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卓球用具総合-72-
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0001名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2022/05/25(水) 14:31:17.56ID:SuSRQ5CY
■卓球用具に関する情報を交換するスレッドです。

ラケットやラバーの購入について質問する場合は下記テンプレを使用して下さい。

【性別/年齢】 / 【卓球歴】 年
【主な戦績】
【プレースタイル】 陣 型
【主な得点源】
【ラケット】  【グリップorブレード形状】
【フォアor表面ラバー】  【厚さ】 
【バックor裏面ラバー】  【厚さ】 
【ラケット総重量】 g
【現在の用具の不満点】
【今までに使用した事がある用具&それらの不満点】
【どのような感じのものが希望か】
【備考】

前スレ
卓球用具総合-71-
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/pingpong/1649492489/
0003名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2022/05/25(水) 18:09:32.19ID:6GZweD2l
Q1とQQは全然違うよ
Q1は簡単に回転がかかるしテンションのスピードを持ちつつ柔らかくて台に収まるけどQQは硬度テナジー並で大人には柔らかいけど小学生にはね
0004名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2022/05/25(水) 18:18:41.42ID:i7V7qTOb
1000円追加してQQでいいじゃんとかアホじゃね?
購入目的、対象ユーザー層が全然違うよ
硬さ諸々でQQ扱えないようなレベルの人や、ラケット握った最初の1枚にQ1使うんだ
0005名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2022/05/25(水) 19:18:41.67ID:Z5Dzjw9Z
大の大人がQQ食い込ませられないのはあれだけど
小学生とか初心者とかインパクトが弱くてQQを食い込ませられない人だっているのにね
0006名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2022/05/25(水) 19:51:54.71ID:n464jjwU
いや、ディグニクスでよくね?保つし安いよ
ん?
0008名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2022/05/25(水) 21:03:27.58ID:i7V7qTOb
>>7
かと思えば6000円のロゼナ使う中学生の割合すごく多いしな
Q1は税抜き価格だとライガンやヴェガヨーロと200円しか変わらんから高すぎるとは思わんぞ
0009名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2022/05/25(水) 21:09:36.17ID:5hqYLl/Q
ロゼナは実売4400円くらいでしょ
それでも寿命考えるとグレード的には他の方がコスパいいと思うけど
0010名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2022/05/25(水) 21:16:51.87ID:QfINDf0C
そのへんも印象によるってのがあるよな
後はどのラバーでも同じくらいで変えてしまう人とか
ゴリゴリの私立とかならわかるけど
0011名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2022/05/25(水) 21:34:58.03ID:XZt1yPKZ
実売価格で比較してほしいけどな
Q1は3500円~
ヨーロッパは~3000円
ライガンなんて2300円とか見るぞ
初心者向け定番のマークVが2500円くらいだからQ1は地味に高いと思うわ
部活で続けるようになって2枚目とかの価格帯じゃね
0013名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2022/05/25(水) 21:43:50.62ID:gh2NH23/
前スレでインナーフォースALCの話が出てたけど今インナーフォースALCと言ったら一般的には
インナーフォースALC(廃盤)
インナーフォースレイヤーALC
張本智和インナーフォースALC
のどれを指してるんだ?
0017名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2022/05/25(水) 23:30:31.02ID:q4xzgdmu
一番売れるランク帯だしQQという完璧なステップアップラバーもあるからな
今の環境変わらないなら普通の選手はQ1からQQという変更だけで卓球人生最後まで行ける
ハードヒッターならQ5にしても良いけど毛並みが違う
0020名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2022/05/25(水) 23:42:01.36ID:/+u3kDjv
>>19
あるの? いい地方だなー。
なるべく地元ショップを使いたいから注文してるんだけどさ。

STIGAは絶望的にないね。ラケットはオルエヴォだけ置いてる。
0021名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2022/05/25(水) 23:49:05.42ID:q4xzgdmu
テナジーとかディグニクスの良いところって
優秀でも実態以上にブランド力あるから他人にオススメラバー聞かれた時にこれ答えて煙に巻く事が出来るんだよな
仲良くない相手で拗れたくない時にこれやる
0022名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2022/05/25(水) 23:56:32.64ID:DY0IPRur
今調べて初めて知ったんだけど張本インナーフォースZLCと旧インナーフォースZLCは同じだけど張本インナーフォースALCと旧インナーフォースALCは違うラケットなのか
ずっと同じだと思ってたわ
ずっとインナーフォースALC使ってるんだけど壊れたらどうしよう
0023名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2022/05/26(木) 00:13:17.79ID:DGuaeO1P
>>22
いや、張本智和インナーフォースZLCと旧インナーフォースZLCは違うラケットだよ
なぜなら張本智和インナーフォースZLCは張本智和インナーフォースZLCで
旧インナーフォースZLCはインナーフォースZLCってラケットだから
だから張本智和インナーフォースZLCとインナーフォースZLCは違うラケット
0024名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2022/05/26(木) 00:23:11.47ID:8NJQOKkB
>>16
使ってるけど、ロゼナ以上ってことはないわ
Q1は回転量は申し分ないけど飛距離無いから、1歩下がったところから擦るとロゼナの方が威力もあるし安定する
下がらないこと前提なら、悪くないと思うけどな
0025名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2022/05/26(木) 01:11:58.95ID:jFgoEEZx
QQずっとメーカー欠品中、、
V20もメーカー欠品中、、
凄い売れてるというよりは生産、入荷が少なくオーダーだけたまってる状態。

そんなラバー使っていて試合直前に破損したら、、
0026名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2022/05/26(木) 01:20:32.92ID:HwSIzkRL
あれ?ラバー浮いてもうたやん
試合真近なのに在庫ないしどうしよ……
泣く泣くディグを貼るしか……

後日連戦連勝&好成績をゲット

悲しいけどこれが現実
0028名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2022/05/26(木) 02:41:49.99ID:46oPvBMU
ディグニクスはブラインドでもかなりの高評価だった定期
0031名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2022/05/26(木) 03:28:56.10ID:f/xe5RP+
テナジーはまだしもディグディグ言ってる人、本当にディグ貼って試合出たことあんの?
一発の威力はあるけど、中級者レベルでもかなり扱い難しいラバーだと思うよ
>>26のようにはならないと思うわ
0032名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2022/05/26(木) 03:30:56.08ID:f/xe5RP+
そもそもちょっと試打したくらいじゃ、そのラバーのメリットデメリット全部は把握し切れないよね
しばらく使ってみる、ぶっちゃけ試合で使ってみないと、真価はわからない
0033名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2022/05/26(木) 03:42:11.42ID:bWBilfmD
>>12
ミズノは仕入値が高いから
昔スポーツ店でバイトしてたときは他社が定価の60~65%のところ、ミズノは65~70%だった
0035名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2022/05/26(木) 10:16:35.95ID:HO/xSkqb
試合間近じゃいみないでしょ
扱い難しいという謎の風潮あるけど、レベル低くてもちゃんと恩恵得られるから思い切って買って半年使ってみてくれや

まあ05は言われてる通りかもしれんな、09Cつかっときゃおっけ
0036名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2022/05/26(木) 10:39:05.87ID:vktshn9c
>>35
ディグ使っとけばいいとか言う謎の風潮あるけど、力入っちゃう選手ほどちゃんと恩恵あるから思い切って買って半年Q1使っわてみてくれや
0037名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2022/05/26(木) 11:11:33.15ID:UBmSJYm5
前スレにもあったけど仮想練習生の話は本当にやめてもらいたいわ
そもそも小学生って一括りにしてるけど6学年あって小1と小6じゃあ体格で中1と高3よりも差がある場合が多い

本当に小学生に薦めるなら食い込ませられるか云々よりも振り切れる(体を痛めない)重さかどうかが大事だろうな
張本も小学生でテナジー使ってたけど最初は64とかFXの軽いラバーを選んでたし
0038名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2022/05/26(木) 11:35:39.36ID:UHsZyrIT
コロナで練習できない期間が長いから、ラバー交換のタイミングがわからなくなる。
0039名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2022/05/26(木) 11:56:52.00ID:FJHiHSrE
>>37
そういう知識なしにテナジー使うのは問題外でディグ使えと叫び、
得意気に俺のおすすめラバー一覧を書き書き込んでるやつとか居たから、
そんなのに付き合うくらいなら仮想練習生の方がまだマシだわ
0042名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2022/05/26(木) 12:28:25.08ID:UMmu/BeT
卸値は重要だが他にも販売褒賞金とか色々あって、実績、忠誠度、コネなんかで数字も変わる
例えばWRMなんかがミズノを売ろうとすると、仕入値は渋いはず
0043名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2022/05/26(木) 12:51:56.49ID:1Yx2NJ+l
レビュー者:粘着ユーザー
レビュー用具:ハモンドZ2

総評としては昨今続いていた最大値の高さを比べ合うような単純なスペック勝負をするラバーではないが、スピードの最大値は高そうな印象を受けた
値段も納得で個人的には今後ハモンドZ2をメイン使用する
とりあえずディグニクスの民が好むようなラバーではない
ディグニクス使いが使うならMX-Dの方がマシ

硬度が50と聞いていたが同硬度のブルーグリップV1や輝龍のような硬さを感じる場面がなく、硬度がずっと下のトリプルレギュラーの方がしっかり捉えてインパクトしないといけないと落ちるレベル
テンションユーザーにとってはテナジー05やロゼナなど普通のテンションに比べたらシートもスポンジも格段に硬く感じ、VEや15エキストラに比べても硬く感じるので、硬いラバーの部類には入るだろうが非常識な硬さではないので好みはあれど扱える範囲内だと思う
世の粘着使いからすると硬くて困ることはなく、柔らかすぎてクソだなと思う事もない程度の硬さでフォアバック両方に使える


落としてたまるかという売り文句だが流石にキョウヒョウ系やトリプルダブルエキストラ等の粘着の方が正直下回転の持ち上がる最大値は高い
落としてたまるかの本領発揮は「あ、やっちゃった」と粘着なら間違いなく微妙な球になったりネットに直行する場面でも、そこそこの質で返ってくれる許容値の高さ
粘着使いにとってはスポンジに食い込ませるのを狙った訳ではないのにカンッとスポンジに当たってしまう時や、シートの引っ掛かりの強さでコントロール難しいのが当たり前だが、そういうのが無くなりミスすると思ったらしなかったという場面が凄く増えた
粘着に比べたら大分緩いドイツテンションの方が許容値は低いレベルで懐が広いと思う
普通のテンションの方が軽打でスピードは出るが、粘着ユーザーにとってはスピードの出過ぎや飛び過ぎは我慢ならないものでハモンドZ2は我慢できるギリギリのラインに位置する
強打時はスピードの最大値は高そうだが回転性能はもっと上のラバーがいくらでもある
0046名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2022/05/26(木) 13:09:01.59ID:bhxZm/88
サーバー落ちで前スレ最後の流れに乗れなかった腹いせを今ここでする。

スタートはVJ07レギュラー。
クラシックな高弾性よりは弾むけど勝手に飛ぶ感じはなく、回転にも鈍感で取り敢えず当ててコートに返すってレベルには本当いい。ヴェンタスレギュラーよりもシートが軟らかくて掴んで飛ばす感じが気に入ってる。
逆に、シートに引っ掛けて飛ばさせたい時はヴェンタスレギュラー。

2枚目は07レギュラーのまま厚さを変えてみるか、ライトテンションにさせる事が多い。
感覚を変えずに全体的なパワーアップならマーク5hpsソフト
スピード重視ならヴェガイントロ
スピン重視ならライガン
中間ならDNAフューチャー

過去にはヴェガヨロ・アジア、ファクティブも選択肢に入れてたけどシートの欠けが進行しやすいから今では勧めなくなった
0047名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2022/05/26(木) 13:22:52.73ID:UBmSJYm5
>>44
身長は?体重は?そもそも男子?女子?
今使ってる用具は何で、重さがどの程度でちゃんと振れてる?
体格も今の用具もわからなきゃアドバイスもクソも無いのに学年で決まると思ってんの?

こういう雑な質問でさらに他人の話だから別にアドバイスとか求めてないんだろって思う
0051名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2022/05/26(木) 13:44:41.10ID:vktshn9c
>>50
単純にスペック勝負ではタマスに明け渡して、
他メーカーはそっちで裾野を広げていくのかもね
自分はその方がいいと思う
メーカーが各自ある程度方向性を持った方が開発も早まるしこっちも用具を固定しやすい
0052名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2022/05/26(木) 20:17:59.69ID:bhxZm/88
V20とかそんな感じだよなあ
ラザンターやDNAプラチナの色違いだろ?と思ってたら
思いのほかとっつきやすい性能(目新しさは無いけど)
0054名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2022/05/26(木) 23:41:23.85ID:OLYC0xTs
V20は色んなところで褒めちぎられてるけどオート感が弱くて使い続けたいと思わなかった
凄く速いわけでも凄く掛かるわけでもななく、しっかり振れなかった時の球が平凡すぎる
0055名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2022/05/26(木) 23:47:49.88ID:rZimKiry
バタフライのインナーのZLCとALCってどっちが硬いんだろうか
個人的にはALCの方が固く感じられるんだけど、ネットで調べたらアウターの試打ではZLCの方が硬くて扱いにくいという評価ばかりだった
インナーになって硬さが逆転する訳ないし俺の感覚がおかしいんかな?それとも板厚の関係かなALCの方が厚いし
0057名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2022/05/27(金) 01:01:18.74ID:ugqb87uw
たぶん板厚やで
素材自体はzlcの方が硬くても全体的にはインナーALCが硬いとわしも感じる
0058名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2022/05/27(金) 02:00:37.93ID:AsdWIhd1
硬さとかその人の感覚もあるよね
0060名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2022/05/27(金) 06:23:09.06ID:+6q+UlH3
インナーフォースレイヤーZLCのほうが好き
板厚が薄くてしなるから
卓球ナビとかインナーフォースレイヤーALCが絶賛されてるけど、ALCの方が柔らかかろうと板厚が厚いせいでむしろ硬く感じるししなりにくい
しなった方が回転がかかって打球が相手コートに入りやすい
0063名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2022/05/27(金) 11:27:55.83ID:0lMsQbvc
素材で値段決まってるようなもんだからそもそもzlc買う人が少ないのよね
フランチスカはほぼ色違いなだけだろうけど使ってみたいわ
0064名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2022/05/27(金) 12:17:56.32ID:R9ACDl7b
インナーフォースレイヤーのALCとZLFってなんであんなに平均板厚が極端なんだろうね
王道の5.7mm付近だと特徴出なかったのかな?
0068名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2022/05/27(金) 14:14:35.52ID:4L8glzem
インナーフォース黄色はごり強大学生、インナーフォース青はお年玉か親に買ってもらった中学生が使ってるイメージ
0069名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2022/05/27(金) 14:22:17.14ID:qwTO/ScO
カーボネードは腕はないけど金だけあるおっちゃんが使ってるイメージ
0072名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2022/05/27(金) 15:29:41.55ID:R9ACDl7b
ZLFくん平均5.3mmやから、男子やと結構押されるんよなー
ゼクスギアのファイバーってどうなんだろ?
0075名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2022/05/27(金) 17:03:55.09ID:LMEXZUqW
劉詩文が契約解除になってモデルラケットを名前変えて再販するのかと思ったら同じ性質のもの結局販売してないよな
インナーフォースの方は薄すぎるし福原のはダサいし厚すぎるし使いとうない
0077名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2022/05/27(金) 17:56:54.05ID:Znw3HvLH
>>76
適当に振っても良い球になる(玉が揃う)って個性のひとつでしかないのに、
それ=良いラバーみたいになってるの嫌だわ
0078名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2022/05/27(金) 18:18:02.98ID:jB5OsfPB
インナーフォースZLFはセルの頃は県上位でもよく見かけたけどプラになってから全く見なくなった
0083名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2022/05/28(土) 00:22:02.43ID:8/nYFloV
強かったときのタクキチが使ってたイメージ
今はひでえな
0084名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2022/05/28(土) 01:06:46.34ID:D/Qn4UI/
>>82
https://taku-tsu.jp/content/?p=2735
いやー?水色が子どもっぽいつーか、オモチャっぽい見た目つーか…
Sの方が暗めの色で大人っぽい気がするけどな
0085名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2022/05/28(土) 01:41:31.42ID:KGMxmM5R
ALC-Sはプラ球になってから、とにかく飛ばなくてなぁ。
ラバーで飛ばそうとするとバランス崩壊するし。
0086名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2022/05/28(土) 11:27:41.87ID:qAx3GkTB
一般人120人用具公開してて
ガレイディアシリーズ0人か
選手の名前入ってないからか
性能の割に安いのに
買う人少ないから廃盤になったかもしれないが
0088名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2022/05/28(土) 18:53:02.38ID:eAglFWyj
ハモンド期待外れっぽいな
値段やっぱり間違えただろこれ
5千円なら覇権だった
0089名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2022/05/28(土) 18:56:55.16ID:+8sFNonQ
安いラバーやらヘキグリライガンマントラでもうしめられててこれ以上は誤差かと
0091名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2022/05/28(土) 19:25:15.18ID:l5dFowVn
いまさらQQ気になってるんだけどヴェンタスエキストラと比べて玉持ち、回転量、弾みはどんな感じですかね?
0094名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2022/05/28(土) 19:55:39.32ID:khlovlMV
これからしばらくはスペック勝負のラバーは売れない気がする
値段が高くなり、固く重くなるばかりでハイエンドが一般ユーザーのニーズから離れ始めた
0096名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2022/05/28(土) 20:19:18.60ID:JsTq0e7N
どんな業界もハイエンドと初心者用の二極化だと思うよ
ミドルクラスの新しいものがほとんど出なくなるかと
価格帯的にはミドルクラスの値段が初心者用になるイメージだけど
0097名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2022/05/28(土) 20:32:22.38ID:KkvaMCvy
ラバーの重さは気にしすぎじゃないと思うことあるけど
スペックを求めるばかりでラバーの硬さは上がる一方でどうかしてるよな
試打番長向けのラバーばかりで球質の比較されてネットで馬鹿にされるんだよな
0098名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2022/05/28(土) 20:34:21.45ID:KkvaMCvy
>>96
初心者用を頑張ってるのなんてVICTASが本気でやってて、Nittakuがもうちょいやってる程度
タマスとかお高く止まって何もやってないが、ガチ初心者卒業したらロゼナが出迎えてくれる
ミズノのQ1は初心者が一皮剥けてから使うラバーでロゼナクラスだよ
0099名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2022/05/28(土) 21:02:30.02ID:b0ybpWoC
>>93
馬鹿野郎!ワイがそれ言ったら「張本に謝れ!」や「戸上がつかってる!」って説教されたで!w
spテナジーだし、提供されてるから寿命の短さは問題無いのにな
このスレの住民の9割は馬鹿だわ
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