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コードギアス 反逆のルルーシュ 総合2945
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/06(木) 00:50:14.71ID:kMAwNoIK
コードギアス 反逆のルルーシュ無印・R2総合スレッド

●TV放映/WEB配信日程
【第1期】平成18年10月より平成19年07月迄放送。全25話。
・バンダイチャンネル: http://www.b-ch.com/ttl/index.php?ttl_c=585
【第2期】平成20年04月より同年09月迄放送。全25話。
・バンダイチャンネル: http://www.b-ch.com/ttl/index.php?ttl_c=1311

◆sage進行推奨。メール欄に半角で「sage」と記入。
◆荒らし、煽りは徹底的に放置。スルー(無視)出来ない人も荒らしと同じ。
◆生存説、カプ話、BL話は該当スレで。ここでは禁止。
◆著作権法の精神に照らして、ニコニコ動画、YouTube、Winny等、投稿動画(公式配信を除く。)関連の話題・URL貼りは厳禁。
◆次スレは>>970を取る(状況に応じて>>950)→スレ立て宣言→スレ立てる。無理なら代役を依頼すること。
代理人も、重複を避けるため、宣言してからスレ立てすること。

※前スレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1553421280/
0952名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/07/11(木) 02:02:06.51ID:uc8S4zSs
これ見ると谷口はルルーシュ死んでる前提で復活させようとしてたから
反逆もトゥルーエンドとしては死んでるつもりで作ったんだろうなあ

Goro Taniguchi Director Spotlight at Sakuracon: Code Geass questions
https://www.youtube.com/watch?v=DZ9fYIZLM5Y

Given this is The Lelouch of the Re;surrection,
I was kinda curious, was Lelouch's resurrection decided from the beginning of the project
or was it deliberated, ah, kind of throughout the development?
これは「復活のルルーシュ」ですが、私は興味があるのですが、
ルルーシュが復活するのはプロジェクトの始めから決められていたことなのですか?
それとも、制作を通じて熟考され決められたものなのですか?

谷口
これに関してはちょっと説明が必要だろうな
最初私はR2の終わり方を、ファンの人がそれぞれ自由に解釈してくれていいということで作っていました
そこはあいまいにした状態のところでも、プロジェクトとして色々なものを展開させていくことが出来るだろうと思っていたからなんですね
ところが10年が経った時に、そこをはっきりさせないとストーリーとしてたぶん次に進むということが難しいことが分かってしまいました、
とすると私と大河内で、ルルーシュが生きてるか死んでるかをキチンと決めなくてはならないという事態になった訳ですね
当然色々言い合いになりましたよこれは
私が考えた内のプランの一つは、
ルルーシュの思い出は色んなキャラクターの心の中にあるから、だから復活したんだという理屈のパターンも考えはしました
ただそのやり方だとそれはもうコードギアスではないだろうなと思ったので今のスタイルにした ←★
幸いにしてプロデューサーの方はTVの映像を使った劇場版三部作として映画を三本撮らせてくれることをOKしてくれたので
そこから計算して、復活のルルーシュという形の所につなげやすくなったのは助かりました
ですから是非とも劇場版三部作である興道、叛道、皇道を見て頂けるとありがたいです
0953名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/07/11(木) 02:02:08.86ID:rG1H2VGo
>>947
そういう罪の話してないだろ?
死へのプロセスがテロに巻き込まれたりギアスに巻き込まれたり異常者の犠牲になったりって話だと思って話してる
0954名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/07/11(木) 02:03:45.00ID:rCbTNGEI
>>951
シャーリーが恋人設定でも谷口の中じゃそっちとのラブストーリーを軸にする予定はない
C.C.とルルーシュのラブストーリーという表現は「まさにそのつもり」と肯定、ラストにはプロポーズ
結構取捨選択の比重を明確にする監督だなと思うよ
0955名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/07/11(木) 02:04:12.37ID:uc8S4zSs
>>953
あ、具体的な事項の話ね

それは確かに巻き込まれたというか
ロロの嫉妬の犠牲になったと思う

そこを考えていくとやっぱりロロを操っていたルルーシュのせい
ルルーシュのブーメランになるのかな…
0956名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/07/11(木) 02:06:24.85ID:Numm4b5M
さっきから聞いてるとなぜルルシャリが相思相愛だとルルC相思相愛否定になるんだ?
この二つは共存するだろ?
0957名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/07/11(木) 02:07:47.65ID:uc8S4zSs
>>954

>>952という事情もあったから「コード継承ルート」でいかざるを得なく、
さらにプロサポーズといっても>>940な事情もあるだろうし
そうなるのも必然なのかな
0960名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/07/11(木) 02:14:27.00ID:Numm4b5M
あのさ、R2の15話までルルーシュはC.C.の不老不死が継承できるものとは知らなかったわけだろ
だから不老不死のC.C.と寿命があるルルーシュは同じ時間を生きていけないから結ばれることはないわけで、そんなのわかってるルルーシュが無意識にC.C.をそういう恋愛対象から外してるのは不思議じゃない
好意や絆は感じても、一緒にはなれないからな
ルルCの本番はむしろルルーシュが不老不死の仕組みを知りC.C.が記憶喪ってからだから、それ以前のインタは参考にならないよ
不老不死の仕組みを知ったことで明らかに関係性が変化したからな
0963名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/07/11(木) 02:24:51.48ID:ALpMm6LL
ゼロレク前の会話に対して乳繰り合ってたと公式で揶揄されたくらいだし恋愛感情はあったんしょ
0964名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/07/11(木) 02:26:21.03ID:uc8S4zSs
>>962
大河内がハッピーエンドだといってるし
谷口も本来はルルーシュ死んでる前提で復活映画作ろうとしてたこと、
本編(R2の7話)やイラドラ(ラストモラトリアム)でシャーリー=ルルーシュの帰る場所と匂わせてたから
望み通り死ねてシャーリーのとこにいけたのがトゥルーエンドじゃないのと自分は思うけどね
0965名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/07/11(木) 02:27:01.40ID:uc8S4zSs
ルルシャリ好きとして不老不死でいうと
皇帝だろうがテロリストのトップだろうが不老不死のコード持ちだろうが
全力でいくのがシャーリーというキャラなんだよなあ

復活でもそうだった

ルル→シャリは反逆の時からずっと「巻き込みたくないけど君を失えない」
これもルル→シャリ無言電話(本来死ぬから別れようとか俺のことは忘れてくれと言うべき所なのに言えず無言)や
復活でもシャーリーに電話するとこで
表現された

まあその後はどうなるか知らんけど
生まれ変わってもルルを好きになるのシャーリーだから
0966名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/07/11(木) 02:28:36.79ID:Numm4b5M
あの何通りもルートを瞬時に思い付くルルーシュが、シャルルのコードの行方を全く考えなかったとは思えない
もちろんめちゃくちゃ確率は低いと考えてただろうがな
それとは別にルルーシュはケジメ付けなきゃいけないからゼロレクで死を選んだ
後のことは運命に委ねた
0970名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/07/11(木) 02:37:56.14ID:L70kSaTO
死んだらシャーリーに会えるからいいや
生き返れたらC.C.と生きれるからいいや
どちらにしろルルーシュWin-Winじゃん
0974名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/07/11(木) 02:46:45.75ID:uc8S4zSs
>>972
そりゃどっちにもとれるように作ってるんだからw
それを踏まえての河口Pの趣味でしょ

公式がその後出したのはみんなルルーシュ死んでる前提だったな
キセキの誕生日とかルルーシュ展とか
0975名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/07/11(木) 02:53:16.73ID:DDdQTYz+
>>974
死亡説派が生存説派追い出して困ったと公式側からコメント出ちゃったけどな
作られた映画も復活だし基本は生きてる寄りのつもりで作ってたものと思われる
0976名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/07/11(木) 02:54:06.85ID:uc8S4zSs
>>973


>>964
あとこういうのもあるから

----ほんとう---
最終回の死ぬ時の走馬灯の場面の
「俺は世界を壊し世界を作る」の前にはルルーシュの25話予告セリフが入ると思われる
「あの日から、俺はずっとさまよっていたのかもしれない。全く変わらない世界に飽き飽きして。でも、「嘘」って絶望であきらめる事もできなくて。
ああ、名前も、経歴も、手に入れた力も、全部、俺にとっての「ほんとう」を見つける道だったのかもしれない。だから・・・!」

http://i.imgur.com/vunc50N.jpg
走馬灯はコマ送りにしてみるとわかるが、
シャーリーの笑顔→R2の24話から一期一話まで絵が一枚ずつ時系列逆で順番に出てくる。
時系列的な流れからすると反逆の始まり→ルルーシュの反逆の果て→シャーリーの笑顔

よってルルーシュの反逆の道のりの末見つけた「ほんとう」とはシャーリー
-----------------

---ここにも『ほんとう』---
「お前もいつか、好きな人が見つかるんだよ」
シャ「パパより?」
「うん 好きっていってもいろいろあるんだ
でも、シャーリーがその人のことを『ほんとう』に好きで、
その人もシャーリーを真剣に愛してくれるなら、パパは心からお祝いするよ」
----------

あとイラドラ「ヒカリ」にも「ほんとう」によかったというのがあったな
ルルーシュがシャーリーをコンサートに誘う時
NOと言わせない方法を使わなくてほんとうに良かったと
0978名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/07/11(木) 03:01:48.35ID:DDdQTYz+
>>977
数あるパターンの例としか出てないし
谷口大河内の会議でそれなら大河内がルルーシュ復活脚本を激推しして谷口もそれに納得して終わったことになる
0979名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/11(木) 03:35:46.12ID:fmahHwkF
ID:uc8S4zSsが必死すぎてキモい
なんでこうシャーリーの話になると頭おかしい人がいつも出てくるんだろう
おかげですっかりシャーリー地雷になった
0981名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/07/11(木) 05:22:47.26ID:uc8S4zSs
>>978
>ただそのやり方だとそれはもうコードギアスではないだろうなと思ったので今のスタイルにした

そのやり方だとうまくいかないから今のにしたと言ってるんだよね〜
0984名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/07/11(木) 07:30:29.97ID:R+Q7Moi7
>>922
上のコメントはあくまで劇場版の編集でシャーリーが彼女設定になった話だろ?
復活がC.C.を幸せにするための話でそのエンディングに合わせて劇場版で話を再構成して復活の前売り特典小説でC.C.への未練を作ったんだからそれでC.C.を選ぶのは当たり前じゃね?

シャーリーはじめ劇場版よりたくさん人を死なせたテレビ版だとルルーシュは恋愛相手は誰も選ばない気がする
というかギアスって元々は恋愛の話じゃなかっただろ
0985名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/07/11(木) 07:34:42.40ID:zPbv+c+R
>>960
シャーリーキチガイが出してる雑誌の「恋愛とはちょっと違う」に対しての意見だろうけど
「違う気もしますけどね」というスタッフの主観でしかない
雑誌にはそういうのが多いけど公式見解じゃないからな
見方を変えれば単純な恋愛とはちょっと違うという意味にもとれるしC.C.は日常担当じゃないので当たり前
いつまでもそれを恋愛じゃない証拠として張りつけてるのがおかしいんだよ
復活の谷口インタもルルーシュとC.C.のラブストーリーはルルーシュと世界への愛のひとつに含まれているという意味で
そこに恋愛感情が含まれないとは一切言ってない
0987名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/07/11(木) 07:48:12.78ID:zPbv+c+R
>>984
C.C.を幸せにするためというのは方便で
一番の目的はルルーシュをコード持ちにして続編投入出来るようにするためだし
あの映画は復活した場合ルルーシュが何を選ぶかということでしかない
復活はC.C.を選びたいという反逆で捨てた心の芽を育てることができた話だと思うし
見た通りあの手繋ぎから男女の感情を含んだ二人独自の関係を育んでいくんだと思う

つかテレビ版では反逆での罪が嘘のようにシャーリーとカップルのような関係になシーンがあったし
そのあとではC.C.と距離を縮めてカレンに割って入られるシーンまで用意されてるし恋愛も要素のひとつとしてあっただろ
0990名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/07/11(木) 08:18:16.71ID:mp2voddY
公式から出てるガイドブック読め
シャーリーとルルーシュは友情
C.C.とルルーシュは愛情
そうなってるから
0993名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/07/11(木) 09:27:35.52ID:mp2voddY
公式の扱いはC.C.とシャーリーじゃ雲泥の差だけどな
それどころかスザクやカレンやナナリーやユフィより扱い悪いし
ただまあ物語上のルルーシュとのフラグはカレンよりは上だな
カレンはフラれてるから
0994名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/11(木) 09:28:55.06ID:zPbv+c+R
シャーリーは復活でテレビ版の関係まで邪険にされてた印象しかないけど
ここまでシャーリーとの関係を信じられるのはこのキチ性あってこそなんだと納得した

彼女という設定も今となってみればルルーシュを悪い男に見せるだけだしただ見てるだけではわからないし
設定知ってからだと公式のやり口に不快感出るしいいことなかったよな
0995名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/11(木) 09:34:13.81ID:mp2voddY
キャラデザもかなり関係あると思うぞ
シャーリーってヒロインっぽいキャラデザじゃん
悪いけどカレンとかよりよっぽどね
C.C.も緑髪ヒロインは珍しいし
シャーリーの外見がニーナだったら、誰もシャーリーがヒロインなんて言わないと思うわ
1000名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/11(木) 09:54:35.19ID:Nhz9uOtX
>>984
C.C.を幸せにするための映画ではないよ
「ルルーシュが一番決着つけてないのはC.C.との関係」
「苦労したC.C.はそろそろ幸せになってもいいんじゃないか」
って執筆中に感じたという大河内コメントはあるけど
「(擦れ違って終わったTV版のラストに対して)ルルーシュとナナリーの関係性を決着させるために改めて描く」とか他のポイントも挙げてるうちの一つにすぎなくて
C.C.エンドのために話を変えたり再構成したなんて話ではない
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