を取るならS7〜S8でしょ、ダレンとの比較でも超えちゃいけないだけで同ランク以下なら問題はない アカウカはXX基準だとA帯 ゴグマS2の理由はあるけどS3の理由は無いからね >>193 >>194 >>195 >>195 B帯はそもそも条件付きのランクだし、B帯の中にもC帯未満の報酬金のやつがいるからそれで上げるのは不可能 >>197 あとダラ亜種より最高信頼度が下ってなんだ？ >>197 同じG級(MR)ラスボス古龍のイシュワルダがS2で上位ラスボス古龍のゼノがS3って事も考えると、ゴグマS2、ダラS3でいいんじゃないかね >>200 B帯は特殊条件付きのランクだからこの議論とは全く違う話なのでは...？ というか、仮にイベクエも判断に入れたとしてもゴグマ≧ダラ亜種になるから尚更ゴグマをダラ通常種側に合わせる理由が無くないか？ >>204 あ、悪いのここはB帯に行かされてたな ヤマツ、ラ希ア、猛りブラキ、オスト、アトラルあたりがそうじゃね？ ダラ亜種＞ダラは既に作中テキストから確定してて、 ちなみに、赤棘は攻撃倍率が強化されてて報酬素材が優遇されてる強化個体クエね。 とりあえず猛りブラキとラギア希少種はS帯に戻すのとジエンダレンA2、ジエン亜種A1は確定で良さそう。 3rd ラ希アって強さランクでイビルジョーより下だった気がすんだけど レイア亜種は4Gの強さランクで格上げされたから3G時点だとただの中堅 >>213 Xの考察勢が俺らはまともだ面してるけどこっちの方がまともそう ゼナとカーナの直接比較だと、縄張り争いは互角、危険度はカーナの方が上だからどちらかと言うとカーナが優勢なんだよね 3gつよさランクで亜種希少種じょがいってなんで？ 臨界ブラキって溶岩島に固定で縄張り持ってるっぽいし、普通にアカムより上な可能性が高そうだよね >>218 しばらく見ない内にすげー糞ランク化してて草も生えない S、A帯最新 怨嗟響めくマガイマガドvsイブシマキヒコ リオレウスvsヴォルガノス ワイルズ3月14日かよ…20周年には間に合わなかったか イビルジョー←糞キムチ悪い💩👎 >>222 
