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814コメント233KB
中ペン集まれ！ その２
0002名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/03/11(月) 14:28:28.12ID:sFG7sozq
テストage
0003名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/03/12(火) 08:05:35.41ID:Mc5gmmmI
中ペンどころか今年のペンホルダー部門ベストギア最有力とも言われているラケットでござひますそれでは行ってみましょう

ダイナスティ！ダイナスティ！
https://www.youtube.com/watch?v=sWyY-Un4T04
https://www.youtube.com/watch?v=h_mGCZXKzmw

203名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!2018/08/03(金) 18:50:13.43ID:Lpnj/bXx
>>196
この「COMING SOON」て書いてあるラケットとは違う板なのかなー？
それとも拡散されることを見越してまずは「COMING SOON」と書いてたとか…？

https://i.imgur.com/qhO136s.jpg
サムネイル読み込み中···

204名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!2018/08/06(月) 17:12:24.62ID:Ox4YPsth
え、それめっちゃ策士やん

205名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!2018/08/06(月) 17:38:14.81ID:6D67vqhq
あたらしいプロモ的意味合いもある
0004名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/03/12(火) 23:45:09.57ID:QOQB4EZS
中ペンもシェークも同じだよと言ってる人に、じゃあ中ペンでバックやってみてくださいって言うと大概できないよな。
0005名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/03/13(水) 00:39:37.00ID:vo2YoolT
>>4
シェーク→中ペンは難しいね
ペン持ち慣れてても、裏面の面はなかなか出せないわ
逆に中ペン→シェークは少し打てば出来る

振り方はほとんど一緒ではあるけどね
0006名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/03/13(水) 01:37:35.85ID:jeIZoMJo
体を使わない部分のバックドライブの打ち方は結構なレベルになって、一番の問題が空振りになっておる。
0007名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/03/13(水) 07:25:48.84ID:IhtGRhuG
>>4
「シェークで出す面を中ペンでやるだけの簡単なお仕事…」
といった感じで器用にやるやつも中にはおるな。

ああいうシェーク民はグリップにこだわりないから
面が出しやすいグリップを試行錯誤しまくりで
早くに見つけ出しおる。
0008名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/03/13(水) 09:01:14.55ID:SeMk0ntD
たくしょーさん右手の薬指が曲げも伸ばしも出来ないのにグリップワーク多彩ですぎょい。バックドライブ最高！
https://www.youtube.com/watch?v=7dUvCo8J0z8

－－－－－－－－－－－－－－－－
http://world-tt.com/ps_info/ps_report_detail.php?bn=152&;pg=HEAD&page=BACK&rpcdno=246
新井卓将さん
ニッタクのブースで新井卓将さんとお話をした。
お会いするのは２回目であり、長くお話をしたのは初めてである。
彼の波乱に満ちた卓球人生の一部を聞かせていただいた。
卓将さんは、もともと卓球の指導者になりたいという夢を持っていたという。
木更津総合高校を卒業後、そのまま高卒で信号器材に入ったはいいが、
けがをして３ヶ月で退部（退社？）をし、織部さん率いるITS三鷹に入って
指導者としてのキャリアをスタートさせたという。

ところがある時、酔っ払いにぶつけられた人を介抱しているところに
別の酒酔い運転車が突っ込んできて跳ね飛ばされる事故に見舞われる。
いっしょに飛ばされた方は即死し、卓将さんは右手をタイヤに轢かれたという。
６０針も縫う手術だったが、薬指の関節の曲がり具合を
一定の角度に固定しなくてはならず、
「ペンとシェークの両方を握ることができる角度」
として６０度を選んで固定してもらったのだという。
まさに卓球人生である。
その後、１０年前に独立をして現在は「丸子橋卓球スタジオ」を
持っているというわけだ。

さらに両手を見せてもらうと、指の付け根が赤く腫れ上がっているので
「空手もやっているんですか？」
と聞くと、なんと、指導をするときに卓球台に両手をついたポーズで話すため、
それがタコになったもので、最初は自分でもわからなかったという。
それだけ長い時間をこのポーズに費やしているというわけだ。

私などには想像もつかない徹底した卓球人生である。
0010名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/03/13(水) 11:11:10.02ID:jSyRsf9H
新井卓将って信号器材だったのか。
0011名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/03/13(水) 13:53:31.33ID:6N+/Z6P0
シェークから始めてペンも使うけど裏面は特に苦労しなかったぞ
サーブとか台上の小技の方が勝手が違って苦労した
あとショートは未だに全然できない
0017名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/03/18(月) 12:00:34.90ID:q2wnLbG+
自分は裏面を中指は伸ばして薬指はやや曲げ、小指は浮いてる感じで中央を押さえるようにしてますが皆さんはどんな感じですか？
0019名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/03/20(水) 12:44:36.56ID:aepmRIY3
ま、シェークの方がやりやすいよね。
ただしペン裏面にしろシェークバックにしろ
手首でもってキュッってやるのに移行するのは、
人によっては簡単ではないのでご注意。

https://wagty.com/【卓球】社会人になってから裏面打法を始めるの
0020名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/03/23(土) 01:13:05.76ID:nPctowK4
https://www.youtube.com/watch?v=4QnbzCDA7dQ
ウォンちゃんのこの動画、グリップについての言及が少ないな…。
まあでも、こういうトッププロはプレーのプロであって
指導や理論のプロじゃないからな。
もっと喋らせたところで一般向けの素晴らしい答えが
出てくる可能性はそこまで高くない。

https://www.youtube.com/watch?v=mrrIDgT6TnY
そう考えるとこの王皓の教則ビデオは良いな。
王皓に喋らせた後に『乒乓世界』という雑誌の編集部に所属してる
技術専門家の马凯旋さんに補足させてる。理に適っとりますわ。
0021名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/03/25(月) 11:43:25.62ID:HbSkys71
裏面ドライブ、普通にやるとかぶせすぎてネットが多くて今はフォア面を下にするくらいバックを開いて少しはできるようになったけど、これで合ってるんだろうか？
0022名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/03/25(月) 12:22:10.23ID:VBf/lf17
ええんちゃうか。
場面ごとのインパクトの強弱や回転をかける感触が
分かってくれば王皓やウォンちゃんみたく、
ほとんどの場面で面をふせてのプレーができるようになることでしょう。

ま、そこにたどり着くには少なくともあと１年はかかるかな。
0023名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/03/25(月) 23:04:17.54ID:3mBVywrR
カッチカッチの激重の特厚ラバーを両面に今貼ってみたら188g近くて絶望した
フルスイングは問題ないんだけど切り替えしがどうしても遅くなっちゃうかなぁ
0024名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/03/25(月) 23:18:14.54ID:HbSkys71
>>22
中ペンを教えられる人がいなく自己流でそんな打ち方になってるのに一年でできる訳ないw
0026名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/03/25(月) 23:53:07.08ID:+2rYAsBm
下回転を撃ち抜くとかがっつりかかったループをカウンターするとかは難しいと思うけど裏面ドライブってそこまで難しいか？
肘ちょっと開いて固定して前腕と手首を斜め前に動かすだけじゃん
極薄ラバーとかカチカチのハードなラバー使ってるわけでもないんでしょ？
0027名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/03/26(火) 00:33:21.85ID:I+rYppl4
王皓が面立てての裏面ブロックするとこなんて
シングルスではほとんど見られんがダブルスでは多用してるな。
理由は明白。いやはや、理に適っとりますわ。
0028名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/03/26(火) 02:08:05.76ID:2KAICf3u
>>26
それを教えてくれる人がいないからできないんだよ。
YouTubeで動画見まくってるけど直接じゃないと分からないよ。
0029名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/03/26(火) 02:56:52.91ID:gqsR31DF
ネットより15cm高い（おそらくバック側の）ボールを台上BDとか書いてあるサイトがあったけど、昔はそんなチャンスボールをツッツキしたり体を酷使して回り込んだりするのがデフォだったのか・・・。
0030名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/03/26(火) 20:22:10.52ID:utgr/fix
俺は猿腕だけど中ペン両面に向く向かないとかあるのかな～
弓道は猿腕だとダメだっていうし。
0031名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/03/26(火) 20:48:39.18ID:35G01hS0
>>26
出来ない人には出来ないぞ。
>>28
ビデオ撮って振り返るのおすすめだぞ。
>>29
片面ペンでもバックプッシュ、バックハンドドライブ、バックハンドスマッシュがあったぞ。
>>30
調べてみたけど多分関係ないぞ。
不安ならたくしょーさんのブログにコメントして聞いてみたら。
>>8みたいな怪我してもあんだけ多彩なこと出来るんだから。
0034名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/03/28(木) 00:07:38.33ID:K5dwq7ef
リラックスしてやるんだ！
0039名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/03/30(土) 10:28:39.71ID:asoi8ctx
馬林ハードカーボンとカーボネード190ならどっちが弾みます？
0040名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/04/01(月) 00:54:46.21ID:c6HLjXpX
今日もうまくいかなかった…どうすれば裏面ができるようになるんだろう…
0042名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/04/01(月) 01:16:22.25ID:c6HLjXpX
>>41
シェーク打ちしたこと少しだけだけど、そもそもシェークだとどう打つのが正解なんだ？
0044名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/04/01(月) 14:18:56.89ID:3nOFw7c/
ペン片面からペン両面に移行する前に一定期間は
シェークの握りでやらせるってのはありかもな。

両面貼ったペンでシェークの握りすれば良いだけだし
(日ペンでグリップ角張ってても慣れれば行けるソースは俺)。
0045名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/04/01(月) 22:49:05.35ID:bpVY3xZv
そんな簡単にできるなら上位に中ペンの選手何人もいそうなもんだけど全くいないじゃんか。
中ペンといったらこの選手というのいないでしょ？
地域の大会ですらほぼいない。
中ペンの指導者がいないからじゃないか？
0046名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/04/02(火) 00:13:25.54ID:krROKnXU
本気で上目指すわけでもないなら独学で十分出来るようになるぞ
むしろ何がそんなに難しいのか分からん
0048名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/04/02(火) 00:50:58.93ID:2FW5gF/+
>>46
自分は回転がかからない。つまってネットが多い。
フォアはそんな事ない。
0049名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/04/02(火) 05:49:25.60ID:b+72/MIl
それ単純に練習量が少ないだけじゃない？
片面からの移行なら２年はかかるから、
裏面続けるにしろやめるにしろ
ちゃーんと進む道を決めないといけん。
0050名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/04/02(火) 11:42:18.70ID:iLimv/I3
もう5年やってるよ。 ちゃんとした道ってのがあればいいけど部活じゃないから決まった道はない正しい道歩きたいよ。
中ペンが周りにいないからネットで調べる自己流になる。
シェークの人にもずっと習ってたけどね。
0054名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/04/02(火) 14:30:25.12ID:iLimv/I3
>>51
オルエボ、ヴェンタススピン

>>53
ただ、周りの中ペンはそんな下手な人ばっかり。中ペンで強い人がほぼいない。
全日本にもほぼいないし中ペンは難しいって事じゃないか？
0055名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/04/02(火) 14:33:15.56ID:iLimv/I3
>>52
バックスイングがちゃんと取れてないんだと思う。
シェークと違って手首の曲がり方が違うからどうすればいいか分からん。
例えば45度の垂直の角度でバックスイングはシェークだとできるけど、中ペン裏面だとできなくかぶさるよね？
0056名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/04/02(火) 14:48:28.39ID:iLimv/I3
>>55
45度じゃなくて90度の間違い。
0060名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/04/02(火) 15:31:48.83ID:TpBl3qWQ
今の延長線上に成功はないよ
諦めて片面かシェークにしたら
0061名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/04/02(火) 16:00:54.75ID:hHIvgiij
もう動画撮って見せてよ顔出さないで良いから
5年やっててオルエボにヴェンタススピンで全く裏面身につかないとかちょっと理解できない
0065名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/04/03(水) 07:01:27.39ID:Z21OtxAY
>>64 ドライブだよ。90度のまま下から上にスイング。
>>58 の動画の中でたくしょーさんがやってる。
0066名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/04/03(水) 08:03:35.33ID:UfLza7+L
じゃあ一生できないと思うわ
下から上に振って当たるわけないじゃん
気持ち立てるんだよ

対下の持ち上げるドライブだよ。フォアもバックも変わらんよ
0069名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/04/03(水) 11:17:46.37ID:Nn0u8isx
熱心に毎日練習しようが教室でレッスン受けようが何年経っても上達しないド下手クソいるけどその類の人種だと思う
何年経ってもバック振れない奴は身体の使い方が不器用だし実はフォアのドライブもマトモに出来ていないレベルだと思うわ
0070名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/04/03(水) 12:12:51.64ID:U3hFBeWc
技術や効率は置いておくけど、新しいことに挑戦しようとか上達しようと試みてるのは素晴らしいと思うし、できるようになってほしいわ

動画が手っ取り早いね
0075名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/04/04(木) 00:33:36.41ID:dNSiVYND
しかし自分が才能ないだけなのに「中ペンには強い人がいない！指導者がいないから裏面が出来ない！」とか喚き散らしておいて動画撮って見せろって言われた途端消えるとかどんな頭してるんだろ
0078名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/04/04(木) 10:58:10.48ID:G1LtqOuP
不特定多数が見るサイトに動画のせるやつなんていないだろw
0082名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/04/04(木) 12:50:49.89ID:QWbQs4zR
いつだったか表ソフト使いが動画あげてたけど普通にアドバイスする感じだったしこんな過疎板にあげるリスクなんてねえわ
0083名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/04/04(木) 13:06:44.64ID:HQJ3ae6/
>>80
日本の心、ダーカーの単板反転式やで
中ペンも使っとったんたんやけど友達にあげた
0084名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/04/04(木) 13:11:56.04ID:1iB/tGDY
>>82
せやせや。だからペンホルダーはみんなラケットをimgur.comとようつべにアップして俺に見せるんだよあくしろよ。
0085名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/04/04(木) 13:50:26.16ID:02C06aq+
言い出しっぺから始めるのがスジというものですぜ
0090名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/04/04(木) 14:57:37.84ID:QWbQs4zR
>>89
パテ
グリップが厚いんで削ってたら思いっきり空洞グリップで穴空いたんでいっそ削りまくったあとパテで埋めた
0094名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/04/05(金) 10:18:25.22ID:+kwstfyb
かぁーっくい～
0102名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/04/29(月) 08:04:38.68ID:tAvVsQsW
ここの人たちはみんな裏面使うの？
片面プレイヤーの人はいませんか？
0105名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/04/29(月) 14:05:45.51ID:tAvVsQsW
>>104
サンクス！
私はTSPのヒノカーボン使っています。
片面だけだと球持ちが悪いので、不本意ながら使いもしないのに裏面にもラバー貼っています。
中ペンで片面の選手いないですか？
0111名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/05/02(木) 22:36:09.31ID:0TVmnoPw
>>40
とりあえずハーフボレーやるといいと思うよ
ホーフボレーのまま人差し指を外して手首でかける簡単な裏面ドライブやるとそこから段々できるようになる
0112名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/05/03(金) 15:57:05.98ID:jz22eZaX
>>109
草
0115名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/05/31(金) 21:31:22.05ID:OQAF5mTt
卓球グッズ２０１９の中ペン特集期待してたのと少し違ったな。
背伸びするな、堅実にいけというのはそのとおりだしわかるけども、物足りなかった。
製品自体が少ないからラケットには期待しないんだけど、おすすめ裏面ラバーとか中ペンユーザー同士の座談会とかもっとやりようがあると思う。
0116名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/05/31(金) 23:46:00.54ID:OQAF5mTt
中国オープンのゴジvs黄鎮廷の試合を観ていると、テイラー・スウィフトのshake it off が流れた

気にするな
敗れた選手を励ます言葉であり、
孤高のペンホルダーを励ます言葉のようでもある

しかし、実のところシェーク、シェークと連呼するこの曲はシェーク賛美歌である
このような曲を流してはいけない
0117名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/06/27(木) 02:08:45.69ID:ewJFqd1t
軽い中ペンのオススメ教えて下さい
両ハンドドライブマンです
日ペン両面から中ペン移行を検討しています
0119名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/06/27(木) 08:28:04.91ID:P/Ges48q
セプティアー、アルスノーバ、スワット辺りが値段的にも無難かな
軽い中ペンでいいのってわりと無いよ
0120名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/06/27(木) 18:07:37.26ID:hG0tYdMC
TSPの超軽いヤツ
パーサルだっけ？
あれどうなの？
打球のスピードはラケット振るスピードに比例して軽い方が振るスピードも速いっていってたけど
0121名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/06/27(木) 20:00:45.27ID:dPnWKU6E
バーサルはバルサのスカスカな打球感と厚みに慣れちゃうと他のラケットに移行しづらいと思う、その系統のラケットでずっといくならいいと思う
なんだかんだ6mm前後のラケットに慣れとくのがいいと思います
0122名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/06/27(木) 20:16:27.59ID:Q4YqBgUH
中ペンで軽いやつか…
Youtubeに動画出してるばしこのラケットがセプティアーで77か78gくらいの個体使ってた記憶
動画で見た感じセプティアーはグリップが細くてまっすぐしてたから、末広がりじゃない分場合によりグリップテープで厚みつけないといけないかも

他人の意見になるが卓将も王国のゆうもばしこもセプティアーはいいラケットとは言ってたな。檜の材質もあるだろうが

あとは何使ってるか知らんが貼るラバーを薄くするかじゃないか？
0123名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/06/27(木) 20:19:26.21ID:Y9oe9lje
日ペン両面からの移行なら厚めの中ペンでも構わなさそう
だったらTSPのブラックバルサかバーサルかな
スワットとか平均80gだから軽いとは言えない。普通だよ
ブラックバルサの3.0やバーサルだと、探せば50g台のもあるよ
0124名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/06/27(木) 20:48:28.43ID:dPnWKU6E
日ペンからの移行で重量も気になるでしょうが重心も気にしてくださいね
155×152くらいのブレードだと重心が手元寄りで軽くていいけどいかんせん威力出なくなるからパワーテープとかで調整しなきゃいけなかったりしますから
コクタクのレーザーカーボンも軽いですよ、僕が持ってるの72グラムです
0125名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/06/27(木) 21:00:20.20ID:Y9oe9lje
>>123への自己レス
ブラックバルサ3.0じゃなくて5.0だった

TSPやニッタクの中ペンはヤサカみたいな間延びした形じゃないから、重心超グリップ寄りだね
0130名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/07/01(月) 19:15:10.31ID:hucqo5gJ
ブラックバルサ５の５７グラムが届いた。これはアタリか？
0132名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/07/21(日) 14:43:17.99ID:poA2VK8y
ダイナスティ使ってみたけど、重量ほぼ同じのメインラケットと比較するとあまり重さを感じないのと弾みが弱い。でもスピンよりはスピードが出る球が打ちやすいというか出やすい？気がした
0133名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/07/21(日) 18:07:44.76ID:ek1cOuax
>>132
実重量が重めだけど、ボールを突いたり軽打で弾まずに、
フラット気味に打った時に弾むのは昔の名器に良くある特徴ですね
PF4やヤサカ時代の30年くらい前のクリッパーとか、重さは軽いけど河野満実使用バージョンのバーミンガムとか
0136名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/07/23(火) 21:48:55.49ID:0b94J3PE
ＴＳＰのオフェンシブリフレックス、アンドロの和の極み煉
カーボンで良いならニッタクのルーティス

これらはブレードが他の中ペンより小ぶりで両面厚いラバーでも重くなりすぎない
重心はさらに手前に来てしまうが

煉は７枚使いたいけど両面貼ると重いからって人はオヌヌメ
オフェンシブリフレックスは５枚にしては弾む部類で長らく使ってた
0137名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/07/30(火) 12:47:18.21ID:oplbdsvb
俺も軽い中ペン欲しい。ルーティスレボかタマスのSKカーボンで迷うな。
しかしSKカーボンはどんなんだろうか、凄く軽くて凄く薄い、リーズナブル。打球感の想像がつかないなー。
安物いっぱい買うなら高級ラケット一本買ったほうがいい、ってなりそう。
0140名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/08/01(木) 12:45:23.73ID:qi/6azDV
隙を作らないスタイルになればいいやん

ってなったら、ペンで両面裏で両ハンドドライブという難しいスタイルになるんかな
0142140
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2019/08/02(金) 05:55:53.85ID:omJu9gq+
だよなw
だから、シェークが多くなる
0144名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/08/02(金) 16:55:19.96ID:f1Y49h3e
>>139
中ペンの両ハンドってそんなに難しいか？
子供ならペンのグリップがし辛いってのはわかるけど、大人から習得するならシェークもペンも変わらん気がするが…
裏面のバッグもシェークのバッグも感覚はほぼ同じだし
0145名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/08/02(金) 17:28:07.82ID:mifXIexH
>>144
いやそれはないと思うぞ
確かに両方初めからやるならおんなじだけどシェークのバックとペンの裏面は全然感覚違うと個人的には考えてる
俺は主戦型中ペンだけど裏面全然ダメダメだけどシェークのバックはドライブもチキータも出来る
0147名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/08/02(金) 17:41:20.54ID:mifXIexH
>>146
俺もそう考えたことあったけど台上技術、フォアハンド等優れてる点あるから勝ちやすいじゃん？
カットが凄く切れるってだけでカットマンになったりプッシュ上手いってだけで粒高になったりしますか？って話でしょ
0149名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/08/03(土) 08:35:28.03ID:tSrNNFLh
>>148
世界ランキング的に言えば香港の黄鎮廷
中国の超級リーグ上位で国際大会に出てくる強い選手は薛飛、郑培峰、趙子豪あたりかな

個人的には薛飛かな
0150名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/08/03(土) 13:23:41.23ID:h5G2ySud
中ペンの悲哀は、母集団がまだまだ大きい支那からしか、
新しい技術戦術が出てこないことだよなあ
裏面打法も支那だし、日本じゃ絶滅保護種状態で肩身が狭いから
ペン同士が躍動して新技術や新展開が生まれにくい
やっぱ数の力だろか
0152名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/08/03(土) 18:21:15.92ID:W4yM7ixe
>>149
ありがとうございます

蒋膨龍のような強いプッシュと王皓のような強い裏面を使い分ける中ペン使いが理想ですが使い分けは難しいようですね
0153名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/08/04(日) 11:06:35.34ID:+K2QZDKE
>>151
よう、反日ペクチョンの子孫
あんたの爺さんだかひい爺さんも済州島から逃げて来たの？
舐めたこと言ってんじゃねぇぞ
0159名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/08/05(月) 12:40:51.48ID:RDBInQtp
そもそもプッシュ必要あるか？
切り替え早く様々な球種に対応しやすい裏面ドライブがあるのに。
0162名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/08/06(火) 22:42:50.17ID:h/wLa+ax
馬琳はあんまり裏面使わなかったな
ショートの方が多かった
フォアマンのショートはストレートに打ちやすい
0163名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/08/06(火) 23:36:56.08ID:G75SWqSi
マリンは、フォアに振られた後、バックに回されると
一気に脆弱さを露呈してた
まあ、ペン特有の弱点なんだけど
0164名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/08/07(水) 00:06:08.26ID:6OrWPChB
当てて返すだけでも、表と裏では全然守備範囲が違う。
裏だと相当バック側でも伏せて差し出せば何とか返るし、ちょっとでも余裕があればトップスピンをかけられて安定する。
0165名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/08/07(水) 07:18:46.02ID:4Ew5T4vk
マリンはなんでワンハオ型にならんかったんや
その前にショート使う戦い方が染み付いて離れんかったんか
0166名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/08/07(水) 07:24:41.82ID:fPMZ9AyQ
>>165
常に第一線でプレーしてる人がオール裏面に変えるってのは相当勇気がいるだろうね
戦術まで全部変わるし
馬琳はショートでもサイドスピンやらでかなり多彩だったから尚更ねー
0168名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/08/07(水) 11:01:37.91ID:5GTQsJMg
表ソフト裏ソフトという話じゃなくて、表面裏面という意味だよ

馬琳は最初片面だけを使うスタイルで、裏面打法を後付けで教え込まれたんじゃないの？
王晧はもちろんネイティブ裏面
0169名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/08/07(水) 15:14:02.36ID:wEFBvjT4
大体分かるけどラケットの裏面とか裏ソフトとか紛らわしい時あるよな
表ソフト→粒ソフト
裏ソフト→平ソフト
とかになんないかな
0172名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/08/07(水) 23:23:11.98ID:sJk/P6Eo
ペン両面だとさフォア面でもバック面でもバックハンド出来るし
バック面フォアドライブなんてのも出来る
これまた紛らわしいからA面B面がいいのかなぁと…
0174名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/08/07(水) 23:52:31.52ID:sJk/P6Eo
卓球ラケットでA面B面ていい方は結構昔からあったよ
レコードやカセットテープにならったのか分からないけど定着はしなかったよね
0178名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/08/08(木) 14:37:04.71ID:OtI+S0HX
>>175
なぜ喧嘩腰なのか？w
他のスレでもイキがってるみたいだけど
、
匿名掲示板だと気が大きくなっちゃうのかねぇ
0182名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/08/12(月) 16:50:36.27ID:zZ+RT8zh
ITTFのランキングを統計解析したらペンのほうが80位くらい有利になるっぽいので、アマチュアも研究したらどうなるのかは気になる。
0184名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/08/12(月) 17:49:16.42ID:zZ+RT8zh
>>183
介入（シェーク→ペン）、で順位があがるとは流石にこれだけではみなせないけど、
左利きが有利（未検証）みたいに、何らかの原因で少し有利になるってこと。

データに使ったのは、全て(1300件程度）だけど、3%程度とめっちゃ少ない割にペンの選手は結構見るでしょ？
平均順位とか中央値をみてみるといいよ。
私がやったのは、中国はペンが多い気がして、かつ強いから交絡と考えて国の影響だけは除去してみた。
ほんとうはratingを目的変数にして、考えられる交絡に（年齢によるピークとか）配慮すれば尚良いんだろうけど,ratingがイロっぽくない気がしたのでとりあえずわかりやすい順位でやってみた。
0185名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/08/12(月) 17:55:45.92ID:isVCi16r
>>184
ほぼ理解出来なかったけど、シェークの平均順位よりペンの平均順位のほうが高いってことかな？
それなら確かにそうかも！
0186名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/08/12(月) 18:10:00.63ID:zZ+RT8zh
>>185
です。単純にみただけでも若干たかいけど、
中国→ペン率高い→強い
みたいなのがあるからそういう効果を除去して確認した感じですね。
0189名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/08/13(火) 09:51:53.68ID:M8pOs6Oq
確かに中ペンと日ペンでは違うと思うけど
握りが中ペンだと決まらなくて日ペンだと決まるって言うの？
0191名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/08/13(火) 18:43:35.69ID:4W0PLeXd
>>187
http://results.ittf.link/index.php?option=com_fabrik&;view=details&formid=99&Itemid=266&rowid=101820&resetfilters=1

のPlaying styleにdefenderとか出ると思うので、気が向いたらやってみますわ。
0192名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/08/14(水) 11:56:32.24ID:RipGAzvE
いろんなラケットが出るたびに、あるいは、有名選手が使っているからという理由で、
ついついラケットを買い足してしまう中ペンコレクターの人っている？
0196名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/08/21(水) 20:36:48.06ID:avVUEPrF
ラバーは2,3ヶ月ごとに7000円かかってるわ
こんなにランニングコストのかかるスポーツあるんかな？
0200名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/08/23(金) 00:16:09.15ID:ctjCYvr+
ラバーは数ヶ月で交換する消耗品でフォアバック両面で1万超えるって知った時はカルチャーショックだったな
社会人なって卓球始めたから
0204名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/08/23(金) 17:20:42.41ID:ctjCYvr+
>>201
結構な頻度でラバー換える世界なんて異国だわ
温泉卓球しかやってなかった側からすると
0207名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/08/23(金) 19:18:48.92ID:5zxpVRO5
>>201
カルチャーショックは異国間とは限らない
恥ずかしい奴だなお前w
0209名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/08/24(土) 00:14:50.73ID:SK9iWOXE
これは明らかに ID:HBA/620X が間違っている
ID:HBA/620X の存在自体がカルチャーショックを身をもって示している
0210名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/08/24(土) 00:37:34.89ID:Q4lxi9sS
テニスも高級なガットは高いらしい。俺は安物のポリしか使ったことないけど。自分で貼れない人は工賃もかかる。
ガットは結構切れるからラケットは試合中のスペア用に同じの２本必要。
そしてコート借りるのが高い！広いからな。
0216名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/08/24(土) 23:30:52.01ID:PhdvtZ7E
下らん揚げ足取ろうとした>>201は赤っ恥だったが
カルチャーショックなんて久々に聞いたよ、今はほぼ死語だよな
そもそもカルチャー使わなくても文章成立するからね
現国の先生がネットで情報収集が容易になったから
文化の違いで衝撃を受けるなんてまずなくなるとか言ってたっけ
0217名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/08/25(日) 19:46:17.43ID:qNzxq2tG
200だけど溜まり場で温泉卓球やったらハマってマイラケット買おうかなと思ったらマイラケ持ってきてた人に教えてもらってすげえなーと思ったのよ
数千円もするラバーを一、二か月で変えるのが普通な世界だなんて知らなくてね
0218名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/08/25(日) 19:53:19.97ID:o/YgjIuy
アルスノーヴァ中ペン使いの方
いますか？
スワットから戻そうか迷い中…
俺は表裏4.5ヶ月で変えてます。
0219名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/09/02(月) 18:56:23.45ID:dJqNrAtR
今更バタフライの教則動画見たけど、黄鎮廷の裏面の指ってだいぶ丸めてるな。それだと面が安定せずフォアやバックの威力でないと思うんだが
0221名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/09/02(月) 23:41:57.13ID:zV9TzvNU
>>219
裏面打法するので指伸ばすと面が固定されてフォアもバックも威力出しやすいけど指丸めた方がより手首まわせるようになるからチキータとかは楽だよ
だからと言って黄ペンは中ペンプレーヤーの中でもかなり丸めてるからね
0222名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/09/03(火) 04:58:12.80ID:MmhF+bkA
>>221
なるほどな。そう思うと裏面の指伸ばしつつチキータバリバリやってた王皓ってすげぇな。それとも、チキータの時だけは気持ち丸めてたのだろうか
0223名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/09/03(火) 07:27:10.96ID:M9C9I2SX
王皓は常に伸ばしてるイメージあるな
本人曰く、手首の可動よりもしっかり腕を振ることを重視してたのと関係してるかもね
0225名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/09/03(火) 21:18:26.50ID:CuH3+pCI
レシーブの時は指丸めておいた方がチキータやりやすいし裏面で打つのもショートもやりやすいよね
王皓も現役最後の方は昔より気持ち丸めてた気がします
逆に黄ペンはよくあんだけ丸めて強打バンバン打てるわ
シュシンはかなり伸ばしてるね
0226名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/09/04(水) 04:57:03.81ID:SncJ9xUZ
>>186
統計的な情報としては面白いけど、やっぱり普及率考えると
単純に元々卓人としての才能ある人がたまたまペン選択して
それでも強くて生き残ったってだけだと思う
0228186
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2019/09/05(木) 10:34:13.35ID:V2MZYLj7
才能が高いほどペンを選択する確率が上がるというのは
グリップ←才能→強さ（ランキング）
という「交絡」を仮定してるんだろうけど、どーなんですかね。

究極的には
・同じ人がいろんなプレイスタイルで卓球を始めた時にランキングがどう変わるか
とか
・選手がある時期でシェーク→ペン,ペン→シェークの持ち替えでどう強さがかわるのか
を予測できると役に立つ、というかそれが目的ですけど。

因果推論はメチャクチャ難しくて、強さとその周辺の因果のグラフ
グリップ→強さ
国籍→グリップ
国籍→強さ
年齢→グリップ
isカットマン→強さ
年齢→強さ

みたいなのを色々考えて、データをとってモデルをつくって検証しなきゃならないのですけど、こういう戦略は今後スポーツで増えていくかもしれないですね。
0229名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/09/05(木) 17:28:12.11ID:BFNNAlVl
馬琳もペンは才能と練習量が要るって語ってたな
0230名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/09/05(木) 17:37:15.87ID:vQQU4MFv
ペンユーザーにとっては同じ人がシェーク持ったらペンより強いって仮定じゃないとプライドが崩壊するからな
0231名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/09/05(木) 18:21:03.42ID:BFNNAlVl
というか
ペンの天才とシェークの天才ならペンの方が強さの到達値が上じゃないとペンでやるのバカじゃんてなる
だから馬琳とかペンで頂点に立つ奴が必要なわけ
ペンでも勝てるっていうアイデンティティーために
0246名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/09/08(日) 15:49:09.73ID:ecYhe/Ik
>>242

普通にいるじゃん

あと世界ランクこそ低いものの中国の若手も何人かいるしランク上の日本代表より実際は強い可能性もある
0252名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/09/11(水) 01:04:41.25ID:wbKaVYTG
>>249
ニッタクのセプティアー オススメやで。
グリップは細いしストレートグリップやから手が小さい人にええと思う
0255名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/09/11(水) 19:48:33.99ID:xpSBP6OH
皆さん回答ありがとうございます

ルーティスレボも良いのですが、ルーティスレボだと逆に細すぎるのです

ちょうどいいのを探してまして参考にさせて頂きます
ありがとうございます
0263名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/09/17(火) 17:38:20.66ID:i4PH/I/N
馬琳ちゃんや王皓みたく裏面は全部貼ってるイメージが強い
許シンもワン・ゼンイも厳昇も匡励もカンテロもそう

前出くんと同じ貼り方してるのはイングランドのホー・ティンティンぐらいかな
彼女はサービスを反転して出すからそのためと考えられるが

反転式みたく水平コルクで仕切られてるわけでもないのに
こういう貼り方なのはなにか理由があるんじゃないか？
0267名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/09/18(水) 12:15:21.63ID:+yF61UM6
例えば表がテナジー05、裏がテナジー05FXだとする。
両面同じ貼り方なら反転して遊んだり、いろんなラバー試したりできるでしょ。
0268名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/09/21(土) 17:11:45.00ID:1R99Zwgm
裏裏の人ラケットどのくらいの重さ？
アコースティックCと両面ライガン中で使ってるんだけど180g近くになる…重すぎる(´；ω；｀)
0269名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/09/21(土) 17:14:14.49ID:1R99Zwgm
>>268
別段に重くなるようなチョイスじゃないと思ってるんだけど、みんなこんな感じなの？
中ペンってこんなにハードル高いの？

ちなみに日ペン両面からの変更です
0270名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/09/21(土) 20:21:44.22ID:y5EJ9pzf
重量はそんなもんよ。
慣れるか、それともサイドを削ってブレードサイズ小さくして軽くするか、もしくは諦めるか。
0271名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/09/21(土) 20:25:39.16ID:y5EJ9pzf
"慣れ"ってのはフィジカルじゃなくて技術なんだよな。

仮に筋肉ムキムキにしたところで
合う振り方や合った体の使い方が出来てなければ結局は使えない。

子供ですら振れるラケットでも一生扱うことは出来ない。

指導者がいてくれれば良いんだけどね。
0272名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/09/21(土) 22:32:50.92ID:myRMQ3cw
>>268
ラケットが重いのかデカイのか、又はラバーが重いのか？
俺はルーティスレボJに両面ラザンターMAXだけど155gくらいだよ。ライガンって重いんだな。
それならテナジーかG1でよくね？って思うけど。
0273名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/09/21(土) 22:34:43.66ID:myRMQ3cw
まあルーティスが75gだから破格の軽さだわな。
初めて裏裏にしたラケットだから弾むのかどうかはわからんけど。
0274名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/09/21(土) 23:23:40.56ID:1R99Zwgm
>>272
ラケットで90gくらいあります
やっぱり中ペンって面が大きいからラバー加えるとも自然と重くなっちゃいますね
ブレード削るしかないのかなー

ぶっちゃけシェークをペン持ちした方が軽くて使いやすい気がしてきた…w
0278名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/09/22(日) 06:22:21.80ID:UcC01dIf
>>274
ラケット90gでラバーがそれなら重さは納得
用具そのままで重く感じるなら重心をどうにかするしか無い
シェークの方が振りやすいかもってことはラバーを隙間あけて貼ってる？その隙間を無くすかあとバランサーをブレード手前に貼るっていう方法もある
0280名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/09/22(日) 20:56:55.05ID:pDdANFkz
変な意地を張るより、重くてキツイからバルサラケットに変えるのは素直でいいと思う
プロレスラーの真壁が首に掛けているのは本物の鉄の鎖だが、正直重いと泣き言を漏らしてて笑った
0281名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/09/22(日) 22:11:22.72ID:BjlhvPxN
バルサは素晴らしいラケットなんだがただ一つ、脆い…。
知り合いのおっちゃんはバーサル中国式を３ヶ月で折って
メイスパフォーマンスに変えてた。

ペンだと思って買ったあとに気づいたみたい。
けどもったいないからってラバー貼って
ペン持ちして普通に使ってらっさる。
0289名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/09/24(火) 12:14:35.15ID:HchQ7Ja4
ブラックバルサの特徴は軽さ以外にもブレード形状が丸みを帯びている
ヤサカみたいな間延びした中ペン(現在の主流)と比べると、重心がよりグリップ側にある感じがする

軽くて弾んで結構安いからオススメなのは確かだ
0291名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/09/24(火) 14:42:46.21ID:M3gPsTbx
ぶっちゃけしなるか？
しなるならしなるで角度変わって良く無いだろ

ゴルフもバドミントンもしなりやしなり戻りで飛ばすというのは科学的に否定されてる

しなる＝力を打球面に伝えられないロス
釣竿や弓みたいに反力を使うわけじゃ無いしね
0293名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/09/24(火) 15:31:03.05ID:SqJ9OopU
薄くてしなるラケット使ってるが確かに強打時はエネルギーロスしてる感ある。
インパクトした一瞬後にボールが飛んでいくんでなんとなくボールを持ってる感があって回転がかかりそうだから使ってるけど気のせいかも
0294名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/09/26(木) 22:52:12.74ID:v+dZW5wL
今月の卓球王国かなり参考になったわ
裏面の指伸ばす派だったけど丸めすぎない程度に曲げたら確かに台上やりやすいもんね
ワンハオが中間くらいの伸ばしかただったとは
0295名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/09/28(土) 17:08:13.49ID:seTMWn8N
今月の卓球王国は中ペン裏裏には神やな。
ところで中ペンの裏面てロビング異様にやりやすいと思うのって俺だけ？
メイスみたいなのが出る。
もちろんレベルは以下略
0297名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/09/28(土) 19:49:36.58ID:9gtYguAi
なんていうか限界まで玉引きつけて上に角度作って飛ばすのが楽い。
ごめん、完全アホみたいなレスだった。
0299名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/09/28(土) 23:23:05.34ID:LhlDi4BN
中ペン使ったことないけど、裏でドライブも打てそうなきがする。
今まで日本式ペンだったけど。
0301名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/09/29(日) 07:17:53.37ID:imImfkNK
日本式の方が確かに威力はある。
ただ台上が中ペンの方がやっぱやりやすい。
慣れなんだろうけど。
0305名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/09/29(日) 08:42:43.89ID:imImfkNK
宋恵佳って言う日本人だったんだな。
名前的に帰化選手だと思ってた。
0306名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/09/29(日) 10:53:01.88ID:wFYrI1Ae
両面ペンの人に中ペンが多いのは
両面仕様の日ペンが少なすぎるからってのもあるよな
お気に入りの日ペンの裏面を白木化するのもめんどいしな
俺は中ペンも持ってるけどメインは両面仕様の日ペン
シェークのグリップにも色々あるし
どっちが良いかは単純に使い手の好みだと思うよ
0310名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/09/29(日) 16:09:48.88ID:0eAXYi5H
中ペン裏両面がスタンダードだとして、角ペン裏、丸ペン裏、中ペン裏、中ペン表
反転式異質、中ペン異質、日ペン両面、

無駄に個性は揃い
0311名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/09/29(日) 18:46:47.15ID:imImfkNK
いつのまにか中ペン裏裏の若手中国人がランキング100位内に2人増えてる。
嬉しいな
0313名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/09/30(月) 14:03:25.18ID:wxesJBkd
ラバー両面貼りのペン使いにとって中ペンは両面白木だからいいよな
日ペンは頼んでもないのに裏面黒塗りして ご丁寧に半円コルクまで貼ってくれてる
反転式じゃなければ基本片面で使う前提だから仕方ないんだけどね
↓俺が日ペンを白木にする時はこんな感じ

1.半円コルクをマイナスドライバーで剥がす
　残った接着剤はキッチンペーパーを
　小さく折って塊にして擦って落とす
　https://i.imgur.com/enpqsCy.jpg

2.塗料はがし液で黒塗りを出来る限り除去
　事前にラケットをマスキングして
　ホームセンター等で売ってる強力塗料はがし液を使用
　溶けた塗料をティッシュなどで拭き取る
　（きれいには取れないがかなり薄くはなる）
　https://i.imgur.com/WMuWYfH.jpg

3.サンドペーパーで研磨
　四角い消しゴム等に巻いて平面部で丁寧に研磨
　俺がいつも使ってる粒度は粗削り#120仕上げ#400
　https://i.imgur.com/nd0ygzg.jpg
0314名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/09/30(月) 19:27:11.59ID:S+m5djPg
バックに長めの横回転サーブ出されたときどう処理してる？理想は裏面でドライブかけていきたいんだが、安定を取って角度を合わせて表面ショートしてるんだが
0315名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/09/30(月) 19:46:33.78ID:0S0S5ySL
裏面ツッツキか裏面ショート。余裕があれば裏面ドライブ。
前者２つの技術はとても大切だけど、重要性があまり知られてないね。
0317名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/09/30(月) 21:46:17.31ID:0fDRJig9
裏面はかける系の打法が１番習得に時間かかるって研究出てるからな
0318名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/09/30(月) 21:46:45.96ID:0fDRJig9
裏面はかける系の打法が１番習得に時間かかるって研究結果出てるからな
0320名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/10/01(火) 05:01:47.30ID:zvWrrpIU
横回転という事は早い展開を望んでいる
つまりビタ止めストップでフォア前に落とせば死ぬ
横上だと難しいが、真横ならサイドカット気味に行けば結構簡単に出来る
0323名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/10/01(火) 12:29:19.39ID:tI64nhs7
出来ないのは練習が足りないからだぞ
それが出来たら苦労しないのではなく、苦労してないからできないんだ

まあサイドカット系の技術はセンス出るけど・・・
0328名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/10/09(水) 12:08:15.48ID:vH2/P2QV
昨日中ペン借りてやってみたけどグリップは場面ごと、
様々に変えて試行錯誤することが出来るといいな

色々な握り替えを普段から経験しておくのがいい
0329名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/10/09(水) 18:23:53.02ID:WUqS5Z9w
だれも興味ないやろうし可能性もないけど高礼澤がテレビでたらやっぱ
こうれいさわって読まれるんやろうか？
0330名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/10/09(水) 18:42:36.00ID:vH2/P2QV
こうれいたくだろ
0342名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/10/15(火) 00:32:40.87ID:vZmvqGAp
王皓のラケットマネしたい。
けどどの時期にどのラケットかわからんし。
もしかしたらグリップで擬装されてるかもだし。
そもそも分かっても手に入れられんし。

簡単じゃないな。
0344名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/10/15(火) 17:55:47.47ID:vZmvqGAp
テナジーよりかはブライスハイスピードかな
王皓も馬琳ちゃんも許シンもテナジー使ってないし

ペンの裏面は直線的に飛ばしてなんぼ
0346名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/10/15(火) 20:29:21.97ID:bOCTuVBr
裏面はフラット面のコントロールがシェークより悪いので、ドライブ向きな気が・・・
0361名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/11/19(火) 16:33:47.49ID:xD0ioUsh
特にフリックと台上の良さが目立っていたな。
0366名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/11/27(水) 19:34:59.14ID:TMwu5+ax
自分も中ペンだけど、こんな苦労してまで中ペン使う必要あるのか、シェイクでいいんじゃないかって定期的に思ってしまう。
0371名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/11/29(金) 15:27:49.03ID:yoSLRz3Q
全部チキータ風になるのを修正するためにシュートタッチで遊んでおる
0372名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/11/29(金) 15:42:50.99ID:bNnICVKb
シェイクはフリックストップ等がは手首の範囲的に融通きかんから結局ペンのほうが楽な気がする
慣れてるからだけど
0374名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/11/29(金) 21:55:20.07ID:nf9hAncA
そこに中ペンがあるから
0375名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/11/30(土) 14:08:20.89ID:iFDbq+YQ
>>373

ショートでミドル処理して、バックは裏面で攻撃できたら理論上最強になれるという妄想を捨てきれずにやってる。

馬琳が理想のスタイル。
0376名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/11/30(土) 14:51:11.56ID:Dtftsds7
ペンが好きでやってるんじゃないのならシェークでいいでしょ
ペンやるやつはペン好きでナンボよ
0377名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/11/30(土) 17:02:45.13ID:P3jajac3
中ペンとシェークの使いにくさの差は無いと思うんだがな
フィンガーワークが出来ないか教えてくれる人がいなかったのか
0378名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/11/30(土) 17:06:55.88ID:ADg4dqZy
教えてくれる人なんか中国か偉関のスクールに行かなきゃいないだろ
日本のペンとか全員謎理論押し付けてくるやつだけやん
0384名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/12/17(火) 04:30:52.32ID:SudKU1wp
用具はたしか
レクロにフォアヴェガヨーロッパ厚バックアタック8中だったはず
重さは想像して
グリップは分からんや
0385名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/12/22(日) 23:49:31.34ID:yayGQ+Jj
そんな小さい頃から変化表とか使わせるのはどうなんかな？
昔使ったこともあるけど裏面に表は向かないと思う。
0387名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/12/29(日) 14:15:04.97ID:HdZD/20i
「グリップ沼」という言葉があるのか。
卓球だけじゃなくて、ダーツやモデルガン、車のハンドルなどなど。

ま、握って何かやるってんなら大事になってくるよね。
0390名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/01/06(月) 16:08:35.49ID:cSD3bNQS
と
0391名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/01/06(月) 19:08:22.83ID:T6FDQ7LW
裏面に輝龍ってどう？弾みはあまり重視してなくてチキータのやりやすいラバーを探してるんだけど
0393名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/01/10(金) 17:05:42.72ID:HG80zHaz
裏面に特厚貼ってる人いる？
握力あるなら、両面特厚でもいけるかな
0395名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/01/10(金) 21:33:40.89ID:R+jNFcUR
バーサルならなんとかなるか？
吉田モデルとかだと、毎日鉄アレイで鍛えないとチキータやった瞬間腕が逝ってしまいそう
0400名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/01/11(土) 11:24:51.82ID:d0ip6M+R
特厚云々というより総重量でしょ。振れるか振れないかってのは
180g代振れないと用具の選択幅は狭くなると思う
0403名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/01/11(土) 23:34:51.19ID:osfMR/pT
ホントなんで張本モデルで中ペン出したのかが謎すぎる

中国選手って大体キョウヒョウよりも天極使ってるけど天極の方が弧線が低いからっていうけど、粘着問わずペンには弧線低めのラバーが合ってるってこと？
0407名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/01/12(日) 23:38:59.25ID:qqkb3ujF
吉田海偉がテナジー64使用してることをふまえて言うと、
ペンドラはループを打ち続けるより低い弧線で速攻で打ち抜くのが良い、って事でしょうか？
馬琳や王皓が狂飆より天極を好むのと似たようなもんなのかな？
0408名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/01/13(月) 00:51:26.99ID:t9oB2o8e
今ラケットをキョウヒョウ皓シリーズに変更しようと思っているのですが使ったことある人レビューお願いします

今のプラ時代では1は弾まなすぎでしょうか？
フォアは粘着バックはスピンテンション貼るつもりで購入を検討しています
0409名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/01/13(月) 10:37:16.46ID:DXfOIKHZ
>>408
持ってるけど弾みはそんなに無いですよ、スティガのオフェンシブCRより飛ぶくらいでした普通の5枚合板の中では弾む方ってくらい
2は結構硬い印象ありました、でも弾み強いハードウッド系よりは弾まなくてよりしなる感じ
3は使ったことないけど2より弾まないみたい
1もドライブの伸びいいですから2速重視するならありです
0410名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/01/13(月) 11:08:21.47ID:t9oB2o8e
>>409
貴重なレビューありがとうございます
かつてはマリエキを使用してたこともあったんですが裏面がやりやすいグリップだと聞いて気になってました
レビュー読んだ感じだとマリエキと同等程度の弾み？のようなので1でもイケるのかなと思いました。値段も比較的安いですし
0411名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/01/13(月) 21:14:55.97ID:73Diqp4z
>>410
いえいえこちらこそです
グリップはスティガとかのグリップに似ていますがそれよりも少し平たくグリップの人差し指をよく乗せる部分が少し大きくて裏面振りやすいと思いました
ただ輸入品で数が少ないので重量指定出来ない場合が多く大体85gくらいのになると思いますのでそこだけ注意が必要だと思います
0412名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/01/13(月) 21:30:58.28ID:V5j8x082
スワットノーマルとスワットカーボンで迷う。
ノーマルだと木材個体差が大きく出るからカーボンのほうが無難なのかな。

あと、素朴な疑問だけど、中ペンってくるくるさせるの？
ほとんど裏裏でドライブ派？
0413名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/01/13(月) 21:44:33.96ID:0HEcaR4A
>>412
速さは正義だからカーボンの方がいいと思う

若い中ペンは裏裏が主流だから回さない人は多いが
年齢が上がるにつれて異質で回す人は増えていく印象
0414名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/01/13(月) 22:20:59.24ID:V5j8x082
>>413
サンクス！
やっぱりカーボンのほうがいいのですね。

表ソフトで爽快なスマッシュをしてみたい。
表ソフトと裏ソフトで回すことになってしまうのかな。
0416名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/01/14(火) 00:21:09.98ID:3WutN9o/
https://m.youtube.com/watch?v=ChUUpAwrkp0
この選手の裏面の変化表何だと思います思います？
ピンプルスライドとか？
0418名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/01/14(火) 05:52:01.75ID:TldMBO+V
>>383-386あたりを信用するならアタック８。
でも使用ラケットはレクロじゃなくてKCKに見える。
ラケットと一緒にラバーも変わってるかも。
0419名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/01/15(水) 00:01:50.56ID:+2zbNa+8
>>414
表ならカーボン一択だな。
あと余計なお世話かも知れないが表は余程やり込まないと勝てないっすよ、くるくる回してる暇はない。
つーか裏の方が爽快なスマッシュ打てるし相手コートに入るよw今時表使う奴はドまぞですたい。
元ペン表より。
0421名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/01/15(水) 00:27:30.33ID:dwIrIJxy
シェークバック表の初心者カットマンだったけど
挫折してペンフォア表になりますた。
フォアがイマイチになったけど、裏面がバシバシ決まって気持ちいい
ペンおもは、カットマンに比べたらSと思う。
0422名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/01/15(水) 04:05:12.57ID:f9+CGcsP
回すだけでイライラする奴いるから、相手のペース崩すのにクルクルは有効
裏で打てなくてもツッツキだけ出来れば表との違いで落とすしね

ただしクラブ内の練習ではいろいろ加減した方が良い(体験談)
0424名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/01/15(水) 18:30:08.65ID:5EUJyebP
松下大星選手のグリップの握りを試したけど、裏面がめっちゃ打ちやすい
台上が難しくなるけどしばらく試してみよう
0429名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/01/17(金) 12:32:09.18ID:xssVjhEF
卓球やる限りグリップは一生悩んで付き合っていくものだからね。

「これ！」というものがいっとき見つかっても
そのうち何か欠点が出てくる。そして改善することになる。この繰り返し。

とりあえず用具とグリップをimgur.comにアップして
ここに貼ってはいかが(｀･ω･´)？
0430名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/01/17(金) 15:42:31.31ID:bNyYQv4l
>>421
両方やれよ
0434名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/01/18(土) 08:24:33.91ID:EAeQqjiM
大学２年の時だけど

グリップの削りや重さに悩みに悩んでたら、ある時からストップすると指や手首に思いもしない力が入ってしゃくったりするようになって、そのうちフォア打ちもサーブも出来なくなって卓球から離れたことあったなぁ

グリップ恐るべしだよ
0435名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/01/18(土) 10:40:56.52ID:mHqTFOFq
248名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!2019/10/12(土) 01:22:56.86ID:H2TaMPIH
許シン様のグリップはいいぞ。
ポイントは人差し指を深く入れて作る鈎(かぎ)の部分。
こうすることでフォアの威力がアップ＆裏面打法が安定する。
さあレッツトライ。
https://i.imgur.com/mX8kXhg.jpg
https://i.imgur.com/ajWDiwo.jpg
https://i.imgur.com/T2dH77u.jpg
https://i.imgur.com/OxpoEHc.jpg
0436名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/01/18(土) 11:58:26.35ID:MiXMBQ1G
>>413,419
遅レスですみません。
カーボン買いました。
軽い。
75gでした。たぶん当たりです。

表はもう時代的にドM属性になってしまうのですか。。。
悲しい。
0438名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/01/23(木) 22:43:43.00ID:shEFZ1s3
中ペンにすると色んな持ち方があって
それぞれ長所と短所があって悩ましい

毎週持ち方が変わって、ラバーまで変わったｗ
0442名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/01/24(金) 19:34:34.32ID:qAkSTlnO
1年以上やってたら勝手にシェークも上手くなってたので、シェーク持ちとランダムに使い分ける戦術ができそう
0443名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/01/24(金) 21:14:03.30ID:7F18R3A0
>>441
多分だけどDHSの粘着ラバーって黒が基本なんだよね
国狂とかブルスポはほぼ黒
だから必然的に粘着じゃない方は赤にするしかない

中国選手でフォア黒キョウヒョウでバックは赤のテナジー多いのはその為
0447名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/01/29(水) 14:00:54.36ID:IhEf06M2
日ペンと比べた時の最大の弱点は
ラバー2枚貼るので、財布に厳しい所だよな。

指伸ばしてラバー半分しか使わないなら
半分だけ貼れば、一枚で2回分にできそうじゃね？
JTTAのマークのところを切り離して継ぎはぎにするとルール違反？
0448名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/01/29(水) 14:13:14.08ID:ziboodD8
>>447
俺は日ペンで二枚貼ってるぞ
吉田は中ペンで片面だぞ
0450名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/01/29(水) 20:00:52.97ID:1UeegdTg
1枚の場合フォアとバックで両方使うからスイートスポットすぐ劣化するよね
あと日ペン単板の場合よく割るし

安い合板の中ペンに安いラバー両面貼れる今は色々幸せ
0452名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/01/29(水) 22:28:17.36ID:ziboodD8
>>451
どっか退部したならあるだろ
0453名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/01/30(木) 07:37:02.19ID:r1UUpevO
ペンの方がシェークより手首の稼働範囲広いから、フォアハンドサービスとバックハンドサービスは回転かけやすい。

後誰も言わないが自分はシェークの場合フォアハンドスピードロングサービス出すとグリップ持ち直す時間が無くて3球目しっかり握れてない状態で打たないといけなくなる。
0455名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/01/30(木) 14:45:23.39ID:n3cVYFJR
>>453
普段中ペンの自分がシェーク使ってる時に無意識で持ち替えてるぐらい普通の人間は意識せずとも出来るので言いませんよ？
0458名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/01/31(金) 20:17:13.95ID:yomN50NO
シェークのサービスグリップの事だな。
0459名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/02/01(土) 07:46:14.39ID:qhNrwteI
＞シェークの場合フォアハンドスピードロングサービス出すと…

中ペン使いがサーブの時だけシェーク持ちにするのか？
0461名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/02/01(土) 16:12:17.97ID:9l0TlAre
ハリーがロビングしたりドライブ引き合いラリーしてるの試合映像で見たことないんだけどそのシーンどっかにある？
0466名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/04/16(木) 15:38:45.74ID:wGHwKnPO
https://youtu.be/bnO0_cMLr9k

サーブとしては確かに使える良いサーブだとは思うけど、
説明してるコーチがトス斜め、フリーハンド引かない、インパクトがほぼ見えないでルール違反過ぎて萎えたわ
0468名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/04/16(木) 17:06:09.21ID:Pj7B24N2
勝ち負けに人生がかかってるプロの真似すんなよ
する必要ないだろ？

>>466
コーチがギリギリセーフを狙ってるとかどうなんかねw
そーゆーのは陰でやれやと思う
0470名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/04/17(金) 01:18:26.21ID:py+92Ca+
ルールが厳しいプロで許されるんだから
それより緩いコーチならなおさら、ハイドサーブを推奨すべきだ
許シンのハイドサーブ万歳！
0472名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/04/17(金) 15:42:12.53ID:tijub0Jt
許シンのハイドサーブ→プロは命かけてるからナイスサーブ！最高や！
どっかのコーチのハイドサーブ→プロじゃないから糞サーブ！最悪や！

論理的には通らんわな
0476名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/04/17(金) 16:16:09.91ID:tijub0Jt
許シンのハイドサーブ→プロは命かけてるからナイスサーブ！最高や！
どっかのコーチのハイドサーブ→プロじゃないから糞サーブ！最悪や！

論理的には通らんわな
0477名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/04/17(金) 17:28:02.03ID:HzZRxt1V
村田はサーブ隠す前にドリンクホール化して来た頭隠せ！
0484名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/04/20(月) 23:23:14.04ID:Z+g0+IMP
便乗イチャモンつけさせてもらうと、
なんでジーコモデルの中国式を日本で販売してくれないんだろう
黄鎮廷やシャンシャオナが使ってる動画を見ると裏山
0486名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/04/21(火) 16:44:12.76ID:ZeW7Sp1v
キョウヒョウ皓と同じルートであるんだろ
0488名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/05/09(土) 08:06:22.57ID:xwrMBwKM
↑それな
そのままペン持ちすればいい
こう言うとスイング時にグリップが
オデコに当たるってお茶目なヤツが涌くかな
0490名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/06/24(水) 18:38:50.95ID:onFNH50v
王皓の裏面打法に江加良や蒋膨龍のプッシュショートを併せ持ったスーパーワンハオが出現していない
やっぱり打ち分けって無理なのかな
0491名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/07/02(木) 19:35:00.25ID:TDch+Lp9
練習量が２倍になっちゃうからじゃね
両方使って中途半端になるなら裏面特化ってことじゃないか
0492名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/07/02(木) 23:35:34.71ID:8Vc6qzym
というかとっさに判断できないんだよな
バックに来たこれは裏面、これはショートって判断が
どっちがだけになる
馬琳は裏面あんまり上手くないけどそれでも打ち分けてすごいと思う
0494名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/07/03(金) 19:58:41.08ID:rs05ieBQ
馬琳の裏面は王皓ライクな今時の順回転が出る打ち方じゃないだけで、凄えインパクト音出てるんだよな
カット打ちも全然やれてるし、同じ様なスイングから横が強かったりミートだったりする
ぶっちゃけショートしてる時よりは点になってる
0495名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/07/06(月) 22:59:28.88ID:05+oyx7x
馬琳のグリップの削り方みると両方使い分けられるのはわかる気がしたが
裏面とショートと両方できる持ち方で裏面でも普通に強打できるのは
一般人とはやはり手首のつくりが違う気がした。
0496名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/07/14(火) 02:14:58.70ID:gqu2U4dz
劉国梁は裏面はまだ補助だったしな
対下ロングのドライブとハーフボレーくらい
反転して裏ソフトでドライブしたりフォアの球を手首逆向きで裏面使ってドライブしたり裏面サーブしたりある意味裏面を有効活用していた
0502名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/07/24(金) 16:48:45.94ID:arX1786v
面が寝てるのでスピードドライブは得意だけど、余裕がない時のブロックやゆるふわループドライブが難しい
0507名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/07/28(火) 21:32:29.14ID:WWYEHDRz
>>484
結論としては
「その方がタマス全体で見た時の利益が出るから」

・シェークハンドラケット
・トップ選手用裏ソフトラバー

という卓球界の圧倒的マジョリティー２つに注力して
売ったほうが日本では効率が良いんだよ

別業種ではトヨタがそう
きっとタマスは真似をしたんだろう
https://cobby.jp/overseas-exclusivecar.html
0509名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/07/28(火) 23:21:04.64ID:RnGLgB2r
>>508
張本モデルは日本でも中ペンで採算が取れると判断しただけ。国内人気も高いし

シェークとペンが9:1として仮に日本の競技人口が1000人ならシェークは900人。一方の中国は競技人口1万人でペンは1000人もいる
だから、中国ではペンでも採算が取れるし、ビスカリア中国式やらカイテックやらも売ってる
0512名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/07/29(水) 19:49:51.07ID:DfQ2MxJP
裏面使うのはチキータと上がった球、下がった時のバックハンドかな
ブロックなんかは表面のショートの方が簡単かつ確実だしなぁ

粘着と変化表の異質だから練習量4倍ノルマだが・・・
0516名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/07/30(木) 07:46:34.94ID:fmDnTpNR
>>515
それアイオライトだから
0521名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/07/30(木) 21:18:21.26ID:g6oNTWCO
ネタじゃなかったのか。ビスカリア中ペンはユーチューバーとかにいるけど
タクシームを今から買って使ってる人って見ないなあ
0527名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/08/02(日) 09:22:45.98ID:kfSl2XAv
つまり原点回帰
0531名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/08/02(日) 21:41:00.93ID:2AHKm7M3
正確には卓球がラケットだけ日本に紹介されたけど遊ぶのにラケットが足りなかった

似たような羽子板にコルクくっつければええやん　→ 日本式ペンの源流

時は流れ日本式卓球が世界を制して中国に卓球を紹介する
しかし極貧の中国では高い日本のラケットを買えない

そうだ！安物のヨーロッパのラケットぶったぎれば良くね？→中国式ペンホルダー誕生

一応ヨーロッパでも昔からラケットをペン持ちするのはあったけど
時代遅れということで1940頃に滅んでる
0532名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/08/02(日) 22:52:29.27ID:6B1F6mcU
済州島コピペってジャップって単語に反応するスクリプトか？
中国の話をしてるのに済州島って最高に馬鹿。
0534名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/08/03(月) 03:29:29.99ID:82uk7xMo
>>529
重心が手元だから意外と振りやすい。
フォアを振った時のフォロースルーで
おでこ近くにやるとグリップがおでこに当たることがある

それくらいだ
0535名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/08/03(月) 09:39:26.94ID:Cz8gMzXK
フォルティウスの中ペンは限定で売ってたけどやっぱり採算取れないのかな
0536名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/08/03(月) 16:06:18.69ID:VpwxGUXX
フォルティウスは中ペンにしては重すぎるよな
試打した事があるけど両面ラバーを貼られているとかなりズッシリきた
元々９０gを切る軽い個体が少ない板の中ペンは毎日練習してる学生でもなければ重いと感じた
力の無い一般層には厳しい

良いラケットなのはわかるがどうしても使いたい理由は無いと感じた
ミズノと契約してるクラブや学校の選手には密かに需要があるのかね
0538名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/08/05(水) 09:34:41.99ID:eff6yJ+4
インナーZLC使ってた人が嬉々としてスペアのフォルティウス中ペン振ってたなあ
0539名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/08/06(木) 21:07:23.83ID:Ti2+gMX4
欲しかったおもちゃを買ってもらった子供なら分かるんだが
何がそんなに嬉しかったんだろうか?
0540名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/08/06(木) 21:25:14.05ID:jXqfatBb
独特な感じはするけど感動は無かったな
７枚らしい重量感はあるものの硬さや弾みが微妙
５枚よりは弾むんだけど昨今の流行りか？
昔ながらの７枚合板の重い、硬い、弾むを求める人は重さの割には他が足りなく感じた
独特の球持ちがある
0544名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/08/21(金) 00:21:37.30ID:ucUDC6/6
>>503
王皓も出始めは「シェークで良いのでは」て言われてた
球質の独特さ、コースの分かりにくさが武器になるって
のちに知られていった
0550名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/08/26(水) 09:27:03.97ID:GmAuBtEi
>>503
ペンは持ち方が違うからね

シェークのチキータはスピード系か横系のどちらかになるけど、
ペンはヘッドの動く関係でスピードも回転も横の曲がりも全部一緒にして打てる

このペンならでは球質は初見だと打ちあぐむ
0551名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/08/26(水) 17:00:22.62ID:+D5BIQvd
フォアもバックもドライブはちょっと横を取るのが良いらしくて、
ちゃんと打てるとペンのBDのほうが良いんだけど、打点がシビアなのと無理なときに当てて入れるのが難しい
0552名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/08/27(木) 08:29:36.49ID:P34JcynO
>>504-505
180グラムの物を手で持ってゆっくり上げ下げする
その際、指だけでつまむか手のひらで握るかの違いがある

どちらが負荷がかかりやすいかは明白
0553名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/09/08(火) 12:22:49.26ID:Ae7k3EEV
裏面ラバーがほんと悩む
両ハンドで前陣速攻タイプに合うラバーってなんだろう？
無難にロゼナにしとこうかな
0556名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/09/08(火) 13:35:31.44ID:wqRFeBdT
>>554 が推してるように俺もQ5推しかな
トクアツよりアツの方が個人的にだがしっくりくるぞ
0557553
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2020/09/08(火) 18:51:55.51ID:Ae7k3EEV
Q5試してみます
回答どうもです
0558名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/09/08(火) 23:48:33.45ID:+nUm+2Is
ロゼナ裏面に貼るとナックルと切れた下がつらかった
中ペンぐらいのインパクトやとヘキサーグリップＳＦＸよさげ
0559名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/09/09(水) 10:03:04.76ID:WU1D5ePx
シェークのフォアとバックのパンチ力の差に比べて、
中ペンでのそれは大きすぎる
いや、フォアだけでも中ペンはシェークに負ける
ましてバックは・・・
0561名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/09/09(水) 12:53:34.54ID:MN3PPtaI
ペン＝全部シェイク以下の論調たまにいるな

つーかおれもロゼナが丁度良いと思ってバックに貼ったけどイマイチだった
シェイクで借りて打った時はもう少し楽にと言うか雑に打てたのに
中ペンだと微妙に物足りなく感じた
食い込ませてかける系よりシート強い系の方が合うのかも
0562名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/09/09(水) 18:49:24.93ID:pR7JSsF4
裏面って自分が思ってるよりも被せ気味になるから
擦り打ち派なんだよなあ

大人になってから覚えたのでフラットに弾いて打つ感覚があまりない。
0563名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/09/09(水) 19:19:54.29ID:4bd+E1k8
そもそも、フラット打ちが難しすぎる
0565名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/09/09(水) 22:28:02.47ID:OphvVdNN
予備ラケの裏面に安売りしてたGFT45貼ってみたんだけど、凄く当たりかもしれない。
固めシートで、チキータやドライブみたいな上回転系の技術がやりやすい。
メインラケに移そうかな。
0566名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/09/10(木) 00:40:16.39ID:BZFoRQyO
ダイナスティに両面ターボブルー
軽すぎて押されちゃうよ
もっと重さがほしい
0568名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/09/10(木) 00:45:01.87ID:BZFoRQyO
やっぱり剛力にターボブルーかな
0569名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/09/14(月) 13:32:40.44ID:mMP6rC+h
昔はいたよな重いラケットにカチカチスポンジの薄とか中を使ってミート打ちでねじこんでいくスタイル

ラケットもラバーもＰＦ４だっけ

そのスタイルを教えてた人が剛力の開発に携わっているわけなんだが
0573名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/11/06(金) 21:53:43.97ID:cMIH4T0H
シャオナさんがTリーグに参戦するそうですね。
あの人の裏面は赤いシールを貼ってるんでしょうか、それとも塗装？
シールだったら汗でつるつる滑ってしまわないのかな
0577名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/11/07(土) 22:09:48.79ID:YbIzloeo
>>573
おお、好きだった選手だから楽しみだわい
裏は使わないけど裏ソフトだよ
中国選手が裏面振らなくても裏ソフトを貼るのは昔からよくある
0580名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/11/12(木) 20:03:51.42ID:L93elLFU
フォアドライブする時ってラケットのヘッド上げたほうがいいですか？
シェーク使ってる仲間に上げたほうがいいと言われたけど、打ちづらくてしゃーないです
0582名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/11/13(金) 14:01:39.34ID:n5m45CCy
中ペンにラバー貼るとかみんなどう貼ってる？
今フォアは少し離して、裏面は下まで貼るようにしてるんだけど重さが気になってるもんで。

両面とも下までなってると総重量は重くなるけど重心が手元寄りになるはずだから体感的には軽くなったと感じられるだろうか(やってみるしかないのは分かってるが)
0583名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/11/13(金) 15:22:41.80ID:Lku510IC
裏面は２cmぐらい離してる
ラケットが元々手元重心なので軽量化のため
フォア面は少しだけ離してる
グリップ握るとき親指を深めに入れるため
0584名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/11/13(金) 21:56:29.86ID:YHHCSHqg
中ペンが重すぎたからブレードを角ペンサイズにして軽量化したんだけど、どう思う？
ラバーは両面中厚のライガンなんだけど、それでやっと160g。普通のサイズなら180近くいってた
0585名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/11/13(金) 23:16:55.00ID:4+2ELOIi
バーサルの中ペンだと軽いし、同じくTSPのスピンエースカーボンだと軽くてブレード小さいから良さげ
弾みもまずまず、難点は分厚いこと
0587名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/11/14(土) 00:39:28.32ID:K0nt34N7
それは重量とのトレードオフだな
サイドテープを2重3重に巻くとか、適度にボコボコになったら見切りをつけて買い換えればよいだけ
0591名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/11/28(土) 18:41:35.20ID:5tf8Q0EW
生半可な気持ちで表ラバーに手だしたらあかんな
回転の影響受けにくいけど、回転かからんからサービスエース取れないしレシーブがんがん攻められて終わる
0594名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/12/09(水) 15:27:56.00ID:746MJnB5
>>592
シンプルな順横、横下、横上の組み合わせとたまに裏面で逆横系
トスやタイミング変えたり左手での隠し方と同じフォームで出すが上手かった
裏の選手でも普通にやっていた事だけど何故か回転がかかり過ぎる表が禁止になって左手隠しを封じられて回転量を減らすためにボールを大きくされ時代から抹殺された
サーブを封じた途端に勝てなくなったサーブ練の鬼
0595名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/12/16(水) 13:59:22.19ID:nqCr7b0r
厚さ2.0欲しさに、裏面にラザンターr48貼ったけどめちゃくちゃ安定するね
思ったほど硬度も感じないし、不安定がちな裏面にはおすすめしたいね
0596名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2021/01/15(金) 20:00:53.74ID:XmpN8I3y
吉田かいもそうえかちゃんもベスト16で敗退か～
今後は前出くん、高橋くん、松下に期待したいな
0597名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2021/02/04(木) 19:57:31.37ID:0VZ1no/D
マリンソフトカーボンフォア天極3ブルースポンジバックエボリューションMXーPが丁度良い感じだった
飛び過ぎず飛ばな過ぎず回転もスピードも確保される
総重量は190gぐらい
0598名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2021/02/04(木) 20:11:28.33ID:0VZ1no/D
>>378
現実問題今でも日本でペンと言えばオールフォア卓球を仕込まれるのが現実
裏面で打つと言う考えすらないしむしろシェイクに変更される
ぶっちゃけてペンで強くなりたかったら中国で武者修行するしかない
実際中国人選手でペン使い強いし
0599名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2021/02/04(木) 20:59:26.04ID:AlnakrVS
初級者・中級車ではペン表って苦手な人が多いけど
台を超えるサーブを狙ってドライブ強打していけばいいのか
なるほど勉強になった
0600名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2021/03/01(月) 19:57:57.90ID:osz0Yp3c
>>598
ペンだとクラブチームに一人はいる変なおじさんに目をつけられて謎理論押し付けられるしな
日本でペン使うと何も良いことはない
悪いことばかり起きる
0602名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2021/03/02(火) 03:28:33.12ID:BP/VMq+y
昔ほど中ペンが毛嫌いされなくなったな
ペンがいなくなりすぎて昔は嫌悪してた中ペン選手も今や貴重なペン選手で変な奴に絡まれてるの見るな
たまにママさんプレイヤーでペンでそこそこ美人なんかがいると寄ってたかってわき出てくるな

決まってどいつも口だけでたいして強くないんだけどなんなんだろうなあの連中
0609名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2021/03/03(水) 20:40:20.31ID:mvvX1M/e
>>608
さすがも何も中国のサイトを見ていれば普通に見かけている情報だわ

そのアカウントは無断転載の画像でいいね稼ぎしてるからホント悪質だと思ってる
0610名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2021/03/03(水) 23:08:24.01ID:yHRbJq68
オレ中国サイトなんも知らんけど
アポロニアとかフレイタスの中国式も確実にあると断言できるわな
メルカリとか見てたら普通にほぼ全ての中国式があるのもわかる
0611名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2021/03/04(木) 15:21:39.68ID:gKd+RiZR
中ペン使いの重心厨に聞きたいんだけど
同じ銘柄のシェークをペン持ちで振るのはダメなのか？
(グリップで額を打つとかボケはいらないからな)
0612名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2021/03/04(木) 17:38:29.12ID:gqMptnsJ
>>611
シェークはグリップが長細いからね
短く切ってグリップテープを巻いて太くすれば違和感無くなるよ

あと人差し指の引っ掛かりが浅い場合もあるからコルク貼るとか

結局ペンって自分に合わせて削るからそう言う加工得意なら行ける
0615名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2021/03/06(土) 12:00:42.99ID:VP51vC/B
>>612
重心に関するコメントが聞けるかと思ったが触れるまでもないということだな
同じラケットをどう握るかは個人の自由だもんな
0616名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2021/03/06(土) 13:23:25.24ID:dbtejLxs
ヤサカなんかは中ペンのブレードサイズがシェークより大きいよな
かなり先端重心っぽいけどどうなんだろ
0617名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2021/03/06(土) 13:37:47.59ID:Z4y96WN1
ペンは重心よりもまずは握り心地
しかも真の握り心地は削るまで分からない
それで良ければ重心調整する

まあ中ペンの重心って角ペンみたいに変わらんからな
手前重心ならラバーを根本まで貼るし、軽さ重視なら空けるし
0619名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2021/03/06(土) 17:33:26.37ID:P5fCPe5T
確かにシェイクの方が簡単で楽だろうな～って気がする
ペンは今やナルシストやこだわり厨じゃないとやってらんない
0620名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2021/03/06(土) 18:26:47.21ID:KaSA++vo
裏面ありだとシェークとやることほぼ同じのくせに劣化シェークだし
片面だとジジイにストーカーされる
難儀なスタイルだよ
0621名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2021/03/06(土) 18:40:52.41ID:x3SME6sc
>>620
前からいるけどんだけジジイに付きまとわれてるんだよ
老人に愛されるなんて高齢化社会を支える若手の鏡だな
邪険に扱ってはいけないぞ
0622名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2021/03/07(日) 01:47:33.86ID:ktwdkIsW
マリンとワンハオの栄光の時代があるから勝てないことはないけどシェイクより安定しない
飛ばない飛び道具みたいなところがある
0623名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2021/03/07(日) 04:14:28.89ID:uSFSLTyl
許昕世界一桁にずっといるので、劣化シェークって事はない

劉国梁と馬琳と王がいても許昕しか生まれなかったとも言える状況だけど・・・
0624名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2021/03/07(日) 07:27:53.82ID:wY6IJd2m
吉田海偉みたいな片面スタイルってどれくらいいるかな？
シェークのグリップをちょん切った様なラケットに
片面と両面じゃバランス全然ちがってくるよな
0625名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2021/03/07(日) 10:47:08.40ID:XAUFVbAZ
正直、シェークでもジンタクみたいにバックは補助的な打法でペンドラに近いスタイルも未だに多い
世界レベルでは厳しいかもしれないけど国内ではまだまだ通用するスタイルなんじゃないか
0629名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2021/03/07(日) 21:43:38.15ID:ZvQd4u8Z
>>625
ガンちゃんこと岩崎清信の現役時なんかまさにそうだったな
バックサーブからのオールフォア、用具も檜主体のラケットにマークⅤと
ペンドラ以外の何物でもなかったな
片面ペンドラは吉田海偉の後継どこかにいないのか
0630名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2021/03/08(月) 08:39:48.13ID:fbsyoBi6
>>629
そうそう、いかにも昭和時代の「ペン式シェーク」。
それなら、何でペンでやらなかったのかな。
シェークなら、両面にラバーを貼って重くなるから、
その分ドライブにパワーが出るからか？
0634名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2021/03/10(水) 09:35:41.81ID:NNScE4hc
ミズタニせんしゅ　意外な楽勝　Ｔリーグのチンタラ度からして負けると思ってた
前で戦えてる？　　ＷＴＴの球と台は弾まないのかラリーが続く印象なのだがどう思う？　プロ５チャンネラーの皆さまは
0642名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2021/05/31(月) 00:56:37.77ID:EKTchuCZ
裏面マントラSを愛用してたけどラケットをマリエキからダイナスティカーボンに変えてからラリーで弧線出まくりでボヤけた感覚になってきた

重量同じくらいでもうちょい鋭く飛んで行くラバーってなんかある？
0644名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2021/05/31(月) 20:44:17.27ID:9oBvSUgk
レガリスレッドと言いたいが廃盤

Mにするかスポンジを1段階薄くするかが一番感覚が近く調整出来るかな？

ブライスハイスピードが持ち過ぎず弧になりすぎずだったけど弾む
ドイツ製で良ければファスタークS1かV15ﾘﾝﾊﾞｰが直線的
0645名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2021/06/01(火) 12:58:59.63ID:B/PA3dG9
マントラSからMみたいにシンプルに硬くすると重量が増えるのがな…
今195g近いからこれ以上は流石にキツい
そもそもSで45度くらいの硬さあるんだっけ？
0649名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2021/07/03(土) 21:36:52.80ID:HmKvN9KZ
フェリクスルブラン君ええなあ
0650名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2021/07/04(日) 19:54:17.25ID:acsFry7e
隣のコートで打ってた知らない兄さんがフォルティウスＦＴのペン使ってた
あるんだなそんなもん
0654名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2021/08/02(月) 04:14:40.56ID:lMMZl0f5
アメリカ女子のワン・ホイジン(Wang Huijing)は右中ペン裏裏　←裏面は使用せず

アメリカ女子のリュウ・ジュエン(Liu Juan)は左中ペン裏裏

オーストリア女子のリュウ・ユエン(Liu Yuan)は右中ペン裏裏

オーストラリア女子のレイ・ジェンファン(Lay Jian Fang)は右中ペン裏粒反転

ポルトガル女子のユ・フ(Yu Fu)は右中ペン裏粒　←裏面は使用せず
0655名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2021/08/09(月) 20:51:47.75ID:D7km5Doa
↑このことからわかることは
中国人じゃないとペンは雑魚
中国以外のペンは終わってるということか
0656名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2021/08/15(日) 12:52:53.67ID:C0P1ty/M
俺のラケット
メイン
オールラウンドエボリューション中国式
表面 狂飈PRO3 厚
裏面 レガリスレッド 厚

サブ
ブラックバルサ5.0 中国式
表面 ジェネシス2スピンM 厚
裏面 ラウンデル 中
0658名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2021/10/09(土) 12:23:23.71ID:I7rHZYmv
>>655
バカヤローまだ始まっちゃいねえよ
0660名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2021/11/08(月) 12:24:08.86ID:5tv06TWY
市販のグリップに、おじいさん・おばあさんの入れ場のように
板にカチッとハマる補助矯正グリップ・パーツを作って
あるいは、そのようなグリップを所与とした製品を作って
日本初の丸ペンとして売り出して布教して欲しい
0661名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2021/11/09(火) 08:08:44.75ID:RWJYSAmh
コルクはカッターやハサミで簡単に加工できるからルーティスレボJみたいなグリップは簡単に作れる

が、不恰好なんだよね・・・
0663名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2021/11/13(土) 11:16:10.98ID:9ly/IXBx
握りだけど…
普通に握ると人差し指のほうが深く入って、親指のほうが浅く(短く)なるよね？
とするなら、ラケットのブレードもグリップ付近の形状は左右対称ではなく、親指側を長め(手前)に伸ばしたほうがいいんじゃない？
中ペンってグリップに悩むラケットだと思うんだよねえ
0665名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2021/11/18(木) 18:00:40.57ID:iI70xaSr
ああ、昔あったなそんなの
流行らなくて短命だったな

人差し指深く入れる派と鷲掴み派と別れるけど人差し指深く入れる派の中でも少数派だったのかな？
0666名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2021/11/20(土) 10:10:58.79ID:gyDFZvoT
人差し指を深く入れなくて済むようにブレードを手前に伸ばして欲しいんだが…
あと、板を削ってもフィットには限界があるから、日本初のペンを新たに開発して欲しい
使う人間が四苦八苦・暗中模索しながら握ってるのって、要するに発展途上品ってことだから
0667名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2021/11/21(日) 22:37:53.56ID:1I5Fz+Xh
>>659
ルーティスレボ使えよ
0669名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2021/11/23(火) 16:20:48.34ID:PMFlEos/
20年振りに再開しようと思っているサーティです
チャイニーズ7
レイン厚
スレイバーFXマックス
を使っていましたがラバーのみのリニューアルで大丈夫でしょうか？
皆こぞってカーボンラケットを使っているのでカーボンに慣れた方がいいのでしょうか？
0670名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2021/11/23(火) 18:51:12.74ID:Jq+KeT2A
身体も変わってるだろうから一旦ラバー替えて再開してシェイクでも良いので人のラケット借りて色々試すのが良いのでは無いですかね。
0671名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2021/11/23(火) 18:52:50.70ID:Jq+KeT2A
私は安いカーボンの後にインナーカーボンと木材を試して今はアウター。
只、アウターにテンションだと玉離れ早過ぎて粘着にしてます。
0672名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2021/11/23(火) 20:09:03.77ID:K4Ow16/l
ヤサカのアーレスト7プラスでいいわ。
スワットだと板剝がれやすし。
コスパと週1健康卓球だから。
安くて軽量なのがいいわ。
0673名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2021/11/24(水) 09:50:44.59ID:czNs1ZT1
>>669
おめえ野平ファンだな！
餃子屋とんぼ行けよ！！
0675名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2021/11/24(水) 13:51:04.68ID:jZi+v/+c
野平懐かしい
レインも昔一時使ってたなあ
レシロン→レイン→スペクトル→ティラノ→スペクトル赤→スペクトルＳ３
スペクトルからはもう離れられなくなってしまったがたまには遊び用にバタフライ買ってみようかな
0676名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2021/11/26(金) 16:06:39.63ID:u0Nnhgw3
レシロンとかあったな
スペクトル１強すぎてバタフライの表はいまいち人気が無かった
バタフライの表もそんなに悪いラバーじゃ無かったけどね
チャレンジャーＡとレイストームは希少な縦目の大粒で好きだった
チャイニーズ７みたいな小振りでグリップ細い中ペンは今や見かけないな
あえてラバーだけ最近のテンション系に変えてラケットはチャイニーズ７で行くってのも有りだと思う
いきなりテンションラバーに素材ラケットだと飛びすぎて違和感あるかも
0677名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2021/11/27(土) 09:25:15.00ID:6ZCW45CZ
中ペン市場はどんどん支那化して侵略を許してるね
メーカーオリジナルで揃えてきた日本製中ペンのラインナップもどんどん生産中止に追い込まれて、
そこに支那ラケがどんどん置き換わって見るも無惨なありさま
日本、復活しろ！
0678名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2021/11/29(月) 14:35:41.80ID:GkZSHiJ6
そうなの？
中ペン使いってスティガばっかりじゃね？
スティガは中国のオフィシャルサプライヤーなんだけどそれが嫌なの？
0679名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2021/11/29(月) 15:56:27.42ID:pmaZSx8G
ＴＳＰのアウォードオフェンシブ一択
飛ばないけど振り回しやすい
全日本に出るわけじゃないので安いので十分
新しいのに取り替えようと思ったら、ＴＳＰは全部廃番？
で、支那モノばかりの取り扱いに変わってた？
0680名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2021/11/30(火) 13:00:57.55ID:xmu1+TjK
そだよー

オフェンシブとかヨーロスピンとかヨーロパワーとか欧州系の板は抹消
オフェンシブリフレックス一時期使ってたけど良かったな
0683名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2021/12/02(木) 22:49:01.33ID:vlOWJNpU
サイバーシェイプどーなの？
0685名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2021/12/04(土) 12:24:04.11ID:GP0ns8+y
アウォードオフェンシブも同オールラウンドも消えてしまった。。。
今は生産国「支那」ばっか
日本、侵略されてるなあ
0686名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2021/12/04(土) 13:53:35.67ID:G2vC+CCv
中国のやっすいエメラルドもどきラケットにRXTONとかいう1000円台ラバー貼ってるけどいいゾ〜コレ
0687名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2021/12/04(土) 17:42:51.13ID:KHo5UfOa
中学生に手が出せるお値段でおすすめのラバーある？
0691名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2021/12/05(日) 10:41:06.29ID:ML78BdvJ
中ペンのグリップだけど、公称で８２とか８４とかあっても、ブレードにグリップ先端が
どれくらいセンチ入り込んでいるかがバッラバラで現物触らないと痛い目見る
STIGAにしたときは、先端の差し込みがけっこう浅くてビックリした
人差し指のかけ方が全然違っちゃうからね
0693名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2021/12/06(月) 13:33:07.83ID:AEe1uBAY
テナジー05って中ペンでも使えるかね？
0700名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2021/12/19(日) 10:11:02.29ID:Lqu7d37c
一歩前進するには
・人差し指に力入れられるグリップ高
・親指が踏ん張れるブレードの手前長さ
・指が痛くならないグリップ付近のブレードの厚みとカーブと削り
0702名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2021/12/20(月) 16:56:18.52ID:kC4YdLuZ
ダイナスティカーボン使ってるけど重いせいかバックの精度が良く無い気がしてきた
重さ以外は完璧なんだけどこれに似たラケットで軽いものって何かある？
カーボネード45あたりが良さげ？
0704名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2021/12/22(水) 12:52:48.94ID:A9nkNG7O
劉監督の全盛期はクリッパーがはやったからな
それもかれこれ２０年以上前か
馬林シリーズはまだ需要あるけどクリッパーも馬林も中ペンで見かける機会は減ってきたな
0706名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2021/12/22(水) 15:54:01.32ID:SGsW33bK
https://world-tt.com/blog/news/archives/4644

>重すぎて振れなかったためにラバーをはがした。90年代からは裏面打法を国家チームのペンホルダー全員が試したが、手首や肩を傷める選手が多かった。
>でも裏面ラバーをはがすと「そういう選手は国家チームに必要ないから、自分の県（省）に帰りなさい」と厳しく言われた。
>劉国梁の前に国家チームに裏面用のテスト選手がいた。実験台になってどの角度が打ちやすいか、どのボールが打ちにくいかとか、細かくデータをとった。
>結局その選手は手首が腱鞘炎になって引退した。

卓将の息子も裏面打法で肘だか手首だか壊して卓球辞めたんだよね・・・
0713名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2022/01/16(日) 18:59:48.20ID:JTePMSIj
>>718
あんまアウターカーボンっぽくないです、打球感と弧線描くの気に入ってます
軽いし両面裏裏の人にオススメです
0714名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2022/01/16(日) 20:09:23.61ID:jp0k1jC/
未来レスとな
0715名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2022/01/18(火) 11:13:49.16ID:3HHZvWVM
今使ってるダイナスティカーボン95gで重いから変更するか迷ってるけど軽い個体にすると打球感スカスカになりそうだし、いっそのこと平均が軽めの別ラケットにしてその中でちょい重い個体を選んだ方が良いのか迷う
0716名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2022/01/18(火) 12:53:16.37ID:pLfOfWih
>>715
まずは問題なく振り切れる重量を探す方が先じゃね？
それが分からんとどの程度軽くするか分からんだろ

あとは筋トレしてみるとか
ディップスやワイド懸垂5回出来ないレベルなら筋トレしたほうが良さそう
0718名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2022/01/18(火) 22:38:16.59ID:+Qgn4zXb
95gで両面裏裏なら190～200いくよね
振り遅れそうですね
カーボネード45の中国式２本持ってますが80～85が平均重量だと思います
軽くても打球感良いですよ
0720名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2022/01/19(水) 01:21:40.14ID:diqIjAri
>>716
大体ラケット単体で90～89g位かも
89gのラケットの頃は大丈夫だったが95gになったら3時間振ってると腕痛めたっぽい
0721名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2022/01/19(水) 01:28:36.37ID:diqIjAri
ダイナスティカーボンは195g位かな
粘着とテンション貼ってる

マリカーは打球感が気に入らず、だったらマリエキかなという感じ

スティガで選ぶならインテンシティかカーボネード45かな？と思ってる

タマスのalc系は球持たない感じがあって嫌

他の日本メーカーは中ペン選手に実績ないからあまり興味無いかな
0724名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2022/01/19(水) 06:52:11.63ID:diqIjAri
調べてたらカーボネード45より190の方が良いのかな？
許昕も五輪前の試合で一時カーボネード190使ってたっぽいし、ダイナスティカーボンに似てるのかも
卓球ナビにも嘘か本当か知らんけど190のリミックス版みたいなこと書いてる人いたし
重量も190の方がダイナスティカーボンより軽いし
0725名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2022/01/19(水) 07:56:07.01ID:bWjmDBcO
ルーティスレボに15mm空けて09cとQQの1.9使ってるわ
それで168g

ターボブルーにQ5の2.1だった時は185くらいだったけど、手首使うサーブとチキータきつかったな
偉関も裏面打ちで肘壊すって言ってるから軽いは正義だと思ってる
0729名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2022/01/19(水) 09:13:48.45ID:SbMdlByA
>>723
馬林で細いってそれもうほとんど選択肢無いような気がするが
そうするとスティガ系のPENもダメ？

>>728
手元削って軽くすると重心が先端行って尚更重くなりそう
0730名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2022/01/19(水) 19:42:04.85ID:0b4G6sAS
中国男子は90系使ってる人多かったですよね
45系の方が安定感あると思いますよ
僕は45に両面裏裏でちょうど180gです
もうちょい軽い方がいいなと思ってます、軽さは正義です
0731名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2022/01/21(金) 00:25:12.65ID:XdTCr/U8
中ペン裏裏といってもほぼ片面日ペンみたいな卓球する俺は180代とかマジで考えられん
裏面薄くしたりラケットラバー軽めのやつ選んで165。これ以上重いと全部ダメになる
シェーク裏裏みたいにスマートに卓球出来るならそんなに重さ気にならないんだろうな
0738名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2022/04/13(水) 04:03:31.35ID:4fV2iUCL
25年ぶりに卓球を再開する日本式ピンホルダー使いなんだけど
中国式なんてあるんだね。
ヴィクタス(VICTAS) 卓球 ラケット SWAT CARBON スワット カーボン 攻撃用
ってどう？
価格の少し安い7枚合板でも問題ないかな？
人口少なくてレビューがないのがつらいね。
0739名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2022/04/13(水) 05:02:35.37ID:lQ5S3SDF
>>738
超絶安パイラケット
0741738
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2022/04/16(土) 18:48:50.21ID:NPKSeMmM
某ショッピングサイトでモロモロ揃えて16,400円だって。
ラバーはスレイバーEL赤中の厚さ、黒厚の厚さでいいよね？
タマスのバタフライのサイトを参考にしてラバーを決めました。
無印を左、ELを右の順で2番手なんだけど歴史のあってロングセラーのラバーも捨て難いけどYou Tubeをみると
直感でまだ若いラバーの方が性能が良いと判断しました。だからEL。
卓球部だったけど、ラケットとラバー別は初めてなので凄く
楽しみにしています。
まだ注文していないですが。
0743名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2022/04/16(土) 23:01:19.19ID:1YT2SseT
全部割引なしの希望小売価格で買って、送料加えたら、そのクソ高い値段になるのかな
現物確認しないのなら、ジャスポとかで買えばいいのに
0745名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2022/04/17(日) 01:22:00.73ID:CZLJMDYg
>>744
ラケットは何でもいいのです両面ロゼナ中から始めなさい
0750名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2022/04/23(土) 09:12:11.93ID:pMtj05hp
GO！
0752名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2022/04/28(木) 21:33:55.50ID:+G+uBFGh
最強！
0754名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2022/05/04(水) 16:32:14.22ID:u8N6Fthl
前出選手には期待するしかない
0766名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2022/05/25(水) 12:58:29.83ID:by8MyqtP
使用した第一声「こいつはいい！」
中国式ペンのグリップから日本式コルクグリップがニョキっと生えたアイデア用具です。（ニッタクの公称も日本式ペン扱い）
これなら製造ラインを使いまわしつつ、私のような「中国式の鷲掴みグリップがしっくり来ない」というユーザーのニーズに対応できますし、握りやすくて正直非常に有難いです。
このアイデアはニッタクの伝統みたいで、CP548→ルーティス→ルーティスレボと20年以上採用されているようですが、正直バタフライやヤサカなど他社でも一部用具でくらい採用してほしいと感じるナイスアイデアでした。
0772名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2022/06/06(月) 12:00:03.62ID:ISZeGoUC
最強


Waku Waku Shop
0776名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2022/06/15(水) 00:44:43.16ID:oRmw56Sv
裏面打法！！
0777名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2022/06/15(水) 00:44:50.13ID:oRmw56Sv
最強
0784名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2022/07/10(日) 03:17:42.76ID:9nxjMPaC
最高サイバーシェイプ在庫復活アマゾンアマゾン
0790名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2022/07/23(土) 23:01:01.04ID:ZazzyCT6
なんか、小さい男の子だったのに・・・
いつの間にか、タッパのある兄ちゃんになっててビックリ
0791名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2022/07/26(火) 19:36:34.53ID:WMqz/FUX
なに人でも中ペン両面打ちが出てくるのはありがたい
0794名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2022/07/27(水) 15:39:20.54ID:39i8lXxS
弟がフランスでは珍しい中ペンで、しかも世界ランク25位に勝つ快挙で一気に注目されたけど、兄貴もなかなかのキャラだね、
0795名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2022/07/31(日) 11:13:12.27ID:JJjSwc3a
30代のお姉さんが日ペン使ってた。
バンバン　スマッシュ決めてた
まだ絶滅してないのねｗ
シングルじゃ難しいけど試合中クルクル面回す人居る？？
0797名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2022/11/08(火) 22:17:11.12ID:TpqAGdJG
シャンシャオナはジーコモデルの中ペン一辺倒じゃなくて、アコースティック使ってる時もあるんだね
0800名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2023/01/12(木) 22:44:45.77ID:52LdwKLK
現行モデルの中ペンで最も弾むのって、カーボネード290あたりでしょうか
お年玉で買おうかなと思ってます
0801名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2023/01/13(金) 11:28:04.98ID:vup57CGO
ドニックのオリジナルカーボンは結構じゃじゃ馬らしい
グリップデザインはニッタクぽくて上品な感じがする
0802名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2023/01/14(土) 19:59:04.66ID:hrFVPAXO
歴代最速の中ペンはヨーラボムエクストリームらしい
0803名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2023/01/21(土) 13:56:01.66ID:md5qySkO
ゴッホみたいなラケットやな
0804名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2023/03/16(木) 01:56:02.32ID:R5hzrjDI
最近中ペン始めたんだけどラケット総重量の管理がムズい
ヒョロガリ30代で165g使ってるけど重すぎかね
みんなどれくらいでやってんだ？
0808名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2023/07/10(月) 11:04:06.32ID:dUng6jKj
ルブラン弟はサーブ出すとき、一時的に親指外して裏面側に回すんだよな
訳わからん
0809名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2023/08/29(火) 00:28:09.45ID:9E4nbd6v
世の中の中ペン何故かコニックグリップが多いんだよな
ミズノみたいにストレートにしたほうが良いと思うんだが
0810名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2023/09/06(水) 03:29:11.27ID:45ciA/T0
それから見てくれはダサいけど、グリップの縁を削って丸めたほうが実用的
0811名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2023/09/08(金) 20:35:22.84ID:6l2mSRY8
おおっVICTASから江加良モデルの中ペン発売か
これに青いスペクトル貼って江になりきりってか～
グリップはストレートにして欲しかったな
0813名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
垢版 |
2023/09/09(土) 10:41:31.26ID:lcZ7jOue
粒おばちゃんのラケットも出るそうで、そちらのほうを買おうと思ってます
馬龍のラケットみたいにグリップエンドに御尊顔のレンズを入れてくれたら最高なんですけどね
選手モデルであることをドドーンとアピールして欲しいです
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