コードギアス 反逆のルルーシュ 総合2944
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コードギアス 反逆のルルーシュ無印・R2総合スレッド
●TV放映／WEB配信日程
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・バンダイチャンネル： http://www.b-ch.com/ttl/index.php?ttl_c=585
【第2期】平成20年04月より同年09月迄放送。全25話。
・バンダイチャンネル： http://www.b-ch.com/ttl/index.php?ttl_c=1311
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※前スレ
コードギアス 反逆のルルーシュ 総合2941
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1528518064/
コードギアス 反逆のルルーシュ 総合2942
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1547991851/
コードギアス 反逆のルルーシュ 総合2943
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1550976934/ 当時生存説唱えたらぼろ糞言われた思い出
ナナリーの記憶読み取りサイコメトラーとかシャルルコードの行方とか明らかにそれっぽいのあったから生存のほうが作品として理屈通っていると思ってたな
公式が明言してくれてうれしい 1話で結んだ契約が形を変え約束になったから約束と書いてるだけで、要はC.C.との契約がどうなったかの話をしているんだが
>>28
だね ID:HXGeQwFc がC.C.に興味ない上悪意を持って観てるから生まれる考えってだけだろ
契約が約束になったのすら覚えてないのは草 >>26
いやいや無理あるでしょｗ
約束って言葉使えるところをわざわざ上書きして契約って言い換えてるんだから
=であっても=にならない
約束なんてキーワード共犯者や友達、願いよりも優先度低いよ ギアスをあげる代わりに私の願いを一つだけかなえてもらう←要はこれの事だぞ >>31
お前の中ではそうなんだろうな
お前の中では >>31
何言ってるんだ？
1話で契約を結んだじゃないか、ひとつだけ願いを叶えると
その契約内容は「死ぬことだった」
ルルーシュはこれを拒否して「笑わせてやるという約束」に変えようとした
そしてC.C.は「笑わせてくれるんだろう？」とこれを受け入れた
つまり契約内容が約束になったんだから、契約＝約束で筋は通ってる >>31
ヤバイなこいつ
C.C.の願いがいまだに死ぬことだと勘違いしてるやつもいるし
本編きちんと観てないヤツほど自信満々に意味不明な解釈してんのキモすぎ >>31
お前の本当の願いを知っているぞ→笑顔の約束だったでしょ
その理屈だとこの約束も最優先事項にあたるんじゃないの ルルーシュとC.C.はもうお互い共犯者を超えた存在だと思ってることにも気づいてなさそう
契約ってワード、後半ほとん出てこなくて約束って言葉に変わってるんだぞ
C.C.嫌いだからC.C.の出番スキップして観てるんじゃねこいつ >>35
自分は>>34と考えてるが間違ってないよな…？ 約束約束言ってるのは映画で約束って言って推してたからだろ
普通にアニメ本編でのccとの契約のことかと 共犯者として契約で繋がってたつもりの2人が色々な出来事を通じて関係性変わったから、約束っていう言葉にCCが一縷の望みに縋ってるのがエモいんや 君ら単に会話の流れで出てきた約束って単語をなんか尊大に受け取ってるだけじゃないの？
24で書いたように単に単語としてしか使ってないじゃん
c.cの約束じゃなくてc.cの願いだろ
マジで約束なんてキーワードがコードギアスでクローズアップされた媒体教えてくれよ
復活でいきなり出てきただけだぞ 「私に笑顔をくれるんだろう？」→「ああ、約束しよう！」のあとC.C.とルルーシュの絡み無いまま最終回終わったからな
普通にハ？ってなってるファン多かったぞ
誰も気にしてないとか世論をねつ造するなよ…
復活のラストシーンにC.C.が笑えたことが全てだろ
あれでやっと最終回のモヤモヤがスッキリしたね >>41
R2の24話見ような
てか1話から見直したほうがいいし、自分の意見だけが正しいと思い込むその強気な性格治したほうがいいよ
他人に喧嘩売るような言い方やめな 願いでも約束でもそんなん言葉遊びだろ
とにかくルルーシュは「ひとつだけ願いを叶えてもらう」という契約を果たさず終わったのがR2最終回
映画でそれを回収した 結局不老不死の孤独を生きるC.C.どうすんの？って事だから契約でも願いでも約束でも一緒でしょ内容は >>42
約束をしただろ
約束を叶えるなんてルルーシュ一言も言ってないし
八極式が目の前で自分殺そうとして大気圏突入まで時間無い天空要塞ダモクレスと妹のことで頭一杯なのにああ…約束どうしようかななんて考えてるわけないだろ
その後にも約束なんて一言も発さずに俺は世界を壊す…なんて呟いて死んだんだぞ
どこで約束なんて言葉クローズアップされてんだよ
2ちゃんで喧嘩売るなって今更すぎるだろかなり相手を否定しないよう言葉選んでるのに 結局テレビ版でも蘇って契約果たして終わりって事がわかってよかったぞ
ありがとう大川内 こんなふうにしか受け取れないなら、そら谷口監督もシンプルな作風にしなきゃと思うわな
復活映画はかなりシンプルだった 皇道のラストのC.C.のセリフも3パターン考えて、１番難しいわかる人にはわかるのを選ぼうとしたら、視聴者に意図が伝わらないと上からストップかかったそうな
谷口監督はまわりくどい表現が好きだが、シンプルじゃないと伝わらないのが悲しいところ >>46
ID変えたんだw
それについては復活のムビチケ特典冊子読めばわかるよ
ルルーシュ未練タラッタラなのがわかる
ここまで読解力ない人初めて見た
復活がそんなに気に食わなかったのか？w 前スレ>>886
＞・ジェレミアの「ゆけ！仮面の騎士よ」
＞・ナナリーがルルーシュの記憶読んだ？
＞・Continued story の不自然な編集
＞・一期一話にすべて詰め込んだ発言→心音、瞼開くから始まる
＞・555フェスの不思議なスザクとC.C.のセリフ
この辺がさっぱりわからない、上2つはTV版の内容なんだろうけど
TV版終了から何かやってたの？ >>53
ルルーシュ生存説でググれば詳しく解説してるサイトあるんじゃね
当時はあった 生存派はキツイだろうけど谷口監督はちゃんと生存派のファンの事も思ってて優しいよ
テレビラストの御者はルルーシュで確定だし二人の歩む道に咲くムスカリは「明るい未来(明日)」だし 小説でも明らかに御者匂わせてたしな
10年経って製作者達が色々話してくれて嬉しい
ガイドブックとか出るかな？ピンナップとかも色々見たい 復活もL.L.発言がプロポーズだとわかってない人いたからな
だから豪華版パンフやインタで「世紀の告白」「プロポーズ」「ラブストーリー」と念押しまでしてる
オケコンのルルーシュのセリフではC.C. への恋愛感情まで匂わせる
パンフにはリバイブがルルーシュからC.C.への返歌とまで記載
ここまで書かなきゃと公式に思わせるくらい読解力ないと思われてるんだろうな たまたまid変わったんだよ
言っても信じないだろうけどな
結局、別の意見を否定したいだけでまともな説得力のあるレス来てないけど
普通に総周編と復活で約束って言葉を主題にすることにしましたってことなら分かるけどな
無印とr2で約束は普通におかしいよ
歴史修正主義者かなんかなの >>59
わかってんじゃん
本編で約束したはずなのに回収されなかったから疑問に思うファンが多かった
ルルーシュあぼんで物語は綺麗に終わったように見えたけどCCには救いがないまま終わったからな
今回復活作るにあたってCCを幸せにしようみたいなコンセプトだったらしいから約束を回収するためにピックアップした
んで最後ルルーシュが笑顔にしてやるっていう約束守って今度こそ全員救済して終わった
だからこそ10億行くくらいリピーターも多い作品として評価されてるんだと思うよ >>60
別にこっちは復活のなにかについては意見してないからそれの解釈は好きにすればいんじゃない
復活の不満点は昨今のなろうみたいな過剰な主人公あげとナイトメアの戦闘シーンが短いことしか無いし
別になんか約束をテーマにするのがおかしい！とかそんなこと言って、るようには見えるか
まあそこは申し訳ないけど
別にc.cのくだりでなんか不満があるわけじゃないよ
こっちの1レス目の蛇足だったよねってレスは無印とr2で約束なんて言葉使ったことないだろから来てるしね 復活はルルーシュを今後シリーズに使うためとC.C.を救済するための映画っしょ
テレビでキッチリ終わったと思いたい人はそう思っていればいいだけ
次のシリーズ間違いなくルルーシュつかL.L.が出てくるだろうけどw
アキトも結局ルルーシュ出さないと話題にならなかったしな >>53
555フェスの発言とやらは俺も知らなかったからググったらこんな事言ってたらしい
スザク「〜そしてルルーシュ、君には死よりも悪い運命を、自ら命を絶つことさえ許されない絶望を与えよう｡
それが僕達の罪の代償だ｡」
C.C.「〜だからルルーシュ、魔王になると誓ったお前と一緒に、私もこの旅を続けてみよう」 >>63
ムスカリの花言葉に「絶望」の意もあるんだよな
良い意味悪い意味両方がこめられてるのか >>63
これは確かに不老不死暗示してそうだけど、復活とは明らかに内容違うよね
復活のスザクはルルーシュ不老不死知らなかったし
テレビ版でも生きてはいるけど、復活みたいなストーリーではないってことなのかな >>65
テレビじゃジルクスタン存在しないorブリタニアに占領されてるからそのまま復活には繋がらないよ
ただルルーシュの心残りであるccとの約束を守るためなんやかんやでいつか復活はするってだけで 領土範囲が違うだけでジルクスタン国自体は存在するのでは
世界統一のくだりもeuが加入してもう他の小国なんてゴミだし実質世界統一したってことでいいでしょ的なやつだし
そんなわざわざオーストラリアが加入したかしてないかなんて些細なことだしね
もちろん後付設定にはなるけど >>63
TV版はスザクも巻き込んだ茶番劇
スザクも全てを知ってるんだろう
そう考えれば辻褄があう スザク「未来永劫尽きる事無い懺悔の日々は僕の為に。
そしてルルーシュ、君には死よりも悪い運命を、自ら命を絶つことさえ許されない絶望を与えよう｡
それが僕達の罪の代償だ｡」
「守るのは君の役目だ」、「君は共犯者なんだろう」発言は、永遠を生きるルルーシュをそばで支えて永遠に生きてやれの意味とか ムスカリは世界最古の埋葬花でもあるから皇道のゼロレクで死を選んだルルーシュ・ヴィ・ブリタニアと復活で死を選んだルルーシュ・ランペルージを悼む花でもあると思う
あんなに生きたがっていたルルーシュは既に死んだんだなと
テレビ版のスザクも復活は知らないと思う
コンプベスト特典のリグレットメッセージでの独白でCの世界にいるルルーシュに呼びかけていたから 復活でスザクどころかルルーシュやC.C.でさえゼロレクからの生還を確信できていない設定にしたのは死亡派に配慮したからなのかなと思った >>70
これはどこの独白か知らないけど
この言葉を話すスザクが不老不死になったルルーシュに
君が生きていて良かったというのは整合性なさすぎるし別人すぎない？ >>73
復活とテレビ版は別という事でしょ
結局テレビ版でも生きてそうなのは製作側が漏らしてるけど、キャラクターの心理や感情はテレビ版と復活では違うんじゃない？ >>72
でもC.C.は行動に移して遺体運びまでしてるし自分の約束が果たされることを夢見てる
不老不死が辛いということを知っていながらルルーシュに情報を与えなかったのは共に生きてほしい願望を優先したためにしか見えない
確信がなかったから言わなかったで済まされるほどの度合いを越えてしまってる
そのせいで一部視聴者に裏切り者と思われてしまったんだろう >>74
この独白は、どこで話されたものなのかな？
テレビ版でもやってないし、視聴者のほとんどが知らないよね
ちょっとした催促物やイベントで話されたことなら無いも同然だと思うんだけど >>74
違うと言いながら、一番区別してないのは公式だけどな
そもそも劇場版が、ルルーシュやスザクやC.C.として認識して構いませんよってことだし。どっちも同じようなものなのでグッズも両方に共通してるし売り続けますね。って態度でいるなら違いなんてどうでもいいんじゃんって思う >>75
ごめん何に反論されてるのか分からない
C.C.がルルーシュにコードあげたと思ってる人？ >>80
確信できなかったから言わなかったC.C.にも非がない
みたいな言い方してると思っただけ
コードをあげたって何の話だ？ ゼロレク前に「お前、シャルルのコード継承してるかもしれないぞ」って言って欲しかったってこと？ この先ルルーシュが自分と同じ目に合う可能性があると感じ
その可能性はゼロレクイエムをするにあたって外せない大事だと一わかっていたなら言うはずだよね
遺体運びこっそりしてるのは本当にワガママでしかないんだろうな テレビ版でハーレム要素抑えてもっとちゃんとC.C.が正ヒロインなんだって強調してれば死亡派なんてバカな派閥は出なかっただろうに 制作側としては555フェスで爆弾投下したつもりだったんだろうな
開催日がR2最終回の手前だし 生存展開のキーパーソンが自分の理想と違ったからって無関係なレスに言い掛かり付けてるようにしか見えない 理想と違ったなんて誰もいってないし
そんな感じもしないけど >>85
ほんとそれだよ
シャーリーを目立たせすぎた、死んだら聖域になるじゃん
しかも最終回のC.C.は空気 裏切り者とかこっそり運んだとか言うからCCが実行役なのが気に食わないのかと思ったわ コード継承してるかもって伝えてもまあどうしようもないよな わかってるなら言うべきだったのに、遺体運びだけして言わなかっきたって言われてしまう役割を
復活話のために背負ったのは可哀想だなとは思ってるけどね 継承してゼロレクイエム後に生き返るかもしれない、
その時お前の覚悟は復活という形で踏みにじられるかもしれない、
不老不死として死ねない体になるかもしれない、
不老不死とは自分の約束をかなえるためだけのハッピーな権利ではないんだから、黙っていられないと思うけどね テレビシリーズのヒロインはシャーリーだったってことで C.C.はルルーシュの批判避けという盾をさせられたね
監督も脚本家も「C.C.のワガママ 」ということにすれば男は許すと考えたんだろう
実際に男視聴者は許してる人多いし
うるさいのは女視聴者 会長は婚約(仮)
シャーリーは記憶消去と退場
カレンと神楽耶は最終話直前で幻滅
ナナリーは1期の頃からスザクに託す予定
サブヒロインの清算は済ませていたけど視聴者的には少し遅すぎたね コードギアスのヒロインはC.C.でルルーシュのヒロインはシャーリーと言ってる人は復活公開前までけっこういたよ
公開後もルルーシュC.C.は世界愛だから！と言ってる人もいた >>96
お前をおいていけないという感情があったのは特典で描かれてるけど
ルルーシュが不老不死になってすんなり受け入れるって感情を一緒にして片付けてしまってるから
不老不死すら記号になってるみたい
腐確かにうるさいけど、人物の心情を簡略化されたことに違和感持ってる自分みたいなのもいるよ ナナリーの号泣に感動した人もいたからな
ルルーシュ生きてたらあの号泣が無駄になる、生きてるならナナリーには嘘はつかないはずと言ってる人もいたわ ルルーシュは死んだから嘘ついてないぞ
今生きてるのはL.L. >>101
まぁルルーシュなら「不老不死？なったものは仕方ないな！」と思いそうなポジティブキャラではあるんだよな シャリーが重要になるなら、復活のキービジュにいれてたのでは？
と思わなくもない ルルーシュってナナリーにも結構嘘ついてたと思うけどな
ヒロインの中で最後までルルーシュと信頼し合えてたのはC.C.だけだよ >>108
まあ反逆の事黙って優しい事しか言ってなかったしな
ナナリーには嘘ついてないって言われたら、ん?って感じか 復活でほとんど出番ないのは勘違いが増えるのは困るからじゃね？
それでもED絵のシャーリーでルルシャリだとたくましい妄想してた人もいたが >>101
そういうことなら1期25話見たら解決するかと 特典のルルーシュとCCのゼロレク前夜のミニストーリー読みたい
円盤に付いてるだろうか CCシャーリー農園組シュナイゼル
ルルーシュを保護した時の詳細が知りたい 好きな男の遺体を運搬させられるためだけに生き返ったシャーリー
その後はルルーシュが復活した事が知らされることもなく最後まで放置されるシャーリー
あんまりな扱いだな… >>115
ルルーシュから「俺蘇ったよ」って電話貰ってるでしょ >>115
生き残って役割があっただけ良かっただろ
そもそもテレビ版で死んだ意味も無かったわけだし 今さら理解したけど、マリアンヌの肉体が保管された理由って、
マリアンヌの自分が好きなだけって、描写の１つだったんだな
死んだ人と繋がれるからルルーシュたちを捨てたけど、自分の生き返る可能性は捨てない
そもそも発動したギアスから考えると、死にたくない願望が強かったんだろうし >>114
シャーリーはルルーシュがアウアウになったのをアーニャから聞いてるから
シャーリーとシュナイゼルが運んでC.C.が到着するまで農園組が保護してたのかなと
まぁ一番知りたいのはどうやって運んだかなんだが 今見るとシャーリーの死って消去法でロロに殺させた感があるよな
本来あの流れならスザクかオレンジに殺されるって流れでもおかしくないが、
スザクをルルーシュと同じ土俵に立たせる訳にもいかないしオレンジもこれから加入するのにヘイトを稼がせる訳にもいかない
一方ロロに殺されればルルーシュが教団を襲うのも彼を捨てる流れも自然に描けると
って言うか改めて考えてオレンジって偶然とは言えシャーリーの死の発端を作ってしまった隠れ戦犯なのにギアスで数少ないアンチの少ない男になったって凄いよな
まぁそれを言ったらカレンも彼女の父が死ぬ発端を作ってしまった戦犯ってなるが 最後に農園を始めなきゃオレンジ君はただの皇族の犬で終わってた 映画楽しいから通ってるしルルーシュ生きてて嬉しいけど
ルルーシュが主人公の物語として見ると死亡が綺麗な終わりだったからテレビ版とは切り離して考えてる 反逆はキャラより物語が優先されてたけど
復活はソシャゲとか他のメディアで金稼ぎし易いようにキャラ第一で作った感はあるよな
監督もそれらしいこと言ってたけど
もう絵を動かして物語を見せるって時代じゃないんだろな 三部作とも共通する問題だけど劇場用の尺の中でTVシリーズの密度再現するのは無理ゲー
なのでせめて1本こっきり(三部作は3本1組)で完結する作品にしようという方針なんじゃないかな 金になるとわかったコンテンツの宿命だな
まとめたり改変したりでキャラが変わり矛盾や違和感が出てきてもそれが一番儲かるなら少数意見は排除される ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
