コードギアス 反逆のルルーシュ 総合2944
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コードギアス 反逆のルルーシュ無印・R2総合スレッド
●TV放映/WEB配信日程
【第1期】平成18年10月より平成19年07月迄放送。全25話。
・バンダイチャンネル: http://www.b-ch.com/ttl/index.php?ttl_c=585
【第2期】平成20年04月より同年09月迄放送。全25話。
・バンダイチャンネル: http://www.b-ch.com/ttl/index.php?ttl_c=1311
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※前スレ
コードギアス 反逆のルルーシュ 総合2941
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1528518064/
コードギアス 反逆のルルーシュ 総合2942
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1547991851/
コードギアス 反逆のルルーシュ 総合2943
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1550976934/ >>493
スザクはルルーシュに倒されてはいないし
最終的に仲間になってるから
やられても仕方ないやつの中には入らないんじゃね? こういうのってサンプルにないカットは載ってないんだろうか 120ページなんだし、そんな事ないのでは
それにしても三部作のなのに、皇道終わった後の発売じゃないんだな ちゃんと納得した上での行動なら流されてるって言うのは逆に失礼じゃないか 正直スザクの「生きろ」ギアスという呪いが
如何に肉体年齢の衰えに対し反発するかというのは
LLが主人公にギアスを与える続編における対抗軸となるからな >>493
このアニメはストーリーがごみすぎる。
伯父と母親の確執と無責任な自殺志願者のCCに利用された情弱少年が、
皇帝の親父を倒そうとすることで話がはじまるけど、
自殺志願のCCの小出しの情報におどらされて、コンタクトがあれば解決してしまう程度のギアスの仕様説明すらしてもらえずに大虐殺事故をおこし、
贖罪とか言いながらギアスの力で皇帝になり、なんちゃって自殺をする物語。復活いいだすし。
ストーリーがゴミ。
ギアスのなかで誰が悪いっていったら、母親とのつながりを教えず、ギアスの仕様説明すらおこたったCCだよ。CCが一番のクズだった。 ルルーシュ「俺のギアスは全て俺に責任、c.c.は関係ない」 色々思うところは絶対あっただろうに
これまで何も炎上しそうな事を言ってない櫻井すごい 今回の舞台挨拶でオファー断ってるのは実は静かな反抗だったりして(オルフェンズの時はそうだった)
まぁギアスの挨拶はこれまで出てたしスケジュール合わなかっただけなんだろうけど >>512
思うことはいっぱいあったと思うよ…流石に
あと視聴者からの反響もキセアニのイベントではちょっとだけ触れてたね あと特に土の味の時とかすごかったらしいんだけど自分はリアタイしてなかったから実際のことはよく知らないので当時のこと知ってる人がいたら教えてほしい
>>513
オルフェンズそうだったんだね
今回櫻井氏いないけど内容的に辛いものがあるし良い采配かもね >>510
C.C.の責任を問う一部ファンの声に対してルルーシュのこの発言は盾だよね
ルルーシュ本人がC.C.をかばってる
個人的にはC.C.は魔女なんだから目的のために隠し事してるのは普通だし腹も立たないから、C.C.に 人間の倫理求める人とは価値観違うわ まあルルーシュがC.C.を庇ってるからそれは制作側の見解でもあるだろ
反逆はあくまでルルーシュの物語だからすべての罪はルルーシュに背負わせゼロレクイエムで精算させたということなんだろう C.C.に対しては性格イケメンだからなルルーシュ
何でも許すよ C.C.はルルーシュに悪事働けとは言ってないし
ろくな言葉交わす前から調子こいてテロ活動初めたあたりルルーシュ本人の思想の問題では マオはギアスを悪事に使ってないしな
発動が遅かったけどレイラもそう
レイラのギアスはC.C.が与えたけど作中で肯定的だった >>515
ルルーシュの責任だって自分で贖罪しようとしたら理解してくれる仲間が集まってきて思う通りに死ねたんだから問われてないも同然だし
実は撃っていいのは撃たれる覚悟の言葉も実践されてない ルルーシュとスザクは鏡でも対でも平等でもないし友情とも言い難いけど、製作者はそう思ってるんだよね?
櫻井さんくらいじゃないか、またしても貧乏くじって言ってるのは
でも櫻井さんはイベントでアンチに叩かれたことを毎回持ち出すけど
それでこそギアスって理解してそう
インタでは復活のあの終わりかたもコードギアスらしいって言ってたな シャーリーにギアスかけるシーン、masquerade最高に感動する 無印のhitomiはC.C.の曲を任されてたからね
Masqueradeは使い道に悩んだ谷口監督がシャーリーのシーンで使ったと載ってた
感動的になったね シャーリーの記憶消すの身勝手すぎる
あのシーンのルルーシュは最低だし全然感動出来ない まぁ苦しんでるシャーリーを救う為でもあるけど自分の為でもあるからな
ゼロの正体知られた以上は放置できない
ルルーシュが最低なのは今さらだし殺さず記憶を消すだけにしただけまだ人情味あるというか hitomiの曲は最高にギアスの泣かせるシーンに合ってる
最近はあまりアニメには起用されてないのかな? hitomiの曲ってギアス以外だと谷口作品のプラネテスとガンソードとGONZOのなんかのアニメしか聞いたこと無いな >>531
奇跡のときより
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それをベースに肉付けしていったような感じ
だから阿保みたいに超人的な身体能力持たなきゃいけないし突然人の言う事を絶対聞かないマンになる
終盤のルルーシュと味方関係の辺りは面白い >>539
たぶんこのような見方をすると気持ちよくて
スザクを人間としてこのアニメを見るとつらい 企画時からこんな感じだからな
以下大河内さんの呟きから
二人の関係値は、現在のものとほぼ同じ。正体を隠した知的テロリスト・ルルーシュと、日本を占領する軍で働き、悪法も法なりと出世を目指すスザク。
戦略的な勝利をおさめたルルーシュが、スザクの戦術的な勝利に逆転される構図なども書いてあった。
https://i.imgur.com/0RoLcCQ.jpg ↑の前の呟き
【ギアスの思い出23】
懐かしいな、と当時のファイルをあさっていたら、二人のルルという文書を見つけた。日付は2005.9.13。この時点で、ルルーシュとスザクという二人の少年の物語になっている。ギアスという能力はまだない。そうだったんだ! と自分でも驚く。 ルルーシュたん最高やりたかったらスザクは本来いらんやんか
使い潰すためだけにスザクを作ったんだな 谷口は悪の組織の成り立ちを描きたかったらしいから悪の対比になる正義の人も必要でしょ
その正義の人も完全な正義ではなく悪法も法なりの人だけど 悪VS正義でもなく正義VS正義でもなく
悪VS悪って感じ
レジスタンスと侵略国って構図だし
ただ物語開始時点では侵略国側が戦争で勝ってるから勝てば官軍の要領でそっちに正義が傾いてるけど ナナリーとクロヴィスとニーナに挟まれている人は誰なの? 血染めのユフィ回見直してみてあの暴発ギアスってルルーシュの深層心理表したギアスなんじゃないかと察してしまった
「君に日本人を殺させれば楽なんだがなww(まぁ流石にユフィ相手には無理だけど)」的な感じ
でないとあの場で偶然にもそんな冗談が出てそれがギアス化するなんて事が起きるのがあまりにもご都合的だもん ユフィが死んでもやりそうにないことの例えで言っただけだぞ
まあ希望を断つ展開かつインパクトのある絵面を見せるためのご都合だけど 当初はご都合かと思ってたけど
福山が負けた悔しさもあってプライドで口走ったのがあの笑えない冗談だった
みたいなこと言っていてかなり府に落ちた メタいことを言うならるスザクに視聴者が好感を持つと相対的にルルーシュの自分勝手さが目立ってしまうため
スザクは必要以上に嫌われてなくてはならなかった スザクもそんなムチャクチャ好感持たれやすいキャラではないけどな
綺麗事言うだけ言って行動が伴わないっていうのは放送当時嫌われがちなタイプのキャラだった >>554
スザクの嫌われやすいところってたぶん絵に書いたような悪の大国に仕えてたとこだけど
かといってそういう難点がなく綺麗事バンバン叶えてくようなキャラだったらシュナイゼルみたいなラスボスになってまうやん スザク嫌われる嫌われるって言うけど強敵ポジションだから視聴者の畏怖を集めてたようにしか見えないんだが
嫌ならヘボいヤラレ役に徹するかスザク主人公のスピンオフ作って逃げるしかなくね 普通のアニメだったら敗戦国の日本人スザクが父の遺した国を守るために戦う主人公で
巨大帝国出身のルルーシュが権力を笠に着て日本人に圧政を敷く悪役ライバルキャラ
それなのにポジションとか仕える国とか色々あべこべになってるからギアスは異例だし面白い 中から変えてやる!&ブリタニアをぶっ壊す!!
うーん面白い 嫌われるようにしたとは思わない
芯の部分を知ればスザクの方が善良だと感じるが
立ち位置の関係上や一見すると行動はブリタニアに仕えて難解だったため
うまい具合に話にのせられてルルーシュに視点を置いて見るような人には目の上のたんこぶになってる印象
スザクをそれくらい叩くならルルーシュはどうなっちゃうの?って批判が多かったし ルルーシュは主人公だしキャラとして面白いし
そもそもルルーシュに魅力があるコードギアスはヒットした
ルルーシュがダールトンぶっ殺しても、すげー鬼畜過ぎるwwwってなる
正義の倫理感振り回しながらアニメとか見れない スザクはプロフィールだけならガンダムやジャンプの主人公の系譜なんだよね
そういうステレオタイプな正義観に深く突っ込むアニメは珍しかった スザクってのは立場的に各キャラをつなげるのと受け身で各キャラの個性を引き出す役割なんだよな
最初はそれほどでもなかったが次第にそういう役割が定着し亡国でも復活でも同じ
それというのもルルーシュの独善性が進んでそういう役が出来なくなったから >>560
スザクがたとえ内部で殺されてもブリタニア側にいるのに固執するのは未だ明らかになってない空白期に由来するらしい
むしろその時期こそがルルーシュやユフィ以上のスザクの核的部分 ルルーシュ目線を外してスザクを見ると
主人公でもないのに主人公以上に負担だけが過大でバランス悪く見える >>564
空白期もなにも正しい方法でやろうと思ったから軍に入っただけでしょ その正しいという事の意味はあの時期にあるから
厄介なのはそれがスザクの勝手で済まないくらいスザクの価値が大きかったという事 >>565
スザクは主人公ではないが作劇的な中心人物であるんだよな
それこそスザクがいなくなれば物語が成り立たないくらい
だからあちこちのシリーズでも重宝的に引っ張り出される
あとバランス的には一番優れて総合力も最高だが個々の分野では決してトップでないというのも絶妙 時期じゃなくスザクの中で決まってたことだろ
なに言ってるかわからんなこの人 最後まで見るとルルーシュの方がずっと独善的だし自分勝手だと感じる
何でだか 谷口監督はルルーシュは最後までわがままな男だったと3道インタで語ってるな スザクのやってることが正しいならもしもブリタニアが別の国に負けて侵略されてたら
スザクはそっちの国の軍に入らなきゃならないってことだよな
内部から変えるってのは組織の上層部にいかなきゃ出来ないんだから そこまでスザクは意識したわけじゃなかったろうが最後はルルーシュもブリタニアに戻って世界を変革したからな
この辺りはどんなに欠点や問題が多くてもアメリカに及ぶ国が他に無いのも思わせる
いわばスザクってのは究極のメジャーリーガーなんだよな >>570
ルルーシュの最大の難点はルルーシュを立てるためには他のキャラが損な犠牲を引き受けなければならないという事
まさにオール・ハイル・ルルーシュって >>573
ラウンズから見た作中評価も裏切で成り上がった奴って感じじゃないっけ
目的のためなら誰の靴でも舐めるタイプ >>576
それはキャラ視点だけど視聴者はメタ視点で見れるからな スザクがいないとストーリーが成立しないくらいの重要キャラだけどそれに対する描写やフォローが足りなくて
結果的に主人公じゃないのに主人公並みかそれ以上に大変なキャラになってしまい
今はスタッフも持て余してスルーしてる感じある
作品のファン的にももうどうすりゃええねんって思うし >>578
手始めにスザクのヒロインを殺してみたけど逆に大変になっちゃったね
爆弾落とさせて共闘展開とかお粗末すぎるもんなぁ じゃあスザクをどうすればいいのかって真面目に考えるとどうしようもないので
アーサーを隣に置いておこうとなる 責任を投げ出すスザクは解釈違いになるしスタッフも困ってああするしかなかったんだろうな 舞台挨拶は谷口が嫌いな櫻井をハブったのか
それとも櫻井がもうこんなアニメ関わりたくないと逃げたのかどっちだろ
表向きは櫻井の多忙になってるらしいが 優しさはいいけどゼロにスザクの猫を付けるとか破綻しまくりじゃん >>583
手紙託けてたから仕事の都合で行けなかったんだと思うよ
谷口監督と櫻井さんは仕事での付き合いも長いし信頼関係は築けているんじゃないかな?
>>584
あの猫はスザクの猫って呼ばれてるしな
あんなに懐いていればおかしいぞ?と思うキャラもいたはず キセアニで将来の職場にも連れてってるしスザクのほうが猫と離れる気ないんじゃね みんなが人間に告白してる中、猫に告白(だったっけ?)してたしな R2最終回の重さを全て茶番にした復活とかその場のノリで作ったかのような映画だから仕方ない そうなんだよね
スザク可哀想って言われてるけどそれは復活から始まったことではなくテレビ版からだし
復活でキャラの性格が違うなんて言われてるけどそれも3道のときから(変わったの定義が曖昧ではあったが)
復活でいきなり可哀想とか性格が違うとか言い出した人って
ルルーシュとC.C.の結末が気に入らないだけなんじゃないかと思ってしまう ルルーシュとC.C.の結末は評価してるけどハッピーエンドの二人に比べてスザクの状況だけがゼロレクの時と変わらず貧乏くじな状態が続いてる事に不公平さを感じてるんだと思うよ
だからといってあれ以上スザクを変える事は難しいよなって議論されてる 美しき獣たちの為の の歌詞が伏線だとしたら、
スザクはあれで終わりでは無いと思うんだけどなあ スザクなんて一期から罰を受けたがってた究極のマゾなのに…救済しろじゃなくて単にスザクエピソード見たいだけだろ… 罰を受けたがってたけどユフィのように想いをぶつけられたら変われると思えるやつだったんだよな、スザク
そのユフィすら失って犠牲を出しすぎたゼロレク後じゃハードル高過ぎて無理そうだけど >>593
高過ぎるなぁ…って思っていたらコウジロウスザクはわろてて困惑した
あれはどう受け止めたらいいんや スザクってのもはや接し続けてきた人間たち全ての人生全ての集合体みたいなもんだからな
だから自分自身という物があって無いも同じ
その中にはシンみたいな奴も含まれるしまだ判明していない連中も数多い
その意味ではルルーシュもユフィも多少のウェイトは高くてもあくまでその一人一人でしかない 同じ様に罪を重ねた親友は手繋ぎハネムーンしてるから、
スザクも「ただのスザクだよ」(byコウジロウ解釈)な時間が設けられて行くとは思うけどな
しかし悪人ルルーシュの顔は全世界に知れ渡ってるしLLはどんな変装で出てくるのか楽しみですわ(映画では晒しまくりで歩いてたけど) 都合のいい展開見たくてコードギアス見に来てるやつなんていないんだよ
復活はあまりにも都合が良すぎた
だからどれだけスッキリさせた展開にしようと不快感が残る リピーター多いので都合のいい展開みんな見たかったんだよ
10年経つと考え方も変わる なろう的な展開をギアスにまで持ち込んでくるのはNGでしょ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています