【過疎】懐かしアニメ板自治議論★13【Dat落ち】
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https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranime/1612150028/280
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranime/1612150028/323
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranime/1612150028/429
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranime/1613208468/110
↑これらは、紐づけや板またぎのことですよね
いちおうまとめてありますよ
Ｑ．ワッチョイのメリットとデメリットは？
Ａ．
メリット
・荒らし、自演が減る
いなくなる荒らしは、IPバレ、紐づけ、一括ＮＧが嫌な荒らし
・安全なので書き込み数が増える場合がある
・荒らしを一括ＮＧにしやすい。ブロック機能の代用に使える
デメリット
・書き込み数が減ることもある。減るのはワッチョイが嫌な人、荒らし、自演など
・書き込みが一週間紐づけされる。荒らしはこれを嫌がる
・サーバーごとに同じワッチョイになる
よってネットストーキングされる
ただしワッチョイは同一スレ、同一板でも被ることもあります。特にスマホは被りやすいです
板が違えば、別人の可能性が高いです
・設定の違う同じスレが立つ
FOXの発言によると、設定が違えば重複スレではありません
好きなスレを応援しましょう。基本的に人気があるスレのほうが本スレになります
また意見の違う人とは、ワッチョイありとワッチョイなしとで棲み分けすることも大事です
・全ての荒らしを防げるわけではない
ほかにもあるかもしれませんが、こんなところで >>408
堂々巡りなのは導入派
こちらはワッチョイは荒し対策にならないと
ソース付きで紹介してきた
それを認めないから堂々巡りになる
ソース付きの意見を認めないなら
あなた達の意見は議論の末の意見では無く
導入派による身勝手な意見だけをまとめてる >>361、>>363
いい加減、自分が論破されていることを認めましょう
あくまでそれは一例について運営がワッチョイは無効、ワッチョイを導入しようとしたのは荒らしといっただけです
全てのスレについて、ワッチョイは無効、ワッチョイを導入しようとした人全てが荒らしと言っているわけではないです
それをあなたは拡大解釈・曲解しているだけです
ヤマトスレ、昭和特撮板のスレなど、ワッチョイが有効な例があがっている以上、
全てのスレでワッチョイが無効というのは間違いです
逆に全てのスレでワッチョイが有効だというのも間違いです
ワッチョイが有効な荒らしと無効な荒らしがいる
それらに応じて対策を考えましょう、と考えるのが普通の人です
それからここにいる導入派が荒らしであると、いつまで立っても証明できませんよね >>409
導入派の人へ
・人の意見を聞かないのは導入派
・反対派は間違いを認め謝罪をしてる
だが、導入派は間違いを認めずに謝罪もない
・堂々巡りをしてるのは導入派
こちらはソース付きの意見を出してる
それを認めないのは導入派
だから堂々巡りになる
・ワッチョイは荒し対策にならない事は
元FOXさんも明言してるし
荒し対策に有効なら5ちゃんねる全板で導入してる
全板で導入してないのだからワッチョイが荒し対策ではないのは明白
・住民の意見も聞かずに勝手に名前欄変更を申請し、名前変更の期間を勝手に一ヶ月と
住民の相談も無く申請
住民税の事を全く考えない導入派
・導入派こそ、ワッチョイは荒し対策などと正義ヅラしといて
本音は自分に都合の悪い意見の排除
・導入派は反対派のソース付きの意見を認めずスルー >>413
ワッチョイは荒し対策ではありませんね
なぜ掲示板の裏側を知らない人間が荒し対策などと言えるのでしょうか？
元FOXさんや
Mangoさんは
掲示板の裏側を見れる人が
ワッチョイでは荒し対策にならないこと
そして、浪人やプロキシで自作自演のアンチ行為が出来る事を明言してる
掲示板の裏側を見れない人が
掲示板を見れる人は違うとか
何様？ >>366
それも回答したはずですが、ほんとうに他人のレスを読まない人ですね
＞住民全員でコマンド使用のワッチョイを出し、
これ自体が不可能なんです
自分がワッチョイを出したり、荒らしをＮＧにすることは可能です
ですが他人にワッチョイを出させたり、荒らしをＮＧにさせることは不可能なんです
自分の行動は自分で決められますが、他人の行動は強制できません
他人にできるのは推奨です
最初から不可能な案なので、まとめに入れる価値すらありません
まだ難民板に行けのほうが、可能な案であり不可能ではないです >>411
だから、こんな恣意的にまとめたモノなんか
誰も信用しないよ >>416
回答してないんですよ
はぐらかしてるだけですよねそれw
>>416
>>366ここに書かれてる
これを読めないの？
＞ワッチョイを出したく無い住民、ワードNGや文字数や行数でのNG登録方法でNG
これをまずやりましょう >>410
あーこれあるかもしれませんね
俺は、運営板にて
二週間の意義申し立てをして、そのスレでは作業用なので書き込みしないようにと注意され
以降は注意事項をまもって書き込みしてるにも関わらず
「余所で」と規制されたからね
おそらく
この板の削除人が
この板を私物化してるんだろう よその板に行けと言っている人は、まずは自分が移動したらいいのではないでしょうか
言い出しっぺの法則です
よその板に行けと言っている人は反論してくるでしょうが、相手もあなたと同じことを思っていますよ >>420
は？変更したいのでしょ？
既にアニメサロンという
アニメの話題が出来る板で
その変更したい仕様の板があるのだから
変更したい人が移るべきなのが筋ですよ アニメサロンローカルルール
●アニメ作品の単独・アンチ及びキャラスレは、アニメ系各板へ。
○５年以上前のアニメ → 懐かしアニメ平成／懐かしアニメ昭和
アニメサロン板で語るのは、ローカルルール違反ですね
懐かしアニメ昭和に誘導されています 導入派が削除人とグルだなんて、妄想も甚だしい
「当分お断り」が出たということは、ここか別のスレであたなが荒らしをした、荒らしとして判断された
または巻き込み規制になったというだけです
だいたいそんなコネやツテは、導入派はない >>422
アニメサロン板ローカルルール
●専門板で扱えない話題（雑談、各種ネタ、議論など）を扱います
など
など
と入っておりますが？
などなのだから
ワッチョイを導入した話題が出来ないから
アニメサロン板に移動した
これで何の問題もない やっぱりね
俺は今違う機種で書き込みしてる
削除人が反対派をアク禁にしてるんだう
これ問題にすっからさ
もう一度言っとくワッチョイは反対
>>423
実際に291を書いた後は
今日ここで反対意見を書こうとしたらアク禁だからな
ここの削除人以外誰がやるの？ >>423
アク禁にされた機種は数ヶ月使用してない
この板ではその反対意見しか書き込みしてない
なぜそういう事をしたかというと
削除人が出てきてないのが不自然だったのでカマをかけた
見事ねらいとおりだったな 俺も運営板でやられてそれを前スレに書き込みしてるので可能性高いな…
削除人が私物化してワッチョイ導入派をしてたかも知れないな ﾜｯﾁｮｲ反対派は議論をしたいのではなくﾜｯﾁｮｲ賛成派にレスバトル仕掛けてるだけだな
議論をしたい反対派が居ないのなら賛成派同士の話し合いですんなり導入されるだけ
強制表示なら全力で反対するつもりでスレ開いたけど、そうじゃないなら俺はどちらでも構わない
反対派に味方になりそうな奴も居ないしどうでもいいや
好きにしてくれ って投稿したらガイジに噛み付かれたので今後は全力で賛成派を応援するわ
恨むんなら障害児に生まれた己を恨めよ
自業自得 5ちゃんねる運営のジムさんは識別導入するなら新板を申請しろと言う事を言ってる
5ちゃんねる側の判断としては
識別を導入を迫るなら同じジャンルの作品であっても別の板でする事を認めてる
■ 板設定変更依頼スレッド25
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1583807164/238
0238 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる 2020/07/21 09:43:43
IP表示みたいな申請は投票結果を提示しても対応しない決まりがあるみたいだ
前にJimに頼んでみたけど、無理だと断られた
1
ID:(1/3)
0240 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる 2020/07/21 09:49:17
>>238
jimから返信あったの？Twitterで？
1
ID:/q0J6MDz0(1/3)
0241 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる 2020/07/21 10:00:34
>>240
だいぶ前、5ch内だったと思う
IP表示すると住人減るから触りたくないと思われる
確か新板の新設申請しろと言ってた
Jimはtwitterでも質問すれば答えてくれるから声かけるといいぞ
https://twitter.com/RQueeninc
1
ID:(2/3)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>309
「失せろ」
この一言にコイツの心情が集約されてる
とにかく賛成派が一人でも増えたら困るんだろう
ただでさえ論述で勝てないのに多数決でも惨敗するのは火を見るよりも明らか
もうここを議論の場にしたくないんだよコイツは
一日中荒らして少しでも人を減らしたい、議論の参加者をスレから遠ざけたいという魂胆 ワッチョイをﾜｯﾁｮｲと半角で書き込みしてるのは
いつも浪人使用でコマンド使用してワッチョイやIDを消して、手書きでﾜｯﾁｮｲと書き込みしてるからだよな 馬鹿「ﾜｯﾁｮｲは荒らし対策にはならない。なるなら運営が全板に導入してるはず」
なんでコイツは運営が全ての荒らしを排除したいと思ってる前提で語ってんだろ？
じゃあ運営がﾜｯﾁｮｲ使えるようにした理由も知ってるんだよな？
何故？
これに答えられないならお前の負けな なるほどこの話をされたくて煽り始めたか分かりやすい
俺じゃないが使わせて貰う
410 名無しか・・・何もかも皆懐かしい sage 2021/02/19(金) 11:51:18.78 ID:???
>>291
これは俺だが291に書き込みをしたのはサブで使用してたスマホ
291で書いた以降はどこにも書き込みしてないのにさっき反対を書こうとしたら
書き込めなくて「当分おことわり」が出た
当分おことわりは板ごと規制でその掲示板の削除人ボランティアが規制することができる
反対意見を書くと規制しやすいようにidを出せと言っていたんだな
これはワッチョイ導入派とこの板の削除人とグルだな
反対派で頑張ってる人を規制したら不自然で議論にもならないので残してると思われる
導入派がこの削除人とグルで反対派のアク禁をしてるのを運営は知ってるのか？
もう一度言うが291の反対意見を書いた後にそのスマホで閲覧もしていないしこのスレに書き込もうとしたら
当分おことわり
ここにいる削除人に規制された
こんなこと許されない行為だろ これが都合が悪くて煽って流そうとしてますなあ
425 名無しか・・・何もかも皆懐かしい sage 2021/02/19(金) 12:19:09.85 ID:???
やっぱりね
俺は今違う機種で書き込みしてる
削除人が反対派をアク禁にしてるんだう
これ問題にすっからさ
もう一度言っとくワッチョイは反対
>>423
実際に291を書いた後は
今日ここで反対意見を書こうとしたらアク禁だからな
ここの削除人以外誰がやるの？
426 名無しか・・・何もかも皆懐かしい sage 2021/02/19(金) 12:30:45.29 ID:???
>>423
アク禁にされた機種は数ヶ月使用してない
この板ではその反対意見しか書き込みしてない
なぜそういう事をしたかというと
削除人が出てきてないのが不自然だったのでカマをかけた
見事ねらいとおりだったな 「ﾜｯﾁｮｲは荒らし対策にはならない」
なんだ
>>348で完全連覇されてるじゃんｗ
荒らし対策になりましたって 削除人はぐうたらしてないで
運営板にて各スレの荒し報告をしてこいよ
仕事サボってんじゃねえよ なるほどね。。。。
正論だらけでどうにもこうにもならなくなったから反対派は必死に荒らしてスレ流したいのか
無意味な連投癖はADHD等の障害のせいかと思ったけど、敢えてスレ速度上げる為にやってたのか
そんな事しても無駄なんじゃないの？
運営の人が本当にここを読んでるなら 導入派の荒らしの認識は
反対意見は全て荒らし扱いですか 導入派のお金が絡むと
嘘捏造だらけまでして
自分達を正当化するのに感心しますよ
こちらはソース付きで反論を書き込みしてるのを導入派は無視してるからなあ ﾜｯﾁｮｲは纏めサイトガー、無意味な連投癖、同じレス番号に何度もアンカーを打つ、堂々巡り、質問に答えない etc.
コイツの行動傾向が某有名荒らしと完全一致してる件
試しにﾜｯﾁｮｲ表示させてみ？ これもまとめに追加しときます
反対派：ワッチョイでプライバシーがばれる
導入派：プライバシーと個人情報を混同していると思います
ワッチョイを導入してIP表示にしたときに、IPが判明します。IPは発信元です
個人情報とは、住所、氏名、生年月日、性別、職業などです。これらはIPからは分かりません
気軽に書いているプライバシーの数々が、紐づけによってまとめられて特定されてしまうという意味で言ってるのであれば、
それはプライバシーを書いている人の自己責任です
ワッチョイに罪はありません >>283
コイツはガラケーだからID変えられないよ >>445
板跨ぎで、ワッチョイを拾う
ワッチョイとIP併用されてるスレに書き込みをする
それらをAPIで紐付けしていけば
どのような人物なのかおぼろげに分かってしまうよなあ
思想や趣味など
そしてメールはIPを送信してるし
普段見てる他サイトで何か書き込みすればIPを送信してるしねえ IPとワッチョイ併用で紐付けされて行くわけで、
出来ない事を出来るとは言って居ない
出来てしまう環境を整えてしまうのが問題
こんな事を言う人間がこの板の住民を考えてるように見えませんねえ
導入派の欲望の為に犠牲になっても仕方ないと言ってるように見えますが？
＞それはプライバシーを書いている人の自己責任です
ワッチョイに罪はありません >>287
これまで数えきれないほどの板が設定変更されたけど、全ての板で意見が一本化されたとでも思ってる馬鹿？
意見なんか割れたまま申請されるのが当たり前
何故なら反対派が折れる事は絶対にあり得ないから
顔の見えないネット上での議論、しかも必死に複数人を装う馬鹿が駄々捏ねるのは現状の通り
ご愁傷さまです＾＾ あら？こんなに昼間から書き込みがこんなに居るってまるでニュース板にいるBE記者や★記者が
ニュース板の片手間にここで導入派をしてるように見えてしまうなあ >>449
あーあなたがいつもやってるから
そう見えてしまうのかなw
＞顔の見えないネット上での議論、しかも必死に複数人を装う馬鹿が駄々捏ねるのは現状の通り あーこれの見解よろしくね
ちなみに運営が見たら俺とこの人は別人と分るから
残念でしたなあw
410 名無しか・・・何もかも皆懐かしい sage 2021/02/19(金) 11:51:18.78 ID:???
>>291
これは俺だが291に書き込みをしたのはサブで使用してたスマホ
291で書いた以降はどこにも書き込みしてないのにさっき反対を書こうとしたら
書き込めなくて「当分おことわり」が出た
当分おことわりは板ごと規制でその掲示板の削除人ボランティアが規制することができる
反対意見を書くと規制しやすいようにidを出せと言っていたんだな
これはワッチョイ導入派とこの板の削除人とグルだな
反対派で頑張ってる人を規制したら不自然で議論にもならないので残してると思われる
導入派がこの削除人とグルで反対派のアク禁をしてるのを運営は知ってるのか？
もう一度言うが291の反対意見を書いた後にそのスマホで閲覧もしていないしこのスレに書き込もうとしたら
当分おことわり
ここにいる削除人に規制された
こんなこと許されない行為だろ >>410
自分もさっき「当分お断りしております」が出て書けなかったぞ。
「これはワッチョイ導入派とこの板の削除人とグルだな」とか
不正確な事は、書くなよな。 【ここまでの反対派の行動】
・纏めサイト管理者云々、運営はﾜｯﾁｮｲを云々等々、根拠の無い思い込みを一般論として語る
・「この板は荒らされてないからﾜｯﾁｮｲは要らない」という主張だったが、実際に荒らされた板を
証拠として提示されると、確認もせずに「それらのスレは一つも荒らされていない」と断定
・稀有な例を挙げて「ﾜｯﾁｮｲでは荒らし対策に“絶対”ならない」と豪語
・賛成派から要求された事案には一切応じず 論理的な反論も皆無
・新たに議論に参加する者がﾜｯﾁｮｲ導入賛成派と判明するや否や、レスバトルを仕掛けて追い出そうと必死
もはや議論が目的ではなく、己の意見と異なる者を罵る事だけが目的になってる模様
【ここまでの賛成派の行動】
・理路整然とﾜｯﾁｮｲの必要性を論じる者が大挙襲来
・反対派のくだらない要求にも実例を挙げてしっかり対応
・反対派が繰り広げる無意味な堂々巡りにも真摯に応じる根気強さ
もう十分だろう
これ以上何を議論しろと？
>>348がこの議論の全て
これに対して何も反論できない以上、反対派がこのスレに居座る価値は見出だせないよ あんたを含め導入派は今まで散々嘘捏造してきたじゃないか
誰がそんな事を信用するんだよ >>454
ワッチョイが荒らし対策なら
既に運営側で全板にワッチョイを導入してる
導入していないのは、ワッチョイが荒らし対策では無いから
導入派の人へ
・人の意見を聞かないのは導入派
・反対派は間違いを認め謝罪をしてる
だが、導入派は間違いを認めずに謝罪もない
・堂々巡りをしてるのは導入派
こちらはソース付きの意見を出してる
それを認めないのは導入派
だから堂々巡りになる
・ワッチョイは荒し対策にならない事は
元FOXさんも明言してるし
荒し対策に有効なら5ちゃんねる全板で導入してる
全板で導入してないのだからワッチョイが荒し対策ではないのは明白
・住民の意見も聞かずに勝手に名前欄変更を申請し、名前変更の期間を勝手に一ヶ月と
住民の相談も無く申請
住民税の事を全く考えない導入派
・導入派こそ、ワッチョイは荒し対策などと正義ヅラしといて
本音は自分に都合の悪い意見の排除
・導入派は反対派のソース付きの意見を認めずスルー >>454
レスバトルを仕掛けてるのも
導入派
ここのスレを見れば、全て導入派が煽ってるのは明らか >>453
>>455これな
散々嘘捏造しといて
今回は信用しろと？
ずいぶんと虫が良い事を言うねえ 名前欄が元に戻ってこれ以上反対派が増える見込みも無し
もう完全決着でしょ
賛成派の圧倒的優位は揺るぎ無い
そろそろ申請したらいかが？
このレスにも「勝手に決めるな！」って癇癪起こすんだろうけど
そんな一言より論理的な反対理由を述べてみなさいよ
それが議論というものだよ
ここまでの劣勢を覆せるほどの新たな議題はありますか？
暗いと不平を言うよりも、すすんであかりを点けましょう 反対派は俺以外にも居たからねえ
そして多数決では無い
現状を変更するわけだから現状維持を望む人達を説得出来てない以上は変更は不可能 反対派ってコピペで同じ話をしてるだけだよね
しかも勝手な思い込みで論じるにも値しない斜め上なコピペを何度も何度も
一体何の時間稼ぎなのか知らんけど ERROR: 当分お断りしております。?? 問い合わせID： ros/623c68bddc8906b9
ホスト：103-226-*:*-*.ty4.wi-gate.net
大した事ないレベルの事柄を「嘘捏造」とか言い放つ
過大妄想の反対派だな。 導入派がソース付きの意見を認めようとしないからだが？
答えても全て屁理屈だけ >>307
論破したかどうかを判断するのは反対ガイジじゃなくAce
それが分かってない池沼だからそんなスレでそんな恥ずかしい台詞吐いて叱られるんだよなｗｗｗｗｗｗｗｗ そんなソースつけても
どうせ捏造したんだろ
お得意だろ 導入派はこんな昼間から数人で入れ代わり立ち代わりしてますなあ
業者は一つのスレに3~4人張り付いて
都合の悪い意見を数の力で排除するのはお得意だものなあ
不思議だなあ
今までの導入派の人達の言葉遣いや文体の人達だらけじゃないですか
反対派は朝と昼間にチロッと居たけど
今は俺一人で本来はそんなものだよなあ
あれ？なぜ導入派の面々は昼間に入れ代わり立ち代わりレスをしてるのか？
もう業者さんがグループ組んでるの丸わかりですなあ これもまとめに追加しておきます
反対派：ワッチョイが使えるアニメサロン板へ行け
導入派：アニメサロン板のローカルールはこうです
●専門板で扱えない話題（雑談、各種ネタ、議論など）を扱います。
●アニメ作品の単独・アンチ及びキャラスレは、アニメ系各板へ。
○５年以上前のアニメ → 懐かしアニメ平成／懐かしアニメ昭和
つまりアニメサロン板でアニメ作品の単独スレを語るのは板違いです >>467
堂々巡りは辞めましょう
アニメサロン板ローカルルール
●専門板で扱えない話題（雑談、各種ネタ、議論など）を扱います
など
など
と入っておりますが？
などなのだから
ワッチョイを導入した話題が出来ないから
アニメサロン板に移動した
これで何の問題もない 面倒だからこれも追加しておきます
反対派：住民全員でコマンド使用のワッチョイを出し、ワッチョイ非表示のNG登録方法でNG
当然荒らしはワッチョイ出さないからNG完了
ワッチョイを出したく無い住民、ワードNGや文字数や行数でのNG登録方法でNG
これをまずやりましょう
導入派：＞住民全員でコマンド使用のワッチョイを出し、
これ自体が不可能なんです
自分がワッチョイを出したり、荒らしをＮＧにすることは可能です
ですが他人にワッチョイを出させたり、荒らしをＮＧにさせることは不可能なんです
自分の行動は自分で決められますが、他人の行動を決めたり強制はできません
他人にできるのは推奨です >>468
あなたは本当に人のレスを読みませんね
アニメ作品の単独・アンチ及びキャラスレは、アニメ系各板へ
つまりアニメサロンでアニメ作品の単独スレを語るのは板違いです >>469
住民全員でコマンド使用のワッチョイを出し、ワッチョイ非表示のNG登録方法でNG
当然荒らしはワッチョイ出さないからNG完了
ワッチョイを出したく無い住民、ワードNGや文字数や行数でのNG登録方法でNG
これをまずやりましょう
それでも嫌なら、難民やアニメサロンと既にスレ事のワッチョイを導入してる板へ引っ越ししましょう
>>470
あなたこそ読んでいませんよね
＞ワッチョイを出したく無い住民、ワードNGや文字数や行数でのNG登録方法でNG
これをまずやりましょう
堂々巡りは辞めましょう
アニメサロン板ローカルルール
●専門板で扱えない話題（雑談、各種ネタ、議論など）を扱います
など
など
と入っておりますが？
などなのだから
ワッチョイを導入した話題が出来ないから
アニメサロン板に移動した
これで何の問題もない >>375
それからこれに答えておきますが
難民板には10年もスケート板にいた住民やジャニのアイドルなどいるので
下記↓にも当てはまらない
・難民板にリンクを貼って逃げるのは、一時的な緊急避難であって、恒久的な解決策ではない。
・その「一時的緊急避難」も、人が多いスレの常駐者向け限定の救済措置であって、過疎板では致命傷にさえなる。 反対ガイジ氏がどんな毎日を過ごしているかよく分かるスレッドですね
障害者手帳持ちの高齢無職が一日中５ちゃんねるを監視
そりゃこんな厄介な荒らしがこの板に住み着いてると判明したからにはﾜｯﾁｮｲ導入に賛成したくもなりますよ
いま自分が読んでるスレが平和でも、いつ何時こんな奴に荒らされ出すか分かったもんじゃないんですからね >>472
スケート板は強制IDで強制地域表示があるし、強制ワッチョイと強制IPを入れてるスレが多い
これは過去に荒らされたため
それで自演したり荒らせなくなった1部のアンチが難民板に住み着いた
難民板は、強制IDが無いから自演し放題で悪口言い放題
だから難民板にあるのは酷いアンチスレ
そこから時々スケート板にチョッカイ出しにくるが、当然嫌われているのですぐ追い出される
つまり難民板に向いてるのは、荒らして嫌われてるあなたのような人です ﾜｯﾁｮｲ反対派がこれで本当に議論が成り立ってると思ってるなら恐ろしいよな
中立の立場から見てもスレを荒らして申請却下されるのが目的としか感じられない 反対ガイジが戦ってるのは賛成派じゃなく、まとめサイトの人間だからねぇ
見えない敵と戦ってる人とは話が噛み合わなくて当然
アスペや糖質患者特有の何の根拠も無い思い込みを世界共通の常識だと言い張る病
そもそも、まとめサイトとﾜｯﾁｮｲに何の関連性があるのかとｗ
ﾜｯﾁｮｲあろうが無かろうがIDあろうが無かろうが、まとめるヤツはまとめるだろｗ 荒らし報告できないタイプの荒らしってどうゆう意味ですか？
具体的にどんなものなのか教えてください >>411
「紐づけ」に関する、関連事項として記載の仕方は難しいと思うんですが。
（>>358）で言いたかったのは「恥」の部分なんです。
それが、一般論的なデメリットではなく、このアニメ板（昭和）ならではの特殊事情として。
（個人的な意見ながらも）、取り上げる価値があると思いました。
私的に、大真面目にまとめてみるならこうでしょうか。
↓
［アニメ系の板の利用者として、「紐づけされて、アニメを見てることが他の一般の話題の板でバレるのが恥ずかしい」という意見もありました。］
これを忍び込ませられないかなと。
もちろん 「ワッチョイは同一スレ、同一板でも被ることもあり、板が違えば、別人の可能性が高い」という反論とセットになる形でもいいです。
この「懐かし昭和アニメ板」の自治から、最終的に運営に見せる形になる「まとめ」には、
アニメ系の板ならではのユニーク（稀少な）意見も取りこぼさない姿勢も必要だと思うのですが、どうでしょうか？ いつ書こうかなっとタイミング見てたわ
>>474
それを屁理屈と言うんですよ
この板のスレが難民板に引っ越したとしましょう
運営側が難民板は板違いだとしてスレを削除しますかねえ
しないと思うよ
しない以上
5ちゃんねる側のガイドラインに沿った行為であり板違いにならない
変更したい側が変更したくない人が居るんだから、変更したい側が思い描く仕様のある板に引っ越すのが人としての道理だと思いますよ
そして変更したくない人がいるわけですから
その変更したくない人を変更したい側が説得しないと運営も動かんでしょう 反対派の中に本来は導入派が演技して反対してた者が存在
↓
議論してる最中は反対とか導入派を批判しといて
↓
途中から反対を辞めて導入しようと言い出す
↓
反対派は一人しか居ない(この言葉が上記の裏付け)
導入派が反対派のなりすましを省けば、反対派は一人しか居ないと言い出すわけだ
↓
だが、俺以外の反対派が実際にいたわけで
その人は削除人に規制を受けたそうだ
↓
俺以外の反対派は導入派の演技者だけと思っていたら、導入派のなりすましでは無い反対派がいたので大慌てになり
↓
導入派が連投で、まとめを貼りだした←NOW
しかもこちらが居るかどうかを探りながら時間間隔を開けて投稿 >>478
＞アニメ系の板ならではのユニーク（稀少な）意見も取りこぼさない姿勢も必要だと思うのですが、どうでしょうか？
それならスレの全てを見せるべきで抽出行為は、注意されてましたなあ
もうお忘れかな？ >>481
抽出行為は注意？
私の認識では、運営（Ace氏ですが）は、スレを全て読んでなどいられないので、
「まとめ」を要求してると思いますが。 >>473
たぶん障害のせいで中卒だろうからろくに議論なんてした事無いんだよ
もちろんディベートの経験も無いどころかどんな物かも分かってない
反対だ！反対だ！って叫び続ければ相手が諦めて引いてくれると本気で思ってるんだろう
そんな人生しか歩んでこれなかったから
これまでもこれからも
対案を出せないばかりか何故反対かすら論じられない
社民党や共産党の連中と同類の愚か者 >>482
18 Ace ★ 2021/02/02(火) 19:53:22.09 ID:CAP_USER9
>>17
おつかれさまです。
議論の意見だけを抽出ではなく範囲で指定してください >>453
不正確とはなんだ？
291で書いたスマホはここ数ヶ月眠ってたスマホで
この板で一回も書きこしたことはない
291だけ書いて閲覧もしてなくて昼書きこしようとしたら
当分お断りが出た
当分や余所のアク禁はボランティアの削除人の権限 >>483
どうでもいいけど、私は野党としての共産党を評価してます。
あとガイジだのいう表現も、少なくとも━━
この人物の行為（私は荒らしだと思ってます）を非難するにあたって、
批判の効力を削ぐまずいやり方だと思いますよ。 ともかくこちらの言い分を
はじめから不正確だのと批判する
中立？賛成派に見えるがな
という意見には反対するし今後何を言おうが
ワッチョイも反対します >>487
削除人がというので少し調べましたよ
参考になれば幸いです
この頃は地下板にはほとんど顔出して無かったので詳しくは知らないけど
あーあと勝手にレスを引用したスマンね
このスレでも色んな板の削除人や記者の独断を批判されてるレスが結構ありますなあ
ここの削除人の話ではないが中にはこういう削除人がいるので注意を
削除議論板雑談＆質問スレ 38
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1475766049/545
0545 名無し 2020/03/01 12:14:55
削除人を弾劾する、あるいは違反行為について報告するにはどのような手順を取れば良いですか？
地下アイドル板の削除人が、板全体への荒らし行為を行っています。具体的には、
・板の趣旨と関係ないスレの乱立
・上記の行為について批判するレスの、独断による削除
・その他、ガイドラインに違反していない、かつ削除依頼が飛んでいないスレの独断での削除
と言った行為が挙げられており、これらの行為は少なくとも半年以上前から断続的に行われています。
こうした行為について、然るべきところに報告を行おうと考えておりますが、2chの中に削除人の違反行為や
弾劾について報告するスレ、もしくはフォームはありますか？
ID:HOST:KD106167012207.ppp-bb.dion.ne.jp >>484
見てきましたが、
■ 板設定変更依頼スレッド26
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1608968407/17
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1608968407/18
それは、urlを一個ずつ貼った申請に対して、関連の「議論の流れ」も眺めらるようにという
申請における形式上の要求でしょう。
それに、昨年の申請では「まとめ」をはっきりと要求されました。 >>489
範囲指定で
その他の議論も見せてくださいであって
抽出などは認めて無いでしょう
自分に都合の良いように解釈しすぎですね
まとめなど
ひと言も書いてませんね >>489
昨年は昨年の案件での話なのでしょう
今回はその板変更の続きなのだから
まとめ申請なんて通るわけないわ まとめなんてしたら
それこそ変更申請の都合の良いところだけを見せる申請になるのに
そんな申請が通るものかw >>490
昨年の申請時に要求されたんです。
■ 板設定変更依頼スレッド25
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1583807164/454
454 名前：Ace ★[] 投稿日：2020/12/18(金) 09:14:47.94 ID:CAP_USER9 [64/64]
>>453
おつかれさまです。
二週間程度とかいたのは、周知のためにやれることを最大限やった場合です。
ただ単に上げているだけで、提議や議論の焦点やそれまでの意見まとめも見あたりませんでした。
また、「荒らし」が議論に参加して欲しくない旨の発言も見受けられました。
申し訳ないですが、議論不十分だと判断いたします。
次回依頼の際には議論したスレの議論のレス番も指定してください。
↑
（先回りして釈明しておきますが、ちなみにAce氏の文中にある
＞「荒らし」が議論に参加して欲しくない旨の発言も見受けられました。
の部分は、以前説明した通りで、誤解は解けています。
ローカルルールと板設定変更議論スレ Part3
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1586380725/420 恣意的にミスリードされた
導入側に都合の良い
まとめでも書いてたら良いんじゃないのw
>>493
あなたの荒らしの定義は5ちゃんねるにおける荒らしの定義にはならない
なぜなら論争してるから
論争を荒らしとは言わないな >>494
そういう話にならないよう、
先回りして釈明しておいたのに、なぜそういうレスがつくのか…… >>495
だからいくらまとめを書いたところで
そのまとめだけの抽出ではなく
範囲指定された中にまとめがあれば見やすいですねという話だろ
変更申請しようとしてる側がまとめたら
それは公平なまとめにならないのは当然だろう
そんな事も分からないのかなあ
つまりエース氏はお断りする為の方便でしょ >>496
「まとめがあれば見やすい」
我々、初期の議論参加者は、まさにその部分を目指して議論の場を作ろうとしてきました。
提示された申請の条件をクリアしていくのみです。 >>497
ならこちらも作らせてもらうな
導入側の嘘捏造してるまとめを >>497
導入側の嘘捏造のミスリードした
まとめw >>497
それからいくらまとめを作ろうが
現状維持のワッチョイに反対する人を説得できないと通らないだろうな >>498
（>>358）でも書きましたが、反対派視点のまとめをつくるのは（ここに至っては）
個人的には妥協案としてアリだと思ってます。
たとえ、内容が「嘘つき」だの、「運営とグル」だの、「業者」だの、とてもまともとは思えない陰謀論であっても。
それが、現状、この自治議論スレにおける「導入反対派」の主な意見なのは間違いないからです。
※ただし、何度も同じことをコピペするのではなく、「決定版」を一つ作って、アンカーの指定で済ませられるように。
ここまでは、議論参加者向けの利便性の話ですが。
その「まとめ」が申請時にどう投稿するかは問題が多々ありそうなので、とりあえず「提案」です。 >>497
それと勘違いされてるようだから
指摘しておくと
見やすいだけでは申請は通らないからね
議論の内容を導入側の都合の良い意見を運営側が掻い摘んで知れる
ただそれだけ
>>501
ある程度の根拠に基づいて指摘してるのを陰謀論ですか？
文明的ではありませんね >>502
そこは陰謀論です。話になりません。
そう思わない人がいるなら、それも自由です。 >>503
陰謀論として片付けるのは
反論出来るロジックを持たないものが
陰謀論として逃げてるだけだよ 運営は設定変更する気はない馬鹿が騒ぐから議論（笑）をさせて適当な理由を付けて断るだけ
この板が数ヶ月書込みが無くてもDAT落ちしない・ID任意・ワッチョイ不可なのは何故だと思う？
板利用者として想定されているのが普通の人間だからだよオタクは利用者として想定されていない
と言うよりも昭和時代のアニメを見ていた人間なら今現在現役でオタクをしているはずがないって考えだ
だからこの板は他のアニメ系板とは板設定が大きく異なっている
まだわからないのか？ まとめを作る前に【荒らし報告できないタイプの荒らし】について説明しなければいけませんね
それがワッチョイを導入したい理由なにでしょう？
【荒らし報告できないタイプの荒らし】について解り易く具体的にどうぞ >>1
もう議論出尽くしたので申請してくださいな
これ以上続けても無意味でしょ
反対派の妨害に呆れて人が減り、もう誰も議論してないかのようなスレの見た目になるだけ ＞運営は設定変更する気はない馬鹿が騒ぐから議論（笑）をさせて適当な理由を付けて断るだけ
運営は住民の意思に関係なく板設定の変更をしてる場合があるから
前回の議論が〜まとめが〜というのも断る方便でしょうね
あなたがどちらの立場かは分かりませんが 大きな声じゃ言えないが・・・運営もアレな人だからね タイプミス修正
まとめを作る前に【荒らし報告できないタイプの荒らし】について説明しなければいけませんね
それがワッチョイを導入したい理由なのでしょう？
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