全ジャンル主人公最強議論スレvol.136
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
全ジャンル主人公最強議論スレvol.135
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranking/1629005359/
一定のルールに沿って主人公キャラの強さランキングを決めようというスレです。
【まとめWiki】
ttps://w.atwiki.jp/saikyousyujinnkou3/
ttps://web.archive.org/web/20150506072817/http://www38.atwiki.jp/saikyouhero/?(アーカイブ)
このスレでは上記のまとめWikiに投下されたテンプレ及び考察内容を保存します
【ランキング】
ttps://w.atwiki.jp/saikyousyujinnkou3/pages/10.html
ttps://w.atwiki.jp/saikyousyujinnkou3/pages/11.html
【基本戦闘ルール】
ttp://goronka.tirirenge.com/works_rule.html#common1
ttps://w.atwiki.jp/saikyousyujinnkou3/pages/33.html
動画系の作品での速度計算根拠は、それが放送時間か作中時間かを明記すること。
歌に関しては、比喩表現かどうかの区別をつけることが大変困難であるため、攻防速特殊能力大きさどれかひとつでも
解釈によって大幅に差が出るようなら無理に出そうとしないでください
テンプレを投稿した方へ
テンプレはスレへの投稿後、異論や指摘がないまま3日程度経過したら自分でwikiにページを作成し、未考察などへ登録して下さい
wikiへの登録のないテンプレは原則として考察されません
考察されたら、テンプレ投稿者は作成したページに結果を貼り付け、ランキングへの登録と未考察などの編集を行って下さい
投下したテンプレに関する議論のログは、既存のページを参考に貼り付けて下さい
やり方がわからない場合は下記のURLをご参照ください
ttp://www1.atwiki.jp/guide/pages/11.html
指摘事項のWikiへの反映について
テンプレに修正事項や不備などがあった場合
スレへ具体的な内容の投稿後、異論や指摘を3日程度待ってから
異論や指摘がなければそのまま
異論や指摘があればそれらの議論の終了からまた3日程待ってから
修正事項・不備や議論の内容をキャラクターのページに反映させて
その結果が移動させるべきという結論の場合は
再考察待ちや修正待ちなど適切な箇所に移動して下さい
【参戦可能な主人公の定義】
作者や監督が明言、公式の単行本や設定本に主人公と書いてある等の製作側が主人公と明言している場合。明言されてる主人公がいない場合、または誰が主人公か諸説ある場合、
作品名に作中のメインキャラが含まれているなら、そのキャラを主人公とする(例：ドラえもん)
ただしサブタイトルは含まない。
各章ごとに主人公が異なる場合、全員参戦可能(例：ジョジョの奇妙な冒険)複数のキャラの中からプレイヤーキャラを選択する場合、それらのキャラは全員参戦可能ただし、主人公ではない状態の強さでエントリーすることはできない(例ストーンオーシャンにおける承太郎)複数の主人公がいる場合、テンプレにして強さが違う場合は全員参戦可(例 ゲットバッカーズ)強さが同じ場合は誰か一人のみ参戦可(例 ふたりはプリキュア)
【作品名】
【ジャンル】
【名前】
【属性】
【大きさ】
【攻撃力】
【防御力】
【素早さ】
【特殊能力】
【長所】
【短所】
【戦法】 Dr.マンハッタンだが>>663で
＞マンハッタンは量子改変は作中時間軸破壊で過去〜未来（作中では30世期）まで全ての範囲を消して再構築
これだと時間軸破壊してるんじゃなくて時間軸範囲の世界の破壊じゃないの？
と指摘入ってしばらく経ったが説明なかったので時間軸消滅は削除という形でいいだろうか？過疎ってるしもうちょっと待った方がいい？ >>851
二週間はたったからテンプレ修正で良いと思うよ >>844
原理付き防御は廃止して関連テンプレはそのルールを考慮してないものに修正行きだな いぶそう組テンプレ作者の人はテンプレ修正してランクに戻さないのか？ 忙しいかめんどいかでしょ
テンプレ修正できるとしても一回修正送りにされたテンプレをまた作り直すのはけっこうモチベーションないとできないし
>>853
まだスレ民の同意も得てないのに勝手にルールの廃止を宣言しないでくれ 限定的だけど0秒攻撃できるキャラがいたとしたらスレのルールではその攻撃以外の全ても0秒行動になるの？ その「限定的な0秒攻撃」に反応、行動した相手がいたらそいつが0秒行動になって、そいつと戦闘が可能なら0秒行動取れる
そういうのがないなら普通に攻撃だけ0秒で素の素早さは0秒行動にはならない 最近弱体化したばかりの岩谷尚文だが、例のスレで指摘があったので軽く見直してきた
参考テンプレの『メディア・ピデス・マーキナー』は
>無限の速度を超越し、自身の速さで時間すら超えた存在であるため、時間無視
とあるがこれでは時間無視を取れない、無限速
バトル相手の『ラフタリア』はゼロ秒行動だが、その攻撃にメディアはまるで対応できていなかったのでゼロ秒行動も取れない
『岩谷尚文』はラフタリアと共闘可能とあるが、尚文は防御役として最終決戦の場に居ただけであり、無限速のメディアの攻撃を受け止められる事は0秒行動の根拠にはならない
作中における最終決戦時の尚文が行った最速の行動は
>俺は奴が攻撃を放つ瞬間よりも短い時間……ゼロ秒に限りなく近い時の中で魔法を紡ぐ。
≠0秒
って感じなんだけど実際共闘可能で0秒取る時ってどんな感じ？ ラフタリアのゼロ秒攻撃は自分自身の体で動いて行ったことだから弾速がゼロ秒のレーザーや魔法を飛ばす、とかとは違うと思うが >>855
たった一人で延々と粘着してる奴だよそいつ
怨念の桁が違うわ ソウルタイド修正
【世界観】
これら特殊ダンジョンはシェラの天球儀には内包されていないため別途計算可能
異象権限：ゲーム内ランキングイベントの一つ。
攻略対象(限定ボスキャラクター)と戦闘するための空間があり、広さは人形五体のチームとボスが余裕を持って入れる程度。
一応指示役となる主人公も入ってるはずなのだがグラフィックで存在を確認できないため考慮しない。
（四次多元+25α×∞）の女神シェラと同じ大きさの人形が五体入るため（四次多元+25α×∞）×5以上。
次元深淵：ゲーム内特殊ダンジョンの一つ。人形五体のチームが余裕を持って動き回れる程度の広さ。
上記異象権限の戦闘空間より明らかに広いのだが、計算が面倒なので細かい大きさは省く。
同じく指示役の主人公が居るはずなのだが、グラフィックで存在を確認できないため考慮しない。
（四次多元+25α×∞）×5以上。
幻境遺跡：ゲーム内特殊ダンジョンの一つ。人形五体のチームが余裕を持って動き回れる程度の広さ。
例によって主人公はグラフィックで存在を確認できないため考慮しない。
（四次多元+25α×∞）×5以上。
記憶螺旋：ゲーム内特殊ダンジョンの一つ。設定的におそらく物理的な広さのある空間ではないと思われるため考慮しない。
限界火力・魔法試験・戦闘訓練・攻防訓練：ゲーム内特殊ダンジョンの一つ。
設定的にリトレスの中の「ルナ教団第11教会支部」に内包される空間のため考慮しない。
合計で（四次多元+25α×∞）×15。
シェラの天球儀と合わせて（四次多元+25α×∞）×16。
【共通設定】
記録書庫：メインストーリーやキャラストーリー、霊器(ソシャゲで言うところのサポカに相当する)のフレーバーテキストなどを読み返せる。
キャラの立ち絵やNPCの設定もここから見られる。 本郷猛のこれって0秒行動でいいの？
https://w.atwiki.jp/saikyousyujinnkou3/sp/pages/470.html
【素早さ】
>〈アポロ〉が迫ってきた。ゆっくり、と。否。〈アポロ〉は全力で駆けてくる。
>〈ライダー〉……本郷の意識は更に拡大され、時間の流れが遅延しているのだ。
>(…行け)本郷は己に命じた。(そして開け)
>静止した時間の中で本郷は自らを叱咤した。
静止した「ような」などと書かれておらず、静止した時間の中と地の文で断言されるので本郷の認識速度は0秒反応
>凍てついた時間を突き破り、〈仮面ライダー〉は走った。
上記の静止した時間＝凍てついた時間＝無限速の認識の中でゆっくりと走れる〈アポロ〉と同速で走れる本郷の移動速度は0秒行動
上記から、体の動きもそれに準じた速度を出せると分かるので、本郷の反応・戦闘・移動速度は0秒行動になる 過去の議論
全ジャンル主人公最強議論スレvol.126
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranking/1572592692/594
594 格無しさん sage 2020/02/25(火) 08:39:00.09 ID:Zh/xqdqu
本郷猛のテンプレだが、時間が静止して認識できるって、それ無限速じゃなくて0秒だから
これの素早さは0秒行動の方では
全ジャンル主人公最強議論スレvol.127
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranking/1587804909/499,503,504
499 格無しさん sage 2020/06/07(日) 11:22:15.73 ID:Q51QvYQl
仮面ライダー1971-1973の本郷猛
これただの時間停止耐性なのでは？
要は周囲の空間の時間が停止してて自分とアポロは
その中で普通に知覚できて動けるってだけでしょこれ
503 格無しさん sage 2020/06/07(日) 17:42:48.45 ID:xNKJoRsc
>>499
どこをどう見たら時間停止耐性になるんだよアホなの？
周囲の時間が停止するレベルまで知覚が加速する
その知覚加速の中でも普通に動けるって書いてあんじゃん
504 格無しさん sage 2020/06/07(日) 18:03:51.32 ID:gCP6oTrZ
>>503
本当だ知覚が静止するレベルでってあるね
ごめんなさい見落としてました このスレにおける0秒行動の「0秒」ってのは大まかに言うと「一切の時間の経過がないこと」を言う(…と思う。自信ないけど)。
だから時間が止まったぐらい知覚が加速してるなら実質時間停止(＝一切の時間の経過がない)した世界を認識してるってことで0秒反応でいいと思うし、マジの時間停止ではないから時間停止耐性にならないのでいいと思う。 リゼロのスバルも本郷と同じ案件なんだけど
これも時間が止まるほど知覚が加速しているから0秒反応でいいってこと？
＞『彼女』を目にした瞬間、スバルは世界の全てが凍結したような感覚を味わう。
＞風も、人の声も、時間すらも感じなくなり、意識の何もかもがその肢体に奪われるのだ。
＞長い銀髪を躍らせ、宝石のような紫紺の瞳を強い意識に光らせる。白く細長い手足に、まるで妖精のために誂えられたような神秘的な白い装束――。
＞時の止まった世界で、彼女だけが時の静止を免れ、スバルの前を通り過ぎてしまう。 それスバルだけが知覚することを許された嫉妬の魔女の能力なんじゃないの？
それとも嫉妬の魔女が許したからスバルも0秒行動取れるだろってこと？ >>867
この場面は嫉妬の魔女が出てこないし能力の影響でもない
彼女というのはエミリア >>868
それただ時間が止まったかのようにその人のとしか見えなくなる一目惚れ、見惚れているって描写じゃない？ 「時の止まったような世界」ではなく「時の止まった世界」だから比喩にはならないのでは？ >>871
ごめん、何度読んでもそう感じてしまうほど惚れた相手と出会った、或いは再会した描写にしか見えん
時間が止まった世界で、って一文だけ切り抜くなら時間停止と読めなくはないけど、一番上に世界の全てが凍結した“ような”感覚を味わうって書いてあるし、時間が止まった世界ってのはその感覚で言えばそう感じているだけなのかなと個人的には思った >>872
知覚が加速して世界が凍結したかのような感覚を味わうほど時間が停滞し（まだ完全な時間停止ではない）、
その後「時が止まった」となったから
本郷猛と同じ案件で0秒反応だと思ったんだが
＞そう感じてしまうほど惚れた相手と出会った、或いは再会した描写
一目惚れではないよな
そもそもこれはスバルのエミリアに対する感情とかどうでもよくて描写そのものが重要じゃないかって話 光速超過、加速超過の果ての無時行動は取らんはずだが？
シュノブラン・ノーブ・ハーベストが「ウラシマ効果による相対的な無時行動だからゼロ秒取れない」で修正行きになってるし
だいたいその理論で0秒とれるなら承太郎はスタプラ理論的に時間停止じゃなくて0秒行動になってる >>851
マンハッタンの描写的に時間軸丸ごと消してないってのは無理がある
アメコミだと多元宇宙（多世界解釈）で分岐する宇宙は基本的に時間軸分岐だし（DCのテンプレならハイパータイムとかモロそれ）
マンハッタンはそれぞれの異なる時間の歩みをしてる宇宙を全時間ごと消し飛ばして再構築してるから時間軸消滅してないってのは無理がある
リバース期に入って歴史から消滅していたJSAってチームをメタバースとマルチバース（ダークマルチバース込み）で復活させてるから能力の影響範囲も世界観相応、つまり多元的に広がる時間軸全域だし 承太郎は速度超過による世界の時間停止
本郷猛は思考の加速による時間停止で世界自体は停止していない
全く別 あと時間感覚が外の世界とそのキャラで違う、でも無時間取れない、単に時間の感覚と流れる時間が違うだけってなる
ジョージ・ジョースターとか仮面ライダーBLACKRXなんかは異なる時間を独自に持ってるけど時間無視取れてない >>876
じゃあ本郷猛のは思考だけ出来る時間停止扱いだな
実質スタープラチナの下位互換か >>876
要はどっちもウラシマ効果による相対的な時間停止状態だから大して変わらんぞ
世界を止めてるか自分を止めてるかの違いでしかない >>880
よく読んだって結論は変わらないよ
そもそも>>864の話し合いが間違ってただけ >>882
後出しで当時の話題が覆るとか最強スレなら普通のことだぞ
なんだ、最強スレは初めてだったのか つーか後出しNGなら仮面ライダーBlackRXは今でも全能の壁上だわ 話に直接関係はないがそもそもスタプラの時間停止が光速超えて相対的に時間止めてるってのはちょっとだけ違う
「速さが光を越えて〜」という説明はあるが、その直後に「『時』を越えて〜」とあるように時間流より速く動くことによる概念的な停止に近い
要は暁美ほむらの時間停止と似てて能力発動中は通常の時間軸から外れてるような状態になる感じで、光より速いのは『時』より速く動いて時を止める前段階に過ぎない
というかそれなら光速のハングドマン見切って剣触れるポルナレフが時間停止しちゃうし >>875
それ聞いてもやっぱ時間(時間軸)って概念を破壊してるようにみえないんだけど 時間軸分岐するマルチバースを破壊、の扱いが「時間軸ごと分岐全て破壊した」か「時間軸の範囲内にある全分岐破壊しただけで時間軸そのものは破壊してない」かどう解釈されるかになるのかな…？
マルチバースに時間軸が内包されてるか時間軸そのものだったら普通に時間軸破壊扱いになっただろうけど、時間軸から分岐するマルチバースだけだとマルチバース破壊が時間軸まで破壊することにつながるか分からない感じか >>888
時間軸が内包されてるって設定があったら問題ないと思う 全能の壁上考察待ち3キャラ考察
熟考せずかなり簡単に考察したので指摘・訂正など異論大歓迎
岩谷尚文 再考察
0秒行動だが場合によっては相手の速度に合わせて攻撃を受ける。
分け身は3体生めるので本体と合わせて岩谷尚文×4で増幅反射で勝利を狙う。
アトラは物理透過×1か物理無効無視×1以上を持つもの以外には物理攻撃が出来ないらしいので時間止めてTKO勝ち狙い…と思ったが時間無視相手に効くか？と思ったので考慮せず考察。
全能の壁から見る
○レン・カラス 増幅反射で勝ち
○天野雪輝 同上
○那由他 テレポートや洗脳など色々あるが次元跳躍や精神耐性で復帰できる。増幅反射で勝ち
○神山田一郎 増幅反射で勝ち
○リリィ 同上
×棗恭介withリトルバスターズ 精神攻撃×5のデジタルカメラ負け
○ガラミィ 増幅反射で勝ち
×バットマン 威力高くて耐えれず殴られ負け
○主人公(ペルソナ3) 即死×2は反射で無効化、増幅反射でいずれ勝ち
○シャイダー 増幅反射で勝ち
○門倉甲 同上
○ディスコ・ウェンズデイ 同上
○柾木天地 同上
○純岡シト 消滅×2は反射で無効化、増幅反射でいずれ勝ち
△ロイド(ユグドラ・レゾナンス) 原理付き防御突破できないが向こうも威力足りず倒しきれない分け
×摩多羅夜行 封印負け
○ハルク 増幅反射で勝ち
○ハルカ 同上
○スーパーマン・プライム 岩谷尚文×4で一次多元規模の物理攻撃の増幅反射×4で一次多元×4までは反射できる、フリージングブレスは耐えて増幅反射で勝ち
×オンスロート 精神攻撃負け
○Mr.MXYZPTLK 殴って来た所を増幅反射で勝ち
×城山恭介withただ一つの目的を貫徹する色彩なき童女 終末の図鑑による（一次多元+α）×40000規模の時空破壊付き消滅攻撃負け
○八丁堀 増幅反射で勝ち
×ハル・ジョーダン 威力高くて耐えれずブラスト負け
全能神の壁上
×当真大河 一次多元×数億攻防、威力高すぎて耐えれず負け
△斗南優 増幅反射できるが威力足りず倒しきれず分け
×ピッコロ 時空間破壊付き魔空包囲弾で負け
×孫悟飯 同じく時空間破壊付き気功波系攻撃で負け
これ以上も攻防が高すぎたり耐性・反射の倍率を超える攻撃で増幅反射する前に耐えれず倒されたりして負けるだろう
オンスロート＞岩谷尚文＞スーパーマン・プライム アノス考察
威力：三次多元宇宙×4澗8731溝4455穣0400𥝱＋二次多元宇宙×38澗9851溝5640穣3200𥝱+一次多元宇宙×77澗9703溝1280穣6400𥝱
範囲：世界観相応(二次多元宇宙×220京7520兆1+一次多元宇宙×883京80兆4)
の攻防や同範囲の各種攻撃・原理付き防御
戦法は距離とって破滅の魔眼→根源死殺→色々
攻防の威力・範囲から見て全能神の壁上を見る
○当真大河 攻撃は原理付き防御で耐えて破滅の魔眼勝ち
○斗南優 同上
○ピッコロ 同上
○孫悟飯 同上
○聖賢者ユウト 同上
△一方通行 原理付き防御分け
△ロック 原理付き防御分け
○アンチモニター 攻撃は原理付き防御で耐えて破滅の魔眼勝ち
△ダーク・シュナイダー 原理付き防御分け
○孫悟空(ドラゴンボール) 攻撃は原理付き防御で耐えて破滅の魔眼勝ち
○上条当麻 初手破滅の魔眼は効果範囲に右手を含むから無効化されるか。右手以外を狙った各種攻撃で勝ち
△藤井蓮 原理付き防御分け
○悠久のユーフォリア 攻撃は原理付き防御で耐えて破滅の魔眼勝ち
△リムル・テンペスト 原理付き防御分け
△坂上覇吐with久雅竜胆 でかいので倒しきれないがこちらも原理付き防御で倒されず分け
△叢雲のノゾム 原理付き防御分け
△主人公(SOUL TIDE) でかいので倒しきれないがこちらも原理付き防御で倒されず分け
△スレイ 同上
△スペクター 同上
リムル・テンペスト＝アノス・ヴォルディゴード＞悠久のユーフォリア
高遠夜霧考察
二次多元＋一次多元×2＋単一宇宙＋9αに世界観・時間軸遍在している本体αΩと男子高校生並み
人外・無機物・非実体・概念などに有効な常時即死×3と同原理の原理付き防御
戦法は常時即死×3と同時に同原理付き防御を展開
即死有効範囲・遍在範囲から見て全能神の壁上を見る
○当真大河 攻撃は即死原理防御で耐えて即死勝ち
○斗南優 同上
○ピッコロ 同上
○孫悟飯 同上
○聖賢者ユウト 同上
△一方通行 原理付き防御分け
△ロック 原理付き防御分け
○アンチモニター 攻撃は即死原理防御で耐えて即死勝ち
△ダーク・シュナイダー 原理付き防御分け
○孫悟空(ドラゴンボール) 攻撃は即死原理防御で耐えて即死勝ち
○上条当麻 全体即死は右手を含むが部分的に殺すことも可能なので右手以外を殺して勝ち
△藤井蓮 原理付き防御分け
○悠久のユーフォリア 攻撃は即死原理防御で耐えて即死勝ち
△アノス・ヴォルディゴード 原理付き防御分け
△リムル・テンペスト 原理付き防御分け
×坂上覇吐with久雅竜胆 即死耐性のため倒せず原理付き防御も突破されて負け
△叢雲のノゾム 原理付き防御分け
△主人公(SOUL TIDE) でかいので倒しきれないがこちらも原理付き防御で倒されず分け
△スレイ 同上
△スペクター 同上
リムル・テンペスト＝アノス・ヴォルディゴード＝高遠夜霧＞悠久のユーフォリア リムルとアノスと夜霧が一列に並んで＝で結ばれてんのガチで草
ただ、原理付き防御ってそんなどんな攻撃も防げるものではなくない？
防御分けした上位勢の中で即死とか内部破壊に耐性・防御もってんのあんま多くなさそうだけど
あとはアノスについて、既に考慮してこれかもだけど、テンプレ見る限り素の肉弾戦は威力範囲ともに三次多元っぽいから補助能力の根源死殺も三次多元になりそう
所詮物理攻撃だからあれだけど、二次多元以上三次多元以下の大きさで物理効くやつには勝てそう、そんなキャラがいればだけど あれ、見落としたかな
威力だけじゃなくて範囲も三次多元並みだっけ
原理付き防御含め認識が甘い状態での考察なので自信ないけど威力が三次多元、範囲が二次多元なので大きさが二次多元を遥か超えていたら倒しきれない扱いで考察した
ダメだったら再考察するかしてもらう テンプレ読む限りは威力は三次多元並みだけど範囲はエクエス(アノスより小さい)破壊程度だよ >>892
アノスは出禁のはずだが？
>>155-180
指摘を無視したら議論ではないのだが？ >>847
このルールみて思ったんだけど
転スラのリムルの1次多元の件無限個っていわれてないからダメな気がしてきた
『無限牢獄』とは無限の虚数空間のことであり、虚数空間は混沌世界や半物質界といわれてるため広さは1次多元宇宙
だめだったら修正送りしてほしい 手持ち分をようやくランキング2まで戻せた…抜け分の項目復旧本当ありがとうございます
一区切り付いたんでトップページの文面も修正（リンクと太字は後々）して引き続き未考察分のページに着手していきます 「時間という枠に縛られない存在になった」って今のガイドラインだと時間無視になる？
柾木天地はこれで時間無視になってるが
https://w.atwiki.jp/saikyousyujinnkou3/sp/pages/61.html
【素早さ】時間に縛られていないため無限の時を無限に繰り返しても何の問題もない三命の頂神と同等以上。
作中の舞台である時間まで遡ってきた。
【参考】
【名前】訪希深、津名魅、白眉鷲羽
【属性】三命の頂神
【素早さ】時間に縛られていないため無限の時を無限に繰り返しても何の問題もない。時間無視 >>898
乙
ロイド(ユグドラ・レゾナンス)修正
【世界観】
(単一宇宙×10はそのままなので説明省略)
単一宇宙×10の上記世界を起点にパラレルワールドが無限に存在しており、過去から未来にかけての時系列(時間軸)の中で可能性分岐を起こしている。
0秒行動(無限速以上)の主人公他も分岐点を持つため、無限分の一秒以下の時間で分岐が発生しているため無限分の一秒で一次多元×10。
「一つの選択肢から無数の歴史が生まれて、その無数の歴史それぞれの選択肢からまた無数の歴史が生まれて」とあり、「常に何度でも、あらゆるタイミングで世界は分岐点を設け、枝分かれを続け」とあるので、宇宙の時間を秒刻みとして時間経過(時間軸の長さ)に比例して分岐が乗算される。
無限分の一秒ごとに一次多元分増えるため、それを無限に繰り返した一秒時点で(一次多元)^∞＝無限次多元＝一連次であり、一連次分増える。
(単一宇宙×10×∞)^∞＝一連次×10。
それが
(年単位の暦であるリーヴ暦が無意味になるぐらいの永劫の時)＝(無限年、最低でも無限秒はあるだろう程の長さの時間)
まで分岐を続けた場合、一秒で一連次分増えるのが無限に繰り返されて無限連次まで増える。
(単一宇宙×10×∞^∞)^∞＝(一連次×10)^∞＝無限連次×10。
そして「世界の始まりから悠久の時を経たその先までの全ての分岐点」「全ての歴史」を内包するため永劫の時までの分岐と時間軸も内包している記憶空間(幻影の塔)はその規模になる。
ユグレゾ作中の最新時系列はリーヴ暦1029年のため、通常世界の分岐は1029年＝32450544000秒として、無限分の一秒で一次多元、一秒で一連次増え、それが32450544000秒なので324億5054万4千連次。
起点世界は(単一宇宙×10)規模のため(324億5054万4千連次×10)。
幻影の塔と通常世界は合計で
(無限連次×10＋324億5054万4千連次×10)
幻影の塔：ゲーム内用語解説コンテンツ『資料庫 用語』によると
「ノルネの記憶空間に保存されている神秘の塔。ノルネが夢を見ている時、他の異能者のエーテルエネルギーを繋ぎあい、自分の夢での体験を共有することができる。」
とある。よって幻影の塔(＝ノルネの記憶空間＝ノルネの夢)はノルネ一人の記憶・夢によって維持される異空間である。 ロイド(ユグドラ・レゾナンス)修正
マルルの原理付き防御で防げる攻撃及び追加効果付き攻撃
魅了（2手行動不能・被ダメージ上昇）
眠り（2手行動不能）
気絶（2手行動不能）
やけど（防御力無視の固定ダメージ）
出血（防御力無視の固定ダメージ）
毒（防御力無視の固定ダメージ）
凍傷（防御力無視の固定ダメージ）
凍結（凍傷状態に付与できる行動不能・出血、毒、やけど、凍傷によるダメージが3倍になる）
モイスト（出血・毒・やけど・凍傷のダメージ量を増やす）
麻痺（確率でスキル無効）
貫通（シールド・防御力無視の追加ダメージ）
感電（シールド状態時、ターン終了時にHPに直接ダメージが入る）
反射（受けたダメージを跳ね返す）
エーテルブラスト系スキル全般（不思議エネルギー×2）
シャイニングブレイド（気絶×2）
カオスファイア（火傷×2）
インフェルノフレーム（不思議炎・不思議爆発×2） >>902
付け忘れ
物理攻撃（物理無効無視×1） >>899
時間に縛られないだと時間無視にならない
ひねくれた見方したら時間に縛られず悠々自適に暮らしてるとか言われてたら時間無視になるから 820格無しさん2022/08/25(木) 21:52:59.74ID:w6q//3La
10スレくらい遡ってみたけどいまいち理解できなかった
原理付き防御が何なのか今一度教えて頂きたく…
これに対する答えが原理付きの防御の説明ではなく
>>822 >>834
だけの時点で荒らしルールを把握しているのは元凶の荒らしだけであることが確定したな
避難所スレが消えているからルールを説明できる奴がその荒らしになるな 誰だ変な項目を作った奴は！
2402:6b00:36c6:~で規制
当該荒らし項目は規制理由の証左として日付が変わるまで残してから削除します >>901
可能性分岐は複数回分岐は取れない扱いのはず >>907
そうだっけ、それぞれの未来からさらに未来が分岐するから可能性が重複するわけじゃないし恣意的な区切りにはあたらないと思ってたぶん行けると思ったけど無理か
まあいいや、仮に取れなかったら取れなかったでこの規模の破壊とかはしてないから攻防の上昇には寄与しないし一応書いとく以上の意味はないし Wikiの基本ルール・考察手順になく名称も非直感的な以上「原理付き防御」の廃止に賛成 基本ルール、考察手順にないから、というのはともかく「非直感的」は廃止の理由としてふさわしいのか？そもそも非直感的ってのはこの場合どういう意味か？ >>898
そもそも超越距離やヘレンで散々スレを荒らした上に
癇癪起こして前wikiを消したのあんたじゃん
898に乙できてかつテンプレ修正しているID:Dm8LAn/Iの
敵スレでの発言が必要以上に言葉を重ねて作者が最強スレを見ているかどうかを
有耶無耶にしようとする姿勢が気になった
発言の間に「糖質」呼びをする奴がいたのだが
これは>>898なのではないか？
840格無しさん2022/09/04(日) 17:32:28.00ID:BYJXO0MX
つか何の証拠もないのに作者絶対ここ見てる！とか糖質じみてて気持ち悪い ID:Dm8LAn/Iは自分だが、ID:BYJXO0MX(敵スレ840)は自分じゃないぞ
そもそも「必要以上に言葉を重ねて作者が最強スレを見ているかどうかを有耶無耶にしようとする姿勢」ってなんのことだか分からん
説明求む ところで全能の壁上考察待ち3キャラを雑に考察したのも自分なんだけど、アノスと夜霧は指摘が入ってる感じだけど尚文は大丈夫そうか？
このまま尚文の考察に指摘なしだと考察から三日でランキングに反映させるつもりなので指摘ある人は早めに頼む いや、アノスも夜霧もあの位置で問題ない
これ以上勝ち越すこともないだろうし >>901通常世界の規模ちょっとだけ修正
『資料庫 年表』(作中の大まかな歴史、時系列をまとめたパート)によると
「太古の時代 世界と種族の形成 紀元前・数千年」とあるため分岐の始点はここになる
最新時系列は「中庭紀 第二次反抗戦争時代 フラモレス高原防衛戦 リーヴ暦1029年」である
数千年は最低値を取って二千とし、通常世界の時間軸の長さは2000年＋1029年で3029年
秒数換算すると95522544000秒となるため通常世界は(955億2254万4千連次×10) 新規
【作品名】勇者召喚に巻き込まれたけど、異世界は平和でした
【ジャンル】Web小説・ライトノベル
【世界観】
起点世界は主人公が召喚される前の世界の日本（現実相応）なので単一宇宙
召喚後の『トリニィア』は、神界、人界、魔界と三つの世界が目には見えない次元の壁に隔てられ、隣り合わせに存在している。惑星や銀河があるので単一宇宙。無限の多次元宇宙が存在するので一次多元＋単一宇宙
究極神ネピュラはかつて数多無数の世界を従えていたので一次多元×2＋単一宇宙
人間だった頃のアリスが元いた世界が存在するので単一宇宙。一次多元×2＋単一宇宙×2
シャローヴァナルは作中で複数の世界を創造しているほか、高位次元（大きさ不明）も自在に作り出せるので世界観は一次多元×2＋単一宇宙×2＋2α
【名前】宮間快人withシャローヴァナル
【属性】勇者召喚に巻き込まれた大学生with神界の頂点の創造神
【大きさ】宮間快人は169cmの大学生、シャローヴァナルは無限の多次元宇宙(一次多元)に遍在する女性並み
【攻撃力】宮間快人は一般的な青年並み
シャローヴァナルは一次多元遍在の女性並み
「全知全能(全能防御)の存在を、全知全能の存在のまま終わらせる」ことができるため全能殺し
【防御力】宮間快人は一般的な青年並み
シャローヴァナルは一次多元遍在の女性並み
全知全能と呼ばれ、基本的に自由な因果律操作や世界改変、世界創造や世界破壊が可能な神々ですらシャローヴァナルはどうにもならなかったので全能耐性
【素早さ】宮間快人が元居た世界と異世界では時間の流れが違い、異世界で一年過ごしても元居た世界に戻ると召喚された直後の時間軸になるという。
つまり元居た世界と異世界はそれぞれ違う時間の流れ(時間軸)を持つが、時間軸の違う異世界に召喚されても何の影響も受けていないため宮間快人は時間軸から外れた存在であり時間無視。
シャローヴァナルは宮間快人を強制的に拉致することができるため時間無視。
【特殊能力】
物語の終わり(エピローグ)：
“物語”を全て強制的に終わらせる能力
全知全能の存在を「全知全能の存在のまま」終わらせる。シャローヴァナルを殺せる存在を「シャローヴァナル殺せる力を持つ存在」として終わらせる。エピローグを封印しても「エピローグを封印することが出来る存在」として終わらせる。多次元宇宙を破壊する、因果律を操作する、世界を改変する、時間や空間を操る、何をしても「そういった能力を持つ存在」として強制的に“物語”を終わらせる力。
エピローグで終わらせた存在は物語から完全に消滅するが、シャローヴァナルでのみ復活させることができ、シャローヴァナルの望むままに改変できる。
究極神ネピュラは、作中では全知全能神より強い全知全能の扱いだったが、エピローグで終わらせてから復活させた際には準全能級に強さを下げ、キャラの設定を自由に書き換えて復活させていた。
要は全能殺しの存在消滅×1攻撃。
時間と空間を内包する世界そのものもまた物語であり、過去には億を超えた回数「世界を終わらせた」こともあるため時空間消滅×1。
有効範囲は世界観相応。
最後の物語(ラストストーリー)：
他の生物が場所を問わず存在する限り、シャローヴァナルが消えることは無い。
無限の多次元宇宙に無限の同一性を持つので一次多元偏在。
またシャローヴァナル自身も全知全能の創造神であり、自由な世界改変が可能。世界の破壊や創造は願えば簡単にでき、基本的に不可能は存在しない。
よって世界観範囲の任意全能。時間無視なので常時全能。
【長所】美人でチートな女神様と恋仲になれた勝ち組。
【短所】その女神様が天然な上精神年齢が赤ん坊並み。
【戦法】宮間快人は戦闘をシャローヴァナルに任せる。
シャローヴァナルは宮間快人を守りつつ『物語の終わり(エピローグ)』で対戦相手を終わらせられないか試す。
【備考】必須パートナールールで参戦。宮間快人は直接戦闘には参加せず、戦闘はシャローヴァナルに全面的に任せる。 戦闘の主体となるのはシャローヴァナルなのでシャローヴァナルwith宮間快人にするべきか？ パートナールール読み直してこい
ただ単に強キャラを同伴できるルールなわけないだろ 最後の物語(ラストストーリー)が他の生物の存在を必要とする能力なのでこれを発揮して一次多元規模に遍在するためにはパートナーとなる宮間快人の存在が必須だと思うんだが
対戦相手は倒したら居なくなるからダメだし… 必須パートナールールで参戦してる主人公は全能の壁上だけ見ても
城山恭介withただ一つの目的を貫徹する色彩なき童女
岩谷尚文(岩谷尚文withアトラ)
がいるし、色彩なき童女とアトラは普通に戦闘に参加してるけど
壁下だと三世寺夏彦with蓬田織姫も能力発動に片割れが必要だからで参戦してるし マジスレすると、宮間快人(主人公)がエピローグやらラストストーリーやらを持っててシャローヴァナル棒立ちなら有り
実態は逆なわけで 上で異論出てるとか言われてたけど
アノスと夜霧はあの位置でいい感じ？ 指摘は入ってるには入ってるけどなんか緩い感じだし、上でもその位置でいいと思うって感じの返答が一つ入ってるのでどうすべきか決めかねてる。
少なくともアノスの攻撃範囲自体は解決したし、このまま異論なければ上で考察した通りの位置に3キャラともランキングに反映させたい。 特に反論出来るところもないし確定で良いのでは
もし異論が出てきたらその時また話せばいいし 見たらもう三日経ってるっぽい？
異論反論なさそうだし反映させちゃうか。
またここがおかしいので再考察したいなど指摘意見あればどうぞ >>907-908
可能性分岐でも無限に分岐するのを無限回繰り返すとちゃんと分かるなら連次にはなるのでは？ >>929
それで連次になるならアメコミ勢はとっくに連次になってる 可能性分岐の場合は無限の可能性で分岐する場合はどれだけ分岐しても「無限」に収まるから無限×無限、無限×無限×無限といった乗算はできないだかなんだかあったような… アメコミの連次関連は過去ログ見てないから詳しくは知らんが、可能性分岐でも無限の可能性で終わらず、分岐した後のそれぞれの未来でまた分岐して無限以上に分岐するような恣意的な区切りではない分岐なら、連次アリと思ったりする。
というか現状のサノスのテンプレを見るに分岐した後の未来でまたさらなる分岐があるっぽいし、それで乗算可能ならマンハッタン同様に分岐可能なんじゃないか？と思ったりする。 >>925-928
アノスは>>896でwiki丸ごと消した荒らしが作ったテンプレで
出禁だって指摘されてるやん
152格無しさん2022/06/25(土) 21:25:13.85ID:dhUhBzm8>>153
正直アノスのテンプレ作者は、白々しく世界観に超越距離を盛り込もうとしてた
ほぼ真っ黒な人間だからアノスは出禁にした方がいいんじゃないかって気もする
>>180
＞そもそもWikiが乗っ取られている現状>>47を無視して
＞Wiki全消しした奴のテンプレを支援できるのはその全消しをした新管理人本人じゃん
この指摘をガン無視して「指摘反論がないと言う・考察・wiki編集」などしたら
元凶の荒らしのサブアカではないのか？と思うのだが… wiki乗っ取りのアノステンプレ作者と今回のアノステンプレ作者は同一人物なのか？ 確たる証拠もないのに「明らか(に思える)」という推測だけで超越くんと関係ないテンプレ作者を結び付けるのはなんというか…
そもそもアノス出禁連呼くんが前のWikiが生きてた頃から居たスレ民かどうかも分からんし、現状はアノス出禁連呼くんの方が荒らしにしか見えない 誰が作ろうがテンプレ自体に問題ないなら普通に通せよ アノスと言えば
>以上から、滅び系統の魔法は、消滅攻撃＋魂消滅攻撃＋存在消滅攻撃＋全時間範囲の空間消滅攻撃の複合消滅攻撃として扱う。
https://ncode.syosetu.com/n1578dx/255/
>それが地平線の彼方に到達し、そして、世界の一切が炎上した。
>天蓋が燃え、地平線が燃え、地面と山、あらゆるもの燃え、黒き灰に変わっていく。
これのどこが消滅+魂消滅+存在消滅攻撃なんだって突っ込みはどうなったの
おまけにこの魔法の存在自体が滅び系統の根拠になってるってどういうことなの 普通にアノスのテンプレからコピペするが
【滅び系統】
六巻 18話 より、
「獄炎殲滅砲＜ジオ・グレイズ＞を超えるこの魔法が、炎属性最上級魔法に位置づけされていないのは、一つは俺以外に使い手がいないため、もう一つは、炎の姿をしているだけの別物であるからだ。
燃えぬはずのものを燃やし、滅びぬはずものを滅ぼし、あまねく天地を灰燼と化す。
それは紛うことなき、滅びの魔法。俺が最も得意とする魔法系統である。」
とあるため、魔王学院世界には炎属性・雷属性などと同じように滅び属性が存在している。
滅び属性の魔法で、
人型の魔族の肉体を滅ぼしているため、物理にも有効。
根源を滅ぼしているため、魂にも有効。
狂乱神アガンゾンの存在を滅ぼしているため、存在にも有効。
限局世界や痕跡の大地を滅ぼしているため、過去から未来にわたる全時間の空間にも有効。
以上から、滅び系統の魔法は、消滅攻撃＋魂消滅攻撃＋存在消滅攻撃＋全時間範囲の空間消滅攻撃の複合消滅攻撃として扱う。
＞燃えぬはずのものを燃やし、滅びぬはずものを滅ぼし、あまねく天地を灰燼と化す。
それは紛うことなき、滅びの魔法。俺が最も得意とする魔法系統である。」
とあるため、魔王学院世界には炎属性・雷属性などと同じように滅び属性が存在している。
＞滅び属性の魔法で、
人型の魔族の肉体を滅ぼしているため、物理にも有効。
根源を滅ぼしているため、魂にも有効。
狂乱神アガンゾンの存在を滅ぼしているため、存在にも有効。
限局世界や痕跡の大地を滅ぼしているため、過去から未来にわたる全時間の空間にも有効。
以上から、滅び系統の魔法は、消滅攻撃＋魂消滅攻撃＋存在消滅攻撃＋全時間範囲の空間消滅攻撃の複合消滅攻撃として扱う。
って作中描写例挙げて書かれてるんだけど… 狂乱神アガンゾンの存在を滅ぼしたのも滅び系統の魔法じゃなくて滅び系統の存在を根拠に滅び属性扱いにした理滅剣ヴェヌズドノアじゃねーか ＞【根源】
魔力の源であり、人物をその人足らしめる最も深淵にあるもの。
一巻 24話 より、
「そもそも魔力というのは、俺たちの体にある魔なる根源から生み出される。有り体に言えば、霊魂、魂魄となるが、根源は更にその深淵にある、俺たちを俺たちたらしめるものだ。」
とあるため、魂=根源。
アノスの肉体が風化消滅してもアノスは思考していたので、根源のみでの思考が可能。
根源のみで魔法行使が可能という説明があるので、根源が存在していれば肉体が存在しなくても魔法によって戦闘可能。
アノスは肉体・魔力・五感・思考を縛られた状態で根源を体外に出して物理攻撃を行っているので、根源のみでも三秒の間は物理戦闘が可能。
よって、三秒の間は根源のみでも戦闘が可能である。
↑
これがそれなのでは？というかアノスのテンプレは珍しいぐらい、ともすればくどいぐらい固有名詞の説明がテンプレに全部入ってるから見ればすぐわかる ・灰が残るなら消滅とは言い難い
・存在消滅の根拠が系統のカテゴライズからの拡大解釈
どう考えても技1つ1つに個別で効果を定義するべきだな >>930
DCの方はわからないけどざっと過去ログを見た感じ今のマーベルの世界観は敵役スレで作られていて作られた時に分岐型多元が話題になっていた
https://w.atwiki.jp/tekiyakusaikyou/pages/1598.html
これがそのまとめでこの時は詳しく書かれていれば分岐型でも多元を増やせそうってとこで終わってる
だからマーベルも連次にできるんじゃないかな議論の必要はあるかもしれないが 無数の分岐時間軸の1つ1つが無数に分岐しその分岐も1つ1つが無数に、
という形で無限乗に増えていくだと
一つ一つは単一宇宙の時間軸なので(単一宇宙×無数=1次多元)
＋(単一宇宙×無数=1次多元)＋…が無限に続いても2次多元だな ○○規模で現実改変できるって作者とか設定本とかで名言されてても実際に作中でその規模での改変描写ないと考慮できないの？ >>944
いまいち分岐型多元宇宙の計算がわからない
１つの宇宙が無限分岐して宇宙×無限個
無限個の宇宙一つ一つが無限分岐して×無限
無限×無限個の宇宙一つ一つが無限分岐して×無限
無限×無限×無限個の宇宙一つ一つが…と続き連次
とはならずどうして2次多元止まりになるんだ？
それともその計算はマーベル個別の話であってマーベルが設定や説明不足だから連次にできないだけ？ >>901
最強スレルールでの０秒行動を使っての世界観の拡大は駄目じゃね 敵役スレで東方が0秒行動及び無限速のキャラが行動していることを根拠に無限分の一以下秒で多元が増える計算を見たのでもしかしたらそれ参考にしてるんじゃね
ここは主人公スレなので敵役スレの増やし方がそのまま採用できるわけではないけど
(無数の夢とか敵役スレではOKだけど主人公スレだと暫定ダメなままだし) というか結局分岐型多元宇宙の増え方がなんで二次多元に落ち着いてしまうのかってなんだか腑に落ちない
作中で明確に分岐した後の未来からさらに分岐して〜と乗算可能な設定になっててもダメなら可能性分岐はどれだけ設定あっても上限は一律二次多元なのか
というかマンハッタンのメタバースが変異するたびローカルマルチバース分岐を30世紀まで繰り返して乗算してるのもアウトなのでは？ 可能性分岐型は単一宇宙が増えるだけだから連次じゃなくて一次多元宇宙が無限にあるだけになるんじゃね
だから一次多元が無限で二次多元 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
