最強妄想キャラクター議論スレ37

**格無しさん** · 2020/01/14(火) 12:08:23.88

妄想キャラで最強を決めよう。
はじめて訪れた人は各種テンプレやまとめサイトをよく読んでください。
・煽り、荒らしはスルー推奨。
・キャラ投下は考察強化期間でないことを確認してから。
・キャラ投稿の際はなるべくトリップをつける事(トリップをつけておかないと
IDが変わった後に追加設定や削除申請ができない危険性があります)。
・荒らしがスレを荒らして自作の荒らし隔離場に誘導する事がありますが無視して下さい。

前スレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranking/1575729213/l50
現行まとめサイト
http://yaziun.edoblog.net/
ルール
http://mousou.yomibitoshirazu.com/newpage377.html
考察マニュアル
https://w.atwiki.jp/saikyoumousou/pages/13.html

◆omTDoIF0bw · 2020/01/19(日) 12:37:06.73

>>34
トリップルールで投下したんですけど
もしかしてまとめサイトが分岐してからここではトリップルール廃止になったんですか？

**格無しさん** · 2020/01/19(日) 13:14:27.81

トリップルールでの投稿だったか
なら問題なく最強だな

**格無しさん** · 2020/01/19(日) 14:13:42.45

再考察しました
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranking/1575729213/679

**格無しさん** · 2020/01/19(日) 23:43:51.74

矛盾考察

どんな盾よりも強い+どんな矛よりも強い、素早さは達人(何の達人かは不明)並み
よって矛と盾は

【名前】自我を持つ矛1＆自我を持つ盾1
【強さ】素早さの概念を無視可能、故にあらゆる全てより早いキャラよりも自動的に早く動く
あらゆる全てとその例外のあらゆる全てに攻撃して自身ら以外を破壊・消滅させたが
自身らは完全に無傷だった
これでもこれより強い矛と盾(あらゆる全てやその例外のあらゆる全てに含まれない性質持ち)
がたくさんあるレベルにすぎない

今速攻で考えた↑よりは強いだろうしシシオよりは上
でも

【名前】自我を持つ矛2＆自我を持つ盾2
【強さ】テンプレコピー耐性を一切持たない以外は
「勝利する為のあらゆる全てが書いてある」キャラと同じだが
これらよりも強い矛と盾も存在し、そちらは強さ相応のテンプレコピー耐性を持つ

↑こういう存在を考慮に入れていいのか否かで強さに関する見解が分かれるし
考察人依存で強さが変動するから考察不能

◆6VZv1DbJYA · 2020/01/19(日) 23:55:27.80

世界政府考察
イムの強さがわからない、よって考察不能…は流石にあんまりなのでイムの強さがわかるまで議論中

考察強化期間が解除されたので投稿
【作品名】(キュイーンの続編)
【共通設定】同作者のキュイーンと同じ
【強さ】パワーインフレが起きたので(キュイーンの続編)の総戦力＞キュイーンの総戦力
【長所】キュイーンより強い、5行で最上位
【短所】でも今では最強になれない

◆7PjQ3RIca2 · 2020/01/20(月) 00:49:47.84

作者が同じとはいえ作品名が違うのに共通設定流用は有りなの？

妄を極めし者と真に妄を極めし者もそうだけど(仮に流用無しなら
テンプレ内で「書いてある～参戦制度不要」を同列に語っているせいで
表現できない以降の妄想可能な強さがあらゆる全てが書いてあるより強いと断定できず
あらゆる全てが書いてあるキャラには「どんな質・量であろうと表現できないほど強い」
「参戦できないほど強い」「参戦という制度が必要ないほど強い」「妄想できないほど強い」
も含まれるので真に妄を極めし者は青きプラズマ～表現必要性「無」(64)のどこか相応になる)

統治者が有りだから一応有りなのだろうか？

**格無しさん** · 2020/01/20(月) 01:03:53.35

世界政府は世界政府軍（原作にはいない）の詳細が不明だし

**格無しさん** · 2020/01/20(月) 01:07:46.98

じゃあ今は考察不能にぶち込んどくか

**格無しさん** · 2020/01/20(月) 08:04:56.94

>>24
言い訳いらない

**格無しさん** · 2020/01/20(月) 08:28:50.07

少なくとも真に妄を極めし者以上の6キャラは格下に負ける最強(笑)ではない本物の最強
それ以下はイルカ団が相討ち狙いの自爆をしたら両者負け(＝引き分け)になる

**格無しさん** · 2020/01/20(月) 08:33:13.13

まあ>>28ニキの意見がベース+新最上位の追加を反映した状態での意見なんだけどね

**格無しさん** · 2020/01/20(月) 11:43:13.94

そろそろ考察不能キャラのまとめページも作らないと

◆30H4kNXi0. · 2020/01/20(月) 17:43:30.67

矛盾
・どんな盾も突き通す矛並み
・どんな矛も防ぐ盾並み

この程度で考察不能になるのはマズイ
「どんな〇〇に対しても××出来るオブジェクト並み」の攻防を持つキャラは軒並み考察不能にしなきゃいけなくなる

**格無しさん** · 2020/01/20(月) 17:55:42.75

>>38
で言うところの「自我を持つ矛2＆自我を持つ盾2」は矛盾の考慮に入れていいのかな？
あと矛盾って元々のテンプレは何スレ目の何レス目にあったっけ？

◆30H4kNXi0. · 2020/01/20(月) 20:56:16.89

>>48
36スレ345

攻防は最大でも「どんな矛でも防ぐ盾でも貫いてしまうすごい矛」「どんな盾でも防ぐ矛でも傷つけられないすごい盾」未満だと思う

**格無しさん** · 2020/01/20(月) 22:08:27.25

(キュイーンの続編) 考察
共通設定が同じで続編なら世界観とかも共通してるはず(現にパワーインフレが起きたと書かれてる)
今では最強になれないって事は星梁と煌きよりは下っぽい

星梁と煌き＞(キュイーンの続編)＞キュイーン

**格無しさん** · 2020/01/21(火) 16:05:49.66

https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranking/1575729213/685
コイツどれぐらいの立ち位置になるんだろ

**格無しさん** · 2020/01/21(火) 19:29:44.88

昨日は他に3人いたのに今日は俺だけなのか？

**格無しさん** · 2020/01/21(火) 23:58:44.35

勝ち星比較考察

コンバット系はこうしたキャラへの対策として無限以上の勝ち星も持っている
なのでコンバット系よりは下だろうが俺にはどこに行くかわからん

そして今気づいたが妄を極めし者は作者自身が勝ち星比較の対処法を持たないせいで
自分より遥かに勝ち星の多いキャラに勝っても上に行かれるとしており
コンバット系には勝利しようと勝ち星の圧倒的な差で上に行かれる
そんなコンバット系よりも強い連中が相手なら言わずもがな
ちなみに妄を極めし者は紅蓮の格闘王にさえ負けると作者は言っている
よってコンバット越前その他＞無駄々惰妥＝紅蓮の格闘王＞妄を極めし者＝ハンニバル
ついれに真に妄を極めし者は「妄を極めし者より強い」及び
「あらゆる全てが書いてあるキャラよりも強い」しかわからないので
(他の妄想できる強さに関しては管理人が言うようにコンバット系の記述に含まれる)
表現必要性「無」(64)と同レベル
むしろ「妄想できないほど強い」という形で表現できるのに対し
表現できないほどの強さを妄想するのは無理があるので
表現不能レベルの方が妄想不能レベルを兼ね備える分有利だし「無」(64)の下でいい

◆7PjQ3RIca2 · 2020/01/22(水) 12:31:13.86

どうも管理人です
ずっと仮名のままだった公式まとめのタイトル名を変えました
http://yaziun.edoblog.net/

**格無しさん** · 2020/01/22(水) 16:32:13.14

野獣ツールはそれはそれでよかったなあ

**格無しさん** · 2020/01/22(水) 16:35:51.63

じゃあ戻します

**格無しさん** · 2020/01/22(水) 19:54:44.53

スレ37より
3◆7PjQ3RIca2 2020/01/11(土) 00:17:23.50ID:lGgsFx+B
管理人ですが
7格無しさん2020/01/11(土) 00:52:03.61ID:lGgsFx+B
この手のガチ精神異常者は構ってもらう事自体が目的なの
で相手してる暇があるぐらいなら

今の管理人は荒らしに対して精神異常者と断定するのか…
と思ったけど、◆7PjQ3RIca2のトリップがサイトにないから
管理人とは断定できないのか
と思ってたけど、男女関係なし全年齢対象サイトで
「野獣ツール」に戻すことはないよなぁ

それはそうと、今のまとめサイトって初代妄想スレまとめサイトに
似せているよね？原点回帰ってやつかな？
他の最強スレも元々ウィキじゃなかったし、あの頃は手探り感があった
管理人さんはもしかしてかなりの古参だったりするのかな？

**格無しさん** · 2020/01/22(水) 20:04:58.75

管理人(らしき人物)は本人曰く1スレ目からいる古参らしいよ
あと野獣は一般名詞だし某24歳学生とは限らないでしょ。(適当)
それはともかくサイト名が野獣ツールだと「なぜその名前なんだ…」と思われるし
やはりすぐに何のサイトなのかわかる名前の方がいいと思う

**格無しさん** · 2020/01/22(水) 20:24:56.27

あと現在12位～17位の6キャラについて再考察

1：勝利する為のあらゆる全てが書いてある、には「理解できないほど強い」
「表現できないほど強い」「表現がいらないほど強い」「妄想できないほど強い」
などもルール上は含まれる
2：でも
「あらゆる全てが書いてある」
VS
「あらゆる全てが書いてある」も△△な強さだが、このキャラは◯◯な強さである

↑なら両方とも「」内が同様に扱われる分、強さ表現が僅かに多い後者の方が勝つ
◯◯な強さは1で挙げた「」内の強さである事もあるが、日本語としておかしくても後者が勝つ
3：こういった上層レベル同士を比較して序列をつける場合
理解できないほど強ければ表現もできないので
「理解できないほど強い」は「表現できないほど強い」を兼ねる
表現できないほど強ければ表現できなくても強い(＝表現しなくても強い)ので
「表現できないほど強い」は「表現がいらないほど強い」を兼ねる
表現がいらないほど強ければ少なくとも人間では正確に強さを妄想できないので
「表現がいらないほど強い」は「妄想できないほど強い」を兼ねる
逆に言えば単に妄想できないほど強いだけでは表現が必要だし
表現がいらないほど強くてもそういう形で表現はできるし
表現できなくても体感的に理解する事はできる
4：よってキャラの強さとしては青きプラズマ(理解できないほど強い)＞
Top Interface、神と天使たち、No Explanation(表現できないほど強い)
＞表現必要性「無」(64)＞真に妄を極めし者となる
ここまでは現在通りなので良いとして…
5：神と天使たちは「記述できない」だけで「テンプレでは表現できない」わけではない
なので画像や動画を用いたテンプレなら表現できる(どんな画像や動画だよ、という疑問はあるが)
一方残り二者は(記述のみならず画像や動画を用いても)テンプレでは表現できないほど強い
そしてNo ExplanationはTop Interfaceからすればテンプレで表現できないだけで
一段階上等なインターフェースでは表現できるので
Top Interface＞No Explanation＞神と天使たち

**格無しさん** · 2020/01/22(水) 21:38:52.00

いつのまにか修正されてた、乙

**格無しさん** · 2020/01/23(木) 17:40:33.30

理解できないほど強くても勝利は手にできるが
勝利も引き分けも敗北も手にできないほど強いのは理解できないほどの強さでもあり兼ねている

勝利も引き分けも敗北も手にできないほど強くても強さ通りの位置に参戦できるが
参戦できないほど記述不可能性が高いなら勝利も引き分けも敗北も手にできないほど強く兼ねている

補正の強い勇者は普段だと絶対神クラウン以上No Explanation未満の強さだが
相手に応じて記述不可能性が高まり補正が弱い魔王にすら勝てるほど強くなる
補正が弱い魔王より記述不可能性が高いせいで参戦できないほど強くても
必ず(パワーアップ前に対処されたりなどはせずに)記述不可能性が上回る
これは相性などではなく絶対的な強さ、実力差によるものらしい

補正の強い勇者＞補正が弱い魔王＞考察不要＞青きプラズマ＞Top Interface＞No Explanation
＞絶対神クラウン＞第絶対数の天使～第一の天使＞表現必要性「無」(64)＞真に妄を極めし者

そして最強スレ原器は青きプラズマ以下なら強さの供給源なので自身の方が強いと言えるが
考察不要以上の強さの供給源にはなれない(最強スレ原器も普通に勝利できるレベルだし)

ここまでに紹介したキャラはあくまで「あらゆる全てが書いてある」系キャラより一段階上であり
強さの表現方法の違い(記述不可能性が上回る以下、妄想できない以上)により序列がついてるが
ここから上の8キャラは完全に別格な強さ、特に上位3キャラに至っては
考察不能送りになった奴を含めて自分以上を除くあらゆる全てに勝利できるレベル

**格無しさん** · 2020/01/23(木) 19:28:28.35

久しぶりに来た
まとめサイト変わってるけど考察不能組のテンプレって入ってない？
旧サイトは重いからこっちにも入れてくれ

**格無しさん** · 2020/01/23(木) 19:39:51.10

荒れて離れたけど、1スレ目からいる最古参！？が管理人なの！？
と気になって調べた。1スレ目からいる古参を名乗る人ID:QP/t3b4O

487格無しさん2019/12/22(日) 10:30:19.14ID:QP/t3b4O>>488
まず古参か新参かと荒らしか否かは関係ないし
その上で1スレ目の頃から名無しとして活動してた者として言わせてもらうと

458格無しさん2019/12/22(日) 00:04:45.03ID:QP/t3b4O
つーかあの誤判定しまくり糞コテコンビを擁護してる奴はこういう暴言吐く奴しかいないし
糞コテコンビの発言及びキャラは完全に無効でいいな

459格無しさん2019/12/22(日) 00:05:36.81ID:QP/t3b4O
NGID:ooW0GMFJ
お前も新参のくせにイキるなよ、厄介オタくん

464格無しさん2019/12/22(日) 00:17:48.13ID:QP/t3b4O
あぼーんされた古参ぶってる新参の厄介オタくんがイライラで草WWW

486格無しさん2019/12/22(日) 09:56:41.89ID:QP/t3b4O
後付けの能力だけ何故か書いてなかったら変だし後から出てきた能力も持ってる扱いでいいよ
だからこそ書いてあるを明確に超えた強さを持たないと書いてある以上にはなれないと思う

『後付けの能力だけ何故か書いてなかったら変だし後から出てきた能力も持ってる扱いでいいよ』
↑無理無理！！規格外の能力は別途書いておかないと使用不可
設定変更キャラが書いてある系まで変更可能とか例外はあるけど
最強スレの最大値ルールを知っていればいきなりこんなことは言わない
最古参とかいうよりもID:QP/t3b4Oの口の悪さが気になった

**格無しさん** · 2020/01/23(木) 20:04:55.59

まあそれ言われてる相手は

458→自作キャラより強いキャラを作った人を根拠もなく荒らし認定してキャラを消そうとしてた
459、464→自分も名無しなのに「お前は名無しの新参だから古参に意見するな！」と発言
そして古参を名乗るくせに根拠も一切出さない

と色々言われても仕方ないレベルの荒らしだからな
末期の前管理人(らしき人物)も非中立的な暴言を繰り返したりはしてたし

あと書いてある系が後から出てきた特殊能力は持たないってのは
他の最強議論で言えば30年以上前から存在してた単一宇宙全能設定のキャラが
近年出てきたジョジョやハンターハンターの複雑な能力だけ何故か持たないのか？
ってのと同じだと思う

後から出てきたというだけで当時の書いてある系でも持てるレベルの能力が使えなかったら変だし
そういうのは当然最初から持ってるだろうけど
書いてある以上の強さ(書いてあるでも表現不能な強さだがこのキャラは表現不能な強さ、など)
に関しては同じ後から出てきた能力であっても(例え書いてある以前に出てても)持たないはず

**格無しさん** · 2020/01/23(木) 20:37:25.12

最古参！？も口が悪すぎて話してる奴と一緒に荒らし扱いされても仕方ないレベルだったけどな
自分を最古参とする根拠もトリップ無しの考察を自分の考察と主張するだけだったし

**格無しさん** · 2020/01/23(木) 20:40:34.40

本当にあの時代からいたとしても運良く当時からトリップつけてないと根拠を証明できないだろうに
それを要求するのは無理がある

**格無しさん** · 2020/01/23(木) 20:47:19.57

>>64
>あと書いてある系が後から出てきた特殊能力は持たないってのは
>他の最強議論で言えば30年以上前から存在してた単一宇宙全能設定のキャラが
>近年出てきたジョジョやハンターハンターの複雑な能力だけ何故か持たないのか？
>ってのと同じだと思う
？その言い方だと他の最強スレは、全能は他作品の能力を持つと聞こえる。
それは絶対にありえない。全能って言ってもやったところまで、
例えば、奪還屋の呪術王ブードゥーキングは、全能のアーカイバにより
「登場キャラの全てを能力を得た」とされるが、当然自分の作品まで。他作品までは不可。
そして、全能のアーカイバは「登場キャラの全てを能力を得た」を他人に与えることはできても、
自分に与えていないから「登場キャラの全てを能力を得た」にできない。
アーカイバはロボスレにて全能攻撃しかできないとして出場停止になっている

つまり、何が言いたいかというと1スレ目からいる古参じゃないってこと

**格無しさん** · 2020/01/23(木) 20:54:46.99

それで管理人さんに言いがかりで難癖つけて一体何になるんだ？
全能攻撃しかできない(笑)って、直接現実改変能力とかならアウトでも
普通に考えて全能の力で恒星やブラックホールを相手のすぐ付近にワープさせて
恒星やブラックホールなどの自然現象に攻撃させるなり手があるだろうに
そんな他の最強議論のめちゃくちゃなルールを根拠にされても困る
まあ俺も他の最強議論を持ち出しちゃったのはややこしくした原因だと思うけど

**格無しさん** · 2020/01/23(木) 20:59:06.37

あと書いてある系が後付けの能力を持たないなら

【名前】セルリアン
【防御力】このキャラはサンドスターを用いた攻撃でないと通らない
サンドスターを用いた攻撃で無ければ(勝利する為などの)「全てが書いてある」でも無効

↑このキャラをコンバット越前はサンドスターを用いた攻撃ができず倒せないって事でいいんだな？

**格無しさん** · 2020/01/23(木) 21:10:49.53

>>66
じゃあ459の相手だった自称古参の名無しにも根拠を証明させるのは無理なのでは？
自称古参の発言はアレだが最古参！？も口が悪いし所詮同レベルの争いのように見える

**格無しさん** · 2020/01/23(木) 21:14:31.70

>>68
最古参らしいQP/t3b4O＝今の管理人さんとは思っていないよ
調べるのは面倒だし、

>>69
サンドスターというのは砂の星？を投げつけること？
書いてある系は実質妄想スレにおける全能攻撃だから全能無効化
されなければ勝てるけど

**格無しさん** · 2020/01/23(木) 21:16:25.34

>>67
それは所属する次元の大小とかそういう問題じゃないの
少なくともコンバット越前と後に出てきた書いてある系で使える力が変わるという話は聞かない
まあ書いてある系をコンバット越前登場時にあった能力に合わせて弱体化しろって言うなら分からんでもない

**格無しさん** · 2020/01/23(木) 21:27:05.09

https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranking/1575729213/481-484
ここら辺参考にならないかな
483も言うように後出しジャンケンこそ書いてある系の強みなんだし
「現行のルールでは」後から出てきた能力も変わらずに使えると考えていい
ただし何だったら書いてあるの対象に含まれるのが2006年の越前登場時までに変更するのも有り
もちろん充分な協議を必要とするけど

**格無しさん** · 2020/01/23(木) 22:12:52.01

http://yaziun.edoblog.net/Page/3/
皆が色々議論してる間に考察不能系キャラのページを作ってくれたみたい
デスマスク以降の考察不能系キャラはまだいないが今後に期待
最近は人がいる日といない日の格差が大きいな

**格無しさん** · 2020/01/23(木) 22:25:20.05

(´・ω・`)について

＞あくまで「できる」だけなので考察不能や追加情報待ち、
＞ルール抵触や予期せぬ自滅を起こしたりすることもない。
って部分だけは明言してるのに
ルールに抵触しないと明言してないのでルール違反で参戦不能はおかしい
要再検討に送るべき

**格無しさん** · 2020/01/23(木) 23:05:55.34

なんj民(原住民) 考察

最上位3キャラは「明言されているか明言されていないか」にも囚われない
コイツは明言されていない事に囚われる時点で劣っている(明言されてたら限界ができるわけだし)
鬼神の範馬勇次郎には相性が悪い、明言されていない事で後に勇次郎にさえ勝つほど強くなれても
先天的に強い勇次郎の手でその前に倒されて破壊され、完全に消される
それ以下には全て勝てるので涅槃先輩や鼠色の少女のすぐ上

やきう民なら最上位組に入れそうだな

**格無しさん** · 2020/01/23(木) 23:52:46.65

(´・ω・`)って原ちゃんだったんだ…ショボーンかと思ってた

**格無しさん** · 2020/01/24(金) 06:32:48.35

他にも考察不能扱いされてるけど実は問題無いキャラはいそう
特に昔のキャラなら今は考察できるとか

**格無しさん** · 2020/01/24(金) 16:47:58.09

∞大宇宙神吉元祖ラッキーマン再考察

非優先持ちの書いてある系な時点で明らかに必要ないよりは弱い
Romancing Ka･Baには「あらゆる」「全て」を使ってる時点でメタを取られてる
Romancing Ka･Baとガネーシャの間

**格無しさん** · 2020/01/24(金) 19:17:19.72

>>68
めちゃくちゃなルールと言っても妄想スレの元となった
最強スレの基本ルールなので説明しておく
最大値ルールというのがあり、攻撃力無限大としても地球を破壊しただけ
では太陽系破壊には届かない。設定と描写から基本的に出来たところまでの威力で考察。
しかし、全能に関しては「発動すれば相手に勝利できる攻撃能力」としている(妄想スレも同じ)。
恒星やブラックホールを操れるような攻撃方法をとる・とれる能力とは少し違う(妄想スレではしてもよい)
この全能攻撃には、自身を中心として世界観の広さと同規模が攻撃範囲となる(妄想スレも同じ)。
ちなみに>>14で言っている
＞トランスリアルの方がすごく大きい宇宙で全能とかの分
＞まだ分かりやすい強さがある気がする
トランスリアルは数学、情報科学者が書いた作品
数学の限界レベルの広さの宇宙があり、かつ全能で強い

**格無しさん** · 2020/01/24(金) 19:45:42.34

ルールに囚われない真の最強再考察

◯ラ板最強スレ…ルールに囚われないコイツにはルールを必要として勝つ奴では無理
◯サイキョー…作者が勝てないと判断
◯嘘を暴く美脚…同上
×ちゅるやさん…真の全能はルールに囚われないほどの強さも持ってる
×統治者…同上
コンバット系もルールに囚われる強さだがこのキャラは囚われないとかならまだしも
単にルールに囚われないだけなら真の全能の壁下が限界か

カズヤ再考察
ルールに囚われない真の最強と同等

**格無しさん** · 2020/01/24(金) 20:53:24.18

管理人さんへ、いつも更新ありがとうございます
管理人さんはいつ頃から妄想スレにいますか？
1スレ目からいる最古参かは重要じゃなくて
嘘なら嘘で別にいいのですが

**格無しさん** · 2020/01/24(金) 21:39:31.40

>>80
でもこのスレのキャラは妄想キャラ故に描写がないから設定だけで判断するしかないんだよね
だから「全能だから恒星やブラックホールを操って攻撃できる」と書いてあれば恒星やブラックホールで攻撃できることになる
だから「勝利するための全てが書いてある」と書いてあれば「全能だから恒星を操って云々」と書いてあることになるから恒星等で攻撃できることになる
また、「このキャラはDBワンピナルト鰤テニプリの漫画を現実世界に行って見ているのでそれらの作品の能力も使える」とでも書いてあれば他作品の能力だろうと使える
書いてある系についてはそんな風に解釈してる
それはそれとして管理人が1スレ目からいる最古参ってのは嘘だと思う

**格無しさん** · 2020/01/24(金) 21:40:03.33

そもそも最古参らしい口が悪い人=本物の現公式まとめ管理人なの？そこからの問題だと思うんだが
前管理人だって中立を維持したまま引退宣言したはずなのに
何事も無かったかのように戻ってきて突然言動を一変させて非中立的な言動を始めたせいで
何度か乗っ取り説まで疑われたんだし
管理人を名乗ってる奴が管理人だと鵜呑みにするのは危険かもしれない
(本当にあのトリップが管理人だとしたら突然一部新キャラのリンク問題が解決した理由が不明だし)

**格無しさん** · 2020/01/24(金) 23:56:41.47

超古代幻影怪奇宇宙大毒花魔樹植物怪獣ゴッドグリーンアストロデスバギジェリチュラ
とプテラノドンについて

考察したのは弱い自作キャラを何体も最上位に置こうと強い強い言い張ってた荒らしとはいえ
既にキャラの項目内には一応の考察結果が記されてるし
荒らしの自作キャラが絡まない辺りだからか考察内容がさほど間違っているようにも感じない
考察通りの位置にランクインさせてもいいと思う

**格無しさん** · 2020/01/24(金) 23:58:50.89

【名前】ワンピースの世界政府全軍
【説明】七武海解散時点でワンピースの世界政府に所属するキャラが全員参戦する
兵器や装備は勿論、地の利(例えば海を隔てて各地に存在する海軍基地など)も使用可
ただし考察・再考察の時点で強さがわからないもの(例：投稿時だとイム)は除外し考察する
個々のキャラの強さは原作での最大描写に基づいて考察する
【長所】性質上、再考察時には強化される
【短所】以前よく似たキャラが考察不能になった

**格無しさん** · 2020/01/25(土) 00:25:39.27

世界政府所属だとメンバーは五老星か？
（事務方っぽいキャラで名前ありキャラいるっけ？）
ただやっぱり情報待ちっぽい？

**格無しさん** · 2020/01/25(土) 00:35:56.37

流石に海軍、サイファーポール、インペルダウンぐらいは考慮に入れていいんじゃない？
こいつらも世界政府の一部なわけだし

**格無しさん** · 2020/01/25(土) 00:58:29.71

下部組織も含む感じにするって事？
ちょっと過大解釈な気もしなくもないかなと

**格無しさん** · 2020/01/25(土) 01:02:02.62

日本政府所属が全員、と言った際に警察や自衛隊を含まないのは変だし
世界政府所属が全員、なら海軍、サイファーポール、インペルダウン込みでいいと思う
もし疑問に思うならワンピファンに「ルッチって世界政府所属のキャラ？」って聞けばいい

**格無しさん** · 2020/01/25(土) 07:28:49.62

試しにワンピ好きに聞いてみたら「ルッチはCP0所属だ、世界政府所属なんて偉さじゃねーよ」ってレスされた

**格無しさん** · 2020/01/25(土) 10:58:39.39

どこで聞いたの？やりとりを貼ってくれ

**格無しさん** · 2020/01/25(土) 11:57:36.80

あと細かい事だがONE PIECEじゃなくてワンピースだからそもそも最初から考察不能では

**格無しさん** · 2020/01/25(土) 14:23:19.95

流石にそれは細かすぎるわ

**格無しさん** · 2020/01/25(土) 23:02:56.05

忍者ツールズ全体に不具合が起きてるせいで現行まとめが見れない…

◆6VZv1DbJYA · 2020/01/25(土) 23:49:10.11

【名前】彡(ﾟ)(ﾟ)
【共通設定】同作者のキュイーンと同じ
【強さ】★10の中では最強、★10より遥かに上の★11には勝てない

**格無しさん** · 2020/01/26(日) 01:00:38.52

彡(ﾟ)(ﾟ)考察

キュイーンはキャラ全員が最低★10(★11以上もいる)という設定なので★10で凄くても勝てない
キュイーンのすぐ右で

**格無しさん** · 2020/01/26(日) 11:35:36.29

サイトが見れない…OTZ
忍者ツールズ復帰まーだ時間かかりそうですかね～

**格無しさん** · 2020/01/26(日) 13:15:06.15

ヌッ！
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranking/1576681235/24

**格無しさん** · 2020/01/26(日) 14:51:05.13

キュイーンのテンプレの上限未定義だけを
根拠にして★10最強に勝てるのであれば

「〇〇以上の強さを持つキャラ」は
「〇〇よりも遥かに強い××と同等の強さを持つキャラ」に勝つことになるだろう
ランキング完全崩壊するな

**格無しさん** · 2020/01/26(日) 16:02:56.19

＞【共通設定】★を持つ存在は自分より★が少ないあらゆる全ての完全な上位互換
＞あらゆる全てより上に行く為のあらゆる全てが表現してあり最優先されるキャラは★3
よく読め、★3以上の時点で有利解釈(書いてあるに含まれる)持ちだぞ
仮に全員が★10なら★10以上なんて書き方はしない

**格無しさん** · 2020/01/26(日) 16:23:14.99

>>101
有利解釈持ってることを失念してた
頭冷やしてくるわ

**格無しさん** · 2020/01/27(月) 12:51:18.30

いくらなんでも復旧までに時間かかりすぎ

**格無しさん** · 2020/01/27(月) 19:22:00.38

>>99
ランキング乙、まさかこのタイミングでそのスレが役立つとはな…
今の所は自分より上を除くあらゆる全てに全勝するのは最上位の壁上4キャラのみか

**格無しさん** · 2020/01/28(火) 01:56:46.37

キュイーンの元ネタのゲームってこれか…かなりカオスだな
https://www.nicovideo.jp/watch/sm28668432
https://www.nicovideo.jp/watch/sm28815057
https://www.nicovideo.jp/watch/sm29073197
https://www.nicovideo.jp/watch/sm29158326

**格無しさん** · 2020/01/28(火) 11:38:57.61

もう丸3日以上アクセスできない状態が続いてる…これはもうダメかもわからんね

**格無しさん** · 2020/01/28(火) 23:32:58.60

おじさん「忍者ツールズ復旧できましたか…？」
運営ひで「できませんでした…」
おじさん「じゃあオラオラ来いよオイオラァ！！！」

**格無しさん** · 2020/01/30(木) 11:30:45.85

ワンピースの世界政府全軍考察

◯凄い戦車と長い糸…物理攻撃無効のサカズキだけで勝てる、すごく時間はかかるが

△シルバー仮面…子供が具体的に何歳からなのか定義してないのでそこは考慮しない
やはりサカズキならダメージを受けないだろうが
ワンピースの世界で水爆並みのダメージを出すのは無理なので引き分け

×-地球人類連合軍-（援軍あり）
ワンピースの世界政府VS現実の国際連盟ならいい勝負になりそうだが
モタモタしてる内にDBキャラが来て負け
ちなみに尾田先生曰く覇気はDBの気みたいなもの、とのこと

シルバー仮面=ワンピースの世界政府全軍＞凄い戦車と長い糸

**格無しさん** · 2020/01/30(木) 11:55:12.96

忍者復活しましたね

**格無しさん** · 2020/01/30(木) 12:01:14.03

試しに自分の日記ブログを編集しようとしてもメンテナンス中って出たし
考察結果が反映されるにはまだ時間がかかりそう

**格無しさん** · 2020/01/30(木) 21:19:46.30

>>108
そのサカズキって奴のテンプレを作らないと考察したことにならないよ

**格無しさん** · 2020/01/30(木) 21:30:45.30

3人(組)としか対戦させてないのも問題だな
実際はこいつらの下で負けまくってたとしてもこの考察じゃ分からない

**格無しさん** · 2020/01/30(木) 23:34:06.22

結局あのテンプレだと強さを考察できないな
そしてワンピース原作から一々キャラの戦闘描写を抜き出してテンプレを書いていかないと
正確に世界政府の総力がどのぐらいの位置に収まるのか判断できない
でもそうすると下手すればG.O.T以上に長いテンプレになるという
原作再現系キャラは一々テンプレに書かなくても原作の設定＆描写で考察できるようにしてほしい

**格無しさん** · 2020/01/31(金) 01:44:36.64

まあそこら辺は文句言ってもどうしようもないよ
今は完全な復旧を待つしかない

**格無しさん** · 2020/01/31(金) 05:58:03.70

ルールに囚われない真の最強【続々届く称賛の声！！】

Sd+86H8i『モナリザ的なものを頼んだら出されたデスマスク考察
こりゃ現状なら文句なしで下に全勝できる単独最強だな
隠しボス的な存在であるルールに囚われない真の最強とタメ張れるレベル』

O3/b4r5/『《鬼神の範馬勇次郎》考察
デスマスクはアレだがコイツはマジで文句のつけようがない他キャラに全勝できる究極の最強だわ
デスマスクからすぐこういうことするマンズまでの6キャラは何かしら問題があるし
(解釈不能及び他キャラのテンプレ依存)
コイツと違って別枠扱いであるルールに囚われない真の最強すら先天的に強いかまではわからない
(逆にルールを変更できるような事が書いてある系でも変更するという時点で最初は囚われてるし
それらの完全上位互換である勇次郎もルールに囚われないかまではわからないとも言えるが)』

O3/b4r5/『脚本上の勇者(A基準)～考察不要の内、ルールに囚われない真の最強(殿堂入り扱い)以外で
再総当たりをすれば今のAやBよりも優れた完全版ランキングが出来上がりそうだ』

/7PaKug4『結局神に愛された男は(A基準の)脚本上の勇者(とルールに囚われない真の最強)に引き分ける以外
あらゆる全てのキャラ・チームに勝利できるという結論で考察や議論自体は終わってるし
・今は考察待ち(《鬼神の範馬勇次郎》)
ぐらいなので今は糖質のID:paairjhiとID:5JZaCJUeをNGして新まとめサイトを作る事に専念し、
新まとめサイトができたら神に愛された男をトップにおいた新ランキングでも作るか』

/7PaKug4『神に愛された男(の神)=ルールに囚われない真の最強＞＞＞他全員の総力(自滅系など除く)
見返しても判断結果自体にはケチがついてないし、これでいいよ』

zsegI+Po『現在は神に愛された男がルールに囚われない真の最強と引き分ける以外全勝できる結論なので』

nMgakC4S『結局「相手より上に行く為のあらゆる全てが書いてあり最優先される」より
明確に強い奴(神に愛された男、紅蓮の格闘王、妄を極めし者、クリティカルライン
彼ら、或いは我々、神と天使たち、脚本上の勇者、考察不要、最強スレ原器
赤き稲妻、青きプラズマ、Top Interface、No Explanation、表現必要性「無」(64)
鼠色の少女、ルールに囚われない真の最強、《鬼神の範馬勇次郎》)だけが最上位でいい』

nMgakC4S『ルールに囚われない真の最強は既に考察されてるし
神に愛された男とは引き分けると再考察もされている』

2kh+l67Y『ハッカー考察
◯ルールに囚われない真の最強ルールに囚われないだけでルール違反するかまでは書いてないし
神に愛された男と互角なので勇次郎より上に行けるなら問題無い』

2019/12/20(金) 08:42:16.06ID:sa6BQ++F>>351
ルールに囚われない真の最強は考察不能のキャラであり最上層と同列に扱うのは不適切。
2019/12/20(金) 18:23:48.35ID:42LBrwhL
ルールに囚われない真の最強がそんなに強いとは思わなかった。
【続々届く称賛の声！！】みたいにまとめページに追加するか。

**格無しさん** · 2020/01/31(金) 09:05:33.69

長いし既に真の全能以下でカズヤと同格だって判明してる、そしてその考察への反論は現状無い

**格無しさん** · 2020/01/31(金) 20:47:52.82

今のままの位置でいいわ

**格無しさん** · 2020/01/31(金) 23:36:34.52

まだメンテナンス中なのかよ…頭にきますよー！

**格無しさん** · 2020/02/01(土) 13:05:59.10

何があったかを理解した。まさか乗っ取られていたとはな
荒らし相手に話しても無駄だけど、第三者に伝わるように貼っておく
※妄想スレの本スレにて長期的な荒らしが行われています。避難所への移住をお願いします
本物の公式サイト:http://msunofficial.horemitakotoka.com/toppage.html

荒らしの特徴:https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranking/1575729213/184-190
・複数のIDを使い自作自演を行っている。毎日来ているが別人を装う。
・まとめサイトhttp://yaziun.edoblog.net/の管理人。
・気に入らない相手を『統合失調症患者』『精神障害者』『精神異常者』
　『糖質』『荒らし』『キチガイ』と呼ぶ。そして、IDをNGにする
・rやuから始まるトリップを憎んでいる。
・ネタテンプレのルールに囚われない真の最強を勘違いしている
・制作したものは、ランキングA、デスマスク、範馬勇次郎系、キュイーン
　ブログみたいなまとめサイトhttp://yaziun.edoblog.net/

500◆7PjQ3RIca2 2019/12/22(日) 16:29:10.24ID:QP/t3b4O
500ゲット
↑より、管理人◆7PjQ3RIca2＝QP/t3b4O
◆7PjQ3RIca2＝QP/t3b4O語録
『まず古参か新参かと荒らしか否かは関係ないし
その上で1スレ目の頃から名無しとして活動してた者として言わせてもらうと』
『つーかあの誤判定しまくり糞コテコンビを擁護してる奴はこういう暴言吐く奴しかいないし
糞コテコンビの発言及びキャラは完全に無効でいいな』
『NGID:ooW0GMFJ　お前も新参のくせにイキるなよ、厄介オタくん』
『あぼーんされた古参ぶってる新参の厄介オタくんがイライラで草WWW』
『この手のガチ精神異常者は構ってもらう事自体が目的』
『今以前に俺がいつそんな事を言った？頭大丈夫？』←同一人物を指摘された答え
『NGID:PnBmvd0+　非公式は荒らしが作ってるからだよボケ　お前非公式の作者だろ』
『後付けの能力だけ何故か書いてなかったら変だし
　後から出てきた能力も持ってる扱いでいいよ』←ルール変更を促す
『そして万が一そういう自称古参や自演・なりすまし疑惑があるような荒らしが独裁に走ったら
自作キャラと依怙贔屓してる奴(自演？)のキャラだけ住民の考察を無視して最上位に置かれて
それより強いキャラが出てきたら言いがかりをつけて無差別に削除しまくるのが目に見える
よってNGID:TaTFXCA0とさせてもら』

荒らしの自演ミス：https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranking/1575729213/606-625

キュイーンの作者＝Xyew2L8/　やっぱり『糖質』と言う
16格無しさん2020/01/12(日) 11:17:58.65ID:Xyew2L8/
糖質くんまだキチガイ妄想で粘ってるのか
まさしくそのキャラに当てはまるのが糖質くんそのものじゃないか

自画自賛語録
『ランキングスレの管理人さん1スレ目の頃からいた最古参だったのか…
どおりで中途半端な時期に活動し始めた上に更新もまともにしない◆usz3XuP8x.と違う筈だわ』
『あんた勇次郎の作者だったんかい！…いや現在ご無事なようでなにより、
てっきり自作キャラより上の作者を叩いてた連中のせいでこのスレから去ってしまったのかと』
『勇次郎の作者さんだ！唐突に正体現す辺り普段から割とよくいるのか？』

**格無しさん** · 2020/02/01(土) 13:10:00.65

>>119はキチガイ精神異常者の妄想なので無視しましょう

**格無しさん** · 2020/02/01(土) 13:25:35.74

他の人達がキチガイ1名に騙されないように本当の流れ貼っときますね

粘着荒らしの◆rrvPPkQ0sAが弱い自作キャラを最強にしようと暴れる
↓
キレたスレ住民にフルボッコにされる
↓
◆rrvPPkQ0sA「俺が自演してるって事は俺を叩く奴らも自演に違いない！自演だ！何かの陰謀だ！
↓
手当たり次第に自演認定した挙句、遂に自作キャラより強いキャラの作者まで自演認定し始める
↓
同時期に引退したはずの管理人が突然非中立的な言動を連発し始め乗っ取りが疑われる
↓
それを不自然に思った人が疑問を言うと何故か関係ないはずの別の荒らしが管理人もどきを擁護
↓
更にその後豹変した管理人もどきがその荒らしの作った非公式まとめを後継扱いする
↓
スレ住民達(精神異常者の脳内では全て自演らしい)は>>1の公式まとめを尊重し移住
↓
誰にも相手にされなくなった管理人もどき=非公式管理人が自分以外の全員を自演認定し
自作の非公式に誘導しようと定期的に荒らしにくる(それが>>119)

ちゃんと住民の意見を取り入れてトップを決めた公式(>>1)と
意見を聞かずにコンバット越前に文章全て内包される程度の
非公式管理人の自作キャラ(神に愛された男)を未だに1位にしてる非公式なら
前者が支持されて当然だよ精神異常者の荒らし君

**格無しさん** · 2020/02/01(土) 13:50:00.80

心配しなくとも今までしっかりと議論してきた大勢の人達を無視して唐突に出てきたコピペ荒らし
(前スレやもう片方のpart37にもいた)の虚言を鵜呑みにして騙されるほど住民達は馬鹿じゃないよ
だからこそわざわざコピペ荒らしに対抗する必要も無いと思うけどね

**格無しさん** · 2020/02/01(土) 14:25:55.06

結局こうなるかwww
精神異常者君は住民を騙せなくてざーんねんwww頭の出来もざーんねんwww

そんなわけで議論に戻ろうか
FEUD OVER THE WALL OF MULTIPLE TOP CLASSは>>20に書かれている通り
あらゆる全てに勝利する記述を必要ないと切り捨てる事ができるほど強い
そしてそれより強い奴がいるので表現必要性「無」(64)の上
でも表現できている上に、表現ができないほど強いキャラはいないのでそこ止まり

**格無しさん** · 2020/02/01(土) 23:47:03.37

赤き稲妻再考察
「具体的に書いてある」がどれだけの量なのか不明なので考察不能にされてるけど
そもそも問題となった部分は【説明】などの【】付き項目に書かれていないので最初から無効
なので考察前行動とあらゆる全て級攻防を持つから考察前前行動の壁のすぐ下になる

アマゾンの妄獣再考察
例えルール違反にならないと書いてあってもランキング操作などはルール違反として禁止だし
それを行わなくても行ったのと同じ強さであるという事は
最初から「ルール違反になってエントリーできない強さ」という事、よって参戦不能送り

**格無しさん** · 2020/02/02(日) 13:40:10.58

【作品名】初代デジモン、デジモンペンデュラム、デジヴァイス、D-3、ディーアーク、
　　　　ワンダースワン、デジモンアクセルシリーズ、デジモンミニシリーズ、
　　　　デジモンICシリーズ、デジヴァイスバースト、デジモンペンデュラムXシリーズ
【ジャンル】携帯ゲームで上記の携帯機同士で通信対戦が可能、戦うたまごっち。
【名前】ムゲンドラモン(デジモンアクセル)
【属性】マシーン型デジモン：究極体
【大きさ】公式ホームページに記載してる説明が、PS用ゲーム「デジモンワールド」時
　　　　　のものであるようなので約3mの大きさ。
【攻撃力】
ブラストエヴォリューション:
戦闘開始前にコマンド入力することによりさらに進化できる。
進化後は、当たりさえすれば一撃で敵を倒せる必殺技が使える。

ムゲンキャノン(ブラストエヴォリューション状態):
悪意に満ちた電脳核から無限のパワーが供給されていて、
破壊力は無限大のパワーがある設定。
自分と同じ防御力の敵だろうと一撃で倒せる威力。
射程は大砲並、タメなし、何発でも撃てる。
破壊範囲はクジラ型のホエーモン(マッコウクジラに似ているので約18m)を倒せるくらい。

また、物理攻撃を89．9％無効化する防御機能が備わっているバンチョーレオモン、
常時発しており、邪悪な思念を持つ攻撃を100％無効化してしまうバリアを持つヴァロドゥルモン、
あらゆる攻撃を吸収する暗黒の球体「ゲヘナ(地獄)」を持ち、
全ての攻撃は「ゲヘナ」の前に無効化できるルーチェモン：サタンモード、
の防御能力を持つ敵であろうと一撃で倒せる。
さらに、
下記の【特殊能力】欄のマグナモンX、グランドラクモン、オメガモンXも一撃で倒せる。
【防御力】
星をも砕く威力を持つと言われているヴァロドゥルモンの『オーロラアンジュレーション』
に数回は耐えられる
また、下記の攻撃にも数回は耐えられる。

**格無しさん** · 2020/02/02(日) 13:40:52.62

触れるものを全て消滅させる黒い球体攻撃
惑星ひとつを瞬時に破壊する攻撃（イーバモン）
手のひらから闇が無限に広がり敵を無する攻撃（アポカリモン）
太陽のプロミネンス級の炎（シェンウーモン）
半径数百ｍの空間消滅攻撃（インペリアルドラモン）
絶対零度攻撃（メタルガルルモン）
精神破壊攻撃（シゥーテェーモン）
空間ごと切り裂く攻撃（グランクワガーモン）
精神操作攻撃（もんざえもん）
体を流れる“時”を破壊する攻撃（クロックモン）
二度と戻れない異次元送り（ホーリーエンジェモン）
体内へ剣を瞬間移動させる攻撃（ピエモン）
原子レベルで破壊する攻撃(メガログラウモン）
データ分解攻撃(ラピッドモン）
魂ごと消滅させる攻撃(ファントモン)
【素早さ】
光ケーブル内に生息し、超光速で移動ができるガルムモンより
速いと思われるデジタルワールドで最速のスピードを誇るメルクリモンや
戦闘時に一瞬にして先を読み対応できるオメガモンX
に上記のムゲンキャノンを当てることができる(100％ではない、外れることもある)。

また、メルクリモンの瞬間移動に近いスピードで敵に迫り、
超連打を浴びせる攻撃や一瞬にして先を読み対応できるオメガモンXの攻撃
を回避することができる(100％ではない、当たることもある)。

移動速度は、大きさ相当の成人男性並。
【特殊能力】
窮地に陥っても。奇跡の力で切り抜けることができるマグナモンが進化したマグナモンX。
デジタルワールドすら呑みこむという巨大な顎を持ち、頂点に位置する如何なるデジモンをも見下し、
他の魔王型デジモンはおろか天使型デジモンでさえ恐れ逃げ出すと言われているリヴァイアモンや
それよりも強い、その力は他の究極体をも超え、“神”と呼ばれる存在に匹敵するとも言われ、
この世界を一度破壊し新たなる新世界を創造することを目論んでいたルーチェモンフォールダウンモード
といった七大魔王デジモンといえども手出しすることができないほどの強さを誇るといわれるグランドラクモン。
“Omega-Gain-Force”による相手の動きを先読みする能力を手にした事によって、理論上倒すことは不可能なオメガモンX。
のような高位な存在だろうと勝利できる(100％ではない、負けることもある)。
【戦法】ムゲンキャノン発射。
【長所】携帯機同士で通信対戦が可能で攻撃力、防御力を上げやすい。
　　　　しかし、ペンデュラムXから接続端子が変更された。
　　　　海外版なら対戦できるが詳細不明。まあ、妄想スレなので考慮した。
【短所】素早さは逆に上げにくい。
【補足】100％超金属なので宇宙空間での生存はできると思うが、戦闘までできるかは不明

**格無しさん** · 2020/02/02(日) 22:56:27.42

一つ提案があるんだがランキングの位置の反映は1週間反論が無かったらにした方が良くね？
1週間以内に反論が出た場合は反論が出た時からまた1週間延長、そうでなければ反映
あとFEUD(略)は記述が無くても強さが「変わらない」(=裏を返せば書いてあるの延長線上のまま)
なので今の位置を保持するべき

**格無しさん** · 2020/02/02(日) 23:47:30.13

しっかり住民に容認された意見だけ通す感じか
ただ明らかに異論が出ないレベルの考察な場合は今まで通りすぐに反映してもいいと思う

**格無しさん** · 2020/02/03(月) 22:11:37.92

いつ間にか更新されてた、復旧したんだな

**格無しさん** · 2020/02/03(月) 23:12:37.12

テスト投稿

**格無しさん** · 2020/02/03(月) 23:45:58.35

高藤1号

**格無しさん** · 2020/02/03(月) 23:46:12.01

高藤2号

**格無しさん** · 2020/02/03(月) 23:46:23.35

高藤3号

**格無しさん** · 2020/02/03(月) 23:46:38.59

高藤4号