卓球用具総合-72-
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【プレースタイル】 陣 型
【主な得点源】
【ラケット】 【グリップorブレード形状】
【フォアor表面ラバー】 【厚さ】
【バックor裏面ラバー】 【厚さ】
【ラケット総重量】 g
【現在の用具の不満点】
【今までに使用した事がある用具＆それらの不満点】
【どのような感じのものが希望か】
【備考】
前スレ
卓球用具総合-71-
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/pingpong/1649492489/ >>100
んな訳あるかーい
中学生が基本をそこそこ出来るようになってから背伸びしたい中学生が貼っとるやないかーい >>101
今の話なんてしてないけどな
日本にいると実感できないかもしれないけど、遅かれ早かれスポーツできる子供は金持ちの子供だけの特権になるんだぜ… ハモンドZ2は広告も良くなかったと思う
「落としてたまるか」とかいわれたらめっちゃ掴む系のラバーかと思うやん >>103
べつにそれでいいよ
運動不足解消ならその場でバーピー5分やれば問題ないし
貧乏人でもできるし
スポーツは生きるうえで必須でもなんでもない >>103
なんで世界中でサッカーが人気かわからないのか？ >>106
それの何が俺の話と関係してるのかが分からんなw
サッカーだってプロアマ含めて親の年収と統計的に相関があるはずだぞ残念ながら >>108
あのクラスでも10日も使い続ける事あるのか レビュー者：粘着ユーザー
試打用具：V20ダブルエキストラ
ハモンドZ2との比較もしてます
総評
硬度（52.5度）の割に硬さを感じず扱いやすいという事前情報は本当だった
一言で「VICTASなのに健全」
硬度を考えたら常識外れなレベルの扱いやすさを持ち良くも悪くも印象が薄いトータルスペックで勝負する癖のないラバーです
オート感は弱く球が変な飛び方したり暴れたりもしなく、粘着みたいに球が落ちたり荒れたりもしません
モンスタースペック系ではないですが、中級ラバーを使ってる人が乗り換えやすく、回転の質は上がるでしょう
この硬さってキョウヒョウクラスじゃないの……？と思ってハードヒッターが打つとガッカリする
逆に「普通のしっかり振れる人」や「軽く振ってそこそこの威力出す人」にとってはVICTASなのに変な癖もなく良さそう
カウンターや台上のやりやすさはあくまでテンションで粘着ユーザーの僕が満足出来る物ではないです
他のラバー硬度比にすると驚異的なレベルでｶﾂﾝｯからのネット直行やっちまった……みたいなミスはなく
この硬度でここまで扱いやすいラバーは他に僕は知らないです
しかもテンションなのにドライブは台に収まりやすい方です
発売時期の近いハモンドZ2はV20ダブルエキストラより硬度が柔らかいけど、強打時のポテンシャルは相当に高くハードヒッターこそ使ってほしいラバーです
対してV20ダブルエキストラは一定以上技術を持った普通の人が、普段と変わらないプレーをしながらより回転の質の良い球を打つためのラバーです
どちらも許容値を謳ってるのに性質が全然違うのは面白いですね
岸川聖也がVICTASに言いたかったのは「変なラバーばっか作ってんじゃねえ」ということなんじゃないかなあ
選手には詳しくないですが、きっと真面目な卓人なんですね～
VICTAS好き以外の人でも安心して乗り換え出来る良いラバーだと思いますよ
まともすぎてVICTASの異端児感がありますけども
粘着使ってる方々はこれ球軽いな～飛ぶな～スイングのエネルギーロスしてない？やっぱ球揃うねという感想に落ち着く感は否めないが
このエネルギーロスがきっと許容値とやらなんだろうな多分
これを評価する人は「尖ったところもなく、趣味嗜好が普通の人」でしょうね僕はハモンドZ2の方が圧倒的に好きです
でもV20ダブルエキストラは「テンションユーザーが試合に勝ちやすいラバー」だと思います
でも僕は使いません
理由は粘着使い特有なのか僕特有なのか分かりませんが、擦ったときにスポンジがｶﾂﾝｯとなり回転がかかりきらないのを恐れ、薄く擦る事に神経注いでスイングする時に頑張ったご褒美が粘着にはありますが、V20ダブルエキストラは頑張ったご褒美は何もありません
面を開いてぶち当ててスピード出すときには、何1つ満足する所はありません
ハモンドZ2は普段はV20ダブルエキストラの方が回転性能上なのに、薄くこすった時は粘着程ではないですが、質も良くｶﾂﾝｯと普段なる場面でならない頼もしさがあります
面を開いてぶち当てた時は最早快感です
でもテンションユーザーのドライブマンが10人いたら過半数以上は確実にV20ダブルエキストラ派じゃないの？と思いました
長文でしたが以上です
スレ民の誰かジキル＆ハイドの何でも良いからレビュー頼むよ金使いすぎたんよ いや流石に長文過ぎる笑
ちょっとしたブログ記事くらいあるぞ 粘着テンションはDNAドラゴングリップで事足りてる、練習不足の粘着ユーザー救いの神だわ
ジキル&ハイドとか言うのはお腹いっぱいだよ >>110
ありがとうございました
一つ明確にわかったことは、読むに当たらず
ということですかね >>106
舞台が大きい
アホでもわかる
ナショナリズムを煽りやすい
これくらいか >>114
文脈的にボール1個あればどこでもできるからって話じゃね >>110
レビュー感謝
んー、他の人たちのブログなんか見ても「普通of普通」感が強いなあ。
カウンターがやりやすいって声も聞くが、どうなんだろ。
それで実売4500〜5000円てのは迷うね。 v20のレビューサンクス
俺も中古でv20とQクオリティ買ったから一緒に使って比較したいなあ
貼り替えるのは当分先だけど >>118
試したときは是非レビュー投稿お願いします 渾身のチキータが女、子どもに返されて悔しいです
誰か1発でぶち抜けるラバーを教えてください
今貼ってるのはG1です ラバーの問題じゃなくて技術の問題でしょう
たぶん渾身のつもりでも体の使い方が悪くてスイングスピードが遅い それな、コースバレバレなフォームか回転がしょぼいんだろ
どんなラバー使ってもチキータでぶち抜きなんてそう何発もできんよ >>121
アンチ、いいよね
使う人が少ないから効くし 今G1使ってて、台上の攻撃の威力上げるのにラバーで見違える程の変化与えるのは難しいかと
安定感上げるとなら選択肢あると想う その人のスタイルなんだろうけどチキータ対策も浸透し始めて積極的にチキータする人減ってるしな この辺の流行ってほんとIT業界かよってくらい流れが速いよな G1の話で思ったけど
今ドイツ製ラバー使ってる人は買い溜めするか、日本製ラバーに乗り換えるか、多少値上がりしても買える値段の中国ラバーに乗り換え検討したほうがいいよ
チキータどころの話ではないわ 日本製や中国製のクオリティはさておき、ドイツラバーしかないメーカー使ってるのは確かに怖いなという気はする STIGAみたいなDNAシリーズ以外は日本製ラバーにも定評がある所はどういう値段展開するんだろうね
そうなったら口コミでミズノ愛好者増えそうだけど円安で撤退しかねないぐらい本社が卓球愛ないからね 日本製だって、原料高騰してるから値上がりするんじゃないの？ >>132
日本と違ってドイツがやべーのはロシアのあれで天然ガスが高騰したあおりをモロに食らうとこや。
発電も天然ガスの比率が高いからそもそもラバーに限らず工場動かす金が馬鹿上がりしてる。
輸入の燃料代もあるし、材料費値上げだけで済む日本製とはリスクが違うわ G1でやるチキータは他のハイエンドラバーと比べても質の良い球が行くから渾身のチキータがしょぼいか相手が待ってるところに打ってるかのどっちか ゴムもスポンジも経年劣化があるからなあ
買い溜めしておけばいいというものでもない
交換頻度を減らすしかないだろ 円がドル以外の他の通貨に対しても全面的に安くなってるし
下落が続くならドイツの要因も合わせて大変な値上がりになる
中国ラバーは省狂ブルースポンジがテナジー以上の値段になると思うけど普通の中国ラバーは日本人の購買力で買える 粘着、微粘着使ってるなら1500円くらいの安いチャイラバで十分実用に耐えるからオススメできるけど
学生だと学校やコーチがラバーの銘柄まで指示する場合があるから高くても使うしかないんだろうな ラバー指定とかあるけど
この流れが加速したら指導の現場からメーカーに国産ラバー製造の要望とか来るな >>139
コスパを求めて粘着打ちを覚えるやつが増えそうだな
そんなに簡単なもんじゃないけど >>140
とりあえずC1とG1使わせてるなら、Q1で代替可能だわ
同じ当て方通用するしスピードは劣るけど回転量はQ1の方が上 >>142
試打の感想としてQ1って初中級ラバーの柔らかい回転に長けたテンション
思い切り振れない振ったらコントロール出来ない人向けかなと思ったけどG1はもっとかからないんかい
異質やペンホルダーもそうだけど粘着打ちはまず指導出来る人がいない
粘着テンションならテンションと変わらず打てるという話だけど粘着テンションは大体ドイツ製なんだよねえ 翔龍と輝龍は中国製なのでロックダウンの影響をもろに受けて品薄が続いてるし
ドイツ系の粘着テンションは値上がり必須だし
どっち選んでも…って感じだな マサキでバトル2買うのがいいんじゃないか
バトル2ブルーもバトル2ゴールデンも性能高めの粘着テンションだぞ
ドイツ製に比べて安いし >>143
指導者やってるけど、そのQ1評は概ね同意する
G1は使用者多いし、良いラバーだと思うが決して使いやすいラバーではない
シートやスポンジにおまけがあるわけじゃないし、かといってラクザ7ほどの自在性もない
粘着打ちは本当に感覚だもんね
ラバー2枚ほど潰して1年くらい辛抱すれば子供でもママさんでも気がつきゃ打てるけど、
教えてと言われて教えられるものでもない ドイツ系の粘着はDNAドラゴングリップとゴルタン試したけど、
やっぱりチャイラバとは別物だよ
そしてテンションと同じ打ち方出来るよという謳い文句は誇大広告じゃねえかと言いたい キョウヒョウ8とかトリプルダブルエキストラは完全に粘着打ちマスターしてる人じゃないと良さが出ないけど粘着テンションは粘着使いとしては下の下みたいな人でも性能引き出せる
>>147
まあテンションユーザーにとっては粘着は異質みたいな物で粘着テンションは余程使いやすいのは間違いない 入るけど同じ打ち方しても対して意味ないしってかんじ
粘着テンションは粘着ともテンションともまた違う打ち方になるわな 粘着テンションをテンションと同じ打ち方したら、ちょっとだけ回転増してスピードが遅くなるだけだね >>150
中国ラバーで普段やってる打ち方から、引っ張りあげる部分を無くすだけでいいから楽だね
ビンタするだけで勝手に入るような感じ
その代わり自分でグイッとあまり引っ張らないから、
打った手応えが弱かったり軌道が作りにくかったりする 用具の値段よりも
練習環境の方が金かかる
社会人になって地元離れた時にある程度打てる人達で集まる難易度が高い
結果、初心者の練習に付き合わさせられる煩わしさから個別レッスン、大会だけになる >>153
初心者の練習に付き合わされるより
卓球界のネットリとした人間関係と上達に寄与しない練習より個人レッスンの方が良いってなるよな
確かにレッスン代の方が圧倒的にかかってるけど、それとは別に金は抑えたい
テナジーとか高いだけだしディグニクスとか使ってるやつの態度が気に入らない（笑）
日本が落ちぶれようが中国の草の根卓球みたいなプレイヤーに俺たちはなれるけど
その時は個人レッスンとかドイツラバーとか贅沢なもんは使ってないだろうな ロボ卓球のとこ、入会してみたものの、まあ随分イマイチだわ
時間の半分はサーブ練習してるw 前にいたチームのあの下手くそクソジジイむかつくわ
死ねや 俺は昨今のふざけた用具市場に反抗するためにマントラM特厚フォアでやることにした
同時でバック面を変えようと思う
今までヘキグリだったが値上げしたから代替探してる
ライガンスピンで代替できるか？ >>159
乗り換えて後悔する程の性能差はない
昨今のふざけた卓球界に風穴を空けるべくその用具でテナディグを食ってくれ Neo3とか09c使ってるけど、粘着打ちが具体的に何なのか分からない
弾みに合わせて角度変えるだけだと思うんだが・・・ >>160
おいボケ！ディグニクスは寿命長いからトータルで見たら安いぞ >>162
キョウヒョウの方がトータルで見たら安いけどな キョウヒョウとか飛ばせる人、すげーなと思うよ。まじで。
あれは確かに、キョウヒョウ用の打ち方が必要になる。 >>164
パフォーマンスがクソだからコストパフォーマンスは悪い
補助剤は色々だるいから使いたくない >>166
キョウヒョウって打てる人が打ったら球イカツすぎだよ >>167
それはフレクストラでも同じだろ
フレクストラ使ってな >>168
フレクストラとキョウヒョウを同じような扱いは流石に……
スピン性能も硬度も何もかも違うじゃん >>170
そうだな
フレクストラのが髪の毛や指紋がついてないぶんフレクストラのが良かったな
フレクストラは絶対綺麗だからな
総合的にはフレクストラのが綺麗なぶんコストパフォーマンスが良いわ まあでもキョウヒョウ使って打ち抜くと塗ってる？って言われたりするけどフレクストラでも打ち抜ける球打てるだろって思ってしまう フレクストラ使ったことある？
被せて打ったらネット越えない >>173
補助剤はせいぜい一週間半しか持たねぇし
2回目塗っても限界は一ヶ月 大学受験予備校と一緒で、筑駒・灘・開成・桜蔭・麻布…なんかは
特待生としてタダで授業が受けられる
卓球で言うと、ラバーが無償で提供されるズミタニ先生ら
一般凡夫生は高い授業料を払ってカモにされるが、行けばなんとかなるような気がして
自分の努力を顧みずに予備校に頼る
卓球で言うと、練習をしないのに高いラバー・トップ選手が使ってる有名なラバーを買えば
なんとかなるような気がして分不相応のカネを払って、でも使いこなせない
まあ、これが世の中のすべてだ >>178
実際その通りやな
用具だけ立派だと結構馬鹿にされるしね ・・・このスレの基地外ならともかく、リアルで馬鹿にされるか？ >>180
それお前の周りのチームメイトがクソなだけだろ
用具に限らずリアルで口に出して馬鹿にしてくるやつはかなりのキチガイだぞ
早く辞めたほうがええぞ フレクストラは跳ねないし、回転の影響も受けにくいのでカットしやすかった。 テナジーとか2週間しないうちにガクッと性能落ちるのに使ってるやつの気がしれんわ
テナジー使いは交換頻度どのくらいや
月1すら経済的にキツくねえか ゼクスギア気になって調べてたんだが、ゼクシオンとかいう素材ってザイロン系じゃなくてアリレート系なんだな
victasめややこしい名前つけよって 粘着打ちが結局なんなのかわからない
誰か解説してる人いないの？ 調べて出てきてるのでわからんかったらもうわからんのじゃないか？感覚的に説明されることがほとんどだろうし 抗菌ボール打った人いる？打ったんだけど全然よくなかったんだよね。粘着使ってるからかな？ >>189
面を立て気味である程度固定して後ろから前に押し出すように打つ。上に振るとだめだから抑えるって意味で潰して打つとか球を潰すようにとか言われたりする
解説じゃないけど時吉祐一さんのフォアスイングがイメージしやすい >>193
上に振らずに面立てるならもはやただのスマッシュと言うのでは・・・
引き合いみたいな上回転対上回転で飛ばない粘着使うならまあそういう振り方っぽくなるけど 粘着ラバーではボールをぶつけるのは皆同じだが
いまぴーは強粘着だと上に振る
テンションだと前に振ると解説している ガチ粘着はわからんけど、粘着テンションの質がいい商品はそれこそ平行（上にあまり振らない）に振るくらいの意識で振るって感じよな
慣れるまでは「なんでこれで一番いい球がはいる？」て違和感ある。擦るだけのループも嫌な球ではあるから使うけどね ぶっちゃけガチ粘着でも
塗りまくればテンション打ちでも入るし球走るから
粘着打ちとか気にしても仕方ないと思うけどな もとの打ち方がそれなら問題ないでしょうね
打ち方そのものより、結果的にちゃんと強い球うててるかどうかだね。
自分は打ち方変えないとただ取りやすい球になってたタイプでした >>196
その動画見つからなかったからURL教えてほしい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
