【キョウヒョウ】粘着ラバー総合12【翔龍】
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粘着ラバー（主に中国ラバー）、粘着テンションを愛してやまない方、語りましょう。
過去スレ
【キョウヒョウ】粘着ラバー総合11【翔龍】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/pingpong/1504399664/
【キョウヒョウNEO】粘着ラバー総合10【天極NEO】
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1353066510/
【キョウヒョウNEO】粘着ラバー総合 ９【天極NEO】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1312040936/
【狂豹ＮＥＯ】粘着ラバー総合スレ ８【天極ネオ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1264393029/
・無駄にスピードを求めるな
・粘着力が強いからといって回転がかかるわけではない
・ボール引っ付けて遊びたいんなら接着剤なり両面テープなり使え
・スポンジの色と性能は関係ない
・ラケットとラバーの相性なんざ使い手次第だ
・カタログの数値は当てにならん
・スレ違いのレスにはスルー推奨 キョウヒョウのシートにテナジースポンジ貼り付けたやつ使ってみたいわ >>267
国産粘着じゃなくて狂飈シートって事なんだろ、全然別物だしな
いくら実績残したとはいえその後のスピンアートの普及率考えると、
スプリングスポンジとの相性自体が悪そうだけどね スプリングスポンジとの相性じゃなくてスポンジが硬すぎたのが問題だと思ってるんだがどうなんだろうね 粘着のスポンジって、なんで硬いの？ 柔らかいとかからないのかな？ 粘着のスポンジが何故硬いかについて疑問を持つような人は粘着使わない方が良い。
柔らかい粘着なんて特厚の粒高より需要ない。 それは柔らかい粘着を使ったことのある人しかわからないと思うんだけど理由は？ >>272
スレ読むことすらしない馬鹿に返ってくる答えなんか期待すんじゃねえよ >>270
キョウヒョウ3-50とか使ってみて思ったけど、引き連れが全く起こらないし、ロスしてる気もした。
バランスが取れてないというかなんというか。
だったら、スピン系テンション使ったほうがまだマシ。
長文失礼。 スピンアートはテナジー05の弾みを落としただけという中途半端なラバーなんだよね
それなら05を使った方がいいじゃんという感じだし 玉が38mmの時に卓球をやっていて、最近また卓球やりたくなったのだが、ラケットは昔と今で大幅に性能は違うものなんですか？
因みにバタフライのグルッパというラケットですが買い替えたほうが良いですかね？
ラバーはタキファイアspとタキネスcを使ってます。 >>277
ラケットの性能は昔とあまりかわらないが、経年劣化してるだろうからかえたほうがいい
ラバーはかなり変わって性能もあがった。
ボールがセルからプラになりグルーも使えないからおとなしめのテンション貼っとけばおけ
一番進化してるのは用具の値段 >>277
40+だとまず飛ばない！かからない！と
感じるはず
そらは仕方ないんだけど、すこしでもその
ギャップを埋めるために良い用具が必要かも カットしてると38時代よりも撃ち込まれることが多くなった >>280
そらそうでしょ
38時代より全然回転かからないんだから 松下曰く
相手選手の攻撃のスピードも落ちたが
スピンがかからないぶんだけ
前方向にフルスイングされて
あまり変わらないスピードでくる
結果的に40ミリボールは拾いにくくなったし勝てなくなった 38→40で回転が少なくなるのは分かるんですが、セル→プラで回転が少なくなるのは何故ですか？
プラの摩擦係数が小さいのか？ セル→プラで規格が39.5mm～40.0mmから40.0mm～40.5mmに変わってその分大きくなってる なるほど、サイズが大きいのか。
それにしてもプラは回転がかからなくてショックです。
38mmのときはドライブかけてネットにかかると、回転で数秒間シャーというネットと球が擦れる音がしましたが、今はそんな気配がまったくない(;_;) ボールに描いてある40+ってそういうことなのか
40mmのプラスチックボール→40mmプラ→40+
というダジャレみたいなもんだと思ってたわ…
ふつうに40mmよりでかいのな >>282
卓球を根本から不快なものにする
嫌がらせボールＴＳＰプラで儲けていた松下が
セルとプラの違いが分かるわけないだろ
分かってやっていたのなら鬼畜以下の糞中の糞 よく読んだら38ｍｍと40ｍｍの違いだった
ごめん ティモスピに翔龍貼ったらめっちゃ良かった
やっぱ売れてるラケットっていいな >>292
オフチャロフカーボスピードが世界的に売れてるから
それに世界的に売れてるブルーファイアjpターボ貼れよ
カチカチすぎてよほどのパワーヒッターじゃないと使えねえから >>295
トゥルーカーボンと勘違いしてたわ
もちろん使わんが >>296
使えよ
シェークだが
タイのエースのランク200位ぐらいのやつがキョウヒョウに
このラケット使ってたぞ
ソースは卓球王国 これまで翔龍を使ってた前陣攻撃型ですが、テンションに移行しようと思ってます。
そんなに違和感ないオススメラバーありますかね？
マントラやブルーストームとかどうでしょう？ >>298
ブルーストームは分からんが、マントラ(粘着からならHか？)は止めとけ
良いラバーに違いないが翔龍に比べて弾み過ぎるから扱えん ブルーストームZ1ターボなら2.1とか1.9とか薄めにしといたら割とトップシートで擦れる
それよりもMX-Pの方がいいよ >>298
あんまり推すやついないけど、元翔龍ユーザー的にはジェネシスM勧めておく
1発の威力は正直かなり落ちるけど、
しっかり粘着扱えるレベルで身体使って打てるなら充分打ち抜けるし、
代わりに自称粘着の癖に連打が凄くやりやすい
それにこのラバー、前でのカウンターやブロックがとても捗るから
翔龍ほどの繊細さは必要ない
粘着ユーザーが前陣でのテンション打ちを覚えるのに最適だと思ってる
それに慣れたらファスタークやらのハイエンドに移ればいい ジェネシスは多分軟らかくなりすぎるんじゃないかな。
多分BSZ1ターボとかBFM1ターボとかオメガ７ツアーとかアジアとか硬さから選んだ方が良いんじゃ無いか >>305
ジェネシス使ったことある？
あれカテゴリ的に粘着って言っても実際の使い方はテンションと同じだし、
弾みや軌道もスピンテンションのそれだぞ
TSPシートで培養でもしない限りシートの粘着は数日で消えるし、
粘着からテンションに移行するワンクッションならうってつけだ ドイツテンションずっと使っててジェネシスMが出たとき使ってみたけど
あれをスピンテンションというのはちょっと・・・ まあスティガ製品だし欧州で売れやすい仕様にしてるんだろうなとは思うけど。 別にくさしてるわけじゃないからな
使い込むかどうかの問題だから・ テナジー25で良いのでは！？
高くていいならだけどね 25とマントラって粒太い短いシート肉厚の構造とかスポンジの色似てね？
マントラの引っかかり25ほどじゃないけど そもそも物理的に可能なのかわからないけど、あまり弾みが大きくなくて(オーバーミスしづらくて)、しっかり振り抜けたらテンション並みにスピードが出る粘着ない？ >>312
粘着って大体そういうラバーだぞ
オーバーするのは別の理由 >>314
ジェネシスM経由してヴェンタススピードだね
少しずつスポンジは軟らかくなってるけど、ヴェンタスの方がシートは硬い
ヴェンタスと翔龍だともはや別物だから、
翔龍の感覚で打てるラバーが欲しいって言うならあまり参考にならないかな ターボオレンジ買ったら思いの外粘着がなくて（ハズレ個体？）
TSPシートで培養したらいい感じになったんですが
培養しててふと思ったのは、
硬めのスピンテンションを培養したら
オリジナル粘着テンションが出来て、
翔龍っぽくなるのかなって妄想したんですが
どうなんでしょう >>316
v>01の2.0mmのスポンジが硬いやつに粘着つけたらよかったゾ～
普段はぼろ負けするカットマンのチームメイトに唯一勝てたときに使ってた
サーブとかループドライブでやたらミスを誘えたし弾みも制御しやすかった
気に入ったんでmaxを買ったらスポンジが柔らかい個体で、擦っても微妙で全然別物だったからすぐ剥がした >>318
なる。
相手や審判が指摘したらだけど。 指摘されても知らぬ存じぬで通せばええねん
安倍戦法や >>317
やっぱり合う物、合わないものあるんですね
>>318
後加工かって言われたら完全に後加工ですよね
でも、市販している商品の適正使用でなるものだから、反則にするのもなんか違う気がします
そのうちTSPドライみたいに販売終了したりして ファルコロングブースターや
海夫のブースターとかも市販されてますし >>323
大会にでるわけじゃないなら溶剤塗ればいいんやで 翔龍からジェネシスMってこれからスピンテンションに戻す人に合ってるかな？
テナジー25かラクザXみたいなシート硬くて引っ掛かるスピンテンションが妥当じゃない？ >>326
純粋に1-2年使った後にテンションに戻すっていう意味合いならラクザの方がいいかもな
セル時代から粘着ばかり使ってて、テンション試してみたいって言うのならジェネシス挟んだ方がいいと思う 翔龍ってスピンテンションと比べてループドライブかかる？かけやすい？
ループドライブだけみると、テナジー05やラクザXと比べて翔龍はどう？ 近所のショップに何故か新藍鯨2が売ってたんで赤黒購入して見た
赤が53g黒が46g、カーボンf-1に貼ったけどスピンテンションと引き合い出来るのは凄いと思った
シートも丈夫でイダテイの割に弾みの劣化もそこまで感じない
ただどうしようもなく回転が弱い、サーブもループもパワードライブも本当にかからない
弾道や弾みはいいのに回転はどうあがいても10年前の安いラバー並み
あと黒は軽くて良かったけど赤は重かった
中国ラバーって色で重さが違うことは多いのだろうか >>330
翔龍ループ普通に出せるけど出しやすいかはその人の打ち方によるかな
自然に弧線出せるのはスピンテンションだと思う
粘着は弧線も直線も出せるのが強みだし 今更なんですが…
中国メーカーのラバーってどこで買えばいいんですか？ >>334
国狂とかはフォーチュンショップ
なかなかいいラバーから地雷まで豊富に取り揃えてるのはmasaki あー、ジェネシス2そろそろ予約しねえとな
2週間切ってるし 輝龍は結構気に入ったんだけど
一丁前に湿気の影響を受けまくるので
この性能なら同じようなスピンテンションにしたほうがいいんじゃないかなと思い始めた
ラクザXってシートも固いって聞いたけど輝龍くらいの感覚で使えるかな
ソフトだと柔らかすぎ？ >>340
バカ切れはしないけど、無難な回転が出る。粘着と一緒にされちゃうとツラい。 >>341
ありがとう
スピンテンションの中で回転重視な性能なら試してみます >>343
考えられた組み合わせだな。ラバーの凹凸が気になるが… スティガのジェネシス２発売されたのか
翔龍使ってた人は翔龍とどっちがＭＡＸの威力が上か比較レビューしてほしいな
スピンSよりスピンＭでの比較が良さげだけど クラブ潰れてても待ちどおしくて結局連れを引き釣り出して公民館で打ってきたぞ
先に結論述べると、先代とは全く別物
高性能には違いないけど攻撃力なら流石に翔龍 クラブが潰れるってのは、練習がなくなったって意味か…… シート:翔龍よりややベタつく程度、ほぼ粘着感のなかった先代とは違ってはっきり感じられる
基礎打ち:飛ばない、本当に飛ばない
前はジェネシスSの特厚貼ってたけどこっちのがまだよく飛ぶ
シートだけで薄くループなんかするとカス当たりして前に飛ばなかったりする
軽打:少し意識してグイとラバーに押し当てながら擦り抜いたら、一気に低弾道でグンと伸びていった
先代のようにラバーの潰れに頼ったテンション打ちは通用せず、自分で意識してしっかりぶつけて振ればかなりの威力の球が出せる
そのあたり、粘着してるジェネシスって評価
中強打:押し込むという意識のせいか、持ち上げたようなスイングでも低弾道の球が鋭く刺さる様な感じで飛んでいく
ただ相手のブロックをよく飛ばしていたので、2速もまずまず
翔龍との大きな違いは沈みの早さ
翔龍で同じ打ち方は真っ直ぐ飛んでもっと深いところで沈んでたけど、ジェネシス2はかなり早いところで沈む
一旦大きく上がってからグンと沈む先代とも全然違う
連打:沈みが早いからボールの頭をぶっ叩くことさえできれば、多少適当でも押し込むことが出来る
先代も似たような感じだったけど、仙台とは違うタイプの安定感
翔龍はここに繊細さが必要だったから、大きなアドバンテージだと思う
サービス:少しコツがいると思う
普通に出したつもりでもかなり短く収まるのでネットミスが頻発した
これも少し押し込む感覚を掴むといきなり低く深いサービスが出るので、もう少し練習が必要
台上:弾くフリックを多用するのでそれ前提に……
ミート系技術は長くても短くても案外快適、粘着にしては軟らかいスポンジの影響かもしれない
なまじ軽打が飛ばないラバーだから自分の力でコントロールがしやすい
ツッツキ:ガッツリ当て込んだ方がかえって安定する、自分は薄く撫でるように返すクセがあるのでどうにもこれが難しかった
ただ、翔龍の方が切りやすかったのは気のせいか？
ブロック、カウンター:先代で特に気に入ってたのはこれ
取り敢えず振っとけば入るアバウトさだったけど、ここは残念ながら薄れてる
当てるブロックは飛びやすくなってるから面作りは少し繊細
とはいえ翔龍や他の粘着に比べればはるかに扱いやすく、面さえ合えばあとは前に擦れば多少力加減誤っても入ってくれるのでカウンターのしやすさはジェネシスらしさが残ってる
総評:
粘着効いたジェネシス、その分融通が聞かなくなってるが扱い方を覚えればむしろ乱暴に使いまわせるかもしれない
翔龍ほど弧線を弄ったりクセ球だしたりは出来ないけど、
うまい狂飈使いが出してくる重くて鋭い球をそれっぽい感じで簡単に出せるのは魅力的
押し込む感覚に慣れが必要なだけで翔龍ほどスイングスピードが求められるわけでもなく、
打点を落としても案外打っていけるのでそういう意味ではかなり扱いやすい粘着だと思う
但し前作と違って初心者が手を付けるのはオススメしない >>352
むしろ情報が多い方が助かる、ありがとう
無印ジェネシスが物足りない人で威力と安定の両立を求めるならジェネシス２で
安定より威力重視なら翔龍を選んだ方がよさそうだね
ＳとMの差はともかく参考になった >>356
両方使ったわけじゃないけど、初代もSとMでは全く別物だったらしいから2のMはまた違う評価されるかもね
ただ、より弾むようになりましたって言う広告は誤りだと思う すごくどうでもいい話かもしれないが、久々に卓球初めてキョウヒョウ買おうと思ってネットショップ探してたらどれも俺が店で買ってた頃の半額未満になってて驚いた
いつからこんなにキョウヒョウ安くなったの？ >>358
原因1 廃番品の在庫処分
原因2 JTTAA刻印入ってないバージョンは安い >>359
なるほど
JTTAA入ってない中国ラバーってどれも安いのか >>360
付け加えると純粋に物価の違いもある、てかそれが一番大きいと思う 普段スピンテンション使ってる友人にジェネシス2使わせたら対下持ち上げられなくて笑った
テンション打ちは全く通用しないと思った方がいい
翔龍使わせた時でもループくらいは打てたから、このラバー前への推進力はかなり悪い
腰の捻りの力をしっかり前に振り切る勢いに乗せられないとキツいね
慣れてきてループ打てるようになると、凄いスローなループが出せる
メチッて鈍い音立ててラバーに食い込ませたまま持ち上げる感じ
回転もしっかり掛かってるから通じる人にはよく通じるんじゃないかな、上級者相手にはカウンターの餌食になりそう
持ち上がらないのを生かして面少し開いて角度打ちすると下回転を良い感じで弾けたから、
フットワークに自信あるなら女子卓球っぽく立ち回るのも悪くないかもしれない ジェネシス2癖が凄そうだな。
ゴールデンタンゴからテンション粘着入ったけど、ノーマルジェネシスの方が使いやすいかもしれん ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
