卓球用具総合-71-
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ラケットやラバーの購入について質問する場合は下記テンプレを使用して下さい。
【性別/年齢】 / 【卓球歴】 年
【主な戦績】
【プレースタイル】 陣 型
【主な得点源】
【ラケット】 【グリップorブレード形状】
【フォアor表面ラバー】 【厚さ】
【バックor裏面ラバー】 【厚さ】
【ラケット総重量】 g
【現在の用具の不満点】
【今までに使用した事がある用具＆それらの不満点】
【どのような感じのものが希望か】
【備考】
前スレ
卓球用具総合-70-
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/pingpong/1646770112/ ダーカーに驚いてる人いるけど
俺はダーカーを知ってるけど縁が全くないんだ
知ってるのではテナジーを貼ってるテナ爺がダーカーの単板反転式ペンホルダーを使ってたぐらい そらペン単板使ってる人くらいしか関係はないだろうさ
何の話なんだ 何が言いたいのか一切わからん
驚いてる人がいるのとお前が縁がないのとどう繋がってるんだ？ ダーカー好きなジジイが発狂してるだけ定期
ほとんどの人はどうでもいい定期 ラケット特注したことある人いる？
ALCとZLCをフォアとバックにみたいにしたらどうなるか知りたいんだけど感想とかメーカー記事とかあったら教えて欲しい >>11
タマスの特注何度かやったことあるけど基本は形、ブレード、グリップをタマスのラケットラインナップから選ぶだけ。
ただ特注で業販、転売するアホが増えてから>>12の言うとおり今はやって無い。 >>11
「木材」レベルの話だと。
表を弾む木材、裏を弾まない木材にしても、表裏の弾み差はほぼ変わらないそうだ。
ボールのタッチとか、多少のさはあるものの平均化するんだとか。
特殊素材の場合はどうなるんだろうね。 >>13
>>14
ありがとうございます
表裏異素材インナーアウターの試打とかしてみたいな 福原愛やコンリンホイはやってたけど、ほとんどの人間はやってないから大した差はないんだろうな 同じ板でラバー違いと同じラバーで板違いを打ち比べたけど、弾みはもう圧倒的にラバーの影響の方がデカいな
板は合板と特殊素材でカタログ上は結構弾みに差があったのに
板の違いは手に来る振動の違いだと思うけどインナーとアウター程度では誤差レベルかと思うわ ラケットも守備用と攻撃用のぶっとびで弾みは結構変わるよ 弾むラケット使ってるんだけど、フォアはこれにエボリューションMXPで固定できたんだけどバックが迷ってる
バックはツッツキストップとループドライブ、ブロック、カウンター（ミート打ち気味）しか使わない
せっかく飛ぶラケット使ってるし、飛びは補えるから、軽さ重視で中厚くらいのにしたいんだけど、スポンジ薄くすると持ち上げにくい
スポンジ薄くしても持ち上がりやすくて、ミートしても球が暴れないものはないか？
マントラは上がらなかった それこそMXPをの2.0mmとか、柔らかくするならELPとか ツッツキストップ、ループとカウンターなら粘着は得意だけどテンションユーザーが使うなら安易な考えだと思うし
ツッツキ入れるだけなら何でも良いし速くてコースをつくような攻撃的なツッツキはテンションの方が絶対に良いし
ミート重視ならラクザ7やファスターク系は？ フォアに表貼ってる人のラケット板厚はどんなもん？
6.0は無いとダメ？
使用した時の個人的な感想が知りたい
薄いと表貼ってる意味無いような気もする >>26
8mm。これより薄いとしなりで面がブレる気がして戻せん。 ツッツキを重視するユーザーからも定評のあるテナジー05
カウンターは知らん 用具をあれこれ試しまくったけど結局は中古で3千円くらいで買った廃盤の5枚合板に落ち着いた
当たり前だけど値段は主に製造コストとブランドであって値段イコール性能ではないね… 結局は身の丈に合うかどうかが重要かと
ただその身の丈を認めるのが非常に難しい
背伸びしたくなるのが人の心理 表やが6mm使ってるわ、8mmとかバックの感覚消えるから使えん >>21
Yinheのは硬すぎてダメだった
ビスカリアより硬い ペン片面なら8mmは欲しいところだが両面なら厳しい 8mmのシェイクって何がある？
8mm言うてる人はペン？ 尾州No1スペシャリストが8.5mm
好みは別れると思うけど好きな人は無茶苦茶ハマる打感かと 何故バタフライからグリーンラバーが出ないの！？
てかバイオレットとかもメーカーが独占してない？ 確かに裏ソフトのバイオレットってヨーラくらいしか知らないなぁ
他のメーカー出してる？ メーカー側からしたらカラーラバー出すことによって在庫の動き読めなくなるからでしょ
近所の小さいショップでさえ在庫どうするか悩んでるんだし カラーラバー発売されて数ヶ月経つけど、満足してるのはほんの一握りな気がする
卓球やってないやつに話したら、逆に赤と黒しかなかったんだ！？って反応が多い >>40
ITTFの議事録見てたらわかるけど、カラーラバーの試作をしてる会社がESN。つまり、ドイツラバーなら既に色検査を通る配合がわかっているからルール発行したらすぐ出せるけど、日本製や中国製はルールが発行されてから開発になるから遅れてる。 ITTFの議事録なんて追ってる人が居るのか
おそらく用具業界の人なんだろうけどすげえなこのスレ 柔らかいラバーでおすすめある？ボール掴む感覚知りたいんだ
知り合いにはヴェガヨーロッパオススメされた 柔らかいラバーという指定だけじゃ分からん
分からんからテナジー05FX 硬いラバーでもラクザＸとか粘着ラバー並みにボール掴むけどな
グリップ力強すぎて球離れや初速は糞遅いけど
バチバチ打ちたいならパワーはいるね >>49
ごめん
粘着使ってて面の角度でドライブ調整してたらlilitvでダメだって言ってたから柔らかいラバーで掴む感覚養おうかなと スポンジを食い込ませる？感覚がないんだよね 連続でごめん スポンジに食い込ませようとせず擦り打ちが無難なラバー
とりあえずぶち当てる系のラバーあるじゃん
硬いとか言ってもドイツ硬度60クラスなのかシートもスポンジも硬いターボブルーなのかディグニクス80程度なのか >>45
議事録って単語見ると「わーちゃん」思い出して草生えるわ >>52
金あるならテナジーfx系
それ以外ならライガンスピンファクティブロゼナなどの初級者向けスピンテンションでいい >>48
柔らかいラクザXであるラクザＸソフトもいいぞ
ライガンスピンもいいけど XソフトとかC-1って柔らかいラバーって認識で使うと結構硬いってなるから
ハイエンドは硬すぎて使えないって人が一段階硬度を落とすのにいいラバーってイメージ
柔らかいラバー使いたいならライガンスピンとかロゼナでいいんじゃない >>48
「ああ食い込んでるわあ……」
って、味わいたいだけなら、ミズノの GF T40の特厚とか使うと感じられるよ。
ただ、ラバーがへっこんでるだけで掴んでる感覚とはちと違うけど。 >>51
角度でドライブ調整ってどういう意味？
粘着で必要な掴む感覚を柔らかテンションラバーで掴めるものかな？
掴むって言っても全然違う感覚になるから遠回りな気がする 柔らかいくせにそこそこの飛距離とスピードも出るラザンターR37は隠れた名品だと個人的には思っている
初期ラザンターは総じて微妙だが、あれだけは類似品がない チキータの時だけくい込んでる感が欲しい
それ以外はいらん
そんなワガママラバーってある？ >>68
テナジー05FX貼ってチキータしたあとに
急いでラバー剥がして相手の返球までに05ハードにする >>65
下回転に対してはラケット垂直にしてぶったたいてる 入る確率は低い >>29
同じく色々試してみたけどコルベルで落ち着いた。 >>71
重さだけがなぁ
バック表とかだと上手く調節しないとすぐ180g達しちゃう >>73だってラザンター、ブルーストームみたいなものだもん おっさんだから名前だけでハモンドz2欲しくなるわ
割引きでドイツ系テンションとそこまで変わらなそうだから使ってみようかな >>74
もっと言えばDNAプロやクアンタムXとも同じ
後追いなのに安いわけでもないしVICTASなにがしたいのって感じ >>52
粘着は基本的に擦るかぶち当てるかどっちかだよ
テンションの食い込ませ方とちょっと違う
カウンターするときにぶち当てても入るようならスポンジまで食い込ませられてるはず
あんまりコロコロ用具変えないで自分の感覚や動きを磨いたほうがいいと思う V20はヴィクタスにはなかった系統なので、なかった系統をラインナップしたってことだろ。 ラザンターr45が自分に超マッチしてここ半年は試合で負け無しになったから感動してる 俺ラバー変えようと思うんだけどMXDかテナジー19だったらどっちがいい？？ >>82
俺もここ2年の大会成績は負け無しだわ
勝ちも無いけど(笑) >>84
その考え方はその人やプレーに適したラバーではなく、絶対的に優れたラバーがあるという人の考え方だな
ディグニクス厨になった方がいいぞ 【性別/年齢】
男性49才
【卓球歴】
小4〜高2
長いブランクを経て4年前に再開
【主な戦績】
再開後は大会未出場
【プレースタイル】
前陣攻守
【主な得点源】
いやらしく前後左右に振り分けて浮球を攻撃
【ラケット】
アームアユーズ（中ペン）
【フォアor表面ラバー】
ニューアンチスピン
【厚さ】
特厚
【バックor裏面ラバー】
コバルトα
（たまにロングサーブ時に用いる程度で、主には滑り止め目的です）
【ラケット総重量】
計量したことはありませんが、相当軽量だと思います。
【現在の用具の不満点】
ここぞの攻撃力が決定的に弱く、上級者に落ち着いて待たれると詰みます。
【今までに使用した事がある用具＆それらの不満点】
学生時代
日ペン＋スレイバー
日ペン＋タキネスドライブ
反転＋スレイバー＆トルネード（だったかな？表的なイボ高）
単板丸ペン＋スペクトル
再開後は、上記で固定しています。
【どのような感じのものが希望か】
展開の多様性を得たく裏面打法を取り入れ、また、サービス強化を図りたいと考えていますが、コバルトに変えてどのようなラバーにすべきか悩んでいます。大雑把には、スピード重視かスピン重視かということです。
【備考】
○裏面打法は超初心者です。
○加齢で膝が痛み、フットワークは絶望的です。よって、台に張り付いたプレイしかできません。絶対に下がりません。
○加齢で肩が痛み、振り抜くような各種強打はできません。
○ラケットが重いと手首が痛みだすのと台上が極端にやり難くなるので、軽いラバーが条件です。
○反射神経は全く衰えておらず、予測力の向上や表面ラバーの特殊性もあいまって、中級レベルとしては鉄壁のブロックを持っていると思います。
○台上技術は、チキータ以外は一通りできますし昔から得意です。
○高身長につきリーチが極めて長く、重心移動や片足交差だけで相当な範囲をカバーできます。
○実力のピークを定年後の60代で迎え、様々な大会に出場したいので、当面は鍛錬の卓球をするつもりです。
お勧めのラバーがありましたら教えてくださいませ。 >>89
まずアンチラバーではロクなサーブは出せない
普通のペン粒などの異質ユーザーは裏面はサーブを再重視して、サーブの時はこちらを使い、出したらすぐに反転しますのでそれを練習しましょう
それに伴いラケットはそのままで良いので、ラバーを今時の物に更新しませんかね？
スピード重視か回転重視かという話でしたが、今時のテンションラバーは昔に比べて「スピードも回転も比較にならないぐらい性能が良く両取り出来る」です
再開前は普通のペンドラから学生の後半から再会後は異質ユーザーという感じで合ってますかね？
使用されてるのはアンチのようですが、得点源的には一般的なペン粒とほぼ同じでしょうか？ >>89
異質のブロック型のユーザーが求める物は人によって違いますが上級者が求めがちな要素はある程度決まってます
「スピードが速い」「変化の最大値」「自分で回転を加えられるラバー」
つまり上級者相手にブロックのスピードや変化で点を取れたり、ワンパターンな展開になりがちな所で読みを外す事です
個人の感想に過ぎない話ですが、フィーリングが全く異なるし訳の分からない球こそ出ませんが粒高ユーザーが求める要素は回転系表ソフトなのでは？と思います
アンチユーザーの事は正直見たことも使ったこともないので分かりません
フォア異質の候補
粒高
グラスDテックス
回転系表ソフト
ブースターSA
インパーシャルXS
VO102
アンチ
分からないですが、止まるラバーよりはスピード出る方が最終的には強いと思います
裏面候補
QQ カールP1を貼ったまま交換せずにいたらそれだけで良いラバーになって面白い >>90
反転を練習しましょう
↓
昔からスムーズな反転は苦手なのですが、今後積極的に練習したいです。
ラバーを今時の物に更新しませんかね？
↓
はい。裏面のラバーを今どきのものに変更したいです。なお、表面のニューアンチスピンは、自分のプレイスタイルにぴったりなので、今のところ変えるつもりはありません。
再開前は普通のペンドラから学生の後半から再会後は異質ユーザーという感じで合ってますかね？
↓
そのような感じです。
使用されてるのはアンチのようですが、得点源的には一般的なペン粒とほぼ同じでしょうか？
↓
やや違うかなと思います。イボ高と異なりドライブ、角度打ち、各種ツッツキなどが容易なアンチラバーなので、イボ高よりも攻撃的なプレーが出来ていると思います。 アームアユーズって、サインラケットかと思うような巨大ブレードで
薄くてあんまり弾まない珍獣扱いされてる奴だよな >>91
表面のニューアンチスピンは、今のところ変えるつもりはないのですが、スピード出る方が最終的には強いというのは良く理解できます。今後、ラケット側とスポンジ厚で調整するかもしれません。
裏面候補のQQは検討してみます。MIZUNOがラバーを販売しているのですね。ちょっと驚きました（笑） >>92
具体的なお勧めはありますか？軽量なやつで。 >>93
表面アンチで裏面イボ高はアヴァンギャルド過ぎますね（笑）
自分の説明が悪かったようなので簡明に纒めると、中ペンの表面はニューアンチスピンで固定。 途中書込失礼。
で、裏面をどうしようかなと。（コバルトαを変更） >>96
それです。まず見かけませんよね。万人向けではありませんし。 >>97
正直出せる金額次第でもありますがコスパを考えたらQQはオススメ出来ます
QQ使っててサーブに回転ゴン掛かりの方と試合をしたこともあるので >>102
QQ調べてみました。軽量みたいだし試しに最薄の1.7mmを購入してみます。 アンチ使いのゲテモノラケットとか今日日珍しくていいな
俺だったらアンチラバーの探求で沼にハマりそうだわ 今使ってる用具は大方満足なんだけど、重量が173gで少し軽めに感じるのと球が軽いと言われるのが気になってる
重量が重いほど重い球打てると聞くけど単純に重量を接着剤厚塗りとかサイドテープで傘増しするのでもいいの？
それとも木材やスポンジが詰まっているいい個体のやつで重くないと意味無いの？ >>105
結局は打球時のエネルギーが大きいほど威力が高いって話
単純な重量だけでなく重心も影響するから、まずはサイドテープで調節してみたら？
ただ、例えばテナジー05やキョウヒョウneo3は比較的軽いけど重い球を出せるし、
軽さを活かしてスイングスピードで勝負するのもアリかと 重い球の定義なんて知らんがラケット軽くても速く振れば威力(速度＋回転)が上がるから
威力出したくてウェイト貼るのは正直アホ
チキータなんて如実に手前重心で軽い方が威力出るしな 中学生の物理だと衝突の時のエネルギーって「質量x速さ」だったような気がするから少なくともどちらも関係はあるんじゃない？ まあ重いラケット使えばいいので、パワーテープは微妙だとは思うけど 使ったことない奴らばっかみたいだから言っておくけど、ニューアンチスピンは自称粘着アンチで普通の高弾性くらいには回転かかるぞ。
>>89
裏面はmasakiで特注ディフェンダーでも買ったらどうか。
ほとんど一枚と打感は変わらんけど、粘着あるから玉の威力も回転も段違いに上がるし、持ち上げやすい。
とりあえず裏面チャレンジだけしてみて、行けそうならもう少しスポンジ厚いのに移行していくと良いよhttp://masaki.shop18.makeshop.jp/smartphone/detail.html?id=000000000949&;category_code=ct100&sort=order&page=1 ニューアンチスピン一回買ったけど、臭いで死ぬかと思ったw
今まで体験した中で一番ヤバかったぞあれw 結局QQって軽いの？
厚だと1.9ミリだから他のラバーより軽く感じるのかな程度に思ってたんだが
特厚だとたいして他のラバーと大差ない感じ？ >>94
まんまワイやw
３年ものを使用してるが最高に状態が良い
サブラケットに新品の貼ったけどまだまだ若造で球が素直すぎる >>116
2.1で一般的なシェークに貼ると46g前後って書いてあるレビューが多いな
軽いと言われるテナジー05とほぼ同じ重さ
競合のロゼナやラクザ7が47gくらいだから若干軽い
ドイツ系で売れてるG-1とかV15よりは確実に軽い ビスカリアsalcのレビュー誰かして
szlcから乗り換えるか悩んでる >>116
QQ使ってるが、119の言ってる通りドイツ系ハイエンドよりは全然軽い
テナジーと同じくらいかな？
さすがにV11とかソフトスポンジのラバーほどは軽くないが >>112
リンクありがとうございます。
ちょっとこれは興味津々なラバーです。
リンク先に似たようなラバーがいくつかありましたので、それも含め試してみます。
皆さんアドバイスありがとうございました。
次のステップでまた相談するかもしれませんので、その際もよろしくお願いしますm(_ _)m ブレードでかいと、ラバーの大きさが足りないというケースもあるらしいね そういえばラバー貼る時って根元をどこまで空けて良いのだろうか
ペンで中指はコルクで抑えたいけど裏面も貼る場合
4cmくらい空ける事になるが許容されるんだろうか
ペキューラが許されるなら許される気がしないでもないが・・・ 薄シートで食い込みやすいラバー好きなんだけどQQのシートって薄くて食い込みやすい？
なんか食い込ませるより擦りうちがいいとか、意外とシートが硬めとかいうレビュー見たから心配で あれシートやわやわやぞ 勝手に食い込むし
ヴェガ アジアに回転足した感じ シートやわやわなのか、それなら今度買うわ
シート硬いラバーはコントロール苦手なんで
ブルーストームZ1やラザンターR42は食い込んでコントロールよくて良かった >>120
YouTubeにいっぱいレビュー上がってるけどそれだけじゃ足りないの？ ハモンド5800円だったら覇権だったはずなのになぁ
調子乗ってシェア取れない典型 悪いラバーではなさそうだけど乗り換える理由が思い浮かばない
どの層を狙ってるのか不明 3割引を止めさせて現状の実売価格を定価にしてほしいわ
ハモンドz2は7500円って聞いたらテナジーで良いと思うけど、実売5000円前後なら選択肢に入る >>120
・並みのラケットよりグリップが細い
・ビスカリア比で反発が弱い、SALCとは...
・ビスカリア比で扱い易くなって収まりが良い
俺の結論としては無印のビスカリアでいい >>130
日本製のてなじーより安いハイエンドが欲しい層 定期的に新商品だして、発売タイミングで少し儲かるってだけかと
儲かるのか？と思うけど、ラバーの製造ってそんなに大きな変化与えないだろうしね ミズノのQシリーズはラバー名がダサくて敬遠してる層が一定数居そう Q5より上位はゴリラでも無理だと思う
Q5とQQの間というか、硬いQQが欲しい気がしないでもない
Q3やQ4は・・・うん 性別/年齢】男 高一 / 【卓球歴】4年目
【主な戦績】 市ベスト8
【プレースタイル】左利き 両ハンド
【主な得点源】 ループドライブ・サーブ・中陣でのラリー・カウンター
【ラケット】 張本智和 インナーフォース ALC 【グリップorブレード形状】 AN(アナトミック)
【フォアor表面ラバー】テナジー05 【厚さ】厚
【バックor裏面ラバー】ロゼナ 【厚さ】特厚
【ラケット総重量】約190g
【現在の用具の不満点】
【今までに使用した事がある用具＆それらの不満点】 現在のラケット･･･重くて振り遅れる・オートマラバーなせいか自分で掛けようと意識するとミスが起きやすい
【どのような感じのものが希望か】現在使っているものは自分にあっているか、バックのラバーをロゼナから変えるなら何がいいか
【備考】バックは厚に、フォアは特厚に変える予定 ロゼナからエボリューションMXPに替えると救われるでしょう
テナジーは64に替えましょう
アーメン >>140
05の打球感好きだけど勝手に飛んでいく感じをもう少し少なくしたいなら、エボリューションMXP
オートマ感もっと無くなっていいなら、ラクザ7
バック面はロゼナに近い弾みでもう少し柔らかくて軽いものということでラクザ7ソフトもしくはV11エキストラ
それでもまだ重くてレイヤーalc気に入っているなら軽い個体探す でも高一ならまだまだこれからパワーついて190gは振れるようになるから、ラバーをダウングレードするのはどうかなとも思う 高1で市ベスト8なのにすごく良いもの使ってると思う
物は間違いなく一流なのだから扱えるように体力なり筋力なり技術なりつけるほうが先ではなかろうか… 市ベスト8ってピンキリだよね
田舎の市のベスト8ならとりあえずヤサカでも使っとけだし、政令指定都市のベスト8ならテナジーをお使いください。だし 140です。エボリューションMXPをお2人から勧めていただいたので使ってみようと思います。
政令指定都市ほどの市ではないですが、クラブチーム出身が上位を占めていて轢き殺されることばかりでした。ラケットはいいものを長く使えと言われていましたが、ラバーまでいいものを選びすぎていたようです。周りと比べずに自分のレベルにあった用具で出来ることを増やしていきます。返信してくださった方ありがとうございました。 たくきちにギリ勝てそうなレベル？(^-^)
有名youtuberをリトマス紙にして実力伝えるのが一番伝わりやすいよ >>147
道具相談なんて話半分でいいんすよ
ドライブ一発しか打てないレベルでテナジー使ってても、県代表レベルでカトラスとタキチョでもいいんすよ
自分の使いたい（使いやすいと感じるもの）のを使えばいい
それがマークVだろうとテナジーだろうと正解だから
で、変えるなら今の用具と比較して、少し弾む、弾まない、球持ちがいい、弾く
とか希望を出して意見を貰えばいい 卓キチに勝てそうなレベルって大体全日本とか全日本社会人に出てる現役選手レベルでしょ？
そもそも卓キチが全日本とかをあと１勝で出れる所を逃してる選手な訳だし トーナメントで3勝（競技者の大会ね）できるくらいなら何使ってもいいと思うわ
レベルって言い方すると高い安いの話になりがちだが、空振りせずミスなく台に入れれるなら高かろうが安かろうが必要な性能を求めたらいいねん 厄介なのはめちゃめちゃ感覚がいいとかでない限り、道具変えてからある程度の期間かけないと合ってるかどうかわからんってどこだね それな。
少なくとも卓キチをバカにできるのは最低限ゼッケンに「1」と書ける人だと思う。 エボリューションはmxsも値段一緒になったからそっちオススメしたいけどな
mxpは弾道低めだから、テナジーロゼナからの移行ならMXSのがいいと思う
そしてそれで物足りないならmxd このスレたくきちに勝てへんレベルがアドバイスしてんの？
スレまでおっかけてるのに
バックドライブ撃てないレベルに勝てないのはヤバイやろ 卓キチ普通にバックドライブ打ててるだろ
得点になんないし確率的にフォア使った方が安定性高いからあんまし振る機会無いだけで 東京選手権の一般、しかも東京予選を抜けてるようなやつをさすがにバカにできんわ
弱小県なら全然インターハイ行けるレベルでしょ 練習してなさそうとはいえ根田に勝った時点で自分の方が強いとか絶対言えない
それともゼッケンの数字持ちかな
https://youtu.be/ODwGvfE0xWg 【性別/年齢】31男【卓球歴】16年
【主な戦績】地方オープン戦優勝が最高
【プレースタイル】ドライブ
【ラケット】張継科ALC
【ラバー】ファスタークG1 特厚
【現在の用具の不満点】
学生時代、粘着ラバーを使用していたが、体の衰えに伴ってファスタークG1に変えたら、球離れが良すぎる
【どのような感じのものが希望か】
C1のような柔らかいテンションラバーも試したが、回転量が落ちるので満足できなかった。
ラクザZなどの粘着テンションを試したが、回転量はG1とさほど変わらずドライブのスピードが落ち良さを引き出せなかった。
G1に近い硬度のラバーで球持ちがよく、あわよくば回転量で上回れるものがあれば欲しい。 >>160
キョウヒョウ系を期待しないでG1より上程度の回転性能で良ければ色々あります
とりあえずラザンターR48かテナジーでどうですか >>157
卓キチは高校の市ベスト8くらいじゃ相手にならんだろうから、そんなことも分からない>>156はシングルで全国大会にすら出たことがないんじゃね >>147
張本インナーにエボって重さは大丈夫かな？
ブレードでかいラケットだから、ドイツ系貼ると相当重くなる気が･･･ >>158
尊師に負けたクナイトに負けた卓キチがか？
考えられないけどなあ
それじゃあ尊師は全国チャンピオンか？ >>146
政令指定都市とかあんま関係ないだろベスト8くらいなら
何使ってても誰でもたどり着ける 政令指定都市ならまず区で勝ち上がらないとじゃないの知らんけど 具体的な選手を出したほうが良いというアドバイスはわかるけど、この流れになるのでここではあまり意味がないという >>168
全国レベルならまだしも県下の強豪でもなくテナジー必須とはなぁ… 横浜市のチャンピオンとか絶対に強いし
奈良県チャンピオンより強そう 卓球Youtuber関係は専用スレがあったと思うのでそこでやってください 高いラバー＝強くないといけないってわけじゃなく
安いラバー＝強く打つ(擦る)と限界が見えるってだけだしな
高くても安くても下手だからどうせ負けるというなら、高いラバー買って日本経済に貢献してこ 高いラバーと安いラバーの利益率はどちらが良いんだろうか
特に委託生産のドイツ製だと 寿命の観点からするとディグニクスは意外と安い
テナジーは… >>176
一般論だと高い商品。軽トラとフェラーリだと、後者は儲けを高率で乗せている >>179
結論はその通りだけどその比較はフェラーリにブランドの付加価値があるから成り立つだろw
一般的な高い商品は数が売れないから利益率高めにしないと儲からない
安くて数が売れる商品は利益率低く設定する
ロゼナとか寿命短いけどなかなか薄利多売なんじゃねえかな つまりQクオリティは安くてそれなりに性能と寿命がある良ラバーということか
使ったことないけど 最近のラバー高すぎる
ヘキサーパワーグリをエボMXP
マントラSをテナジー64と思い込むことでなんとか耐えてる
そのパワグリまで値上げしたからこのままだと両面マントラになるわ
4000円台の神ラバー各社出してくれ～ 俺も安ラバー好きで値上げで悲鳴あげてるけど
開き直ってQクオリティやV20ダブルエキストラくらいまでは許容することにするわ
ほんとはこいつらでも高いんだけど楽しく卓球したいんでな 前スレでアリエクで買える中華ラバーマニアの人いただろ
粘着ありならそういう安いラバー探してみるのもありなんじゃねえかな その人と違うけど、アリエクですらない所で中国から個人輸入してたけど
今は中国ラバーも少し値上がりしてるよ
個人的な感想ではファスタークG1やロゼナみたいな一定以上の値段だけ通販サイトで値上がりしてないラバーが相対的にコスパラバーになってる 卓球用具三大不思議
ヘキグリよりヘキサーのほうが高い
Vstage6600円
あと一つは？ SK7の中国グリップモデルがCN7
CN7のグリップ変えただけの海偉モデル
海偉モデルは6820円
しかしSK7ークラシックの中国グリップモデルは7480円
海偉とかいうラケットをお買い得にする選手 >>188
ちょっと前まではビスカリアと同じ板構成なのに選手モデルラケットの方が安かったよな
マツケンラケットはグリップの細ささえ気にならなければお買い得モデルだった SK7→ShaKe7枚合板
CN7→ChiNese（pen）7枚合板
SK7-CS… >>189
今でも、張継科ALCがグリップ含めてほぼビスカリアまんまでビスカリアより安いからお買い得
林高遠ALCボルALCも板構成は同じ
でも以前より全部価格上がってはいるね >>191
ミッドが何か知らんが王国の記事だと
>手にしたのはバタフライの『CN7』。同ブランドの名品、7枚合板シェークラケットの『SK7』をもとに、中国式ペンホルダーにしたものだ。
(中略)
> その年にタマスとアドバイザリー契約をし、翌年、全日本で2連覇した後に自身の名前を冠した『吉田海偉』ラケットが発売された。実際には『CN7』と同タイプで、グリップを替えただけのラケットだった。
https://world-tt.com/blog/news/archives/348 >>186
ちょっと詳しそうだからオススメのラバーあったら教えて欲しい
ターボブルーかターボオレンジに近いコスパラバーあったら教えてくれ
バック側はは諦めてドイツラバーで安いの探すわ >>191
CN7の弾みがミッド表記だったのは俺も記憶にある
SK7はミッドファーストだった メーカーが弾み表記のランク付けを変えちゃうことは珍しくないよ
再度考えたらこっちにしておくべきだったなとか、他の製品との相対関係の見直しとかで
まあ、CN7とSK7が同じ板なのは事実 >>194
ターボブルーとかターボオレンジに近いのは無いと思う
トリプルダブルエキストラが非粘着テンションで硬度も近く中国ラバーという意味で近いように感じるかもしれないけどシートがキョウヒョウPRO3系と全然別物で感覚が違う
粘着テンションという括りになってるけど、普通に中国ラバーだからキョウヒョウ8を使ってみたら？ キョウヒョウ博めっちゃいいね
今まで使ってきたラケットの中で1番いい バタフライの張本オフチャロフとか今度出るXiomのアンジェヒョンとか
ちょい大きめのブレードが流行りそうなのかな？ YGを多様するかどうかでブレードサイズは決まるなあ～
でかいと指の負担が増える ラザンターも微粘着出しそう。
ラザンターC48、C53、C55がITTF登録されてる >>211 ブルーグリップグリップC1、C2、ドラゴングリップ、オメガⅦ陰、光の類似品なんだよなぁ ドニックはブルースターA1とS1も確認しました
ただこちらは初中級者用なんじゃないかと勝手な予想 >>216
ブルーグリップS1と混同してた
ブルースターA1がまだ市販化されてないやつだな さてぃおの動画でSTIGAのアステリアSが滅茶苦茶音良かったから使おうと思ってるんだけど流石にマントラやライガンより性能落ちるか？ 音がいいってどういう感じ？
音を聞くとラバーの性能わかるの？ ちょっと前は県大会くらいになるとラバー張替え所があって、換気はされてるものの接着剤の匂いでプンプンだったな
オレカットマンだったからあまり関係なかったけど >>220
俺的には音がいいラバーはドライブのインパクトがしやすい
音が悪いラバーはインパクトが難しい 一般的には金属音っていわれるような高くてこもってない音が好まれるかと
グルーなくなってからは音だけのラバー増えたなぁ ボコーンが好きかカツーンが好きかパキーンが好きか
自分はポコーン派なので特殊素材無しの木材派 鳴る音は甲高いのが良いけど手に響くのは重みが欲しい 初レスです。
自分高三で、最後の引退事態が5月半ばにあるんですね。そこで、最後と思って初めてテナジー買ったんです。(まだ貼ってません)テナジーすぐ死ぬって聞いているので、明日貼って明後日から3週間フルで練習したら大会まで生きてると思いますか？
完全に死ぬことは無いと思うんですけど、劣化するなら嫌だな〜って思ってて 学生が部活で3週間ガッツリ打ち込んだら他のラバーでもけっこう逝っちゃうやん？インパクトや練習量によるけど
テナジーは10日で表面白化して3週間したら粒浮いてる
ラバー早めに張り替えてプレーに馴染むとかラケットに馴染ませるとか考えるけど、ぶっちゃけ新品(1日目～3日目)が一番いいプレーできると思ってる
劣化しても使い続ける人いるけど、最後なら後悔しないように妥協してほしくないけど、お金の問題があるから難しいね 連投すまんけど自分だったらさすがに3日前はやりすぎだから5か6日前に張り替える。個人的意見
元々何使ってたか知らんけど硬度近いなら、テナジー歴”3週間”でも”5日”でもやることは変わらん
元々ヴェガヨーロからFXじゃない05にするとかだと話変わるけど 使ったことないラバーなら優先度は3週間程度の劣化≪慣れだと思うぞ まあテナジーは下手くそな初心者でもめっちゃ使いやすいって言ってたから誰でも使いやすいと思うよ ここは高校生も出入りしてるのか
5chなんておっさんしかいないかと思ってたが高価なラバーの話題ばかりで目に毒だな 高校の頃なんて1年に1回くらいしかラバー変えてなかったなー… 俺は高校のときは1ヶ月に一回だったな
周りはキレイなシートなのに中心部だけ白く曇って粒が見えるようになってたので ディグにしとけば良かったのにな
テナジーは蝉だから金持ち専用だぞ
テナジー使うぐらいなら
こっそり補助剤塗り塗りした方がまし G1はタイプ違うけどスペックならロゼナにマウント取れそうなQQ
高校卓球部の覇者になれるポテンシャルがQQにはある ちょっと質問なんだがESNのラバーの世代ってどっかに書いてたりするの？
DNAプラチナは最新とかMX-Dはちょっとだけ古いとか QQは非力だったり女子なら軽いからフォアもいいかもしれんが
フィジカル強い奴だとちょっと柔らかいかも 一番回転のかからない(回転の影響受けない)現在販売してるスピード系表ソフトって何ですか？ そもそもティバーは第4世代後期系のラバーをもともと作ってなかったでしょ。
だからMX-Dは普通に第4世代後期のラバーという認識でいいと思う。 >>247
一番かどうか分からないけどVO>101はクソ滑って回転かからなかった V>101はたしかに凄かった
下手な粒高よりエグいナックル出たわ 25年位前にレインとPF4試打して、表ソフトの中でも回転かからなさすぎて
卓球から離れてふと疑問に思いました。 タマスのページ見るとボル様ラケット戻してるね。
ホントかな？ >>256
チョンヨンシク（疲労マックスモード）とモーレーゴード（自身はワンヤンがコロナ棄権で体力余裕モード）に負けたからな
悔しくて戻したんだろう またいつもの人きた
選手のページの道具って結構頻繁に更新されるから合ってるっぽいよね。ああいうのってずっと昔の道具の情報だけ載せてるイメージだったけど QQ硬くしたQ5食うからミズノは出したくないんかな >>258
それな
大抵信用ならんけど最近バタフライだけは頻繁に更新してくれるよな 今の時代まっっったく語られないブライスハイスピードの役割ってなんなんだ？ >>263
トップシート薄いラバーを実はバタフライがラザンターより前に作ってたんやでという主張のためのラバー ブライスハイスピードはとにかく弾むけどそれなりにキレる
そしてなによりも軽い
テナジー64FXとほぼ同等の軽さ
バック面に軽いラバー欲しい時は割と選択肢としてあり得る >>264
テナジーも実はトップシート薄かったんじゃなかったっけ？
違う？ >>265
軽いのにこれだけ弾むラバー他にないからね テナジー発売前はブライスハイスピード
使ってるトップ選手多かった ヴェガヨーロの進化版のヴェガアジアDFってそんなに売れないのなんで？
変えないユーザーが多いのかな？ スレイバーブライスマークVエクステンドあたり全然ブランド更新しないから陳腐化してしまったな
頑張ってんのハモンドだけ シューズについて質問なんですが、卓球はサイズぴったりよりも1cm大きいものを買った方がいいと聞いたのですが本当ですか？
自分自身ぴったりサイズのものを履いたら爪が血だらけになったので大きめのものを買いたいのですが0.5cmと1cm大きいのどちらがいいでしょうか？ >>273
卓球に限らずだけどメーカーやシリーズによってどれだけ大きいのが正解か違う
靴は足のサイズの実測プラス1cmと言われてるが横幅が狭かったり足の甲が当たるとやっぱ痛い
俺の場合ミズノのウェーブメダルZ2の27cmは大き過ぎて爪先が引っかかる感じがした
でもアシックスのエスクカウンター2は27でジャストフィット
あとミズノのシューズは絶妙に滑って位置調整がしやすいけど、アシックスは絶妙に止まって早く動ける
バレーやバドミントンのシューズでもそこまで支障ないから、自分の足に合ったのを店員と相談しながらひたすら試し履きしろ >>272
エクステンドは新作出したけどすぐ廃れた
旧作は今でも初心者向けラバーとして割と重宝されてるのに、何が悪かったんだ？ ヴェガにせよエクステンドにせよステップアップラバーのラインナップ増やされても迷うだけなんだよなぁ
ロゼナとかQQみたいに最終点でも使えるレベルのラバーなら色々あってもいいと思うけどさ ロゼナよりQQの方が威力あるならQQ使っとけばいいんじゃね
テナジー買えない人用の救済措置 テナジーとロゼナの間に位置するのがQQ
だけどドイツ製の中でちょっと古いV15エキストラ、ファスタークG1、ラクザXあたりと近い価格のと比較してもそれらより回転や弾みで劣る
上記のドイツ製は厚さmaxでシェークサイズにして50g超える個体多いから、重さの面では50g以下に収まるQQはドイツ製両面は重さの面できつい人向け
タマス以外はスプリングスポンジに並ぶ性能のスポンジ作れてない 弾みはともかく流石にQQの方がファスタークG1とかよりは回転上じゃないの ドイツシート or チャイナシート+スプリングスポンジとか使ってみたい バックで使う分にはQQのがG1より弾むしかかるけどな
フォアで強打した時に柔らかい分、物足りないのはわかる
あとG1みたいな硬めのドイツラバーはチップで落とすことがあるけどQQはその辺皆無だな 練習量確保できる人からしたらQQは物足りないかもしれんが、なんとなく当ててもそこそこの質で入ってくれるし、劣化遅いから練習できんオレにはちょうどいいわ >>283
チャイナシート（キョウヒョウ）だと硬すぎてスプリングスポンジの良さ発揮されなさそう ロゼナってテナジーの廉価版ではあるけどテナジーより何となくで入るから完全下位互換ではないよな
猿でも使えるラバーがロゼナ
非力凡人でも爺さん婆さんでも質の高い球出せるのがテナジー
使ってる奴がやたらうるさいのがディグニクス 軽打でG1よりQQが飛ぶってのはラバー全体の硬度で考えたら、G1より柔らかいQQが飛ぶのは当然
シート柔らかくてスポンジもそんなに硬くない分、QQは上限低め
引き合いやカウンターみたいな強いインパクトになるとQQの弾まなさ感じれる
スリップするってのは、シートがあまり変形しないインパクトで薄く捉えてるから
シートが厚くて硬いドイツ製ラバーはシート厚くなくて固くない食い込みやすいテナディグ感覚で扱ったらかそりゃスリップする QQの製造元の話すると発狂する奴がいるからやめとけ マントラ作ったのって大起なのかな
だとしたらかなりいい線いってると思うんだけどな
スピン系テンションは弱いけど、弾き型
系とかは安いいいラバー作れてるわけで、もっとOEM請け負えばいいのに
マントラ毛のラバーって需要あると思うんだけど 実際マントラ貼ってるやつ見たことない
田舎だから流行りが届いてないのかな レッドモンキーもマントラもハモンドZ2も大起でしょ。 レッドモンキーもマントラもハモンドZ2も大起でしょ。 自分以外見たことないのにここでは評判いいのが疑問だったわマントラ どこが作ってるかなんて何で興味あるの？
国くらいは知りたいけど https://www.butterfly.co.jp/learning/
サイトより知識や言葉を参考にしています。
【性別/年齢】41歳 / 【卓球歴】 中学生の頃幽霊部3年(大会
出たことはない) 20歳から25歳(指導者のいない環境)やる月
平均12、13回1時間程度、やらない月けっこうあった 今年2月
から月2回(優秀な指導者ありの回、指導者なしの回(ラリーの練習))
【主な戦績】対戦なし
【プレースタイル】 陣 型はよくわからないがカットマンでは
ありません ドライブ
【主な得点源】得点源はわかりませんが左利きでドライブという
感じです。
【ラケット】 昔から日本式ペンフォルダーです。熟練の最初から
シェイクハンド使い優秀な指導から「日本式ペンフォルダーが絶対
良い」と言われました。ラケットとラバーを買うという議論あった
日の練習の時です。
【フォアor表面ラバー】 【厚さ】その指導者より小学生じゃないんだから中より厚を強く薦められました。
【バックor裏面ラバー】 【厚さ】
【ラケット総重量】 g わからない
【現在の用具の不満点】ラケットとラバーセットの1500円ぐらいの
ものでメンテナンスはしていません。グリップが握りづらい。
【今までに使用した事がある用具＆それらの不満点】左利きで
日本式ペンフォルダー1筋。
【どのような感じのものが希望か】予算1万5千円(メンテナンス
備品モロモロ込み)で安くすむなら安くすんだ方がいい。ラケットと
ラバーは別に買います。
【備考】現在の卓球のサークルを月2から月4にしようと画策中です。
また某You Tubeの卓球台なしで練習法の2つの動画を参考にたく
さん自主練習しようと思っています。
まだ卓球試合動画をたくさん動画をみていませんが吉田海偉選手の
中国選手と対戦していて95％がフォアハンドで目に焼き付いて
います。その指導者にその話をした所そういう戦いもあると
おっしゃっていました。
追記 シューズは持っています。
最後に県大会ベスト8をもぎ取りたいです。月4回とも書きましたが
環境を盛り上げて週3回にしようと思っています。 >>305
ラケットはJUICのタイタン、ラバーは同じくJUICのA-B-Sを両面に貼ることを強くおすすめする >>305
ラケット
VICTAS
HINO-CARBON
ラバー
ファスタークG1かV15エキストラ
予算があればテナジー64
片面ペンホルダーを想定してます 凄く読み辛いけど
とりあえずラバーセットのレベルだから何使ってもよく感じるだろう
でもVICTASのヒノカーボンはオススメしとく >>305
どうしても日ペンで今勝ちたいなら裏面は避けて通れないんで松下大星の動画を観まくれ
とりあえず何か中国式かニッタク双MFPみたいな両面前提の板に両面GTTくらいでしばらく様子を見るかも
シェークも視野に入れてるなら両方試せて廉価なテナリーオリジナルとかもありだと思うよ 41歳が書く日本語じゃないな
肉体労働か？
卓球やってる暇あったら勉強したほうがいいだろ >>305
ラケットはバタフライ社のハッドロウ・JPV
ラバーはティバー社のエボリューションEL-P
卓球用具はwebショップだと基本的に3割引きなのでそちらで買いましょう。1万5千円以内に収まります。 テンプレとか読みにくいだけだから次スレから無くていいよ この前教えて貰った百均のラミネートフィルムめっちゃ使える
7枚入りの奴がちょうど良かった
やっぱキョウヒョウはベタベタじゃないとな(^^) >>306
JUICというメーカーがあるんですね。タイタンというのは高くて手が出ないようですがラバーは候補の1つとして入れてみます。
>>309
カーボンがいいんですね。伝説のマジックラバーテナジーは動画で友達とみて笑わせてもらいました。新品で5,000円くらいだったら張り付けてプレーしてみたいんですけどねー。他の候補も参考にさせて頂きます。
>>310
VICTASのカーボン2票ですね。
>>311
松下大星選手動画をたくさんみます。
>>313
拝見しました。候補に入れたいと思います。
スマホから目汚し失礼しました。
本当にありがとうございます。 >>305
ラケットは日本式ではないが、バタフライの吉田海偉
ラバーはロゼナの厚が扱いやすくおすすめだが、将来物足りなくことを見越して
寿命が長くスペックが高いラクザ7やグリップ力が高いラクザX
値段を気にしないなら吉田海偉選手が使用していたテナジー64もおすすめ
スポンジは厚がいいと思います。理由は次回ラバーを張り替えるときに重量や球持ちの
調整が効くからです。
頑張ってください。応援しています。 個人的に憧れている選手がいるなら同じラケットを使いたい。 新テンプレに必要なもの
使用ラケット
フォア面ラバー
バック面ラバー
現在使用してる用具の不満点
備考欄
これぐらいで良い 松下大星とか言ってる人は色々間違ってるよ
そもそもが理想の選手が吉田海偉なんだし
目標の県大会ベスト8は日ペンのオールフォア（バックを全く使わないタイプじゃなければ）行けると思うからそこは俺達がとやかく言うことじゃない そもそも吉田海偉に憧れてるなら吉田海偉モデルのラケット使えばいいじゃない
吉田海偉モデルのラケットとテナジー64でそもそも予算に余裕で収まるし
この記事読んだらいいですよ
https://www.butterfly.co.jp/takurepo/tech/detail/018736.html 憧れの選手って大抵はテナジーディグ国狂使いだから真似すると金かかるよな
神巧也に憧れる人とかはコスパよくていい
翔龍やラクザZ使えば済むから あとペンホルダーあるあるだけど
吉田海偉も例に漏れずだけど、自分の好みに大体ラケット改造するから
シェーク使ってる人からすると信じられないぐらい改造する >>322
それはあるあるだけど
吉田海偉はむしろ金かからない典型 >>320
私が間違っておりましたあなたが100%正しいです
間違った生き方をただしに旅に出て参ります 41歳でラバーばりラケット使ってるレベルから県大会ベスト8ってそんなに簡単になれるもの？ >>316
タイタンにABSって言ってる人は市販の中で1番高いラケットとラバーを勧めてる自分が面白いと思い込んでる昔から居る面白くない人なので無視していいですよ 日ペンで良心的といったらダーカーだよなと思ったら今作ってないのね >>320
たくさん卓球試合動画はみていませんと書きました。理想の選手と
は書いていません。なぜ中国式ペンホルダーの吉田海偉選手の名を
挙げたのかというとその指導者に会ってやり取りするまでには
中国式ペンホルダーというラケットの存在を知り中国式ペン
ホルダー使いを夢みてできる範囲で調べていました。You Tubeで
中国式ペンフォルダーで検索すると確か吉田海偉選手が表示されて
中国式ペンホルダーの妄想をしていました。と思って改めて
検索すると海偉選手の名前が出て来ないですね。なぜ海偉選手に
たどり着いたのか、忘れました。
今週指導者に会ってシェイクハンドを中国式ペンホルダーを想定
してラリーしながらフォアハンド、中国式のバックバンドをみて
もらったんですがバックバンドは見込みがないと言われて日本式
ペンホルダーのバックバンドの方が良いと言われました。
そのため海偉選手の名前を挙げた次第です。
また95％フォアハンドは目に焼き付いただけであって意味は
ありません。あれだけ動けたらカッコいいですけど。現在、
初級者と自覚しています。
皆さんのレスに本当に感謝です。ありがとうございます。 用具沼にハマったわ。週1回しか打たないし、大会にも出ないのに月1本はラケットラバー
買ってるわ。でも新しい用具ないと卓球のモチベないんだよな。皆さんはどんな感じですか? >>336
いいですね。1本のラケットを育てるのも憧れます。 吉田海偉ラケットは確かに良い
大学の後輩が使ってたの打たせてもらったけど重さというか打球感が実に良い
片面なら振れる重量だろうしヴェガアジアでもテナジー64でも好きなものを貼ればいいと思う 両ハンドペンならバーミンガムが好き
シェーク民だけどなかなか使いやすかった記憶ある 今年に入ってからメルカリで4本買ってるな
どれも一長一短なので悩ましいわ 手が小さいからあの太さの中ペンは全く角度が作れなかったなあ ラケットは台にぶつけて少しでも剥がれてくると萎えるから
スマホ買い換える頻度(2年以内)ぐらいで交換してるわ
サイド、表面剥がれてボコボコでも普通に使ってる人おるけど
ワイには無理や よほどでなければラケットコートとクッション系サイドテープでかなり保護できると思うけどな 半年も練習してりゃテープつけてても何箇所か傷ができるとは思うけどね まぁどこまで気にするかは個人差や
角ボロボロの廃盤ラケットでもメルカリで買う人が存在する世界やからね ラバーはいいけどラケットはちょっと中古に抵抗がある
汗とかしみ込んでるだろうし、自分が神経質なだけだろうけど サイドテープでガードしつつ、半年経てばキズくらいはあるよね（当方カットマンだからかも） 試合じゃない時はすき間テープ貼っておくといいよ
一応試合でもラバーより上に出てなければ違反ではない ラケットの傷ってそんなに気にならんだろ
打球面の上板剥がれるとかヒビじゃなきゃ
俺のブラックバルサ縁がボロボロだけどなんの問題もない 専門店じゃないスポーツ用品店とかで売ってるの見たけど
ブラックバルサ使うやついたんだ
お値段安くて色が黒いから中学生ターゲットなのかなと思ってたけど社会人は見かけた事ないし
バルサ材のラケット自体は少ないよな？多分 ラケットの板ってやわいから、ちょっと強くぶち当てたらすぐヒビ入るよ、板も剥がれるし 引き合いしてたらラバーがフェンスに引っかかって
グリップから折れた >>352
普通のラケットが重くてしんどいレディースとかご年配も視野に入ってるのでは？
特厚を振り回したい若い人は勿論として
打球感が好みじゃなくて使ってないけど軽さ自体は正義だなと思ったよ
板が70g切ると別世界
バルサラケットはVICTASとアンドロが出してるはず 2013年くらいの北朝鮮の男子代表がバルサ材のラケット使ってたの思い出した。普通に強かった 特厚と厚って威力や安定性そんなに違うもんなのか？
たかだか0.2~0.3ミリとかの差で 食い込み方が全然違う
特厚の方が弧線描く
厚の方は鋭く真っ直ぐ飛ぶ
ラバーによっては厚の方が制御難しい >>357
その程度の差で大きな違いを生むのが卓球の繊細さ難しさ面白さよね 下がって打った時とかスマッシュで力んだ時は違いがわかる
軽く打った時は正直あんま分からん事が多い 前でちょっとドライブ打ってみるだけでも、違いは明白にわかると思うけどなあ 重ささえ耐えれるなら得厚だね、でも思いラケットなら威力は十分なのでどっちをとるかって感じ、基本はラケットを先に選ぶと思うけどね。 スポンジ厚の違いは、薄いほうがよりシビアに感じるよ
薄、極薄、超極薄… >>363
超極から極薄は倍になってるからね
数ミリなのに全然違うテイストになっちゃうね
不思議 なんか個人レベルでラケット作る奴増えてきたけど、ラケットにはブランドの信頼感無いと使いたく無い人多いと思うんだが
売れてんのか？ 収集癖あるやついるだろうしなー
10本でも売れたら小遣い稼ぎとしてはいいんじゃね 粘着に合うアウターラケットで監修が岩崎栄光だけど
この人は粘着テンション使いだからラケットは攻撃用なら何でも良くない？ メーカーが作れないようなニッチな特注品を小ロットで発注する感じだろ？ あのヘンテコスイングで飛ぶアウター求める前にスイング直せ 金玉の皮みたいな顔してるやつが企画とか言ってるけど
監修が岩崎で
製作がダーカーなんだから実質お前なんもしてねえじゃん。 本職でラケット作ってるダーカーに合板の知識で勝てるとでも？ 登録者数は多くないし卓球の実力もそれほどでもないし元業界人ってだけの人にメーカー側から頼むメリットがほぼ無い気がする 半分業界人でしょ。卓ナビとかに出してるんだし何らかの商取引になってるでしょ。
過大評価はしないけど、過小評価も違うかな。 >>379
登録者数より再生数のが大事。卓ナビだと約1.2万再生、個人だと約6千再生
卓球の用具というにッチなジャンルでそれだけあれば充分宣伝になる
あとはダーカーとの関係性は深いだろうね。シェークでの評判を一気に引き上げたのは王国でリベルタシナジー取り上げてから
そこからアルバ、セグナ、グロリアスなどで記事や動画だして何回も宣伝してたから
インペグノとアバンティアって新ラケット出したけど全然売れなかったんだろう、レビューが無いラケットは試してみようとは思われないのよ この前の独立騒ぎのときにダーカーからの話聞いてたから
そこからの繋がりなのかなと思う 王国のときもセグナとかリベルタグロリアスとか、結構ダーカーの製品試打してたからね
前から仲良かったんでしょうよ
ただ、ダーカー自体が内輪揉めでグラグラやからモノについてはあまり期待はできんなぁ 正直いってセグナの剥離問題、公式見解で出してなくてましてやリコールもしてない。
そんな所が作るラケットなんか信用ならん。 テナジー新品初めて貼ったんですけど、テナジーって新品の状態から粒立ってるものなんですか？？
すごい不安です。 >>386
そういうゴム質なので気にすること無いっすよ >>385
実際剥がれてクレーム送った人には新品交換対応していたけどな ドライブ連打できない初中級者が硬い中国、ドイツラバー張ってさらに悪化してる現象よく見るんやけどなんて声かけたらええと思う？
このスレにもマックスの力で振り切った時の感覚を基準に用具選びしてるやつ多い気がする >>392
初級者中級者がドライブ連打する必要あるか？
やってループからスマッシュだろ
相当上のレベルまで行かないと引き合いの練習とか時間と体力の無駄やぞ
中級者がサーブとツッツキを切るために粘着やスピンテンション選ぶのは正解だよ 用具はマックスの力で振り切って入る程度の弾みでいい
女性のほとんどはループできない
粘着はロングサーブがむずかしい
粘着は回転が分からないとレシーブ等がむすかしい
回転の強いサーブはレシーブへの対処がむずかしい。
スピンテンションは台上がむずかしい
テンションが強いとドライブで回転を掛けれない者もいる
中級者の幅が広すぎてどのようにでも取れる >>392
声掛ける必要ないんじゃないかな
初中級で括られてるけど、あと3球目4球目攻撃重視の選手だっているじゃない そうそう指導者とかでなく相談もされてないならただのお節介よ そもそもドライブ連打できないというのが、どういう状況なのか意味がわからない
硬いラバーだとなぜよりできなくなるの？ 柔らかいの使っても出来ねえよな
なんで柔らかくなると連打できるようになんねん 自分はワンコースなら打てるけど動きながらラリーになると硬いラバーだとボール掴めない 練習できる1発型なら誰も何も言わへんけど
練習相手にならへん自己満足型の1発型はクッソ迷惑だから
例え用具関係無くても物申したくなる
ブロック、ドライブ練習でお互いの練習時間にこっちが普通のブロックしてるだけやのに
戻りが遅くて自分の打ったドライブのスピードに追いつけず何回も一発目からミスられるとかな 俺も相手のブロックによっては連打続かないわ
当てるだけのブロックしてくれる人は気持ちよく練習できるけどたまに伸びるブロックしかできない人いると間に合わない 平本蓮がＲＩＺＩＮ〝破壊願望〟ぶち上げ
「盛り上がっているからこそ、何もかもぶっ壊したい」
約１年２か月ぶりの再起戦が決まり「興奮してます。みんなに試合を早く見せたい
っていうのもあったんですけど、自分自身、力を試したいというのがすごく
あったので。とりあえず自分の強さを見せればすげえ沸くと思うので、それを
楽しみにしててくれたらって思います」と意気込んだ。
視線の先には萩原へのリベンジ、そして朝倉未来との対戦も見据えていると明言。
「何もかもぶっ壊したいんですよ。ＲＩＺＩＮが盛り上がっているからこそ、
ぶっ壊して、何もなかったかのようにするのが夢です。選手の序列やこれまでの
ストーリーを？ そう。一人で全部ぶっ壊したいですね」と不敵に語る。 >>404
それだと試合のときどうするの？
伸びるブロックでも打てるように練習するべきで、相手が悪いわけじゃない >>406
異質を嫌うやつと同じ匂いがするわ
｢僕が気持ちよく打てないからお前嫌い｣みたいなやつ
サンドバックじゃねえんだぞと 相手に合わせてブロックするくらいのコミュニケーションは取ろう
無理なら環境に嘆くのだ
ってこの場合どっちが不利益側なんだろうか 一発型であっても練習用のドライブと練習用のブロックあるよね？
俺は最近では弾みを抑えたカットマンラケットに裏裏で高弾性の練習用ラケットも用意してる
ちなみに練習相手はおらず有料コーチと練習してます 練習相手はサンドバッグだろ…逆に相手の練習の時には自分が如何に要望通りのサンドバッグになれるかだし、試合があるなら試合用の実践的な練習はまた別だし
続けてなんぼのワンコースとかフットワークで厳しいボールばっか来ても何とも思わんの？ それは直接練習相手に相談することであって用具スレで愚痴ることではない 練習でラリー続けるために柔らかいラバーにしろと言うなら
粒高対策をしたい奴が現れたら剥がして粒高貼ってくれるんだろうか 連続でドライブする練習でも厳しいブロックを要求したい事もあるけど
基本は相手の要望を自分の範囲で出来るだけ叶えて、無理な事は無理と言う他ない 連続でドライブする練習でも厳しいブロックを要求したい事もあるけど
基本は相手の要望を自分の範囲で出来るだけ叶えて、無理な事は無理と言う他ない 実力が伴わずにハイエンドラバー貼ってる奴はブロックどころかフォア打ちからもうドライブかかってるからな 俺一時ドライブよりフォア打ちの方が苦手だったわ
回転掛けないとオーバーかネットミスで相手コートに入らないじゃん、ドライブの方が簡単だなと思った
今はもちろん普通にできるけど もう金出さない他人に対しての用具相談は禁止でもいい気がするな
自称コーチといい問題児が多すぎる ああ、リアルの卓球の話か
トラブルになりがちだからマナーとして禁止にした方が良いよな >>419
前スレだと自称スポ少のコーチがラバー変えない練習生を嘆いていたな
上の練習でミスする奴の用具の話もそうだけど、卓球用具に関する情報交換するスレであって
他人の用具を変えさせるスレじゃない >>421
テンプレはそうなってるね
他人の用具を変えさせるスレではないけど用具にまつわる話ならスレ違いではない派かな俺は
卓球雑談スレとして機能してる場所でもあるし、そこ禁止にするとつまらなくなって用具の情報すら滞るようになりそう >>413
練習で頼まれた時のためにもう使ってない最初に買った初心者用ラケットに粒貼ってるわ >>417
今その状態だわ。ラバーとラケットのスペック上げたらそうなった。軽く打つと吹っ飛んでいきなりネットに直行していく。
ドライブだとコントロールできるから試合は問題ないけど、フォア打ちするとき相手に、申し訳ないわ。台上とかは大丈夫なんだけどなあ
どうしたらいいんだろ。 フォアうちはブロックみたく押せばいいんじゃね、振ったらだめかと。
そもそも準備運動の使わない技術だ >>418
言いたい事はわかるが、最近はそのテンプレすら使わない奴らが混ざってきてるわけで
ここでさらに自治と称して書き込み内容を絞れば廃れるだけだぞ ビスカリアSALCとZLCってどう違うか打った人いる？ 地元のショップだがVICTASやばいぞ
新入部員向けに売れすぎててバタフライより余程商品入荷が多く、大量に山になってる売れて購入者が引き取りに来るのを待ってる商品もほとんどVICTAS系だった 松下浩二の穴、外注ドイツラバーと中国ラバー
クソダサ統一グリップ、当時話題となったTSPのクソボール
一体何が彼らを惹きつけるのか 例えばショップのオーナーが、誰も見向きもしない二重アゴ三段腹のおばちゃんで、
その地域のVICTAS営業がジャニ系のイケメンとか
「あぁっ、彼にまた逢いたい」
「もっと仕入れなきゃ」 カタログやパッケージだろ
ニッタクヤサカのよくわからん何かが弾けてる風のパッケージは時代遅れ感がある
カタログ見た時に統一感が無いのも寄せ集めっぽくてダサい
まあ似過ぎててよく分からんというのも問題だけど
入門者は中身よりも外見で選ぶからな 性能は置いといて、victasはブランド戦略とマーケティングが本当に上手よね 最近は卓球場のちょっと有名なコーチとかがvictasから用具提供受けてるの増えてる気がする(関西だけかな？)
タクティブも全国展開してるし、講習会もやたらとやってるから、自ずとvictasの用具に触れる機会は増えるよねー 一番売れてたのが
SWATとV-BLACKとか
ラバーはVR（ヴェンタスレギュラー）
何よりも目を引いたのが、ラケットケースと靴の売上がVICTAS以外なかった
周辺グッズの売上ヤバイ VRは思ったよりもずっと凄い勢いがあるし
性能厨や用具マニアの宝庫のこのスレと見る観点が違うから
VICTASは安くてお洒落でコスパが良く感じるんだと思う
ピン球すらNittakuは追いやられてる 新入部員は自分で選ぶ知識無いから顧問や指導者の助言で用具選ぶでしょ
その辺の人たちにきちんと訴求出来てるってことじゃない？
価格も蝶よりリーズナブルだし スワット+スレイバー or マークVが新入生セットだと思ってたけど今はヴェンタスレギュラーがそのポジションなのか >>440
今は新入生でも高弾性じゃなくてテンションで始めるから、スレイバーとかマークVじゃなくなってる。
ライガンとかGTTとかなイメージ 新規の取り込みに関しては、スワットがあるのが強すぎる
安くてそこそこ扱いやすい上に、一時期とはいえ全国クラスの上級者の使用実績あるとか、他社はたまったもんじゃないやろなぁ
まぁスワット実際は個体差バリバリあるからガチャみたいなラケットやけど >>438
ニッタコは無理やり抗菌ボール1択に強制してやっちまったな
アルヘルグ並みの悪手だわ 俺の地元の専門店で一番訴求力があったのはVICTASのカラーラケットだった
ちなみにGTTとライガンとロゼナはまったく売れてなかった
ロゼナやライガンの位置付けは部活動の上手な人が使うラバー
多分俺やここのスレの人らは
「これ使うならGTTから始めてもいいんだよ？」とか言うだろうけど
VICTASのショップ店員や地方指導者の囲い込みが成功してる上に何よりも値段が安くてオシャレ感あるのが強いね
Nittakuとヤサカはダサすぎるしandroは「品数も少ないコーナーの隅っこにあるブランド」程度のマイナー扱い
新入部員の購買時期を過ぎればいつも通りのショップになるんだろうなとは思うけど
ブランドコロコロ変えない子とかが固定層になると思うと強いよな VICTASのラバー大して売れてないのに無駄に種類あるなと思ってたけど
置いておくだけでコーナーを専有して視覚的な効果があるらしい
売れ筋のジャンルは微妙なラバーばかりの癖に商売は上手いな 色々試したけどGTTが最強かな
初心者向けとしてもコスパとしても
逆に最悪なのはVステージ
ゴミ ニッタクも営業や広告に力入れてたのにどこで差がついたんだろうね >>447
言うて裏ソフトの売上NO1は長らくG1
表ソフトの売上NO1は長らくモリストsp
目玉選手の美誠効果はやっぱ偉大だよ 新規囲い込みは成功してるけどファスタークG1やロゼナのような最強ブランドやテナディグのリピーターの多い高価格ハイエンドもないからな
それでも売上最強はマークVだったから、ここを食えたらVICTAS強いけど
その後は微妙なラバー多すぎて続かなさそう
そしてこの状況はヤサカ終焉の予感ない？ ある程度やっている者からすればVICTASに良いイメージは無いけど
購入品は生徒が選んだのかコーチがすすめたのかによるな アタック8 一本足打法のメーカーですら終焉してないから余裕だろ
何気にインパーシャルよりアタック8 の方が売れてるんだな・・・ ニッタクの3スターを抗菌ボールのみにしたことは本当に最悪だと思う
社内にスパイでもいるのかな VICTASとか良いイメージ全くないから失礼ながらショップに思わず何故？と聞いたら
「昔はバタフライだったけど今はVICTASが一番売れている」だそうだ
ネット通販の売上とショップ売上に乖離あるのかな
誰か俺以外にも用具スレ民が専門店の聞き込みして欲しい 抗菌ボール打球感がどうのこうのの前にボールブレすぎ中華の練習球かと思ったわ 実店舗で売れてるだけだろ
代表やってる人が誰か考えればそうなるのは納得しやすい yasakaはラバーのハイエンド化が進みすぎてラクザ7が見直され始めてるから、まだいけるだろ
ラケットがなぁ、リーンフォースはグリップ糞だったし >>454
トップ選手を囲い込んでも用具の販売に繋がる時代じゃないってことかねえ
ビジュアルイメージの一貫性はよくコントロールされてると思う
個人的にはラバーの商品名もパッケージも区別つきにくて購入には至らないけど でも落ち目の丹羽はともかく木原がV15でメキメキと力つけてるじゃん
個人の才能とはいえV15エキストラはある程度は使える性能あるんじゃないか 正直V15エキストラ市販の使ってなさそうだよね選手
ツアーiみたいな感じだと思う 方博専用ラクザエックスすらあるしな
契約選手が市販のやつ使ってるわけない >>458
分かるー硬くて勝手に弾むラバー最近多すぎ
7選ぶラケット重要よな軽い球出やすいラバーだし
未だ相性いいラケット見つけれてないわ多分インナーと7枚合板辺りが答えなんだろうけど 性別 男
主な得点源 サーブと3球目
ラケット 特注木材（弾みはオールラウンド程度で高重量）
フォア トリプルダブルエキストラ
バック トリプルダブルエキストラ
現在の用具の不満点
変更したいのはフォアだけ
元々キョウヒョウ使いでフォアは擦るより面を開いてぶち当てる派だが、常にフルスイング出来る訳じゃなくもう少しスピードが欲しいから変更
変更先のトリプルダブルエキストラはバックだとシートで薄く捉えるドライブとミート打ちを使い分けるスタイルで相性良かったが、フォアはぶち当てた時に球質が微妙
コーチからはかなりのハードヒッターでスポンジに食い込ませた方が良いタイプと言われました
理想はサーブがキレて、前陣でのハードヒットでぶち抜けるスピードが出て、癖球荒れ球になりテナディグに慣れてる奴が取り辛いラバーです
逆に現状の満足点はキョウヒョウ同様にサーブから点になりやすい事と台に収まる所です 市販の使ってないのはどのメーカーも同じだから
プロは話から除外した方がいいんじゃない。 プロは市販用とは違うラバー使ってる論者昔から居るけどそんなもんあるなら普通そっち売るよね 必ず利益が出るわけじゃないし
そういう意味で言うと「何ではんばいした？」て道具もあるよね 違うラバーつうか既存の商品の細かい硬度指定や補助剤の量増やす程度だろ
福原みたいに全く違うラバー特注してもらってる例外中の例外もおるが のり助とフリーチャックIIが中途半端に残ってるんだけど混ぜて使ったらルール違反？もしくは何か弊害あり？
既出だったらごめん プッシュが安定する粒高の条件って知りませんか？
粒の硬さ、高さ、密度、スポンジの硬さ、厚さなどどっちへ行けば安定する方向なのか分かりません。 よくプッシュがやりやすいと言われるのはグラス
テンション粒で柔らかくて硬度はやや硬め
柔らかいスポンジの粒はバック打ちなど普通に打つ技術は軒並みやりやすくなるが勝手に飛ぶし回転の影響も受ける
攻撃技術前提に組み上げるなら総合的にはフェイントロングⅡやイリウスを試してみたら？ 福原のラバーは粘着強い個体選んでただけじゃね？
ラケットは両面でインナーアウター違いの特注っぽかったけど
世界大会行った大島だってミズノ契約前は店でラバー買ってたと言うし 忘れてはいけないのは粒の側面と正面の引っ掛かり
引っ掛かりが強く粒が低いほど攻撃はコントロールしやすくてやりやすい
スポンジが硬いとコントロールし辛く柔らかいとコントロールしやすい
スポンジ厚は厚いほどコントロールしやすい ニッタと契約したら
スピードアクセル塗ったキョウヒョウ使えるんかな >>467
福原愛の強粘着のスピンアート
福岡春菜の粒が硬いP3
本人が言ってんだ馬鹿野郎がボケカス テナジーがモロ已打底じゃん
わざわざ名前つけてないだけ v>15の選手用は完全に別物やったって使ったことある人に聞いた
塗ってあるのか、製造から違うのかは知らんけど
まぁ普通には入手できんから、気にせんでよいだろうw 市販の15とかゴミ過ぎて絶対使ってねえわな
そんなもんはなからわかってること 完全に別物ならそれを市販すればいいのに値段は上げて Web上の用具特集でピッチフォードの用具紹介されてたけどv15が市販用とは思えないくらい粒浮きまくりでバリバリテンションかかってて草生えた記憶ある
見た人他にもいるでしょ？ VICTAS契約選手ってV22は発売前からもう使ってんのかな
使えるならこいつが一番ハイエンドだろ
値段が8000円台だからドニックのブルーストームPROやスティガのDNAプラチナ並み、かそれ以上の性能は無いと話にならんが >>458
出た
ジンタクすら諦めた伝説のクソグリップ ジンタクならリーンフォースのブレードに別なグリップに特注とかしてもらえばいいのに >>474
>>476
プッシュの安定する粒高としての条件は
粒は柔らかいほど安定する
スポンジは硬いほど安定する
だが他の攻撃技術は粒の摩擦が強くスポンジが厚く柔らかいほど良いと言う事ですね
当方シェイクのフォア裏バック異質なので、攻撃力はフォアで行いバックの粒高でチャンスメイク
をしたいのでバックで打つよりもプッシュに特化した粒高ラバーを探しています
現在使用しているラバーはカールP1なので粒柔らかいスポンジ硬いで条件には合うラバーだと思いますが、
グラスも試してみます
粒が柔らかくスポンジが硬い粒高ラバーって他にあるかな？ >>490
既に言われてますが求める物的にはイリウスが近いように思います
ただ、話を聞いてるだけだとVO >101というナックルの出る表ソフトの方が効率良いのではないかという気もします
僕は使ったことないので分かりませんが、粒高と使用感は異なるとは思います ピッチフォードのやつは選手用とかじゃなくて単純に塗ってそう >>493
もうそういう苦し紛れの言い訳はええねん
市販のやつでは話にならない
それは弾みじゃなくてシートの引っかかりが駄目やねんボケが！ 例えそれが契約選手用特別ラバーだったとしてもうちらには手に入らないんだから関係ない
そもそも全国レベル以上の選手が何してるなんて自分には関係ないし
使いたかったらまずはメーカーと契約出来るくらい市販のラバーで強くなるしかないよ トップ選手でも複数のメーカーと契約するの難しいから
裏と表で別のメーカーを使ってたら特注もどちらか片方になる気がするやけど
その辺どうしてるんやろか
やっぱり片方は海上明月辺り自前で塗ってるんかな >>490
30年ほどツブ高使いしてます。
現状、前陣でシェイクバック粒を使うなら、イリウスＢを強くおすすめします。
以下、その理由。
・前陣での利用を意識している
・スポンジ性能が素晴らしく、プッシュもバックフリックも安定する
・安定性が極めて高く、ナックル性を期待したいならベター
デメリット
・反転性能が極めて低く、カットブロックをしてもほぼ切れない
・テンション系ツブではないので、いわゆる「揺れる」ボールはない >>502
その性能だとほとんど表みたいだね
粒である意味がなくなるような 
【性別/年齢】男 14 / 【卓球歴】2年
【主な戦績】 新人戦市大会出場
【プレースタイル】 ドライブマン
【主な得点源】 ドライブやスマッシュ
【ラケット】 コルベル
【フォアor表面ラバー】 ファスタークg1 厚
【バックor裏面ラバー】 ファスタークc1 厚
【備考】
中学生のドライブマンです。上記に書いた通りファスタークg1とc1を貼っています。週5の1日1.5時間〜2時間使うのですが、どれくらいの期間使ったら交換したら良いのでしょう。寿命の話です。 インパクトの強さによっても違うが2～3ヶ月ぐらいで買い替えたほうがいい 中学生か。
多分、年金支給は80才だな。
それまで健康寿命でいられるように、日常生活に気を付けるんだぞ！ >>505
ファスタークの寿命の長さは普通くらいなので余裕があれば2か月で交換、長く使って3か月 >>502
粒高のプッシュって裏とか表みたいに引っ掛かりがあるほうが安定するんですね
粒高はプッシュが前提のラバーだと思っていたので、粒高プッシュがそもそも粒高の難しい技術の一つだと言うのに目からうろこです
当方（右シェーク）のプッシュの技術としてバック側より左に来たボールに対してボールの左側をとらえて粒を左に倒しラケットを右下に振って押し出すと物凄く安定するのですが、正面とかフォアミドル気味に来たボールに対するプッシュの技術が安定しません。
引き付けてボールをのっけて瞬間的に押し返すとか、頂点付近をとらえて左から右にラケットをスライドして粒を倒して返すとか、ボールの右側をとらえて流すとかしていますが正解が分からない・・・
粒高のプッシュって言葉は一つですが、様々なシチュエーションに対してそれに対する技術があって、その場面場面でどう打ち返すのが正解なんだろうと迷路に入っています 元王国編集Y氏だけでなく子鬼系youtuberもV20を絶賛か
前から買う気だったけど買うしかねえなこれ 今どきのバック粒高使いならスポンジ有りにしてバックドライブぐらい出来たほうがいい かつてV15使ってたヤンマが評価するなら良いんだろう
でも22はハードル上がりすぎてガッカリしそうな予感 V20はどっちかっていうとV15スティフの性能を上げた感じだったよ
15エキストラよりは万人受けしそう V20が良いラバーなのは間違いないけど器用貧乏って感じ
V22の前座としてなのか使いやすくする為なのか意図的に性能を落とされてる気がする 尖ってるのよりも全体的に80点のラバーの方が良いと思うけど 80点ラバー はロゼナとかQQとかラクザ7ソフトとかその辺の連中だろうか >>513
いや、大阪の人間がびくたす(笑)馬鹿にしたら
卓球界隈から消さ… >>519
それならV>15酷評してた時点でとっくに消されてるわw 俺V15は爽快感はあるけど弧線不足とコントロールが苦手だったんだよね
V20がV15より食い込んで弧線も高めならコントロールしやすそうで良いかも >>519
大阪はね、、、
卓球界隈だけじゃなく至るところで消される可能性が、、、
とりあえず環状走ってれば大丈夫みたいだけど 裏面のラバーでチキータかツッツキどちらを優先するか悩んで夜も寝れない
チキータ重視だと少し柔らかめのラバーの方がチキータ出来る場面が増えるけど
ツッツキの回転が落ちて微妙になる
ツッツキ重視で選ぶと固めになるから
チキータが難しくなる
どないしよ 若いな～
チキータかツッツキかで悩んで眠れなくなるよりその時間思考停止して睡眠に充てる方が何倍も人生を豊かにするぞ >>521
ごぎぶりんずのVICTASレビューは利益相反が発生するから全く信用ならんわボケが エクシオンのラケットってほとんど話題にならないけどどうなんだろう？
個人的に店にないから握れないし選択肢にならない
デザインは悪くないんだけど V20はブルスト、ラザンター系の薄シート
食い込みの良さから回転かけやすいけどそこまでかからない
弾みもハインドの中では並 >>525
テナジー05FXならツッツキもチキータもいける。 >>528
めっちゃ怒るやんw
まぁ落ち着いて好きな用具でも書いときw V20はQクオリティハード的な立ち位置と考えていい？
Q5や05ハードより威力は落ちるけど操作性が良いという意味で >>533
違う
ブルーストームプロbyヴィクタスって感じ >>529
某監督のおかけでグリップが全体的に細いよ
握ってる感じがしない アンジェヒョンTMXiポチってもうた・・・
メインラケットに不満無いのについ買ってしまう >>525
何を使ってるのかは知らないけど、シート硬くてスポンジ軟かいやつにしてみなさい
ツッツキのインパクトだと勝手に食い込まず
チキータのインパクトだと柔らかいスポンジが適度にくい込んでくれて
どっちの技術も中途半端になるから。 同じラバーに貼り替えたのに重く感じて計ったら196gもありました
ラバーにも個体差あるの知らなかったです
ローズウッドに両面G-1なんですが、ラケットをブラックバルサに変えるのはありでしょうか？ >>538
ラケットすぐ壊れてもいいなら変えても良いと思うけど別のラケットの方がいいと思うよ 軽いのがよかったらマジでブラックバルサにすべきなのになぁ >>539
軽いと壊れやすいんですか？
上の方ではそうでもないと書いておられる方もいましたが
>>540
ラバー貼り替えるよりラケット変えた方が安いかなと思ったのです バルサ材のラケットはすぐ剥がれたりへこんだりするイメージ
俺のエアーカーボン・・・ バーサル使ってた後輩居たけど1年で2回ぶつけたとかじゃなくて握力と遠心力でへし折ってたな、結局別のラケットにしてた 遠心力だとへし折った、と言うより引きちぎれたって感じだよな >>541
軽いと壊れやすいっていうよりバルサ材が脆すぎるからやめた方がいいと思う。 ブラックバルサって昔からあるしTSPからヴィクタスに変わるときにも廃盤にならずに生き残ってるからそれなりに使えるんじゃないの？
まあ自分が軽いラケットにしたいならアルティウスST5選ぶ。バルサは耐久度より打球感の問題が気になるわ 勝ち負け気にしないならszlcが1番使っていて楽しいわ
軽い玉になるけど
打球感、打球音が最高過ぎる 表ソフト界のGTT・ライガン的な存在のラバーって何だろうか
なんかクラシックな高弾性ラバーとトップ選手使用テンションラバーとに2極化してて、ライトテンションの程々の価格の奴が無い感じ >>550
思い切りクラシックなやつじゃねえか。ヤサカ版スペクトル ブレードの性能がよくてもグリップ合わないと使えないよね。
でもそれだと選択肢が少なくなる… グリップはシェークでも削ってなんぼかな
おかげでヤスリやカンナはもとより、リューター、サンダーあたりも揃えたわ シェークは加工しなくても最高の握り心地のものが最高の品質
それを満たすのはバタフライしかない ワイもシェークやがグリップ削ってる
ペンが削るんやからシェークが削っていかん理由ないやろ（怒
デメリットは売りにくくなるだけ テナリー使いなのでグリップどころか板さえほぼ選ぶ余地が無い
選びたければ特注するしかなくなる 前陣で打点の早さと一発のスピード重視で回転はあまり重視してない卓球をしてますが
早い打点でぶつけ打ちの強打をしてスポンジに食い込ませて打つなら何のラバーがオススメですか >>560
自分で寸法伝える必要あるけど、合板の構成が自由なので色々できるよ おっさん30代中ペン中級者だけど
裏メンまじで安定しない、肘が痛い
裏面打法安定して回転もかけられるいいラバーないかな ヴェンタスエキストラの軽量版みたいなラバーってテナジーしかないかな？
両面ヴェンタスで良いんだけど、重さ的に片面が限度だから代わりのフォア面を探してる V11エキストラでいいんじゃね
V15よりは食い込んで弧線出て軽いし
その代わりヴェンタスエキストラより球も軽くなるけど >>566
ラバーではなくて腕や実力の問題。裏面貼らずに田崎みたいに両バンドでブンブン振る卓球を！ >>566
今貼ってるラバー書かないのはガイジだと自覚した方がいい >>571
フィジカル自信ないおっさんに
田崎や海偉みたいなアグレッシブ卓球はきついし
怪我するよ
動かない黄鎮廷みたいなプレーが理想かな >>572
ごめん
F ブライスハイスピード
B ヤサカ ラクザ7だね
ラケットはスティガの安物 大体おっさんおばさんとかって用具のアドバイス求める割に自分の用具把握してないよな。
そんなんで用具のアドバイスなんてできるわけないわ おすすめの用具教えてください！としか言わないキッズと同程度の脳みそだな 卓球はメンタルも大事だから、相談されたときにはうまいこと褒めて気持ちよくなってくれればいいと思っている ネット上の質問相談でそこまで親切にしてやる義理も無い 中国のロックダウンで販売停止になった家電があるそうだね。卓球用品は大丈夫なのか？
マサキで一部品切れはあるが、あれはいつものことかな 【性別/年齢】男/31 【卓球歴】 6年
【主な戦績】市大会ベスト4
【プレースタイル】異質攻撃型
【主な得点源】粒高ブロックで崩してからのドライブやスマッシュ
【ラケット】アイオライト 【グリップorブレード形状】フレア
【フォアor表面ラバー】キョウヒョウ3PRO 【厚さ】厚
【バックor裏面ラバー】フェイントロング3 【厚さ】超極薄
【ラケット総重量】約170g
【現在の用具の不満点】不満無し
【今までに使用した事がある用具＆それらの不満点】アバロックスのブルーサンダー。当時特に不満無し
【どのような感じのものが希望か】
表は粘着、裏は粒高、両方ハイテンション。輝龍や定天に天極3のブルースポンジ、それからイリウスとフェイントAGやグラスD.TecSが気になっています。
ラケットは昔気になってたレイガンドのフレアが欲しかったのですけれど、廃盤のため迷っています。復刻しないかなぁ……。
【備考】
中学以来で久し振りにやりたくなってしまいました。
宇宙開発やホームラン上等なのでかっ飛ぶものの上でラケットを出来れば軽くしたいです。
しかし、粘着は厚いラバーが多いので初のハイテンションですがテナジーやロゼナなどでも良いのかなぁとは思っています。
まさか裏面のスポンジをやすりか何かで削るわけにもいかないでしょうし……。 不満ないなら使いたいもので良くね？
あれこれ試すのも卓球の楽しみのひとつっしょ
30代ならお金も余裕あるだろうし レイガンド使ってたけど変なぶつけ方して天板凹ませちゃったなぁ・・・
新しいの買おうとしたけど廃盤で手遅れだったわ >>583
ロングⅢで不満ない=変化が少ないツッツキがキレる粒高という事でしょうか
それならグラスと性質が違うのでイリウスで良いと思います
PRO3は良いラバーだと思いますが、スピード出ないですよね
輝龍は速いラバーではないですがPRO3より楽にスピードが出せます
でもそれより前にキョウヒョウ8やキョウヒョウ3-50を試してみては？ 全国目指すとかじゃないだろうし粒は全然変わるからその違いを楽しめるくらいの方が精神衛生上いいぞ
よってグラスディーテックスをオススメする バーミンガム77に、ブースターSA中。
片面で勝負する。
目指せ！河野満！ 前から思ってたけど
なんでG1って今も昔も売れてるん？
テナジーほどの中毒性が有るわけでも無いのに >>594
すげえわかる……
俺もまったくあわず、周囲で使ってた人たちも結構やめてる >>594
回転そこそこかかる
弾みもまずまず
ミート打ちしやすい
ドイツラバーの中だと軽い
シートが鈍感
こんなところかな、ミート好きな人とかは合うだろうし女性の方が好んでるイメージ G1はシートがボールをしっかり掴んでくれて、回転がしっかり目にかかってボールが台に収まりやすくて、安定感ある
ミートもドライブも台上も全部やりやすいから、人気があるのはわかるな
逆に回転も弾みもそこそこで、物足りなさはあるから、結局選択肢から外れてしまうけど >>594
値段が定価よりかなり安く買えて「こういうのでいいんだよ」な性能してるからじゃない
ラクザ7もそんな感じで人気上がってるよね
元卓球王国のゆうじゃないけどオメガⅣの世代だぞG1なんて…… >>598
オメガ4も悪いとは思わないけど値段そこまで変わらないしわざわざ好んで使ってる層は乗り換えないだろ ファスタークはどこにでも売ってるのも強いと思う
加えてラインナップも3種類しかなくてシンプルだし、伊藤美誠という広告塔までいるから、こだわり少ない層はこれでいいやってなるのかと思う きちんと掴んで、そこそこ回転＆スピード なら、もっと安いヘキサーグリップで
いいじゃん。
と思ったが、地方だと置いてないもんなー。営業力の違いか。 >>602
あとG-1の良さってドイツハイエンドラバーの中だと比較的軽いっていうのもあると思うんだよねヘキサーも悪くないと思うけど重いんだよね オレお好み焼きにはおたふくソース派なので、あおちゃんねるさんも好きです。 G1ラクザ7は収まる感覚があるんだよな
勝手に飛んでいかないから球威は劣るにしても取り敢えず安定してくれるのが気に入ってるんだと思う ヴェガヨーロが強いのも軽さあるよね。バック面には適してるし
ロゼナもやや軽いし 言うてG1は特別軽くないけどな
G1特厚(2.0mm)がテナジー05特厚(2.1mm)と同じくらいで47±1g
G1max(2.2mm)は50±1gと47.5°の硬さのドイツラバーでは標準的な重さ >>603
なるほど。重さは考えなかったなあ……。
確かにヘキサーは重めだね。 とにかく安定感のあるラケットラバー教えてくれ
マッチョだからパワーはあるんだが打ちミスやオーバーミスで
、粒貼ってる爺さん婆さんに負けて悔しいんや >>613
今使ってるラバーラケットを書かずに質問するのはガイジだと自覚しよう タコ野郎か
初心者なんだからそれに合うラケットラバー教えろや >>613
イオラスにブライス
グルーはフェアチャック >>611
それは値段だろ
同じ値段ならみんなテナジーやディグ使ってるよ >>613
ときどき勘違いしてる人いるけど卓球はいかに速いボールを遠くに飛ばすか競うスポーツじゃないよ
ボールを相手のコートに入れるスポーツだよ
だからパワーヒッターがご年配の粒にボコられたりするのも卓球の醍醐味の一つ
ボールを台に入れられるようになって初めて中級以上のパワー勝負になってくる
初心者ラケットの定番としては板がSWAT、ラバーはマークVかハモンドかGTT(厚みは中)であればレッスン受けてもダメ出しはされないかと >>613
ラケット：STIGA エナジーウッド V2 WRB / ラバー：両面GTT 厚さは1.6しかない 初心者でもラバーの厚さは一番厚いのが普通だよな
そこから何らかの意図がある奴が別の厚さを選択するという流れ >>615
教えを請う時に態度悪いのはやめな
あと結論から言うと「君を知らないから分からない」なんだけど
あえていうなら高弾性のV07レギュラーか粘着のトリプルレギュラー
入れやすさのV07と実際に打つと意外と硬いトリプルレギュラー
それかスポンジ性能が技術の無さを代替してくれるロゼナ
初心者に使えるラバーというのは色々な要素がある
例えば中学生新入部員でインパクトが弱いとか社会人から始めたばかりだけど力はあるとか器用だけど卓球は知らないとか人によって条件は違う
インパクトが強くオーバーミスするというのはラケットの面だったり打点だったりインパクトやスイングなど原因は多岐に渡ると思うけど
前捌き気味でラケットを寝かして強いインパクトでスピードボールを入れるとか、引き付けてから身体思い切り使って擦り打ちとか人によってどういうドライブを打つ選手か全然違うしね 初心者なら最初からカーボン使ったほうがいいよ
あと両面粘着テンション
現代のトレンドだからね 競技として考えてないパワー系はアウターに翔龍が幸せになれると思う >>621
ヴェガヨロやファクティブの薄いスポンジ貼るくらいなら
マークファイブHPSソフトとかVJ07レギュラーの特厚・MAX使う方が良いよな VICTASのヒノカーボンのカバーはりをしているんだけど
フリーチャックII-Lを接着剤として使っているんだけど
粉じゃないけど粉っぽいのが出るんですけど何なんでしょうか？
さっきフリーダイアルにかけたら営業時間外でつながらなかった。
平日の昼間にはるのが良いみたいですね。 どっちのフリーダイヤルにかけたのか知らんが、違うメーカーの組み合わせのことなんか知るかボケで終わりじゃね >>627
ダマになってしまっているのでしょう
適量を手早くのばすように塗ってください
同じ箇所を何度も擦るとモロモロが出てきてしまいます >>628
まあ、その返しをされると困るんだけど。
でも、メーカー希望小売価格13,200円の商品なんだよ。
>>629
台所用スポンジを小さくして何度も使ってしまいました。
部活の友達のシェークバンドのエクスターVを一面カバーはりを
させてもらったんですがこんなことにはならなかったです。
用具、接着剤は同じものです。
友達と自分は人柱的な意味合いでやっていますが何度も
You Tubeをみたし、先生のアドバイスももらいました。
今回のことは想定外のホームランを打たれた感じです。
ラケット中央がボコボコになっていないので気にしないことに
しますが気になりますね（笑） >>630
粉ってのがわからんが
本当に粉ならメーカーのせい
塗り直しを何度もやってダマになってるなら、あなたの技術のせい >>630
なるほど学生かー
社会人の感覚だとそのくらいの値段のものは自己責任でお勉強代って思っちゃうからなぁ…（中の人の対応根拠が分かるようになるってのもあるが）
接着剤は湿気の影響で乾く時間が変わる
ダマになった可能性が高い気がするなー
あとは木目の向きに逆らったか
まあ凸凹がなければあんまり気にしても仕方ないね
フリーチャックは結構すぐに乾くからねー ダマになりにくいけど木を痛めつける行為だな。
ラケット破壊したかったらやったらいいと思う。 そもそも木材から粉吹くことなんかあるのか？
接着方法が原因だろ 粉吹くって多分乾いた状態か少ない量を伸ばしすぎて擦ってめくれたんだと思う
まあよく分からんから写真撮ってうpしろ 接着剤出す量が少なくてチンたら塗ってたらなるからチンたら塗ってたんだろうね 学生か・・・
学校の前の自販機に千円吸い込まれてサポートに電話してキレたの思い出した。
今思えばちょっと恥ずかしかったな・・・ ワイのラケット3000円やけど
これで全国出たで
値段なんて関係あらへん ループドライブってテンションと粘着でどっちがやりやすいの？ バタフライ トヨタ
ニッタク 日産
ホンダ victas
ヤサカ スバル
ティバー 三菱
勝手なイメージです
みたいなイメージ 例系の話題は謎のあれ方するからそこまで真剣に捉えなくてok バタフライ プレミアムモルツ
Nittaku アサヒスーパードライ
VICTAS ストロングゼロ
ヤサカ ワンカップ大関 ラクザZエキストラハードとかいう筋トレ用品
アルネイドインナーとかいうごぶりんずの闇 エクストラハードって硬いラバー好きなヤンマが好きってことは一般人には扱えないレベルのラバーなんかな 硬いラバーの方が台上で暴れなくって扱いやすいと思うけどな
サーブでぶつけてもオーバーしにくいし ヤサカはラバーとラケット両方にいい商品がちゃんとあるんだけどマーケティングの部分で損をしてるイメージ
使ったら良いってなるのが多い >>653
アルネイドインナー 良いラケットじゃないか？
なんかあったの？ >>656
そうそう、もう若い人には卓球は昔のような辛気臭いスポーツのイメージじゃないんだから
デザインとかきちんとすべきだと思う 卓球は辛気臭いスポーツじゃないと言うけど
明らかに他のスポーツに比べてやってる人が陰険だったり変わった人多いんだよね 特厚使いたいけど重くて振れないからブラックバルサ買ってみた
次の練習が楽しみだぜ 他のスポーツも変な奴はいるよ
でも監督や先輩の拳で矯正される 昔のニッタクやTSPやSTIGAて
トレーニングウェアやユニフォームださいの
ばかりできつかったが
victasになって
爽やかになってもさっとしたデザインが少なくなった
ニッタクは相変わらずダサい商品多いけど
前に比べたら洗練されてきたなあ >>664
野球もやってるけど卓球は他のスポーツだと矯正されるような他人への無配慮や無神経な言動が多い
それを学生や若い人だけでなくおじさんおばさんに年配のご老人方も平気でやる 今年の男子の日本代表ウェアダサくない？
ヴィクタスだけど 王国の売り上げランクトップ３のラバーはみんな比較的軽めだね。
全体的には今の硬くて重いのは辛いみたいね。 重さの振り遅れって本人が自覚してないこと多い気がする。 高額ハイエンドかそうじゃないかってのが大きいだけでは？
重さに関しては同意。でも重さで打つ球は気持ちいいんだよな。筋力無いならラケット重くしてラバーは厚、またはラケット軽くして特厚って感じかな。 この時期は新年度で用具替えたり、新しく始める人も多いので比較的ハイエンドよりもエントリーモデルのほうが売れるらしい 卓球やってる団塊ジュニアあたりのやつらの口の悪さはハンパじゃない
どうなってんだあのジジイども
職場でも嫌われてんだろうな >>675
団塊ジュニアじゃ会社でも要職に付いてなきゃいよいよ厄介者扱いされてくる頃だし、年下の上司なんてのもいるだろう。
そもそも卓球くらいしかエラそうにできる場所が無いんだろうから気にするな VICTASは立ち上げた時のシンプルな感じは好きだったけど年々どんどんダサくなってるよな
全員が全員派手なユニフォーム好きなわけじゃないからシンプルなのも出して欲しいわ V「シンプルなシャツはJTTAA公認取ってませーんw」←無能 素朴な疑問なんだけど何で1枚ラバーは表が許されて裏は禁止になったの？
使ってた日本人選手潰すため？
スポンジ無いならそこまで脅威じゃなさそうだけど ワイ団塊Jrやけど中学の時の部活ではレギュラー選抜を兼ねた校内リーグで
負けたらラケットを体育館の壁に投げつけている奴ら結構いたわ >>662
ブラックバルサ俺も持ってる 軽さ命のラケットだから、重めのラバー貼っても
総重量が重くならない所がいいね >>679
ソフトじゃない裏ラバーで誰も勝ってない所を見ると、当時の流行ってなかったのだと思う
本来貼る方法とは違う方法で貼ってるから禁止ってだけじゃない？
あと単純に剥がれやすいし凸凹になりやすいと思う 粒の無いまっ平らなゴムシートだけの1枚ラバーもあったらしいね 疑問なんだけど、六角形のラケットって普通の大きさのラバーで全面貼れるの？
ラバー貼ってラケットに合わせて切るのやりにくそうだね サイバーシェイプにMX-D, ブルーストームPRO貼ったけどサイズの問題はないよ
ただITTFのナンバーを中央に寄らせないと切れちゃうかも ジュウイックのカット用ラケット、ゴーストが171mm✕164mm
アームの中ペン、アームアユーズが170mm✕165mm
こういうのはラバーが小さすぎる場合があるかも >>684
日本女子に裏ラバーで世界金おったよ
あと青森県で裏ラバー2枚重ねでカットするのが流行って無双してたとか ビスカリアsalcって話だけ聞いてるとzlカーボンのラケットで代用出来そうな気がするんやけど
やっぱり違うん？ 中国ではシートとスポンジバラ売りしてるから裏ラバーもスポンジラバーも試打しようと思えば出来るよ >>695
10年くらい前にはあったが、今もあるんだろうか？ 卓球メーカーはバタフライ以外黒字なのか怪しい
ちゃんと利益出てるのかな >>666
普通に性格悪い奴や陰険なやつも
ある程度うまければお咎めなしだからな
年寄やキッズで調子乗ったやつがいても
うまければ協会や運営もスルーがデフォ >>697
アームストロング無くなると困るんだけどな >>697
バタフライとNittakuは黒（データバンクより）
ヤサカも社員20人とかでやってるくらいだから黒だろ
VICTASやミズノは本業あるから単体での評価はどうでも良いだろうけどウエアでそれなりに利益確保できてそう
日本の卓球の市場規模ってゴミだから、会社の規模めちゃくちゃ小さいけど（ラバーは年間約50億）、商品的にはどれも高利益って印象だな ヤマトも経営難だった時、卓球は堅調だったんだよな
ボーリングやらアパレル事業でコケて赤字だった >>701
まあ、広げたいのは分かる
国内ではなくて世界に売り出すべきだったとは思うが >>687
シェークのサイズに切った奴を再利用出来るかって話なら不可能
https://dotup.org/uploda/dotup.org2799092.jpg
カット用のサイズなら縦はカバーできるけど角がピョコッと飛び出してしまう。
https://dotup.org/uploda/dotup.org2799096.jpg
新品ラバーならほぼ間違いなく貼れるけど、稀に縦寸の足りない中国ラバーがあるかも。
強いて言えばヴェガジャパンがちょっと気を付けないといけないかなー程度。
https://dotup.org/uploda/dotup.org2799097.jpg >>703
ワールドラバーマーケット化して久しい
>>707
かんなぎさん、ありがとう！
ホンマ助かるわ ＿＿_
／ ＼
／ ─ ─＼
／ （ ○）三（○）＼
| /// （__人_.） | .＿＿＿＿
＼ |r┬| ／ |＼ ‐==‐ ＼
／ ヽノ ⌒`ヽ<´ ＼|￣￣￣￣|
/ | ＼___）⌒ ＼ ￣￣￣￣
｀￣＼ ＼ ,,,, ＼
＼ ／＼＼ ＝___
ゝ,,,__､___／ ヽｰヽ＿__） というかぐーぐるくらいは使えないと小学生でもやってけないぞ ジュイックのヒット商品って何なんだろうか
チームユニフォーム安いからアパレルで生き残ってるのかな 本業もなにも株式会社VICTASは卓球関連が全部だろ
スヴェンソンの子会社ってだけ >>715
ラケットだとワラックとかイセキカーボンとか、ラバーだとパチスマとか999とかあるよ。
個人的にはコニヨールの代理店のイメージが強い >>717
999とかここ10年使ってる奴を見たことが無い・・・ >>719
スポーツ店に売ってるめちゃ安JTTA入りユニフォームにはお世話になってますw ユニフォームとか興味ない人からしたら
格安セールで売られてる奴で自分よな
卓球のユニフォームとか全部センス悪いし
ミズノはまだマシやけど シンプルで着心地が悪くなければいいよね。
でもメーカーのシンプル系は多少なりとも変化して行くので最新のものが変になっていくジレンマ そもそもやけどJTTAの利権が謎
競技に影響するユニフォームを弾くためと言う名目なら
カラーラバー以前に認可されたユニフォームはどうなんねんって話や カラーラバーとユニフォームは関係あらへんで
関係あるなら黒と赤のユニフォームを禁止せなアカンねん ボールとラバーの関係もありますね
誰も使ってないオレンジボールはさっさと禁止にして、黄色ラバーを追加承認して欲しい 消費税8%のままなのは草
キラースピン日本で売り始めた頃ウェア安かったから部活でよく着てたわ スポーツデポが取り扱ってるのかな？
ちょっと見てくるか 昔デポでキラースピンのユニ投げ売りされているときに500円で買えたわ キラースピンのユニフォームとかカバン使ってるやつ見たらデポの近所に住んでるんだろうなってなる ダーカーのラケットって、FLは細いけどSTはまともなんだな 毛嫌いしてたわ ZXGEARfiber、リベルタソリッドプロみたいなファイバー系の比較欲しい 下がっても中陣だから自分の実力的にカーボン要らん >>726
ラバーが黄色とかボール白でも絶対ボール見にくいじゃん、やめて コスパ最強の卓球マシンをどなたか教えてください
アイポンプロかカルフレックス 525を今のところ考えています
故障やメンテのしやすさからこの機種を買っとけがあったら教えてください >>739
普段は防湿庫に入れて持ち出すときはシリカゲルで何とか・・・ そいつ見るたびに日韓ワールドカップで活躍してたアンジョンファン思い出すわ meta quest2買って卓球ゲームのが練習になる説 キラースピンってまだJTTAの登録あるの？
アディダスはやめてるよね マシンのコスパだけなら
これがダントツだろ
http://happoya.jp/?pid=59727781
中途半端に5万以下の安モン買うぐらいならこれ買ったらええねん >>753
スポーツデポで格安のユニフォーム売ってるからその為だけに更新してるんじゃない？ デポのキラースピンユニ買おうとしたけど自分が欲しいサイズだけ無かったorz アンジェヒョンと張本SZLCがほぼ同じ感触だったわ ラクザZ最初は弾まなかったけど3日目くらいから良い感じに弾むようになった
已打底ラバーみたいだな >>740です
>>747
なぜアイポンポロはやめた方がいいのでしょうか？
もしよかったら理由を教えてください 最近思うけど
全国上位目指さないレベルで
バックループドライブって本当に必要なんかな？って思う
ラバーの進化とプラボールで戸上みたいなぶっ叩くバックドライブで大抵解決する気がする 全国上位目指さないのに全国上位の戸上が出てくる謎
セルフ論破してんねんな 初心者卒業レベル程度だけど個人的にバック技術なら当然振れるしカットブロックもチキータもループもスピードドライブも出来る回転重視で回転軸も微妙に変えて出すことも出来る
何なら表ソフトや粒高も使える
でも打点早くてコンパクトなスイングのドライブで有利取り続けるのが強いから試合ではそれしかやる理由がない フォアはイップス気味？で打点早めの強打しか出来ない
練習ならボロボロ失敗したり天井に飛ばしたりするけど一応ループ出来る
昔は打点落として強い回転も簡単にかけられたしこんなことなかったんだけど
とにかく振らない方がバック強いじゃん 相手のレベルによるんじゃない？
大して切れてない、スピードもない、コースも甘いサーブとかツッツキしかこない、スピードドライブをカウンターできない相手なら、スピードドライブで十分だけど
サーブやツッツキの質が高かったり、スピードドライブ一歩やりではカウンターされるとかだったら、ループ気味のドライブが必要になるんじゃない？ どっちかというと緩急をつけるって側面が強いんじゃない？
あくまでスピードあってのループって感じがする
ループドライブそのものの攻撃性はセル時代に比べてかなり薄まった バックハンドドライブを、ストレートにきちんと打てるプレイヤーの方が
俺はやだなあ(´･ω･`) バックカウンターが苦手な人の気持ちも分からない
でもフォアで低めに強い回転のループドライブを安定して出せる人の気持ちも分からない
バックハンドドライブって初心者でもストレートとクロスに打ち分けられるよね？
フォアハンドでバックからストレートは出来るけどフォア側からストレート出来ないという人は見たことある 高校まで全国レベルだったけどその過程でループドライブなんてまず打たなかったな
サーブか3球目まででほとんど決まってた
全国レベルになると戦術もきちんと考えないと勝てなくなったから緩急つけるのに使ってた
そのくらいのレベルなら不要なんだと思うわ >>759
戸上系のバックドライブの方が遥かに簡単で安定すると思うけどなあ
下から上に擦る打ち方で覚えた人は知らんけど
吉田コーチのバックドライブとかまさにそれで全国下位レベル 下から上に擦る系のバックのループやる人いるけど
後ろに引いて斜め上で普通に出来るし良くない？ >>759
みたいな＝質、安定度含めて戸上レベル
と解釈しちゃった感じ？
台の下からラケットを取らない打ち方の話と理解出来ない
初心者は無理しない方がええよ バックのループドライブ必要ないって意味が分からんわ
強打出来なかったら繋ぐしかないじゃん ループドライブは基本下回転のレシーブで自信がないから入れに行きたい時にしか使ってないな
長いラリーになったら普通に打ち合いだし 下回転起こすのに必要
全部が全部強打できるわけない
アホすぎる
議論の余地もない、クソすぎる馬鹿だ 名前出てる戸上ですらバックのループ使うだろ
全部が全部強打してると思ってるアホがいるんだな 金メダリストのご意見を貼っておきますね
https://youtube.com/watch?v=X6s1bvK_jUw
「(スピードバックドライブは)そんなに必要ない」 やっぱループがええんやな
誰だよループ必要無い言ってたバカチンは 表ソフトなんかはバックループが生命線
たまに大会で試合後アドバイス求めに来るバック表の子にこれ話すと顔に？マークが出てるけど、
指導者はもう少し教育しろ 最近は指導者のレベルが本当に低い
当たり前のことがわかってない あらら発狂しちゃった(笑)
戸上目指してがんばれよ(笑)
戸上はループ使ってるけどな(笑) >>773
>>769は、強打できないような厳しいツッツキやサーブができないレベルの人としかやったことがないんだろな >>758
失せろ
これに懲りたら二度と出てくるな >>781
いやいや厳しければループドライブを下から上にやると対応が遅れるでしょ
だからコンパクトなバックドライブにしろ強打にしろループドライブするにしても下に落とさず後ろに引く
少なくとも俺はコーチ（全日本4回戦クラス）にそう習ったぞ >>783
意味わからん
後ろに引いてもループである以上は下から上に擦るでしょ？ 全国目指さないけど頑張りたい輩から一言。
それなり技術なら全ての技術頑張れば？と思う。
それは全国レベルには届かないかもだけれど、全国以外で楽しむならドライブだろうとカットだろうと粒ブロックだろうと今後の卓球人生で楽しめるはず 仕事が忙しくて卓球やめかけてる
どうせ半年後には転勤だしクラブもいかなくなった
もう嫌だわ
いつになったら俺は趣味にうちこめるのか 下から上はカドりやすい、自分が下手くそなもあるけど
出来るなら後ろからかそれに近い程度の方が良いのはわかる 盛り上がってるとこ悪いが、このスレでやるなよw
続きは質問・総合スレで 新作ラバー出ないと用具の話題がないな
v22とかラザンター粘着とか待ち遠しい V20すらここじゃ話題にならんからV22も期待せず見守る V20購入予約してるけどまだ届かないし
V22は情報少なすぎ >>740です
ヴィクタス スピンメイトVを使用している方おりますか？
最新型なので興味があります >>793
これもいいマシンなんですがね。
モーター逝くのが早かったです。
毎日２時間くらい使って、半年だったかな。 マシン使用したことがないけどそんなに故障するものなの？
個人で買うのはやめといた方がいいかな >>796
10万円近い製品だとそんなことないのですが。
過去、安いタイプを数台使いましたが、モーターが最初に壊れました。 ヴェガLPO使ったことある方、
ラザントカオス やグラスdテクスと比較してどうか教えてほしいです >>798
あれはめちゃくちゃ飛ぶファントムみたいなもんで、グラスやラザントカオスみたいなオートで反転する系統とは別物。 試しに特厚にしてみたら全然振れなかった…
やっぱり自分には中厚くらいが合ってるな >>798
あれは表です。
グラスやラザントとは方向性がまったく違います。 >799
>801
ありがとうございます。
vo101のようなイメージでしょうか？ 粘着ラバーでシートの表面がくすんで艶が無くなったら死んだっていう認識でおｋ？
開けて1か月くらいなんだが
ちな、練習頻度は週2くらいで1回2時間くらい 粘着が生きてて粒が浮き出てなきゃ使えるんじゃないの >>804
806の言う通り粒が浮いたら交換でええよ
艶とかはあんま関係ない キョウヒョウとかならそんなすぐシートしなないと思うけど
スポンジの已打底切れたんやない？ >>805
ここに書き込みしてる時点でお前も陰キャｗ
ブーメラン乙ｗｗｗｗｗ 質問するだけして煽りに対してだけレス速いのは草だわw 粘着シート使っても明らかに一箇所だけ粘着弱かったりするとシート死んだなと判断してる >>803
違います。ツブの長い表ソフトの感じです。
弾むと言っても、他のツブと比べてです。
純粋に飛ぶだけの比較ならグラスの方が飛びます。
いわゆるツブ高的な反転性能とか期待しないでください。 木造とか吉村兄がどっかのタイミングでキョウヒョウにしてたけど今は辞めたのかな >>803
>>812も言ってるが、あれは表の使い方で揺れる『半粒』ではない。粒高の使い方で表のナックルが出る『半表』や。 英田理志って今はラクザ7と翔龍なんだな
ヤサカ契約の選手って用具本当に安定しないよな ラクザ7は謎に流行ってきてて
遅れてやってきた「G1」みたいなポジションになるかもね
性能は違うけど これまでマークV系で安定してきたんだから御の字でしょうな 15エキストラ使ったときと同じで断言できるが
英語田は絶対に市販のラクザ7じゃねえわ ヤサカはなんとなくだけど選手用ラバー作らんイメージ
ジンタクも厳選はしてたものの普通の翔龍使ってるようやし リーンフォース廃盤にして❤
ファルクカーボン出して❤ >>821
違います
卓球王国でラクザ7と翔龍でした YouTubeのLINK Channelに出てる英田はラクザＺって言ってたよ >>828
俺もそれ見た
少なくとも直近ではラクザZなんだろ
無印かハードか分からないけど 英田のラバーに関してはちょっと前に坂本監督(当時)と話し合って粘着(ラクザZ)はやめた方がいいって話になったってことを彩たまのチャンネルで話してたぞ フィーダで2冠達成など活躍中の笹尾明日香はフォアがずっとラクザ7じゃなかった？
女子にしてはかなり威力がありそうなフォアドライブを打つね ラクザ7って中級者向けのラバーってイメージだけど普通にトップ選手も使ってちゃんと実績出してるよな
その層が使うラバーの中では値段も抑え目なのはありがたい ラクザ7って回転含めた球の質はイマイチだけど
テンションなのに高弾性レベルで飛ばない、でもハードヒッターが打ったらスピードが出る
勝手に回転がかからない
この性質をどれだけ評価出来るか次第だよね
吉山だって他の選手の方が球ヤバイなあと思うし 卓球は力加減が重要な競技だけど最近のテンションだといくらなんでも跳ね過ぎるからな
普通にマッチョでベンチ100以上とか普通に上がるような奴だとテンション振ってる感全然ないぐらいで丁度いいレベル
そういう人は粘着に最後は行き着くけど、ラクザ7もその中に入れると良いよな
ラクザ7の代替なくね？ 7は力加減に応じた球が行くし回転量も調節出来てスリップしにくいからコントロールが抜群にいい
球は最近のハイエンドに比べて軽めだけどノビとキレ(？)があってそれで勝負出来る
練習じゃ物足りないと思う人が多いと思うけど試合だと頼りになるよ 現役引退して、後進の育成や新しい戦型に挑んでみたりと卓球を多角的に捉え始めると、
そこで飛ばない用具の大切さや利用価値に気づくことが多い
ラクザ7が持て囃されるのもそういった理由じゃねえかな
だからベテラン勢は若い子に使って欲しくても、現役の若い子にはなかなか受け入れられなかったりするし おまいら的に左カットマンってどう？
目立ちたいから左カットマンやりたいんだけど。 めちゃくちゃ個人的な話だが中学生の時同じ地区の中学に左カットマンでめちゃくちゃ強い奴がいたな これから卓球始めるんじゃなくて攻撃型からの転向なら全然アリじゃね 4月の新入部員ラケット購入が反映されるランキングが楽しみ >>838
女子の話で恐縮だが選抜大会で宮城の聖和学園の子左でカットマンだった子がいたよ
目立つね >>843
サイバーシェイプ実際にかなり売れてるんだね 数量ベースで数万のラケットと6000円のラケットが並ぶの、なんとも理解し難いw
定番や新商品はまだわかるけど、サイバーシェイプなんて長期欠品してて3月に入荷したとかじゃなきゃそんな売れるとは思えないんだが
毎月平均して売れてるなら凄いなw 調査店舗で、さほどラケットは売れないんだろう。
だから話題ふっとーなラケットが来るととりあえずランクインとか。 お前らの逆神伝説
戸上は下から上に振ってない→橋津「アッパースイングで下から上に振るように指導してる」
ヤサカの特注ラバーは無い→契約選手でもない方博専用ラクザ発見
シートは特注できない→福原愛がツイッターで自白 戸上は下から上に振らないってどこの話？ループドライブの話ならあったけど >>855
これループドライブじゃなくて、アッパースイングでのスピードドライブの打ち方の動画だから、関係ないよね
ループドライブは必要だと思ってるけど、これは関係ない 戸上は超エリートかつ超大振りな選手という特殊な選手で、フットワークとボディワークに優れてるから一般化出来るかはちょっとな
その動画で勉強になったのは身長と平行スイングの話
教え子に出来るだけ対ドライブ以外の平行スイングは時間をかけて矯正しようと思ってたけど、身長が原因で平行スイングだったのか >>858
日本て小さい頃に卓球やり込むから、背の低い人しか残れない傾向あるのかもね
小さい頃にできてた感覚が抜けなくて、背が伸びたときにどう打ったらいいかわからなくなりがち >>858
戸上だけじゃなく野田では皆にこう指導してるということだよね
アッパースイングでぶつけ打ち
でも海外の背の高い選手はかならずしもこういう打ち方じゃないし、戸上以外はそれでうまくいってるとも言い切れないような
戸上もヨーロッパ選手には簡単に負けたり苦戦するけど、打法と関係あったりするのかな？
ていうかここ用具スレだからスレチか >>856
講習会かなんかで橋津にきいてみればええやん
「ループドライブは必要ですか？また、戸上選手はバックのループドライブを打ちますか？」って
失笑されるで 上田が以前テナジー05ハードを使ってたとき、同じハードでも個体差ある中で、特に硬いものを選んでもらってたと言ってた
方博のもそんな感じのものである可能性もあるんじゃない？
選んだ個体に間違えないように刻印してるとか わざわざ数字書いてあるから硬度と重量指定だろうね
まぁ昔からここにいる陰謀論者に何言っても無駄 自社工場を持ってるなら兎も角、ESNが特別仕様品を作るかね
選手ごとに合わせていたら流石に赤字になると思う プロ選手なんだから特注品作ってもらうのなんて当たり前だろ
他のプロ競技でもみんなそうじゃん >>861
なんで俺がそんな事を聞くのさ誰かと同一人物だと思ってレッテル貼りしてないか
ループドライブは下回転打ちぐらいでしか基本使わない派だが戸上がどうとか知らんし >>866
アメリカのメジャーリーガーは市販のグローブだぞ
日本のプロ野球選手は特注ばかりだけどな ヤサカにもⅦツアーiみたいな選手用ラバーがあるのか
指定された硬度かつ品質の良い個体を集めてるのかは分からないよ プロが何使おうがええじゃない。「プロも使ってる」ってのに影響されて用具買う人には酷かもしれんがね >>869
嘘つくなよ
44のグローブとかフルオーダーだしウィルソンも選手用にカスタムしてる >>870
ラクザはESNだから選手用ラバーだな
ガッカリだわ、もう買わん ラクザ7の選手用があったとして
世代が古くスピンテンションですらない
弾んだら台無し他のラバーのが良くなる
マニュアルラバー
この特徴どうすんの >>875
大きめの国際大会で優勝する選手がいるのだから
どうすんの？ってこともないんじゃない？ もう過去の話だから良いかな。
英田が使ってたマークファイブはマークファイブXSのシートにHPSスポンジ貼り付けたスペシャル仕様 >>875
世代が変わってんねん
福原もラバーの性質そのものが変わってねんな
福岡も粒が固くなったP3で全体的に変わってねん
全体的に違うねんな ヤサカゴミすぎて草
ディグニクスのがラクザの倍保つからディグニクスに乗り換えるわ
なんやかんやでディグニクスが1番安く済む ディグニクス高いからヴィクタスのを使うわ
寿命はしらん ヤサカ嘘まみれだからもう買わねえよ
裏ソフトはディグニクス、ロゼナ、ヴェガX、ヴェガツアー、GTT、ヘキサーシリーズ、プラクソンシリーズ
こんなかから選べば解決する >>882
万能のようである種偏ったセレクトに見えるが…… >>883
偏りまくってるだろ、ツッコミどころだらけだ ヴェガツアーって何が長所かよくわからない。
王国の評価ではツアーdfに近いというけど全然別物だよね 擦ればスリップするし、食い込ませると柔らかすぎてオーバーする 例の福原のスピンアートは粘着マシの個体を選んでもらってるって話じゃないの？
福原のラケットはフォアバックでインナーアウター違うから完全オーダーだけどな
アタックエイトは多分スーパーアイバージョンがそのまま福原と同じ物だとは思う
つまりアームストロングが神企業 バタフライはガレイディアT5000の後継モデル
発売してくれ >>889
GTT,ヘキサー,ましてプラクソンまで網羅しておきながらラザンターを含まれていない
XIOMはヴェガX、ヴェガツアーを指定しておきながら、ディグニクスはブランド内指定されていない
逆にFXシリーズ擁するテナジーを全オミットしてる
これ以上先は俺の好みや感想が混じるから、最低限ここまでだな
ほら、さっさと反証しろ 卓キチがテナジー05に戻したけど明らかに安定感上がって球ショボくなったな
やっぱりテナジー05は威力重視の人の選択肢ではない 威力重視ならブラックバルサに64貼ってぶん回すのが一番だと思う >>889
こいつ他人を社員認定しておきながら真っ向から反論された途端黙り込んでやんの >>896
ブラックバルサを使ったことないんだけど、軽すぎるラケットってどうなんだ？
本当にその組み合わせが威力あるならもっとユーザー多そうなものだけど >>898
バルサ材なんてスカスカなんだから軽さ求める以外に需要なんてないから威力なんて皆無だよ。
バルサ使ってるラケットはすぐ壊れるから使うメリットも実際ないし、軽いラケットで威力出したいなら素材ラケット使った方がいいよ 軽いラケットといえばレイガンドとフォティーノ再販してくれないかなぁ・・・ 各社のテンションラバー
ブラインド試打見ると
人の感覚はいい加減なものだな ブラックバルサはグラスファイバー入ってるから威力出るだろう
球持ち良くないだけで
軽いからスイングスピード上がるし非力な人には威力出やすい トップ選手ってテナジーとか使ってるから意外と総重量は一般の人より軽かったりするよね。 軽い球＝かかってる総エネルギー量の少ない球
卓球やってる奴なら分かるよねこの感覚 またいつもの流れになりそうだけど、みんな言ってるしそれで話を進める方向でお願いします 打球の重さって要素としては速度と回転数しかないわけでしょ？
時速100km近いスマッシュでもボールは3gだからなあ
受けるエネルギーとしてはたかがしてれるからあまりあてにならんと思ってる
重さの感じ方は受け手側の用具にも大きく左右されるだろうし 重い球は普段ドライブをブロックやカウンターで入るやり方でオーバーミスしたりスリップするような平均以上の質とスピードの球のこと
キョウヒョウ使いのイカツイ球とテナジー使いの簡単に返される軽い球の違いなんて動画見てれば分かるでしょ
別に球威が凄いから本当に押されるとかそういう話ではない プロのスマッシュが時速100キロだとしたらその衝突エネルギーは15J
中学生のスマッシュが時速80キロだとしたらその衝突エネルギーは9.6J
約1.5倍の差がある
スマッシュが体に当たったらちょっと痛いからラケットでブロックしたときの感覚は結構違うかも・・・ >>912
それだけ違うなら打ったときの感覚は明らかに違うし力加減や面の調整も全然変わるわな バルサ材ラケットはエネルギーロスを感じるから球が軽いと感じるんだと思う これカウンター特化の新ラザンターね
今回の卓球王国の別冊はブラインド試打も色々な意味で面白いから大した値段でもないし買ったほうがいいぞ
某卓球YouTuberの中西淳くんもライガンスピンを7000円クラスのラバーだと思ってたし色々とカオスだから
川口陽陽が圧倒的なブラインド試打の精度だけど、それでも結構間違えてるし 強スマッシュと回転量が多い強ドライブを比べたら、スピードはスマッシュが全然速いけど、手が受ける感触は明らかに回転量が多い強ドライブの方が重い
手が感じるボールの重さはスピードより回転量に依存すると思う
回転量の多いドライブを手に受けてしまったら、ちょっと痛いどころではなくすごく痛いし、しばらく治らない痣になる
受けてる感覚は石
ボールの重さはラケットよりも技術によるところが大きいと思う
でも、軽いラケットは>>915のいうようにロスが多くて、個人比で軽くなるとは思う >>916
ついこないだ30年ぶりくらいに卓球始めたんだが、当時のラバーと比較したらライガンスピンすげえ優秀だと思うよ
初心者用ラバー扱いだったからテナジーとか目隠しでも分かるレベルなんだろうなと思ってたわ いい表現が生まれなかったんだからしゃーない、なんとなくでいこう >>893
ラザンター使うならもう少し金出してディグニクス使えや
ヴェガはX、ツアーの２つが世代が違う
薄シート系
最近値上がったがコスパがかなり良い
ディグニクスはシリーズ全て寿命が長くおすすめ
テナジーは寿命が短すぎる
それだったらもう少し金出してディグニクス使え
FXはプラでは論外だ、死ねや
どうしても柔らかいの使いたかったら短命ぼったくりではなく安いGTT40かヘキサーグリップSFXでも使ってな非力野郎が、死ねや >>923
新世代(薄シート)にこだわる割にプラクソンみたいな何世代前かの旧ラバーを推してるダブルスタンダード
FXがプラで論外とかドヤ顔する前に、プラボールで64FX打ってた張本兄妹に土下座してこい
あんまり無理くり言ってるといい加減アンドロ社員と言われるぞお前 >>924
プラクソン安いからな
どうしても旧世代使いたい馬鹿な老害にも配慮したんだよ
俺としてはGTT45→ディグニクス80厚→ディグニクス05特厚の順で使えば問題無いと思ってるが
お前は死ねや ブラインド試打で
エボリューションMX-D
がディグニクスに近いと言う意見が複数有ったし、ユージくんも使ってるので
信頼性高いかも。 ファスタークC1、ヘキサーパワーグリップ、ライガンスピン使っておけば大半の人間は満足するってことも証明されたな >>927
使いやすいラバーなのは間違いないんやが、その辺のラバー使ってるともう少しオート感が欲しくなってくるんや >>928
黙って使わせればベテラン選手が必ずコイツらのどれかにハイエンド相当の評価をつけてる訳だ
これ使ってて物足りなくないと言う奴は、以後テナジー使おうがディグニクス使おうが同じことを言い続ける だから卓球用具くらいでケンカしなさんな…
プロ以外はただのレクリエーションなんだからケンカするくらいなら卓球なんかやめた方がいい 今回の卓球王国の別冊は本当に用具スレ民のネタになるような話満載だから
買ったほうがいいよ安いし バタフライのラバーは名前が出てると実際以上に性能が高く感じて名前がないとそうでもない
テナジーは名前だけだが、ディグニクスは一流の評価だったな ブラインド試打とかラザンターC48試打とか
明後日の方向になったり忌憚のない意見すぎて若干放送事故みたいに感じるわ まあ何年前に発売された(多少中身が変わろうと)んだよ、ってラバー達と最近の道具を比べられるのが変な部分ではあるけどいいところかもしれんな 結構サイバーシェイプ使ってる人多くてみんな金持ってるなーって思った(こなみ) >>932
そうなんだよ
ディグニクスはそれで寿命が長い
逆にテナジーはぼったくり短命ラバーで時代遅れだよ
こんなラバー推すやつは死ねや >>935
実際にC1みたいな何年前の、しかも当時でも1ランクダウン的扱いだったラバーがあんだけ評価されたりした訳だ
人の評価がどれだけ外的要因に振り回されてるかがよく分かる >>929
その辺のラバー過去に使ってて、今はもうちょいオート感ある好みのラバー見つけたから、心配ご無用w ○キチも両面ライガンスピンだったら尊師に負けたクナイトさんに負けることも無かったのにな
背伸びして謎にキョウヒョウ使ってるから負けた
両面ライガンスピンでええねん 商品イメージって結構あるからね、みんなそんなに気にして用具選ばないし。
変化に敏感なレベルの上級者ならともかく一般は、一番近いタイプのディグに移行すればいいのに(1000円の差で寿命だいぶ伸ばせる)と思うんだけど、「最上級使うのはちょっと…」という感覚の人が多いのよね >>927
C1だけ普通にハイエンドクラスの価格やんけ >>942
今は6000円をハイエンドと言うのか？ 6000円以上はハイエンド
その上に選手用ラバークラスという区分な気がする 自分の実力ではヴェガで十分満足出来るはずだけど、使いたいからディグ使う 【性別/年齢】男 / 27歳【卓球歴】6 年
【主な戦績】 県64
【プレースタイル】 前中陣 シェークドライブ型
【主な得点源】 (現役時)ループドライブ、ループドライブからの強打
【ラケット】馬林エキストラオフェンシブ 【グリップorブレード形状】 フレア
【フォアor表面ラバー】テナジー05 【厚さ】 特厚
【バックor裏面ラバー】テナジー05 【厚さ】 特厚
【ラケット総重量】 183g
【現在の用具の不満点】
最近高校生ぶりに卓球を再開しました
中高で4年以上使っていたマリエキをそのまま使っていましたがボールの素材がプラスチックに変わっていて打球感に違和感があるため変更を考えています
【今までに使用した事がある用具＆それらの不満点】
両方セルロイド時代です
インナーフォースALC
記憶がないですがマリエキの方がよかったので戻したのだと思います
インナーフォースZLC
セルロイド時代ですがマリエキから変更したところボールの軌道が微妙に低くなりネットに当たってオーバーミスが続出し改善できなかったのでマリエキに戻しました
【どのような感じのものが希望か】
セルロイド時代はマリエキを少し固めのラケットという認識で使っていました
今は打球感が合わないと感じていてセルロイド時代のマリエキの打球感に出来るだけ近いものを使いたいです
【備考】
特殊素材、インナー、アウターに抵抗はないです >>946
テナジー？そんなもん使ってんじゃねえ、死ねや 安ラバーで一番重い球出るのってマントラMかHなのかな
ライガン使ったことないからわからん 現全日本チャンピオンの戸上が両面テナジーなのに
テナジー使いを馬鹿にできる人ってどういうレベルの人？ 強い人が使ってるから強いんじゃなくて
戸上ならヘキサーパワーグリップでもヴェンタスエキストラでも全日本で勝てる実力ということよ >>946
>セルロイド時代のマリエキの打球感
ごめんなさい。これが、ちょっとわからない。 >>950
戸上レベルの人間がベストの用具として選択してるのがテナジーだということだよ
少なくとも戸上にとってはテナジーがベストなのであって、テナジーでもいい、という理由で選んでいるのではないんだよ >>949
spテナジーだし、提供だから短命なの気にしなくていいし
アホすぎる
お前も死ね まず実現しないだろうけどトップ選手にもブラインド試打してみてほしいな
それでハイエンドの評価が高いなら身の丈に合った用具を使うべきって話だし、
今回と同じような結果ならハイエンドは高価なだけって話になる >>952
お前も死ねや
短命なのは提供されてたら関係ねえんだよ 短命ぼったくりだから使うな言ってんのに
提供されてるやつ出してくるの
まじで頭悪すぎて草
死ね >>946
打球感は感覚の部分強いからなんともなぁ
ポコポコする？それとも硬く感じる？ >>951
そりゃそうだね
一般的にはプラボールになったらセルロイドの時に比べて固いラケットにするのと柔らかいラケットどっちに変更するものなのか知りたい
>>957
打球感は固くなったかなあ
固くなってボールは飛ばなくなった 王国別冊のインタビューで戸上がディグからテナ05ハードに戻した理由は
上に上がりすぎるみたいなニュアンスだけど明記してなくて、コロナで試合無く、久々の試合で水谷に負けたから剥がしたって書いてるな
直線的かつ回転がかかるのが好きとか言ってるけど、ディグ05ハードが出たら変えるのかね
ラケットは一年、シューズ２ヶ月で変える模様 ちなみに野田学園の監督がテナジー教
https://www.butterfly.co.jp/story/front_runner/vol14_02.html
上がるラバー使って被せて振れば回転のスピードも出て超強い理論はわかるけど
そうなるとやっぱディグニクスのほうが強いのだろうか ディグは回転よくかかる分、上に上がって扱い難しいのは確かだよ
特に野田のアッパーぶつけ打ちだと台に収まらないんじゃないかな
台上も浮きやすいし、一球の威力が好感触でも、技術ないと試合で使いこなせないと思う
もちがいいから、ハイエンドの中のハイエンドだからという理由で、安易に選ぶと苦しむと思う >>954
やって欲しいけど今回の別冊は一石投じてるから
トップ層も同じ結果にはなると思うよ最近の高性能化路線だとラバーソムリエぐらいしか違いが分からん >>961
>一方、『テナジー』で打球すると、かなりラケットをかぶせて、
>水平に近い「鋭角」なラケット角度でスイングにしてもボールが落ちない。
>それだけ回転量が多く、厳しいボールが打てる。 >>958
じゃあマリエキより柔らかい打球感の5枚のラケットか
無難かもしれんがアコースティックとかは試した？
スティガとかにもなんかありそう 最近の阿部愛莉の用具なんだけど
フェイントロングで恐らく粒形状的にフェイントロングⅡだと思うんだけど
ラケット分かる人いたら教えて欲しいです
https://i.imgur.com/j3Z0PQn.jpg >>967
そこそこ飛ぶ5枚ならスティガのエナジーウッドv2
打ったこと無いけどバタフライ新作のファルシーマも近そう 翔龍の柔らかい個体が1番好きなんだけどネットショップで硬度指定、あるいは重量指定出来るようなところないかな
素人質問ですマン >>971
国際卓球少し時間はかかるけどある程度の指定はできる >>972
こんな早く教えてもらえるとは
ありがとう😭 >>967
打球感だけ考えるならそうなるよね
ただボールが飛ばなくなったと感じてるから弾みをあまり落としたくないというかむしろ少し弾み上げたいと思ってる
そうなると打球感が柔らかめの特殊素材系がいいのかな 946のメインで使ってるボールは何だ？
プラとセルはどうしても違う
ニッタクの地域ならまずは用具は変えずボールに合わせた方がいい
中華系であればどういったミスをするのか
その内容によって調整すればいい
ただどうせインナーフォースを使えないのに
特殊素材、インナー、アウターに抵抗はないと書き
価格爆上げしたテナジー05両面の時点で
栃木かWRM関連の釣りなんだろと思うがな >>975
木材の打球感で弾み上げるなら、7枚合板かファイバー系の特殊素材にしたら良いんでない？ 木材感あるラケットは値段考えないならレボルディアおすすめ ラケットの個体差で重量が違うラケットに同じ種類のラバーで厚さの違う
ラバー貼って重さを同じにした場合、ラケットが重い方がより安定すると思うわ
厚いラバーは威力を増すが、ラバーで威力を増した分不安定になる
一方ラケットの重さによる反発力の強弱はそれほど安定感に影響を及ぼさない
特厚ラバー貼るなら重い個体のラケット買って厚を張るのが正解だと思う ラバーの厚みによるメリットがラケットの重みで代替できるとは思わないなあ ラバー厚くなれば回転量増すけど、ラケット重くしても回転量増さないし 重量が増すと軽いよりはインパクトが必然と強くなる
でもピンポン球が軽すぎるから一定以上の重量差になると衝突時のインパクトにも限度があるのでは？ 同じタイプのって前提だけど、威力はラケットの厚み、回転とコントロールはラバーの厚みで良くしたいって(もちろんそれぞれの要素もある)感覚だな、結局人によるけど
重さに耐えれるなら特厚一択だけど、それよりもラケットの方が重要だと感じる人は厚み下げる選択肢もある、プロじゃないんだしね 小学生で有望な教え子にはQ1か粘着ならトリプルレギュラーを勧めてるけど
指導者の人は何を勧めてる？
親がうるさいタイプと我が強く他人の話をあまり聞かないタイプの子の用具はトラブル回避のため放任してる Q1自分でも使ってみたらめっちゃ良いラバーなんだけど
4000円台ならヘキサーグリップより個人的には絶対Q1 非力マンだから、軽い個体のラケット+スポンジ厚だわ >>984
うちはQ1かヘキサーグリップ。
ディグ、テナジーの説明もするけど、親御さんが「さすがにそれは……」になる。
ただラケットについては、良い目のを使いたいという話も最初にしてる。
今んとこインナーフォースALCにしてるが、これも考え直さないといかんなーとは
コーチ陣と相談してる。用具は難しいわ……。 最初のテンションラバーはヴェガのイメージだったけど今はQ1の時代か ニッタクのファクティブカーボン使ってる人いるかな？
腕はともかくとして、打つ場所によって酷く跳ねたり跳ねなかったりと安定しないんだけどそういうもんなんかな？ >>987
考え直さなきゃいけないというのはなぜ？
自分はインナーALCは初心者にもいいと思う
初心者のインパクトでは素材はあまり働かず木材の感覚に近い
上達してきたらそのままで素材を活かせるようになる ヴェンタスレギュラー使って足や体の動きわ卓球の趣味嗜好、スイング傾向見て
オールマイティーに有望な子はエース格としてQ1
変化で勝つしかない子かパワーのある子は粘着
我の強い子は好きに選ばせる
危険なのはアドバイスをする気もなかったのに相談してきたので対応したら
練習の時から指示通りやることなんてないのに、試合に負けて用具と指導者のせいにしてグチグチと文句を他の子や親に言う子がいるからマジで危険
その子に勧めたのはロゼナの厚ね不器用でもラバーがなんとかしてくれるし
今度からそういう子にはテナジー05やディグニクス80も口だけ勧める事にした Q1は売り方次第で本当に化けるラバー、MIZUNOはQQとQ5にお熱だからそれは期待出来んがな
自分がゼロから始めた初心者ならという視点で使ってみるとここまで扱いやすいのはあまりない
ヘキサーグリップは使いやすいと言うよりは、頼もしいって言う方がふさわしい 重さが大して変わらんからQ1貼るならもう1000円出してQQで良くない？ このスレッドは１０００を超えました。
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