全ジャンル主人公最強議論スレvol.135
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranking/1629005359/
一定のルールに沿って主人公キャラの強さランキングを決めようというスレです。
【まとめWiki】
ttps://w.atwiki.jp/saikyousyujinnkou3/
ttps://web.archive.org/web/20150506072817/http://www38.atwiki.jp/saikyouhero/?(アーカイブ)
このスレでは上記のまとめWikiに投下されたテンプレ及び考察内容を保存します
【ランキング】
ttps://w.atwiki.jp/saikyousyujinnkou3/pages/10.html
ttps://w.atwiki.jp/saikyousyujinnkou3/pages/11.html
【基本戦闘ルール】
ttp://goronka.tirirenge.com/works_rule.html#common1
ttps://w.atwiki.jp/saikyousyujinnkou3/pages/33.html
動画系の作品での速度計算根拠は、それが放送時間か作中時間かを明記すること。
歌に関しては、比喩表現かどうかの区別をつけることが大変困難であるため、攻防速特殊能力大きさどれかひとつでも
解釈によって大幅に差が出るようなら無理に出そうとしないでください
テンプレを投稿した方へ
テンプレはスレへの投稿後、異論や指摘がないまま3日程度経過したら自分でwikiにページを作成し、未考察などへ登録して下さい
wikiへの登録のないテンプレは原則として考察されません
考察されたら、テンプレ投稿者は作成したページに結果を貼り付け、ランキングへの登録と未考察などの編集を行って下さい
投下したテンプレに関する議論のログは、既存のページを参考に貼り付けて下さい
やり方がわからない場合は下記のURLをご参照ください
ttp://www1.atwiki.jp/guide/pages/11.html
指摘事項のWikiへの反映について
テンプレに修正事項や不備などがあった場合
スレへ具体的な内容の投稿後、異論や指摘を3日程度待ってから
異論や指摘がなければそのまま
異論や指摘があればそれらの議論の終了からまた3日程待ってから
修正事項・不備や議論の内容をキャラクターのページに反映させて
その結果が移動させるべきという結論の場合は
再考察待ちや修正待ちなど適切な箇所に移動して下さい
【参戦可能な主人公の定義】
作者や監督が明言、公式の単行本や設定本に主人公と書いてある等の製作側が主人公と明言している場合。明言されてる主人公がいない場合、または誰が主人公か諸説ある場合、
作品名に作中のメインキャラが含まれているなら、そのキャラを主人公とする(例：ドラえもん)
ただしサブタイトルは含まない。
各章ごとに主人公が異なる場合、全員参戦可能(例：ジョジョの奇妙な冒険)複数のキャラの中からプレイヤーキャラを選択する場合、それらのキャラは全員参戦可能ただし、主人公ではない状態の強さでエントリーすることはできない(例ストーンオーシャンにおける承太郎)複数の主人公がいる場合、テンプレにして強さが違う場合は全員参戦可(例 ゲットバッカーズ)強さが同じ場合は誰か一人のみ参戦可(例 ふたりはプリキュア)
【作品名】
【ジャンル】
【名前】
【属性】
【大きさ】
【攻撃力】
【防御力】
【素早さ】
【特殊能力】
【長所】
【短所】
【戦法】 ローカルマルチバース分岐の「分岐」が可能性分岐のことならダメだな
>>951
なんとなく理解できてきたような…
例えば宇宙が三次元（単一宇宙）が無数に集まったものが四次元
四次元が無数に集まったものが五次元
五次元が無数に集まったものが六次元以下無限に続く
こういうタイプの連次は四次元(一次多元)や五次元(二次多元)などの宇宙の集まりに直接×無数されるから多元が増えて
分岐だと単一宇宙×無数を繰り返すだけだから駄目ってこと？
でも宇宙の数はどっちも無限＾無限個になるはずなのに差があるのは感覚的に変な気がするが
wikiにも∞×∞×∞×∞×∞×∞×∞×∞×∞×∞×…個の単一宇宙は一連次になると書いてあるのに 可能性分岐は分岐の区切りを恣意的区切って無限に繰り返せるから1次多元以上にできない扱い
ならマンハッタンは修正行きかな
それとサノスのテンプレの世界観も分岐で多元増やすの複数回取ってるからこれも修正対象になるな
過去スレも含めて人によって言ってることが違いすぎる
・明確に恣意的ではなく無限に続くことが言われてれば連次とれる説
・可能性分岐の時点で問答無用で特殊裁定が下る説
・単一宇宙が無限にあってそれが無限に続いても2次多元説
もともと内包型じゃないと連次になりにくいってのはそういうことだったはず
可能性分岐に限らずそこに別の要素が加わって無限に分岐してさらに多元が増えるって感じでやってたから
過去の議論をざっと読んだらそもそも自分(>>955)の多元は宇宙の数で決まるという考えが間違っていて世界の構造が重要なんだな
だから構造が増えるわけではない分岐や並行世界では多元が増えない 無限の切れ目を決める上で世界の構造が重要ってことだね
例えば無限の平行世界があってその無限の平行世界にはさらに無限の平行世界があるって構造が無限に続いても
これって結局無限の平行世界でしかないから
【共通設定・世界観】
マーベル・シネマティック・ユニバース(MCU)
マーベル・スタジオの元で制作されたマーベルの実写作品群を総称するタイトルであり、全ての作品が同一の世界観と設定を共有している。その為他のMCU作品からの設定と描写を流用できるものとする。
MCUの正史世界となる616の宇宙(単一宇宙)が存在していてその外にあるマルチバースには無限個の宇宙が存在してるので一次多元。
マルチバースに存在する宇宙一つ一つには独立した時間軸をそれぞれに持っており、時間軸＝単一宇宙。言い換えればマルチバースには無限個の時間軸が存在している事になる。この全ての時間軸は分岐を発生させないように神聖時間軸という一本の時間軸に抑えられていたが、ロキの最終回で暴走した神聖時間軸が無数に分岐を起こし、最低でも二次多元にまでマルチバースが拡大された。
正史世界616から分岐した世界の物語を描くホワットイフ...？では一つの選択が無数の現実に分岐すると名言されており、最低でも10個の分岐イベントが発生しているので一次多元x10。
マルチバース以外にも単一宇宙並の大きさを持ったミラーディメンションとアストラルディメンションが存在しており、
更に以下のディメンションも存在する。
・ダークディメンション
・ヴァルハラ
・ドゥアト
・葦の原野
・ターロー王国
・ヌールディメンション
・TVAが存在する空間
・時の終わりの空間
・虚無空間
・エターニティの空間
・次元の間にあるギャップジャンクション
・ウォッチャーのいる空間
・ポケットディメンション
・ソウルワールド
・悪魔のいる空間
これらを合わせて単一宇宙×2+14αになり、合計した世界観は
二次多元+一次多元×10+単一宇宙×2+14α
となる。
【時間無視について】
別の次元から来たアメリカチャベスはどの宇宙のどの時間軸にも属さない。通常の人間が夢の中で別の宇宙の自分が見た光景を見るのに対してアメリカチャベスは一切夢を見る事はなく、どの宇宙のどの時間軸にも他のアメリカチャベスは存在しない。その為アメリカチャベスは通常の時間軸の影響を一切受けないので時間無視となる。
【作品名】 ワンダヴィジョン
【ジャンル】 アメコミドラマ
【名前】 スカーレット・ウィッチ
【属性】 カオスマジックの魔女
【大きさ】 成人女性並み
【攻撃力】 通常は鍛えられた女性並み。
・エネルギー操作：赤い霧の様なエネルギー波を操作してエネルギーの壁を生成したりエネルギー波を放てる。ビルを素手で壊すハルクに腕力勝負で勝ったサノスの動きを制限する程。
銃弾や爆弾等のあらゆる衝撃を吸収するヴィブラニウムを破壊可能なウル金属を破壊可能。
エネルギー反転：相手のエネルギー攻撃を反転させて反撃する。
【防御力】 鍛えられた成人女性並み。
・エネルギー操作：詳しくは【攻撃力】参照。エネルギーの壁を生成する事で銃弾や爆発等の攻撃に耐える。
アガサがエネルギーを吸収できなかったのでエネルギー吸収耐性。
ミラーディメンションから脱出できるので異次元追放耐性。 時間操作耐性。ルーン魔術による魔法魔術耐性。精神操作耐性。
【素早さ】アメリカチャベスと戦闘可能なので時間無視。 空中飛行も可能。
【特殊能力】
・現実改変能力：現実を自由自在に書き換える事が可能。以前まではヘックスという領域を展開する事で街一つ規模までしか能力は及ばなかったが、スカーレット・ウィッチに目覚めたことでそれらの制約は一切無くなったので範囲は世界観相応規模。
・テレパシー：他人の精神に入り込む事で考えや記憶や感情を読み取り、以下の事が可能になる。
洗脳
精神操作
記憶操作
記憶抹消
感情操作
対象に幻覚を見せることもできる。
・テレキネシス：念じるだけで自分より数百倍重いものを持ち上げられる。作中では電車を止めたり数十メートルもある物体を持ち上げた。
他にも以下の事が可能。
エネルギー吸収
時間逆行
確率操作
不可視視認
【長所】 アベンジャーズ最強
【短所】 描写不足
【戦法】現実改変で相手を消す。
0966格無しさん2022/09/12(月) 22:04:31.70ID:EIfsvgVB
>>892
夜霧とアノスだけど、
スペクター～リムルまで引き分けになるならスペクター＝スレイ＝主人公(SOUL TIDE)＝叢雲のノゾム＝坂上覇吐with久雅竜胆＝リムル・テンペスト＝アノス・ヴォルディゴード＝高遠夜霧＞悠久のユーフォリアの順になるぞ 夜霧とアノスが引き分けになるだけでその二人の上の奴等はそれぞれ勝ったり負けたりするから、上の奴等の間で○×は発生する
下位キャラが引き分け連発キャラだから上キャラもみんなイコールになるなら相当下にいる分けキャラを基準にランキングの大部分が＝で埋め尽くされてしまう
>>964
MoM見てないんだけどワンダとストレンジって戦った？
もし戦ってるならそっからストレンジも時間無視取れそうだね 0969格無しさん2022/09/14(水) 03:59:30.77ID:JpQ4ZYs1
初考察です
スペシャルウィーク(ウマ娘)考察
大きさは中学生並み。素早さは最速70km＋α。反応速度は達人並み。戦法は突進で相手にぶつかることだが1000馬力超える威力らしい。防御力は車並みの質量に耐えられるので頑丈な車扱いでいいかと
調べたら1000馬力はF1マシンくらいらしい
普通の車は問題なく破壊できると思うので車両破壊の壁から
○ボギー 突進しまくれば勝てる
○ドンキーコングＪｒ 同上
△支倉静馬 吹っ飛ばしても倒されないので分け
○金時豆次郎 反応速度が鍛えた人並なので、時速70kmの早さで突っ込まくればいつかは勝てる
✕苗田胞衣…反応速度も負けるし突進一辺倒ではいつかバットでボコボコにされて負け
✕ジョン・ドゥ…突進一辺倒では対応される。血流負け
✕少年ボゥイwithエキセントリック号…マジのF1マシンだから速度が違いすぎる。轢殺負け
金時豆次郎の↑くらい
ジョン・ドゥ＝苗田胞衣＞スペシャルウィーク(ウマ娘)＞金時豆次郎＞支倉静馬＝ドンキーコングＪｒ＝ボギー
（車両破壊の壁）
トウカイテイオー(ウマ娘)考察
大きさは中学生並みでほぼウマ娘並み（車耐久）なのでスペシャルウィークよりは下
ただ加速スキルがあるので時速70km＋αは最速で出せる
それより速い速度で突っ込まれたら負ける可能性がある
車の壁から
○トビーwith消防車 ボロボロの車だからから突進すれば壊せる
○マーティwithデロリアン 普通の車より脆いので突進で壊せる
○真紅 乗ってる軽は普通自動車より脆いから壊して勝ち
○あたし(Pain Paint Car) 痛車だし普通の乗用車よりは脆そうなので壊して勝ち
✕いがわすぐるwith乗用車～ 乗用車の全速力で突っ込まれたら大きさ的にもタダじゃ済まない
あたし(Pain Paint Car)の↑くらい？
宮沢鬼龍withフェラーリ＝いがわすぐるwith乗用車≧トウカイテイオー(ウマ娘)＞あたし(Pain Paint Car)＞真紅
あれからしばらく経ったが返答もないし、Dr.マンハッタンの30世紀までの分岐で取ってる世界観は削除という形でよろしいか。
ローカルマルチバースが可能性分岐か否か分からないから削除じゃなくて修正待ち送りで良い
時間軸の時も思ったがテンプレから削除するだけしてそのまま放置は宜しくない
0973格無しさん2022/09/16(金) 17:05:35.66ID:aXVozwVM
0975格無しさん2022/09/17(土) 00:56:49.48ID:C3E4sqwJ
まあ謎は解けたな
コピペガイジがカービィ、ラッキーマン信者になりすまして各地で出禁狙い工作をした
その後1年間粘着して超越さんに罪をなすりつけた
そして超越さんを叩き棒にして新管理人の出禁狙い工作をした
最後に新管理人を叩き棒にして別スレでも出禁狙い工作を始めた、とい訳だ
恐ろしい話だ・・・現実は小説より奇なり
>>971
マーベルのマルチバースも分岐で規模取ってるから、
マルチバースから規模取ってるサノスとデス（マーベル）、マルチバースよりも大きいメガバースから規模取ってるスペクターやスーパーマンも修正しないといけない 0977格無しさん2022/09/17(土) 02:13:06.32ID:KSs3jSar
あと0秒行動じゃないのに0秒行動扱いになってる本郷猛も修正待ち送りでよろしく
マルチバースの分岐は一回こっきりだから問題ない
今ダメなんじゃないかとされているのは分岐を時間軸の長さ(時間経過)に合わせて×無限、×無限と乗算を繰り返す計算
……と思ったが一度分岐した上でさらにその未来から無数に分岐する構造があるのか
分岐した未来からさらに分岐する分は説明があるけどこれも恣意的な区切りになるのか？ならないのか？分からん
まあ修正送りにして詳しい人が説明・修正するまで待てばいいか
分岐した世界が同じ状態の世界に合流する可能性があると考えても可能性分岐を1次多元に制限する説明ができるかもね
世界が0~ωの状態を取るとして、無限分の一秒毎に分岐した各世界が0~ωの各状態無限個に分岐、同じ状態になった世界は一つに合流、とすると1次多元分の世界で分岐を何回でも繰り返せる
マーベルの内訳はこうか、その分岐〜の時点で2次多元になっとるか
無数の分岐時間軸の1つ1つが無数に分岐し〜以降の計算が入ってなかった
無数の分岐時間軸の1つ1つが無数に分岐しその分岐も1つ1つが無数に、
という形で無限乗に増えていく…がルール上は無限＾無限ではなく×無限となる
(二次多元)。
を
無数の分岐時間軸の1つ1つが無数に分岐し
{(単一宇宙×無数=1次多元)＋(単一宇宙×無数=1次多元)＋…2次多元}
その分岐も1つ1つが無数に
{(1次多元×無数=2次多元)＋(1次多元×無数=2次多元)＋…3次多元}、
という形で無限乗に増えていく
{(無限次多元＾-2×無数=無限次多元＾-1)＋
(無限次多元＾-2×無数=無限次多元＾-1)…無限次多元宇宙＝1連次多元宇宙)}
marvelの分岐はDCの現実との円環ループにはならないので大丈夫だろう
サノス(Marvel Universe The END) 修正
無数の分岐時間軸の1つ1つが無数に分岐しその分岐も1つ1つが無数に、
という形で無限乗に増えていく…がルール上は無限＾無限ではなく×無限となる(二次多元)。
そのスコードロン世界からもまたキング・ハイペリオン世界の様な分岐が生まれている(三次多元)。
そしてそれぞれの分岐時間軸は無数の可能性の未来を持っており、分岐未来からも更に分岐は起こっている(四次多元)。
通常、このレベル(四次多元)
ファンタスティック・フォーのストーリーで語られた内容によれば、マルチバースそのもの(四次多元)
(＝UNは四次多元全能殺しとも取れるか)
【メガバース】
ブラザーズが内包する世界単位で2つ確認されている、マルチバース×α個の世界(四次多元×α)。
【オムニバース】
あらゆる全て。
酷い設定が存在するが、それを除けば無限個のマルチバースの集合体(五次多元)。
【大きさ】身長約200cm、体重約447kg、作中での最大時は5次多元並の大きさ
このDNAはおそらくオムニバース(５次多元)を維持していると思われる。よってサノスの最大時の大きさは5次多元とする
【素早さ】マルチバース(四次多元)全能。
を
無数の分岐時間軸の1つ1つが無数に分岐し(2次多元)その分岐も1つ1つが無数に(3次多元)、
という形で無限乗に増えていく(無限次多元＝1連次多元)。
そのスコードロン世界からもまたキング・ハイペリオン世界の様な分岐が生まれている(1連次1次多元)。
そしてそれぞれの分岐時間軸は無数の可能性の未来を持っており、分岐未来からも更に分岐は起こっている(1連次2次多元)。
通常、このレベル(1連次2次多元)
ファンタスティック・フォーのストーリーで語られた内容によれば、マルチバースそのもの(1連次2次多元)
(＝UNは1連次2次多元全能殺しとも取れるか)
【メガバース】
ブラザーズが内包する世界単位で2つ確認されている、マルチバース×α個の世界(1連次2次多元×α)。
【オムニバース】
あらゆる全て。
酷い設定が存在するが、それを除けば無限個のマルチバースの集合体(1連次3次多元)。
【大きさ】身長約200cm、体重約447kg、作中での最大時は1連次3次多元並の大きさ
このDNAはおそらくオムニバース(1連次3次多元)を維持していると思われる。よってサノスの最大時の大きさは1連次3次多元とする
【素早さ】マルチバース(1連次2次多元)全能。
に変更
なんでちょっと前まで可能性分岐は1次多元までとかいう話をしてたのにサノスの世界観が連次になるんだ
分岐した世界も無限に分岐してそれが無限に続くとはっきり述べられてるなら1連次でいいと思うけどな
むしろダメな理由がわからん
無限に増えても結局は無限だから1次多元で止まるんじゃなかったっけ
恣意的に区切るを禁止すればいいだけでは？
「分岐した世界も無限に分岐してそれが無限に続く」が作中設定として定められてるなら別に恣意的じゃないし1連次でしょ
極端な話並行世界が無限の無限乗個あるっていったら１連次扱いしたいってことだよね
個人的に反対したいし、今までのやり方でいいとおもう
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