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【過疎】懐かしアニメ板自治議論★15【Dat落ち】

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0001名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/03/04(木) 00:30:00.63ID:CBjwafSH
◆sage非推奨◆　（★…板固有項目）

５ちゃんねるwiki　https://info.5ch.net/
運用情報 5ch掲示板　https://agree.5ch.net/operate/
規制議論 5ch掲示板　https://agree.5ch.net/sec2chd/
批判要望 5ch掲示板　https://mao.5ch.net/accuse/

削除ガイドライン　https://5ch.net/guide/adv.html#saku_guide
削除関係　★ http://find.5ch.net/?BBS=ALL&;TYPE=TITLE&STR=ranime
設定　★ https://mao.5ch.net/ranime/SETTING.TXT
ローカルルール　★ https://mao.5ch.net/ranime/head.txt

懐かしアニメ板削除議論スレッド (参考）
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1052644002/


書き込む前に読んでね　https://www.5ch.net/before.html
>>2-20

◆前スレ◆
【過疎】懐かしアニメ板自治議論★14【Dat落ち】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranime/1614018714/
0553名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/03/10(水) 14:14:33.80ID:Bsydnxjq
よその板の例だが、こんな感じじゃないですかね

Ａランク（ジャンルが同じで、住民が共通している）
アニメカテゴリー

Ｂランク（ジャンルが近く、一部の住民が共通している）
漫画、特撮、声優カテゴリー

Ｃランク（ジャンルや住民が共通しているかもしれないが、Ｂランクほどでなはい）
テレビドラマ、アイドルカテゴリー

Ｄランク（ジャンルや住民が共通しているとは言い難い）
狼、Linuxなど


本来ならＡランク、Ｂランクあたりを参考にして議論すべきなのですが、
反対派がそれ以外の板の例を大量に持ってくるので困る
0554名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/03/10(水) 14:14:45.82ID:25dnmAbG
>>551
そうですか？
自分はワッチョイに詳しくないけど
Linux板の議論などは、そういう事も話されてますよ。

まあ、自分も5ちゃんライト層になるので
知恵も無くて申し訳ないんですけど。
0555名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/03/10(水) 14:17:52.55ID:Bsydnxjq
>>554
＞Linux板の議論などは、そういう事も話されてますよ。
それならあなたはなぜそれをここで言わなかったのですか？
Linux板の議論でこういう例がありましたから、まとめに追加してくださいといえば追加しました
もし私の見落としならごめんなさい
0556名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/03/10(水) 14:34:57.57ID:25dnmAbG
強制ワッチョイと
任意ワッチョイの導入の違いも
細かく分かっている程では
無かったですから。（自分の場合）

導入弊害の話は、もう少し出るかと思ったのですが。
以外と出ませんでしたね。
0557名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/03/10(水) 14:40:15.81ID:25dnmAbG
>>555
貴方の見落としではないので。
自分はワッチョイ要らない派な者で。
0558名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/03/10(水) 17:57:14.66ID:???
>>542
ほう？火消しですか？
やはり運営とグルらしいね

残念ながら聞いていないね
なぜなら反対派の意見を無視してるから
あなたは反対派の意見を取り入れてると主張するが、それは導入派にとって都合の良い反対派の意見を取り入れてるであって
反対派が取り入れて欲しい反対派の意見ではない
それを正してるのが堂々巡り？
何をふざけた事を言ってる？
0559名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/03/10(水) 17:59:21.80ID:???
>>541
あのさ嘘を言ったらダメだよw

まずは、導入派がまとめをしたのでしょ？
それに対する反論だよ？
それをしてはいけないと言うなら

それは言論封殺だろ
0560名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/03/10(水) 18:03:51.97ID:???
>>545
また嘘ばっかり
堂々巡り

反対派：ワッチョイは全ての荒らしには無効だ
導入派：ワッチョイ有効な例をあげる。★もちの発言を拡大解釈している。★の発言が誤っている可能性がある
反対派：★の発言は絶対だ。ワッチョイは全ての荒らしには無効だ

ここでは反対派は★もちの発言が一部にだけ及ぶものであり、全ての例に適用しないことを認めなかった

→少なくとも運営側の人間であり、掲示板の裏側を見れる人の発言を
お前達導入派か否定をしてる
お前は掲示板の裏側を見れるのでしょうかね？このスレの全てのIPをここで出してみな？
ジムワトキンス氏やFOX氏、Mango氏は
このスレの全てのレスIPを見れる
その人の発言と全く見れないあんたの意見どちらを信用しますかね？w
0561名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/03/10(水) 18:06:15.30ID:???
>>547
547 名無しか・・・何もかも皆懐かしい 2021/03/10(水) 13:47:08.89 ID:Bsydnxjq
堂々巡り
アニメサロン板
反対派：●専門板で扱えない話題（雑談、各種ネタ、議論など）を扱います。
導入派：●アニメ作品の単独・アンチ及びキャラスレは、アニメ系各板へ。
反対派：●専門板で扱えない話題（雑談、各種ネタ、議論など）を扱います。

反対派が言う、専門板で扱えない話題（雑談、各種ネタ、議論など）に作品スレは含まれないと言う事を理解できない
同じ主張を繰り返す。堂々巡り

→同じ主張を繰り返してるのは導入派でしょ
こちらは
他のジャンルの板状況などでそういう使い方は出来ると主張してる
それを頑なに拒否をしてるのが導入派
なぜ、やらないのでしょうか？
やってから意見しなよ

やってもいないうちから出来ない
おかしくありません？
0562名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/03/10(水) 18:08:46.41ID:???
>>548
ここでも、あんたが先に書いてるだろw
導入派は嘘ばっかりじゃん

548 名無しか・・・何もかも皆懐かしい 2021/03/10(水) 13:49:22.65 ID:Bsydnxjq
堂々巡り

反対派：荒らし報告をしろ
導入派：荒らし報告できない荒らしだからできない
反対派：何度でも荒らし報告しろ
導入派：報告できない荒らしを何度も報告すれば、こちらが荒らし扱いされる
反対派：何度でも荒らし報告しろ


→だから何度も言ってる
運営が対応してくれるか？どうかでは無いと
何度でも報告する姿勢が、周りの人の信用を掴む
導入派はそれをしなかった
だから周りから信用されなかった
0563名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/03/10(水) 18:11:15.30ID:???
>>550
また堂々巡りの繰り返し

550 名無しか・・・何もかも皆懐かしい 2021/03/10(水) 13:52:46.52 ID:Bsydnxjq
反対派がまとめをよく読んでいない

反対派：ＮＧ機能があればワッチョイは必要ない
導入派：ＮＧ機能が無効な荒らしがいる。だがワッチョイは有効だった
反対派：ドラマ板では荒らし報告を何度もしたら規制された
導入派：荒らしに勢いがないと報告できない

まとめに勢いがない荒らしは報告できないと書いてあるのに、反対派は読まずに反論する

→NGが無効な荒しとは、あなたの意見に反論する人の排除でしょ？
それは5ちゃんねるで荒しとはしてない
それを排除したいが為のワッチョイ導入
つまり自分に反論する者を抑え込めたいから
そんなもん認めるわけないわ
0564名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/03/10(水) 18:13:42.55ID:???
>>552
あなたの言う議論妨害では無いのは
導入に向けての話し合いでしょ？
あなたにとっての議論とは、導入賛成派しか居ない議論という事でしょうか？
頭がおかしいんじゃ無いでしょうか？
反対なのだから反対と意見を言うのがなぜいけないのだろうか？

552 名無しか・・・何もかも皆懐かしい 2021/03/10(水) 14:07:55.74 ID:Bsydnxjq
まあこんな感じで堂々巡りや爆撃が多くて、それらがちゃんとした議論を妨害した
注意しても反対派の一人は堂々巡りや爆撃を繰り返し、個人攻撃だ、導入派は反対派を追い出そうとしているなど問題を挿げ替えた

またワッチョイあり、ワッチョイなし両方に起こる問題を、反対派はワッチョイありだけ問題があるように印象操作した
多数派工作、一方が他方を攻撃する、プライバシー漏洩など
これはワッチョイあり、ワッチョイなしどちらでも起きます
0565名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/03/10(水) 18:15:27.32ID:???
>>553
あれー？導入派は
他板の実例は関係が無いと散々
反対派の意見に意見してきましたよね

おかしいなあ
なぜ導入派に有利な材料がある他板の話はOKなのだろうか？
不思議だ
0566名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/03/10(水) 18:24:49.79ID:???
ググってたら　Ace★の乱
というタイトルつけてるブログを見つけたの
ニュース系の記者をしてたみつをという人のブログだが
これを読むと最近の余所で、当分の間とかの規制や板設定とかの背景が分かってきた
一度読むと良い
0568名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/03/10(水) 18:55:29.64ID:???
これが都合が悪いから流したいと

運営にが雇ってあっちこっちの板のワッチョイ導入をさせてるように見えるな
運営が強制的にやると批判を浴びるから雇ったアルバイトを使って議論してるってアリバイ工作なんだろう

それを踏まえると下記のやり取りからも分るが議論をしたところで反対派の意見を聞くつもりがないって事なんじゃないか？
議論したというアリバイ作りをした
議論もしないで板設定を変えたという批判を交わす為にね
あれだけしつこかった導入派がAceの言葉で
一斉に居なくなったのも裏付けてる気がする
0569名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/03/10(水) 21:14:31.22ID:???
反対派の人（の一部？）はどうしてこうも妄想癖が激しいのか

運営の手先だー
広告代理店のバイトだー
この板の住人じゃない奴だー
火消しに必死だー

どれも勝手な思い込み、妄想を基準にしちゃってる頭おかしい人乙
0572名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/03/11(木) 06:11:39.82ID:???
>>540
コイツ馬鹿だろ
https://note.com/mitsuwo_virgil/n/n95ab92c38151
> 　Ace★はそれに対し、VPNは怪しいので規制したと返答したことに
> よりさらに腹を立てた私は、Ace★がこのスレは異議申し立ての場
> 所ではないと警告するのも構わず、Ace★自身がVPNを使っていると
> いう直近の彼のレスを引用して抗議をした。
>
> 　すると、Ace★は私の浪人サービスを焼いて無効にした。


EUはクッキーの関係で法的責任を追及されるリスクがあるから遮断したという話だし
荒らす奴が焼かれるのは当然
0573名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/03/11(木) 06:14:37.77ID:???
>>560
> ジムワトキンス氏やFOX氏、Mango氏は

コレまだ貼るんだ

ジムやハエの発言で、主張が維持できるものはもう無かったはず
何かあったっけ？？？
0575名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/03/11(木) 06:34:46.50ID:???
やましい事があるから
誤魔化そうとする

やましい事があるから
その否定に必死になる

やましい事が無いなら
ほっとけば良い

ほっとけ無いのは
やましい事があるからだよね
0576名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/03/11(木) 06:44:14.45ID:???
572
Aceが強権発動して5ちゃんねるの実効支配を強めてるそういう話がメインだろ
昨年から、余所で、当分の間BBQなどの規制がおかしいのは周知の事実
まあそれとワッチョイの強化というのは
関連性があると思うのは考えられる事だわな

そうやって否定をすればするほど
怪しいと自ら言ってるようなものだ
なぜなら572お前にとっては赤の他人の話なのに必死に否定するのがおかしい

何もお前にとって不都合な話が無ければな
0577名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/03/11(木) 07:07:30.93ID:???
572はどうやらAceの乱③しか読んでいないようだ

連載「Aceの乱」② Jack★という男｜みつを｜note
https://note.com/mitsuwo_virgil/n/nd963f02d9bfc

　私が過去ログを読んだところ、2014年に2ちゃんねるの所有者がジム・ワトキンス氏に変わったとアナウンスがあった直後、
元ピンク板(ポルノ部門)の運営ボランティアで2010年頃からフィリピンに移住してジムの従業員になったJack★(のちのAce★である)氏が
削除も含めて運営板統括を担当ということで暗黙の了解があったことを確認した。

　ところが、ピンク板の名無し出身だったJack★氏がFox★(中尾嘉宏氏)に拾われて運営ボランティアに入り、
フィリピンまで移住した後に所有者交代の棚ぼたで手に入れた2ちゃんねる(当時)運営板最高位についたその年の後半、
Jack★氏は三度も入院する羽目になる。その背景には、彼の持病もさることながら、
あまり良好ではないジムとJack★の関係による仕事のストレスも大いにあったようだ。
0578名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/03/11(木) 10:28:29.20ID:???
Jimは金儲けとQAnonの活動しかもう興味ないんじゃね
ワッチョイ導入して浪人売った方が儲かるから、その方針で動いてくれるAceに丸投げ
ハエの発言とか邪魔なだけ
0580名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/03/11(木) 11:56:37.20ID:gQNVgCGS
>>556
だって反対派の一人が同じ主張を繰り返して堂々巡りをするから
どうしてもそっちの対処に追われる
だから堂々巡りをやめろと何度も言ったのだが、無視して堂々巡りを続けた
本来ならそういうことや、この板に導入されたらどうなるかをもっと議論すべきだったんだ
0581名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/03/11(木) 11:59:28.76ID:gQNVgCGS
Linux板はワッチョイを導入されたようだね
この板はどうなることやら

ワッチョイ導入に限らず、なんらかの議論をするなら、次はIDが出る運用情報臨時板を使うのがいいかもね
この板は強制IDすらないので、議論には向いていない
0582名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/03/11(木) 12:01:37.56ID:gQNVgCGS
もしまたワッチョイ導入の議論をするなら、Linux板を参考にしたらいいでしょう
というか、Linux板には堂々巡りや爆撃をする人なんていませんよね？
0583名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/03/11(木) 12:09:02.94ID:???
>>580
また、そういって嘘ばかりつく
導入派が、現状維持派の意見を認めないからでしょう

お前達の議論とは
賛成賛成賛成
反対現状維持を唱える者は議論を邪魔してる

これですよね
0584名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/03/11(木) 12:11:27.31ID:???
>>581
ここはIDを任意で出しても出さなくても良い
お前が勝手に決めるんじゃないよ

それこそお前だけの掲示板では無い
多くのIDを出さないで書き込みしてる人間を無視ですか？
それこそここの住人の意見を反映してませんね
0588名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/03/11(木) 12:20:14.17ID:8C/KPwgC
この板の場合、「他力本願板」な感じがネックですかな（個人主観）
（名無し変更依頼をされたご苦労等は、存じあげてます。）
前スレで、それをご指摘下さってた方はおられるし。
（「誰かがやるだろう」って考えですね。）

2ちゃんから5ちゃんに変わり、更に過疎板になった印象ですわ。
昔この板（スレ）を自治されていた方々は、5ちゃんを離れたのでしょうな。
（もしくは、他の板の自治に奮闘）
0590名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/03/11(木) 12:23:20.00ID:gQNVgCGS
反対派の一人は、導入派が都合のよいまとめをしたと主張しますが、それを先にやったのは反対派の一人
反対派の一人は導入派の回答があったのに、導入派は悪者であるというまとめをした
こういう信じられないことをしたから、まとめ直しをされることになった

ネットストーキング、スレ分裂、圧縮が早くなるなど、都合の悪い事もまとめに書いてある
運営にまとめから見せる、見せるまとめはこういうのです、と根回しをしておいた
反対派の人がまとめたまとめを見せるのも許可したし、実際に反対派はまとめを書きました
そして運営に申請したら、土壇場でひっくり返して、それまでの経緯をすっ飛ばして、運営に全部見ろと要求してきた
こういう人とは、どんな合意や約束をしたって、それらを最終的にはひっくり返すんだろうよ
0591名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/03/11(木) 12:23:37.95ID:???
おまけに
紹介したブログはここに②を書き込みした後すぐに見れなくなった
ああ爆撃してるのか？と思ってしまうなあ
そして運営板にて朝7時半頃Aceの書き込みが
ああなるほどと思ってしまうなあと
0593名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/03/11(木) 12:25:02.98ID:gQNVgCGS
訂正
×反対派の一人は導入派の回答があったのに、導入派は悪者であるというまとめをした
〇反対派の一人は導入派の回答があったのに、それを無視して導入派は悪者であるというまとめをした
0594名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/03/11(木) 12:25:53.35ID:???
>>593
訂正

593 名無しか・・・何もかも皆懐かしい 2021/03/11(木) 12:25:02.98 ID:gQNVgCGS
訂正
○反対派の一人は導入派の回答があったのに、導入派は悪者であるというまとめをした
X反対派の一人は導入派の回答があったのに、それを無視して導入派は悪者であるというまとめをした
0597名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/03/11(木) 12:29:32.71ID:???
あながちこれも間違いでは無いかも

ブーゲンビリアが咲きはじめました。 [無断転載禁止]©bbspink.com
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/meow/1494377429/233
233 名前はまだにゃい sage 2018/03/08(木) 15:00:10.23 ID:9G6y/jUQ0
チラシの裏
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1323255882/430-433

430 名前：名無し編集部員[sage] 投稿日：2018/03/08(木) 09:10:02.01 ID:MV91SJ0U
なんでこんなにワッチョイ議論長引かせるのか、理由はそこだったか
廃止派と擁護派を対立させ、議論グダグダにさせるよう故意に利用者を煽る発言し、
それに対する批判も含め議論を長引かせ、
閲覧数も書き込み数も上がればこの板の利用者数増加が数字として表れる
自分がマネージャーになったことで前任者より結果が出せてるとオーナーにアピールできる仕組みか

翔の言うとおり薫は優秀なマネージャーだなｗ

431 名前：薫 ◆KAorU/M./QDl [sage] 投稿日：2018/03/08(木) 09:47:51.05 ID:xT7M+6IV
と、前任者が申しております。

432 名前：薫 ◆KAorU/M./QDl [sage] 投稿日：2018/03/08(木) 10:20:24.95 ID:xT7M+6IV
前任者　≠　エロバーム

前任者が、他にもいたそうな。
ほぼ一言も、ここに書き込まなかったらしいですが。

433 名前：名無し編集部員[sage] 投稿日：2018/03/08(木) 10:35:27.38 ID:MV91SJ0U
芋掘りできるようになったら私のレスをチェックしてくれればおk
日本国内から書き込んでおります
0598名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/03/11(木) 12:36:52.43ID:???
今更、また書き込みしても
もう遅いんですがw
こういう事は言われる前にしないと
言われてからやり始めるとかダサいとしか

＞あれだけしつこかった導入派がAceの言葉で
＞一斉に居なくなったのも裏付けてる気がする

536 名無しか・・・何もかも皆懐かしい sage 2021/03/10(水) 11:50:35.75 ID:???
運営にが雇ってあっちこっちの板のワッチョイ導入をさせてるように見えるな
運営が強制的にやると批判を浴びるから雇ったアルバイトを使って議論してるってアリバイ工作なんだろう

それを踏まえると下記のやり取りからも分るが議論をしたところで反対派の意見を聞くつもりがないって事なんじゃないか？
議論したというアリバイ作りをした
議論もしないで板設定を変えたという批判を交わす為にね
あれだけしつこかった導入派がAceの言葉で
一斉に居なくなったのも裏付けてる気がする
0600名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2021/03/11(木) 12:46:19.20ID:???
導入派が最初に他板の実例は関係無いと言い出したんですが？
過去スレ読んでないのか
また書き込みアルバイトが切り替わって新人が書き込みしてるのかな
0603名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2021/03/11(木) 19:56:52.68ID:???
極論大好き反対派が必死

板で扱う内容も住人の傾向も違う板を参考にしろと押し付ければ蹴られて当然なのに、
板で扱う内容も住人の傾向も似た板を参考にしようと言ったら蹴られた逆恨みで反発
0604名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2021/03/11(木) 20:15:29.73ID:???
>>582
見て来たけど
Linux板内の自治スレは一時期大荒れだったっぽい
1スレ目なんて酷いもんだったわ

http://hissi.org/read.php/linux/20210220/
http://hissi.org/read.php/linux/20210221/
あたりから辿れば、察することができるかと

https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1614785054/289
> ワッチョイあっても、荒らしを構うバカが居たら意味が無え
は名言
0606名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2021/03/11(木) 20:57:04.79ID:???
>>603
堂々巡りを始めたのは導入派なんですけど？

またここから
もう忘れた？
>>541
541 名無しか・・・何もかも皆懐かしい 2021/03/10(水) 13:24:35.88 ID:Bsydnxjq
>>537
コピペのような主張を繰り返したのは反対派だって
0610名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2021/03/13(土) 14:57:17.04ID:DwvYsuLc
まだ裁定は出ていませんね
ワッチョイが導入されても、ワッチョイなしスレは立てられます
ですから反対派は出ていく必要はないです
それでも出ていきたい人は止めません
去る者は追わずですから

既に言ってましたが、私は反対派や意見の違う人を追い出すつもりはありませんでした
だから違う意見を寄せ合って、なるべく多くの人が快適に過ごせるような議論をするように言ってます
これだけはわかってほしいです
0611名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2021/03/13(土) 14:59:43.61ID:DwvYsuLc
もし私が反対派を追い出すつもりなら、最初から板全体にワッチョイをつけると言い出しますよね
そうしなかったことからもわかるでしょう
0616名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2021/03/13(土) 23:27:11.24ID:???
それこそが決めつけ

自分が嘘をついていないのに「こいつは嘘をついた！」と断言されたら
「いや嘘なんかついてないし」と反論するのは当たり前のこと

反応するのは後ろ暗いところがあるから、というのは何の根拠も無い出鱈目
0619名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2021/03/14(日) 10:33:27.34ID:???
>>617
＞自分に関係が無い事にいちいち首を突っ込む分けない

自分が嘘つき呼ばわりされてるってのは、明確に自分に関係がある事なんですけど
そこんとこはスルーですか、都合のいい脳みそですね
0621名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2021/03/14(日) 10:35:45.51ID:???
嘘つき呼ばわりされたところで
何も困る事も無いよね
ここに顔も住所も名前も出て無いんだから
つまり都合が悪い事を否定しときたいから書き込みをする
0623名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2021/03/14(日) 11:57:36.01ID:???
そうやって言い訳をしてる時点で
もう答えなんだよ
そう思われたところで
何も関係が無いならスルーすれば良い

人を異常者など言って排除してるのは
都合が悪いから否定をしてる
例えば金儲けをするのに都合が悪いとかな

認めたらどうだ？
導入したいのは荒し対策ではなくて
お金儲けをする為にはワッチョイで都合の悪い書き込みが邪魔なので導入したいと
そのほうが清々しいね
0624名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2021/03/14(日) 12:32:16.93ID:???
反対派が、「導入派はこういう奴らだ」とレッテルを貼りたいだけだろ
それこそ嘘八百並べ立てて、「嘘つき呼ばわりされても黙ってろ」って

そっちの方こそ議論妨害してるの認めたらどうだよ
0625名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2021/03/14(日) 12:56:42.84ID:???
レッテル貼りをしたのは導入派のほうが最初ですよ？もう忘れたの？
導入派は自分達の意見を押し通す為に嘘ばっかり付いてるからねえ

それから
反応したらその通り
というのは
古今東西で普遍的な事
0626名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2021/03/14(日) 12:59:30.43ID:???
導入派の定義では「異常者」これがレッテル貼りでは無いんですって奥様w
自分達の事を棚に置いてとはこの事だな

622 名無しか・・・何もかも皆懐かしい sage 2021/03/14(日) 11:43:33.44 ID:???
＞嘘つき呼ばわりされたところで
＞何も困る事も無いよね

不快、というのは困ることじゃないのか。>>621の精神構造は異常者のそれだな
063014 (ﾜｯﾁｮｲ 32e4-pjrT)
垢版 |
2021/03/15(月) 00:19:07.45ID:???0
なあ、「導入荒らし」の呼称を使う特徴的な人が、こんなこと書きに来てるんだが……。
もうこちらの住処がバレてしまってるので（今となっては）意味がないが。
やはり、慎重に素性を隠そうとしてきた「懸念」は正しかったかな。
こんなもん、荒らし宣言じゃんか。
↓

130 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい[sage] 投稿日：2021/03/14(日) 13:34:18.47 ID:???
ここが導入荒らしの本拠地か・・・
ワッチョイ付いたら報復するから
もうルパンスレは存続させないから
人に迷惑かけたら嫌われるんだよ
そんなことも知らなかったのかい？
063114 (ﾜｯﾁｮｲ 32e4-pjrT)
垢版 |
2021/03/15(月) 00:22:43.21ID:???0
なんで荒らしに存続の危機にまで追い込まれてるスレが
逆恨みで「存続させない」とか言われるんだ。
まったく……踏んだり蹴ったりだよ。

「懸念」ってのは、これね。
↓

【過疎】懐かしアニメ板自治議論★13【Dat落ち】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranime/1613208468/102

>私の居るスレの事は、様々な事を警戒してなるべく伏せてきました。
>最初期は、私のスレにいる「荒らし」がこの自治議論スレを荒らしに来ることを恐れていましたが。
>今は正直に言って真逆の事を考えています。
>
>つまり、このスレの特定の人物が、ただでさえ荒れているスレに、
>ここでのしがらみを持ち込んで荒らしに来るという事をです。
063214 (ﾜｯﾁｮｲ 32e4-pjrT)
垢版 |
2021/03/15(月) 00:33:51.20ID:???0
そもそも、議論の最中には、こちらを嘘つきだの業者扱いして言いたい放題決めつけてたのが、
（スレが貼られて）
実際に荒らされてるのを分かったとたんに、「そんなの荒しじゃない」だの言い出して。
挙句に、
「報復するから」「スレは存続させないから」　……だもんな。

例の人のおかげで、議論とはとてもいえない酷い議論だったが、
事後にこんなこと書きにくるとは……
やはり……という感じだよ。
063314 (ﾜｯﾁｮｲ 32e4-pjrT)
垢版 |
2021/03/15(月) 00:43:22.22ID:???0
>>627
ああ、urlが貼られてるのかと思って見落としてたよ。
向こうに来たきっかけはこれか。
なにが「やってしまいましょう。」だよ。
（自分で貼って、自分で書き込みに来たくせに）

あちらでも書いたが、その宣言が実行されたなら、
もう完全に、「記事破壊行為」(vandalism)じゃないか。

まことしやかな言説をまぜつつ、導入議論をかく乱し、
そうして「ワッチョイ反対」してきて、結末がこれなら……
やはりワッチョイ反対の動機は「自分が荒らしだから」で間違ってなかったよね？
散々、そう指摘されてきたのが、結局正しかったんでしょ……と。
063414 (ﾜｯﾁｮｲ 32e4-pjrT)
垢版 |
2021/03/15(月) 01:09:19.30ID:???0
いや、書き込み時間から
向こうの脅迫が先で、こちらの扇動があとか。
お一人様の犯行としては、その方がリアルだな。
0635名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2021/03/15(月) 01:23:03.64ID:???
俺が居ないとでも思ったのか？

>>630,631
それ、お前らの仲間じゃん
導入派は何回工作活動してんだよ
どれだけ導入派は汚い工作活動したら気が済むんだ？
063714 (ﾜｯﾁｮｲ 32e4-pjrT)
垢版 |
2021/03/15(月) 01:30:05.90ID:???0
>>635-636

こういうトンチキな理屈を出してこなければ、
こちらも「途中から二人いたのかな……？」など、「おひとり様」説を再考する余地もあったのかもしれないが。
もう、全く信じられない。
やたら他人に「工作」言うのも、あなた自身が「工作」をする人間だからと解釈してる。
0638名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2021/03/15(月) 01:30:14.58ID:???
>>632
は？、議論の最初に反対派を荒し呼ばわりしてレッテル貼りをしたのは導入派なんだけど？

また嘘ですか？
いい加減にしてくださいよ

嘘までついてまでお金儲けしたいの？

>>633
あーそれ言い出したのも
あんたら導入派のお仲間でしょ
0641名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2021/03/15(月) 01:38:25.86ID:???
また導入派は堂々巡りですか？7で書いてるの読んで無いの？
アニメ板でこういう工作をしてるんだから疑われるような書き込みをすれば、業者が工作してると言われても仕方が無いんじゃないの？
>>7
7 名無しか・・・何もかも皆懐かしい sage 2021/03/04(木) 05:55:21.16 ID:???
アニメ板で業者さんがステマかな？

ワッチョイ廃止してください26
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1547548686/188
188 心得をよく読みましょう 2019/02/27 23:49:57 ID:PW5CRj55
ジョジョの奇妙な冒険 黄金の風 Part497
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1551275345/1
1風の谷の名無しさん＠実況は実況板で (ﾜｯﾁｮｲ 06bc-dS/9 [111.89.239.140])2019/02/27(水) 22:49:05.00ID:mY533ANm0

111.89.239.140のwhois結果
(株式会社NTTPCコミュニケーションズは法人専用プロバイダです)

Network Information: [ネットワーク情報]
a. [IPネットワークアドレス] 111.89.239.0/24 (マスク範囲)
b. [ネットワーク名] INFOSPHERE
f. [組織名] InfoSphere (株式会社NTTPCコミュニケーションズ)
g. [Organization] InfoSphere (NTTPC Communications, Inc.)
m. [管理者連絡窓口] JP00041200
n. [技術連絡担当者] JP00027819
n. [技術連絡担当者] HK8557JP
p. [ネームサーバ] ns1.sphere.ad.jp
p. [ネームサーバ] ns2.sphere.ad.jp
[割当年月日] 2010/02/09
[返却年月日]
[最終更新] 2010/02/09 17:44:03(JST)

業者さんが必死で盛り上げていたアニメスレ
(名前欄の検索が"bc-"で引っ掛かる書き込みが該当)
0646名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2021/03/15(月) 09:43:19.92ID:???
もうそういうのもウンザリするんだよなあ
相手と言い合いしてソースを出させようとするの
このスレをまとめたいのか分からんけど
このスレにそのURLを書き込みしてるレスが欲しいだけ
過去スレを読まない

あくまでこのスレにそのURLを書き込みさせるのが狙い
もうそういうのウンザリ
10年以上前からの手法
0647名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2021/03/15(月) 09:46:10.16ID:???
自分では探そうとしない
なぜなら自分が他の仕事をしたいから
相手に自分の仕事を手伝わせる
タダで人を使う手口
手法が古臭くてウンザリするんだが
0648名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2021/03/15(月) 09:57:08.30ID:bb3oI0jm
いまのところ、懐かしアニメ昭和板へワッチョイを導入させる件に関して
広告代理店等の工作は確認されていませんね


直近約1か月では
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranime/1613208468/882-889
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranime/1614018714/864-870

以外の話は見当たらないし
どちらにしても、どのように「懐かしアニメ昭和板」と関連付けられるか論旨が全く示されていない
0649名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2021/03/15(月) 10:02:43.95ID:???
ここのなんて誰が言いました？
疑われるような出来事を他板で何回も繰り返してるわけで
導入派というのはそういうものだと認識をされてしまったという事だよ

子供じゃないんだから
ここではやってないだろ

そんなのは通用しない
0651名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2021/03/15(月) 10:08:13.36ID:bb3oI0jm
>>649
> そんなのは通用しない

論拠を示しつつ、簡潔に主張すれば良かろう

それすら行っていないものは、どこへ行っても通用しないのです
まさに「そんなのは通用しない」
0652名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2021/03/15(月) 10:09:50.59ID:???
>>648
今回のけんでは無い
今回のけんでは無い
今回のけんでは無い

これを読めないのかなあ？
今回のけんでは無い
この板のけんでは無い
そういう事を指してるんだが？
過去スレの流れを把握してるものならば
この板のけんでは無いと理解出来るはずだが？

導入派はこういう人の揚げ足取りしてまで
意見したいの？

639 名無しか・・・何もかも皆懐かしい sage 2021/03/15(月) 01:31:20.68 ID:???
>>637
あなたがじゃなく
今回のけんでは無いが
電通の工作記録も出してるから
工作と言ったまでですよ
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