アニメ版ベルサイユのばらを語ろうpart63
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アニメ版ベルサイユのばらについて語るスレッドです。
「ベルサイユのばら」
1979年10月10日〜1980年9月3日(全40話）毎週水曜日19時〜19時半
日本テレビ系列にて放映。
1980年9月10日に総集編「ベルサイユのばらと女たち」放映。
一部地域では24話として総集編「燃えつきたバラの肖像」を放映して終了。
1990年にはテレビ版を再編し一部キャストを変えた劇場版を公開。
アニメの話を優先しましょう。
批判、比較意見のある人は別にアンチスレを立てて下さい。
煽り・荒らしは徹底無視・徹底放置。反応したら、あなたも荒らしです。
前スレ
アニメ版ベルサイユのばらを語ろうpart62 質問の前にあらかじめ過去ログを読みましょう。
探している答えはほぼ既出です。
過去ログ、関連サイト、スタッフ、キャストは>>2-10あたり。
次スレ立ては>>980あたりがおながいします。
立てるときに E-mail欄に半角でsageteoffと入れると、タイトルに
「 [転載禁止]」が入らないですみます。
監督 長浜忠夫 (〜13話） 出崎統（19話〜） 脚本 篠崎好、山田正弘、杉江慧子
キャラクターデザイン 荒木伸吾、姫野美智
アニメーション制作 東京ムービー新社
放送局 日本テレビ
放送期間 1979年10月10日 - 1980年9月3日
話数 全40話+総集編1話
オープニングテーマ
「薔薇は美しく散る」
作詞：山上路夫／作曲・編曲：馬飼野康二／歌：鈴木宏子
エンディングテーマ
「愛の光と影」
作詞：山上路夫／作曲・編曲：馬飼野康二／歌：鈴木宏子／ナレーション：志垣太郎（〜21話） 第01話「オスカル！バラの運命」
第02話「舞え！オーストリアの蝶」
第03話「ベルサイユに火花散る」
第04話「バラと酒とたくらみと、、、」
第05話「高貴さと涙にこめて、、、」
第06話「絹のドレスとボロ服」
第07話「愛の手紙は誰の手で」
第08話「我が心のオスカル」
第09話「陽は沈み陽は昇る」
第10話「美しい悪魔ジャンヌ」
第11話「フェルゼン北国へ去る」
第12話「決闘の朝オスカルは…？」
第13話「アラスの風よ応えて…」
第14話「天使の秘密」
第15話「カジノの伯爵夫人」
第16話「母、その人の名は…？」
第17話「今めぐり逢いの時」
第18話「突然イカルスのように」
第19話「さよなら妹よ！」
第20話「フェルゼン名残りの輪舞」 第21話「黒ばらは夜ひらく」
第22話「首飾りは不吉な輝き」
第23話「ずる賢くてたくましく！」
第24話「アデュウ、わたしの青春」
第25話「かた恋のメヌエット」
第26話「黒い騎士に会いたい！」
第27話「たとえ光を失うとも．．．」
第28話「アンドレ青いレモン」
第29話「歩き始めた人形」
第30話「お前は光俺は影」
第31話「兵営に咲くリラの花」
第32話「嵐のプレリュード」
第33話「たそがれに弔鐘は鳴る」
第34話「今“テニス・コートの誓い”」
第35話「オスカル、今、巣離れの時」
第36話「合言葉は“サヨナラ”」
第37話「熱き誓いの夜に」
第38話「運命の扉の前で」
第39話「あの微笑はもう還らない！」
第40話「さようならわが愛しのオスカル」 オスカル：田島令子
アンドレ：志垣太郎
マリー・アントワネット：上田みゆき
フェルゼン：野沢那智、堀勝之祐
ロザリー：吉田理保子
ベルナール：野島昭生
アラン：山田俊司
ジャルジェ将軍：内海賢二
ジャルジェ夫人：佳川紘子
ばあや（マロン・グラッセ）：京田尚子
ジェローデル：三景啓司
ラソンヌ先生：飯塚昭三
ブイエ将軍：増岡弘
ルイ16世：安原義人
ルイ15世：勝田久
オルレアン公：市川治（2〜24話）、仁内建之（27話）
デュ・バリー夫人：来宮良子
メルシー伯：村越伊知郎
マリア・テレジア：北村昌子
ノワイユ伯夫人：宗形智子
ジャンヌ：松金よね子
ニコラス：池水通洋 オスカルとジャンヌとサンジュストでチャーリーズエンジェル結成して欲しい よほどボクちゃんの思い通りにいかず腹が立ったらしい
ざまあ オスカルに強制フェラさせて悦にひたるジャルパパ
ジャルジェ「おまえも大人になったな・・・うっ！ドピュッドピュッ！」 オスカル「お父上、これ以上しゃぶれません・・・うぐっ」
ジャルジェ「バカを言うでない。アンドレに嫁ぐ前にワシにも奉仕するのぢゃ・・・おおお！ドビュウゥゥ！」 こういうものを延々と書き込み続けるような人間の人生って空しいなと思う そう言いながら毎日オナニーを欠かさない>>24であった ピンク板のベルばらでエロ話スレ いきなよ
そっちの方が構ってくれる連中いるから
あとさ、エロ詳しくないんだけど ギ音っての？
男向けエロだよね？
女はこういうの絶対見ない。読まない。 >>34
顔だけなら、一目惚れでもいいのに、一目惚れではなさそうな感じ。
顔とツンデレな性格の相乗効果かと。 原作のアンドレはブスに冷たい
例)ル・ルーとカロリーヌ アラン「おら、はやくしゃぶれよ！」
アンドレ「うぅっ、、、ぶっ、ぶべっ」
アラン「そうだ、うまいぞ、うぉー！どっぴゅぅぅうううう！」 >>34
幼馴染だからわりと自然と
いつもそばにいるのが当たり前の存在 幼馴染だからわりと自然と
オーラルセックスするのが当たり前の存在 ローアンの豊満な乳房に吸い付くルイ
ルイ「ぼ、ぼく、ローアンの柔らかいオッパイが好きなの」
ローアン「アントワネット様に会わせて下さるのなら、この体をお好きに、、、あぁん」
ローアンの乳首はかたくなり
全身に鳥肌が立つような不思議な快楽が走った
ジュプジュプ
チュゥチュゥ〜〜 ジャルパパがオスカルに結婚話勧めていたときに、
オスカルが、「女としてかつては燃える恋も致しました」って発言するでしょ？
で、パパの顔がアップになって、
音楽もジャーン、ってそこだけインパクトあるように演出されているけれど、
あれ聞いてパパはどう思ったんだろうね？ >>51
そんな大げさだったっけねえ
ま、自分のトチ狂った判断のせいで娘の女としての本来の幸せをも犠牲にしてしまったと
はっきり自覚しただろうねえ >>52
一瞬、はっとした顔してたよ。
女性であることを否定される人生を強いられて
オスカルも本当にかわいそうだけれど、
でも、だからこそアンドレに巡り会えたんだと思うとそれも運命なんだろうね。 オスカル「アンドレとアナルセックスしました」
一瞬、はっとする顔をしたジャルパパであった >>51
そのシーン、あんまり記憶にない。
もう一回DVD観よう。 将軍のはっとした表情は覚えてるけど音楽は印象ないなあ
花びらをふっと吹くオスカルが何より美しい >>51
やはり娘に男として生きることを強いた罪悪感じゃないかな >>58
まあそうでしょうね。
その時点まで、自分の非道さに気づかなかったんかい！！と言うツッコミもしたいですけどね。 パパにしてみれば、
燃えるような恋をするほど、
娘の心は普通の女性だったってことで
ショックも受けたのかなぁ〜。
相手が誰だか気になるだろうなwパパもw >>59
「今さら言えたことではないのだが」という将軍の台詞には
ホントだよwwwと毎回突っ込みたくなるわ 将軍の台詞には
チンコだよwwwとアナルに突っ込みたくなるわ まだ取り返しがつく年齢だからさ
パパも反省してるのよ あの時代だからもう取り返しはつかないだろ
１４〜１５で結婚するのが当たり前 >>51
諦めてはいかんよ、おまえは誰よりも美しい女性なのだから、幸せになってほしい。
とかパパさん言いましたよね。何を今さら、そのあげくがジェローデルの押し付けかい！
と思ったよ。そんなに簡単に人生180度変えられるかって言うの。10代の子供ならともかく
既に一つの人生が出来上がってしまった人にね。 後悔先に立たずだな。まさに。
娘の幸せを思うのであれば
天命に逆らって男として育てるのではなかったよな。
アンドレ亡くしたあとのオスカルの様子なんて
ジャルパパは見ていられなかっただろうな、色んなことで辛すぎて。
アンドレへのオスカルのモノローグでの呼び名がホタルの時から貴方と変わった時点で
この人はこんなにも心は女だったと視聴者ですらおもったし。 その通りなのですが、女として育てられていたら、青いレモンよりはるかに昔に、オスカルはどこぞの貴族に嫁がされていたでしょうね。
使用人の男性アンドレが、四六時中、伯爵令嬢オスカルと一緒に過ごせたのも、オスカルが男性として育てられていたからとも言えますし。
ジャルジェ将軍のやったことはひどいけれど、結果オーライな面もあったかと。 まあ、普通に貴族のお嬢さんしてたらベルばらじゃないしw
アンドレとの関係性ももっとあっさりしてただろうし
生まれた時に親父がひらめかなけりゃ名前も普通の女子名だったかも お見合いつーか
家格のつりあう家同士で生まれる前から取り決められてたりするんでねえの 上のお姉ちゃん達は当時のしきたりに従ったんじゃない？
でもあの夫婦なら好きな人と結婚すれば（貴族限定）みたいな？ アニメは母上いなかったよね
オスカル産んでしんだ？
姉上達はとうちゃんが嫁ぎ先決めたんでねえの？ もしアンドレが衛兵隊に入隊していなかったら
父「アンドレお前なら相手を知っているだろう
相手によっては（貴族でふさわしい相手なら）許すかもしれん教えろ」
と問い詰められたかも >>79
いたよー、でも序盤で消えてもうた
オスカルの部屋に母上の肖像画掛かってるんだよね 明言されてないね、でもぷっつり出てこなくなったってことは
そういうことなのかも あ、死んだ設定なのか。気づかなかった。
なんで死んだ設定にしたんだろう。
原作では、ジェローデル求婚のタイミングで、娘の身を案じる自分たちのことを「愚かだと笑いますか？」と優しく諭すママが素敵だったな。 単に必要が薄いから
父と娘の関係性に重点を置いて描きたいから母親はフェードアウトさせたんだろう そういう事だろうね
原作のママとの会話も素敵だと思うけど
アニメのパパとオスカルの書斎での場面も十分気持ちが伝わってくる あの書斎でのパパとのシーンは
理不尽なこと言っているなぁとは思うけれど、
娘への愛が伝わるし、何度も出ているが
バラの花びらを吹くオスカルが美しすぎる。
なるほどパパも、美しい娘だと言うのも納得。
ところで、オスカルの軍服、
白→赤→青と変わっているけれど
よく考えるとフランスの国旗の色使ってるんだね。 >>79
ロザリ―に襲われるまではいた。それ以降は確かに出てこない。
将軍がテロリストに襲われた時もいなかったね。 母が死んだならオスカルが悲しむ描写があるはず
そんなのもなかったからたぶん死んでない ばあやが母親みたいだったよね。
オスカルのママンがデュバリーに毒入りワインを持たせて私室に呼ばれた時に
駆けつけて啖呵を切ったオスカルがかっこよすぎた。 >>70
名言じゃん
何歳になろうが人は変われるんだよ オスカルかっこいいな、ロザリーや貴婦人が惚れたのもわかる アニメって、もう年内には放送しないのかな？
LaLaテレビでやっていた時、体壊してて
座って視聴すらできなかったからまた見たいんだけどなぁ。
あと、地方打ち切り版の燃え尽きたバラの肖像とか言うのも見てみたい。
ファンサイトであらすじ？みたいなのは
見たことあるけれど
酷すぎてw逆に見てみたくなった。 >>100
辛かったでしょうね、より男らしく生きるために衛兵隊へ行き男に成りきって見せる！
とアンドレに宣言した時自分に向かって言っていましたね。アンドレには言わなくては
自分が崩れて決心が鈍ると思ったのでは？張りつめていて正直痛々しかった。 なんで「私のアンドレ」からアニメはなかなかオスカルとアンドレの関係が進展しなかったのか気になる。 >>105
想像するに、両思いになってからのお預け悶々状態やら契りたい発言やらをさせたくなかったのでは >>106
ゴールデンタイムだったからってこと？
見ている方はオスカルに死期が迫っているし、いつ告白するんだよ、とやきもきして
むしろこっちがお預け状態だったがｗ 監督が男だったからって事もあるんでないの？
アニメは後編男の漫画ぽかった
あしたのジョー 途中送信された
あしたのジョーみてるような感覚になった >>107
男から見ていたたまれないだろうし、女から見ても生々し過ぎたと思うわ
逆に原作はよく踏み込んで描いてるとは思うが
当時のアニメはお茶の間でみんなで見てたからね 確かにｗｗ
お茶の間に「一度でいい！契りたい！！！」とか流れたら
お味噌汁吹き出すわｗｗｗ 漫画誌はひとりでこっそり見れるが
アニメは家族団らんの時間の放送ｗ
あとでビデオでこっそり観れる時代でもないし 「パパー、ちぎりたいってどういう意味なの？？？」
「ブフォッ！！ ……夕飯が終わってからママに聞きなさい」 「ママ〜私もオスカルとチギリたい〜〜。」
「・・・！（冷汗） えっと、この海苔をマグロ丼の上にチギッてきてくれるかな？」
「うん！チギるチギる！！」 >>105
無意識のうちに発した言葉だったから
普段はまったく意識してないが、潜在意識はアンドレは「私のもの」と認識していた てことは、潜在的にはアンドレを愛していたんだよね。 >>116
夜のパリをさまよってる時に心のなかで呟いてますやん
「愛していましたアンドレ、おそらくずっと以前から」って >>105
ラブシーンが結構多いですからね。流石にそう何度お茶の間
で家族が見ている時間帯ではできなかったのでは？ >>117
そのシーン思い出すだけで3秒で泣ける。
本人も言っていたが、
アンドレとは常に一緒にいたのに
愛に気がつけなかったのが本当に悲しかったし
そういう育ち方をしてしまった2人の関係が切ない。
オスカルが人の死に対してあんなに感情むき出しで自分の思い語るなんてそれまでになかったよね。
原作ではアンドレはもちろんルイ・ジョゼフやディアンヌの死に対しても割と激情的だったが、
アニメではその性格を抑えた分、アンドレが亡くなった後に彼女の本来の姿みたいなのが見えるし、
あと、これまた原作には描かれていなかった
アンドレの死後のオスカル様子を組み込んでくれたスタッフに脱帽。 ずっとクールで淡々としていたオスカル
せめてアンドレの死には泣かんと人間じゃないだろｗ 素晴らしい日々を送れたかもしれなかった2人を見てみたい。。 アニメファンだから品位のないアニメ厨に腹が立つ！！！！！！！ 人を下げる事でしか自分を優位に保てれないなんて惨めな人間のすること >>129>>130
事実だからな
ヘタレにヘコヘコするから
全体がしょぼい集団に見えるんだよ
フランスに失礼なんだわ
作者が未熟だったんだろうね
学園ものぐらいの範囲広さが身の丈にあってた アニメのオスカルも原作のオスカルも、素敵だね！で良いよね。
私はどちらも好きだよ。 私もどちらも好きだわ
でもなんか原作をsageるのが趣味の人はいるよね
２ちゃんはモラル低いのが当たり前だから相手しない方がいいよ 原作さげてるのはアニばら厨じゃなくて
出崎厨だから一緒にしないでｗ >>125
見てみたいですね。少なくとも最後の3週間？はベッドシーンはともかく
いくらでも甘々にできるのにね。 >>140
あの恋人期間中は漫画だからこそ入れられた期間かもしれない。
アニメのオスカルはなんとなく仕事と恋愛両立できなさそうなキャラな感じがする。
甘々が見れなかったのは残念だが、
だからこそ、ホタルが2人の関係の頂点として最高に感動するし、アンドレが亡くなった後の喪失感も共感できる。 >アニメのオスカルはなんとなく仕事と恋愛両立できなさそうなキャラな感じ
確かに
アンドレに従う発言やアランに戦略尋ねたり
軍人よりも「アンドレの妻」になってたね >>141
同意
原作オスカルはバスティーユ後も関係していくだろうけど
アニメのオスカルはあっさり引退してアンドレと静かに暮らしていきそう >>141
確かにそうですね。なんかアンドレに自分から告白して
一途に彼にのめり込んだって感じです。 >>142
そう言うことかあ。
確かに、バスティーユよりも前に2人が結ばれて、アニメのオスカルとアンドレは亡命してたかもしれない。
アンドレも「オスカルの命を危険にさらすことなんてできない！」とか思いそう。 >>141
やっぱり、原作とアニメの性格がかなり違うので、同じストーリーは難しいのかも。
でも、ラブラブ期間は正直見たいです。
その辺を加味して、アニメリメイクしないかな。 アニメの甘々期間て想像つかないな
押し倒されて突っぱねたけど、後で気持ちに気づいて言えなくなってギリギリ告白になってしまったアニメの一連の流れそのものが好きなんで 対アンドレにしては私のアンドレ以降も無意識に恋愛モード全開だったからね。
アランの家を尋ねた時、自分の本心を自覚したあとだったからオスカルはアンドレの後ろ歩いているし。
職場恋愛とかできない感じだよね。 空白期間ならアランがいない時期辺り
喀血なしで6か月くらいか
もどかしい関係見たかった 甘々期間は見たいけれど、
リメイクだけは絶対にやめてほしい。
私はドストライクアニメがセーラームーンだった世代だけれも
近年のリメイク版はファンだし、原作通りなんだけれど、
リメイクの必要は無かった思った。
同じく主要人物でだいぶキャラが違うのもいたけれど、
やっぱり当時放送されたもののよさもある。
ベルばら然り、OP、ED、BGMがフルオーケストラで相乗効果でいい味出してるし。 >>143
実際に、この闘いが終わったら結婚式を挙げてほしい、神の前で私を妻にすると誓ってほしいって言ってたくらいだしね。
実直な正確だから、運命のままに軍人として生を全うするか、(原作はこっちだね)
女なのだから愛する人が居ればその人と一緒に生きていくか、
どちらかしか選べない気がする。 >>147
私もアニメのそこのところが好き
アンドレに「それでも私を愛してくれるのか」ってのが
ああ、この人はずっと後悔してきたんだなあ
って涙しちゃう。ああいう切なさの雰囲気がとっても好き >>151
原作ではこの戦いが終わったら結婚式だって言っていますね。
妻にして欲しいってお願いするんじゃなくて断定。まあ前日妻に
してとたどたどしく願っているけれど。 アニメはアンドレへの愛を自覚してからは完全に従で受けになってるね
原作は自覚してもあくまで主で攻めなんだよね
性格が全然違うから両方おもしろい そうそう、キャラがそもそも違うんだから
その色付けが合ってるかどうかだよね アニメはアンドレへの依存の範囲が広いです。少女時代頑として軍服を着るのを
拒否するオスカルに手を焼いたジャルジェ将軍がアンドレに何としても軍服を着せ
るように説得しろ！と事実上最後の切り札みたいに「お前の言うことならオスカル聞くかも」
と言っていますからね。実際その通りになった。この時国王の怒りを買ったオスカルですが
これはジェローデルの取りなしで助かっている。オスカルの我儘で結構皆振り回されて
います。アントワネットも彼女には本当によくしてくれましたね。「仕方のないオスカル」
とかいいながら裏切りにも全く攻めなかった。 >>126
ﾔﾌﾞ医者「誤診じゃったよ、ﾒﾝｺﾞﾒﾝｺﾞ」 私は小１のときに 男と女が裸で布団で寝てるのは
プロレスだって父親から間違ったこと教えられたので
（娘に見られて何してるの？と聞かれたからとっさに隠したにすぎない）
そうなんだー！と思い、それを信じていたので
小３のとき初めてTVで観たベルばらは衝撃だった。
蛍でプロレスしてるんだーと信じ切ることはできなかった。
現在４４歳くらいで初放映見てた世代は理解できてなかったんじゃないかな？
当時、何の性教育もできてない子供も見てたんだから
明確に描くことは難しい。 >>153
俺、この戦いが終わったら結婚するんだ・・・(死亡フラグ) >>153
時代も時代だし恋愛に不器用かつガチガチの軍人脳だから
単純にセックス=結婚と考えてるのかと思ったわ 身分差のない時代が来るって事もあっただろうし
オスカルは身分捨てたから堂々と結婚できる
と言うこともある >>135
悪い所を必死に覆い隠そうとするお前がモラル低いんじゃね？ >>159
娘に見られちゃったんだ
あらあらパパン…w >>135
アドバイスありがとうございます。
5ちゃんに書き込むのは、このベルばらスレが初めてで、正直怖いなと感じる部分もあったのですが、スルー力を身につけていきたいと思います。
アニメも原作も大好きなので、同じ方がいて嬉しいです。 >>147
>>152
同じく。アンドレが好きだと、もう自分の中ではっきり判っていたし、
喀血してラソンヌ先生から余命半年と言われてて、その残された時間を自由にあるがままの心で生きたいと発言しているから
自分の気持ち、アンドレの気持ちをあのタイミングで受け入れ、解放できたんだよね。
一度フェルゼンに振られているし、
男としても女としてと活きて来られなかった自分への迷い、
アンドレにもレモン以来距離を置いていた時期もあったからかなり勇気がいることだっただろうから、あの告白シーンは涙止まらない。 オスカルは終盤でようやくアンドレへの思いに気が付くけれど、
アンドレは初期からもう好意は寄せていたよね？
少なくともアラスの回のラストで「そんなお前が好きだ」ってモノローグでつぶやいているし。
なのに、レモン回前のナレーションで「オスカルを女としてみていることにアンドレは愕然とする」
みたいなのがあったて、めちゃくちゃ違和感感じた。
あれかね？古い言い方で言うと、初期の方はlikeで成人してからはloveってことかね？ 予告ナレが変なだけでしょ
アラスの時点の「好き」が幼なじみの親愛か恋心かは微妙だが
20話で打ち明けることすらできない恋だってあるんだ…とつぶやく頃には恋愛感情だとはっきりしてる >>168
こまけえこたぁいいんだよ！的なアレかと思ってたけどｗ
でもそうね、オスカルへの想いの深さが違ってきてたってことかも
若いころは好き成人してから愛。で、あのブラびり頃には
もっとより深く結びつきたい欲みたいな感情も？
>>170
あの頃のアンドレ好き ３１話のパリ市内を見たけど、かなりぶっ飛んだ展開になっていたな。
まるで世紀末状態というべきか。 >>171
同じく黒い騎士前後のアンドレが好きだなあ。
ブラびり以降はどこか達観した感じｗ
てか気が付かなかったんだけど、
亡くなったとき、アンドレの右目も開いていたんだね。
オスカルの泣き叫ぶ声と共にシーツで徐々に体が覆われていく演出に
鳥肌たった。 非常事態だったとはいえ、
ちょっと前まで好きだったフェルゼンに
壁ドンされているのに、
その本人の前で
私のアンドレ
と口走るオスカルに萌える。 >>174
自分で自分の発言に驚いちゃうオスカルが可愛い >>173
アンドレの臨終シーンのシーツ演出は見事だと思ったよ
だんだん顔が覆われて、四つん這いになって泣くオスカルの前の
ベッドにはもうアンドレの姿はちっとも見えないんだよね
本当に悲しい絵だった >>176
あのシーンは神がかってたよな。
「死が去る」というのをオスカルの前で容赦なく
現実として起こしているわけで、
その生と死の区別の演出をしているのがシーツ１枚・・・
まじ泣ける・・・ 夫婦になってまだ1日も経ってなかったのに、
もう離れ離れだもんね・・・
オスカルがかわいそう過ぎて。
1日で人生の最高の喜びと最高の哀しみを知るわけなんだもんな。
そりゃ危ないと分かっていても夜の街にアンドレの幻影でも探しに行かないと
心が持たないよ。
あの時はもう女そのままだったし・・・。
アランがいてくれてよかったと思った。 二人の最後の会話というか、やりとりする言葉の一つ一つがすごく好きだわ
オスカルの言葉を最後まで聞けずに事切れたアンドレが切なくて… >>179
「そんな時に・・死んでたまる・・・か・・・ぁ・・・（絞り出すような声）」
泣けるわ、やめて（ＴＴ） 「二人で生まれてきて、出会って、そして生きて、本当に良かったと、思いながら…」
言い終えた後にうつむいて、幸福そうに微笑むのがね
一瞬後には残酷な現実を突き付けられるのが可哀想過ぎる 幸福そうに微笑んでいるようには感じなかったかなぁ？
今という時間を噛みしめて目を伏せたように見えた。 >>175
自分の本当の気持ちに気がつく瞬間って
意外とそういう時だったりするんだよね うん。特にオスカルみたいな性格だとね。
でも、よくよく考えれば、
ジャンヌとニコラスを捕まえに行た話しを
フェルゼンが賞賛しているけど
「神があなたを女性として生まれさせたのがもったいない」みないなこと言われているけど、
これってよくよく考えると女として見てい無いってことだよな。 フェルゼンは自分とアントワネットの事しか頭にないからｗ そうなんです。
それであの発言だから天然色男もいいところw >>182
噛みしめてか、なるほどね
あの状況で幸福というのも変だけど、
やっと言えた、気持ちを伝えられたって安堵したように見えたんだ
だけどもうアンドレには聞こえてなかったっていうすれ違いが悲しいなと思ったの >>185
フェルゼンは褒めてるつもりなんだよ
悪気はないw そうなんだけどさw
もう少し褒め方良くてもいいでしょうw
あれじゃ恋愛経験ないオスカルは
ころっと行ってしまうよ。 >>185
そのシーン、アンドレが少しだけ複雑な表情で目を伏せて
お茶飲むんだよね
あー、オスカル・・・あんたのこと本当に理解してるのっていつも
隣にいてくれてる人なのに >>191
アンドレもそんなオスカルをやきもきしながら見ていたに違いない。
フェルゼンみたいに完璧すぎみたいな男に
現実じゃろくなやつはいないしなw あの時のアンドレはフェルゼンに対して
「こいつ何も分かってねーな」って顔だと思ったｗ
あと、そんな言葉を聞いたオスカルの心情を思って、みたいな その気もないのに、その気になるようなことを言うのが
いつの世もイケメンの手練手管。 人ん家泊まって我が家同然に態度でかい男
ほんとマナーがなってないよな それでも恋している時には何も見えなくなるものなのさ。。。w だからアントワネットと釣り合うのか。フェルゼンは。
アンドレはいわば粘り勝ちだよね。
大貴族の伯爵令嬢が逆プロポーズだもん。
ロベスピエールも真っ青な革命児だよ フェルゼンアントワネットを諫めるのが遅すぎたね。結局自分がアントワネットに大佐に
してもらって一緒に彼女の贅沢に付き合っていたんでしょ？オスカルにさんざん諫められて
いたのにね。 それもアントワネットの近くにいたいため
泣ける男心よ そもそもフェルゼンに惚れたオスカルがよくわからない。
きっかけは？
アントワネットの側にいるうちに自己投影してたってやつ？ フェルゼンは本当にアントワネットを愛しているなら
もっと進言するべきだったと思う
国民がどんな状態なのかを教えていれば
少しは変っていたかも フェルゼンはアントワネット亡き後
フランス国民を恨んでいたそうだけど
それって思い切り逆恨み >>206
そうなんですよね。オスカルが惚れたポイントがイマイチよくわからない。
史実でもかなりモテる男性だったようだから、少女漫画によくある「何もしなくてもモテモテな男性」的な扱いなのでしょうが。 さんざんな言われようやなフェルゼン
アントワネット落馬事件で一緒に助命嘆願してくれたり、いいとこあるやんけ >>207
一国の王妃にたびたび進言するのも恐れ多いので ↑でも「フェルゼンなんて男らしい！」だっけ？オスカル、アンドレを助けてくれたことで
フェルゼンにあの時点でチョットクラッと来たみたいだね。基本分かりやすいというか
オスカルってある意味素直過ぎるというか単純なところがあるから。アンドレが助かったと
思った瞬間ぶっ倒れたりね。怪我の痛みも忘れていかに必死だったかもわかる。
アンドレ逮捕を急遽知らせてくれたジェローデルに食って掛かったあげくに国王の前へ
飛び出していったしね。 遊ぶならフェルゼン、
両家安泰堅実ならジェロ、
大恋愛するならアンドレ、
一生楽な生活を求めるならルイ16世、
大穴でアランだなw一緒になったら尽してくれて楽しいかも。 ＞一国の王妃にたびたび進言するのも恐れ多いので
手を出す方が恐れ多いｗ >>216
ジェロは、悪気なく浮気しそうな雰囲気。貴族のたしなみ…とか言って。
やはり、結婚するならルイなのかな。 >>217
ワロタ
フェルゼンもだし、オスカルも原作ほどは進言しないかな
トリアノンに行って子どもたちと幸せそうに過ごす王妃を見て何も言えなくなったりね アニメオスカルは寡黙すぎて
何考えているのかわからないところもある。 アンドレにしか分からないって事でいいんじゃないの？ 寡黙な人は単純じゃないんだよ
口から先に生まれたような人はペラペラしゃべるけどね 寡黙だからこそ、この表情で何考えてるんだろうって興味かきたてられるんじゃん
謎めいた美女って現実にはなかなかいない 前半部分はそんな感じじゃなかったのにね。
後半はかなりミステリアス。 近衛連隊長になったあたりから
あまり喋らなくなったよね。
その分、気持ちをピアノに向けてた気がする。
日本人気質というか。
原作とはテンションがだいぶ違うから最初アニメは馴染めなかったけれど、
絵や音楽の美しさ、言葉の綺麗さ、田島さんのしっとりとしたオスカルの声がたまらなくクセになった。
泣きの演技がうますぎる。←川辺でアントワネットに進言したかったことを言って泣いてるシーンとか。
原作はなぜか涼風真世さんで脳内再生されるw モノローグとか主人公にしては少ないほうかも
よく見れば目で結構語っているけどね
目の光が震えて動揺してたり 瞳の光の描き方は綺麗ね。キラッキラしてる時がある。 前半は怒りやショックの時に瞳全体にデカい十字の光が入ってたけど
古くさくてあんまり好きじゃなかったな
後半は瞳の光が揺れて感情表現しててそっちのが好き 前半と後編では１５歳くらい年取ってるから
ずっと同じじゃおかしいしね キラッキラして綺麗な瞳のだなぁと思ったのは
やはり蛍。
あとディアンヌに神々のよう、って称賛受けて馬上から微笑んでた回。あれは綺麗だった。 返事するかわりのように風がそよいで金髪がなびいて…
あれは綺麗だったねえ 今NHKでレモン元ネタ「幼なじみ」かかりそう
見れる人どうぞ あの時ディアンヌちゃんを見て、
何を思っていたんだろうなぁ。
ここ数年、某少年SF大江戸物少年漫画しかみてなかったけれど
ちらっと気になりベルばらを見たら
戻ってこれなくなりましたw
アニばら最高か。
予定通りあと10話作れていたら
アニメでも見たかったシーン満載だな。 蛍の時のキラッキラして涙がこぼれ落ちるところ、本当に綺麗で見惚れてしまう。 オスカルは１２年も近衛隊にいたが、隊員はジェローデル以外お飾り人形に毛が生えたレベルだな。
逆に１年ぐらいしかいなかった衛兵隊の方が、モブを含めて印象に残っている。 19年だっけ？
近衛連隊長て年棒制だよね？
オスカルは何にお給料使っていたんだろう？ >>241
給料は銃とか高い酒につぎ込んでそう
それでも高給だから、いっぱい余りそう >>銃や酒
やっぱりそう思うよねw
あとショコラとか。 アンドレに給料払ってるオスカルなんて
なんかいやだwwwww オスカルは金持ちだけど 普段お金を持ち歩かず
アンドレから金借りるほどの倹約家 アニメの元は原作だし
アニメのオスカルも絶対贅沢なんかしないでしょ お給料はパパでしょうね。
ヨーロッパ文化史みたいな本で読んだと思うんだけど、住み込みの使用人は、衣食住保証されてるだけで充分で、給料出ない例もたくさんあったみたい。
ばあやとアンドレはきちんと貰ってそうね。 アンドレも衛兵隊に入って安い給料に衝撃を受けただろう
「…これだけ！？」 そうそう。
使用人の話が気になってたんだ。
アンドレの身分は平民てことは、
ばあやも当然平民なわけですよね？
アントワネットの女官達は
ランバル公夫人たちがいたし、
アントワネットの気性からいって
平民を使わないだらろうし・・・
じゃ、あの当時の使用人てどういう身分の人で
どうやって見つけてたんでしょう？ >>241->>243
せいぜい本とか楽譜と思ってたな
お酒はたしなむけどつぎ込むほど飲むイメージは無い
質素と言ってもあくまで貴族基準だからそれなりに良い物に囲まれて生活してるよね >>252
使用人の中にも格があり、お針子さんのように縫い物したり、掃除したり、雑用するのは平民なのだと思ってました。
侍女とか女官と呼ばれるような、上流貴族を身近で世話するのは、貴族の子女だと思います。行儀見習い兼ねて。
詳しい方いたら教えて欲しいです。 >>240
アニメではアントワネットが嫁いでくる直前で近衛隊に入隊したね。13歳か14歳？
衛兵へ移ったのは30歳過ぎてかたから20年近くは近衛にいたことになるね。
その間に出てきた隊員の名前はジェローデルとニコラスだけ？ >>255
近衛入りを決める1話ラストのナレで14歳の春と言ってる
(アントワネットと同じ1755年生まれの設定だから1769年か)
29話で衛兵隊入りの辞令をもらうのが1788年？の4月1日
てかニコラスて一応近衛隊員だったんだよなw そう考えると、衛兵隊時代は本当に密度が濃いですね。 ラサールみたいなピンの隊員のエピソードも近衛時代は無いしね
波風の少ない近衛とオスカル自身も言ってたけど >>247
使用人に金をせびるオスカルというのもなんかイヤw 貴族の近衛の皆さんは俺らと違ってさぞ上品なコミュニケーションをしているんでしょうな。 衛兵隊の皆さんと違って、賭けカードとかしなさそう。 アントワネットがポリにカモられたのは賭博のはずだが ポリニャックとジャンヌが組んだら最強コンビになったな パリニャックもジャンヌも、最終的にお互いの足を引っ張り合って自滅しそう。 悪女コンビ面白そうだけど
両方我欲が強過ぎて上手くいかないかもね >>262 上品なコミュニケーションｗｗｗ
どんなだよｗ
本編もいいが、ＯＰのオスカル様も好き。
花びら風になびかせる前に腕を上げるしぐさと、
花びらと一緒にアップになる指が華奢で綺麗すぎ。 アントワネットにカイジみたいなハングリー精神があれば成功したかもしれない アントワネットが怒れる民衆の前にバルコニーから姿をさらしたのは
鉄骨渡りの心境だろう 映画版コブラを観たんだが
田島サンドラのセリフ
「貴金属、武器を供出いただきたい
協力をいただければ生命は保証します
ありがとうみなさんご協力をを感謝します」
黒騎士をオスカルがした場合言いそうなセリフでニヤニヤした（アニばら脳） 黒い騎士が強奪した武器を買い取る商談してたけど
その後その武器代はどこに行ったんだろ？国庫に入れたのか？ オスカルとアンドレのＨは
アニメは上品、原作はめちゃ激しそうなイメージ。
33歳まで処女だったのに
いきなり告白→脱いでHをしたオスカルの度胸に脱帽だわ。 アニメオスカルが「こわ・・・い」とか言ったら
まじ草生えるわ。
あの勢い見ているとアニメオスカルは処女な感じしないけどw >>277
オスカルの黒い騎士！美しすぎて女達自分から宝石差し出すんじゃない？
こっちもお持ちくださいませ〜黒い騎士様〜とか。ルパンが同時代にいたら
癇癪起こしそう。 剣で刺されたり落馬したり、様々な修羅場をくぐってきた
オスカルなら、処女喪失なんて注射ぐらいの感覚だろ 王宮で既に同じようなことが起きてる
オスカル様親衛隊 くそ。
家出しようにもオスカルのように荷物が少なくないからすぐに出られない。。。 いちいち原作意識しすぎ
アニメでも似たような場面ある
「オスカル様よ！」って貴婦人達が色めく >>299
家出って
ロリコンオヤジと結婚強制でもされたか？ >>302
いや。
堅物父上と大喧嘩。
そしてドジやらかして顔切れて縫ってきたw
まじでアンドレみたいな頼りになる男がすぐ近くにいて羨ましいわ〜。 >>303
顔縫ったの？大丈夫？
跡が残らないといいね なんだかんだ言って若いもんの勝ちだよ
親父が折れて謝ってきたらバラの花びら吹いてやればよろし >>301
色めくモブ貴婦人たちによく聴くと戸田恵子の声がまじってるね
この頃はキャリア浅かったのか >>306
私が出て行けば革命に繋がりそうです。
>>307
縫いました。歯が貫通して鼻と唇の間が裂けて。
跡残らないといいのですが。、
>>308
花びら用意しておきます。 >>310
ひどい怪我だね。
お大事に、整形外科とか行った？
私の母が、五年前に同じような怪我したけれど、残念ながらまだ痕が残ってる。
きちんと診てもらってね。診断書もらっておいたら？必要になるかもよ。
スレ違いの話題になってごめんなさい。 神戸サンテレビで再放送してる戦闘メカザブングル(馬飼野康二音楽)を録りだめして見始めてるんだが
話には聞いてたけど想像以上にベルばらBGM流用されてんな
さすがにアレンジ変えて録音し直してはいるけど
完全版サントラに入ってるけどベルばら本編で聴いた覚えのない「気まぐれ」とか
黒い騎士のテーマも流れてた
しかし音楽ばかり気になってザブングルのストーリーが頭に入ってこねえw >>311
救急で夜間に大学病院にかかりました。
もうすぐ抜糸ですが、
診断書も確かにいるかもしれませんね。
自分の体調不良、転職で仕事を離れてからの
急な両親の介護だったので
これから面接行く時点で不利にならないようにしないと。。。 ごめんなさい^^;
スレ違いとはわかっていましたが、
ベルばら大好きだし、オスカルの綺麗さに憧れていた最中のことだったので、
いつも見ているこちらについつい書いてしまいました。 結婚するならジェローデル
片思いするならフェルゼン
恋愛するならアンドレ
友達になるならアラン アンドレに片思いすると辛そうだね。
1ミリも気づいてもらえなそう。
オスカルしか見てないから。 結婚するならアンドレだわ
良く働いて妻を大事にするから贅沢さえしなければ安泰
ジェローデルは家が金持ちだけど自らは何もできなさそう フェルゼンに片思いしても辛いよ、アントワネットしか見てないから
つか少女漫画の男は基本女に一途だから… フェルゼンに片想い？
体のお付き合いはしてくれそうｗ うん、フェルゼンやジェローデルは貴族らしくスマートに愛人作りそう。 原作オスカルはアンドレに傍にいてくれって言ってるけど
アニメは完璧拒否してるもんな
なんでそういう設定にしたんだろか？
知ってる人いる？ 命令されたからじゃなくてアンドレの意志で入隊させたかったんじゃないか？
オスカルの反応に関してはアニメのほうがわかりやすいわ 強姦、毒殺されかけても動じない原作オスカル
アンドレ好きすぎるだろｗ ベルばらDVD買おうか悩んでます。
メモリアルボックスやら何やら種類がいくつかあるみたいですが、中身はみんな一緒なのですよね？
ヤフオクとか見ると、レンタル落ちもあるみたいですが、それは避けようかなとは思ってます。 個人的オススメは上下2巻組のDVD-BOXだな
生産終了してるから中古になるけど
私はBOX-2しか持っていないがブックレットに収録されてる出崎監督インタビューはマジ貴重 >>347
ブックレットですか！
情報ありがとうございます。 >>347
ブックレットですか！
情報ありがとうございます。 >>1
＞煽り・荒らしは徹底無視・徹底放置。反応したら、あなたも荒らしです。 ＞アニメは完璧拒否してるもんな
完璧拒否って？確かにあの後一人でノルマンデイーに静養に行っているけれど
アンドレ許してほしい、今は心の整理がつかないって言っていたよ。(ナレーションで)
で結局、衛兵隊へ入隊してきたアンドレに「お前を守れるのは俺だけだ！」と言われて
そのまま受け入れちゃったんだね。 レイプは悪だということを子供に教えるため、アンドレを拒否した >>355
そんな単純なもんじゃないっしょ
最終的には彼の気持ちを受け入れてるんだから >>354
重要なのは押しだな
押して押して押しまくる熱意 >>362
誰かが「アンドレの粘り勝ち」と言ってて、納得した記憶あります。
拒絶されても引かなかったアンドレの勝ちですね。 本当に。
アンドレのビジュアルがド・ギューシュ公爵みたいなのだったら…… アンドレさんの勝因
→粘りがち
→オスカルのそばに四六時中いた事
→オスカルの周りにオスカルに振り向く男が他にいなかったこと
→レイプ未遂をしてオスカルが女であることを自覚させたこと レイプ未遂なんてしたら
普通は恋の射程圏内にすら入らないし、
なにより衛兵隊に移って最初の閲兵式て
兵士たちが反抗して出てこなかったことに対して
「閲兵式がないのなら俺も帰りたい」的なことを言っていたアンドレもあり得ないし腹立つ。
何様だ。 >>362
押して押して押しまくるってほどかな
入隊の時に珍しく我を通したくらいで後は控えめにしてた印象だけど 我を通してでもオスカルのそばにいたかったんだよ。
ほんと怖いわー。
レイプ未遂は強姦未遂、
原作で言えば毒殺は殺人未遂w
逮捕されててもおかしくないレベルなのに
よくオスカルはアンドレを好きになったな。 >よくオスカルはアンドレを好きになったな
逆を言えばそんな事されても不問にするほど好きだったって事だ 毒殺未遂は原作オスカルはっきりと気づいてないんじゃないか
まあアニメでカットしたのは賢明な判断だったな ブラビリも、設定では確かもう30代くらいなんですよね。20年以上一緒にいたからこそ、許せたのかも。
10代でブラビリしてたら、アンドレはクビになっていたかもしれません。 >>378
気付いていたからジェロを振ったんじゃないの？
そこまで追い詰められてるアンドレｶﾜｲｿで >>376
アンドレのことになると後ろから武器を持たぬ黒い騎士を撃ちましたからね。
黒い騎士は「あんたは俺が知っている人間の中で非常に上等な人間だから
俺を後ろから撃てるわけがないだろう」と後ろ向いて立ち去ろうとした。日本の
武士道じゃないけれど後ろからというのは卑怯な人間がやる事だったのかな？
「それは場合によるアンドレを傷つけたのはお前だ！」で躊躇なく黒い騎士を
後ろから撃ち殺そうとした。その後も今度は剣もって黒い騎士の眼を潰そうとした。
オスカル好きな男のことになると結構執念深いですね。 >>382
下手すりゃ自分が死ぬとこなのにそこまで思いやれるのかねえ
揺るがない絆を描いてるのかもしれんが、押し倒しも心中未遂もオスカルの事後の反応が薄過ぎてな
アニメはアンドレの言動にオスカルがかなり揺さぶられて、二人の関係も微妙に変わって行くとこが好きだわ アンドレのダサ可愛い毒ワイン正装をアニメでも見たかった ＞揺るがない絆を描いてるのかもしれんが、押し倒しも心中未遂もオスカルの事後の反応が薄過ぎてな
オスカルが命がけで守ったのアンドレだけだからね。アントワネットの事は愛を込めて使えた
と言っていたけれど命がけで守った場面はないね。途中かリタイアしたしね。自分が死ぬことも怖いが
自分の分身と引き離されるのはもっと怖いという感情は存在したかもね。 >>387
心中直前に、精一杯のおしゃれをして鏡の前でポーズを決めるアンドレ、たしかに見てみたかった。 >下手すりゃ自分が死ぬとこなのにそこまで思いやれるのかねえ
わかってないなぁ〜
おまえ恋愛経験少ないだろ？ 何も考えずに、アホみたいに遊び呆けてる貴族に比べたら
勉強会に参加してフランスの行く末を案じているアンドレの方が立派 >>387>>389
本人の了解も得んと自分だけ盛り上がって正装て
原作ファンからすら微妙なエピじゃんか
やめて正解だよ 顔切って怪我したものです。
また関係なくて申し訳ないけれど書きたい。。
25日のオスカル様の誕生日に
抜糸してきます。
あとは残りそうだし、
周りからは美人が台無し言われまくって凹んでいるので
気持ちだけはオスカルのように気高くいられますように。。。 >>393
お大事に
でもそろそろスレチの声上がるからこの辺にしといて はい。ありがとうございます。
もう書くの辞めますね。 >>387
正装して毒カレーを煮込むアンドレでよろしければ 強姦も毒殺も未遂に終えたアンドレの意志の方の部分をオスカルは信じたんでしょ。
感情に流されるもものアンドレではなく自制心の効くアンドレの方をね。オスカルは
アンドレに止められなければベルナールを殺していたんだろうし。 アンドレが批判される理由を知りたい
どう考えても人格者にしか見えないが >>398
相手が少しでもよく思ってたらいいけど
そうじゃなきゃ超絶ストーカーだもの
強姦未遂に心中未遂、一歩間違えれば殺されてる 分かります
オスカルは、普段の冷静で思慮深いアンドレを知っているからこそ、許せたんだろうなと。 まあでも、オスカルのファンの中にアンドレ批判する人がいるのも少しは理解できます。
オスカルのファンは、べったりのロザリーも、ブラビリアンドレも、拉致監禁アランも嫌いだと思います。潔く身を引いたジェローデルは許せるのかな〜 最後の一行憶測でそういうこと書くのどうなの？
荒れる元だと思わないの？ 人格者とまでは思わないが、
倫理で習った中庸の徳って言葉を思い出す
普通にアンドレいいやつだと思う
ただ表に出てくるエピソードが強姦未遂に心中未遂(原作)と来ると、拒絶する人が一定数いるのは理解できる >>401べったりのロザリーも、ブラビリアンドレも、拉致監禁アラン潔く身を引いたジェローデル
原作 >>403
ジェロファンに限ったことじゃないよ、怖いのは ID:2FEOwo/j
原作もアニメも好きなのはいいけど混同するのは
止めて欲しい そういや原作アランも拉致監禁事件やらかしてるんだっけ
なんつうかヤバいエピソードのオンパレードだな
アニメで半減させられたのも納得 やばいエピソードある方が面白いけれど
よい子が観る時間だもんな しかも性的なことに関わるエピソードばかりだからアニメスタッフもかなり気をつかったんじゃないかな、全く妄想だけど
アンドレの強姦未遂に関しては
・普段温厚なのに、失明の恐怖とオスカルに供を解かれたことで追い詰められて思わず我を忘れてしまった
・想い人から避けられるという一番辛い形で制裁を受ける
・もちろん入隊後は危害を加えるどころじゃなく献身に努める
これだけやってやっとギリギリドラマ的にアリにしてる
これで心中未遂やっちゃったら「本当はそんな人じゃない」が成り立たなくなるからカットせざるを得ない >>401
最後の一行にワロタw
ジェロファンばればれw わー、ごめんなさい。401です。
完全に混同してました！アニメのジェロと原作は、振られ方が全然違いましたね。
ちなみに私はジェロファンではないです。むしろ苦手なんですが、嫌な思いした人がいたらごめんなさいです。 オスカル単独のファンというよりオスカルアンドレが何気にいちゃついている
状態が好きと言う人がほとんどなんでしょうね。リアルタイムで原作者が某大学
だったかの学園祭でこの二人が一人だけで生きていくことは有り得ずとにかく二人
とも死ぬと2人死亡前の段階でネタバレしてしまったと聞いた。アンドレはともかく
オスカルは結核で死ぬんだろうと予想した人が多かったと思う。マーガレットの
読者投書欄に盛んにその説が出ていた。 >>412
異常にアンドレに突っかかる人が出てきた時点でモロばれですね。 >>409
純然たる不倫であるアントワネットとフェルゼンのキスシーンは早々に
原作通り出てきたのにね。 今日はクリスマスだが、クリームが付いたケーキは１９世紀に入ってからのもので
オスカルが生きていた時代のケーキはクリーム無しだった。 オスカルは恋愛に対する免疫がないから
初めてできた恋人のアンドレに
はじめのうちこそメロメロだけれど、
もし革命後も生きていて2人も付き合っていたら
アンドレの執着心の強さに嫌気が差して
他の男に目を向ける可能性もあったかもしれないよな。
アンドレは自分に矢印が向いている時は
とことん優しく何でもしてくれるだろうが
反面、何かあったときに恐ろしいことをしそうな一面がありそうでこ・・・わい・・・。 オスカルの人生の大半はアンドレを異性と意識すらしてなかったし
矢印はアンドレ以外の男に向いてた訳だが >>417
アントワネットが映画で生クリームたっぷりのケーキ食べている場面が有りましたが
するとあれは違うわけですか？彼女お菓子大好きとか聞きましたが。 お菓子ばっかり食ってるから史実のアントワネットはデブだった アンドレ以外の男に矢印向いていたから
レイプ未遂や毒殺未遂しようとしたじゃん。
まじ怖すぎるw アニメアンドレはそういうことでブラびりしたんじゃないと思うけど 総合的に考えると、アラスに行った時にブラビリ事件を起こさなかったアンドレはナイスファイト。 パンがなければケーキを食べればいいじゃないクリスマス >>426
同感です。
アラスって二人旅だったんでしたっけ？ アラスの頃に襲い掛かってたらオスカルに投げ飛ばされてたな
アンドレの体格もまだ小柄だったし >>425
だよね
前後のやりとり見たって全然違うよ アラスは2人旅だよ。
年頃の男女だったのに何も起きなかったことが奇跡www >>1
第34話のサブタイトルはこれで間違いないの？
同じく出崎作品の「エースをねらえ!」っぽいんだが・・・ >>433
れっきとした歴史用語なんだが
何言ってるの？ 中学生の教科書レベルだよ
アニオタはアホばかりと笑われるからやめてくれ ゼクシィの結婚式からどれぐらいたったのかな。万年新婚夫婦かな？ 浮気じゃないけれどアニメ違いで今日CSでオスカルがルパンを誘惑していましたよ。
僕のこと好き？とか貴方は世界で二番目に好きな人よとか甘えた声でたらし込んだ
あげくに馬を暴走させてルパンを崖から落として殺すつもりだったんですね。
これ昭和のルパン三世アニメですよね？番組表間違えたかとと思ってビックリしました。
オスカルこんなところでまで使われていましたか。最後は全裸で石になるし…。 ルパン三世part2の「ベルサイユは愛に燃えた」かな
放送100回記念かなんかで脚本を一般公募したとか
子供の頃に見てむちゃくちゃな話だと思ってた ベルばらを知っている子も知らない子も( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ それ、見たことないんですが、絵柄はやっぱりルパンの絵柄なんでしょうか？？
すっごく気になります。 ごめんなさい！今画像検索で見られました。
何故かオスカルが脱いでて不二子ちゃんみたいなポーズをとってましたね。
怖いもの見たさで見てみたいかも。 確かアンドレの後追いをして石像になったんだよね、ルパンは。 そうでした。素っ裸でアンドレの石像に縋りつく形で自分も石像になりましたね。
ルパンはオスカルに殺されかけたのに結局怒った振りしながら彼女を守って望は
すべてかなえてやり、貴方は世界で二番目に好きな人よとオスカルに言われて
嬉っれしそう…。絶句でした。 戦士しなかったらアニメオスカルは
アンドレが死んだあとにまじで後追い思想だよね。
原作は悲しみつつも歩感として生きる道を選びそう。
ただ、王家の人々が処刑されると聞いたらどうしていたかなあ。 ルパンのオスカル、ここな話だけど聞いてると結構面白そう。 >>461
私も前からそれは気になっており、原作オスカルは万が一アンドレに先立たれても革命に生きるだろうけれど、アニメオスカルはどうかな〜と。
後追い路線の方が可能性高いと思います。 アンドレの子を宿していたオスカル
アランは我が子として育てる
めでたしめでたし アニメオスカルは心はすごく乙女だから
アンドレ亡き後は戦意も喪失していたし、
間違いなく後追いしていただろうね。
ただ、クリスチャンである以上、自殺は最大のタブーだから
バスティーユで打たれ死んだのは幸不幸か たった一度のホタルで妊娠させてしまうアンドレのスペックw >>466
原作でも自分を撃ってくれと泣き叫んでいましたからアニメと同じじゃないですか？ どっちが乙女かと言うと原作かも
初夜に「怖い」言うし
どちらのオスカルもアンドレ依存は凄いと思う オスカルはアンドレが死んだからって
キリスト教が自殺がダメとかじゃなくて
とにかく後追いなんてしないと思うわ アンドレは？
アニメも原作も、オスカルが先に死んだら後追いしそうな雰囲気。 アンドレは後追いしようとするけど
アランに止められて一緒に田舎に・・・
めでたしめでたし アニメオスカルは普通に女として育てられたら優美な淑女になっていたと思う。 >>474
お前を神に送り届けわしもすぐに行くと言って剣を振り上げましたね。
アンドレに止められて彼をも切ろうとしたときにアントワネットからの急使が来た。
アントワネットが急使を遣わしたのはこうなるのを危惧したのかも。 >>477
何が何でもオスカルアンドレを一緒にしたくない人が一部にいるんでしょ。
だれのファンなのか知りませんが。 >>479
原作でははじめから処分ないとわかっていた上での狂言のような成敗事件だったけれど、
あのタイミングでアントワネットの急使を出したことによって
すごく緊迫感のある場面になったよね。
父と娘。
お互い深い愛情はあるのに時代の並が2人を相寄れない関係にしてしまったのが切なく、
パパとオスカルの目に浮かぶ涙にもらい泣きしたわ。 アニメのオスカルは後追いはしないよ
感情に任せてヒステリー起こしたりとか、そんなに弱い女性じゃない アンドレのいないオスカルの人生なんて
コーヒーの入ってないコーヒーみたいなもんだ 「あらいぐまラスカル」のスターリングの友達ってオスカーって名前だったんだね。（アメリカが舞台）
あと「若草のシャルロット」の父親の名前がアンドレでフランスの貴族だった。
地味なキャラなんですっかり忘れていた。名前被ってたんだね。
放送年が違っていてよかったね。 >>482
アンドレの事になるとヒス起こしてたじゃないか
ベルナールにとか アニメオスカルはアンドレに支えてもらってる自覚が薄かったぶん
それに気付いてどっぷり女になっちゃったから
アンドレ亡き後は後追いはできなくても廃人になりそう 自殺だの廃人だのって
そうなる前に結核で命尽きるっしょ 結核でしぬには半年かかる
半年も耐えられないでしょオスカルは オスカルやアンドレそんなにメンタル弱いかなあ
もちろん平気なわけはないけど
自殺や廃人になるとかそんなイメージ持ったことないわ 廃人てユリウスと一緒やん
死ぬならアンドレ死んだ夜にできたはずだし >>486
原作でもベルナールにヒス起こしていた。後アンドレを侮辱したアランに殴りかかって
彼を侮辱するのは許さないと宣言していたりね。 男だと激高女だとヒステリーですか。まあやる事はにたようなものですね。 アントワネットはオスカルのママンが繕った産着はどうしたんだろう？ >>496
だーかーらーオスカルはヒス起こしてるんじゃなくて激高してるんだと言ってるんだけど 「同音の漢字による書きかえ」
当用漢字以外の漢字を含んだ漢語の処理法の一つとして、書き換えが妥当であると認め、広く社会に用いられることを希望するもの。
例：昂→高、興など。「昂奮」は「興奮」など。ゆえに「激昂」は「激高」が望ましい。 関係ない話しているからどさくさ失礼しますm(_ _)m
顔を切り縫合したものですが、無事抜糸も終わり痕もほとんど残らないですみました。
関係ないこと書き込んでごめんなさい。
でも、これでまた自信持って生きていけるし、
あとはアンドレかジェロかフェルゼンみたいな素敵な男性に巡り会えるように頑張ります。 >>481
あの場面すごく好きだわ
暗い室内に激しい雷雨
オスカルと将軍、将軍とアンドレの緊迫感のあるやりとり
全員軍服のままなのがまた良い 演出素晴らしいですよね。この場面だけじゃなくほぼ全話にわたって
人物が生き生きと描かれていますね。 ほたるの時ってアンドレはオスカルに中出ししたのかな？
だとしたら次の日にあのピチピチのブルーの軍服のズボン履いていたオスカルは
いろんな意味で尊敬。 オスカルはアンドレが死んだ後も必死に立ち直って
最後の瞬間まで立派に衛兵隊の指揮を執った
そこがいい 革命家って王室にとってはテロリストみたいなもんだったんだよね ほたる最初に見た時に、
いきなり告白でそのまま青姦！？
と思ったけれど、
アンドレは失明寸前、オスカルは余命半年、
そして「俺はいつもお前とともにある」や
「あなたがいれば生きられる、いえ、生きていきたい」っていう2人の発言や状況から
エッチが生々しいものじゃなくて、
原作に通じるものもあるけれど
これからも共に生きていくためにエッチをして
生きるエネルギーを分け合うというか、
まさに生命の営みというか
とても神秘的な感じがした。
直前には暴民に襲われかけていたし。
お互い体を重ねることでパワーを分け合うみたいな。
だから、物語中盤でアメリカ遠征からなかなか還ってこないフェルゼンに
苛立って酒場で暴れて気を失ったオスカルに
原作のようにキスをしなかっただけに
余計にアニメのほたるシーンは感動したし泣けた。
うまく書けなくてごめん。 ルイ15世逝去の時、16世とアントワネット絶望してたな
あの子たちには国のトップは荷が重すぎてかわいそうだった >>511
お互いを思いやり、いたわり合う二人って感じがする だからアンドレは突き放されてもそばを離れなかったんだぬ ジェローデルと一緒になればオスカルも死ななかったな その場合はアンドレの代わりにジェローデルが撃たれて死ぬ
そしてオスカルもバスティーユで・・・ オスカルはファムファタールだから両思いになった男は必ず死ぬ >>518
生きた屍になったでしょうけれどね。ただ生きているだけの人生で
収まる人だとは思えない。 ジェローデルと一緒になって外国に亡命か
もうそうなると「オスカル」じゃないな 誰と恋愛しようがくっつこうが
創造された時点でバスティーユでの死が決定されてたキャラクターでしょオスカルは 池田先生も、年代や媒体によって言うことが少し変わったりしますからね。
ちなみに子供産まれて幸せに…の話の出どころはどちら？ 続きがあったら今度こそ買いたいです。新婚旅行とかね。
普通新婦の母親が一番張り切るものですがばあやさんが張り切っていましたね。 ゼクシィ、結婚式は上げていたけれど子供は生まれてなくない？最近のこと？ おほほ。いまココアを飲んでいますの。
ココアは英語でホットチョコレート、
フランス語でショコラショーと言われる言われるみたいでしてね。
ここかに含まれているカカオにポリフェノールは、
強い抗酸化作用があり、血糖値の抑制や血流の促進のほか、多様な健康効果があるみたいですの。
ほかにも、リラックス効果が注目されるテオブロミンや、食物繊維のリグニン、カルシウム、マグネシウムなどの微量ミネラル類も含む。
あとカカオに含まれるたんぱく質様の成分が便通を改善する、筋肉増強をサポートする作用や代謝を促す作用があるそうなので
戦うお姫様オスカル様には最高な飲み物ですね。 ショコラを変換するとChocolateになるしね。 ココアだと子供の飲み物ぽいけど
ショコラて言うと大人っぽく聴こえる ゼクシイをアニメ化して付録にしたらバカ売れすると思う >>546
肝心のオスカルアンドレがいないのに？それともJamバラのほう？どっちにしても
大変そうだね。 >>528
去年の新作のオスカル編
オスカルの前に自分に似たドヤ顔の女性が現れ
仮面つけた貴族と結婚してルイシャルル似の男の子供と
馬車で通りかかったり女装したときのフェルゼンとのダンスを先に踊ったりする
「まだ 分からないのか ふふふ・・私はお前が諦めた自分だ」
と指摘され、苦悩する
自分的には自ら希望して男装してるキャラクター達（はるか、ウテナ）と比べ
女としての人生を渇望してるがっかりエピソードだったよ。 アニメは本当に名作だと思うし、大好きな作品なんだけど、終盤のアンドレのアゴと肩幅が気になって仕方ない。
オスカルは終始美しかっただけに余計。 ほんとだよねー。
なんであんな馬面ににってしまったのか涙 アランのアゴが割れてるのとかは、アニキっぽい性格とも合ってるしそんなに気にならなかったんだけど、アンドレのアゴはね〜。 オスカルもあご長すぎて残念。
せっかく目元がきれいに書かれているのに。 アンドレの顎？そうかね気付かなかった。チョット少年時代に比べて
角ばったかなという程度。全員少年少女時代は顔に丸みがあったね。 おまえら気にしすぎ
原作絵を見てみろよ
アゴとがってるし、よっぽど馬面だぞ 原作は馬面、アニメは面長って印象。
ホタルのシーンも横たわってるオスカルの顔がもう少し短かったらと思ったよ。 >>549
オスカルの選んだ人生、全否定の酷いエピソードだったね
あれは私の中ではなかったことになっている オスカルは最後まで美人だと思ってた。ホタルの場面で涙がキラキラのとことか。
アンドレは、なんかそのまま格闘漫画に移行できそうな肩幅なのも気になっちゃってね。まあ、オスカルと並ぶと絵にはなるんだけど。 18世紀のフランスにも新年カウントダウンはあったんだろうか？ 新年おめでとう
>>568
ほんと何年経とうがループしようが全然飽きないわ
ベルばらの魔力ぱねえわ おめでとうございます。本当に時代を超えた名作だと思います。 あけおめです。
世代を超えて愛されているベルばら。
今年も大好きです。
華やかな一年になりますように。 ポーの一族が宝塚で公演がはじまったね
はいからさんのリメイクといい
第一次少女漫画ブームの作品がまた流行りだしてる
ベルばらも再放送のたびに盛り上がるし
個人的にすごく幸せ ジャムばらの馬面に比べたらアニメオスカルの馬面なんて可愛いもんだ はいからさんは昔松竹で公演していましたよね？宝塚のベルばらに次いで
名劇団の公演ということで話題になっていました。リメイクされるのは
アニメですか？ はいからさんのリメイクは劇場アニメですね
絵柄が現代風に変わってしまったので賛否両論です バナナフィッシュもアニメ化されるから
サイファも後に続け 革命をテーマにしてるから
今のご時世では再アニメ化は難しいだろうな 何年か前に、映画でベルばらリメイクの企画があったはずですが、続報を聞きませんね。
頓挫したままなんですかね。 あったけどもうダメでしょうねえ
個人的にはアニばらが一番なんで頓挫してホッとしてる 来年４月で平成終わり、フランス革命から230年になる
気がつけば日本は江戸時代だったな… 由井正雪の乱
由井正雪・・・ロベスピエール
丸橋忠弥・・サン・ジュスト アラスの農民の生活が貧しいのはジャルジェ将軍の管理が悪いからだな >>582
ヨーロッパも日本の特に戦国時代なども幼児の頃から婚約者あるいは幼妻として
一緒にしておくっていうのはよくあったね。上手くいく場合も多いみたいですね。
ままごとみたいにしながらいつしか夫婦になったというやつ。７つと8つ？は丁度いい
のでは？ >>577
ありがとうございます。ハイカラという言葉が今の若い人には通じるでしょうか？ >>549
原作者が書いてるから間違いないな
漫画のオスカルは結婚できない女が描かれてたんだな
ほんとフェルゼンジェローデルあたりと結婚できれば良かったのにな 聖闘士星矢のハーデス編、カードキャプターさくらクリアカード編のように
アニメ化されてないエピソードがあり かつ当時のスタッフ・スタジオが結集すれば
良いものが作れると思うが 新作は原作ファンにも不評だし蛇足だとも思うし
アニばらのスタッフは亡くなってる方多いよね >>592
ジェロ―デルはフェルゼンとの舞踏会に居合わせたんだよ。
そのときアンドレは共をせず、俺は何もしてやることができない とつぶやいてた。
知り合いになってたフェルゼンの妹ソフィア（勘が良いタイプ）に
「あの女性はオスカルさまですわ。」とフェルゼンへの恋心とともに
知らされる。
それで衝撃受けて その後オスカルへのプロポーズを決心する。（親が相手にびっくりしていた。）
なので なにもかも知っているので包容力のある男だとは思う。 何か他CP関連で妄想してる恋愛脳ばっかりだね
原作やアニメじゃなくて二次創作でも読んでればいいのに 新エピはジェロファンが泣いて喜ぶエピ多いな
「やっぱりオスカルはジェローデル様と結婚すべきだったのよ！」 >>596
同意
特に作画は荒木姫野コンビが最高の仕事見せてくれているしね
>>598
同意 今の若い人にもベルファンは多いしね
証拠にコミケでベルコスプレする人多かった！
今のアニメスタッフも良い仕事はしそうだ
絵柄は今昔、好みの問題だよ 再アニメ化されて大ヒットしたら
昔のアニバラ立つ瀬無い >>602
新しいほうが良くて当たり前
少なくとも当時のスタッフでそんな狭い了見の人はいないと思うよ 新たに劇場版作ろうとしてポシャっただろ
それが答えだよ >>597
そこでこんどはアンドレへのオスカルの執着と絆を思い知らされるわけですね。
確かに三部会の前での衝突でも自分への処分覚悟で引いたあたり大きな抱擁力
があったんでしょうね。ただ出自が怪しいことも新エピで分かったのでその点
アンドレより唯一絶対の有利な条件の価値が低くなりましたね。
で、「やっぱりオスカルはジェローデル様と結婚すべきだったのよ！」 と浮かれて
いたところへゼクシィがきたからね。これとて作者の意向は当然受けているのだから
ジェローデルファンの鼻息は高くなったり低くなったり大変ですね。
ジェローデル自身はアニメででは特に大変魅力的だと思います。ソフィアはフェルゼン側の
ル.ルーですね。
600名無しか・・・何もかも皆懐 新作エピソードは話が尻切れトンボだわ
蛇足気味だわなのに単行本の値段が高くてビックリした。
アニメはサンジュストがただのテロリストになっていたのにがっくり。アルデロス公の話とかいらない。 605です。スミマセン下のほう(600名無しか・・・何もかも皆懐 )の部分
コピペの部分を消し忘れました。600番さん失礼いたしました。 アニメベルばらの
三大「これに時間を割くくらいなら、他のエピソード入れて欲しかった」件
アントワネット流産偽装事件
アルデロス公事件
後１つは何かなあ 20代で病気を患い、もうオスカルの年齢も越えて35。美人と周りから言われるが病気あるし、
自分に自信がもてなくて彼氏がいたこともなく、
数年前に本気で好きになった男には
心を弄ばれ疲れさせられただけ。
このまま一人死んでいくのかと思うと
いっそ、オスカルのように男として生きていった方が楽だったかもしれない、
とベルばらを見る度に思う。
アンドレみたいに理解のある男がそばにいるのも羨ましいや。 えーそう思う人もいるのか
アルデロス公のエピソード面白かったけどな
革命に関係ない(全く無い訳じゃないけど)お仕事話が一つくらいあってもいいじゃん
>>608
アントワネットとデュバリーの確執かな
いるのはいるけど時間かけ過ぎかと >>609
あんたこないだの自分語り婆だろ
住人が出来る限り穏便にもうやめとけって言ってやってんのに全く意を汲んでないのな
親を悪者にしてるけど人間性に問題あるのはどう見てもあんたのほう デュバリー夫人のエピソードは面白かったです。特に最後は。
ただ悪さするエピソードが多すぎましたね。それだけに最後の
オスカルとの語らいは哀れを誘って絶品でした。夫人を悲しそうに送る
オスカルもよかった。アルデロス公の件は後への輝石ですが衛兵に
買収された裏切者がいましたね。近衛にもいたことが有り両者とも
オスカルに成敗されています。無駄だとは思いませんでした。話が
脹らんで内容が濃くなった感じです。 >>611
では、私の人生とあなたの人生を変えてください。
父の犯罪、母親のプライドの高さゆえの私への愚痴や人様の家庭への妬み。
届いた荷物や行動の詮索、
毎日耐えられず命をたちたくなるほどです。 只、アニばら後期は北斗の拳に近い荒々しさがあるよね。 そこがまた良いっていうか（北斗の拳は近くないと思うけど）
少女漫画さは無くなっちゃったけど
怒涛の人間ドラマも違った面白さだったなあ 荒廃していくパリの様子は怖かった記憶が。
オスカルとアンドレが暴民に襲われた時、アンドレが首吊り用のロープにかけられそうな場面がなかったでしたっけ？（勘違いだったらごめんなさい）
なんかその場面がやたらと生々しくて、記憶に残ってます。 >>618
いや、あったよ
貴族を吊るせー！ってアンドレがやられそうになって、すんでのところでフェルゼンが現れ難を逃れた
民衆の狂気を感じる描写 私のアンドレって言って呆然と立ち尽くすオスカルと
後ろ手に縛られて助かったけどやっぱ呆然としてるアンドレの
2分割画面が印象的だったわ やっぱりその場面ありましたか。
なんだか、原作に比べてアニメの方が、より民衆の憎悪を生々しく伝えてて、恐怖を感じます。 出崎監督は「後半は革命をピークにするため、民衆が物語のメインとして描く」
とコメントしていたね
革命をピークにするには民衆の貧困や怒りを見せないと成り立たないしね 漫画と違って色も付いてるし声も出るしね
それと>>623の通り、監督の演出が一番表に出てる
そんな民衆の中での主人公たちの生き様が響くんだと思う あのシーン、されるがままのアンドレ情けないと思ったのと、
オスカルが私のアンドレと口走ったシーンの演出がうますぎて泣いたのと、
フェルゼンが自分の名前を口上して某民どもの視線を向けたあとの
にやっと不敵に笑った顔がかっこよすぎた。 アンドレが情けないとは思わなかったな
むしろ民衆が束になればあんな狂気になって襲ってくるんだという恐怖があった
あそこでアンドレがヒーローみたいに民衆を倒すなんてのは
物語の流れとしても無理があるし
アンドレのキャラクターからしても無理がある
あの状況なら馬に乗ったフェルゼンが民衆を誘導するのが限界だよね 同意、あそこでヒーローばりに張り切っちゃったらアンドレじゃないよｗ
それにあんないきり立った民衆相手に反抗したら
それこそ即なぶり殺しでしょ
フェルゼンのしてやったり顔はいい演出だったけどね いやいやw
されるがままのアンドレが情けないって言ってるの。男としてw
あそこでオスカルとアンドレを救うフェルゼンはさすがヒーローだわ。
主人公なだけあるわw
原作と違って「君はここに"いたまえ"」とか
オスカルへの対応も紳士だし、
自分に恋心抱いていたオスカルが「私のアンドレ」言うて驚いても
彼女が女性として幸せになるんだと思えたように向けた優しい笑顔も良かった。
本編で唯一フェルゼンかっこいいと思えた場面w >>628
そんだけ持ち上げといて唯一なんかい
ずっこけたわw >>628
いやだから状況を考えたらなにもできんでしょ、と言ってるんだけどw
ダメだ、話が噛み合わない >>622
確かフェルゼン帰国直後オスカルアンドレとジャルジェ邸で談笑中に
狙撃もされていますね。窓側にいたアンドレがこの時も危なくてオスカル
が青くなって次の狙撃の事も考えず駆け寄っていました。 >>631
そうそう、あの時も、アンドレ一人がガラス片をかぶるんですよね。
ただ一人平民なのに、何故かオスカルやフェルゼンよりも酷い目にあわされていたアンドレ。 いやいやw
話しは理解しているよw
ただ、あのシーンだけクローズアップしてみると
アンドレは原作で本人も言っている通り
オスカルを守ってやれる武力も本当に何もないんだなとww
民衆＜貴族の壁をぶち破ったアンドレは革命の申し子だわ。 徒手空拳でこそアンドレやんか
本宮ひろしマンガなら無数の群衆もメじゃないだろうけどさ いや、別にアンドレはスーパーアンドレじゃなくてもいいw
だってスーパーストーカーなんだもんw >>630
フェルゼンだって小隊を引き連れていたからオスカルを単独で助けられたのにね。
一人じゃ大群衆相手に無理ですよ。 何十何百と押し寄せる群衆を相手にたった一人で無双するのが当たり前だなんて
それこそ漫画の読み過ぎｗ 黒い騎士じゃないんだから無理でしょ
アンドレに北斗神拳でも使えと？ アンドレってキリスト的な要素ない？
ベルナールを赦すとか、大工のせがれと自分の身分を偽ったり、
オスカルへの愛の告白も「お前と共にある」だし。
宗教に詳しくないからわからないけれどなんとなく悟っている感がしてならない。 オスカルはクリスマス生まれとか、意識した設定だろうけど
大工と偽って入隊するのはアニメオリジナル展開だからねえ
アニメスタッフ的には、単にアランにすぐ見抜かれる嘘にしたかっただけじゃないかな 10何年も自分の煩悩を抑えるために葛藤してたんだから、そりゃ悟りたくもなるよね。
ブラビリを反省したことにより、悟りの境地へ。 そういや原作では毒ワインをきっかけに悟りの境地になるけど
アニメではどの時点からあんなに悟るアンドレになったんだろう？ >>646
私もそんな気がする
打ち明けることすらできない恋だってこの世にはごまんとあるんだ、とつぶやくあたり
つかはっきりしたきっかけはなくても、恋を自覚した時点で手の届かない相手だって骨身にしみてわかってると思う >>628
あの場面は、自分が国民に嫌われている王妃のヒモの
不倫野郎だということを上手く利用できたな あれでもフェルゼンは名家の長男だもんなー。
オスカルはフェルゼンに惚れていたけれど、
もし普通の女として育っていたとしても
家の釣り合い的に結婚は難しかったのか？
家柄的には、
フェルゼン＞ジェローデル＞オスカル
くらい？ フェルゼンとアントワネットはビッチと不倫男で似合いのカップルだよ 再アニメ化した作品
ドラえもん(日テレ→テレ朝)、怪物くん、
忍者ハットリくん(初めは実写) 、009、
天才バカボン、おそ松くん、鬼太郎
このあたりは再アニメの方を初めに見ている
気がする。
セラクリは元祖の方がいい。
ベルセルクも最初のアニメがいい。
ハガレンは全部観てないのでワカンネ
ハンターは昔のがクラピカ押し、新しいのは
キルア押しって分かった。 いや、映画がぽしゃったとかいう話が出たから。
再アニメって別のスタッフが作ると解釈変わるっていうか、
そういうことがいいたかった。 >>652
ありがとう。
検索の仕方変えたら実在する人物だと知ることができた。
好きなキャラだったからアニメにも出てほしかったなぁ〜。 >>645
きっかけは「この命かけるぞ！」あたりからかな ジェローデルの名前はヴィクトールのほうがしっくりくるなぁ。 >>661
アニメオリジナルの名前なんよね
決闘の立会人として名乗る必要があったからだけどなかなか出来の良いネーミング 節子それフローリングや
つかサンジュストのフロレルとどうしても語感がかぶってな そもそもフローリアンってなんだよって感じ。
でもオスカルよりも家柄がいいことにはおどろいた。 原作の二人とごっちゃにすんなよ
アニメの方はもっと骨太じゃん 前半の長浜さんと後半の出崎さん。どちらも男臭い作風や庶民の日常描写も
描けて尚且つ梶原一騎作品にも携わっていた。今では決して選ばれない人選だと思う。
そのおかげでベルばらが少女漫画を読まないそうにも受け入れられたのも凄い。 >そのおかげでベルばらが少女漫画を読まないそうにも受け入れられたのも凄い。
少女漫画好きからは嫌われたｗ >>673
そういうことか
アニメだけ見てたら>>669->>671なんかへっ？て感じ ＞でもオスカルよりも家柄がいいことにはおどろいた
どっから出た話？ >>666
アニメが1979年？30年後に新作を原作者が書くとはだれも予想しないしね。
原作者もアニメでジェローデルのファーストネームが出ていたこと忘れて
いたんじゃ？ 原作者様がアニメとの整合性なんて気にしないっしょ
別にそれでいいと思うし アニメのEDあれはアンドレの曲ですが、先日全曲聞いてチョット驚きました。
お前を抱くのは一人の男(自分だけ)とか、かなりきわどい歌詞がついていました。
お茶の間には流れなかったはずですね。 一昨年くらいに発売された、アニメのサントラ完全版買おうか迷ってるのですが、買った方良かったですか？ 完全版と言いつつ入ってない曲がちょいちょいある件
(ロザリーのポリニャック襲撃シーンとか劇場版エースをねらえの流用曲とか)
個人的には、情熱の紅い薔薇(最終回ラストの曲)がインストで聴けたのでまあ満足かな >>689
名曲集と全集と両方あるんですね。名曲集の方は二人が愛を確かめ合うアニメにはないセリフが入っている
とか書き込みを見ました。名曲集ですから抜けている曲もあるんでしょうけれど。 アニメにないセリフが入ってるCDもあるんですか。
それも聞いてみたいですね〜 名曲集はまるまる完全版に収録されてるよ
＞二人が愛を確かめ合うアニメにはないセリフが入っている
原作準拠でアニメ本編にはない千の誓いのセリフが「情熱の紅い薔薇」に挿入されてる
もちろん田島オスカル志垣アンドレの声で >>694
情報ありがとうございます！購入を考えます。 それって田島さんと志垣さんが
「私の存在など巨大な歯車の前には無にも等しい」
「会いしていると誓うか！？」
「千誓いがいるのか、万の誓いが欲しいか」
ってやってるやつだよね？
BGMがアントワネットとオスカルの決別シーンに流れていたやつのフルバージョンの。
あれは感動たわ。 雅○妃殿下とアントワネットって似ているよなー。
結婚パレードを見た時にはなんて美しい皇太子妃だろうと思ったけれど、
ブランド大好き、宮中のしきたりに馴染めない、なかなかお世継ぎに恵まれなかった、
皇太子妃としての務めを全うできない。
これで即位したらフランス革命まではいかなくとも似たようなことがおこりそうでならない。
たまらなく不安。 美しいところはともかく知能がアントワネットと違いすぎる。アメリカにいた時聞いたけれど
あのクリントン大統領も怯える様な手ごわい女性外交官だった。首相の傍で通訳しながら
数々の綱渡りのようなスレッカラシの外交交渉に関わっている。卒論が軍事関係のテーマ
だったのは知られているぐらい、軍事間系にも詳しいよ。
外交官って言うのは嘘を嘘と永遠に悟らせない正直な人のことを言うというぐらい、スレッカラシ
の言葉の戦争を常に行っている。
男子誕生がなかったのは仕方がない。今ヨーロッパの多くが女帝あるいは女性皇太子になって
いるから、世界的に皇室に女性が生まれやすい環境なんだろう。血族結婚が多い王室にはよくある
ことだよ。宮廷のしきたりなんて美智子皇后がさんざん蹴とばしてきたこと。香淳皇后の殆どを受け継いで
いない。人が違えばやり方も違うよ。時代も違う。ブランドはどうでもいい。昔から妃殿下たちが身に着けて
きた。雅子様がとりわけブランド好きなわけじゃない。一回の外遊で7000万円も衣装代に使った皇后こそ
アントワネットに似ているよ。 ネットやテレビが普及してる今は、皇室や王族は国民に四六時中監視されて
欠点やら揚げ足取られて、18世紀に比べて遥かに心休まる日がないだろうな >>704
それでおかしくなる妃殿下や皇配殿下多いですね。キャサリン妃や王家の血筋に近い
ダイアナ妃も拒食症と過食症を繰り返していたし、オランダの皇配殿下も何十年もうつで
引きこもられました。美智子皇后も当時の天皇陛下や幼い皇太子さまと引き離されて
長期にわたって御用邸で療養なさいましたね。信子妃もようやく10数年ぶりに復帰なさい
ました。 アントワネットはアホだなぁとは思うけれど、
王家に産まれ嫁ぐことは、窮屈を強いられているようなもので可哀想だなと思う。
シシィもそんな感じで彼女の伸び伸びとした部分が宮廷で殺されたようなものだもんね。
やっぱり王家も皇室も特殊な環境なんだなー。 雅子様といえば第一ティアラの行方が気になるw
バラにして売り捌いたのでは？って噂もあるよね。ジャンヌか！ >>708
言っていいことと悪いことがあると思いますが、初めて聞きました。
貴方がいまここで流した噂ですね。卑怯だ事。 雅子様の世代はオヤジギャルとかイケイケギャルとか
自由奔放な女性が主流だったから、窮屈な皇室に嫁ぐのは心労が多い >>707
王家に生まれて王家に嫁いだんですから慣れているはずなんですけれどね…。
しきたり自体はオーストリアとフランスでは違うとはいえ、厳しさの度合いが
皇女と王妃では違うのか。質実剛健なオーストリアと享楽的なフランスと。
フランスの方が本来のアントワネットにあっていると思いますが。 原作の話したら速攻でスレチだ巣へ帰れとうるさいのにね >>714
色んなスレで嘘を振りまいているんでしょうね。スケ板だったかで突然皇室の話
それも一目で嘘と分かる今回のような話が出てきて皆？？だったようです。 いちいち相手にしてるあんたも同罪
スルースキルを磨こう アントワネットは自分の国民からの不評を知っていたんだろうか？ >>717
知ってはいたけど「かわいそうな人たちだから」と気にしてなかったみたい
結果としてもうちょい深刻に受けとめるべきだったというか… >>712
言葉や習慣の違いの問題があったんじゃないの？
フランスは外国人に厳しいから フェルゼンはオークションでアントワネットの布団を落札したみたいだけど自分で使ったんだろうか？ 最近アニメ版を見た。後半の革命の部分は、歴史に忠実（な気がした）で見応えがあった。
原作は１０代の頃読んだだけで手元にはないが、もっと起伏のある、昼メロ要素満載な内容だった気がする。
アニメは、あしたのじょお２と時期が被るのか？キャラがしょっちゅう黄昏項垂れてて重かったなぁ。
アントワネットは、普通の女性だが、政治に関わるような女王向きではなく、時代に翻弄された不幸な女性だったな。
国王がしっかりしてればいいものを、アントワネットを制御できる器もなく、アーパーなアントワネットが一人悪者にされたような。 アントワネットも人の親になってそれなりに大人になったんだろう アニメにナポレオンが出なくてよかった。原作はともかくアニメはオスカルとアンドレの
物語だから、出たら出たで蛇足にしかならなかった。 原作に出てるからでしょ
すれ違う程度だけど
アニメはロベスピエールとサンジュストに焦点絞りたかったんじゃないのかな そして、サンジュストが史実とも原作とも違う全くオリジナルな危険人物に。 サンジュストはともかく、
アランは主要人物なのにあんな様変わりしていてホントショックだった。
オスカルを銃弾からかばって姫抱きするの見たかったよー。 アンドレの着替えみて、オスカルがあの胸で泣いてたとかいう萌えシーンも楽しみだったのになかったな。
せっかくの萌えシーンが削られてんな。
アランが無理やりキスしたシーンもなかったよね。
オスカル押し倒すアンドレ青いレモンとかいうタイトルも笑ったわｗ
出崎はおにいさまへはレズシーンのりのりで描いてたくせに。 青いなんて通り越して完熟だよなw
嘘懐妊、アルデロス公の話と
前半のアントワネットvsデュバリーの話を短くすれば衛兵隊での話もまた違った内容だったかもしれないよね。
アランとのキスは私も見たかった。
オスカルとアンドレのキスシーンよりも
アランとのキスシーンにめちゃくちゃ萌えたし。
強引というか、性急というか、あの手の押さえ方がすごい好き。
アニメで見たかったよ。 おにいさまへ…はBS？でしょ。まだベルばら放送時なかったよ。アランは原作でのキスに
対して当時相当嫌悪感抱かれたんじゃないかな？ジェローデルも昭和40年代からの原作
当時あのキスに嫌悪感持った人が多かったとおもう。萌えという言葉もあまり一般的じゃなかったしね。
原作に比較的忠実な小説なんかも出たことがあったけれど、その場面は削られていたと思う。 ネットが出始めた頃、２じゃない大手掲示板だったと思う
アニメぼっこぼこに貶されてたけどな アニメの男臭い衛兵隊好きなんだけどな。美形揃いの人形集団の近衛隊と違って。 >>736
アランジェローデルとのキスシーンがなかったことがですか？
ルイジョゼフ殿下とのキスシーンはアニメにもチャンとあったのにね。
原作の毎週のあらすじ説明にオスカルはルイジョゼフ殿下から思いがけぬ
愛の告白を受けたって書いて有った記憶が有ります。その時は笑いました。
原作もアニメもジョゼフ殿下が最後に名を呼んだのはオスカルでしたね。 >>733
完熟ｗｗｗあの時点でいい年なんだよね。
唐突なのは否めないがせっかくのアダルト☆ラブシーンなのになぁ。
しかし80年代はまだptaが煩かったし、パタリロとか打ち切りになったし、自重したのかもな。
そういえば、フランスかどっかでおにいさまへも打ち切りになったんだよね。 >>735
原作読んだのは消防だたが、嫌悪感などなかった。大人は大胆でいいなー位しかｗ
80年代少女漫画はエロは皆無だが、あれはエロテックで良かったよ。 慣れればアニメの衛兵隊もいいのだけど、
最初は別のアニメ化と思うほどいかつい絵面に一人美しいオスカル。
とてもじゃないけれど少女漫画には見えなかったなw
アランとのキスシーンてそんなに嫌悪感抱かれてたんですか？なぜ？
反発していたあのアランが！と私は感動したのになぁ。
アンドレとはまた違った激情感みたいなのにすごいキュンキュンした。
アニメアンドレは
10代→お気楽おリボン。
20代→悶々と詩人モード。
30代→賢者or仙人モード。
て感じがしてどうも・・・w アランとのキスシーンは、原作アランだから良いのであって、アニメアランでやられたら辛いかも。
アニメアランは頼れるアニキのままで良いです。 自分はアニメから入ったから原作読んでえ！って思ったよ
ジェロにはクラッとしちゃうしアランには不意を突かれてキスされちゃうし
ストイックなオスカルに慣れてたんでびっくりしたわ
つか、原作順守のアニメ希望なら本スレで語った方が良くない？ 確かに昼メロやらせるにはアランは顎が割れすぎかもな。
宝島の船長と混同したのかも。
オスカルはじょお２の白木葉子とダブルしな。 オスカルは原作よりも品行方正に書かれていてよかった。ツバ吐くシーンがあったらどうしようかと思ったw >>744
フェルゼンいわく「まるで氷の花のように男性のまなざしを拒む」アニメのオスカル
アンドレに押し倒された以外まったく隙がないね
だからこそアニメはあの告白回が際立つんだと思うけど アニメと原作はまったくの別物
みんな性格も全然違うｗ ２０代前半の女子作＞原作
中年男性作＞アニメ
そりゃ〜全然別物になるわな 出崎アニメは80年代、やたら賢者モードなんだよな。
出崎アニメは傑作多いが、ベルバラに関しては原作に軍配が上がる。
しかしアニメも作画の乱れもほとんどないしスタッフは頑張った良作だよ。
ラブシーンに関しては出崎じゃなくても80年代は厳しかったからカットされてたろうね。
青いレモンのホタルが精いっぱいだろうｗ アニメも原作も間違いなく名作！
でなければ40年以上たっても語られてるわけないから。 え、気に入らないとこばかりあげてる人ってじゃあなんでここにいるの？ >>750
80年代入ってすぐのブライガーにはベッドシーンあったらしいけどね
ベルばらは、はかなさの象徴のような蛍を飛ばして幻想的な印象にしたかったのかも 告白、確かにいいんだけど、
子供にはわかりづらくなかった？
アンドレを屋敷に戻そうとしたのは、会いしている人の命を犠牲にしたくなかったからでしょ？
その後、フェルゼンの話を切り込んできたのがよくわからなかったなぁ。
アンドレの許容量を測ったのか？とも思った記憶が。 原作のベッドシーンは漫画界随一の美しさ
だけど家族でTV見る時代には無理だわね >>756
ブライガーてメジュアーじゃなくローカル局だろ。
そりゃお色気もあるだろ。 >>755
おめ原作スレは原作新エピの悪口オンパレードだぜ おまえに愛されているのを知りながらフェルゼンを愛した…でしたっけ？
知らなかったので突然押し倒されて大慌てになったのにね。愛され慈しみを
受けているのが当たり前だったけれど決して当たり前じゃなかったというべき
だろうけれど原作みたいに甘えたりしがみ付いたりする恋人機関が全く描かれなかった
ので唐突でしたね。 そうそう。言っていることと行動が矛盾してるように見えるんだよね、あの告白シーン。
だから唐突すぎてついていけない感があるんだよなー >>758
今でも深夜枠に回されるのでは？少なくともオスカルに関してはとにかく
キスシーンが多くてベットシーンまで有りますから。美しさではナンバーワン
には同意します。 アニメはオスカルがアンドレを愛している事に気付く過程を
端折りすぎた
それこそサンジュストなんかに時間かけずにそっちをもっと丁寧に
描いて欲しかった でもさあ、あの時間帯に甘々な展開は放送できんでしょ
一夜の二人が強調されてて個人的には十分だったけどな ベッドシーンが美しいのには同意。
中学2年の頃、あのシーンに周りの声も聞こえないくらいうっとりしていたら
授業していた先生に愛蔵版没収されて学園内の図書館に謝りに行ったし。 >>759
うーん、お色気かー
ベルばらのラブシーンはお色気というには生真面目過ぎるもんなあ お色気とは違うよね
アニメも原作も命のともし火が消えるのを予感しつつ・・・だから ベルバラは映画アニメ版もあるんだっけ？そっちは見てないが
映画じゃ思いきりラブシーンにトライしてもらいたかったな。 >>769
アニメの映画版はテレビシリーズを再編集しただけのものだよ
声優はオスカル戸田恵子アンドレ水島裕に変わってる 色気というか生真面目なエロというべきか。当時の放送規定ギリギリのところで
見事な描かれ方だと思いますよ。命の灯火を感じながらも同意です。特にオスカルは
胸の病で覚悟していたみたいですから、だからこそ燃えて最後まで生きたいと言って
いませんでしたか？アンドレの愛に答えて命ある限り愛し合いたいという事だと思います。
何で民衆側に立つことが妻として夫に従う発言になっちゃったのかは？？ですがね。
まだスタッフの意識がそんな時代だったのか勇み足なのか。あの発言はハア？でした。 >>771
劇場版が嘘だってこと？wiki見たら？ BSでも昔、戸田オスカル、水島アンドレの総集編放送してたよ。
確か1996年ごろ。
オスカルがドレス着て舞踏会行くまでの流れのBGMは本編よりそっちが好みだったなぁ。
ベルばらは今のアニメみたいな萌え要素はないけれど
締めるところはしっかり締めて
胸にぐっとくるストーリーになっていると思う。
だからこそ、ほたるのシーンも外！？とは思ったけれど
エロさやいやらしさを超越した感動がある。 なんでこんなに急にスレ伸びてるの？
と思ったら原作信者か >>775
こっちがはあ？だよ
>>1見ろや
〉1990年にはテレビ版を再編し一部キャストを変えた劇場版を公開。 バナナフィシュが何で今更アニメ化とオモタが、モーホー臭いユーリオンアイスと同じスタジオで納得
要するに腐受け狙いか。
ベルバラは百合臭いから腐除けになってるのかな。 TV放映のを纏めた映画はあるけど
劇場版として一から創った映画は無いな アランがオスカルに無理矢理キスしてる最中
アンドレがアランの腕を捻り上げて殴ろうとするけど
寸前で止めるんだよね
あれも名シーンだけどアニメのアンドレとアランでは似合わないもんな >>782
その場面のアンドレ情けなくて好きじゃないからアニメは無くて良かった
本心は知らんがオスカルへの恋よりアンドレの友情に重きを置いてるアニメのアランが好きだ >>783その場面のアンドレ情けなくて好きじゃないからアニメは無くて良かった
おまえほんと馬鹿だね
アニメファンがおまえみたなのばかりだと思われるの恥かしいわ あ〜確かに
あのアンドレを情けないと取る人間がいる事に驚き
恋愛事情によほど疎いか読解力なさすぎか 群衆の前で無力なのを情けないと思う人もいるんだからそういう人もいるよ >>783>その場面のアンドレ情けなくて
これってアランをアンドレを書き間違えたんじゃないのん？ ☓アランをアンドレを
○アランをアンドレと アランの方がエッチうまそう。
アンドレはくどそう。 ライバル、身分差、革命、失明などの困難を乗り越えてヒーロー（オスカル）をものにしたんだから、アンドレはヒロインかもね。 粘り勝ちでオスカルを落としたアンドレは
やっぱりHも粘り強そう、というか、濃そうw
可愛そうだったのは原作と違って一晩ベッドをともにできなかったこと。
屋敷を出る際にオスカルがアランにすぐあとから行くって言ったからそんなに長く(何回も？)できなかったんじゃないかなぁー。
でも兵舎にたどり着いたのは明け方だったかw
よくわからんw 蛍のシーン美しいかなあ
誰に見られるかも分からない無防備さが気になりすぎて
部屋でというのが生々しいのかもしれないけど
貴族の令嬢が使用人を部屋に連れ込むのに抵抗があると言う理由がイマイチわからない
今更そんなことにこだわるかっていう アンドレは昔からオスカルの部屋に自由に出入りしてたし
そもそもオスカルはアンドレを「使用人」扱いしていない
あの流れは自然で綺麗だと思う 少年少女向けのアニメとしては、かなり冒険したことは確かでしょうね。
しかも19時から19時半の家族団欒の時間帯。
ポケモンの時間帯にベッドシーンってことですもんね。 ホタルの回
下半身まで描くの必要か？尻を急に伸びた髪で隠してまでさ
上半身だけで良かったのに 階級社会にいれば、貴族が部屋に呼びつけるのは抵抗あると思う。
それが気にならないのは差別のない自由な社会にいるからだよ。
オスカルとアンドレはほとんど対等だけど作者がそういうの描こうとしてないからな。
アンドレの部屋はなかったのか？ 黒い騎士のエピで負傷したとき養生してたのはアンドレの部屋と思ってたわ まぁアンドレがオスカルの部屋へ用事かなんかでいって自然にそういう流になれば済むことだけど
わざわざアオカンにしたのはホタルを描きたかったのかしらんわ。 アンドレがオスカルを呼び捨てしている時点で察して
将軍と直接話す時は「オスカル様」って言ってるけど
その他の時は誰の前でも呼び捨て
アニメではアンドレの部屋豪華設定だよな
ラフ絵？があったしょ アニメのアンドレ部屋って、オスカルと同じ階で、わりかし近くって聞いたけど本当？
特別待遇だよねえ >>807
同じ階？
初めて聞いたけどそんなとこまで設定されてるの？
そりゃなおさら押し倒した後一緒に居られんわな… アニメの良いところはオスカルのピアノが聞けるところだな 28話で弾いてたバッハのインヴェンションが完全版サントラに収録されてるけど
アンドレが茶器運ぶカチャカチャいう音や階段昇る靴音がそのまんま入ってるのがおもろい
25話でフェルゼン帰ってきて心乱れて弾く曲も入れて欲しかった えー！そんなサントラがあるんだ。聞いてみたいかも。
しかし思うんだが、いくら男として育てていていても令嬢には変わりないんだから
従僕に男をつけたのはどうなんだろうね？ 令嬢だから男の護衛がいるんだよ
男だらけの中で侍女つけたら一緒にまわされるだけだ 令嬢とはいえ軍人
軍隊とは男の組織そのものだからね >>804
部屋全体は分からないけれど、ベットは立派だった。オスカルのような天蓋付きではなかったけれど。
はぼ同じ時間に黒い騎士もジャルジェ邸に匿われていたわけでその部屋も立派だった。
原作ではオスカルが彼の傍で手を握ってすまないと泣いていた >>807
そんな設定だったんですか？ただオスカルの部屋に二人で遅くまでいることはあったかな。
オスカルがお休みと言って自分の部屋の奥にある寝室へ彼を部屋に残したまま入って行ったから。
そこで青いレモンが起きたわけだけれど。 >>802
TVに映るのが上半身だけとか不自然過ぎる ガタイが良いというか、やたらと高身長だった印象。あれ？頭身伸びてる？と思った。 がたいよかったかなぁ？
むしろアンドレとの体格差がうまい具合に出ていて
華奢なオスカルの裸体は男として生きてきてもやはり女性だったんだって泣けたけどね。
告白してアンドレの胸に手を寄せて泣いているところも、
その手を握りしめたアンドレの手の大きさの違いもリアルだったし。
お前呼びから、いきなり、敬語であなた呼びになったのは驚いたけど。 ガタイがどうとか、恥ずかし過ぎてそこまで凝視できんw
二人の手の仕草や描写はすばらしいね いや子持ちのババアでも恥ずかしいもんは恥ずかしい
家族と一緒にはとても見れないな あの時代の映画観ても分かるけど
ああいうクルクル巻き毛は全部カツラ アンドレが死んでオスカルが夜を彷徨う時のモノローグ
後悔にまみれる感じがゾクゾクする いまテレビ見ていたら、志垣太郎が出てきて
思わずアンドレだ！と叫んでしまった。 >>833
あのモノローグは哀しすぎてなんど見ても泣ける。
と言うか、39話が全部泣ける。
アンドレが亡くなったときの慟哭といい、
叫んで泣きながら兵士と切り結びしたり。
あんな感情モロ出しにするオスカルが珍しい分、
見ている方も悲しみは増すよね。 後悔にまみれるとか切り結びとか、みんな表現が詩的やねえ
最後の二人のやりとりの一語一語がこれまた詩的で好きなんだ
オスカルが本当にいじらしくて
可愛くて、
そのオスカルの言葉を最後まで聞けなかったアンドレが切なくて >>835
あれはアニメ史に残る哀しい名シーンだと思う。泣きながら剣を振るって
対する兵士たちがこいつ泣いているぞって言っていたね。敵側にも彼女
の悲しみが伝わるほどだったのかも。アンドレが涙を流しながら目を閉じる
事なくこと切れたシーン、最後までオスカルを見ていたかったんだなと思って
泣けた。 男として生きていたオスカルが
本当の意味で人を愛し、その人がなくなったときに
全面に女性性が出てきて
あぁ、この人は女としては本当はこんなにか弱く、愛に対しては激情をうちに秘めていた人なんだなと
悲しくなったよ。
原作ではオスカルはアンドレの愛に気がつくのがおそすぎなくてよかった、
与えられた生を悔いなく生きたと
命を全うした感じだけれど
アニメでは愛に気がつくのが遅く後悔していたし、
バスティーユ砲撃中も、もうどこか戦闘は上の空な感じでむしろ死を待っているようだったし、
なによりバスティーユ陥落を見ずして亡くなったし。真逆だよね。 バスティ―ユで撃たれた時嬉しそうに鳩と空を見ながらアンドレ…とつぶやきながら倒れましたね。 嬉しそうだったかな？
茫然としてたように見えたけど 私は安堵したって感じに見えたかな
ああ、来てくれたんだって思ったのかなって 鳩はベルばら全編通してよく出てきていたし、
アンドレも戯れたりしていたしね。
カラスは不吉の、鳩は平和の象徴というから
鳩を見てアンドレとつぶやいたのは
アンドレが迎えに来たという暗示だったのかもね。 監督によれば
「これから死んでいくオスカルに、何かをあげたかった」
「死んでいくのは悲しいことだけれど、でも、その一瞬に何か清々しいものを見させてやりたかったんだ」
ってことらしいけど、普通にアンドレのお迎えだって思うよね >>846
おまえ昨日論破されたやつか
大多数から指摘された自分の間違いを認めないどころか暴言重ねる
マジで病院行けや 一瞬、ハトに気をとられたのは
アンドレの気配を感じたからじゃないかな？ アランの胸で2度目の号泣とか描写としては珍しいよね
簡単には哀しみから解放してやらないという感じがゾクゾクした
>>837
私はアンドレのこと切れたことにオスカルが後から気づいたのが残酷に思えてなあ
先立つ不孝にさらに追い打ちという感じがして 涙を流すオスカルに胸を貸してやる
アランの大人の包容力もいい >>851
死の直前のオスカルに撃ちまくれバスティ―ユを落とせ！と言われて
軍人らしく敬礼して戦場へ戻っていくアランはカッコよかった。 オスカルの遺言というか、最後の命令を遂行するアラン
漢だねぇ オスカルとアンドレは生まれ変わったら結婚して欲しいわ 理代子先生が転生したオスカルとアンドレの物語描いてくれないかな おにいさまへ…の薫と武彦が生まれ変わりだと思ってる
だからおにいさまへ…のアニメはハッピーエンドで嬉しかった 戦死してなかったら、可愛い子供が生まれていたかもしれないよなー(´・ω・｀) 薫さんには生まれたんですね、アニメでは。大部分のベルばらファンがそう思っているから
あのゼクシィが生まれたんでしょうね。CM代わりにチョットしたDVDにでもしてくれないかな。
できれば田島さん志垣さんの声で。 病名違うけど薫も胸の病だし
アニメは何気にホタルシーンもあるぞw 劇場版、総集編みたいなのじゃなくて、
黒衣の伯爵夫人の話をアニメで見たかったなぁー。 >>863
そうでしたね。肺結核以上に怖い病気でしたね。 大地監督でKidsアニメ化してほしいな
DD北斗も信長の忍びもよかった。夜中３時とかの放送だったけど >>854
あそこもアランの敬礼をアップで見せつけるんじゃなく、走り去っていく一瞬足を止めて
振り返って無言で敬礼という見せ方がよかった
最終回は、喧噪と静寂が入り混じった演出が秀逸だったと思う ベルばらキッズって北斗の拳イチゴ味みたいなもんでしょう DD北斗の拳は見たけど、あたたたたたぁって感想だったよ 貴族の家の暖かいベッドで産まれたオスカルが
最期は路地裏の地べたで亡くなることが切なく悲しい。 貴族のまんまでずっといたら本当の愛を知らずに死んでたから
最期はアンドレが迎えに来てくれたしで良かった アニメの最終話は何回も見ちゃうね
なんかこう、、ジーンとくる アニメ版では、アンドレへの愛が無かったら民衆側には付かなかったとも取れるな 原作はアンドレの意見は全く聞かずに、有無を言わさずアンドレとともに民衆につくオスカル。 あなたに着いて行きます＞アニメ
わたしに着いて来い＞原作 別にアニメでも直接聞いてはないけど
察してそう言っただけで 原作では物凄く誘導的なセリフで部下に選択を迫っていたのが笑った 出崎リスペクトの板垣伸にキッズやらせたら糞CGにされる
けものフレンズは糞だと思ってたのにヒットしたのが分からない
かわいければいいのか？
CCさくらの新作はちはやふるスタッフだな〜って感じ
何もかもが丁寧 昭和の成金のように自宅のＰＣがお金を運んでくれる情報
グーグル検索⇒『稲本のメツイオウレフフレゼ』
JN6B0 シャルロットも結婚相手がオスカルみたいな若いイケメンだったら喜んで嫁いだだろう ポリがロザリーに「お母さま」と言わせるシーンは
子供に対する態度としてはひどいけれど
悪役として突き抜けていて逆に感心してしまった あのおっさん42か43才だっけ
なんかつくづく絶妙な設定だなw
30代だとそこまでうわぁ…感が出なかった気がする シャルロットは、アニばらで一、二を争うくらい不幸だと思ってる。
11歳で自殺するのに、人生最後に触れた相手があんなのでかわいそう。 幾度観ても惚れ惚れするな
出崎のアニメとしてはこれと劇場版エース、あしたのジョー2までかな、OVAのエースをねらえ！は絵が細密になり過ぎて魅力が無くなってしまった...なんつーかマネキンなんだよな だよな、って言われてもここは出崎信者というよりアニばら信者の巣なんだけど
他の作品を語りたければ専スレ行った方がいいと思う まあなんだ、ベルばらの荒木&姫野作監は神ってことだ
理想化されたスレンダーな美形キャラでも
ちゃんと骨格があるのが感じられほどよく肉感的であるという アニメのように自動的に収入を得られる情報とか
グーグル検索⇒『稲本のメツイオウレフフレゼ』
HHT0R シャルロットはあそこで死なずに生きていれば
おもしろいキャラクターになっただろう >>903
オスカル死んだ時のイヤー！！が2倍以上になってたと思う ポリニャック夫人が結婚を嫌がるシャルロットに「どちらにせよ女は男の人に愛されなくてはなりません。
それが女の幸せです」と頑として言いきっていた。当時フランス宮廷では婦人というものは心が優しく
姿かたちが美しければればそれだけで敬愛されるような風潮だったらしいから、これが現実だったんだろう
けれど。それでも時代を彩ったのは美しくも才気ばしった精力行動力のある女性達だね。良くも悪くも。
アントワネットが才女だったかどうかはかなり？？？だけれど時代の流れを逆回転させようとした足掻き方は
かなりのものだと思う。 個人的にはベルバラよりおにいさまへのほうが面白かった。
ベルバラは原作先に読んだからな。
特に印象が強いのが、マリコの出た回。
出崎はあしたのジョーとか格闘物が得意かと思ったがああいう少女漫画独特な繊細な機微も描けるから優れたアニメ監督だよ。
あれを宮崎にやらせろっていったら絶対無理だろｗ
ただキャラが大人っぽくなるにつれて画面上から影のグラデーションがかかっちゃつような重さはかなり食傷気味だ。 個人的に出崎監督作品はすごく好きだけど
出崎信者の空気の読まない書き込みは苦手 出崎信者嫌い
出崎信者はベルばらが好きな訳では無いって事がよく分かる >特に印象が強いのが、マリコの出た回
(´・ω・`)知らんがな ここはアニメエベルバラを語るスレじゃなくて、信者しか集まれないスレなのかよ。 >>912
おにいさまへメインで語ってるからでしょ
どうやら繰り返してるようだし
該当スレ行った方が無難 >>908>>909>>913
じゃあ原作を持つ出す原作信者は該当スレに帰るべきだな
言い出しっぺは約束を守ってな >>913
おにいさまへを話題にするなということか？
同じ監督と原作者なのにそりゃないだろ。
同じ話題が続いたら控えるのはわかるけどさ。 史実だと、ポリニャックの長女って本当に12歳で公爵に嫁がされてるんですね。
かわいそにね。 アントワネットも14だもんなぁ。
あれじゃわがまま放題になるのは無理ないかも。 本当はアントワネットよりも3歳年上のお姉さんがルイ16世に嫁ぐはずだったんですよね。 >>922
ルイはね、本当にかわいそう。
愛人も作らない真面目な夫だったのに、フェルゼンと浮気されちゃうし、最後はギロチン。 嫁ほっといて鍛冶ばっかやってるから浮気されんだよ。 陛下はもっと賢い王妃を貰っていれば確実に幸せになれた人 >>924
そういう書き込み読むとアニばらの16世は同情されないように描いたとかインタビューあったの思い出す 思い切り同情されてるし
私は同情と言うか憐れというか能力の無い人と感じた
王子の臨終間際アントワネットが祈りを捧げてる場面でルイはフェルゼンに
なんか言ってたけど、あの場面でそういう堂々とした態度取れるならなんでもっと早くふたりを
嗜めなかったのかと 誇張歪曲されてるベルばらでルイやアントワネットを知ったつもりになっちゃ駄目でしょ
テニスの王子様読んでも、実際のテニスがテニスの王子様通りだとは思わないでしょ？ >>931
威厳とか父性とか後から付いてきたということなんじゃないかなあ
逃亡時にフェルゼンの同行断ったのなんてよく言われるように最たるものだよね
愛人による保護を拒否るとか家長として譲れないもの感じさせて良かった >誇張歪曲されてるベルばらでルイやアントワネットを知ったつもりになっちゃ駄目でしょ
アニメの話で史実の話してるんじゃないよ
史実知りたければちゃんと歴史書読むわ 別に貴方に対して言ってないけど？自意識過剰なの？
>>924-926はアニメと史実を混同してるように見えるけどね あなたのいう「貴方」とそれらが別人だと言う確証があるの？凄いね。 そりゃ若い頃のルイはコンプレックスあったんでしょうよ
アニメだと初期のキツネ狩りの時オスカルに語っていたじゃない
容貌もだし性格もだし
史実でも肉体的欠陥ありだし アニメと史実、そこら辺の区別はちゃんとわかってて
レスを楽しんでるのにな〜
変に生真面目なのはアニメ板に来ない方がいいじゃないの？ >>936
仮に同じ人じゃ救いが無いでしょ、もろアニメと史実を混同してる
>>937
説があるだけですね、そういう記事は印象に残り易いってだけ
色んな文献漁って色んな方向から眺めないと全体像や真実なんて見えて来ないよ >>938
その辺の区別できてる人に発信してないよ、スルーすれば良いだけの話 区別できているできていないをどうやって見極めてるのか？ 変に知った被る奴
それを更に論破したがる奴の集まりｗｗｗ >>943
>>937が好例だと思うけど？あくまでアニメとかのイメージ先行でコンプレックス云々、でルイは肉体的欠陥があった？みたいな何のソースも無いのを史実と思い込んでんるし ルイの肉体的欠陥は長い事言われてきたよね
最近になってあれは嘘じゃね？みたいになってるけど 歴史なんて後から後から上書きされてるから
現代では常識的な事でも数十年後には間違いだったって事も有り得る >>946
当時のゴシップ記事や伝記作家シュテファン・ツヴァイクの「マリー・アントワネット」のイメージが定着しちゃっただけだね 勇ましいハイネル調だったオルレアン公が皮肉交じりの厭世的なラコックになってて笑った 別にベルバラは史実に忠実な歴史ものじゃなくて、それをもとにした漫画だろう。
誇張や、漫画的に面白くする創作は当然あるだろうし
史実に忠実スレじゃなくてアニメを語るスレなんだから、忠実に拘るのがｋｙつうかなんつうか・・・。 まったくだ
なんかめんどくさいやつがいるよね
アニメでそう描写されてると言って何か悪いのか 史実に拘って無いのは問題ない
そして拘ってないを評価したり批判する事も問題ない そして拘っていない事を評価したり批判する事も問題ない
の間違い いや史実は〜だよとカキコするのはいいんだけどさ、
誰も漫画が史実に全部忠実でない（漫画的誇張表現がある）のを前提として、アニメベルバラを元にして語っているのに
史実に忠実であるかどうかを批判してどうなるのよｗ
それこそ、ベルバラ史実に忠実検証スレを立ててそこでやればいい話じゃね。 アニメはアニメとして楽しもう
頭の固い人には無理なのかな >>954
言い出しっぺの法則で、自分で立てたら？ >>956
>アニメの話を優先しましょう。
>批判、比較意見のある人は別にアンチスレを立てて下さい。
言い出しっぺがスレ立てのルールなんてないだろ。
批判意見のある人が自分で建てるルールだろう？ 提案というのは、自分や他人ができるかを問うものじゃなくて、単なる選択肢の一つだろう。 じゃあテンプレにある反応しないのも一つの選択肢じゃないですかね ルールは守るべきものであって、提案のような選択肢じゃないんだが。 まだまだスルー出来てないようですね、蒸し返す事じゃ無いと思うんだけどね スルーできてないやつがスルーを指摘する。
こういうのを盗人猛々しいという。 そんなに悔しいの？ルールに従ってスルーすれば良いだけなのに... >>949
顔が全然違いましたもんね。若かったころつるんでいたドゲメネはどんな顔に
なったのかな。 オルレアンは後半に思い出したように登場したのが残念、原作終了してかなり経ってるんだから改変すればよかったのに おまえら、ショコラでも飲んで落ち着け！
-= ､､∧,,∧
-=≡(｀･ω･)
-= ／､_〇＝O旦旦旦
-=(_⌒)ﾆ‖_旦旦旦旦_
-(／し′∂ﾆ∂三∂ﾆ∂
- = ≡ グヮﾗ! ｶﾞﾗ ｶﾞﾗ ｶﾞﾗ!! >>969
エート後半は黒い騎士を追ったオスカルが訪ねてくる以外ありましたっけ？ >>971
三部会開催を決める御前会議で賛成の拍手してる
セリフ無し
スレ立ての話なんですが
前々スレ立てた時にテンプレ>>1最後の前スレが貼れなかったりところどころ文字化けしてるので
次スレで修正してもらえるとありがたい
容量キツくて今回できないので申し訳ない テンプレ長すぎるよ、各話タイトルは要らない、浪人とか持っていても多分連投規制に引っかかる、スレ立て主の負担考えなよ
複数の人が役割分担するなら話は別だけど
あと>>1と>>３は内容被ってる
Macからだと文字化けしてる
例 1979年10月10日〜1980年9月3日(全40話）毎週水曜日19時〜19時半
〜じゃなくて>>3の
放送期間 1979年10月10日 - 1980年9月3日
のが良い 対応の意味が分からん、自分が新スレ立てて各話タイトル省いても良いってこと？ アニメ版ベルサイユのばらについて語るスレッドです。
――――注意事項――――
・アニメの話を優先しましょう。
・質問の前にあらかじめ過去ログを読みましょう、探している答えはほぼ既出です。
・批判、比較意見のある人は別にアンチスレを立てて下さい。
・荒らし、妄想吐き出し、厨や信者、アンチ、煽りは徹底放置。→削除依頼：http://qb.5ch.net/saku/
・煽り・荒らしは徹底無視・徹底放置。反応したら、あなたも荒らしです。
・次スレ立ては>>980辺りがお願いします。
――――――――――――
関連サイト、スタッフ、キャストは>>2-10辺り。
前スレ
アニメ版ベルサイユのばらを語ろうpart63
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranime/1511929655/>>2
>探している答えはほぼ既出です。
>>2
>探している答えはほぼ既出です。 アニメ版ベルサイユのばらについて語るスレッドです。
――――注意事項――――
・アニメの話を優先しましょう。
・質問の前にあらかじめ過去ログを読みましょう、探している答えはほぼ既出です。
・批判、比較意見のある人は別にアンチスレを立てて下さい。
・荒らし、妄想吐き出し、厨や信者、アンチ、煽りは徹底放置。→削除依頼：http://qb.5ch.net/saku/
・煽り・荒らしは徹底無視・徹底放置。反応したら、あなたも荒らしです。
・次スレ立ては>>980辺りがお願いします。
――――――――――――
関連サイト、スタッフ、キャストは>>2-10辺り。
前スレ
アニメ版ベルサイユのばらを語ろうpart63
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranime/1511929655/ 放送期間 1979年10月10日 - 1980年9月3日
話数 全40話+総集編1話
放映局 日本テレビ
1980年9月10日に総集編「ベルサイユのばらと女たち」放映。
一部地域では24話として総集編「燃えつきたバラの肖像」を放映して終了。
1990年にはテレビ版を再編し一部キャストを変えた劇場版を公開。
スタッフ
監督 長浜忠夫 (- 第13話） 出崎統（第19話 -）
脚本 篠崎好、山田正弘、杉江慧子
キャラクターデザイン 荒木伸吾、姫野美智
アニメーション制作 東京ムービー新社
オープニングテーマ
「薔薇は美しく散る」
作詞：山上路夫／作曲・編曲：馬飼野康二／歌：鈴木宏子
エンディングテーマ
「愛の光と影」
作詞：山上路夫／作曲・編曲：馬飼野康二／歌：鈴木宏子／ナレーション：志垣太郎（-21話） オスカル：田島令子
アンドレ：志垣太郎
マリー・アントワネット：上田みゆき
フェルゼン：野沢那智、堀勝之祐
ロザリー：吉田理保子
ベルナール：野島昭生
アラン：山田俊司
ジャルジェ将軍：内海賢二
ジャルジェ夫人：佳川紘子
ばあや（マロン・グラッセ）：京田尚子
ジェローデル：三景啓司
ラソンヌ先生：飯塚昭三
ブイエ将軍：増岡弘
ルイ16世：安原義人
ルイ15世：勝田久
オルレアン公：市川治（2〜24話）、仁内建之（27話）
デュ・バリー夫人：来宮良子
メルシー伯：村越伊知郎
マリア・テレジア：北村昌子
ノワイユ伯夫人：宗形智子
ジャンヌ：松金よね子
ニコラス：池水通洋 もう転載禁止の件は要らない、5chの仕様が変わったのだから オスカル：田島令子
アンドレ：志垣太郎
マリー・アントワネット：上田みゆき
フェルゼン：野沢那智、堀勝之祐
ロザリー：吉田理保子
ベルナール：野島昭生
アラン：山田俊司
ジャルジェ将軍：内海賢二
ジャルジェ夫人：佳川紘子
ばあや（マロン・グラッセ）：京田尚子
ジェローデル：三景啓司
ラソンヌ先生：飯塚昭三
ブイエ将軍：増岡弘
ルイ16世：安原義人
ルイ15世：勝田久
オルレアン公：市川治（2 -24話）、仁内建之（27話）
デュ・バリー夫人：来宮良子
メルシー伯：村越伊知郎
マリア・テレジア：北村昌子
ノワイユ伯夫人：宗形智子
ジャンヌ：松金よね子
ニコラス：池水通洋 iPhoneから書き込む人もいるだろうから文字化けしてる箇所はなおした方がいいと思うよ、日本でのシェア率高いから どうでもいい書き込みするなよ
テンプレ長過ぎるからスレ終盤までなかなか立てたがらずいつもギリギリになるんじゃないの
他の作品スレ見てもテンプレは結構シンプルだよ テンプレはシンプルな方が良いでしょ
連投規制と格闘しながら新スレ立てる人の身にもなりなよ
このスレ立ててからテンプレ貼り終わるのに10分掛かってるわけで 今さら勝手に変えるな
ずっと続いてるやり方にしろよ >>991
どんなアンシャンレジームだよ
命令する前におまえがやれば シンプルなテンプレの方で立ててきます、テンプレに不満があるのなら次スレで議論して下さい…なにより書き込めるレス数も残り少なくて、このスレ落ちると面倒なので このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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