最強妄想キャラクター議論スレ32 [無断転載禁止]©2ch.net

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1格無しさん2017/05/14(日) 22:04:55.04ID:aryd8Rrb
妄想キャラで最強を決めよう。
はじめて訪れた人は各種テンプレやまとめサイトをよく読んでください。
煽り、荒らしはスルー推奨。

前スレ
最強妄想キャラクター議論スレ31
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1484550011/
現行まとめサイト
http://mousou.yomibitoshirazu.com/
前まとめサイト(更新停止中)
http://saikyoumousou...gozaru.jp/index.html
ルール
http://mousou.yomibitoshirazu.com/newpage377.html
考察マニュアル
https://www65.atwiki.jp/saikyoumousou/pages/13.html


@リンク
全ジャンル作品最強議論スレvol.117
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1478715300/
最強『漫画作品』決定戦 vol.160
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1464398063/

685 ◆q5zObftl8/hu 2017/12/16(土) 12:04:09.44ID:UUMOkjlk
訂正
×プロフェッサーG

△プロフェッサーG

686 ◆q5zObftl8/hu 2017/12/16(土) 12:10:18.62ID:UUMOkjlk
小学一年生のときの担任の先生 続き

×でんしくん:電子なので(ry だが相手の引き分けたら勝つ能力によって敗北する
×ヘリウム-4:でんしくんと極めて近しいキャラなので、同じ理由によって負ける
×神海賊団:メンバー内に高速度の非物理攻撃使用者が複数いるようだ 無理
×海賊神:↑の敗因がまさにこいつなので当然こっちも無理
△セレネさん:精神耐性(ry 物理火力しか(ry
△マグナモン…とは俺の事だ:実"態"なのでエクストリームジハードに物理無効貫通はないものとする 非人間なのでそのまま千日手
〇ライトニング:対象に取れる相手だし物理火力しかないので勝ち
△孫 悟空(超サイヤ人10):サイヤ人(ry 物理火力しか(ry
〇幸真緒:物理火力しか持たない中学三年生女子 勝てる
△凍結の落とし穴:落とし穴(ry 物理火力しか(ry
△爆弾と自動販売機と説明書:物理的な干渉ができない担任には解除はできないが、爆発されても物理火力である以上やられない 千日手
△MBFMウェーブ次元斬ハニワ:ハニワ(ry 物理火力しか(ry
△宇宙移動ハニワ:同上
△Rasen-Gun:人型ロボット(ry 物理火力しか(ry
△ひさし君:バクテリア(ry 物理火力しか(ry
×にゃんこ戦車Mk-II:精神攻撃を反射できるので反射負けする
△銀河:銀河(ry 物理火力しか(ry
△ソリティア:人間だが特殊能力無効持ち あとは物理火力しか(ry
〇コペルニクス:物理火力しか持たないうえ、キャラの性質上11秒経過時点で自滅してくれる

勝ててきた
最初4連敗しているが内最初の二つは相性負けに近いしどう順位決定したものか…
これ以下も軽く見たが超破壊力〜恒星で8勝5敗26分 恒星以下になると流石に物理無効を貫通してくるやつはほぼいなくなる

そんでこれどこにランキングしよう…任意全能さんはほとんど担任の上位互換なのでこれ以下ではあるだろうとして…
>>684辺りが全然勝てないんだけど、しかし負けまくってるわけでもなく引き分けを大量に出しまくっている状態なので
うーーん…その辺考慮すると任意全能さん直下付近でいいか?

任意全能さん>小学一年生のときの担任の先生=くそして寝ろ!
異論は認める

687 ◆q5zObftl8/hu 2017/12/16(土) 12:13:41.33ID:UUMOkjlk
ところで20メートルの成人男性はまだ考察待ちにいるみたいだけど
>>590で考察されてない?

688格無しさん2017/12/16(土) 15:29:26.73ID:IwJp3cXe
どうなってもいい、考えない、決めない、観測者不在、不定、なんでもあり、自由自在、全、無

こいつらは最強妄想スレでは何番目ぐらいに食い込めそう?

特に俺は、「無」は余裕で1位になれると思うのだが、どうだろう?

「無」より上なんて無いと思うんだが。

689格無しさん2017/12/16(土) 17:38:07.77ID:Dx6HP3QU
いつもの

690格無しさん2017/12/16(土) 21:42:13.52ID:jWO52kNj
>>686
考察乙

691格無しさん2017/12/16(土) 21:58:12.46ID:jWO52kNj
>>686
確かランキングの位置は勝ち越した所までだろうから

セレネさん = 小学一年生のときの担任の先生 >マグナモン…とは俺の事だ

にした方がいいと思うんだが

692 ◆q5zObftl8/hu 2017/12/17(日) 00:16:49.28ID:K+gXCLl3
>>691
確かにセレネさんより上で40戦近くやって1勝しかしてないこと考えると
任意全能さん以下のあたりでいくらか勝ててる方が相性勝ち/まぐれに相当するか…
ではそれで

693 ◆rrvPPkQ0sA 2017/12/17(日) 12:53:50.59ID:Kl6pkQEP
ミサキの一発逆転乙女革命アヤメのかぐや魔王式ラノベ部再考察

非メタの先手勝利レベル。うんこと同列

Z再考察

テンプレ書き込み後24時間で書いてある+有利解釈級勝利。
http://max.45.kg/saikyou/index.htmlにすでに暫定ランキングは存在しないので真の全能が必要。

>道標 =ツイテル =タノシイ =アリガトウ(又は他の最上位キャラ全て)
 これらのキャラは作品名の宣言がないので詳細不明、無視する。

考察人操作やルール変更、テンプレ操作ではZには勝てないだろう。
真の全能持ちには負けるので真の全能の壁から下がる。


〇ラ板最強スレ こちらの方が強度が強い
〇Ω\ζ°)チーン 書いてある級ルール改変ということで同系統。どちらも勝利条件を満たせないだろうが、全て級書いてある+有利能力の方が強いか。

Ω\ζ°)チーンの上位互換とみなして、真の全能の壁直下

694 ◆rrvPPkQ0sA 2017/12/17(日) 12:58:06.77ID:Kl6pkQEP
参戦
http://fast-uploader.com/file/7069038598425/

管理人氏ちょっと見てみて

695格無しさん2017/12/19(火) 17:19:55.62ID:6ZjtNGUe
0次元の成人男性考察
2次元の成人男性よりは明らかに小さい。
言葉で表せないほど小さいらしい小さい成人男性よりは大きいだろう


2次元の成人男性>0次元の成人男性>小さな成人男性

696格無しさん2017/12/19(火) 19:48:56.45ID:vMgkW8jY
>>695
0次元に対して攻撃って通るんで良いんだっけ?

697格無しさん2017/12/20(水) 17:16:31.18ID:/al5W6xF
>>694
このキャラ考察の仕方がわからないんだが

698 ◆rrvPPkQ0sA 2017/12/21(木) 22:16:53.83ID:rv1AQ60H
入力欄をメインにして、Check the Explanation.からテンプレに飛べるようにしていただければ・・・・・

>>697 たとえば A>B>C>E>F>GというランキングにDが参戦したとして、
普通なら
×A ×B ×C 〇E 〇F 〇G  A>B>C>D>E>F>Gというランキングになるところが

〇A vs G
×B vs A
△C vs C
〇E vs F
〇F vs G
×G vs B になって、この場合ならA>B>C=D>E>F>Gとなる

699 ◆rrvPPkQ0sA 2017/12/22(金) 08:03:09.04ID:GLljJE3k
×と○全部逆だな、すまん

700格無しさん2017/12/22(金) 17:40:01.76ID:Se9D0BZY
つまりあれか
2000以上いるキャラ全部入出力しないといけないのか……

701格無しさん2017/12/22(金) 18:57:50.63ID:RKd7AUwA
そんなにキャラいたのか
2000人以上てそこらのマンモス学校かよ

702格無しさん2017/12/22(金) 20:54:42.43ID:ukfMM3Wz
「無」に勝てるのなんていねーだろ。

703格無しさん2017/12/22(金) 21:03:08.10ID:OpefKBxY
いつもの
テンプレを作れよ

704格無しさん2017/12/22(金) 21:39:06.80ID:u/Nq/mNC
無って下位の方に既にいるよね?

705格無しさん2017/12/22(金) 21:52:38.37ID:N+demDae
明らかにいつもの人なのにマジレスしてる人がいるのは新しい人が来てると喜べばいいんですかね

706格無しさん2017/12/22(金) 23:53:35.75ID:Se9D0BZY
紅蓮の格闘王なんだけど
ルールに『このスレはあくまでキャラクターの強さを議論するスレである。』ってあるから「キャラとしての強さ」を真の考察で出せないこいつは考察不能にならんかと思ったんだけどどうかな

707元◇80HSi47JBM ◆FATgSc7GBY 2017/12/22(金) 23:59:54.35ID:mSXhcYZU
もこたんLv1 再考察

よく見たら一回復活できるらしいので少なくとも成人女性より上に行く
とりあえず目測で成人男性並みの身体能力で畳みかけられると復活能力込みでも勝てなさそうだと思うので

やぶ医者>もこたんLv1>変化する人

この辺りで 異論は受け付ける


>>706
紅蓮の格闘王の真の考察は「キャラとしての強さ」は考察した上で
考察結果を表記するときに名前の強さの影響を受けるって感じだと思うんだけどどうだろ

708格無しさん2017/12/23(土) 00:47:54.21ID:HNnb7fm7
>>707
考察乙であります

名前による勝利が『唯一にして最終的な考察結果として扱われる』以上、キャラとしての強さは全く考慮されていないし、考察もされていないと俺は読み取った(仮に考察されても名前の強さとは全く関係ないものとして扱われるように読める)

709格無しさん2017/12/23(土) 23:02:48.95ID:Bbo6fVvB
容量が危険
次スレが必要

710格無しさん2017/12/23(土) 23:23:16.05ID:YhikjNpL
>>473で立ってるぞ

711 ◆/kBPNpOnOrY. 2017/12/24(日) 20:34:57.33ID:WpsYP9C+
たぶん1週間ルール使えるよね投下

【妄想属性】文字
【作品名】文字コード
【エントリー時の名前】【】

【参戦キャラ】
【名前】 【
【属性】記号
【大きさ】文字サイズによる
【攻撃力】【大きさ】が最小でも,テンプレを【素早さ】に示されている素早さで破壊できる程度
【防御力】テンプレ内部に「【」が存在する対戦相手のテンプレに記載されているキャラの使えるもののうち,最も攻撃力の高い攻撃に耐える防御力(対戦相手が使うことによって自滅する攻撃を除く)
【素早さ】テンプレ内部に「【」が存在する対戦相手のテンプレに記載されているキャラの使えるもののうち,最も早い行動以上の素早さ
     ただし,対戦相手の最も早い行動の素早さが,ディスプレイに「【」が表示される速度かそれ未満であった場合,ディスプレイに「【」が表示される速度並み

【名前】 】
【属性】記号
【大きさ】文字サイズによる
【攻撃力】【大きさ】が最小でも,テンプレを【素早さ】に示されている素早さで破壊できる程度
【防御力】テンプレ内部に「】」が存在する対戦相手のテンプレに記載されているキャラの使えるもののうち,最も攻撃力の高い攻撃に耐える防御力(対戦相手が使うことによって自滅する攻撃を除く)
【素早さ】テンプレ内部に「】」が存在する対戦相手のテンプレに記載されているキャラの使えるもののうち,最も早い行動以上の素早さ
     ただし,対戦相手の最も早い行動の素早さが,ディスプレイに「】」が表示される速度かそれ未満であった場合,ディスプレイに「】」が表示される速度並み

712 ◆/kBPNpOnOrY. 2017/12/24(日) 20:37:02.30ID:WpsYP9C+
【説明】
「【」と「】」は複数個体が存在しており,最強妄想キャラクター議論スレに参加しているのはその一部である。
考察時には,最強妄想キャラクター議論スレに参加している個体全ての死亡をもって「【」と「】」の敗北としてもよい。
「【」と「】」はそれぞれが同時に別々の行動をすることができる。
「【」と「】」は基本的に同じ能力を持つため,以下の説明では,「【」と「】」の双方を示す場合,【】と表記する。

最強妄想キャラクタースレにおいて【】は,多くのキャラクターのテンプレ内に存在し,様々な概念を定義している。【名前】【攻撃力】【防御力】【素早さ】【特殊能力】【世界観】【説明】【備考】などはその一部である。
そして,【】がそれらを定義するのに耐えるだけの【防御力】を有しているのは明らかである。
なぜなら,【】が含まれたテンプレを持つキャラクターのほとんどは,自らの行動によって自らのテンプレ内の【】を失うという設定を持っていないからである。
また,【】がそれらを定義するのに耐えるだけの【素早さ】を有しているのは明らかである。
なぜなら,【】が含まれたテンプレを持つキャラクターのほとんどは,自らの行動によって自らのテンプレ内の【】が速度についていけず,遅れてついてくるといった設定を持っていないからである。
また,【】は,【】が含まれたテンプレを持つキャラクターの能力などの影響下にある場合でも,その意味を失わないのは明らかである。
なぜなら,【】が含まれたテンプレを持つキャラクターのほとんどは,自らの能力などの使用時において,自らのテンプレ内の【】を失うという設定を持っていないからである。
また,【】は,【】が含まれたテンプレを持つキャラクターの存在する世界や次元,その他特殊な環境下でも,その意味を失わないのは明らかである。
なぜなら,【】が含まれたテンプレを持つキャラクターのほとんどは,自らの存在する世界や次元,その他特殊な環境下において,自らのテンプレ内の【】を失うという設定を持っていないからである。

このため,「【」は最低でも,テンプレ内部に「【」が存在する対戦相手のテンプレに記載されているキャラの持つもののうち,最も攻撃力の高い攻撃に耐える防御力と,最も早い行動以上の素早さを持つことは明らかである。
また,「】」は最低でも,テンプレ内部に「】」が存在する対戦相手のテンプレに記載されているキャラの持つもののうち,最も攻撃力の高い攻撃に耐える防御力と,最も早い行動以上の素早さを持つことは明らかである。
「【」か「】」のどちらかが対戦相手のテンプレ内に存在している場合,その「【」か「】」は多くの対戦相手よりも対戦相手のテンプレに近い(というか内部)。そして,多くの対戦相手はこの距離よりも【】のテンプレに近いということはまずないであろう。
対戦相手以上の素早さを持ち,対戦相手よりも対戦相手のテンプレに近いため,【】は対戦相手よりも先に対戦相手のテンプレを改変できるのは明らかである。

対戦相手がテンプレを自分の内部に持つ場合でも,【】はテンプレ中の「【」「】」の数だけ存在しているため,【】のテンプレ改変速度の方が対戦相手のテンプレ改変速度よりも速いであろう。

【戦法】対戦相手がテンプレ改変するより早く対戦相手のテンプレを改変する
【長所】目立つ
【短所】世間的には「」の方が使用頻度が高い

713 ◆/kBPNpOnOrY. 2017/12/24(日) 21:15:37.96ID:WpsYP9C+
あ、>>711
【知能】テンプレ内部に「【」か「】」が存在するテンプレの記述については全知
(【】が勝利するために最適なテンプレの改変方法がわかる)

を追加で

714格無しさん2017/12/28(木) 01:47:45.06ID:Q1I77ftH
>>696
ルールになってない以上その辺は考察人の勝手次第なんじゃないか

715格無しさん2017/12/28(木) 16:40:57.48ID:Mdheia1z
最強妄想スレの1から現在の32まで、いろんなキャラが投稿されて、
それにランクが付けられてきたけど、
本当にそのランキングは正しいのかという疑問にぶち当たった。
そもそも、本当にそんなに簡単にランキングを付けられるのかと思う。
例えば、鼻糞とオムニバースはどっちの方が上か?
なんて問いがあったとして、それにどうやって答えを出すのか。
〜だから〜の方が上。なぜ〜だと上になるの?
〜だから。なぜ〜だと上になるの?
〜だから。なぜ〜だと上になるの?
〜だから。なぜ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
と、永遠に続いてしまう。
それはただの屁理屈じゃないかと思う人もいるかもしれないが、
そもそも、さっき例に挙げた、「鼻糞とオムニバースはどっちの方が上か?」
という問いに答えを出すことってものすごく深くというか冷静に本質的な話をしようと思ったら、
そう簡単に答えは出せないのではないだろうか?
おそらく多くの人は「そんなの考えるまでもなくオムニバースの方が上に決まってるじゃん。」
と思うだろうが、ではその理由を説明できるかと言ったらたぶんできないだろう。
もっともっと深く深く本質に目を向けてどんなに時間がかかっても良いからちゃんと議論をするべきではないだろうか?

716格無しさん2017/12/28(木) 17:07:09.42ID:H4/J9KzG
>>715
では、地球と人間どっちが大きいでしょうか?
そりゃ勿論地球だよね?

717格無しさん2017/12/28(木) 17:11:42.75ID:Mdheia1z
>>716
「大きさ」はそりゃ地球でしょう。
でも、どっちが「上」かは分からないというかかなり難しいだろう。

718格無しさん2017/12/28(木) 17:15:41.21ID:UzzBav3o
いつもの人が手口を変えてきたようにしか見えん

719格無しさん2017/12/28(木) 18:02:40.27ID:WKOqe8Se
よくわからんけどこの人が本質的な考察基準を示してくれるってことかな?俺のような新参に理解できる内容だといいが

720格無しさん2017/12/28(木) 18:34:54.76ID:UzzBav3o
「最強」議論スレだから議論するのは強さ
強さはどこまで勝ち越せるかで序列を作る

何が悪いのか

721格無しさん2017/12/28(木) 18:54:14.21ID:EhNt+6ED
「強い」とはどういうことか?
また、それは考えたら答えが出てくるのか?

722格無しさん2017/12/28(木) 20:10:06.72ID:UzzBav3o
それ以上やりたいなら哲学板行ってくれる?
ここはここのルールがあんだけど

723格無しさん2017/12/28(木) 21:59:50.82ID:WKOqe8Se
せめて持論でも言ってもらえないとどうしようもないな
大多数は今の序列に概ね満足しているから現状があるわけで、変えたいなら変えたいなりの理論を具体的に書いてくれ、長文でいいぞ

724格無しさん2017/12/28(木) 23:37:10.63ID:+qFDel/p
分かった。
では、自分なりの考えを書いていこうと思う。

まず、このスレは言うまでもなく様々なキャラをランク付けしていくスレなのだが、
そもそも、そのランキングの順序は正しいのかという疑問が生じたのである。
本当に真面目にランク付けをするなら、そのランキングが正しいのかを考えていかなければいけないと思う。
つまり、今までランク付けしてきたそのキャラ達の順序が正しいかどうかを考えるには、
哲学抜きでは不可能なわけだ。
「最強」というのは、いかなる事象などに対してもなんでもありで自由自在に展開可能なことを言うのだと思う。
もちろん、「最強」を決めるからにはルールなど不要。
なぜかと言うと、ルールがあるということは、仮に最強とやらを決めたとしても、
それは、その範囲内での最強ということになってしまうからである。
本当の最強というのは、もちろんそんなものに縛られるものではない。
具体的にどういうことかを書いていこう。
個人的に思っているいくつかの「最強の候補」というのがあるのでまずそれを例に考えてほしい。

「個人的に思っている最強の候補」

1.無 2.観測者不在 3.自由自在 4.なんでもあり 5.考えない 6.どうなってもいい
7.不定 8.痛む 9.もうこの上無い究極的にズタズタにされるまたはその結果消え失せるまでの「過程」とそれらの「全体」
10.「全て」を「指す」 11.あくまでも全てをただの一つの現象としてしか捉えない
12.決めない 13.決められない 14.決まらない 15.考えられない 16.分からない 17.最強は無い

もしかしたらこれから最強の候補が増えていくかもしれないけど、
今のところはこの17個です。
なぜこれらが最強の候補なのかを詳しく説明したいところなんですが、
かなり長くなりそうな上に説明するのが難しいので止めておきます。

さっき言った「いかなる事象などに対してもなんでもありで自由自在に展開可能」とはどういうことか?
については、これからこのスレで、いろんな人たちとのやりとりの中でどういうことかを説明したいと思います。

725格無しさん2017/12/28(木) 23:49:38.01ID:+qFDel/p
やっぱり飽きたからまた今度気が向いたらにするわ。すまん。

726格無しさん2017/12/29(金) 01:08:47.02ID:+vSmiw9E
この荒らしはいつからいるの?

727格無しさん2017/12/29(金) 06:37:15.30ID:LCJUksEz
ほらやっぱスレの趣旨理解してない(ふりをきている)じゃないか
いつもの人だねほっとこう

728格無しさん2017/12/29(金) 09:47:32.05ID:ai/Oy19R
またいつもの人か
テンプレが無いものは強さとか無いんで…

729格無しさん2017/12/29(金) 20:50:35.62ID:dd12kCdj
>今までランク付けしてきたそのキャラ達の順序が正しいかどうかを考えるには、
>哲学抜きでは不可能なわけだ。
このスレは哲学を語る場所じゃない。完全に勘違いをしている。
背の順で並ぶ列に哲学で割り込んでもしょうがない

730格無しさん2017/12/29(金) 22:39:42.49ID:+Ip8zB3y
まず最強を決める基準を挙げるのか、最強キャラの例を挙げるのかはっきりしてほしい
どちらにしてもスレに沿ったテンプレはほしいが

731格無しさん2017/12/30(土) 07:23:04.35ID:ddzXar3+
むしろ哲学板で最強の定義について話し合っているスレがあるなら教えてほしい

732格無しさん2017/12/30(土) 10:45:24.67ID:ntOAFyIH
オープン行こうよ
オープンならスレ建てた人が荒らしをアク禁出来るし

733格無しさん2017/12/30(土) 19:25:18.20ID:1TUz/nhA
場合によっちゃ参戦キャラが「最強」を定義してくれることもあるんだし
わざわざここで最強を定義する必要はなくね
ここじゃ基本的に「殺し合いして勝った奴」が最強だし

734格無しさん2017/12/30(土) 21:51:48.21ID:T4YopNvj
\V[4]

735 ◆rrvPPkQ0sA 2017/12/30(土) 23:35:30.91ID:qrayY3qv
キャラのテンプレとして書いてくれたらちゃんと読み込んであげるんだけど

【雑感】

【なぜなら,【】が含まれたテンプレを持つキャラクターのほとんどは,自らの行動によって自らのテンプレ内の【】を失うという設定を持っていないからである。】
負けるという設定を持っていなければ負けないみたいな言い方。

【【】は対戦相手よりも先に対戦相手のテンプレを改変できるのは明らかである。】
テンプレ改変できる根拠がわからないが改変できるらしい。対戦相手のテンプレは改変できるのに自分のテンプレが改変できるかは不明。

自分のテンプレを攻撃しないキャラだって沢山いるのだし、全体的に説明と設定がちぐはぐで考察しにくい……うまくまとめられるならまとめてほしいものだ

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