コードギアス 反逆のルルーシュ 総合2944
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コードギアス 反逆のルルーシュ無印・R2総合スレッド
●TV放映／WEB配信日程
【第1期】平成18年10月より平成19年07月迄放送。全25話。
・バンダイチャンネル： http://www.b-ch.com/ttl/index.php?ttl_c=585
【第2期】平成20年04月より同年09月迄放送。全25話。
・バンダイチャンネル： http://www.b-ch.com/ttl/index.php?ttl_c=1311
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※前スレ
コードギアス 反逆のルルーシュ 総合2941
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1528518064/
コードギアス 反逆のルルーシュ 総合2942
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1547991851/
コードギアス 反逆のルルーシュ 総合2943
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1550976934/ スザクは孤独だったと言ったときから、既に誰お前？感あったし
ゼロ返そうとしたときには何も感じなくなってたなあ… スザクって生涯独身貫きそう
自身のやらかしの事もあるしカレンのマッパガン見しても微動だりしなかった堅物一途男だし スザクはギアス世界の人身御供にされるために生まれてきたような人材だな スザクは一応公式上死んだ人間だから表立った活動もできないし…… 復活の公式HPにもキャラクターとしてスザクは載っていないしな
寂しいけど スザク中心なら絶対にスタッフは変えて欲しい
谷口と特に大河内は申し訳ないけどもう信じられない >>212
ルルーシュがいなくて孤独だったスザクも解釈違いだわ どこまでもルルーシュに都合のいい世界で割りを食うのはいつもスザクだよね >>218
現状見るとそうしてほしいけどそれはそれでまた内紛起こるような
悟朗一楼しか認めん派とか出てきそう スザク中心の話なら今漫画でやってるだろ、それで満足しろ 吾郎一楼がいいな
スザクが微妙に変わろうとも自分の中のスザクをアップデートするよ コトブキヤのルルーシュフィギュア再販してるけどできどうなん？
画像だと顔が歪んでるように見える 多少スザクに同感してもらえるようになっただけいいよ
ゴローイチロー先生には期待してない
ルルーシュ良かったね ウザク呼ばわりから守るために性格丸くしたんだろうなと思ってるから谷口以上に頑固な監督に任せないと個性死にそう スザクはナナリーの兄亡き後の孤独を知ってるからまたルルーシュにいて欲しいと願ってるんだよな…
兄妹を見守りながらニコッと笑ってたし
二つの言いたい事が生きていてくれて良かったっていう赦しと孤独だったっていう言葉なのがしんどい その辺ガン無視してシャツのままC.C.を追いかけるルルーシュ 止まるんじゃねえぞって詰め寄られてからのゼロレクだしそこは ひでえなぁと第三者的にはかなり思うんだけど本人が己に課せられた罰として受け入れてそうなのがまた… 今後の世界はもう悪逆皇帝を必要としない人たちが率先して回していくし
ルルーシュほどワンマン状態でゼロやらなくていいはず 監督ももうルルーシュは世界に関わっちゃいけないと考えてるからあのラストは必然
ただ、一人で消えるラストじゃなくC.C.捕まえとくのはルルーシュらしすぎるけど C.C.もルルーシュと一緒にいたいと思ってるだろうし
なんだかんだで主人公とメインヒロインが勝ち組になるっていう点でのみハッピーエンドなんだろうね 別れの言葉すら交わせなかったナナリーやカレン(と劇場版設定で生き延びたシャーリー)にとっては恐らくTV版よりはハッピーかな
ルルーシュはジルクスタンでの一作戦に関わっただけだから他はTV版と変わらずそのまま コード所有者同士が寄り添って生きていくなんて今まで無かったんだろうね コード所有者同士が愛し合うなんてことがそもそも想定外 魔王魔女エンドはたぶん最初から決まってたんだろうな
ルルーシュとCCってぶっちゃけ災厄を引き寄せるやつらだし長い目で見れば離れてくれた方がみんな幸せになれるだろう L.L化エンドってボツエンドの一つとして考えてたとしたらルルーシュのフルネームって結果的に伏線になったんだなぁって思う
次回作があるとすればCCとルルーシュの子供が主人公とかあったりして
けどそれはそれでまたルルCの退場法を考えないとその子供が不憫になるしないか
子世代編自体は割とありえそうだが 2006年に2017年とか舞台にしてたんだし
次は2028年くらいが舞台でしょ
ブリタニア以外の一国が大国に成り代わるには十分な期間だ 20年後にしてカレンとかスザクの子供が主人公がいい 歳をとった面々とか求めてないから
後の世代の話やるにしても反逆組は1シーンも出ないでほしい
文字とか過去の話で出る分にはいいけど
歳の差展開とか同期のダブルオーで見たし 可能不可能は置いとくにしても
生まれた子供が不老不死なら親と同じ悲劇を背負って可哀想だし、普通の人間なら子供が先に死ぬことになって辛すぎる
だからコード持ち同士の子供が作中で描かれることはないんじゃないかな 正直もう本当に谷口と大河内にスザクをいじってほしくないからもうこれでいいよ本気で
ルルーシュは幸せになった大団円で終わりでいい スザクは拘束SMプレイが凄く似合ってたので今後も戦うお色気要員として頑張ってほしい 自分は総集編から入った新規だけど最初はギアスという作品とルルーシュ&福山潤が好きで観てたんだよな
でも今は枢木スザクが死ぬほど大好きになってしまってるw
強くて素直で可愛くて天然タラシな魅力の詰まったスザクを作ってくれた吾郎監督、大河内さん、櫻井さんその他スタッフの方達には感謝の気持ちしか無いよ 誰もスザクを守らないのでワイが守ったるで！！という気持ちです ええやんどんな理由であれギアスファンなら大歓迎や
あらゆる人種、歴史、主義を受け入れる広さと、強者が弱者を虐げない矜持を持つのがこのスレや もう恨み言みたいに聞こえても仕方ないけど終盤のルルーシュCCスザクに惚れてた身としては
新作でCCやジェレミアやアーニャが不退転の覚悟で頑張ってるスザクにルルーシュ復活を黙ってたのがつらかった
それぞれ事情があるし仕方ないのはわかってるんだけど
スザクは自分のゼロの不出来さをわかっていても生きて年老いて死ぬんだな スザクに関しては一番不憫すぎてもう見てられないレベルだからな
それでもギアスが好きだから観続けるけど CCもつらかったし可哀想だし頑張ったのはわかるけどじゃあ何でゼロレクの時コードの事を黙ってたの？と疑問だし
復活でもスザク個人に対して何か言うことはないの…ルルーシュだけか…そうか…となる
現在ゼロやってるスザクを無視して面前でルルーシュゼロを持ち上げられる周囲もちょっとおま
ユフィ虐殺の真相を周囲は知ってるの？
スザクのつらさを無視すればすごくギアスは楽しい作品なのもわかってる
ただ作中のキャラもスタッフですらあらゆる不都合や嫌な役や脚本の粗をスザクに押し付けてるようで
スザク推しとしては見るのがすごくつらかったアニメ見てトラウマができるとは
スザク空気読めないって言われるけどスザクのモンペとしてはむしろスザクが空気読みすぎててつれぇ
長々申し訳ない アーニャってもっと毒っ気があったのにすっかり丸くなったな スザク嵌まれるキャラだからなぁ
容姿も性格も女が好む典型だしそこに声が櫻井とかやべぇよ >>266
シャルルイズムに改竄されてた記憶が浄化されて農民という新たな人生を始めたからな シャルル皇帝の圧倒的なカリスマ性に比べると、やっぱりルルーシュには迫力がないなぁ オーケストラコンサートで補完されたモノローグによると
ルルーシュがCの世界から出てきた最後のきっかけは
C.C.の願いに呼応したルルーシュの願いなんだな
ただ受動的だったわけじゃなく想いの力で自力 そう？ルルーシュの麗しさはすごいと思うよ
歴史上の人物じゃアレクサンドロス大王思い出す >>273の通りだからC.C.がコードのこと隠していても、ルルーシュがC.C.の呼びかけを自分の意志で無視してたら復活しなかったんだよ
ムビチケでも泣きそうになる程心残りだとこれでもかと強調されてたし、C.C.との約束果たせるならルルーシュが選ぶ道は１つなわけで
そしてその選択はC.C.が強制したわけではない、ルルーシュが嫌なら拒否れたんだよ オケコン知らなくてもただいまC.C.で自分から帰って来たんだなと察するよね >>265
個人的に脇キャラにも人権が欲しかったから、コードギアスではずっと肩身の狭い思いしてきたんだけど、今なら言えそうな気がするので書く
テレビ版でもスザクが不遇だとずっと感じていて
フレイヤ撃った時は、スザクの死んで償う方法と中から変える方法が否定されて
ルルーシュの死んで償う方法と結果が優先される方法が肯定されたと感じていて、すごい悲しかったし不満だった
でもそれがまだ「マシ」だったとは思いもしなかった
復活は更にその上を行くルルーシュ特化話でしかなく、不満や怒りを感じる隙すらなかったのでもう諦めの感情しかなかったな
例えて言うなら相手が人間だと思って改善を求めてたけど、全然人間じゃなくて無駄だったと悟ったって感じかな…苦笑
この映画でスザクが可哀想だと思う人が続出したけど、スザクはテレビ版のときから貧乏くじで可哀想だったよ >>276
ムビチケの小説は円盤特典につけてほしいけど無理かな？ とは言っても不器用で貧乏くじな生き方しか出来ないスザクが好きなんだろ？
こいつ放って置けないなって思わせるキャラ スザクは自分とユフィを引き裂く原因になったルルーシュとCCの二人が愛し合って幸せになったのをどんな気持ちで見てたんだろう >>282
さあね
ただC.C.が「私のわがままだ」とすがり付いたら殴るの止めたし、C.C.の気持ちを察したんじゃない >>278
結果論だけど復活って｢そんなんR2の時点で分かってたことじゃん｣って感じの話だったな
R2のルルーシュ中心主義はルルーシュと敵対するキャラは皆愚か者
でも視聴者にはルルーシュは悪くないって分かるよって構造だったけど
復活はそれが更に進んで、キャラまでも皆ルルーシュを求めるし許すよ、他キャラの個別の扱い？別に…って感じの構造
2時間でまとめるんだからしゃーないって声もあるが
本来2時間でルルーシュ中心主義にまとめられるべき人間関係じゃなかったと思う
キャラ同士の関係についてはTV版の頃からもう間違ってたのかもね
>>281
不器用はともかく貧乏くじは別かもしれないし、くじの広さにも限界があったってことでしょ
本人の性格と関係なく不遇が運命づけられてるなら否を唱えたくなる気持ちは分かるよ ところで今のシュナイゼルはゼロ＝ルルーシュがいない今、従えギアスは無効だから
また巨悪になってもおかしくないよね スザクは子供の頃に父親殺してからずっと罪欲しいマンじゃん
んでもってギアスの呪い持ってるの自覚した上でフレイヤ搭載ランスロットで戦場行ってユーフェミアも驚きの大量虐殺
その罪滅ぼしの要素もあってゼロレクイエムに参加しルルーシュは大衆の前で死にスザクはゼロ役を引き受けることに
ルルーシュはゼロレクイエムの約束を守った上で復活しただけだしスザクは約束通りゼロ役やるだけ、むしろルルーシュにゼロを返そうとしてるのは何様だよっていう
仮にゼロ返せたところでお前何もやることなくなるじゃんっていうね、毎日罪悪感に苦しまされるだけだろ スザルル腐ってスザクのこと棒に使う癖にスザクアンチって本当？ >>287
>ユーフェミアも驚きの大量虐殺
ルルーシュが使って来たギアスによる過失致死や、
ルルーシュの選択によって、ユフィが殺され理想が壊され
スザクの心情と状況が変化したんだけど？
更に、ユフィという光を失って再び死にたがりに戻ってしまったスザクの死んで償いたいという気持ちすらフレイヤで否定されたこと、
最終的にはルルーシュがやってきた(しかもユフィを利用して殺した)ゼロを引き受け、世界の守護者として己を捧げることになったこと、
それら全部を、最初から罰欲しいから願い通りで良かったなんて絶対言いたくないわ >>291
言ってる意味がよくわからんがギアスの呪い持ってるの自覚した上で戦場行って犠牲者数的にはユーフェミアの虐殺以上のキルをスザクはしたんだが
ギアスの呪いを知っている上で戦場に行った以上スザク自身の責任で父親殺しから常に罪欲しいマンだったのが更に悪化したんだろ 数えきれない罪を犯してきた奴らなんだから本当は皆幸せになっちゃいけない人間なのに
ルルーシュだけ何もかも手に入れて幸せになってるからおかしくなるんだよ
スタッフのルルーシュ贔屓が一番許せない 別に罪を犯したところで幸せになってもいいじゃん
ルルーシュに限らずナナリーやコーネリアなどその他諸々人殺しまくってる奴ら幸せに生きてるのが復活のルルーシュじゃん
ナナリーはフレイヤ連射しまくってるし、コーネリアなんて1期では民間人もテロリストの協力者とか言って殺しまくってたわけで 皆それなりに幸せにはなってるよね
戦いが終わったら手を取り合って世界再建を目指すっていうのが10年来の落とし所だし 悲惨な人生だったC.C.が救われるにはルルーシュも一緒に幸せになるしかなかった 1年平和を守れたから頑張ったよね
復活映画後は戦争テロラッシュだからな 作中で最も不幸だったキャラがC.C.
公式はそう思ってるし大部分の視聴者もそう思ってる
だから大河内さんは「C.C.は幸せになってもいい」と言った
そしてC.C.が幸せになるにはルルーシュがどうしても必要なのが事実としてあるわけで… >>292
自分とユフィの理想も信頼も砕け散った原因を考慮されず
ユフィを失ったことで状況と心情が変化したこともスザクのせいにしてるあなたが意味わからないよ
フレイヤ撃ったのも、裏切られることをしてきたのに助けを求めて来て、裏切られたと勘違いして殺せと言ったルルーシュ関係なく
全部スザクのせい？
更に、フレイヤ撃ったら、今までやって来た過程だの結果だのの話が嘘のように、ルルーシュが正しい話のようになった
あらすじでの不遇もあるって話をしてるんだけど？ >>295
現実は勿論創作でも大抵は罪に対して罰抜き(もしくは軽微)で幸せになるのは叩かれがちだけどな
罪っつっても大抵は戦争だからしょうがないで片付けられるけど
それこそコーネリアとかまでネリ様ネリ様なんてもてはやされるの見るに
倫理観薄い視聴者が多いというか、現実用とは別の創作用の倫理として
個性のないモブなんてどれだけ苦しもうがどうでも良いんだよって価値を持つ人が多かったということか
>>297
ブリタニアは何で手を取る気になれたんだろうな
ルルーシュに悪逆されたからみんな人の痛みが分かるようになったとかそういう美談かね たぶんみんなC.C.が救われることにはそこまで異論ないんでしょ？
ただその幸せに極悪人ルルーシュが必要で結果的にルルーシュまで幸せになっちゃうことに不満なのかな？ 単に復活のルルーシュでスザクの出番少なくて文句言ってるだけだろ なんかユフィが虐殺皇女の汚名で死んだんだからルルーシュも悪逆皇帝で死んどけ、生き返るなって思ってんじゃないの？ アニメのキャラに現実の倫理観持ち込みすぎてるやつウザいわ
ルルーシュが許されるのが嫌なら見なければよくね >>306
ほんとそれな
現実の倫理観に沿って現実の倫理観通りに裁かれる結末をお望みなら刑事ドラマや裁判ドラマでも観てたほうがいい
アニメってそういうの超越した非現実に連れていってくれるものだと思ってるんだけど 一人のキャラに固執して過剰に批判したり擁護したりしてる人は一度冷静になった方がいいと思うよ >>306
｢持ち込み過ぎ｣がどのレベルまでを指してるか分からんが
現実で培われた倫理観や善悪基準や美意識があるからこそ
創作においてキャラの行いに感動やら何やらが出来るんだと思うが
基準がなければ何もなくなる
>>307
アニメでも感動ポイントとして扱われる場面は現実の倫理というか理想というか
そういうものに適ってる場合が殆どだと思うし
逆に叩かれポイント場面は同じものに照らしてアウトな場合が殆どだと思うぞ ロボアニメのお約束が分かんない視聴者が増えてきたのかなと思う
特に後追いで見始めた人はこういう戦争舞台にドンパチやるアニメに触れる機会少なかったろ >>306
禿同
作品からさっさと離れろよと言いたい >>309
その現実の倫理って日本人の倫理観でいいの？現実の倫理でさえキリスト教観とイスラム教観、中国共産党の教えなどで全然違うんだけど
基準はどこよ、われわれ日本人か？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
