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コードギアス 反逆のルルーシュ 総合2944
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0001名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/24(日) 18:54:40.62ID:UqyUGyjQ
コードギアス 反逆のルルーシュ無印・R2総合スレッド

●TV放映/WEB配信日程
【第1期】平成18年10月より平成19年07月迄放送。全25話。
・バンダイチャンネル: http://www.b-ch.com/ttl/index.php?ttl_c=585
【第2期】平成20年04月より同年09月迄放送。全25話。
・バンダイチャンネル: http://www.b-ch.com/ttl/index.php?ttl_c=1311

◆sage進行推奨。メール欄に半角で「sage」と記入。
◆荒らし、煽りは徹底的に放置。スルー(無視)出来ない人も荒らしと同じ。
◆生存説、カプ話、BL話は該当スレで。ここでは禁止。
◆著作権法の精神に照らして、ニコニコ動画、YouTube、Winny等、投稿動画(公式配信を除く。)関連の話題・URL貼りは厳禁。
◆次スレは>>970を取る(状況に応じて>>950)→スレ立て宣言→スレ立てる。無理なら代役を依頼すること。
代理人も、重複を避けるため、宣言してからスレ立てすること。

※前スレ
コードギアス 反逆のルルーシュ 総合2941
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1528518064/
コードギアス 反逆のルルーシュ 総合2942
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1547991851/
コードギアス 反逆のルルーシュ 総合2943
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1550976934/
0617名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/16(火) 10:47:46.62ID:8SEbT0LB
>>616
幻の26話読んだら分かりやすいけど
ルルーシュはナナリー救出最優先で殺すつもりだったからスザクの頭を狙って撃った
スザクは最後の最後まで撃つか迷ってたからルルーシュが撃ってから手に持ってた銃を撃った
0618名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/16(火) 10:55:13.38ID:UMISPKfe
>>617
間違った情報広めるなよ
幻の26話はスザクは撃つか迷ってたんじゃくてユフィがルルーシュをお願いと言ったのを思い出してしまい
撃てなかったどころかルルーシュの撃った銃弾も避けられなかった

テレビ版は昇進のために利用し、ルルーシュが精神上殺されても肉体的に殺されてもいいと思ってる
0619名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/16(火) 11:01:30.60ID:UMISPKfe
撃てなかったスザクを見て友達だからやっぱり撃てなかったのかとユフィを殺してスザクを撃った分際でありながら
今さら友人というワードを出して態度を緩めるが
スザクの口から出た言葉は「ユフィ…」
またカッとなって死体を放置して先に進むルルーシュ
0620名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/16(火) 11:04:24.18ID:knX/9XkE
ユフィを殺してスザクを撃った分際でありながら
撃てなかったスザクを見て友達だからやっぱり撃てなかったのかと
今さら友人というワードを出して態度を緩めるが
スザクの口から出た言葉は「ユフィ…」
またカッとなって死体を放置して先に進むルルーシュ
0624名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/16(火) 12:39:36.50ID:CfrrYi1o
>>618
テレビ版の友人を売って昇進するスザクイカすwって思うけどアンチが湧く原因にもなったんだろうな
当時の2ちゃんとかキャラ叩きが凄まじそう
0625名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/16(火) 12:40:49.63ID:i2R6IIiX
ユフィがルルーシュをお願いっていつ言ったんだっけ?
ルルーシュがゼロだとユフィはスザクに言わなかったんだよね?
0626名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/16(火) 13:46:08.08ID:8SEbT0LB
>>618
ごめん
幻の26話のスザクはそうだけどテレビ版のスザクが撃たなかった理由ははっきり書いてたかな?と思ってそこは伏せてた
0627名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/16(火) 14:08:43.21ID:p5CpK5GW
亡国は別だから統一するのは自由だけど
護衛してるルルーシュが戦乱に巻きこまれて死んでもいいと思ってるって言われてた
0628名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/16(火) 14:19:19.79ID:UMISPKfe
>>626
シャルルがルルーシュを政治の道具として扱い、日本に侵攻してルルーシュを捨てたということはスザクが一番知っている
そのシャルルに売り渡したんだからルルーシュがどう扱われようがいいということ
これ以上はっきりとした何かが必要なのかな?
0629名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/16(火) 15:28:12.89ID:8SEbT0LB
>>628
なんでシャルルを引き合いに出してるのか分からないけど話題になってるのは神根島でスザクがルルーシュを撃たなかった理由だよね?

とりあえず自分が知ってる範囲の話をすると
復活後に出たインタビューで櫻井さんがあの時「ルルーシューーーーー!!」と不自然に語尾を伸ばした演技をしたのは名前を呼んでる間は撃つか迷ってるからだと監督から演技指導を受けたと言ってたよ
0630名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/16(火) 15:36:09.55ID:UMISPKfe
>>629
殺したらラウンズの地位を得るためのカモにならないし
正義の関係上不殺ということもあるし殺さないのは当然じゃないか

まあ自分以外の手で殺されればいいと思ってるんだろうな
0632名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/16(火) 16:48:36.32ID:4qzLpf8+
かないみかのツイートで見たけど昨日ギアスのスタッフキャストの打ち上げがあったんだな
ゼロケーキすごい
0634名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/16(火) 18:09:28.32ID:8SEbT0LB
>>630
なるほど
自分はルルーシュがスザクを撃った結果としてスザクがルルーシュを逮捕して罪を償わせるためにシャルルに引き合わせたと思ってるわ
「撃っていいのは撃たれる覚悟のある奴だけだ」のいい例というか

スタッフトークイベで大河内やコウジロウがあの時にルルーシュが素直に土下座したり謝ってたら何か変わってたかもと言ってる
0636名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/16(火) 18:25:09.30ID:nkZrpP7U
>>635
一長一短すぎというかどっちもどっちというか…
女の影が少ない分スザクの方がマシか?くらい
平和で何もない世界線だったらシャーリーやユフィと
結婚してうまいことやっていきそうだけど
0638名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/16(火) 19:13:10.80ID:4YdMTV9P
ユフィを利用して撃った後も撃たれる気なんてさらさらなくスザクを罠にかけたりしてたけどな
それに撃つより前に「すべては過去」と言った時点でスザクの逆鱗に触れてたからもう無理だろ

それにしても過去と言われなくてもユフィを殺された直後の憎しみにとらわれたスザクがルルーシュに合わせられるとは思えないけど
もしその可能性があったならあの世界は本当にルルーシュを完全に憎むことが許されない世界なんだなと思い悲しい気持ちになるな
0639名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/16(火) 19:17:53.22ID:UMISPKfe
R2のスザクはユフィの壊された理想を必死に広い集めてるけど
ルルーシュがユフィの理想を理想を壊して利用した以上どうにもならないし
ユフィのために改心しようなんて突然言い出しても気持ち悪いだけだな
0643名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/19(金) 09:23:23.48ID:dfA4FLrk
そういえばルルーシュナナリーの後ろ盾がアッシュフォードか、ともすればミレイとの婚姻もあったのか…運命って面白い
0645名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/19(金) 19:00:07.48ID:CRE3nJOs
庶民出のマリアンヌが妃になるために後ろ盾になったのがアッシュフォード家じゃなかったっけ
なにもなければミレイとルルーシュがくっついてそうなの分かる
ちょっとお姉さん風吹かせてるミレイとそれなりに素直に言うこと聞いてるルルーシュ可愛い
0646名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/19(金) 19:17:51.35ID:sv0gc9zl
政略結婚でしかないし本人の意思のある結婚好きだから素直に応援できない
ミレイの緩さは演技のようなところがあるし相性的にもギスギスしそう
0647名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/19(金) 20:17:21.37ID:Ki0gqB9X
サウンドエピソードの表紙でルルーシュとミレイの2ショットがあるけど背景がアリエス宮っぽいからそのif設定で描かれてるのかもな
2人とも穏やかに落ち着いた感じで自分はルルミレも好き
0648名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/19(金) 20:37:43.80ID:J9Q9yKkH
本人の意思となるとルルーシュはやっぱりC.C.なんだろうな
結末知ってから本編見直すとただのツンデレ男だった
0649名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/19(金) 22:07:45.23ID:MvZLkrFq
>>588
復活のルルーシュなんて作らないほうがよかったのにな
0650名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/20(土) 00:11:13.36ID:wLksEAiT
監督とか声優とか、作り手側からの裏話が暴露されるたびに
何でそういう意図であんな描写を選択するんだよって気持ちになる
俺が解釈違いを起こしているのは構わないけど
なら代わりにどう見るべきだったのか仔細教えて欲しいが普通そんなの叶わない
これからもこの場面はどう解釈すりゃいいんだというモヤモヤを抱えて生きるしかないのか…
0652名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/20(土) 00:52:35.02ID:wLksEAiT
>>651
カレン絡み

小清水「カレンは今まで兄とか母とか誰かの為に戦ってきたけどようやく自分の為に〜」
→裏切り回以降のルルーシュになびこうとしてる態度は「誰か」を心で裏切ってませんか?

谷口?「カレンはルルーシュに誘われればついていくつもりだった」
→それはルルーシュの目的を問わずですか?求められれば中身は何でも良かったんですか?

谷口「カレンはキスのシーンで自分の心に一応決着をつけた」
→それは構いませんが、ルルーシュに誘われたらついてく程度の決意だった訳ですから
その後世界の為?にルルーシュを倒そうと真面目ぶってる態度に違和感があります
カレンは心底誰かの為に戦うつもりのキャラで描くつもりだったんですか?

こんな感じに突っ込んでどういう風に見るのが正解なのか答えを引き出したい…
0653名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/20(土) 01:13:10.21ID:ztjhzsZP
>>652
なるほど
個人的には「兄とか母とか誰かのために〜」の「誰か」の部分にルルーシュも入るんだと思う
兄や母の為に戦ってきたつもりがいつの間にかルルーシュの為に戦うようになっていた
ルルーシュへの恋心とルルーシュが日本を解放してくれると信じていたから
裏切りでもカレンは「君は生きろ」を聞いてしまったからまだルルーシュを信じてる
あれだけ敵対していたスザクと手を組むなんて何か裏があるに違いないと思っている
だから付いていこうとしたけど、ルルーシュが受け入れなかった
そしてルルーシュがカグヤや天子までも人質にとったので、そこまでするの?と自分がルルーシュを止める!と考えが変化した
0654名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/20(土) 02:00:35.33ID:wLksEAiT
>>653
作り手の想定と関係なく俺はこう見えてしまうって話なんだけど

裏切りでルルーシュが責められたとき「あなたにとって私は何?」って聞いたから
ゼロ的(正しさを求める)ルルーシュが好きならそこは彼の正しさを確認するんじゃ?と思ったから
ゼロ的ルルーシュでなくても構わないのかと感じたし
正義を求め誰かの為に戦える人なら遠回しに「望む答えでなければ助けない」的なこと言わないよなと思った

ついていく云々の見え方はリグレットメッセージの存在が一番でかくて
あれ「愛してるって言ってくれればついていった」って書かれてる
字面通り愛に限らずに、要は正義とかの為じゃなくカレンが必要だという気持ちさえあれば何でも良かったんだろうなと
そうなると振られた後に急に世界の為!って感じの態度になるのがおかしく見えたんだ

リグレットメッセージは谷口が関わってないから無効という人も昔いたけど
誰が書いても公式の出版物なんだからそんな選別はすべきじゃないと思うし
TV版と劇場版キャラ違い問題があるから別のカレンだと考えるべきか
いやでもほぼ同じ構成だし同じとか別とか画面から分かんねーよって思ってもう頭ごちゃごちゃ
確か劇場版は描かれなかった場面は存在しない扱いだから
じゃTV版の関連出版物として出たリグレットメッセージも存在しない扱い?というかそこまで考えてる?みたいな…
0655名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/20(土) 02:21:47.83ID:7K3FtWLi
カレンはなあ
ルルーシュのギアスと所業を知ったからR2で離れると思ったら
ギアスはスルーしてるしルルーシュは謝罪することもないしで驚いた
0656名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/20(土) 02:22:53.73ID:GDjVLlQJ
メインキャラの心境なんてわざわざスタッフから語られなくても想像つくんだから
復活で揃いも揃って盲目ルルーシュ信者化の意味不明なことになってる脇役も語ってよ
0657名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/20(土) 02:29:08.66ID:ztjhzsZP
>>654
その「愛していると言ってくれたら付いていく」は正しいと思う
いつの間にか、ルルーシュ個人への想いのほうが強くなったのがカレン
カレンは人質になってた扇達と違い、卜部達と行動していたから扇達とは違いがある
ルルーシュがバベルタワーを切り抜けたり、一人で扇達救出作戦したり絶体絶命を切り抜けてきたのを見てるから。
それがいつの間にか恋心に変わって、ルルーシュに必要とされれば何でもよくなってた
でも自分にギアスをかけられたのかもしれないから、自分のルルーシュへの想いに自信を持てない
だから「あなたにとって私はなに?」と確かめてルルーシュにとって自分が必要なら自分の想いがギアスによるものだったとしても構わないと思ったわけ
振られた後はなんだかんだ黒の騎士団しか居場所がないからいるわけで、世界のため!とかどうでもよくなってるよ
0658名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/20(土) 02:40:40.77ID:7K3FtWLi
ナナリーのために動かせる組織が必要だから記憶戻ったらそりゃ救出するだろう
ギアスで日本人があんなに死んだのにお咎めなしで使うことを許容してるし虐殺された日本人や片瀬のことで怒る素振りもない
生きろと言ったことでそれら全部精算されたようになってるけど自分は騙されないぞ
0659名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/20(土) 03:06:39.20ID:wLksEAiT
>>655
特区が暴走だって教えられたとしてもベタな「暴走とか怖い来るな」的な心情もないんだよね

>>656
こっちが与えられたもので想像した心情と作り手から漏らされる心情に乖離が生じてるから
じゃどういうつもりで作ったんだよと聞きたいって話

>>657
>自分の想いがギアスによるものだったとしても構わないと思ったわけ

そんな描写あったか?R2序盤で自分にギアスかけたの→かけてないよのやり取り以外
カレンが自分の想いとギアスの関係に触れることはなかったと思うが

>振られた後はなんだかんだ黒の騎士団しか居場所がないからいるわけで、世界のため!とかどうでもよくなってるよ

うん、だからそうなると俺にはルルーシュ倒したいのは振られたことが気に入らないからとか
そんな感じに見るのが適当に思えて、そうなるとスザクとの戦いでのやり取りとか全部出まかせってことになる
誰かの為とか意地とかで戦いを始めた女の顛末がこれなのかと思ったが
でも作り手から漏れ出る話を聞くとどうもそう見てもらうよう作ってた訳ではなさそう…
0660名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/20(土) 03:16:10.20ID:wLksEAiT
最近気付いたんだけど、仮にゼロレク教えてもらって必要とされたいからでなく
その正しさ?に共感してついていくんだとしても、騎士団と戦うことは既定路線だから
カレンは「平和の為なら扇達を殺してしまっても仕方ない」って考えのキャラになっちゃうんだよね
いくら脱出機構があるとはいえ100%の生存を保証する装置じゃないし

今までずっと一緒に戦ってきたのに、こっちの計画の方が上手くいきそうだから
寝返って刃向けるわ、死んだらごめんって態度で来るのはかなりサイコなキャラになってしまう
0661名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/20(土) 09:27:04.27ID:RDMI2/ha
卜部がゼロの理解者として好印象に思われてるのたまに見るけど
何も知らずに命を犠牲にしただけなんだよな
0662名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/20(土) 13:47:57.57ID:fFdm9dwi
自分はカレンは敵側に回った後でもルルーシュの事を信じてたんだと解釈してたんだけど
信じてたって言っても盲目的な信頼じゃなくてまだ考えがあるくらいには
誘われればゼロ側に行ったってのはカレンらしいと思ったけどね恋心的にも今までのルルーシュの苦悩も頑張りも知ってるから
だからスザクと全力で戦ったのも嘘ではないと思う
最後のスザクゼロ登場からのグサーの意味をすぐに理解したぐらいにはやっぱりルルーシュを信じてたって表れじゃないかと
国語のテストじゃないんだから解釈や答えは人それぞれあって当然じゃない?制作側の解釈と違って問題ある?制作が下手って?
0663名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/20(土) 14:01:02.13ID:8e2Y7IAQ
R2序盤で自分にギアスをかけたかどうかだけを気にして
ルルーシュの独善を無視して葛藤とやらを理解してあげること
それが「理解」とは思えないな
盲目とまでは言わないけど個を投げ売った恋愛脳寄りの行動だと思う
カレンはリフレイン撃とうとしたスザクを殴ったけど
ギアスを思うように操り騎士団を駒にし意図的ではないにしろ日本人を虐殺したルルーシュを殴るべきだと思ったよ
でも顔赤らめてツンデレしてただけ

個人的には兄の作った騎士団や母のエピソードよりハーレムに舵切ったんだなあ…って残念に思ってた
0664名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/20(土) 14:35:23.07ID:RDMI2/ha
でも復活見ちゃうと、間違ってるとか正しいとか離反したとか味方についたとかについて話し合っても意味ないと思ってしまうな
どうせああなるんだし
0665名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/20(土) 14:44:37.95ID:9SDBssFw
あ、それだ
結構定期的に円盤見返してたんだけど最後ああなると思うと熱を持って見れなくなった
復活にすごい不満があるわけじゃないんだが
円盤売ろうかなと考えてる
0666名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/20(土) 14:56:13.87ID:rCC7k3RC
復活でルルーシュが俺を諦めろみたいな事を言ったときすげえイラッときたなあ
ルルーシュ持ち上げは多くの他キャラが譲歩した結果だと忘れるなよ
0667名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/20(土) 15:00:07.33ID:1+kQHxkf
でもあれナルシスト勘違い男ルルーシュっぽいセリフだなと思って微笑ましかったよ
反逆の時にもちょいちょいそういうセリフあったし
ルルーシュコスをノンスタ井上に担当させるのも面白かった
0668名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/20(土) 15:49:08.19ID:NSnRUG57
ルルーシュは3枚目キャラだよな
タイムボカンのやられ役のイメージあるわ
イケメン設定だから騙される
0669名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/20(土) 16:49:14.69ID:+7cN4CUX
正直復活の最大の評価点はルルーシュの妹離れを描いた事だと思ってる
あの世界一のシスコン男がケジメとしてナナリーの自立を見届けたのには彼の成長を感じて好き
0670名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/20(土) 16:59:32.97ID:SjdX6CL6
反逆のルルーシュはキャラより物語の方が魅力的で重要だったんだなって復活で再認識させられたわ
0671名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/20(土) 17:14:05.52ID:wLksEAiT
>>662
制作側の解釈と違う場合の問題は、自分の解釈でマイナスな感想を持ってるときかな
実は自分の読解力が低かったせいで批判的な感想抱いてるとしたら情けないじゃん
極端な話勘違いによる逆恨みな訳だし
だから作品解釈の結果マイナス感情持ってるときに、それが俺の読解力不足・勘違い(自分が悪い)なのか
作り手の描写不足・選択ミス(相手が悪い)なのかはとても気になってる

>>663
作り手の>>652みたいな小話をまとめていくと
カレンはあくまでレジスタンスってキャラがぶれない核としてあって
ルルーシュが好きなのもその延長上にあった(ゼロだから好き・良い奴だから好き)
それこそ>>653的な風に描いてたつもりなのかなあと

その割にはあんたのいう話とか俺の挙げた疑問点とかが小骨としてぶっ刺さってるから
どういう風に描きたくてどういう風に見てもらいたかったんだろう…

>>664
復活カレンは良い女になった的な評価貰ってるのが多い印象なんだけど
・ゼロレクで自分のこともそれなりに思ってくれてたことが分かったからそれで満足した
・ずっと同じ陣営で戦えており、ルルーシュか今の居場所かの二者択一が発生しなかった
というR2と違う条件下での振る舞いなので、R2の自己を乗り越えて良い女になったのかどうかは不明なんだよね
まあR2の離反はルルーシュと対立させるというメタ目的が最優先っぽかったから
R2みたくなるかならないかって、作り手がルルーシュをどういう状況に置きたいかで簡単に変わる気はする
0672名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/20(土) 17:38:24.36ID:Rkq1KnY4
>>665
気持ちわかるなぁ
報われない子も最後まで報われないってわかってしまったし…
TV版は特別に好きでそんな気持ちを持ってついさっき円盤見返してたんだけどなんかもの悲しい気持ちにもなってきたんだよなぁ
0673名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/20(土) 17:51:43.67ID:DlI1bDZj
シリーズ10年続く方向になったみたいだからファンの声次第では最後じゃなくアフターストーリーあるかもよ
0674名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/20(土) 18:44:36.26ID:rLAjmRtk
今R2見直してたんだが、
8話でルルーシュがナナリーの特区日本に参加せずに100万人で逃げたのなんでだろう
ユフィーに特区日本誘われたときは参加しようとしてたのに
0676名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/20(土) 19:53:58.39ID:gd5qDjoY
>>674
そりゃうまくいかないのわかりきってるから
ナナリー相手だから悪口は言わないけど、愚策だと思ってるよルルーシュ
0677名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/20(土) 22:18:37.78ID:rLAjmRtk
まあ一回日本人は裏切られてるしな
うまくいかんか
0678名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/21(日) 08:15:55.38ID:1PJ38e7J
カレンの事普通に理解出来るけどな?
お前が理解出来ないからと言ってスタッフ叩くのは辞めて欲しいわ
今回カレンに関してはスタッフの理解が一致してた程なんだから細かい描写を読み取れていないだけだろ
レスに対して理解を示そうともせず不満訴えるだけだし
こんなやつがずっとギアススレに居着いてカレンの評判落としてたの胸糞悪いわ
0679名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/21(日) 09:41:38.74ID:DPrq6CBr
盲目なところがあるとは理解してるけどもっとルルーシュルルーシュ言わないで敵対出来るキャラになってほしかったな
ギアスって二期から顕著だけど変に女を見せ始めるんだよな…
0681名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/21(日) 10:17:06.80ID:kDh2mHl/
スザクは己を世界に捧げ、ナナリーも恐らくそうするんだろうな
尚、主人公兼お兄ちゃんは美人と逃避行
0682名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/21(日) 12:01:48.92ID:PbU8+VYE
>>678
俺の読解力不足を批判するのは良いけど
その後に言ってること全部抽象的なことばっかじゃねーか
この描写はこれを表現してるからこういう読解になるくらいのこと言ってくれ
0683名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/21(日) 12:38:36.49ID:XIJcWnxE
カレンの事はテレビ版から好きで復活見た今でも好きだけど行動原理がブレてる?とは思うことある
母親や兄など家族のために日本を取り戻すために戦ってると思ってたからルルーシュ皇帝にキスした時に誘われたら付いていくつもりだったと後から知ってびっくりした
あれは彼女なりにルルーシュへの思いに決着をつけるための別れのキスだと思ってた

皇道のコメントを見る限り製作陣的にはカレンがルルーシュへの思いに一応の決着をつけたのはランスロットに乗るC.C.に勝った時で
復活で意識の戻ったルルーシュに再会した時に完全に昇華したと思ってもいいのかな?
0685名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/21(日) 12:49:22.78ID:PbU8+VYE
ついでだからレスに対し理解が示せないポイントを書き出してみる
>>653
>ルルーシュが日本を解放してくれると信じていたから
>裏切りでもカレンは「君は生きろ」を聞いてしまったからまだルルーシュを信じてる

責められたときの「自分への気持ち次第で助ける(心中する?)」的な質問のせいで違和感がある
(日本は解放するけど)カレンは特に興味ない的な回答→なら見捨てる、というパターンが想定出来るのでは?
また「君は生きろ」についても「全部ゲームだったけどカレンだけは特別に想ってる」という
カレン主観での解釈可能性があるので、そのまま「日本を解放してくれるルルーシュを信じてる」ことに繋がらないのでは?

>>662
>カレンは敵側に回った後でもルルーシュの事を信じてた
>最後のスザクゼロ登場からのグサーの意味をすぐに理解したぐらいにはやっぱりルルーシュを信じてたって表れじゃないかと

信じてたのなら富士の戦いであんなにルルーシュ倒すアピールせず、もっと迷いはしないか?
TV版だとルルーシュが合集国代表を人質に取った時点ですぐ倒すと言っていたし

また両者共通の問題としてカレンにとってルルーシュが日本を解放してくれると信じられるかどうか自体が
最早価値の低いことだったんじゃないかという疑問が>>654 >>657 >>663から湧いてくる
0687名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/21(日) 13:05:10.43ID:PbU8+VYE
>>683
どうもあのキスはルルーシュの鉄面皮を破壊するショック療法的な目的でやったらしい
あくまで製作者としてはカレンの心理の変遷はそのつもりで描いてたと思って良いと思う

心理変遷自体はそれで良いとしても、それと並行してやってる
「ルルーシュと戦うカレン」はどういうつもりで描いてたんだ…
お誘い次第で所属を変える気だったのなら、あの戦いは「騎士団に属してるからその流れで」以上のものになれない
というか俺が騎士団とかルルーシュの前では価値が低くて捨てられる程度だったのに
ルルーシュに切られたら価値が最上位になって心底その為に頑張れるという心のあり方を理解出来ない
0688名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/21(日) 13:17:32.87ID:PbU8+VYE
行動原理がブレるならそれはそれで良いとして
ブレた後に特別な出来事もなく初めの原理に戻ったように見えたのが違和感
一度ブレたなら何もなければブレたなりのあり方になり、簡単に最初に戻れはしないんじゃないかと
0689名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/21(日) 13:55:01.73ID:bDeBljmD
自分はカレンが一期のいざこざを放り投げていた時点で彼女については考えるのをやめたけど
カレン個人が好きだから向き合いたくて理解したくて
カレンの台詞全部から彼女の性格を分析しようと試みる真面目なファンの人は苦しいんだろうね
分析できるほど深く考えられていない気もするし
0692名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/21(日) 14:34:52.12ID:5LKgDywK
復活のルルーシュはあんまカタルシス感じるシーンが無かったな
ロイド先生の改造メガネでワロタくらい
0693名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/21(日) 14:41:00.62ID:lSuwH4T3
ccの素敵な笑顔で皆幸せになっただろ
テレヒ版もそうだが終わりよければすべてよし論で好評なんだよな
0697名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/21(日) 15:00:22.52ID:5LKgDywK
ロイド先生のメガネワイパー見て相変わらずこんなことやってんやなwwってニヤニヤするための映画
0698名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/21(日) 15:30:43.59ID:IdZME1OV
R2 18話の紅蓮晴天八極式のシーンはいいなぁ〜
セシルとロイド先生が頑張って改造したのに〜と悔しがるのと、ラクシャータも勝手にあたしの紅蓮を改造しやがってと悔しがる対比が
0700名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/21(日) 18:06:45.52ID:tQ1uzHxP
しかしR2の24話と25話は何回でも見れるな
アンチフレイヤ、迫力のバトルシーン連発からのゼロレクイエム
完璧すぎる
0701名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/21(日) 18:34:41.44ID:BPBHv4G6
カレンとスザクのガチバトルに燃えオレンジの爆散に笑い最後はルルーシュの贖罪で泣く
これほど濃い最終回もないわな
0702名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/21(日) 18:45:39.56ID:L2hRkY9L
アメリカイベ

・復活はなぜ作られたのか?
コ「今後10年間ルルーシュのストーリーを続けていきたい為」
・お気に入りのシーンは?
56「一つだけでは選べない」
コ「ルルーシュが復活して戻ってくるシーン」
・次のコードギアスは?
コ「今後10年に渡り、谷口大河内とプロジェクトを計画している。
今は私達の中で秘密にしているが、ギアスのカケラの星々は人々が使用するだろう。」
・ファンの主張や苦情は映画に影響を与えたか?
56「ファンの声はスルーしているが、感謝している」
・ルルーシュとナナリーを助けたのは誰か?
56「それは秘密にしていなくてはならない。何かのグループである。」
コ「ユフィもいるかもしれないが、すべての人々です」
0703名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/21(日) 19:02:11.52ID:Gm7sn3ge
>>701
激しく同意
0704名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/21(日) 19:04:13.27ID:VnbOjPZd
一期では机の角でオナニーしてただけの少女がアンチフレイヤシステムをルルーシュに託す
熱すぎるぜ
0708名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/22(月) 05:54:41.56ID:TE705gNe
優しいから許すに決まってるし見殺しにする訳がないだろうな
ただ、加害者であるルルーシュを
現在も虐殺皇女として墓の下に埋まってる子に助けさせて許させるという構図がぐろい
0709名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/22(月) 14:03:13.96ID:3Mg1Wp9U
亡国のアキトを見た
脳みそお花畑のお姫様キャラのヒロインとキャラ性と声から陵辱廃人コースの未来しか想像出来ないアンナは強烈だな
キッズステーションだったから乳首にモザイク掛かってたぽいが、全体湯気加工か肌色塗りつぶしでもすれば良いのに…
却ってAVみたいになっててグロかったわ
レイラは冒頭の何人も死んでいる特攻作戦でも毅然とした態度で動揺してなかったのに…
ちょっと親しくなった部下が全滅したかも?ってなったときの自分達も襲われてるのに深すぎる戦意喪失具合とか、
敵を排除しようとするアキトの前に生身を投げ出して結果的に大虐殺を招くレイラの行動のちぐはぐさに苛々する
話のベースが敵味方入り乱れる展開だから余計に際立つ
正直、司令室の本人以外全滅展開は嫌いじゃない
そして、壊れたルルーシュはやっぱり良いな

所謂女の子走りのシーンが散見しているが、ユキヤ撃墜時のアヤノのナイトメアもそんな動きをしていたのは見間違いだろうか?
0710名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/22(月) 15:02:16.65ID:+D/n6ruU
亡国がお花畑と叩かれてるの見るたびに思うんだけど
反逆も相当お花畑なのに同じベクトルで叩く人が少ないんだよね
自分の好きキャラだとスルー出来る典型で笑ってしまう
0711名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/22(月) 15:54:08.26ID:bAIZ8WJg
もうゼロレクイレム以降の時系列でも話描けるようになったんだからアキトの続編でも出して良いんでないかな
アレだって素材は悪くなかったんだし彼らもなんらかの形でリサイクルされて欲しい
0712名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/23(火) 21:49:33.53ID:nZlOjGCV
ニーナの角オナシーンって海外でtable-kunって言われてるんだな
ワロタ
https://i.imgur.com/n9kYvZo.jpg
0714名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/23(火) 23:16:28.29ID:DzHDOg63
外さなくても髪型アレンジするだけで可愛くなるよ
何だかんだキムタカとかからは美少女に描こうという意志を感じる
0716名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/24(水) 13:07:36.84ID:ZZwuVwea
>>710
ブーメラン投げてるの?
お花畑はお前自身のこと?

亡国がお花畑じゃなくお花畑のキャラがいるって話してるだけで、反逆には存在しないなんて誰も言ってないだろう
頭大丈夫?
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