最強妄想キャラクター議論スレ37
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妄想キャラで最強を決めよう。
はじめて訪れた人は各種テンプレやまとめサイトをよく読んでください。
・煽り、荒らしはスルー推奨。
・キャラ投下は考察強化期間でないことを確認してから。
・キャラ投稿の際はなるべくトリップをつける事(トリップをつけておかないと
IDが変わった後に追加設定や削除申請ができない危険性があります)。
・荒らしがスレを荒らして自作の荒らし隔離場に誘導する事がありますが無視して下さい。
前スレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranking/1575729213/l50
現行まとめサイト
http://yaziun.edoblog.net/
ルール
http://mousou.yomibitoshirazu.com/newpage377.html
考察マニュアル
https://w.atwiki.jp/saikyoumousou/pages/13.html 【名前】
サーバルちゃん
【強さ】
「ぜんぜんよわいー」より強い「すごい」より強い「すごーい！」より強い「すっごーい！！」
【説明】
強さに関係する欄に(勝利する為、1位になる為などの)あらゆる全てが書いてある
というキャラも何かに囚われたり後天的だったりする「ぜんぜんよわいー」
これに対して
あらゆる全てに囚われず、囚われない事にさえ囚われない先天的な強さが「すごい」
「すごい」よりも強いのが本質的には先天的な強さだが後天的な強さも併せ持つ「すごーい！」
しかし「すごーい！」も考察が必要な程度の強さだが「すっごーい！！」は考察さえ要らない
考察不能なほど強い「すっごーい！！」は考察を必要とせずに強さ通りの位置にランクインする
「すっごーい！！」は「すごーい！」以下の強さが持つ長所を全て持つ上位互換である
よってサーバルちゃんは最強、はっきりわかんだね サーバルちゃん考察
「すごい」の時点で5位に入れるレベル
「すごーい！」が現在トップの星梁と煌きレベルかな
なので現時点では最強、だけどいつか覆されるかもしれないので気をつけて あと俺の作ったキュイーン、キュイーンの続編、彡(ﾟ)(ﾟ)はランキングから外してくれ (´・ω・`) 再考察
参戦不能より強いのはイルカ団や勇者も同じだし
本来の強さが明言されてないのは↑の2名より上の彼ら、或いは我々と同じ
なので彼ら、或いは我々と同ランクで また連投荒らしが来たのか…(困惑)
表現必要性「無」(64)は記述のみならず表現全体が不要であり
表現が必要なキャラよりは強いのに対して
神と天使たちは記述が不要なキャラより強い記述が不可能な強さであっても
何かしらの表現は必要かもしれないし、記述以外の表現なら可能かもしれない
こいつらは＝でいいんじゃね？ 涅槃先輩は◯ー×の意味がわからない、よって考察不能 サーバルちゃんの作者以外がサーバルちゃんを超えるキャラを作れるか気になる
流石に無理か？ キュイーンの作者さんはせっかく作ったキャラをランキングから外しちゃうのか… 俺が作ったサーバルちゃんも除外でいいから代わりにこのキャラ↓を入れてくれ
【名前】大韓民国
【説明】大韓民国人が大勢所属、その個々が同作者のサーバルちゃんの完全上位互換 これは別に考察でもなんでもないただのボヤキなんだけどさ
ランキングから除外されるキャラに依存した強さのキャラって
考察不能キャラでしかないのではないか？ あー、そうなると困るな
やっぱりサーバルちゃんは除外無しで こういうのってありなん？
【名前】北朝鮮軍団
【説明】北朝鮮人60億人の集団で参戦、その一人一人が◆42rwQHTmccの大韓民国の所属キャラ全てを相手に無傷で勝利することができる
もちろん◆42rwQHTmccのサーバルちゃんにも勝てる 前例を考慮すると「同じ作者のキャラ依存はセーフ(統治者 など」
「違う作者のキャラ依存はアウト(ああああ など」なので残念ながらルール的には無理では
ただ現状だと自主的なキャラ削除などによって深刻な被害は招いてないとはいえ
同じ作者のキャラ依存も依存元1キャラにつき3キャラまでとかの方が個人的にはいいと思う 大韓民国 一応考察
サーバルちゃんより上で最強議論スレ史上最強のキャラ
あと勇次郎の下に(先天的な強さの壁)を入れた方が良さそう 随分インフレした気もするけど先天的に強い上位4キャラを除いて考慮する場合
高嶋友奈withぐんちゃんより上のキャラはいずれも元の順位と同等以上の順位だし
実は5キャラ分足らずしかインフレしてないんだな 言われてみればそうか
まあ原器とG.O.Tを除く最上位グループ・準最上位グループは20キャラだし
5年ちょいで20キャラなら1年で4キャラ弱だからペースとしては早い方だと思う 【妄想属性】たまには最弱争いもしようぜ
【名前】最弱の碑
【大きさ】高さ1mの材質不明な記念碑
【強さ】あらゆる全てよりも弱い
【特殊能力】なにもない。
【戦法】なにも出来ない。 最弱の碑 考察
たかし＆のぼるの上、ここから下は単純な弱さだけではなく考察操作による敗北や
敗北する為の全てが書かれている、(最上位の逆となる)書いてある超越級敗北力が必要 【妄想属性】うんこ太郎
【名前】うんこ太郎
【属性】うんこ太郎
【大きさ】人間並み
【攻撃力】【防御力】【素早さ】勝利するために必要なあらゆる全てが書いてあるキャラより強い
１秒経つごとに「より強い」の後ろに「より強い」が追加される
【特殊能力】自己考察で最上位になれる
【短所】正義感？が強い
【短所】阿呆
【戦法】最上位になる うんこ太郎 考察
通常の書いてある系より強い+その状態からパワーアップし続ける+自己考察
∞大宇宙神吉元祖ラッキーマンも自己考察の代わりに有利解釈がある以外は大体同じ強さ
うんこ太郎=∞大宇宙神吉元祖ラッキーマン 【名前】小日本
【説明】同作者のサーバルちゃんが行動するよりも早く同作者の大韓民国に瞬殺されている 小日本考察
明らかに細谷Pより下
結局◆42rwQHTmccが最強争いと最弱争いを制したか… あらゆる全てに囚われないの完全上位互換の強さを持つキャラが、同作品のキャラというだけの自分より弱いキャラのテンプレに素直に従ってくれるのだろうかねぇ 確かにその問題はあるな…
最弱争いだとキャラ本体が以前のキャラより強い場合は通用する同作者キャラ依存が通用しないし
そういう意味では最強争いより難しいかも あと現在最下位の細谷も似たような理屈で弱いだけだしランキングから外した方がいいかも よく見たら(記述が不要な強さの壁)がミスってた…OTZ 前に考察不能になったワンピースの世界政府全軍について
結局よくよく考えたら>>108で問題なさそうだしVS他キャラの戦績が問題で位置が変わるなら
その際にまた同ランク勢と総当たりさせて検証してから位置を変更すればいい
今の所は当時の考察で出た位置にランクインさせていいと思う 999について
攻防速が成人男性基準だけど
コイツ自身も(99999メートルの)成人男性なの？それとも基準として用いただけ？
それがわからない以上は追加情報待ちにした方がいいと思う 考察乙、これで考察待ち、要再検討、議論中の全てが0か 【名前】大韓民国
【説明】このキャラはランキングには参加せず
まとめサイトの【！】欄の上に【韓国】の欄が作られ、そこに置かれる 【名前】朝鮮民主主義人民共和国
【説明】このキャラはランキングには参加せず
まとめサイトの【韓国】欄より更に上に【北朝鮮】の欄が作られ、そこに置かれる ↑の2つ考察
まずキャラとして考察不能、さらにランキングに不参戦。
何をするためのリンクをまとめサイトに作るのかも分からない。自身のテンプレに誘導するわけでもない。そもそもテンプレに【特殊能力】すら無いので説明はただのフレーバーテキストでしかないだろう
最終的にまとめサイトがどう編集するかはここでは規定できないが、俺が編集者ならば無視する可能性が高い。 ファッ！？そうなってしまうか…じゃあその2キャラは無しで代わりに同名の別キャラを投稿
【名前】大韓民国
【特殊能力】この大韓民国のテンプレは考察不能の欄に置かれず
代わりにまとめサイトの【！】欄の上に【韓国】の欄が作られ、そこに置かれる 参戦取り消ししてほぼ同じキャラを参戦させるするのは無しではないか？ 同名の別キャラという扱いならセーフだったはず
できない夫スレにもそう書いてあったし そもそもスレとしてはランキング自体が重要なのであって
まとめサイトはそのランキングを載せる場所というだけだし
まとめそのものに干渉するキャラはスレのコンセプト的に違うんじゃないか？
◆42rwQHTmcc自体はそういったのを3キャラで終わらせればそれはそれで良くても
他にも便乗してそういったキャラを作る者が沢山出てきたらその際は問題になるし
ウォアアアアア!!!!!もランキング自体とは関係ないキャラなので載せない方がいいと思う それで思い出したが前まとめサイトのトップページに隠れてるキャラがいたな
あいつどうしよ 現行まとめだとあいつらが設置されるべき位置はブログや記事のタイトル部分になってて
そこに新しくリンクを貼ったりはできないんだよな…ただ
＞このスレはあくまでキャラクターの強さを議論するスレである。
＞スレ本来の目的とかけ離れており考察もややこしくなる為、リンク操作を行うキャラは禁止
というルール的にランキングには干渉しないけど「スレ本来の目的とかけ離れたリンク操作」
には該当しそうだし大韓民国(2～3番目の方)と同じく無いままでも良いと思う もし何ならランキング以外の特定の位置に置かれるキャラは全部【？】欄に置くのもアリか 現在考察不能になってる仮面の男(アビス)は普通に考察できると思う
書いてある系ならそれぞれのスペック・能力・強みにメタを取る記述で無効化して勝てるし
真の全能未満なら厳しい
具体的にどこに入るかはしっかり再考察する必要があるけど 真の全能以下なら吸い込み勝ち
それより早いアルカニス以上は無理
アルカニス＞仮面の男＞ちゅるやさん他 あと完全なオリキャラなのに何となくボ卿を思わせる名前だなと思った… 考察待ち、要再検討、議論中がいないので今はキャラ作成か考察不能系の再考察しかやる事ないな 【作品名】超越と収束
【名前】特異点くん
【属性】特異点そのもの
【大きさ・攻撃力・防御力・素早さ・強さ】「あらゆる全て」および「あらゆる全て」の拡張表現に基づいて表現・記述・考察・理解不能。
【説明】
あらゆる全て：
前提として、執筆者と考察人は「あらゆる全て」とその拡張表現を、字義通り「あらゆる全て」であると素朴に解釈する。
例えば、
「あらゆる全ての存在」「あらゆる全ての事象」「あらゆる全ての能力」「あらゆる全ての設定」「あらゆる全ての概念」  
「あらゆる全ての記述可能性」「あらゆる全ての表現可能性」「あらゆる全ての理解可能性」
「序列を決めるあらゆる全てにさえ囚われないこと」「序列を決めるあらゆる全てにさえ囚われないことにさえ囚われないこと」  
「あらゆる全ての先天的かつ後天的な凄い強さ」
「あらゆる全ての語りえぬもの」
前述の例は全て、本質的に「あらゆる全て」に格納される。
「あらゆる全て」は本質的には先天的かつ後天的な完全性/強度を持った「あらゆる全て」であり、
無論、「強さに関係する欄に、そのキャラの強さの根拠となる『あらゆる全て』が記述されていること」や、
「序列を決めるあらゆる全てにさえ囚われないこと」や、
「序列を決めるあらゆる全てにさえ囚われないこと囚われないことに囚われないことに……（以下、非可算無限回続く）」
「前述の例を含むあらゆる全ての例が問題にならないくらい強いキャラ」
も同様に、字義通り「あらゆる全て」に含まれると定義する。
超越者：
「あらゆる全て」は、一見すると本質的には究極の大きさを持つ。
しかしながら、論理体系としての決定可能性とは関係なしに、「あらゆる全て」そのものよりも上位の概念を、執筆者や考察人は形而上学的命題として知覚し、認知できる。
具体例として、「本当にこのキャラが最強なのか？」「もっと強いキャラが存在するんじゃないか？」……などと、このような形で知覚、認知できる。
つまり、「あらゆる全て」の埒外であり、「あらゆる全て」の要素として永久不変に網羅されないことが永久不変に担保されていて、
「あらゆる全て」を確実に絶対に本質的にブッチギリで超越している真の全能のキャラこそが、
今まで定義した「あらゆる全て」とそれを拡張した概念を強さの根拠としているキャラよりも、絶対的かつ究極的に強い。
これを「超越者n」と定義する。
超越者の格付け：
論理体系としての決定可能性とは関係なしに、「超越者n」よりも上位の概念を、執筆者や考察人は形而上学的命題として知覚し、認知できる。
そこで、超越者nを基準にして強さの優劣を付けても、絶対に到達できない存在を「超越者n+1」と定義する。
設定に干渉しても無効化できない、絶対不変の原則として、下位の超越者は上位の超越者には絶対に勝てない。
例えば超越者n+1を基準にして「～より上の」「～より強い」「～に勝利できる」「～の○倍強い」「～に囚われないほど強い」やその上位互換となる論理を駆使して根拠を構築しても、
超越者nは超越者n+1には絶対に勝てない。
しかし、「超越者n+1」よりも上位の概念を、執筆者や考察人は形而上学的命題として知覚し、認知できるので、
同様の手順を繰り返して超越者を格付けする。
例：
超越者n
超越者n+1
超越者2n
超越者n^n^n^n…… 特異点：
上記の手順で作成した如何なる超越者やその上位概念と定義される存在よりも、超々々々……々先天的かつ後天的に、絶対的に強いと定義される超越存在。
それが「特異点」であり、そんな特異点が自我を持ったのが「特異点くん」である。特異点くんは特異点としての定義上、前述の超越者の定義を満たす超越者たち全員が束になって掛かっても絶対的に勝てないくらい強い。
そして特異点はその定義上、特異点よりも絶対的に強い存在をも含むため、執筆者や考察人が知覚、認知、理解しうる「特異点の上位概念」に基づく存在も、特異点に一意に収束する。
これは直感的に表現するとブラックホールのようなもので、仮に特異点くんより強いキャラがいたとしても、特異点くんに吸収されて合体し、その構想要素となる。
したがって、「特異点」そのものである「特異点くん」は最強である。証明終了。 とりあえず管理人さんは俺が作成したサーバルちゃんと大韓民国をランキングから外してくれ
その上で特異点くん考察
流石にここまでくると正確な強さがよくわからないが恐らくは星梁と煌きよりも強いと思う
現状は「特異点くん＞星梁と煌き」として異論があれば再度議論する方向で
…また強いキャラを考える日々が始まるお… 【作品名】超越と収束
【名前】最弱くん
【属性】負の特異点そのもの
【大きさ】語りえぬ程度に小さい
【攻撃力】語りえぬ程度に弱い
【防御力】語りえぬ程度に弱い
【素早さ】語りえぬ程度に遅く、しかも必ず負ける
【強さ】語りえぬ程度に弱い
【説明】
最弱くんは、以下の4つの定義の要件を満たす存在であり、以下に定義される「最弱」そのものである。
① 論理体系としての決定可能性とは関係なしに、「敗北するためのあらゆる全て」そのものよりも下位と定義される概念を、執筆者および考察人は形而上学的命題として知覚し、認知できる（弱者n）
② 弱者nよりも下位と定義される概念を、執筆者や考察人は形而上学的命題として知覚し、認知できる（弱者n-1）
③ 以降、順序数を用いた再帰的手続きにより、最弱者の弱さを格付けしていく（弱者n-2、弱者-2n、弱者-n^n^n^n……）
④ こうして格付けした如何なる弱者やその下位と定義される概念の全集合よりも弱い、負の超越存在が真実在する（最弱）
【備考】
負ける為のあらゆる全てが書いてある、といったキャラは何かに囚われる程度の弱さであり、このキャラは何にも囚われないほど弱い。
しかもこのキャラは、先天的に凄く弱い上に、このキャラに負けるキャラが出現したとしても、後天的に凄く弱体化され、必ず負ける。
これは同様の論理によって弱さが無限後退したり、
無限後退の操作では到達不能なほど弱いと定義されるキャラが出現したり、
無限後退⇒新定義⇒無限後退⇒新定義⇒……の再帰的無限ループが発生したりした場合も同様である。
このキャラはそれらすべてを無意味にするくらい弱く、絶対的に敗北するからである。 最弱くん 考察
強さに関しては囚われる強さより囚われない強さの方が強いで納得できるけど
弱さに関しては囚われる弱さより囚われない弱さの方が弱いではイマイチ理解できない
囚われない分強い(=弱くない)のでは？これが明言されていない弱さとかなら別だけど…
というわけで残念ながら考察不能 (´・ω・`)の逆バージョンなら現時点の最弱になれそう
パクリに該当しないように気をつける必要はあるけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
