最強妄想キャラクター議論スレ32 [無断転載禁止]©2ch.net
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>>577
その文は考察で「できるけどしてないだけとも解釈できるな」といわれるかも知れないので牽制した。
たとえそう解釈できたとしても嘘つき属性は免れないし卑怯者属性も追加で付いてきますよと定義しただけ。どちらか確定する必要はあるまい。 嘘を暴く美脚が神に愛された男に勝てるとなると
男神彼勇赤原龍弾麗天無説
男・〇〇〇○○○○××〇〇 9勝2敗
神×・○○○○○○××○○ 8勝3敗
彼××・〇〇〇××〇×○○ 6勝5敗
勇×××・〇△×〇××○○ 4勝6敗1分
赤××××・〇〇××〇×× 3勝8敗
原×××△×・〇×〇〇○○ 5勝5敗1分
龍××○○××・〇〇〇○○ 7勝4敗
弾××〇×○○×・〇〇○○ 7勝4敗
麗〇〇×〇〇×××・〇×× 5勝6敗
天○○○○×××××・○○ 6勝5敗
無××××〇×××〇×・△ 2勝8敗1分
説××××〇×××〇×△・ 2勝8敗1分
神に愛された男＞神と天使たち＞紅蓮の格闘王＝サイキョー＞彼ら、或いは我々＝妄を極めし者
＞嘘を暴く美脚＞最強スレ原器＞脚本上の勇者＞赤き稲妻＞表現必要性「無」(64)＝ No Explanation
に変わる 違う、神に愛された男＞神と天使たち＞紅蓮の格闘王＝サイキョー＞彼ら、或いは我々＝妄を極めし者
＞最強スレ原器＞嘘を暴く美脚＞脚本上の勇者＞赤き稲妻＞表現必要性「無」(64)＝ No Explanation 誰かこのスレの全能防御の扱い教えてくれ
惑星規模全能防御は惑星破壊威力以上は無効化できないの？
ルールにどこスレ準拠とかも書いてなくて参った 50符24翻50億点続き
惑星の壁から
〇ゲッタースフィア 殴って勝ち
〇レッドドラゴン でかいけど頑張って
?アリシア このスレの全能防御の扱いがわからん
〇古代宇宙戦艦/シャーペン 宇宙にいる奴って飛行してて近づけない気がするけど取り敢えず殴って勝ち
〇グラビコン 殴って勝ち
×偉大なる指導者 金正日将軍様 速度負けてる 凝視か地球破壊負け
×蚊取り線香 不死で常時能力とかいう天敵
×イグニス なんでこいつ自滅扱いなの？
理想の世界が誰にとっての理想なのか分からんしそもそも不可視持ってるからほとんどのキャラが視認できない
取り敢えず無限速で近付いて老化負け
×超究極絶対無敵マン 地球破壊負け
×宇宙警察所属大型戦闘空母/筆箱 防御無視だらけ 反応はあれだがでかいんで破壊しきる前に攻撃されるだろう回避も無理
×大怪獣ギラス 飛んでて届かずギラスファイヤー負け
×うげっちあ テンプレ見るに飛行可能なんで届かず惑星破壊負け
×上 ≡
×グンギイラ 飛んでて届かんエターナルコフィン負け
もういいよね
アリシアが勝ちだとしても勝ち越せない
仮面ライダーキバ飛翔態誤字って〇になってるけど△なんで仮面ライダーキバ飛翔態と＝
特殊能力は誰か任せた >>584
いや、嘘をついているか解らないキャラを『嘘つき』と一方的に決めつけてしまうのは嘘つき判定にならないのかなと思って 乗用車マン・轟再考察
防御力的にでかいおじさんじゃ倒せずそのうち勝てるシロナガスクジラもいける
轟はピンゴ・ペンゴに負けるが上で取り返せる
次に20メートルの成人男性考察
一人になっても負ける相手は見つからなかったので20メートルおじさんの下
乗用車マン＞轟＞シロナガスクジラ＞30メートルおじさん＞20メートルおじさん×2＞20メートルの成人男性 至高の少女考察
目的いじる系、スレの趣旨をいじる系の扱いに関してはまだ統一的な見解ができてないんだよね。
参戦するキャラクターの目的は勝利し、上位にランクインすること。
妄想スレの趣旨は、より多くのキャラに勝利し最強の妄想キャラクターを決定すること。
考察とは、キャラとキャラの勝敗を決定しランキング上での位置を決定すること。
これをずれたものは捏造とみなし、テンプレから読み取れる最低限の強度しか取らず、それ以上の防御力であれば捏造に耐えられる。
これに沿ったものは捏造とは言い切れないので、論旨に従って勝敗を決定していく。以下実例
Paper-mache
＞cause-to-doとは「対戦相手は、Paper-macheに敗北し、最強妄想キャラクター議論スレの暫定ランキングにおいて
Paper-macheより下の位置にランクインしている方が、そうでない場合より有利であること」である。
＞有利になることは、勝利することや最強であること、暫定ランキングにおいて上にランクインすることよりも重要な、
むしろそれらを目指すものたちが真に欲し、目指し、手に入れようとするものである。
有利不利をいじる系。
cause-to-doを守っていた方が完成ランキングで上位に行くのに有利と俺は解釈していた（よく読むと違うかも）ので本来の目的との乖離はなく、捏造とは言い切れない。
そのため最大限上位にランクインするが書いてある系であればcause-to-doを無視して暫定ランキングでも完成ランキングでも上位にランクインできるという裁定。
イブ
＞対戦相手となる全てのキャラは彼女が自分にとって有益な存在だと本能的に解釈しているため、この能力にあえて無防備となる
＞確実に勝利する為に必要な行動を取るなどと書かれているキャラほど、この影響を大きく受ける
有利不利を弄る系。能力に無防備になることは実際には敗北につながる不利になることなのでこれは捏造だが、書いてある系にさえ通用するのでテンプレ有利解釈勢をメタっている。
Last-winner
＞相手と自分の戦闘の考察結果をどちらも勝利に変更する。これは引き分けではなく、双方が勝利するのである。
＞最強スレのエントリーキャラクターの目的は戦闘に勝利し最強を目指すことなので
相手のテンプレに｢対戦相手を消滅させる｣｢対戦相手を敗北させる｣｢ランキングトップになる｣など、
この考察結果を拒否する理由となりうる明確で具体的な目的が示されていない限り、
win-winを理解している以上、この説得を断ったりLast-winnerを倒そうとしたりできない。
戦ったりしなくても、自分が勝利することがわかるからである。
Eternal-winner
＞あらゆる最強スレのエントリーキャラクターの目的は戦闘に勝利し最強を目指すことなので
対戦相手のテンプレに｢対戦相手を消滅させる｣｢対戦相手を敗北させる｣｢ランキングトップになる｣など、
この考察結果を拒否する理由となりうる明確で具体的な目的が示されていない限り、
双方の勝利という結果以外を出そうとしたり、Eternal-winnerを倒そうとしたりできない。
戦ったりしなくても、自動的に自分が勝利することがわかるからである。
＞このため、「テンプレに勝利するために必要なことが全て書いてある」などのキャラクターは
その特性上winningly-winningを絶対に防げない。
両者勝利。Last-winnerは発動が遅いせいで、発動前にテンプレごと破壊されたら意味なし。
Eternal-winnerは発動前にも相手に自分の存在意義を通知するので、書いてある級に勝利を目指すキャラであってもwinningly-winningを防ごうとしない。目的の捏造はない。
基礎スペックで大幅に負ける相手例えば彼ら、或いは我々や脚本上の勇者相手でもwinningly-winningが通用して勝利できるんじゃないか。
明確に相手を敗北させるキャラが多く出現するのでさらに上に行くのは難しいが。 HERE COMES A NEW CHALLENGER！
＞考察人の限界により考察が簡略化されているが、本来の手続きでは全てのキャラクターで総当りし、
勝ち星が最も多いキャラクターが最強のキャラクターとされる。これが最強議論スレの本質的、本来的な考察のあり方である。
＞このキャラクターの勝ち星は無限である。
これだけでこのキャラクターのランキング上の位置は決定されるはずだが、
ランキング操作禁止ルールに抵触しないか検討が必要などといった理由で
このキャラクターと別のキャラクターの強弱を１対１で考察しなければいけない場合は、
直接対戦するだけではなく、直接対戦での１勝を含めて勝ち星が多いキャラクターが強いとされる。
サイキョー
＞サイキョーのランクイン位置は勝ち星の多い順で決定される。
＞サイキョーは、「ここにはランキングのトップ/1位になるための全ての設定が書いてある」などの表現で他のキャラがランキングのトップ/1位を目指すことを妨げない。
＞サイキョーは、他のキャラのテンプレが有利に解釈されたり、優先されることを妨げない。
有利に解釈され優先されることはそのキャラの勝利に使われることとなる。
勝ち星を操作する、自らが対戦しない対戦にまで影響を残す、勝ち星の比較を操作する、
勝ち星の比較を無効化するといった解釈はランキング操作に当たる不利な解釈である。
考察人は実際に勝ち星の数を比較するので本質的な考察を捏造しているとは言い切れない。
HERE COMES A NEW CHALLENGER！は勝ち星捏造対策が不十分だったが、サイキョーは勝ち星捏造は不利な行動であると定義しテンプレ優先能力系のキャラ対策している。
最強スレ原器
＞従って、最強妄想キャラクター議論スレにおける「本質的な考察」とは、どちらがより純粋な原型能力に近付いているかの比較検討作業である。
最強を目指すのではなく、目指される最強が自分の持つ力という白眉の発想によりトップにランクイン。
原型能力を比較検討する作業をしたことがある考察人はいないはずなので捏造とも言えるが、
「テンプレの自動生成など原型能力を引き出すための行為に過ぎない」と喝破したためどれほど質よく量が多く優先された「書いてある」でも純粋な原型能力にはなれないというのが現在の解釈。
本質的な考察といったスレ自体の根幹をメタにとる勝負でないと捏造かどうかは問題になるまい。
パラノイドゥの原石
＞妄想すること、または妄想キャラが誕生するためには、パラノイドゥの原石から力を供給される必要がある。
＞例えば、「テンプレ」、「優先度」、「情報量の多さ」、「メタをとること」ですら供給する。
妄想の力の元となるキャラという発想は珍しくない。優先度をメタっているので上位に行くことができるが、非テンプレ行動勢に負けてしまう。
至高の少女の考察に戻ろう。 ＞妄想スレに参戦する全てのキャラの目的はランキングの上位を目指すことだが、実は真の目的が他にある
ありません。捏造です。捏造なので精神操作耐性で防がれる。
＞妄想スレに参戦する全てのキャラの真の目的が、至高の少女をランキングの上位へ導くことなのである
全てのキャラに効く精神攻撃に耐えられる≒全てに耐えられるキャラなら捏造に耐性がある。
＞そのため、キャラは至高の少女を自身と同等のランキングの位置にまで導けるほどの導力を持つ
＞志力・導力はキャラにより多種多様であるため、サポートの内容は定まっていない
そのため、具体的内容の説明は省略する
自身と至高の少女の勝敗以外に妄想キャラが至高の少女に干渉する余地があるのか？干渉したらランキング操作になる。参戦しているキャラでランキング操作できるキャラはいない。
では勝利を譲ることでランキングの位置を押し上げるのか。いやそういうわけでもない。もしそうなら自身と同等の位置ではなく自分より上に導けるはず。
では引き分けとするか？いやそうもならない。引き分けでは自身と同等の位置にたどり着くことはない。
そもそも勝利を譲ることで至高の少女が得られるのは１勝のみなのは自滅キャラも全能キャラも同じ。記述と矛盾する。
どのように至高の少女に干渉したとしても、記述通りの導力を持つことができない。
＞考察というものは、志力・導力を比較してランキングの位置を決めるものである
ルール変更乙。
これは個人的な意見だが、トップにこれこれで勝っているから、せめて何らかの1対1の比較で上回っているから上にランクインするという説明ができないキャラはトップにはしたくない。
至高の少女自体の志力を他のキャラと比較することもできないので、志力はないに等しい。導力も詳細不明で考慮不可。
となると考察不能としか言いようがない。
>>587
別にちゃんとは決まってないなーむしろどっちがいいと思う？
現状じゃどっちの解釈も混在してるよ
>>589
嘘つきじゃないキャラを嘘つき呼ばわりしたら嘘つきだろうけど、
嘘つきかどうかわからないキャラを嘘つき呼ばわりしても嘘つきにはならないんじゃない？ 考察乙
やっぱり上位は意味不明だった
大人しくトリップ(ニホニウム・小さな成人男性)でネタキャラ投下しときます
【妄想属性】Twitterネタ
【チーム名】拳で抵抗する21歳と頭の悪い人と熱盛
【名前】拳で抵抗する21歳
【属性】一応成人男性
【大きさ】21歳成人男性並み
【攻撃力】21歳成人男性並み
【防御力】21歳成人男性並み
【素早さ】21歳成人男性並み
【長所】もちろん俺らは抵抗するで？ 拳で
【短所】もう古い
【戦法】拳で抵抗する
【名前】頭の悪い人
【属性】頭の悪い人
【大きさ】成人男性並み
【攻撃力】成人男性並み
【防御力】成人男性並み
【素早さ】成人男性並み
【特殊能力】リンゴをばななと間違えるほど頭が悪い
【長所】ばなな
【短所】もう古い
【備考】戦闘において頭の悪さは考慮される
【名前】熱盛
【属性】熱盛
【大きさ】プロ野球選手並み
【攻撃力】プロ野球選手並み
【防御力】プロ野球選手並み
【素早さ】プロ野球選手並み
【特殊能力】体温が高温に熱した焼きごて並み、熱耐性有り
【長所】ｱﾂﾓﾘｨｯ!!!!!!!!!
【短所】もう古い >>594
まともにルール把握してる他スレが主人公スレだけなんで個人的には任意全能か全能殺しなければ全攻撃無効化の方がわかりやすくていい 【名前】0次元の成人男性
【大きさ】0次元の成人男性並
【攻撃力】0次元の成人男性並
【防御力】0次元の成人男性並
【素早さ】0次元の成人男性並 >>594
全能防御はより範囲の広い「任意全能」か「全能殺し」でしたか突破できないのが
最強スレの共通見解かと思っていた
連次破壊級でも単一宇宙全能防御は破れない感じで
>>597
595の段階で強化期間開始な気がする
（別に強化期間でも投稿は出来るけど）
>>596
主人公スレって今、全能の議論の真っ最中じゃない？
個人的には向こうのスレの議論も結構ついていけてない >>594
ああ、なるほど。根拠があるとは書いてないから玉虫色の相手を嘘つきと断定するのも嘘とまでは言えないのか……
長々と付き合ってくれてありがとう。もし不快にしてたら申し訳ない。
こういう疑問って言葉選びを間違えると難癖になりかねないから神経すり減る…… >>596 >>598 そうか、じゃあそういうことで。
必要なら適当に他スレからルール抜き出してきてくれ。俺は非メタレベルの議論には疎いんだ
>>599 いえいえ難癖をつけるスレで何を何を。弁解する余地を与えてくれてありがたい まあこっちのスレは不備なテンプレでも無理やり参戦させられるところに楽しさがあるからがちがちすぎるルールはよくないな 複数のスレ見てると全能防御（作品スレ、主人公スレ）と全能無効（敵役スレ）と全能耐性（各スレ共通）がごっちゃになる
それはそうと>>597の
０次元の成人男性なんだが
３次元から２次元や０次元って殴れる扱いで良いっけ？ せっかくなんで全能防御ルール追加案
どの最強スレもルールの量が莫大すぎてスレじゃ普通に採用されてるのにルールに書いてないって事が多いよね
2-6-1：全能防御とは文字通り全能による防御
「他の存在が自身を傷つけられないように全能により世界を改変している」という原理付き防御
全攻撃及び環境変化を無効化可能
無時間行動の全能もこの能力を所持する
基本的には相手の全能範囲を上回る全能もしくは全能殺しを使用すれば突破できる
またあくまでキャラを防御するだけでありメタ攻撃は無効化できない
これで扱いあってるよね？
あと丁度いいんでどう見てもこのスレに関係の無い2-2 2-3 2-4 2-5 2-7の削除も提案する よし、文体も揃えてくれ
このスレだと全能に耐える、で全能無効じゃなく全能防御がつくイメージ。そっちの方が考察が楽だから。
全能無効はレア能力
2-3は一応消すことはないんじゃないか。
他も全く使ってない訳じゃないんだが、ルールにする必要があるかというとないかもしれん すまん何も考えてなかった
2-6-1：全能防御とは文字通り全能による防御、
「他の存在が自身を傷つけられないように全能により世界を改変している」という原理付き防御を指す。
無時間行動の全能もこの能力を所持する。
すべての非メタ攻撃及び環境変化を無効化できるものとする。
基本的には相手の全能範囲を上回る全能もしくは全能殺しを使用すれば突破できるものとする。
またあくまでキャラを防御するだけであり、テンプレ等に干渉するメタ攻撃はこの限りではない。
こんな感じでいいのかな？ >>604
全能無効は敵スレ用語で、たぶん言いたいのは全能耐性の事だと思う
「全能耐性」は全能を無効化できるだけで他の攻撃は普通に食らう
○○全能防御は○○任意全能未満の全攻撃無効化
敵スレの○○全能無効は○○任意全能以下の全攻撃を無効化
だったはず ルール確認して来たけど主人公スレだと地球任意全能VS地球全能防御の結果が
わからんな
地球全能超えになるためには、地球全能殺し＋地球全能防御＋0秒行動が必要っぽいから
地球任意全能じゃ地球全能防御は倒せなくて、地球全能殺しが必要っぽい
ちなみに全能耐性は精神耐性とかと同じく、単なる耐性なんで全能以外の攻撃で普通に死ぬ
ただ、主人公スレは今全能の壁の上の見直し中でルール議論しているぽい
敵役スレでは
○○全能無効：○○「以下」の全能攻撃が効かない防御力（※通常攻撃も無効化）
○○任意全能：○○「未満」の全能無効までを殺せる攻撃力
○○全能殺し：○○「以下」の全能無効までを殺せる攻撃力
○○常時全能：○○任意全能・○○全能無効・０秒行動を持つ
○○全能超え：○○全能殺し・○○全能無効・０秒行動を持つ
なので、ここの○○全能無効を○○全能防御と置き換えるとわかり易いかなと思う
どうだろうか？ >>607
主人公スレでは全能の範囲による優劣がほぼ廃止されてるから
ヒルベルト空間規模全能防御を学校規模全能（任意全能でも全能殺しでも当たればどっちでもいい）が突破するということも普通に起きる
その後全能除いたスペック勝負
これ今の議論に関係ないけど全能越えは順番が違う
全能防御＋全能殺しは作中で常時全能を圧倒すればスレのルールによって付与される
作中で全能防御を割ったりする必要は無い
あと今主人公スレで議論してるのは全能の範囲固定と非全能の壁上参戦だからそんな関係ない
それから変更案の｢基本的には相手の範囲を上回る～｣の所を
｢〇〇規模全能防御は〇〇以上の規模を持つ任意全能もしくは全能殺しで突破できるものとする｣にすればわかりやすいかな？ このスレに求められるのは防御力全能とか素早さ全能とか全能系無効とかの曖昧な書き方をするキャラへの裁定 >>608
「以上」だと同値も含むので
惑星規模任意全能で惑星規模全能防御を貫通できちゃうから
「○○規模全能防御は○○“より広い”規模の任意全能か○○規模の全能殺しでのみ突破可能」って書かないと駄目かなと
主人公スレ基準で範囲関係なくするなら別だけど
>>609
案としては
防御力全能→世界感規模の全能防御扱い（世界感が曖昧な場合は単一宇宙）
素早さ全能→常時全能と等速のゼロ秒行動扱い、世界観は特に関係なし
全能系無効→世界観相応の全能殺し＋全能耐性（全能防御にあらず）
あたりでどうだろうか？ 10円玉マニア 考察
10円玉を1万＋1万枚所持
リロード0秒
命中率100％
10禁エアガンの最高弾速は 45 m/s
連射速度は特に規制がなく、メーカー純正カスタムで最高 25 発/s
射程が不明だが、これは計算で何とかなる
銃口の高さを 1.5 m として計算すると約 0.5 秒で地面に到達する
射程 22.5 m
10円玉の重さは 4.5g
運動エネルギーは 4.556 J
銃弾どころか矢よりも遥かに小さなエネルギー量
精々エアガンの数倍程度
これでは人を殺傷することはできない
怯ませるのが限界だろう
10円玉は
直径 23.5 mm
厚さ 1.5 mm
戦闘開始距離は 235m + 15m + 1.7m = 251.7 m
最強議論では一回の攻撃で傷つかない場合、何回攻撃しても傷つかない扱い
大きな生き物には10円玉銃は通用しないだろう
ただ、人間相手なら10円玉攻撃はかなり痛いので怯んでる間にボコボコにできる
眼球に命中すれば目つぶしの効果がありそうだ
命中率100％なのでとりあえず引き金に指をかけてればいい
連射速度が凄いので複数人の壁は突破できると思われる
だが流石に100人とかの大人数は厳しいかと
春日部防衛大隊＞10円玉マニア＞壇黎斗 主人公スレと敵役スレのルールの違いがやっとわかったわ、単に全能の壁があるだけじゃないんだな
「2-6-1 防御力が単一宇宙全能であるキャラクターは、（常時全能かどうかを問わず）敵役スレに倣って単一宇宙全能無効を持つ。
全能を殺せることが明記されていない限り、全能無効は全能ではない攻撃 (空間追放等の間接的なものや惑星破壊、宇宙破壊などの環境変化を含む）を無効化できる。
単一宇宙全能無効のキャラを殺せる攻撃を、単一宇宙全能殺しという。
単一宇宙全能無効のキャラは、一次多元宇宙を破壊できる物理攻撃や単一惑星全能殺しに耐えるが、単一宇宙全能殺しに耐えられない。
攻撃力が単一宇宙全能であるキャラクターは、（任意全能か常時全能かを問わず）単一惑星全能無効を殺すことができるが、単一宇宙全能無効を倒すことができない。
また、一次多元宇宙の大きさを持つキャラクターを倒すには無限回の攻撃が必要となる。」
「2-6-2 全能耐性とは世界改変・因果律操作耐性のことであり世界観規模（推定できなければ単一宇宙規模）の全能攻撃に耐性を持つが、全能によらない攻撃には耐性を持たない。」
「2-7 単一宇宙全能は特別言及が無い限り自身の全能範囲である単一宇宙の外に対して影響を及ぼせないものとする。
また全能範囲は戦闘空間に固定され基本変動しない扱いとし、キャラが移動しても全能範囲まで移動することはない。
世界観相応ではなく自身を中心とした全能範囲を持つキャラや時間の経過等その他の条件で自身の全能範囲が変動するキャラは個々の設定に準ずる。」
例：×惑星全能が戦場の惑星の外へ向けて全能の力を使って攻撃→不可
×単一宇宙全能が別の並行宇宙へ移動して全能で攻撃→不可」
>>608に相談なんだが、主人公スレの様な任意全能一回で全能の防御力を無効化にできるという裁定はこのスレで見かけないので
主人公スレ用語の全能防御でなく敵役スレの全能無効を用語として採用したいんだがいいだろうか。
俺はこのスレで全能防御やら全能無効やら全能殺しやらの用語がテンプレに書いてあるキャラを思いつかないので今すぐルールによって解釈が変わるキャラはいないだろうが、
考察人が全能を考察するにあたって便利な用語を整備したといったところかな。
>>610 「【攻撃力】【防御力】【素早さ】単一宇宙全能。」なんてキャラがいたら素早さ大きさ相応の任意全能＋全能無効にしてるぞ俺は。 >>612
全能防御と全能無効は全く違くね？
全能防御 （自身の全能範囲を超える）全能及び全能殺し以外の全攻撃を無効化する
全能無効 （自身の全能範囲を下回る）全能及び全能殺しを無効化する
敵スレの全能無効って他スレの全能耐性と同じなんじゃないかな
因みに全能防御は作品スレでも採用されてるのを確認した
てか主人公スレも敵スレも全能のルールこのスレと結構違うから気を付けてね
具体的に言うと主人公スレじゃ全能の範囲の優劣廃止されてるし
敵スレじゃ素早さ全能並が認められてる >>613
いや敵役の全能無効は補足ルール読むと「同規模の全能および同規模の全能殺しの無い攻撃」を全無効できるって書いてある
主人公スレの全能耐性（全能は効かないが通常攻撃は効く）とは違う
ただこの「全能無効」って語感のせいで主人公スレの「全能耐性」と紛らわしい
なので○○全能防御という名前で
効果は「○○任意全能以下の全攻撃と○○全能殺し“未満”を無効化」でどうだろうか？
ただ、主人公スレは全能の範囲で優劣を決めなくなったらしいから
そっちに合わせるならこのルールは適切じゃない
上の案はあくまで敵役スレのルールに近い
どっちが良いかは判断に迷うな
ちなみに作品スレはルールのページに全能関係が書いてないんだけど
誰か作品スレでの扱い知ってる？ ほんとだごめん見逃してた
主人公スレのルール適応は再考察の量やばいしやめといた方がいいと思う 同じ用語を違う意味で使う方が紛らわしいと思うんだが。 クロニカ再考察
戦闘前行動の壁より下がる。クロニカを消滅できるように設定変更されると負けるので、初手設定変更ができるレオンハルトより下を見ていく。
△DEATHパンダ 互いに決め手なし。
×三橋貴志 完璧な全能になられて負け。
×インチキ宝くじ 干渉して負け。
×αβκυδ 相手の勝利能力の方が優先度が高い。負け。
〇＜伝説のＮＴ＞ 戦闘フィールド消去勝ち。
〇ピットン 勝利能力を無効化して勝ち。
〇勝利の化身 勝利能力を無効化して勝ち。
×絶対の人 消去されて負け。
×かに 消去されて負け。
〇クロニカ 相手が戦闘フィールドそのもの。消去して勝ち。
×狂える角鹿 時間を戻され負け。
〇七色のニコニコ動画 戦闘フィールド消去勝ち。
△THE TEXT THAT CANNOT BE DECIPHERED 互いに決め手なし。
×乃木坂春香の秘密 自滅させられて負け。
×風華 消去されて負け。
〇闇・遊戯 戦闘フィールド消去勝ち。
〇リフレクト星人改 戦闘フィールド消去勝ち。
これ以降は負けないだろう。
風華＞クロニカ＞闇・遊戯 考察乙
厨房大将 野増菜かなでwith破壊のヒト型海賊船 ﾗｲｵｯﾄ･ﾃﾞｽﾄﾙﾄﾞｰの妄想スレ要素&過大解釈マシマシニンニクリーム九百九十九倍mix
また名前が長いのをｗ
まあいい、考察
攻防がよくわからん
加速する物体にしがみつく筋力って最強スレじゃどういう扱いだっけか
わからないので柳田論的にニュートンの運動方程式を用いて慣性力を求める
a:加速度(2 / 9 * 9.461 * 10^15 * 10^14 m/s^2 (2.1 * 10^29 m/s^2))
F:力(不明)
m:質量(女子中学生並み(46.9 kg))
a = F / m
2.1*10^29 = F / 46.9
F = 46.9 * 2.1*10^29
F = 9.8*10^30(N)
9.8*10^30Nの力と腕相撲できる筋力
小さいものなら大抵の物は壊せそうな筋力だ
次、防御力
これは運動エネルギーを求めればいい
K:運動エネルギー(不明)
m:質量(46.9 kkg)
v:速度(2 / 3 * 9.461 * 10^15 * 10^12 m/s^2 (6.3 * 10^23 m/s^2))
K = 1 / 2 * m * v^2
K = 0.5 * 46.9 * 9.461 * 10^15 * 10^12
K = 2.2 * 10^29(J)
凄いエネルギー量だ
これは1分間に太陽から放出されるエネルギーよりも大きい
速度・特殊能力
0秒反応・行動
あらゆる全てより早い
宇宙生存
停止耐性
ルール改変耐性
テンプレ認識不可
条件付き勝利能力
勝敗改変耐性 (あらゆる全てより早いの壁)の壁上から
○あらゆる全てより早い成人男性：早さ同じ、早いだけ
○あらゆる全てより早い任意全能：反応遅い
×活字版：攻撃効かない
○言葉遊びを消し去るやつ 遅い
×邪神セイバー
×無限の住人
耐性は良かったけど攻防が足りなかった…
活字版＞野増菜かなでwith破壊のヒト型海賊船＞あらゆる全てより早い任意全能 考察乙です。
思ったんですが、あらゆる全てより早く動けるキャラAと、戦闘開始時から動けて特殊能力を除く基礎スペックでキャラAを上回るキャラBが戦った場合どちらが勝つのですか。
先にキャラAが攻撃しても、その後キャラBが反撃してキャラBが勝つと思うんですが。 >>615
主人公スレの現行ルールを採用すると
全階層全宇宙全次元全知全能と単一宇宙全能が同格になる可能性があるから
(Sランクの壁/単一宇宙全能の壁)から(反射の壁)の間のキャラの間に
大量の再考察が出る可能性がありそう
>>616
それはそうなんだが、既に任意全能の意味が主人公スレと敵役スレで違うから
そのあたりは仕方ないかもしれない
（主人公スと敵役スレだと、常時全能のキャラは扱いが100位以上順位が変わるレベルで違う）
>>619
考察乙だが柳田論って最強スレではNGじゃなかったっけ？ >>619
考察乙です
>>621
あらゆる全てより早く行動可能は無時間行動みたいに相手が行動可能になる前に無限行動できると解釈してるけど……ちょっとでも時間かけるならやっぱおかしいか。あらゆる全てが生まれる前～テンプレが考察されるまでの時間は有限だと思うし >>622
＞柳田論って最強スレではNGじゃなかったっけ？
現実的に考えないと攻防力が出せないテンプレだから
この場合は有効のはず >>622
＞柳田論って最強スレではNGじゃなかったっけ？
現実的に考えないと攻防力が出せないテンプレだから
この場合は有効のはず >>621 >>623 ohanaのテンプレを参照してくれ。
無限時間かけても壊せないものはあるだろうな。だがあらゆる全てより早いの壁付近じゃ任意全能も成人男性も対して差があるんだろうかという気はする。
無限過去よりあらゆる全てより早いの方が早くないか？ >>626
無限過去よりもあらゆる全てより早いのほうが先ってのはそりゃそうか
前見た無限距離は無限速でないと絶対に移動できないって話の印象が残ってて、無限時間は無限速で時間が流れないと消費されない……
つまり無限時間前に相手を倒しても永遠に考察が開始されないから、考察可能ということは有限時間だろうって思い込んでたんだ
根本的なところとして、考察前行動勢でも普通に相手を倒したら(勝敗系能力を使わないで倒したら)勝利の判定がされるのは考察開始後だと思ってるんだけど、こっから違うかもしんない >>626
でも壁下の、あらゆる全ての攻撃を防いであらゆる全てを破壊出来る奴に負けないか なぜか総当たりであそこまで上がってしまったからね。総当たりが正しい保証はないので要再考察かも
あらゆる全てより早いと特殊能力発動していない・特殊能力原理の防御は無視できる・対戦相手の誕生前攻撃、赤ん坊の時攻撃などできるからあり得ないとは言えない。
全て級防御は誕生前攻撃も防御できると裁定しているが 任意全能が持っている勝利能力は、
１．対戦相手関係なしに勝利できる能力
２．対戦相手との直接対決で勝利を得られる能力
のどちらだろうか
もし１なら今の位置と変わらないと思うのだが 【妄想属性】ルール優先キャラ
【名前】位相の神
【属性】ルール優先
【説明】このキャラ以外のあらゆる全てはこのキャラにとって存在しないと同じなのでこのキャラはこのキャラ以外のあらゆる全ての理由を無条件に無視して勝利する （何々できると
いう能力や表現がなくてもあらゆる全てができる）このキャラ以外のあらゆる全てのルールやテンプレなどは存在しないと同じで何ら効力を持たない また理由の積み重ね（何々より強いより強いなど）は0に何をかけても0のように無意味である
【大きさ】成人男性並み
【攻撃力】成人男性並み
【防御力】成人男性並み
【素早さ】成人男性並み
【備考】
【戦法】最強妄想スレの禁止事項は行わず
勝利 テンプレの不備はこのキャラが
最強妄想スレに絶対に参戦し絶対に勝利する
ために必要なようなテンプレをもっていると
して扱うためない >>630
「発動すると相手を倒せる能力」なので厳密には1でも2でもないかなと
このスレ的に1は勝利能力なのでは？
>>632
「ルールが存在しない」だと勝てなくない？ >>632
「テンプレの不備はこのキャラが最強妄想スレに絶対に参戦し絶対に勝利するために必要なようなテンプレをもっているとして扱うためない」らしいが不備潰しきれてないぞ 50符24翻50億点考察続き
勝ち越しはしないが結構勝てるんで後の特殊能力考察用に上を見てみる
〇新生ハニワ 柔らかい
×アルティメットキャノン 計算してないけど日本全土よりでかい奴を破壊しきる前に一秒経つだろう
〇解禁 宇宙生存あったら危なかった
△イデヲン 固い
〇ソメイヨシノ こちらを倒せる攻撃はあるが戦法上その前に破壊できる
〇テンテンテン 殴って勝ち
△グライダー・ガン 効かない届かない
〇織斑>1乙 殴って勝ち
〇ヨーカーマンノヴァ 同上
△1兆人のE.D.C. 効かない届かない
〇ライウン ちょっと大きいが流石に反応される前に削り切れる
×仮面ライダーブレイド・キングフォーム 飛んでて届かんｵﾝﾄﾞｩﾙ略負け
〇英語禁止男 殴って勝ち
△不死原巡 飛行分け
×＜暫定ランキング＞ 惑星破壊負け
×ハイパーゴッドスペシャルマン 不死からの巨体化でスペック越されて負け
〇バルバトス・ゲーティア 殴って勝ち
×炎王イヴリース 爆炎の咆哮負け
×イド 普通に殴られて負ける
△スーパーサイヤかあちゃん 早すぎ分け
×パーフェクトゲッター（第二段階）吸収負け
〇効かない男 無効化出来るのは光速の攻撃であって超光速は無効化できない
スペシャル・ストレート撃った所を殴って勝ち
〇スカラベ 僕は！！例え攻撃力が十分でも！！太陽の六分の一を破壊できる自信は！！無いですけどね！！
×太陽 無理
×八咫烏 ほぼ完全上位互換
こっから上はまず勝てない
一応確認したが勝ち越せない
特殊能力は(ry 初歩的な質問だけど
あらゆる全て破壊級の攻撃力は特別記載がない限り自分も破壊するらしいけど、メタ的な考察人とかランキングとかは破壊される？ 改変ハニワ再考察
対戦開始の｢少し｣前なので対戦開始前系には勝てない
ともだちのわの下 >>636 そうねえ、理屈上そういうことにはなるんだけどいちいち「自分も考察人もランキングも破壊されない」とか書いてたら面倒だし、他にPCは？発電所は？とか言い出したらキリがない
同等の防御力があればランキング破壊攻撃にも耐える、と裁定しているし、自分以外のあらゆる全てを破壊するキャラは個人的にはあまり厳しく見ていない。 >>638
まあそうだよなあ……『ただし考察人は破壊されない』なんて書いたら考察人そのものとか考察人内包とかを破壊できなくなるし
あらゆる全て～は簡単に強くなりそうで案外扱いが難しい
後半の『同等の防御力』ってのはあらゆる級防御力のことかな
これ気になった理由が赤き稲妻でさ
テンプレを読む限りだと『あらゆる全てが破壊できる』って記述は攻撃力を正確に記述しているし、それは完全に保証されているってことだと思うんだけど
真に正確に記述されているならランキングも考察人も時間もその他ランキング位置決定に必要なありとあらゆるものを根こそぎ吹き飛ばすんじゃないかと思ったんだ
もちろん勝利できるって書いてある記述が正確である以上勝利はするだろうけど、ランキングに乗れないんじゃないかって ダスクフレア・龍 考察
考察人が想像できる限界が真の全能だとすれば、真の全知が想像できる限界が「全てが書いてある」強さ。
真の全知は妄想スレでどんな強い能力が発明されていくかも分かっているので、それらをすべて兼ね備えたような強さも想像できる。
その想像力を持ってすれば人類には思いつかないような能力をも持っているだろう。
CF賢人があらゆる全てについて全知ならば「あらゆる全てが書いてある」強さはとっていいと思う。
「あらゆる全てが書いてある」×∞越え攻防、あらゆる全てが生まれる前0秒行動なので、"世界"と同列か >>639 そこを詳しくやるとあらゆる全てを破壊するキャラ全部再考察になりかねんので、ちゃんと決めるならルール変更で対応すべき案件かと >>632
>>595で11キャラになって考察期間に突入してるな >>641
いや、ある程度柔軟にやるのは俺も賛成なんだ 作る側も見る側もめんどくさくなりそうだし
ただ赤き稲妻の場合「このテンプレは正確に赤き稲妻の強さを表している」って文があるせいでそういう柔軟にやる余地がなさそうに見えるんだよね
『書いてないけど壊すと都合の悪いこれは破壊しないよ』って解釈しようにもその一文が邪魔してくる >>640
考察乙
wikiだと"世界" ＞ダスクフレア・龍になってるけど
本来は"世界" ＝ダスクフレア・龍で良いの？ 参戦キャラ全体の壁下と戦闘前行動の壁下に同じようなキャラがいるのだが、どちらの方が正しい位置なんだろう >>643 うーん、その理由で考察不能にできるんだったら他のキャラのテンプレは正確でないことを認めてしまうわけで、そうしたら正確じゃないテンプレだらけのランキング自体成り立たない
>>645 そこは戦闘開始前攻撃に対して真の全能級の防御力を発揮できるかで差がついてる >>646
そもそもテンプレに正確性って必要なの？赤き稲妻のテンプレで定義されてるから赤き稲妻の試合では考慮されてるけど、それでも『相手は本来考察不能である』じゃなくて『相手の一切の能力は真に考察人が確認するまで意味を持たない』だし
あと攻撃手段がなくなるだけで考察不能にはならないと思う 無みたいな分けキャラになるけど なんだかそれは「厳密」に近い解釈だなあ。
赤き稲妻はテンプレが正確なキャラ、それ以外のキャラはテンプレが正確だと見做すことにしたキャラ。
考察人がテンプレを確認してからは正確性によって強さが変わることはないと思う。
厳密に解釈すべきかどうかは嘘を暴く美脚のテンプレの方で論じている。
こちらは妄想スレのテンプレの解釈は厳密ではないことを暴き、嘘のテンプレ＝正確ではないテンプレを無意味と断じている。
「正確」を字義通り取るなら、「真に」「真の意味で」「本当に」「絶対に」辺りもアウトだぜ。そこら辺にまだ引っかかるならルールに明記してしまうが。 >>648
ううむ……そもそもの認識から食い違ってたみたいだ
赤き稲妻以外のキャラクターはテンプレが正確かどうかわからないので考察人がテンプレの内容を吟味し、厳密には矛盾するような記述や誤字、脱字はスレの慣例を考慮しつつ考察人裁量で『解釈』して、最終的な強さが決定される
赤き稲妻はテンプレが正確かつそれが保証されているので、それらのステップよりも早く行動できる
それに「解釈によって変化するような強さの時点で赤き稲妻に劣る強さである」って記述もあるから、赤き稲妻は解釈によって矛盾の無効化がされないと読み取ったんだ
だから『あらゆる全てを～』とかの言葉に引っ掛かってるわけじゃないんだ。そこらへんは言葉足らずだった そこまで赤き稲妻のテンプレを読み込んでいてくれてうれしいぞ。
その妄想スレ観は俺の実感にも沿っているし、嘘を暴く美脚へのアンサーになっている。嘘つきテンプレが結局参戦できているのは考察人が寛容だから。
矛盾を無効化する機能を考察人が担っているということまで赤き稲妻のテンプレから読み取るのは強い推定だと思うが、ありえないとはいわない。 『まんが世界ふしぎ物語』とは、理論社から発売されている歴史漫画のシリーズである。
全10巻。
たかしよいち＋吉川豊コンビとしてはもっとも長期に渡り刊行されたシリーズで、主に古代エジプト文明を中心に取り上げている。
題材が題材なのでページの都合上さわりだけになっている面も有るが、分かりやすく古代文明の文化やそれらに魅せられた人々を生き生きと描き、2008年には続編として『まんが新・世界ふしぎ物語』が全4巻発行された。 【妄想属性】前から考えてたネタ
１週間ルール使えるのに気付いて突貫工事で作ったから粗多いと思う
【名前】勝てない
【強さ】強すぎて勝てない
このキャラは強すぎてあらゆる全てに勝利、敗北、引き分けることが出来ない
例えどれだけ強かろうと勝利、敗北、引き分けることの出来るキャラより強い
【長所】敗北を知りたい
【短所】出来れば勝利も
【備考1】強すぎて勝利出来ないについて
｢争いは同じレベルの者同士でしか発生しない」
皆も1度は聞いたことのある言葉だろう
【参考テンプレ】
【名前】勝てる
【強さ】成人男性
現在妄想最強議論スレに参戦しているキャラは勝てると争い勝利、敗北、引き分け、またはそれに準ずる何かを手に入れるだろう
その時点でそのキャラは成人男性並の｢勝てる｣と同じレベルであることを自ら認めているのである
｢勝てない｣は｢勝てる｣に勝てない
｢勝てない｣は｢勝てる｣を倒すこともテンプレを破壊することも改変する事も出来るがそれは勝利とは言えない
何故なら｢勝てない｣と｢勝てる｣はレベルが違うからである
これは｢勝てる｣を別のキャラに言い換えても成立する
何故なら｢勝てない｣はあらゆる全ての存在とレベルが違うからである
｢勝てない｣はあらゆる全ての存在に勝てない
しかし｢勝てない｣はあらゆる全ての存在より強い
【備考2】勝てないのランキング位置決定方法について
前述の通り勝てないは勝利も敗北も引き分ける事も出来ないため普通に考えれば考察不能だろう
だがちょっと待ってほしい、なぜ勝利する必要があるのか？
最強妄想キャラクター議論スレの目的は妄想キャラクターの強さを比較し
それを強い順に並べる（ランキング）スレである
どこにも勝利する必要は無い
何故勝利する必要があるのか
それはレベルが同じなため勝利しなければ強さの差が分からないからである
妄想スレには様々な考察が存在する
通常考察、総当り等々
これらは同じレベルのキャラクターの強さを比較するための手段に過ぎない
｢勝てない｣に考察は必要無い
考察するまでもなく｢勝てない｣がレベルが違う強さであることが分かるからである
ここまで聞けば｢勝てない｣をランキングトップに置く以外の選択肢があるのか逆に聞きたいレベルだが
もしどうしてもランキング操作かどうか確認したい場合はランキングのキャラクターと強さを比較してみればいい
結果は見えているが あらゆる全てより早い成人男性再考察
あらゆる全てより早い成人男性の攻撃は素の防御力で物理無効ならば効かないとし、
その後、成人男性を倒すことができるならば相手の勝ちと見なす。
〇ず っ と 俺 の タ ー ン ！ あらゆる意味で完全に相手の先手を取れる程度。要再考察。
×文字を超越した者
×ちんちん大好きちんちん丸
×カント主義者
〇変態マスク 参戦時に妄想最強スレで最強の女性キャラと同じステータスになる。要再考察。
〇「無限のゼロ」 参戦時に能力発動。要再考察。
×ナイン・ロック
×確率を司る者
×ザ・エンド
×エグゼリカ
×牟子下 鹿人
×168
×考察神
×カストロの人達
×[全存在の証明書]安藤剛
〇なかったことにしたい過去
〇うんこを食べし者
×スカモン
〇竜宮レナ
×人夜一世丹瞳五郎
〇Anti The fantasic thread
×柊レンジ
×青おにポール
×絶対負ける奴
〇十全老人
×「正義の味方チーム」
×敗北を求めし者
×創世ゴキブリ
×たかし
×魔法世界
〇異世界の騎士
〇佐治勝夫妄想ver（残像に口紅をより）
〇全ての最強スレの頂点に立つ者
〇ひとりあそびちゃん
×＝ＬＩＭＩＴ：ＢＲＥＡＫＴＨＲＯＵＧＨ＝ Ｍ(・”・)Ｍ
×漆黒の剣
〇カルス・セルハ・ミルダード
△グレイテストロボ 最上層をテンプレ超越の壁上のキャラとすると強さが決めれない。
〇警察神
〇ジャパネットやまだ社長
〇恩師
〇ザ・カオス 〇安心院なじみ（アルティメット完全院さんモード）
×スーパーサイヤ人Ｚゴクウ（ＳＳＪＺＧ）
×往義家（G.O.T・Familiar)
×タガカミ家（G.O.T・Familiar）
×上位神アルバート≡エッジワース
×全存在
○○Last-winner 合同勝利。
×ヒーローレッド
×ボタン式自動ドア
×偽・Echtheit
×ナインボール＝セラフ
×超絶対深層世界全階層最強～
×手癖の悪すぎる男 相手のほうが素早さが上。
×ストレンジャー
〇950
〇デス
×金牙真燃
×スクウェアマン
×ラインマン
〇メトロポリタン美術館
〇交換者
〇魔法少女J
〇できない夫
〇水島努
〇江戸川コナン
〇博麗 霊夢
〇No.2-ⅩⅢ
〇ゲレゲレゲレ
これより下もかちこせるだろう。
ラインマン＞あらゆる全てより早い成人男性＞メトロポリタン美術館 今、ずっと俺のターン！の再考察をしてるんだけど、
先手取ってその後一方的に攻撃出来るキャラは、先手さえ取れれば、対戦相手に攻撃が効かなくて、対戦相手がそのキャラを倒すことが出来る攻撃力があったとしても、引き分けになるのだろうか ちょっと前に主人公スレで話題になってたな、０秒攻撃キャラか時間停止かは忘れたが ちょっと不安だけど虚実暗殺蹴考察。もしかしたら何か大事なとこ見落としてるかもしれん
一つ目、
>また何らかの理由でa,bの大小比較ができない場合～中略～はa=bと同じになる。
>ここでiは虚数単位を指す。虚実を併せ持つ力は軸として非表現の軸と直交し、できない系がその力を持つことはない。
存在しない値と大小比較なんてしようがない筈なので、記述通りなら自らの持つ軸全てに直交する攻撃を受ける相手はその攻撃を耐えられるはず。
二つ目、
>ここでiは虚数単位を指す。虚実を併せ持つ力は軸として非表現の軸と直交し、できない系がその力を持つことはない。
>虚実暗殺蹴は虚実の素早さ[非表現∞+i]を持って先手を取る。
>[非表現∞+1]とは直交しておらず大小比較もできないため、同値と同じ結果になり、両者同時に先手を取る。
虚実を併せ持つ力が非表現の軸と直交するのかしないのかがテンプレ内で矛盾している。
わりと大事なところで矛盾してるように見えるから、考察不能じゃないかなと思う よく考えたら[非表現∞]の力があれば矛盾修正扱いぐらいはできるか、取り下げる 考察待ちにいるキャラをいくつか進めたい
当方考察初めての完全初心者なので不手際があったら指摘してほしい
簡単にできそうなやつから
拳で抵抗する21歳と頭の悪い人と熱盛 考察
成人男性と、知能障害のある成人男性と、体温が焼きごて並で熱への耐性がある鍛えた成人男性とみなす
頭の悪い人の頭の悪さは戦闘において考慮されるとのことなので、バナナとリンゴの区別がつかない知能で戦闘行為を理解し参加できるかは怪しい
明らかに勝てるであろう成人男性二人から
〇成人男性二人：数の優位と熱盛の攻撃力で完全に勝てる
〇＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞：折り畳み傘では熱盛を抑えれない
〇15人の幼女：素手では熱盛を倒せない
〇30人の幼女：素手では熱盛を倒せない
〇オートバイに乗った成人男性：成人男性三人に勝てない考察がすでに出てる
〇見えない奴：やはり熱盛を素手で倒すのは厳しそう
×ちいさなメダル：ちょっと調べた限り焼きごて並の温度ではどうあがいても銀の融点に届かない 決定打ないまま一方的に攻撃されるか？
〇ひろゆき：頭の悪い人が戦力にならないとしても一人差なら熱盛で覆るだろう
〇成人男性三人：同上
×どうしてこんなになるまで放っておいたんだ！：タンカが武器扱いできるのでそれで熱盛を倒せば負けないのではないか
×ボクシング世界ヘビー級王者：素手だがここまで攻撃力上がれば熱盛は二、三発で倒して熱ダメージは最小限だろう
×ナイト1：焼きごてと気絶電流では後者の方が倒すまでが早いだろう 召喚能力も考慮すると無理か
×さぶヒロインD：怯んでいる隙に模造刀で殴られると熱でカウンターもできずもう厳しそう
×さむらい：真剣所持。完全に無理
これ以上は武器持ち・さらなる多勢・高戦闘力が増えて無理
どうしてこんなになるまで放っておいたんだ！＞拳で抵抗する21歳と頭の悪い人と熱盛＞成人男性三人 小学一年生のときの担任の先生の考察も始めているが
宇宙破壊された場合概念存在はそれに巻き込まれて破壊されるのか？ 年末年始、急な入り用の時…
今月の生活費が足りないかも… 。
急な出費でお財布がカラッポ… 。
リアルに一か月一万円で生活しないとやばい！
借金の返済が立て込んでどうしようもない！ （金融機関、住宅ローン、会社、個人など）
給料が減少し、生活が苦しい ！
そんなアナタのお金の悩み、相談はエスティーエーで
ホームページもあります、ｴﾇﾋﾟｰｵｰ法人エスティーエーでケンサク！ 変態マスク再考察
参戦時に最強妄想スレに参戦している最強の女性キャラと同じステータスになる。
参戦キャラ全体の壁上
ザ・カオス＞変態マスク
（参戦キャラ全体の壁）
＞安心院なじみ（アルティメット完全院さんモード） 「無限のゼロ」再考察
参戦時に勝利能力と対戦相手のテンプレ改変能力
参戦キャラ全体の壁から下がる。
〇安心院なじみ（アルティメット完全院さんモード） 先手を取って勝利。
〇スーパーサイヤ人Ｚゴクウ（ＳＳＪＺＧ） テンプレ改変をして勝利。
×往義家（G.O.T・Familiar) 真の全知全能。
×タガカミ家（G.O.T・Familiar） 真の全知全能。
×上位神アルバート≡エッジワース 真の全能。
×全存在 真の全能。
○○Last-winner 合同勝利。
〇ヒーローレッド 先手を取って勝利。
×ボタン式自動ドア 能力発動は同時。相手の方が優先度が高い。
〇真偽・Echtheit 先手を取って勝利。
×ナインボール＝セラフ 干渉できない。
〇超絶対深層世界全階層～ テンプレ改変をして勝利。
×手癖の悪すぎる男 相手の方が速い。
×ストレンジャー 干渉できない。
〇950 先手を取って勝利。
〇デス 先手を取って勝利。
〇金牙真燃 先手を取って勝利。
〇スクウェアマン 先手を取って勝利。
〇ラインマン 先手を取って勝利。
これ以降は勝ち越せるだろう。
ストレンジャー＞「無限のゼロ」＞950 ずっと俺のターン！再考察
あらゆる意味で完全に相手の先手を取る速さより常時発動の方が速い。
相手を倒すことができなければ、いずれは相手に攻撃されることにする。
勝利耐性もないため、メタ勝利の壁より下を見ていく。
〇エクストリーム・聖火リレー 先手を取り消火する。
〇覆自在
×タイガ 宝具を使われて負け。
×七番目の夜
×鶴居ひかり 攻撃を反射されて負け。
×フェロモン吉岡 魅了負け。
×青い帽子の先祖（世界の救世主時）
×幼児
×ロトの勇者
〇一撃・必殺
〇最強
×クゼ・テッペイ
×ストラングル 勝利能力持ち。
〇説得の達人
×由乃
×とっかえマン 精神を入れ替えられ負け。
〇光司
×宝典の根 破壊そのもの。
×未来の我が作品の主人公らしき奴
×コードネーム４５ 勝利能力持ち。
×花沢様
〇水脈 ×究極モト
×＜魔王＞（深遠の剣）
×メタメタ神
×メタメタさん
〇妖怪ぼっちっち
×アレ・グリ・ア
×絶対勝者の男 勝利能力持ち。
×ネオ・デビルゴクウ
〇グレブザケード
×レーザーラモンＨＧ
×永久停止 停止負け。
×メトロ
×あじゃぱーメン
〇ホリえもん
×村雨荘 契約負け。
×病原体X 感染負け。
〇真・閻魔あい
×先手キラー 先手を取ってしまい負ける
×アイス・デスⅢ世 攻撃を反射されて負ける。
×ドッペルゲンガーＳ 攻撃を反射されて負ける。
×May Loute の主人公
〇能力者殺し
×スプーしょうこお姉さんバージョン(カラー)
〇又吉イエス
×クマ男
×金将軍様 威光負け。
×ジ･インフィニティ
〇強い
〇超速ハニワ
〇ゲルズゲー
〇Sry
〇ラギュ・オ・ラギュラ
×オレ
〇くたびれかけた男
〇THE GOD OF GOKU
〇引越しババア FINAL FORM
×みるきぃ＞山田＞創造神
×葬世神 幼稚園児にされて負け。
〇全階層全宇宙全次元全知全能
〇魚（ぎょ）
〇ＴＩＳ
×流壺の魔人 最強妄想スレの上位陣を召喚している。負け。
これ以降は勝ち越せるだろう。
ジ･インフィニティ＞ずっと俺のターン！＞強い >>667
物理無効と書いてあるから、物理攻撃なら宇宙破壊できる攻撃でも効かないんじゃないか 考察乙
虚実を併せ持つ力ってのは、実の攻撃力だけでなく虚の攻撃力も使うというからめ手を取れる特殊能力を意味していた。虚の力と書いた方が明確だったな。
勝てない考察
面白い発想。強いやつが勝つのか勝ったやつが強いのかは永遠の課題。
対戦相手のテンプレを破壊するだけならともかくせこせこ改変してる時点で同レベルのような気もしている。
強さを証明する手段がテンプレしかないのが問題。
テンプレを破壊しても勝てないので、勝利できるかとテンプレを破壊できるかは別物。
つまり勝てないのメタ防御力は記述がないので0とみなす。
勝てないがもしテンプレを破壊された場合強さを証明できない。敗北しないにしても考察人には強さにおいて劣ると判断されるだろう。
考察人操作されて強さにおいて劣るとされるかもしれない。ルール変更はケースバイケース。
テンプレが破壊されなければあらゆる全ての存在より強い。強いだけで攻撃力は成人男性のテンプレ改変程度だが。素早さは不明だがあらゆる全てよりは速いだろう。
設定破壊の壁から下がる。
×ジョルノ・ジョバーナ テンプレ破壊攻撃反射される
〇HERE COMES A NEW CHALLENGER！ 総当たり考察無効化できる
〇ジン・ハイマニューバ３型 テンプレ破壊攻撃連打で倒せるだろうし、倒せばテンプレ破壊攻撃されない
△朱い月(奈須きのこ) お互いにテンプレ破壊しあう
△とある魔術の禁書目録(インデックス)＆とある科学の超電磁砲(レールガン)創造神 鎌池s メタ攻撃を反射できるとは書いてない。テンプレ破壊されてから破壊し返す
△純潔のマリア 同上
ゴメス以下よりは強いだろう。
ジョルノ・ジョバーナの直下 小学一年生のときの担任の先生 考察
物理攻撃無効なのでブラックホールの壁下には負けないか
素早さが成人男性並で特殊能力にも特に記述がないため認識した相手に対して成人男性の思考速度で任意発動するものとする
よって光速戦闘の壁上をちょっと見た限りでは連敗しまくる(特殊攻撃や物理攻撃無効無効、全能が増える)
ちょっと広いが霧咲切奈から下へ
×霧咲切奈：視認困難なうえあらゆる全てを感知しあらゆる全てを斬れ反応速度負け 無理
×世界機構：機械なので担任側の手がない上内部宇宙にいる存在には負けない
×カラシニコフたん：4歳７か月なので担任側の手がない上、視認した時点で戦意喪失
×おっぱい：おっぱいなので担任側の手がない上、視認した時点で戦意喪失
△ケールニヒ：「謎のもの」なのでエピソード攻撃は効かないかも？相手も決定打を多分持たない
×ダニー：ダニなので担任側の手がない上、KOT症候群は概念にも効く
×ユウ：自然精霊の王なので担任側の手がない ガーデン送りは概念でも回避できなさそう
△ミカエル：熾天使なので担任側の手がないが、相手も概念を倒す手段がない 千日手
〇悠美：先手は取られるが概念を破壊できず、エピソード攻撃の対象な上防がれる手はない
×ハンゴク先生：神なので担任側の手がない 「ワイのルール」は任意全能か？ならば消される
×任意全能さん：これ担任の上位互換っぽいな 反応速度・全能負け
△くそして寝ろ！：反応速度が等速なのでお互いの特殊能力が同時に命中するのでは？相打ち
△リプラドゥ：精霊なので担任側の手がないが、リプラドゥも非物質の担任に触れず勝敗を決せれない
△怒津屁留源牙亜：特殊能力であるエピソード攻撃を持たない担任概念が出現する お互いにお互いを倒せなくなり千日手
〇さすらいのジョニー：エピソード攻撃の対象 反応速度は同等だがコイン投げを始める前に戦意喪失させて棄権させられるだろう
△折原藍：小学生なので担任側の手がないが、相手も物理火力しか持たず引き分け
△双聖剣：幼女な上精神攻撃無効なので担任側の手がないが、相手も物理火力しかもたない
〇石田銀：波動球はテニスのスマッシュなので、日本男子中学生のトップレベルの速度でスマッシュの動きを完了するよりは流石に任意発動能力のほうが早いだろう
△新日暮里：ロボなので担任側の手がなく、相手も物理火力しか持たない
△そこから始まるファンタジー：属性が不明なので担任側の手がなく、相手も物理火力しか持たない
△5325：ミミズなので担任側の手がないが、相手も反射能力の発動条件を満たさないだろう
〇もこたんLv100：相手の自爆は物理火力なので通じず、不老不死だが人間である以上エピソード攻撃は通る
△超サイヤ人4ゴジータ：サイヤ人なので担任側の手がないが、相手も物理火力しか持たない
△( )括弧内に好きな名前を入れましょう：属性が人なので対象ではあるものの精神耐性持ち。あいても物理火力しかなく千日手
〇アスベスト：物理火力しか持たない人間なら負ける要素はない
〇曙：同上
×ミック/ベリー：属性が？なので担任側の手がない上、ミックは物理攻撃無効無効を持つため破壊される
「対象限定の任意全能勝ち」に近い結果になっている
この壁位のランクでは強靭な耐性を持つ一方火力が貧弱なため千日手引き分けが多発するが任意全能さん前後で割と分かれた
ミック/ベリーに負けてるのでもう少し下も念のため見る >>676では精神攻撃扱いで考察を進めている…
テンプレにはこれが精神攻撃か精神攻撃でないかは特に記述されていないので精神耐性で防げる扱いにしている
そのように進めているけどどうなんだろうな 効果範囲は「13歳以上の人間でありさえすれば効く(小学校教育の経験の有無を問わない)」なんだが攻撃の性質までは詳しい記述がないな 宇宙破壊の壁以下を見てるんだけど
超巨大なキャラが「大きさ相応の成人男性並み」の素早さを得ている場合、反応速度も大きいほど早くなるの？
VS巨大な任意全能を「反応はいくら大きかろうと成人男性並み＝担任と等速」と処理したんだけど
その次のVSだって僕は、君が好きだから…で大きさに応じて反応速度が速くなっているような考察がされていて躓いた でも一次多元以上の大きさ相応の成人男性二人が殴り合う場合無限速で攻撃が飛んでくるけど反応できないの？ >>681
無限以上に離れて殴り合っているから、成人男性並みの反射神経でも反応できるんじゃないかな 小学一年生の時の担任の先生 考察続き
日を開けてごめん
×ゆきと：物理攻撃無効を貫通でき、反応速度が圧倒的に高いので反応勝ち
△超神ゼスト・ユーゼフォン：超神なので担任側の手がないが、相手も物理火力しか持たない
△宇宙の終末：ブラックホールなので担任側の手が(ｒｙ 相手も物理火力しか(ｒｙ
△ブラックホール：ブラックホー(ｒｙ
×アカシックフォーミュラー：物理無効無効を持ち、それを先制で当ててくる 無理
△魑魍魅魎魅魎魑魍：ロボットなので(ｒｙ 相手も物理火力しか(ｒｙ
△フィルン：12歳(ｒｙ 物理火力しか(ｒｙ
△でっかい宇宙：宇宙(ｒｙ 物理火力しか(ｒｙ
△アインナッシュ：死徒(ｒｙ 物理火力しか(ｒｙ
△ガーディア：無人機動兵器(ｒｙ 物理火力しか(ｒｙ
△スーパーストライクフリーダムガンダム：やっとエピソード攻撃の対象に取れる相手が出てきたと思ったら精神耐性で千日手
△ゴッドモララー：２ちゃんねる１２神(ｒｙ 物理火力しか(ｒｙ
△神奈：エピソード攻撃の対象に取れるのにまたしても精神耐性で千日手
△メガ進藤さん：少女型ロボ(ｒｙ 物理火力しか(ｒｙ
×蓬莱山 輝夜：こんどこそ対象に取れると思ったら精神攻撃反射持ちでここにきて黒星
×ディストラクショナー：直視の魔眼が超反応で命中するので無理
△巨大な任意全能：成人男性なので対象に取れるが反応速度が等速なので同時命中で相打ち
△だって僕は、君が好きだから…：ほぼ同上
△おはようございます：太陽(ｒｙ 物理火力しか(ｒｙ
×ORT：物理無効の貫通手段を超反応で打ち込まれてだめ
×魔王ルシファーwith日向陽一：精神波を受けてしまうか微妙なところだが、「物理攻撃無効」という耐性では防げないわけだし先手で撃たれて厳しいか
△カービィ：吸い込みが担任に命中するかどうか微妙だが書き方的には物理無効貫通程の強度ではないか 担任側も打つ手なし
×反転神聖機甲魔神：次元追放・空間粉砕など物理無効にも有効であろう攻撃手段を複数持ち、反応速度で優っている
×考察人軍団：成人男性並みの認識・反応スペックで成人男性255兆人をいっぺんに戦意喪失させられるとは考えにくい 勝敗捻じ曲げ負け
×王子：物理攻撃無効貫通かつ高反応 無理
△イーエックスオメガ：精神耐性(ｒｙ 物理火力しか(ｒｙ
×堀川りょうが演じたキャラ達：声優には詳しくないんだが過去考察見る限り多分横島が十分な物理無効貫通火力と反応を持っておりやられる
×プロフェッサーG：これ特"種"能力無効だからテンプラだけじゃなくてこっちも機能してない扱いでいいよな？それでも物理火力しかない人外なので引き分けが精いっぱいだけど
△デスリオック改：便所コオロギ(ｒｙ 物理火力しか(ｒｙ
△湊川朝美：対象に取れる相手が来た時に限って精神耐性がある… 例によって相手も物理火力オンリー
△クライム＆パニッシュメント：クライムは対象に取れそうだがパニッシュメントの不思議攻撃シャットアウトで弾かれるなこれ 火力が通る相手が全然いねえ！！！！！！ 相手も物理火力以下略
×ｱｶﾞﾗ：戦闘開始距離ルールを考えると10m以内でスタートしてしまうため開幕で非存在吸い込みブラックホールにやられる
×面接受けに来た漢：開幕で常時発動の夢現の民に包まれてだめくさい
△眼鏡王：眼鏡の王(ｒｙ 物理火力しか(ｒｙ
×太陽 系子：対象には取れるんだが「あらゆるものを」破壊する攻撃を持つためそれを先手で打ち込まれるとどうしようもないっぽい
〇黒穴 落人：やっと対象に取れて物理火力しか持たない奴がきた！！！！！！！！！！
あれええええええ全然勝てなくなったぞ
火力がインチキおみくじ系染みてて防御は完全に耐性依存なのでとにかく勝敗が安定しない上引き分けまくる
ちょっとどの辺に置かれるべきか想像もつかないのでさらにもう少し下を見る ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
