【キョウヒョウNEO】粘着ラバー総合10【天極NEO】
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粘着ラバー（主に中国ラバー）、粘着テンションを愛してやまない方、語りましょう。
過去スレ
【キョウヒョウNEO】粘着ラバー総合 ９【天極NEO】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1312040936/
【狂豹ＮＥＯ】粘着ラバー総合スレ ８【天極ネオ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1264393029/
・無駄にスピードを求めるな
・粘着力が強いからといって回転がかかるわけではない
・ボール引っ付けて遊びたいんなら接着剤なり両面テープなり使え
・スポンジの色と性能は関係ない
・ラケットとラバーの相性なんざ使い手次第だ
・カタログの数値は当てにならん
・スレ違いのレスにはスルー推奨 ・スパイラル 日本製。けっこう硬い
・G888 中国製シート。キョウヒョウⅡを上回る粘着力と個体差
・キョウヒョウ 中国製シート。キズがつきやすい
・天極 中国製。キョウヒョウより軟らかく（十分硬いが）弾む
・狂豹ＮＥＯ 狂豹に抜群のスピード
・天極ＮＥＯ 天極に抜群のスピード
・タキネス･CHOP 日本製。ぐにゃぐにゃで飛ばない。 Ⅱはハードスポンジ版
・タキネス･DRIVE 日本製。CHOPとは別物。粘着ほぼゼロ
・タキファイア･DRIVE 日本製。タキネスDより高弾性に近い
・タキファイア･SPECIAL･Soft 日本製。重たい
・タキファイア･C 日本製。日本製と中国製のの中間的存在
・730 中国製シート。弾まなくしたキョウヒョウⅡ。赤より黒が品質やや良好
・T-REX 日本製。ポストタキファイア･C
・トリプル 日本製。重たい。使い方によって粘着力が恐ろしく変わる
・サミット 中国製シート。神的な強(狂)粘着と寿命の短さ
・999 中国製シート。やや軟らかめのキョウヒョウⅢってとこ
・999エリート 日本製シート。軽量でバランスいい優等生君
・スプリングサンダー 中国製。軽く軟らかい。イメージとしてはマークⅤ＋粘着
・トップスピン 日本製。粘着を強めたタキネス
・ドラム 中国製。中国製にしては軟らかめで弾む
・シンクロン 日本製。スレイバー･EL＋粘着
・729スーパー 中国製シート。シートがかなり硬い
・729SP 中国製シート。スーパーに比べ粘着が強く弾む
・729-40 中国製シート。ソフト版のSとハード版のHの2種類
・ニュースピリットハイ 日本製。ポストタキネスC
・アポロ･太陽PRO･月PRO･ブレイクPRO 中国製。剥離率が高い。 この流れだと微妙ですが、ヴェガチャイナはどんな感じなんでしょうか？ >>7
水に濡らしたスポンジで拭く
泡はダメみたい 天極ネオ3って、かなり打球が直線的なの？
天極ネオ2使ってるんだけど、天極ネオ3か狂豹ネオ3か迷ってる・・・
使ったことある人いたら比較評価教えて下さい！ 天極neo2よりスピードがほしいなら天極neo3。
弧線がほしくてスピードいらないならキョウヒョウneo3。
木材5枚ラケなら天極neo3で弧線出まくる。 「日本人の身体能力向上」をテーマに、深層筋の研究をしています。
「インナーマッスルは鍛えにくい」「大腰筋の鍛え方が解らない」
と感じている方は、ぜひ一度のぞいてって下さい。少しは役に立つと思います。
http://sinsoukinkenkyujo.web.fc2.com/sub18.html 已打底があっても、塗らないで粘着は無理じゃね？
みんな使えてる？ 粘着は浪漫！サーブにしか使いこなせてなくても良いのさ！
そうそう、ツッツキもいけるで！！ Ｇｒｉｐ―Ｓって分類としては中国粘着ラバーなの？
藍鯨みたいな弾む中国粘着って認識でおｋ？
硬さについて明記してあるレビューが見当たらなかったから聞いてみた >>24
へー。粘着使わないけどなんか聞いて得した。 久しぶりに来たら全然伸びてないのね
1時期は勢いもあって用具厨が集ってるイメージだったが…
時代の潮流か オススメ教えてくれ！
一般的な耐久性があるほうが嬉しいれす！ 水星ってww銀河はすぐ表面がつるつるになるやろwあれは粘着とは言えん 粘着のメンテは息かけて終わり
保護シートは無粘着シート TSPの日本製はやたらライフが長い気がする。
スポンジの方が先に駄目になる。 なるほどなるほど！
耐久性あるのでｵﾅｼｬｽ！
再び卓球始めたんだけど、テンション系はオーバーしまくるから飛びにくい粘着にしたいんだ！
>>32
TSPに粘着ってあったっけ？ トリプルは粘着保護シート使えば確かにライフ長いけど
T-REXはそうでもないと思う 水星２WRM特注を貼ったらラバーの打つ面に小粒みたいな大きさの窪みがありました。真ん中に近いです。 >>34
力で押すプレイスタイルだけどT-REXは3ヶ月くらいは持った。
ちなみに片面ペン。シェークならもう少しいけそう。 補助剤使えなくなって、フォア天極３からＮＥＯに変えて
弾み不足感じながらやってきたけど限界かもしれんorz
フットワークやスイングスピードが落ちていくのに反して、
１得点するまでの平均ラリー数は上がってる
藍鯨（２だったか３だったか…黒いカーボスポンジっぽいやつ）は試したけど、
シート硬いのと弾むのが相まってかかりきる前に飛んでってしまうんだよなぁ
粘着やめ時なのかな～ >>37
卓球マシンを越えるスピンを繰り出せばおｋ >>37
天極neo2ならエバンホルツかローズウッドにすれば解決する ベストポジションを取れるフットワーク、読み、判断
ベストスイングができるフィジカル
粘着で良いボールを出すには求められるものが多いが、
おまけしてくれない所が好きかな
良いボールも実力、ヘボいボールも実力
ヘボいボールが良いボールになるような補正がかかる
ラバーは面白くない 粘着ラバーは補助剤なしでは、求められるもの多いわりに見返りが少ない
遊びで使う分にはおもしろいけど、ぶっちゃけ、ある程度の実績目指すならテンション使う方が楽なんだよな 帰化した元中国人が粘着からハイテンションにかえるよな
やっぱ体力的にきついのと一級品を安定的に手に入れるのが不可能だからか 中国ラバーに合うラケットってマリエキとかビゼロックスとかのスウェーデン製が合うとよく聞くけど、一万円以内で他にあるかな？オフェンシブとか使ってる人いる？ カットマンでキョウヒョウＰＲＯ３使ってたんだが、キョウヒョウＮＥＯ３も貼れるかな？
なんかパッケージ小さい気がしたから、カットラケットがはみ出るきがして ラケットも書かずに言うな
ゴーストとかじゃない限り大体のラバーははれるだろ >>46
だいたい164mm程度なので、最近のカット用ラケットならなんとか大丈夫かと思います。 ニッタク版のキョウヒョウネオ2とラザント買ったお
ニッタク版の方が品質に差が少ないんだよね？
土曜日に練習あるから、簡単に感想書いてみるよ
日曜日に大会あるからﾋｬｯﾊｰできるといいなー ラザントってシートの寿命短いよ。3週間もたなくって。
その上やばいほど縮んできてたのはある意味いい思い出。 >>49
ニッタク版のほうが安定して弾みが悪いと思いますw >>49
使用ラケット明記とＮＥＯ２使う前に貼ってたラバーとの比較お願いします >天極NEO3
>売り上げランキング9ヶ月連続１位！ 粘着ラバって使ったことないんだけど、イメージするに
・相手が激回転のサーブしてきても、ボールがラケットにペタッと
くっついちゃうんでミスの心配がない
・くっついたボールをそのまま相手のコートに振り払うように返してあげればいい
・弾まないでくっついてくれるお陰で、ボールが浮いたりすることなく、相手に３球目を
打たれることもない
こんな感じですか？ まだ見てる人がいると信じて質問
中国式ペンの裏面に粘着ラバーを貼りたいのだが
現在
紅双喜キョウヒョウ2とJUIC999（守備用）で迷ってる
跳ねなくていいから、より回転がかかるのはどちらだろうか
目的はおもに台上処理 999のほうがベタベタ感がつよかったような
気を付けろよ999エリートは粘着弱くなってるから >>60
999守備用は強粘着タキネスチョップ
DHSキョウヒョウは強粘着木ベラ
粘着が強いのはキョウヒョウだけど999のほうが圧倒的に飛ばなくてガッツリ切りに行ける
ただし999エリートは粘着皆無だからな レスさんくす
二球目攻撃で強引に回転かけたくて、、、
タキCは使ってて強回転では無かったが結構安定してた
今モリストDF使ってるんだけど、回転かける前に飛んで行くわ
ちなみに厚さはどうすればいいのかしら
軽くしたいから、薄にしようと思っているんだが あまり評判が良くないスピンアートですが、皆さんはどう思いますか？ 値段の割には…
ってかんじ
ならテナジー買うわと
良いラバーだが飛ばしたいならテナジーがあるし
ガッツリ回転かけたいなら粘着ラバーがあるし
そもそも回転も微粘着？粘着あんのか？状態でテナジーと大差無いし
その微かな粘着も死ぬの早い
もっと安ければ評価も違うのだろうが スピンアートはもう少し柔らかくて、粘着が強ければよかったのになと感じた
藍鯨2にも同様に
回転かかりきる前に飛んでいく感じ
おれのスイングスピードが足りないんだろうなぁ 社長！VICTASからVS401なるラバーが発売されました
ぬぬっ、我社から早急に対抗馬を出すぞ
微粘着のシートに皮付きを再現したハードスポンジと…
我社の顔とも言えるハイテンション技術とスプリングスポンジは欠かせないな
…おや？ スピンアートの誇れる唯一にして最大の利点
福原が使ってる
ほんとそれだけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>69
VS>401の対抗馬を作ったらスピナートになってしまったでござる
てことでしょー スピンアートってだいぶ前のラバーだからヴィクタスのラバーできる前の製品だろ >>73
だからヴィクタスに対抗した新しいラバー作ろうとしてた筈なのに
既存のスピンアートになっちゃってた。ちゃんちゃん
って話でしょ 中国製日本製問わず
中国製の割には柔らかい
という程度の粘着ラバー探してるんだけど
何かいいの知らない？
希望としては
ニッタクのG888CS、キョウヒョウ2NT50が好きだったけどカタログから消えてしまったから
これらに近いやつ
中国版のG888買ってみたけど
ニッタクから販売してたやつとは別物でショックだった ＴＳＰの粘着もニッタクと同じく中国シートに日本スポンジの種類がかなりあるから探せば見つかると思う
２１スポンジは柔らかすぎて違う印象があるがどうだろうか >>75
JUICの粘着ラバーとか探してみるといいかも。 G888CSが軟らかいというのには疑問符が付くが、
キョウヒョウNT50はキョウヒョウのシートにスレイバーのスポンジという感触だったから730･21は悪くないかなと思った
トリプル21よりスポンジもシートも硬いからね
ただこの手のラバー（中国シート＋日本スポンジ）ってパッタリ開発が止まってるから飛ばないのが多いよね 回答さんくす
今のところ730 21か999エリートあたりが候補かな
999も種類がずいぶんあるんだなぁ
自分のことについて
ちょっと補足させていただくと
G888が柔らかく感じるってのは、多分ずっと中国ラバー使ってて自分の感覚が狂ったっぽい
テンキョク基準で、それより柔らかければ柔らかく感じる
あと、75には書いてなかったけど、弾みとしてはあまり飛ばない方がいい
知り合いのキョウヒョウ、テンキョクのネオで打ったけど
自分的には飛びすぎてだめだった 誰かが来ると信じて質問 メイスプロ maze pro はテナジー０５より回転かかる？ テナジーは当てればかかるが、粘着は擦らないとかからない。
ぶつけてるのか、擦ってるのかで勧めるラバーは違う 今エバンに天ネオ貼ってます もう少し中陣からの威力がほしくてかんがえました。 キョウヒョウネオも使ったことあります テナジーは80使ったことがありますが、たまばなれが早くてあいませんでした 紅双喜以外の中国ラバーを使いたくないのもあるけど、
粘着ラバーならネオキョウヒョウかネオ天の二択かと
テナジーは25なら粘着のような扱い方ができるよ >>90
質問に対してちゃんと答えてなかったから、追加で。
maze pro等の弾む粘着は、
スイングスピードが速くないと上手く回転をかけられない。
回転をかけたとしても、
弾道がかなり直線的で扱いが難しい。
だから回転に関しては、
テナジー05 > maze pro かな
ヴェガチャイナは中途半端に弾んで、オレには合わなかった ホビープレイヤーがドライブの回転量求めて粘着使うのは間違い
ボールタッチがよくなくて、サーブやレシーブの長さ調整がうまくい、ドライブのオーバーミスが多い、強ドライブを止めるのが苦手な選手向け
パワフルな中国選手への憧れで自己満足で使うのもいいかもな 趣味かもしれませんが、県上位のものです メイスプロは天ネオよりは孤線は高いとおもいますが… >>94
92だけど、あくまで個人的に、剥離とかが嫌だから
紅双喜以外のチャイラバを使いたくないだけで エバンにテンキョクNEO3でもっと威力欲しいとか粘着やめろと
その組み合わせで十分威力でるだろ甘えんな
中学生でパワー不足とかだったら知らん >>96
ラクザ7は打った事無いのでわからんです。
ここは一応粘着スレだし、用具総合スレの方が詳しいと思うよ
>>97の言うように、筋力不足かも知らんけど、粘着なら台から離れたらいけないよ
離れたとしても、パワーより変化で攻めた方がいい ありがとうございます 謙虚になって考え直したいと思います >>101
天neo2の方がスピードもある
マリエキに合いまくり天neo2
カーボンはキョウneo3 シートが柔らかめの中国ラバーって何か知らない？
自分はF面にドラム使用のカットマンなんだけど
廃盤になった時に買いだめしてたドラムがついに底をついてしまう
スポンジの固さは問わず、シートがドラムくらいの固さのラバーがあったら教えてくださいな 連投すまそ
106の追記で
ドラムに近いかどうかはわからないけど
中国ラバーにしてはシートが柔らかい
って情報でもかまいません >>106
999
同じシートで幾つもスポンジバリエーションあるから好みのがあるかも
あ、999エリートは論外ね >>108
サンクス
エリートは日本製シートだっけか
999試してみる JUIC999攻撃用
JUIC999ハード
JUIC999CHN
JUIC999Turbo
GLOBE999
GLOBE999日本スポンジ
GLOBE999ドイツスポンジ
どう違うの？ 保護シートってやっぱりTSPの粘着保護シートがいいの？ >>111
TSPだと粘着強すぎるから俺はニッタク派だな 中国選手の使ってるラバーって
日本のプロ選手でも安定的に入手できないしろものなのでしょ？
ただせさえ、とばないラバーなのに一般人が市販の粘着ラバー使うって意味あるの？ 一般人がバカ高いテナジー使う意味があるかどうかと同じレベルの疑問だな >>114
113が言ってることとは違う気がする
私も天極NEO3を使ってて不満ないけど
中国代表選手が使ってるのと、どう違うのか興味ある そう考えると紅双喜とかの中国メーカーってうざいよな。
自国のトップ選手にしかイイものを提供しない訳だろ。 CSの解説によると一流の中国ラバーが入手できないから
中国ラバーが使えないって解説だったな。
中国国内で省用ならわりと簡単に入手できるのに
それじゃだめで粘着系あきらめるってどんなけ違いがあるんだ。 技術も体力もないから粘着は使いこなせないって言う人もいれば
使いこなせないのを粘着ラバーの質のせいにする人もいる
中国製より優れた粘着を作り出せない日本の技術力はその程度なのかな バタフライの粘着ラバー製造技術の集大成がスピンアートだからな・・・・ 日本で買える天極NEOは、張りたてだと
かなり粘着力があって軽く当てただけだとボールがラバーに引っ付く
中国代表選手の試合で
サービスの直前に軽くポンポンやっても
ラバーに引っ付かないのを見ると
粘着力全然無いんだなって思う。
使ってて落ちたのか、もともと粘着力弱めなのかどっちなんだろう 試合で使う新球は粉まみれだから粘着についちゃうんでしょ >>123
それなら、練習時に粘着ありきでやってても意味ない気がするけど…
結局、試合時に息をハーってかけて拭き拭きしてるけど
粘着はあまり戻らないよね。 juicの999シリーズで一番弾むのってどれですか？ JUIC999エリートNANOか
JUIC999エリート(アルティマ)のほうが弾む気がするんだが キョウヒョウシートに日本製スポンジの組み合わせとかもうニッタク出してくれないのかな 古いシートと日本製スポンジの組み合わせはあるんだけどさ インテンシティカーボンにキョウヒョウネオ３ってどうですかね 今は藍鯨です >>132
用具は人の好みだから、どうこう言えないけど、インナーカーボンだからいいんじゃないか？ 今までテナジーばっか使ってたけど粘着ラバーがどんな物なのか試したくて貼り変えてみた感想。
neoキョウヒョウ3を貼ってみたけどこれはいいね！
粘着だから自分でしっかり打たないと球が飛んでいかないから、何と言うかすごい卓球してるって感じがあっていつもより楽しかったなあ。
テナジーは軽く打っても勝手に飛んでいくから、面白みが感じられなくなっていたかもしれない。しばらくはお世話になりそうな予感。 なんでみんなキョウヒョウneo3なの？
キョウヒョウneo2って何かダメなの？ キョウヒョウneo2貼って見たけど前より回転掛からないんだけど、コツみたいなの教えてください >>135-136
単に2より3の方が飛びそうなのがいいってだけじゃね。テナジーとかから変えるやつなら違和感少なくしたいだろうし。
>>137
ええんやで？ >>137
馬琳、韓陽、伊関、あれ、ペンばっかりだな・・・ ワンハオにキョキンも5枚合板だね
ペンのことはよくわからんけど キョウヒョウneo3開封直後の粘着力は凄かったんだけど、あの粘着力を維持し続ける事って可能なのかな？
練習中に汚れてきたから１回息吹きかけて手で拭き取るんだけど、それやるだけで大分粘着力が落ちてしまう…やり方が悪いのかな？ キョウヒョウ2とキョウヒョウpro2はどちらが回転量が多く、飛びづらいですかね
前スレとかググってみたけどよくわからんかった まったくどいつもこいつも！粘着ラバーにはＴＳＰの粘着シートが定番だろ!! >>145
何もしないで粘着シートを貼るんですか！？ NEOテンキョク3から藍鯨2已打底にしたけどいいな
回転は劣るけどスピードと音がいい
あとはカウンタードライブが好感触だた ティッシュ濡らしてラバーを拭くとめっちゃ粘着力が回復するんだけど、このやり方やってる人いるかな？ 練習始めた時は結構粘着あるんですけど30分ぐらい練習すると普通の裏と変わらないぐらいになるんですけどどうすればなおるんですか？
キョウヒョウneo2って意外と粘着強くないですよね 999chnから999Turboに変えてみたら重量激増した
999ｃｈｎが中国ラバーにしては軽い部類なのか
それとも999Turboが中国ラバーの中でも特に重いのか・・・ キョウヒョウ8と3.50が紅双喜のホムペに出てたけど中国ではもう発売されてるのかな？ 練習中はラバー触らない方が調子が良かった気がしたけど、汚れたら息吹きかけて取るべきなのかな？ キョウヒョウについてるフィルムみたいなやつってどのタイミングで取ればいいの？
ハサミで切る前？ キョウヒョウ8 七月上旬には普通に買えるようになるらしい。現在くそ高くて買えないから待ち遠しい 誰かキョウヒョウ3-50使用した方は居られませんか～？ 使ったけどｷｮｳﾋｮｳはこれじゃない感
3-50と8がほぼ同時期に発売ってのもそういうことかと納得 >>166
忙しいから、一般人はキョウヒョウだしてるんだから
それで十分だろうって扱い。
ラケットのキョウヒョウも契約選手にはくばってるし。 キョウヒョウ2に張り替えたが思ってたほどじゃないな
球がくっつくとか噂で聞いてたんだが >>174
ボールがくっつくのは銀河のアポロですね >>175
マジかミスったな
730からキョウヒョウ2なんだけど、粘着は強くなってるよな？ >>176
粘着を増やす方法
粘着力のないラバー保護シートにファインジップを塗る。乾いたらラバー表面に張る１０分位してはがしたら粘着アップ >>177 電子レンジで携帯充電できるってデマと同じように聞こえる笑 >>177 要らないやつでやってみたけどこれは違反ですわ
使い物にならないwwwhttp://i.imgur.com/n3v0Mt5.jpg 流石に使えないから打ちには行ってない笑
でも接着剤の粘着でペタペタボールがくっついた >>179
直接塗っちゃダメだってww
保護シートに塗ったのが乾いてからラバーにペタッと張るんだよww >>184
マジで！？
俺やらなくて良かったわ
ID:Lz7BOcJmサンクス！ ファインジップがちゃんと透明になるまでしっかり乾かしてから貼れってことだったんじゃないの 今は亡きフィットチャック（バタフライ）で同じことやってたなー
スポンジから皮膜取らせる気ゼロのベタベタ具合に殺意を覚えたが
粘着フィルム復活剤としては優秀だった >>186念には念をとおもって1時間位乾かして、貼り付けも12分をタイマーで測ってやった マジで！？そんなやってもこんな白いのが残るのか…。 嘘は嘘であると(ry
こんなんに引っかかる奴なんているわけないから大丈夫だろｗｗｗ 15年ぶりに卓球再開しようと思うんだけど今の時代最高の粘着性ラバーって何ですか？
スピードとか反発とか度外視して粘着力だけの評価で。
当時使ってたのがニッタクの裏ソフトのPF4ってやつなんだけど、これと同程度の粘着ラバーあれば教えて欲しい。
具体的に言うと上からボール押さえつけて持ち上げるとボールが張り付いて持ち上げられるくらい。 >>192
銀河のアポロってラバーが粘着の強さでは有名かな！
まぁでも俺はとりあえず粘着はそこそこだけど、定番のキョウヒョウネオ3か2をオススメするよ 粘着だけならキョウヒョウやアポロよりも730のほうがある気がする >>193 >>195 >>196
情報ありがとうございます。
評判やレビュー等調べてこの中のどれかにしてみようと思います。 今キョウヒョウNEO3愛用してるけど天NEO3が気になってる
大分感触違う？ ずっと何年も粘着ラバーばっかり使ってたけど、最近非粘着に変えたらドライブ引っかかんないわ飛ばないわでワロタ
もう俺は粘着しか使えないらしい 粘着の打ち方が染み付いちまったようだ 一方ツァンイーニンは普通に粘着からテンションに移行できた模様 キョウヒョウ3を買って貼ったのはいいけど、全然粘着が無いんだけどなんで？
ボールが全く持ち上がらないんだけど >>202
お前のスイングスピードがおせーからだよ
ラバーのせいにすんな >>203 その持ち上がるじゃ無いんだけど
ボール置いてラケット押し付けて上げるってことね
説明不足だったな >>204
3はそんなもんだよ
粘着欲しいなら2にしなさい
2は人を選ぶけどな >>205 そうなのか
いや、3-50だから2のシートは無いのだよ 3-50はなんかキョウヒョウの中で一番かからない気がする
粘着っぽさがない >>208 それは思った ガチガチのZLCだからと思って柔らかめの貼ったけど回転はイマイチ
サーブとカウンターのやりやすさは異常だけど 3-50って多少振りが甘くなっても安定すんのかね
柔らかいらしいし いや、普通に振り中途半端だと入らないよ
そこは変わらなかった
ただコントロールがしやすくはなったかな 3-50使ったらキョウneo3や天neo3ってすげー回転かかるんだなと再認識した
3-50だけはキョウヒョウって名乗るの禁止にしたいくらい >>213 言いたいこと分かるが、使い方の問題だとおもう 3-50って性能がふつーのラバーだよな
キョウヒョウのイメージもってるとガックリする
neo以外の最近のダメダメ粘着テンション勢よりは幾分かマシだが キョウヒョウ3-50意外と不評だな
使ってみたけど弾みも適度で使いやすいし回転結構かかったよ
食い込みも適度にあるからラリー中のミスも少ない 3-50は藍鯨2と同じ感じかなって思ってるんだけどどんな感じ？ neo3>3-50>なんちゃらpro>>ゴクウス
ゴクウスは買って後悔した
あんなの使うの一回戦負けレベルだ キョウヒョウ3-50をティモボルZLCに貼って使った感想
フォア打ちは粘着ならではの弾まなさとしっかり打たないとボトボト落としてしまう
ドライブは食い込ませるような打ち方をすると回転はそこまでかからないけどスピードは出る
レシーブとかで台から出たボールを擦り上げると低くてスピードのある球が出る
基本的にあまり弧線を描かない感じだったな
ループも普通にかかるよ
ただ、他のキョウヒョウよりは…
って感じだな
バックに使ってみたけど硬いなりにも使いやすさがあった
個人的に下回転の強打がやりやすかったな
バチン‼︎って音とスピードのある球が出た >>224
ありがとうございます
藍鯨も下回転にパチッとあてて打つ感じだったから似てるのかも
試してみます！ 巨竜のストームとカラテTUNEDの気泡スポンジ使ったことある人いる？
久々に復帰してみようと思うだけど何つかおうか迷ってね。
カラテTUNEDは粘着らしからぬ弾みと威力が気に入ってたんだけど粘着としては
まっすぐ飛びやすいのがちょっと気になってた。 ここも前よりマニアっていうか卓球キチガイみたいなのが減ったな。
ラバーもメジャーなのばかり
巨竜のラバーとかかなりスペック高いのに話題に出ない >>231
お前は巨竜のどのラバーを使ったんだよｗ >>234 お前の技術が低いから高スペックとか言ってるんだろ
きっと用具厨気取りの中学生なんだろうなw >>234みたいな奴いるよな
だいたいswordか銀河のマイナーチャイラバがフォアで
バック見ると最新ドイツラバーなんだよな
そんで超弱い ってかここのスレ民はフォア何使ってるの？
やっぱりDHS一色かな？ タキネスを愛する情弱かつ雑魚の俺に言わせれば
紅双喜も巨乳も一緒 >>240
タキネスってどんな感じなの？
粘着はキョウヒョウシリーズとヴェガチャイナとモリストDFしか使った事ないからわからない 銀河はくそだろ 性能もあれだけど品質がダメすぎて使えん
DHSのは品質高いけどやっぱり補助剤前提で塗らないと弾みが少ない
巨竜の已打底はパワーがあるしキョウヒョウより弾むよ 巨竜たいしてかからんし性能糞ですやん
銀河もswordも五十歩百歩だけど DHSのラバーはスマッシュしにくいから729が好きだな フォアドライブがネット直撃だが
どうしたらいいかな？
キョウヒョウneo3です しっかり体を使う
真上に弾きこする打法でドライブする
粘着は硬いものが多いため中途半端なスイングだとくいこまずにネットにかかる
しっかり自分の力を伝えたり回転を加える意識が必要 狂飈8入荷した店も出て来ましたね。
日本円で5000円近いので様子見ですが。。 アドバイスありがとうございます
しっかり食い込ませて振り切るようにします え、それってオーバーミスへの道じゃあ…
粘着なんだから擦りに重点おかないと 粘着だからこする、テンションだから食い込ませるというのはナンセンス マロンとかもろ弾くように打って無いか？
その分前陣はできるだけ水平にしたスイングしてるし フォロースイングみればフォア面見せつけるような振りでボールの軌道も直線的だし >>256が補助剤塗ったキョウヒョウで馬龍ばりに振れるなら、あの打ち方参考にするのがいいけど、そうじゃないなら参考にしても仕方ないよ
市販のカチカチで飛ばないキョウヒョウでスピードドライブ打つなら、当て擦りするにしても擦る要素が強いインパクトじゃなきゃダメ 打球感柔らかめではずみの良いインナー素材ラケに已打底張ればいけるよ。 Nittakuのキョウヒョウneo3ってどの等級にあたるん？ 普狂の中から輸出用に品質の良いものを選別したもの。 粘着に5回補助剤塗ったら音高すぎてワロタ
ただ少し球離れ早くなったなー
扱えねえｗｗ どの補助剤？
俺の場合むしろ塗ったほうが球持ちよくなるんだけど… なんか天極2NEOって異常にはずまないよな
ガチガチだし弾かないしなんだこれって感じだった。
未打底の天極3ブルスポのほうが弾んだわ >>264
ブルースポンジは柔らかくて、軽打でも粘着としては弾むから キョウヒョウNeo2と天極2Neoどっちが弾むの？ トップエナジーとかもかなり固いけど天極２Neoより弾んだな
単純にはずれ引いたんかな。 現役じゃないしプラボール打ったことないんだよなー。
粘着ってそんなにプラボールきついのか。 ただでさえ飛ばないのにさらに飛ばない感じがしたぞ
球が硬くなった感じもあった >>267
天極2Neoのほうが飛ぶ
ゴールドメダリストの馬琳ぐらい超絶ストップ連発できるから好きだけどな
マリエキ以上に飛ぶラケットじゃないと微妙なことも確かだが MAZE已打底とかぷにゅ系の粘着つかうしかないのかな 粘着らしさとか以前に品質が数百円レベルのゴミ屑だから 確かにヴェガ チャイナはいまいちだった
サーブは短く出しにくいし ボレーは飛ばないし いいところのないラバーだった
その点キョウヒョウは短く出しやすいしまあ飛ばないけどヴェガチャイナよりは弾む >>280
ボレーではなくカウンター気味のフォアドライブです
全然スピードが出ない
意味わからず使ってました 初期の藍鯨Ⅱは良かったけど今のは使う価値なし
品質はまあまあいいんだけど中途半端 スポンジが黒の時のやつは良かったよなぁ
まぁ今のでも十分良いラバーだと思うんだけど あの粘着ラバーとは思えないような直線的で重いドライブがよかったんじゃないか
その割にはサーブも切れるしストップもしやすい もうここにはラバーマニアみたいなの居ないの？
5年ほど前はカラテ已打底やらブラパGCSやらで盛り上がってたのに… 粗悪ラバーだしすぐ誰も使わなくなるは実際
そういうのってまれに使用者がいるが糞弱いし声が大きいだけ マイナーラバーはマイナーたるゆえんがあるからな
とかいいつつストック800枚オーバーの俺‥ 中国ラバーはやっぱり精度が低いからな
もちろんそれに見合うものもないことはないがプラボールで壊滅くさいな 中国トップ選手は
フォアDHS＆バックテナジーのままかー マイナーでも良い物は一部だが需要があり定番になれば長く残るが結局は元々が低価格帯のゴミラバー
銀河やら全く見なくなったねWRM商品は定番に残れず駆逐されたな 毎回食い込みやひっかりが違うともうね
同じラバーに思えないものもある VS402ダブルストライク購入
早く打ちたいが、来週残業多いんだよなぁ・・・ そうなの？
天極使ってる俺は今度から輸入品買わなきゃなの？ キョウヒョウ3-50ってどれくらいの弾み？
テンキョクNEO3より弾む？
スピードグルーや補助剤塗ったような打球感の弾む粘着ラバーあれば粘着ラバーに戻りたい
黒いスポンジの藍鯨2くらい弾んで、もう少し柔らかかいものが希望 どうしても思い出せないんですが、999の青スポンジ使ってた人って誰でしたっけ？
コンリンホイとは別に居た筈なんですが… >>302
ホウインチャオ？ カットマンの
キョウヒョウブルースポンジの前に使ってたような… うろ覚えだが レスありがとうございます
たしかシェークの攻撃型だったと思います
男子だったか女子だったかは忘れました キョウヒョウneo2って、やっぱ中陣ドライブきついの？
今キョウヒョウneo3使ってて、キョウヒョウneo2に変えようかと思ってるんだけど。
スピードがないかもしれないけど、中陣からのドライブが届かないイメージがないんだけど。
どうなんでしょうか？
neo3と大分違うの？
ググったけど、全然違うって人もいれば、大差ないと言う人もいて悩んでます。 >>309
実際、思ったのがラバーは自分で打ってみたほうがいい
レビューとかで全然ダメとか言われてるやつ使ってみて俺にはすごい合ったし、全然合わないのもあった
ラバー買い換えるのはめんどうだし金もかかるけど自分で試すのが一番いいよ >>311
そうですよね。
ハイテンションからキョウヒョウneo3に変える時も、ハイテンションと比べて全然飛ばないからやめたほうがいいと言われたけど、思ったより跳ねるって印象でした。
一回neo2にしてみます。
まぁ、それでダメだったらneo3に戻ればいいんだし。
ありがとうです。 キョウヒョウNEO3は２枚使ったが、オクで買った８角形のやつは
耐久性は文句なかったが、弾みが１０日ぐらいで無くなりスピード
はエバン7枚でも出なかった。
中国人コーチ曰く、粘着はものすごいパワーと打ち方、そして塗らなければ
つかえたもんじゃないと言っていた。
まぁ粘着ラバーは基本スピン重視でしょ。
粘着ラバーにスピードを求める時点で間違ってる。
スピード求めるならテンションを最初から選べばいいわけだし。
スピンとスピードの両立は難しいよ。
どっちかが長けてれば、どっちかが劣る。
まぁ、テナジーみたいな例外もあるが。 次の新作のテナジーCHNに期待するしかないな。
テナジー２５の粒形状の粘着、それにブラスピスポンジ。 スピンアート使ってる人見たことないな。
あとはブライスシリーズも見なくなった。
キョウヒョウの飛びまくりバージョンでないかな? >>309です
キョウヒョウneo2に変えて打ったけど、中陣ドライブは問題なかったんですが、
前陣では玉持ちが良すぎてオーバーが多かったですorz
振り方が悪いってのもありますが、自分には強粘着より微粘着のほうが合ってるっぽいｗ
ただサーブは切れますね。 キョウヒョウ8てパープルスポンジじゃないのか。。。ttp://ttreviews.matrix.jp/show.php?review=3072 硬度は同じくらいでブレイクプロマックススピードより弾む粘着ラバーありませんか？ クソバタは見捨てたから、粘着ラバー使うことにしたは
粘着初心者にぴったりのラバーあるかえ？ >>324
は？(^_^;)お前かわいいかわいい中学生の俺氏にその発言はないだろ。分かってる？その発言はリアルの統合失調症のひとを間接に罵倒してるのとおなじなんだが？(^_^;)しかも俺レベルにフレクストラ薦めるとか、ラバーも馬鹿にしてんじゃん。
一文で2つの事を同時に馬鹿にするって、マジで最低な人間だな(^_^;)
>>326
くっさつまんね >>328
ラバーも統合失調症の方もバカにしてねーよ。お前だけをを直接的に罵倒してるんだよ
まあ確かにフレクストラはないな。お前は1080円のラバー貼りラケットを使え ドニックのトラクションMSとトラクション2ってどんな感じかわかる人いないかな？高いから性能高いのかな？ ごめん、わかりずらくて。キョヒョウやテンキョクと比べての回転とか弾みのこと。 性能が高けりゃいいのか？
自分に合うか合わないかだと思うが。
都内を走るのに高性能なF1や高強度な装甲車なんかより非力で小さい軽の方がいいだろう >>334
テナージじゃなくて、テナジーですね
カウンタックとは、これはまた年代物のお話をするお方だ 「－」←この位置間違える奴は決まって、若者文化についていけない50代60代のおっさん(^_^;) >>328
余程コンプ強いんだろうな(^_^;)
まあ、せいぜい地区予選1回戦突破を目標にがんばるんだな 「(^_^;)」←このような恥ずい顔文字使う奴は決まって、ﾏﾏﾝにおねだりしてラバー買っもらってるｸｿｶﾞｷ
「spiral@名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! ◆OZummJyEIo」←このような痛いｺﾃを(中略)ﾁﾝｶｽ野郎 ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ そんな人間のレベルが低い書き込みして楽しいかい？無益なことはやめよう >>339
図星だったのかな？(^_^;)中学生の俺氏より中坊っぽい書き込みするとはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
精神年齢がガキのままのニートかな？(^_^;) 今もっとも粘着が強いラバーってなに？
やっぱキョウヒョウ系？ チュセヒュク使ってるカットマンだけど、フォアは
730か999守備用か999CHNかPRO2だったらどれがいいかな？できれば理由も頼む
今のフォアはラクザ7厚で、とりあえず弾みすぎ。ラクザ7より少し硬くてスピンがすごくかかるやつがいい。 日本製スポンジのニッタク キョウヒョウ3より
キョウヒョウ３（省チーム用）のほうが弾むのでしょうか？ 今度YASAKAから発売される(もうされてたっけ？)翔龍がすごく気になる >>347
ヤサカのスレ行き。
レビューしてたで。 マーク入ってない場合審判長の許可貰えれば使えるぞ
よかったな テナジーとかのハイテンションラバーが出てきたらほとんど存在価値ないな
スレイバーぐらいの時代ならスピン量だけならスレイバー以上だぜっていう存在理由があったけど、
テナジーのスピン量なんて軽く打ってもキョウヒョウやテンキョク以上だもんな
特に０５ あのバカ高い値段でテナジーにこだわる奴らは
相当の実力があるか
金が余ってるか
ただの馬鹿（大多数） テナジー使用者がテナジーにこだわっているというよりもテナジー非使用者の方がなにかにこだわってテナジーを避けてるんじゃないの？
おそらくは価格の面で・・・
俺は「安さ」にこだわるから中国製品以外に選択肢がないけどね 最近は中国ラバーも高くなってしまったよな
中国国内でのDHS商品の値段自体が高くなったから仕方ないけど テンキョクを愛用しているけど、タダで交換してくれるというのならテナジーが欲しい
値段込みならテンキョクで満足 5000円で10の性能をだしてたのに、
8000円で同じ10の性能じゃあ費用対効果が薄すぎる。
8000円にするならもっと性能あげろ。 他社なら4000もあれば9.5ぐらいの性能だけどね まだ用具の善し悪しがわからん時は差がそんなにあると感じなかったが
他社は5か6くらいだな >>360
倍の値段で倍ぽっちの性能じゃ買う意味ないなw >>360
ラクザXという性能5しかないラバーで、倍の性能を持ってるテナジー使ってるやつを倒してきた神って…
テナジー使えばランキング1位かな？w アルナとかヨーラのラバーで張継科から2ゲーム獲ってるもんな
アルナが全日本出たら優勝候補だわな めったにいないから差は大きいんだろう
まぐれ当たりしか無い
中国選手とかボルとか上位の連中は紅双喜か蝶ラバーだもんな まぐれ当たりの2倍の性能なんか補えねーぞｗ
ということは、そんな差がないことにない頭でも気付けｗ 世界チャンプは両面キョウヒョウ
やっぱあそこまで行くとテナジーではポテンシャル足りないのかもね ようは油塗っちゃえばある程度最近のラバーならどうにでもなるのか ここの住人には最近バック面も粘着にしますたって人はおらんのか？
やっぱスウィングスピードないときついか まとめると
キョウヒョウ>テナジー>>>>その他ラバー
ってことか
世界卓球で馬龍,方博,樊振東は紅双喜やテナジーで
他に香港選手や水谷などがいて
あとのマイナーラバー選手は予選落ちとかか 天極3-60裏面で使ってる。
最初は補助剤なしで使った。
柔らかいから軽く当てても食い込むし、擦った時はテンションラバーよりボールがスイング方向に飛ぶ。
ミートする時は手首使って回転与えてやらないと飛ばないけど、回転意識すれば安定感はかなりある。
64や05よりはバウンド後の変化が出せる。
回転系技術メインでバック使う人にはテンションユーザーでもおすすめ。
補助剤使うと、音ガンガンなる。
弾いてもいけるし、ボールの上を擦れば安定する。グルー時代のタキファイヤCみたいな感じ。
バックドライブもチキータもすごいボール伸びるし沈むからバック振るのが楽しくなったよ。 粘着ラバーデビューを検討してるのですが、
vs402のシートって固いですか？
普段はヴェガアジア使用しており、
粘着の中だと柔らかいとレビューされてる翔龍でも固いと感じました。 >>379
VS402DS使ってる
スポンジも固いが、シートも結構固いよ 翔龍よりかはやわらかい
ヴェガアジアと翔龍の間くらい
硬さは翔龍寄り
飛び方はヴェガ寄り >>380-381
ありがとうございます！
リンバー買ってみます。 タキファイアcより粘着があって、同じくらいの硬度のラバーってなんでしょ。前陣攻守なんで飛ばないほうがよいです。 粘着に変えたい人なんですが、変えるならキョウヒョウにしたいんです
ですが、中国ラバーは品質にブレがあるとききました
実際どうなのでしょうか みせによってちがうんでしょうか？ 日本でいうテナジーのポジションが紅双喜だなスピンも品質もいい
他社のは中華製の糞品質いわゆる不良品レベル
剥がすと裂ける 銀河の粘着使ったことあるけど剥離酷すぎて使い物にならないww
その上買いだめしておいた藍鯨2黒スポンジはいいぞｗｗｗｗ >>388
粘着関係無いがコントロール系ならマジックカーボンオススメするよ そういえば3-50は高弾性スポンジだったっけ？
粘着は微塵も無かった記憶があるが...(自分のが外れかも) >>179
補助剤を塗りこんだキョウヒョウは最強ラバーだからな
だから中国選手はテナジーがあるのにそれを使い続ける 俺のが当たりだったのかボールくっつく くらいの粘着あったぞ！3年たった今はアンチだが。 そもそも標準的な粘着力がなんなのか買えば買うほどわからない
ノーマルは偶然か粘着力があるきがするけどneoはいくら買っても
ほとんど粘着感じないし 一回テンキョクⅢは3ヶ月使ってもtapのシートつければボールが張り付いて動かないのあったけど ばらつきの多さに驚くわ neoは乾燥してるとくっつくけど
湿気があるとたいしてくっつかない
粘着あり過ぎても飛ばなくなるからな 中国製は品質がバラバラだから安く当たり引けた時が嬉しい インナーフォースzlcに粘着って合わないらしいけど、使ってみたことある人っているかな？
キョウヒョウ8張って使ってみたいんだけど 板が硬いから球離れが早くなって粘着の効果が薄くなりそうだから個人的には忌避してきたけど人からそういうことを聞いたことはないな >>402
現世界チャンプがその組み合わせじゃない？ インナーではあるけど...
キョウヒョウ龍5というやつじゃないの？
方博も使ってるよね インナーzlcとインナーalc使ってたけど、確かにzlcの方が球離れ早く感じる。あと打球感も硬くて手に響かない感じはした。いまのとこハッドロウvrと粘着の組み合わせが気に入ってる。 インナーアリレートってどうなの？ 絶滅寸前だけど
球離れ遅いイメージで粘着に合いそうなもんだが 今まで完全スルーで触ったことすらない >>408
上板によるとおもう
インナーアリレートだとハードにインパクトしたときにとんでかないでしょ
グルーもないわけだし合う合わないとかじゃなくて使いにくいんじゃないかとおもう
結果粘着なら上板かたくてインパクトに耐えれるハードなものをみんな選ぶんじゃないかね？ 世界選手権の中国勢はインナーの圧勝だったが...
昨年のワールドカップは張継科が勝ったし格好つけていろいろ乗り換えても金が無くなる上に大差なかったてことになりそう 現役の選手は大変そうだが 世界レベルの選手はスポンサーのメーカー負担で市販品レベルだけじゃなくて特注でも色々試してるんじゃないかな
流石にそこら辺を選手に負担させたりはしないと思うけどなぁ… >>411
ラケット選びに神経質になってるんではないかということです
わかりにくくてすまんね まあ専属コーチでもいればそうでもないのかも
自分はアリレートカーボンやめて木材に変える一歩手前だったけど その前に練習に労力を費やすことにした 張継科が負けて即乗り換えるのもミーハーだし コルベルスピードに合う粘着ラバー教えてください。FB両面貼るつもりです。自分のスタイルとして、基本前陣でブロック(横回転)とカウンター主体。バックならチキータも。 これらがやり易く、かつ、スマッシュが打ちやすいラバーを求めてます(両立しないとは思うけど)。硬度も一緒にご教授願いやす。 俺弱いけど
バック 3-60 3-50 あたりか？ バックでさすがに39度以上は厳しくね
フォアは張り付くならネオ2 のどちらかが結局無難なような まあ軽く聞き流してくれ それよりキョウヒョウってスポンジの色変えたの？
濃いオレンジになってるんだが 前はレモン色だったような みなさんが思う一番粘着があると思うラバーはなんですか？
ググると、アポロ・キョウヒョウPro2・キョウヒョウ2あたりが一番という意見が多いです。
どうなんでしょう？ インナーフォースALCとキョウヒョウって合うと思います？誰かやったことあれば教えてくだらない。 ニッタクに問い合わせたら、ニッタクのキョウヒョウは中国で言う「国狂」レベルの
質のいいものなんだってね
わざわざ8千円もだして国狂買った自分が恥ずかしいわ まぁ自分の商品を、わざわざ悪く言う会社なんてないからなw
なんでもかんでも信用するのもどうかと思うぞ。 中国のトップレベルが使う物をわざわざ日本に流すわけないじゃん
なら自国に流すでしょ
一般用のカテゴリで日本人向けって感じじゃないの？
さすがに選手用ではないと思うし、個人的にはニッタク輸入のはやわらかすぎて微妙だったわ 中国製は品質がアレだから日本製に興味あるんだけど日本製の粘着ラバーで一番回転掛かるのってT-REXあたり？ >>423
国狂は普通のキョウヒョウとは別物だよ
ただ質がいいだけじゃなくてシートもスポンジも違うんだよ
ニッタクのキョウヒョウは普通のキョウヒョウで国狂レベルの品質の物という話なだけだろ キョウヒョウ8どうやった？
全世界のキョウヒョウ使いが気になってるぞ！
レビューよろ >>430
キョウヒョウNEO3をちょっと柔らかくしてちょっと弾むようにした感じ
最低限、ブレイクプロ省チーム用の弾みないと中陣以降で引き合うのは厳しい
ブレイクプロ省チーム用に塗ったよう弾みの粘着ラバー待ってる キョウヒョウでもスカイラインでもいいから
バック面に貼れる弾むスポンジのやつをニッタクからだしてくれないかな 国狂のNEOやブースターを塗りこんだのは本当にえげつないラバーなんだな
粘着なのに下がってもテンションと同じように打ち合えるし、それでいて粘着ラバーの特徴が失われてなくて球持ちが長くて弧線が高いドライブが打てるようだ たしかに塗ったら、弾みはアップして後ろで打ち合えるようになるけど、回転量は自分のスイングスピードに依存するからなぁ
粘着使って、スピン系テンションで打つより回転量出せて飛ばせる人ってほんの一握りだよね
日本のトップ選手、大学生あたり見てもほとんど粘着使いいないしさ だって国狂NEOは日本人は手に入れられないし、ブースターも塗らないから粘着を使う奴なんているわけがない
中国選手が下がっても打ち合えるのはラバーの性能的に難しくないんだよ やっぱ粘着はスイングスピードが速く無いとダメなのか？
あと、掴む感覚があんまり無いからボールタッチもシビアやし… 中国製で品質いいのってフレンドシップと紅双喜とあと何処なんだろう
銀河、swordあたりの品質が悪いってのは聞くけど >>441>>442
999ってglobeだったのか
知らなかった
サンクス >>444
海夫と言えば藍鯨が一時期話題になったけど最近聞かないな
品質いいのか、ありがとう よく考えろ
一時期話題になっただけで長続きしないって事は… >>446
と言っても補助剤の代名詞的なメーカーでもあるし一流と言っても良いだろう
実際品質良いので(中国比) 海夫の市販品はだめだろ
シートとスポンジが剥離する キョウヒョウNEO3使ってるけど、翔龍が気になってるので比較レビュー的なのがあると嬉しい >>443
グローブ999は当時NTが使用して有名だったからﾊﾟｸﾘ商品が多い 巨龍の品質っていい方なの？
人によっていいと悪いの評価真っ二つだしどっちなんだろう ニッタクのNEO3とＤＨＳのNEO3ってラバー硬度一緒ですか？ 翔龍いいね
ノングルーになってからスピン系テンションに変えたけどこれなら十分飛ぶ 古いラバーで悪いけど、今は無き中国製のPF-4、
誰か使ったことある？ >>462
まだ使っているよ～10年前から貼りっぱなしだけどまだベタベタ。
飛ばないけど最近のラバーより柔らかく感じてる PF4はパッケージ刷新しておそらくプラ対応して売ってる。赤いパッケージ。 藍鯨２マジかからん。
スレイバーやブライス、ハモンドなんかと比べればかかるんだろうけど、今どきのスピン系テンションと比べるとどうしても。 >>459
ニッタクの方がちょい柔らかいらしい（ぐっちぃ談） ニッタクキョウヒョウNEOってあれ国キョウなんだと
詳しくはニッタクにGo >>471
品質が国狂並だというだけ
性能は普狂と同等だよ
国狂を出回らせることなんてするわけねーよ ニッタクキョウヒョウNEOが国狂ならだれも9000円も出して紅双喜の国狂を買うわけないだろ >>477
同等というかニッタクから出してるのはバラツキが少なくて品質が安定してる
それと日本人向けに中国で一般に売られてるのより柔らかい
性能云々じゃなくてまるで別物のラバーだよ そもそもスポンジの厚さからして違うのに何故国狂と一緒だと思うのか >>477
昔、卓球王国のゆうがブログで言っていた
気になるなら自分で探してね >>477
ttp://world-tt.com/blog/yu/2013/04/29/%E3%81%A9%E3%81%A3%E3%81%A1%E3%81%AA%E3%81%AE%EF%BC%9F/
コメント欄 4:07の書き込みの回答がそうじゃないかな。
ゆうの書き込みにもソースは提示されていないので、ソースというよりかは個人の見解と言った方が良いけれど、
ニッタクの公式コメントにもソースは提示されていないと思うのでどっちもどっちだね。
好きな方を信じればいいんじゃない？ HK1997GOLDって評価よさそうだけど、使った人いる？ タキファイアｃソフトよりスポンジがやらかい中国製の粘着ってあるかな ７３０‐２１スポンジ
トリプル‐２１スポンジ
中国製シートに日本製の柔らかい２１スポンジ
トリプル２１は後輩が使っていてかなり軟らかい感じだった
７３０はシートが古きよき中国製で軟らかい２１スポンジだけどシートが硬く感じるかも
これでもかってくらいに超軟らかいスポンジが良いなら
アームの光ＰＺＣ‐ＳＣ
ＰＺＣ‐ＳＣスポンジはラージで主に使われてる超軟らかいスポンジ
光は記憶が間違ってなければ粘着シートだが中国製かは不明
中国メーカーはよくわからないから普通に流通している国産メーカー物で トリプルは10年くらい前にシートが仕様変更になってダメになった感がある トリプルもシート変わってるよ
2008年あたりかな。それ以前のロットは使い込むほどテカテカになっていってたけど、それ以降のはどんどんカサカサになっていく
特に指の当たる部分の変化が顕著 福岡春菜がラバーが原因で失格になってたよな
トリプルかカールかどっちの方かしらんけど >>490
ラバーを袋から出して、あまり時間が立ってなかったから引っかかったという話を聞きました 粘着って手入れすればボールがくっつくほど粘着性強くなるって聞いたけど、やり方とかコツってあるの？ >>460
亀レスだが・・・
先月ライトニングDSを買った。
保護フィルムがぴったり貼りついてなくて波打っていた。
で、浮いてるところは若干色褪せてたよ。
2～3回使っただけで、表面がまだら模様になった。
使用には問題無かったし安いんで、上記のことが気にならなければ、一度買ってみるよろし。 >>492
これは推測だが
福岡はラケットがかなり使い込んでるやつ使ってたから(確か古いPF4？)
そこに有機溶剤の成分が染みこんでたのではないか？
実際グルー時代のラケットの臭い嗅ぐと少し染み付いてる >>500
検査対象の物質なら引っかかる
対象外の物質なら何使っても引っかからない
それだけの事 >>499
でも検出された「キシレン」はスピードグルー時代から既に接着剤への含有が禁止されてたんだよ 福岡がラケット検査で引っかかったのは、パッケージ開封してすぐのラバー使って、そのラバーのシートとスポンジを貼り合わせて接着剤の成分によるものだと記憶してる 今までテンション使ってて、最近粘着に興味が出てきたから翔龍使ってみたら硬すぎてドライブが全くコントロールできなかった
粘着ってこんなもんかーと思って30分で前のラバーに戻した 翔龍は中国粘着と比べたらかなり柔らかい。てかテンションに近い感じ。 イスラム国入ろうとして捕まった奴卓球やってたやつらしいな誰だ？ 和歌山出身、23才のイニシャルM.Mだそうな。写真でメガネの男なのはわかる。 天極60とかキョウヒョウ50の情報はないの？
使用者少ないのかな >>天極60とかキョウヒョウ50の情報はないの？
あれは失敗作だなー。テンションラバーっぽくなっちゃってる。
他社の粘着テンションと変わらん。
neoと比べると見劣りする。 キョウヒョウ3ブルースポンジ手に入りにくいから、キョウヒョウ3-50で代用品にならないかなぁ
どっちも塗って使うと仮定して 3-50はキョウヒョウ3ブルスポの代用に十分なり得るよ ブルースポンジは柔らかいけど、スポンジにコシがあって弾き出してくれる
3-50は柔らかくて、球持ちは良いけどスポンジにコシがなく弾き出してくれない いまテナジー05を中ペンに貼ってるんですけど当て擦りのドライブだから粘着の方が回転かかるのではと言われました。
中国選手はみんな食い込ませてドライブかけるからだそうです。
変えた方がいいでしょうか。また変えるとしたらオススメラバーありますか？ どこかでも書いてあったけど下から上に擦り上げるドライブの人は翔龍やめておいた方がいいぞ >>519
中国選手は食い込ませるんじゃなくて擦り打ちの間違いでは
話は変わるけど大島がキョウヒョウブルスポに変えたんだな
キョウヒョウは国狂なのか省や普狂なのか気になるところ 中国選手は食い込ませながら擦ってるね。
馬琳は比較的擦る方だけど 時と場合によるよ
台から出るか出ないかを打ちに行く台上ドライブの時は擦る要素が強いし、引き合いは食い込ませてから擦る当て擦りだし
飛距離、スピード出さなければならない時は当て擦り
確実に台に収めたいときは擦る要素の強い当て方 http://jbbs.shitaraba.net/sports/41802/
羽生結弦＠したらば避難所
羽生結弦＠したらば避難所 : 掲示板の説明
jbbs.shitaraba.net 今手に入る藍鯨Ⅲってどれくらい弾む粘着ラバーなの？
数年前の藍鯨Ⅲと同じくガッチガチの糞重いまま？ 藍鯨は黒いスポンジのⅡを使って以来使ってないな
あれは硬くてほんと弾んだ
ブライスとかくらい飛距離も出たし
粘着テンションで全然話題に上らないけど、ドニックのトラクション3が密かにきになるんだけどどこにもレビューないんだよな >>530
とにかく硬い。これを使える人はいるのだろうか・・・by卓球王国ゆう ところでdonicのトラクション2とか3ってどんな感じのラバーなんだろうな。
店舗にも置いてないから、見たことすらない。 馬林エキストラオフェンシブのシェークのやつに両面キョウヒョウneo2が
最強なんだと最近気づいた なんでみんなneo3がすきなのかわからん。
neo2さいつよだろ HK1997ゴールドって使った事ある人いたら、感想とか教えて下さい NEO2使ってみたら確かに飛ばなかった。
ラケットの相性なのかなあ。 ぐっちぃも言ってたけどキョウヒョウneo2は飛ばないんだよ
ラケットとの相性じゃない
飛ばしたいならぐっちぃが編み出した「キンプロ打法」をやるしかないな キョウヒョウneo2は飛ぶラケットでもそんなに飛ばんかった
飛ぶラケットに天極neo2やったらテナジーみたいで、もう離れられん 飛ばないというか、飛距離が出ないのは
下がった時に粘着の返し方知らないとかなりキツい 日本人が粘着を使いこなせないのは粘着の打ち方を知らないからなんだよな
粘着使っててもテンションと同じ打ち方をしてるし
粘着は面を出さないでかぶせて擦るように打つんだよね 個人的には、粘着ラバーはボールに「ぶつけながら擦る」感覚で打つと飛距離が出やすい。
かぶせるのは台の近くの時だけかな >>544
届く
粘着の引っかかりの強さを利用するからネットに落ちない
ただし、上回転のボールに対して 思いっきり擦ったドライブが簡単に取られる
くやしい 力のロスを少なくすることを考えた打法が中国式なんじゃないかな
リュウシウェンは体幹と回内 外 石川は外旋内旋 運動で 関節の使い方の割合も違うと思う
テンションラバー使用者も中国の打ち方にシフトチェンジしてない?
世界のトップが中国も含めてマウェンガの改良型に見える
平野選手の両ハンド劣化版リュウシウェンだけど日本人の打法ではないのは確かかと マウェンガ？
グリップが今のメインストリームと全然違うから打ち方も全然違うと思うが。
いったいいつの時代の話をしてんだよ… 愛好者レベルのスイングでは粘着ラバー使って、テンションラバーよりドライブの回転量出すのはほぼ不可能だよ
下回転、横回転は粘着でもテンション並みにかけるのはそんなに難しくないけど
愛好者が粘着ラバー使って攻撃するなら、擦るとかかって、当てるとほとんどかからないっていう性質利用し、球質差出しやすいことを得点に結びつけるべきかなと >>553
ありがとう
やはりテンショラバー…
テナジー05しか無いからなぁ、回転よくかかるの 基本ループドライブってコース読まれると打たれない? >>555
低くて浅いループは読まれても打たれ難い >>549
思いっきり回転をかけようとして、リキんでしまって、
かえってスイングスピードが落ちてしまってたり、
擦るというよりカスあたりっぽくなってしまってるってことは無いですか？ >>557
カスあたりは多分大丈夫。
ガツンという手応えあるから。
遊びでやってる連中にも返されるから、
回転量が全然足りないんだろな。 >>558
ガツンと手ごたえがあるんだったら、むしろ当たり方が厚すぎて擦れてないんでは・・・ >>553
愛好者ってのがどのレベルを指してるのかわからんが
中国女子選手で使用できてるのだから
一般人男子のスイングスピードが足りないことはないと思うのよね
しかも粘着ラバー使ってるのは中国女子一軍に上がってない時代から
使ってるわけで >>561
中国男子でも体育学校(日本の小学生低学年くらい)から使ってるよ。
昔、北京体育学校に行った時にラケットを持たせてもらったけど、メッチャ重いの。重さ測ったら200gくらいあった。
小学生で200gのラケット振り回すって… 中国はそんなちっちゃい頃からカチカチの合わないラバー使ってるから、ジュニアくらいまでは同年代のヨーロッパ人や日本人に負けたりするんじゃない？
そんな小さかったら粘着ラバーで球威だせないでしょ そうそう。おれも留学生に聞いたわ。
だから早い時期に肘とか手首の故障が結構あるらしい。 昔のプロ野球選手は他の人より丈夫だから
うさぎ跳びしても膝が平気だったに通じるものを感じる そうやって小さい頃から激重&カチカチラバーでプレーして、ケガもせずにコンスタントに良い成績を残して、生存競争に勝ち残った奴だけがナショナルチームに入れるんだよ。
そりゃ中国強いわ。
ブースター塗ったら鬼に金棒だわなw そういう用具で勝てる選手育てるのが方針なんだな
無茶に見えるけど、それで世界でぶっちぎりで強いから１つの正解なんだよな 38㎜時代に中国遠征行ったときペン両面729とかいたのは覚えてる
最近の向こうの主流とかは知らない 日本の卓球メーカーがそういうラバーを推してないしな
トップレベルで勝てる用具を開発するよりも、幅広いレベルの選手や愛好家が使っても飛ばせたり、スイング以上に回転がかけられるハイテクなラバー開発していった結果がテンションラバーなわけだし バタフライはは各国代表クラスの選手が求める用具作りをしてますよ。
一般人はそれにつられて買ってるだけ。 ここ粘着ラバースレなんだけど、よく分からん流れになって来てるな >>576
バタは何故代表クラスが求める用具づくりをしてるなら中国粘着に対抗できる粘着を作らないのか謎
バタの粘着はスピンアートとか使えないもんを作っちゃってるからな >>578
DHS以上のものなかなか作れないんじゃね。
それか粘着ラバーは売れないから開発費を投じてないか。
タキファイヤＣは粘着ラバーとして開発に成功して
孔令輝と張怡寧が実際に使ってたが後発商品がでてこないな。 ラケット変えようと思うんだけど何か候補ないですか？
ＷＲＭの動画見てトレイバーＨ ＯＦＦ検討中だけどあれって宣伝がうまいだけな
気がするんで・・・ >>580
ラケットは長く使えるから妥協すんな
バタ、ニッタク、ヤサカ、あたりから選んどけ >>580
なんでこのスレに書き込んじゃった？
頭大丈夫かい？ ネオキョウヒョウにハケで補助剤 海上 明月2013ての塗ってマシーンで打ったんだけど
馬鹿みたいにぶっ飛ぶんだが 一度塗りでです
なんでイダテイてこんな弾まないんだろうか キョウヒョウプロの方が食い込まない分
うまく打てばスピード出てる気がする テンションラバーは高弾性がもっと弾むようになって生まれ、今ではスプリングスポンジみたいな相手の回転があれば倍返しのような球、自分のスイング以上の球を出せるように進化した
中国粘着ラバーは弾性こそ上がってきたけど、ガチガチのスポンジと粘着性のシートで球をくっつけるように捉えて、ものすごいスイングスピードで当て擦り飛ばして回転量と飛距離を出すって原理は変わってない
その原理を基本としてるから、柔らかいスポンジに中国粘着シートだと、どうしても回転量は落ちちゃう
回転量を減少させず、中国ラバーを進化させるとしたらどこを進化させたらいいんだろう？ そんなものはとっくにメーカーが研究してるだろうけど
出ないってことは限界ではないかな？ 製造コストの問題なのか
実は選手用はもっと凄かったりとか 単純に需要の問題じゃね
そもそも日本で粘着を使う人は少ないし（ぐっちぃの影響で粘着を使う人が少し増えているみたいだけど）
WRMが弾みがあって粘着が強い最強の粘着ラバーの研究をやってるんだよな
製造段階でテンションをかけたまま粘着を維持することが難しいらしいね 翔龍の粘着力がもっと強ければ良かったんだがなぁ
キョウヒョウ、テンキョクなんかはなかなか粘着力落ちることないけど、翔龍は一週間くらいでただのひっかかりが強いテンションラバーになっちゃう 翔龍は中国粘着のコシの強さみたいなのが無いからなんか頼りない。 >>596
友人から借りてました、カッチカチですわあれ
ただ貼りたては下手なテンションラバー並みに弾むから
面立てたフラット打ち気持ちいいです
逆に硬いので食い込まなくてループが難しい、
少しでもタイミング悪かったりとスイング遅いとすぐネットに引っかかります
頂点抑え込むようにこすった時の音と伸びはすごいよ
あと備考として恐ろしく臭いから換気しないと大変。。。 角度打ちが良くて
擦り打ちがダメな中国ラバーってのも逆に面白いな
トラクション3もカチカチって卓球王国で言ってたけど
誰かレビュー頼む！ >>598
パッケージとかで区別ができるものですか？
画像見てきましたけどたぶんソフトだと思います、一緒に買いに行った時そこまで意識はしなかったので。 >>600
ホエール2の場合は
soft hard
どっちかのシールが小さく貼ってあった
パッケージは一緒
3も多分同じかと 藍鯨2は黒いスポンジの使ったけどカッチカチだったな
と言ってもキョウヒョウNEOよりは柔らかいんだけど、硬さの割に弾むから難しい
藍鯨3は38度使ったけど、藍鯨2よりもかなり柔らかくて弾む
カット後重量はバタフライの157×150に貼って49～50g
新品にはキダテイ？イダテイ？の膜が厚めにあって、剥がすと1、2g軽くなった
スポンジはヴェガアジアとヴェガプロの中間くらいの硬さ
64くらいの弾みがあり、食い込むけど、テナジーシリーズのような上に飛び出したり掴む感じはなく、回転量も落ちる
シートの粒が細くて高い(←これは珍しい
シート表面の粘着力は翔龍やキョウヒョウ3-50くらい
ほとんどテンションラバー
テンションみたいに直線的に弾んで、シート表面に粘着力があるラバーが欲しい人にはいいんじゃないかな いだていなくなると弾まない飛ばない重いっていうラバーだったな
鯨2 最近、キョウヒョウNEO3ブルースポンジが供給されるようになって、弾みもそこそこあるから愛用してたんだけど、1ヶ月もしないうちにシートが剥離するんだけど、そんなもんなの？
2枚買って2枚ともそれくらいで剥離してる そうなのかな
ネットショップ二ヶ所で一枚ずつ買ったんだけど
個体識別番号で確認してみる 今年に入ってから紅双喜のラバーの品質が悪くなってる気がする
剥離や粘着のノリ具合とかパッケージングとか ニッタクのキョウヒョウNEO3使い続けてるけど、剥離は避けて通れない道だと思ってる
粘着はキョウヒョウPRO出だした頃から使ってるけど
、某大手ネットショップ、個人輸入販売者から買った天極NEO3も省狂NEO3ブルースポンジも大体同じくらい使ったら剥離してる
物によっては高いけど寿命と割り切るしかない
キョウヒョウ3-50はあんまり使わなかったせいか剥離しなかったな >>609
いったい、どれくらいの頻度と期間ではく離したの？ 守備型ラケットに天極neo3とアタック8貼って前陣攻守ラケット作ったら
ドライブが打てなくてワロタ
粘着って高弾性やテンションとドライブの掛け方違うの？
斜め上を擦り抜くと引っかかりすぎてオーバーするし威力もない
薄くチップしようとするとこれもベタついて
なんか振り遅れるような球になってミス
面水平にして下半身意識しながら頂点を擦り抜いた時は
唯一それっぽい球入ったけどこれ連打できる球じゃないし…… >>611
いや、その頂点擦り抜きドライブを連打しろよ >>610
609じゃないけど、おれの省狂neo3ブルースポンジはどれも、週5日1日2～5時間の練習で1ヶ月以内に剥離してる
早いものだと2週間経つ前に剥離した
うちの部活では次の大会に合わせて練習球変えてて、中国製プラで練習してるときは剥離しないんだけど、日本製のニッタク球、ドイツ製のバタフライ球のときに剥離が起きるんだよね >>612
基本的にはテンションでよくやるぶっつけながら被せる打ち方は向いてないのかな？
薄くループできるラバーかと思って使ってみたら、
存外そうでもなかったから驚いたって感じ。
どんな感じでみんな使ってるの？ 数ヶ月前のドイツオープンの馬龍_サムソノフでも、試合前半で馬龍がドライブかけた時、剥離したっぽくてラケット代えてる
ぱっと見台にはぶつかったようには見えないけど
https://youtu.be/vYE4K2MeE8w
紅双喜のでも剥離する時はする？
日本製やドイツ製の高弾性、テンションでは剥離起きたことないけど、中国ラバーは作り的に剥離しやすいものなの？ ヴェガプロの初期は一般人のスイングスピードレベルで剥離問題起こしてたし
製造過程の問題だろうな ヴェガプロは長期使用したことがないからわからないけど、こういった数週間で剥離するのって不良品なんでしょうか？
安いものじゃないから、不良品と言えるならショップに交換をお願いすることはおかしいですか？ DHSに問い合わせたら
ショップの人は迷惑だろうな初期不良じゃないし 紅双喜から直接買ったわけではないし、販売店に問い合わせてみます
扱っている販売店にも関係がない話ではないでしょうし ＞省狂neo3ブルースポンジ
横流し品にクレームか
文句があるなら正規品を買ったほうがいい 最近、実業団選手あたりで粘着ラバー使用者増えてるけど、背景にはいろんな問題もあるんだな >>621
アマチュアに限れば翔龍の存在感はすごいね
これ出てから王国とかで特集組まれて1年経ったけど、
今では初－中級者の間でも普通に大会で見かけるようになった 「粘着テンション」って大手メーカーでは翔龍しかない？
プラボールになってさすがにテンションなし粘着では
きつくなってきたけど、安定供給できる候補が少ない…
999ターボとか729-40Sとか微妙な製品はあるけど、
この辺はやっぱテンションという点では物足りないですかね。 >>623
バタフライのスピンアート忘れてない？
キョウヒョウＮＥＯは？紅双喜はバタフライ以上の大手だと思うけど >>624
レスサンクスです。
あ、スピンアートは盲点だった。レビュー調べてみよっと。
キョウヒョウneoは供給と品質にやや不安定さを感じる…
使ってる人多いんだし気にするほどでもないんだろうけど。 ヴィクタスの401とか402が微粘着テンションですな 輸入ノーマルキョウヒョウ3ずっと使ってるが剥離した事無いぞ
安いし塗るとテナジー凌駕するからコスパ最強ですな Victasのって基本カット用じゃなかったっけ
でも今どきの製品だし案外攻撃にもありかな >>632
最初はカット用のつもりで出したけど
攻撃型の使用者も増えたからスポンジ柔らかめの攻撃型向けを出したと
どこかに書いてた >>632
実際攻撃に使うには十分いける性能なの？
中国ラバーは硬くて品質にムラがあるから402リンバーすごく興味ある >>635
使いやすいけど、俺のスイングスピード遅いから05FXより回転かからん >>636
05FXか、基準高いね結構(；・∀・)
翔龍と迷ってるけど翔龍はかなり求める選手へのスペックが高そうなんだよね……
そこまで扱い切れるのやら。 粘着テンション色々試したけど、ヴェガアジアくらいかそれ以上に弾むのも結構あるよ
キョウヒョウ3-50、テンキョク3-60、藍鯨3、ブレイクプロあたり
これらはテンション寄りの弾みだけど、スピン系テンションみたいな掴む感触はほとんどなくて、回転量もほどほど
ヴェガアジアより弾まないけど、ノーマルのキョウヒョウneo3あたりよりは確実に弾むものなら、スピンアート、VS>402、翔龍
これらは中国粘着寄りでテンション寄りの粘着テンションよりはドライブの回転量出るけど、飛距離出すにはパワーが必要 自分の省狂も角にぶつけたのをきっかけにどんどんめくれたわ
スポンジの構造上接着しにくいのかもね 接着剤の皮膜がやたら剥がしやすいことを考えるとそうかもしれんな 調べれば調べるほど402リンバすげー評価が中途半端だな
掛けやすいけどスピンはもうひとつという人が多い中、
用具スレで粘着の選択肢として勧めてる人も居るし。
飛距離はそもそも粘着である以上無いんだろうけど。
しかし微粘着といっても40°のスポンジってすごいな、
俺が今使ってるテンションより柔らかい。
粘着と軟らかいスポンジってそもそも相性いいの？ >>643
軟らかい粘着、ニーズをどこに置いたんだこの商品？
確かに粘着すごい興味あるから取り付きやすいもの探してるけど……せめて45°なら即買いしたけどなぁ タキネスチョップみたいなもんだろ
しかしタキファイアCソフトって402リンバーみたいに微妙なのだろうか？ >>645
うちの周りでは多かったよ、タキファイアCソフト
カットマンもそこそこ打てるドライブマンも使ってた記憶がある
なんかますます立場が分かんなくなってきたなリンバー
使えばわかる話だけど先週ラバー張り替えたばかりだから1ヶ月位は貼れないし…… リンバーペン裏面で使ってるわ
球持ちいいから普通のスピンテンションよりかなり引っ掛けやすいし飛びもまあまあでいいよ
下がると苦しいけどね >>645
やっぱある程度スポンジ固くないと粘着は微妙な打球感になってしまう 特注はSK7の材質を使ってブレード形状とグリップ材質と形状を変えられます
とりあえず取り急ぎ ＪＵＩＣの９９９エリートカリスマはマジでいいぞ。
これまでNEO２・３や翔龍にフレンドシップ、はたまたボンバード
まで試してみたが、使いやすいと評判の翔龍よりドライブエグいし、
弾みもスポンジが強いので軽打でも弾み、強打でも力負けしない
NEOスポンジ並みの重い球が打てる。
さらに、ＪＵＩＣから「撃鉄」なる粘着テンションが出るらしく、
回転に特化したものらしい。 興味あるから999エリートカリスマのスポンジの色と粘着の強さ教えて ＪＵＩＣのホームページ見ても９９９エリートカリスマって無かったんだけど、俺の見落とし？ スポンジの色はどうでもよくないか・・・？
とりあえずエリートカリスマと撃鉄のレビュー出来る人が居たら頼む
>>656
websiteには多分のってない
カタログにはのってる ９９９エリートカリスマはスポンジは白です。
翔龍との違いは中途半端な粘着テンションではなく、きちんと粘着らしく
回転がかかり、それでいて軽打時にも弾んでくれるテンションの良い所もある。
今までで使った粘着のなかでは、一番飛びと回転のレベルが高いと感じた。
ほかに、バックで貼っている同じスポンジの、ナノスピン２カリスマはスピード
がブラスピFXよりスピードが出て、引っ掛かりは同等か少しバックドライブしやすい
印象でした。
ＪＵＩＣはここ２年ほどリピートしてますが、割引率も高く粘着好きとしては
良く弾んでくれて、キョウヒョウより腕の負担がかなり少ないので助かってます。 >>658
レビュー感謝
安いしちょっと試そうかな JUICか、周りにユーザーいないし自分も使ったことないや
結構いける？ 回答、レビュー感謝です。販売店のサイトには掲載されてますね。
キョウヒョウNEOより若干安いし、已打底じゃなさそうで、寿命もNEOよりはもちそうだね。
かなり良さげだなあ。
>>658
ラケットは何をお使いで？ >>664
すみません、999turboは使ったことがありません。
あと重量ですが、最近のドイツ製スピンテンションよりは
少しかるいです。
正直、オメガⅤアジアとラクザⅹを両面に貼ったときは、あまりの重さに
呆れてしまいました。
その点、ナノスピン２カリスマが軽いのでバランスがとれます。
>>663
ラケットはティモボルalc 90ｇです。こいつはなんのラバーでも合う。 回答ありがとうございます。
バック用にナノスピンシリーズも良さげだ・・・ カチカチはプラボールになってからball落ちるやろ 反転式ペンにフォア面ラクザ7ソフト厚、バック面ニッタクキョウヒョウ2中、使ってみてるんだけど変化つけるためにフォアでキョウヒョウ使う時にラクザと弾みが全然違いすぎてミスしまくる。そもそも弾まないから裏面使う時も下回転持ち上がらないし。
んで重くなりすぎずラクザ7ソフトに近い打球感と弾みを両立できる夢のラバーなんて無い？
もしくはフォア面を特厚の粘着とかにしてバック面をスレイバーとかマークVとか一昔前の高弾性に変えるとかにしたほうがいいかな？ キョウヒョウシリーズの2は癖が強いから
とりあえず3にしてみよう 廃盤になったトリプルスピードを使ってたんだがついに買いだめ分が切れた
まだ探せば見つかるだろうけどどうせいつかは無くなるだろうから乗り換えを考えているのだけれども
トリプルってシートが独特なラバーなのかね？
近い打球感のラバーが全く見当たらない >>673
25のシートに粘着つけてスポンジを硬くして薄か極薄を作ってくれたら理想的なラバーかな キョウヒョウシリーズの重さって同じ厚さならテンションラバーより重くなる? トリプルスピード廃盤なってたんかい
各社で昔から売ってる粘着順に試すしかなさそうね 天極3-60買おうと思うんだけど、35度と37度はどっちがおすすめ？
以前NEO天極3使ってて、スイングスピードは
普通よりやや遅い方です。 >>680
まずは天極３NEOを使ってどう思ったかを書くことをお勧めする。
もっと弾んだ方が良いとか、柔らかい方が良いとか・・・。 まだまだvs401や他のテンション粘着はプラボールになってもやってけてる？ボール落ちんのか？ このスレで微妙な扱いのキョウヒョウ3-50だが、軟らかいスピンテンションユーザーの自分にはジャストフィットだった
各技術の回転量、台上の収まり、カウンター等の安定感に加えて、変化もつく
嫌らしさは通常のキョウヒョウに叶わんが、テンションの感覚で使えて、点につながるからありがたい キョウヒョウ3-50おれ的にはハズレだったわ
スピン系テンションほどかからないし、スピン系テンションの掴むような打球感でもない
キョウヒョウNEOみたいなThe粘着ラバーほどもかからない
ブライスとかラウンデルみたいな旧テンションラバーのシートを微粘着にしましたって感じ てかそもそも補助剤無しで威力出るの？
撃ちぬくのではなくて回転からのミス狙い？ >>684
ご指摘のとおり。
3-50のスポンジは天弓と同じだけど、そもそも天弓が「紅双喜版なんちゃってブライス」(卓球王国ゆう談)だからね。
プラ対応って謳い文句だったから、出たばかりの頃に天弓5試したけど、シートが全然駄目だった。キョウヒョウのシートのおかげで、ようやく使えるラバーになったなあと思う。
8やNEOを使いたいところではあるんだけど、スピード確保のために素材ラケット使ってる手前、合わせられるのは3-50が限界だなあ。
馬龍ちゃんみたいに両面NEOとかむりぽです。 攻撃型で粘着使ってる強豪なんかいねえよなあ
補助剤あってのもんだろ 前にオフチャがトランクション使ってたけどすぐ戻したね 翔龍のレビューをヤサカスレで見たが50グラムってキョウヒョウNEOとか天極NEOより重く無いか？ キョウヒョウNEO、天極NEOは当時のラバーラインナップの中では重い部類だったけど、シートが分厚いドイツ製スピン系テンションやスポンジ自体が重めのスプリングスポンジ、カーボスポンジあたりが現れてからは、重いラバーには分類されなくなってきてるよ
キョウヒョウNEO3の2.2mm39度をシェークのティモボルALCに貼って46～49gくらい
これはテナジー05特厚と同程度
ドイツ製スピン系テンションの硬いラバーは50±2gとかが当たり前
翔龍もシートがドイツ製スピン系テンション並みに厚く、スポンジも密に詰まってて重いから50g行くのは割と普通
軽い個体探したらキョウヒョウNEOと同程度の重さのものあるかもしれないけど、それは翔龍のかなり軽い個体だね 翔龍は厚でも充分スピードって出るんか？
そもそもヤサカの特厚は他メーカーで言うとMAXなんだっけ？ >>691
翔龍は粘着ラバーより、
硬いスピード系テンションのだと思った方がいいよ。粘着ユーザーの俺は無理だった。 今月号の王国に新しいヤサカの粘着の広告が出てるな
翔龍とパケ絵は似てるが・・・？ グルーあったときに粘着使ってたけど、やっぱりグルーあっても粘着だからそんなに球は速くなかったよね。
今の市販のテナジーとかのほうがよっぽど飛ぶと思う。 飛ばないから何度も重ね塗りするんだよ
中国選手は10回ぐらい塗ってたらしい
そのかわりラバーが死ぬのが早いけど そうそう、俺も５，６回塗ってさらに出来るだけ伸ばして張るようにしてたよ。
それでもようやく普通のラバーに近い飛びになってきたかな・・・？レベルだったが。
粘着ラバーに普通のラバーの飛びを期待しちゃいけない。 ボール飛ばしたいなら粘着なんて使うなよw
求めるものが間違ってるぞ 俺のチームで粘着使ってたのは俺とインハイランク入った中国人留学生だけだったが、
先輩達から球が遅すぎていつもいじられてたよ(笑)まあその留学生は球遅いのにめっちゃ強かったけど。 俺はフレンドシップが好きで留学生はキョウヒョウ使ってたよ。
昔は中国のトップ選手でもキョウヒョウ以外のラバー使ってたんだよな懐かしい。 天極NEOって製造段階で補助剤塗ってあるらしいけど時間が経つとそれが抜けて弾み具合変わってくるよね？
ていう事は常に塗らないスタイルの人には扱いにくいって考えれば良い？(回転重視のNEO2使ってる場合はあまり影響が無い？)
あとキョウヒョウNEOはニッタク版であれば補助剤は入ってないんだっけ？ >>703
常に塗らないスタイルってなんだよw
弾み具合が変わるなんて当たり前のことなんだから今までの自分の感覚で考えろ
NEOがついてるのに已打底じゃなかったらそれこそ詐欺でしょ
無印とかPROは補助剤ない タキファイアCが好感触だったので粘着ラバーを買ってみようと考えています。
タキファイアCより弾んでヴェガプロより軽いラバーはありますか？
NEO系は何回か試合で当たったことがあるのですがそこまでいやらしさを感じなかったのでそれ以外がいいです。 それでも粘着使うのはやっぱサーブが切れて回転かかりまくると相手がミスしやすいから？ タキCより弾んでヴェガプロより軽いのは、メジャーなメーカーだと紅双喜のキョウヒョウ3-50、天極3-60や海夫の藍鯨3あたり
ラバーによる球質なんて、その人の打ち方次第なんだから、そこをラバーに求めちゃダメ
テナジーでも打ち方次第でどナックルもめちゃかちゃかかったドライブも打てる そりゃテナジーでもどナックルは出せるだろうけど、出しやすいか？試合で確実に出せるか？そういう面も含めて球質をラバーに求めるのは全然アリ。 已打底ラバー使ってる人って已打底効果なくなってきたらラバー変えるの？
それとも塗ってシートの寿命まで使うの？ テナジーだとナックルドライブとかやっても不自然な感じになっちゃうんだよね。
その点粘着は回転かかってなくても接地時間が長いせいか軌道が綺麗に弧を描いてくれるから
相手が取りにくいナックルドライブになる。今回の五輪でも許が水谷戦でバック強打を封じる為に
何本も使って水谷全然取れてなかったよ。 許が打ったドライブを水谷がブロックしたらネット直撃しててメッチャ笑ったわ あと許は単なる無回転系のドライブだけじゃなくて軸をずらしたジャイロ系のドライブも混ぜてきてるみたいなんだよな。
後半はそういうドライブの変化に捕まってバック強打が決まらなくなった印象がある。 已打底ラバーの膜ってその中に補助剤の成分を閉じ込めてるものなの？
ぐっちぃが省狂NEO３の膜を取って弾まなくしてるんだけど >>712
上手く捉えることが出来ずにスイートスポット外して打ってもネット直撃するんだが…
卓球やってる？ あの膜って有機溶剤入りの接着剤で貼った時にできる皮膜とすごく似てる すげー回転かかったドライブ受けてもラケットの端っこ付近に当たると飛ばない回転の影響受けにくいでネット直撃するわな
あと湿気凄いとネット直撃する 許シンはナックル系のドライブ打った後にあるしぐさをするから分かるよ。
あと微妙に打球の振り出しのスイング方向が回転かけてるときと変わる。
コートにいる相手からだと台に隠れて分かりにくいけど。
水谷のミスしたあとの表情とかしぐさでもそれが裏付けられる。
回転多くてとか手元で変化してミスした場合、水谷は全く別の表情になる。 あと回転がめっちゃかかってるドライブは前に進むエネルギーが強いからスリップして下方向に落ちても
ナックル系のドライブで落ちるときとは、ラケット当たってからの飛び出し方が全然違うからすぐ分かるよ。
粘着使ってて強い人のナックルドライブなんて受けた事ないから分からんかもしれないけど。 あんなクソみたいなカメラワークで何語ってんだ
2chで評論家気取りかよ ラクザ7から試しに天極neo3に替えてみたら、ドライブ打ちやすくなったわ
ボールの横を勢いよくインパクトして遅れて被せればそれで入ってくれる
テンションと打ち方全然違うけど、打ち抜く感じのドライブならはるかにやりやすい
ただこれテンションみたいな引き合い出来るの？
結構1発は打てても7割程度に抑えた連打はやりにくいのよね そりゃあ、できるできないではなく、頑張って「する」んだよ。
単純に考えて、粘着の方がスピードも飛距離も出しにくいんだから
引き合いするんだったら、常にフルスイングってくらいでないとさ 粘着は球持ちがいいから水平スイングで飛距離が出せるよ プラﾎﾞになり粘着人気で、ニッタクのネオ3が、メーカー在庫切れ…
ここの住人はニッタクの高いのはあほらしくて買わないから気付いてないと思うが 粘着人気じゃなくて元々粘着使ってた人が弾みが欲しくてneo3に飛びついたんでしょ
天極扱えば絶対売れるのになんでやんないのか不思議だわ シートの構造なのか硬さなのか知らないけど、天極の方がキョウヒョウよりシートが引き連れで変形しやすくない？
それによってどうしても剥離が起きやすいのは防げないからだと勝手に予想してる >>729
いやいや、粘着に移行してる人多いよ。
国際卓球ですら赤黒両方在庫ないからね。
卓球屋にもないし。
ミキハウスが、キョウヒョウの特注にしてるから、それでかなあと思ってたけど。
大学生の男子でも増えて来てるよね。 >>729
素人？
NEO何年前からあるとおもってんの？ 在庫切れ≒人気
であって工場トラブルで製造が一時的に中止になってても在庫切れになるだろ
中国の工場だ、何があっても不思議ではない 全国大会はキョウヒョウブルスポが広まりまくってるな >>736
全国大会ってのはインターハイとかのこと？
どうやって調べたの？ 103ページかな
男女ベスト8のうち早田と四天王寺橋本のフォアがキョウヒョウ特注スポンジ
それ以外はいない
男子の7人が両面テナジー、1人V15エキストラ >>739
ご親切にどうも。
使用者は2/16で男子は0人使用か。 ちなみに全日本本戦の男女ベスト16で使ってたのは平野早矢香のフォアキョウヒョウ3特厚のみ
国内上位勢で使ってるのはほとんどいないのが現状
でも早田ひなが全日本時のテナジーからインハイでキョウヒョウに変えてたのは知らなかった 昔ほど流行らなくなったな
ボールの影響か？
テナジーの影響か？ 日本で粘着がいつはやってたっけ？
男子のトップ選手ではカットマンと中国からの帰化選手以外で粘着を使ってたのはほとんどいなかったぞ
女子ではそれなりにいたけど 今2003年と2008年の卓球王国引っ張り出してきたけど、
10～20年くらい前はインハイ、インカレ、全日本のランカーでも少しいる
スピードグルー、補助剤が公認されてた時だからだね
張一博のフォアがキョウヒョウ3
伊藤みどりのフォアがキョウヒョウ2
野邑のフォアがキョウヒョウ3
田代早紀のフォア、中島未早希の両面がキョウヒョウpro3
岡崎恵のフォアがキョウヒョウpro2 まあ流行っては無いな
元々少なくてグルー禁止、プラになって絶滅寸前って感じか ヤサカから翔龍の新しいバージョンか、それとも全く違う粘着が出るらしいけど、弾まない・重い・打球感が鈍いを克服した粘着ラバーって、粘着らしい回転量や弾道が出ないラバーにしかならない予感 やわらかい微粘着って重さが大丈夫ならペン裏面で凄い使いやすいんだよね
といってもただ402リンバー貼ってみただけの感想だけど 柔かい微粘着ってタキファイアくらいか？
翔龍特厚使ってみたけど已打底ラバーと比べて弾みが安定してる気がする
次の翔龍はスピン重視にするか、柔かいスポンジだと嬉しい 天極3NEOしか知らないけどスポンジ柔らかくなるとかなり変わるのかな？ 柔らかいと引き連れが起こりやすくなって、その引き連れが擦って回転をかける邪魔をしちゃうから回転量落ちちゃうんだよね 結局コクタクの729に溶剤塗るのが一番だと思うけどお前らはどう思う？ 日本のメーカーは紅双喜のブルースポンジみたいな絶妙な硬さでコシがあり、弾みもそこそこあるスポンジ作れないのかね 日本のメーカーっていうか
バタフライ以外のメーカーって言った方が良いな >>743
今粘着流行ってるよ。
四天王寺卒業、現役の子らにだけど。
中学だと出雲(他にもいるだろうけど確認したので)
高校だと橋本(他にもいるんだけど、確認してないんで)
あと森薗美月とかもキョウヒョウだったかな。 それ一部の選手が使ってるだけじゃん
全国的に見たらごく少数だよね 地元自治体の発行する商品券が残ってたからア〇ペンに翔龍とキョウヒョウネオ3注文しに行ったら、
翔龍はそもそも取り寄せの対象になっておらず、キョウヒョウはメーカーの在庫切れがどうとかで
次に入荷するのが12月の頭になるとか言われたわ
ヤサカは仕方ないとしても、仮にもnittakuの取り扱う有名どころなのにやっぱ世間的にはそんな扱いなんかねぇ？ 遊学館がけっこうキョウヒョウブルスポ使ってたイメージ >>761
なんで卓球専門店にいかねえんだよ
アルペンとかにラバー買いに言ってもラバー？何それ状態だろうｗ
お前らちゃんと粘着使うときはラッカー薄め液ぬりこめよ >>763
自治体発行の商品券なんて使える店が市内で登録された一部店舗のみなんてのがザラなんだよ
俺の場合そこがアルペンとヒマラヤだったの
普通に自費で買う時はネット使ってるよ、流石にラケットは専門店に足運ぶけど >>763
アルペンとかにラバー買いに言ってもラバー？何それ状態だろうｗ
これは認めざるを得ないね
地元ヒマラヤよりマシだったから選んだんだけど
それでもカタログから指差しして名前もしっかり伝えたのに
伝票に堂々とPRO3書いて渡してきたから 今は良い時代だよね
専門店近くになくてもネットで情報も仕入れられるし買えるもんな
俺の学生時代なんて店に行ってそこに売ってるものしか選択肢が無かった・・・
初めてラケット買ってもらった時はなんかよくわからず店に任せて貼られたのがタキネスチョップだったが
全然跳ねなくて先輩になんでチョップなんだって笑われたがそれもいい思い出 柔らかい粘着を探してマサキを覗いて見たら、中国メーカーだと硬度38とか普通にあるんだね
あっちのお国の商品使ってる選手って大会でもほとんど当たんないんだけど、実際品質は確かなの？
もし使えるレベルなら興味あるわ 中国製ﾗﾊﾞｰは普通に使えるしキレる
バタフライ1枚使うなら中国ラバー3枚買うほうがぶっちゃけいいぞ
その代りラバーにドーピングしないと使い心地悪いけどな >>768
729-40とか良さそうね、翔龍を持て余したら試してみたい
粘着と相性いいって聞くラケット使ってるから試してみたいんだけど、
ずっと柔らかめのスピン系テンション使ってたから少し怖いのよ >>769
已打底って奴？
前に1度だけホエール3貼って余りの臭さと硬さと反発に仰天した覚えがある とりあえず好みがあるから已打底って書いてるやつ全部買って試せ
そもそも柔らかい粘着なんてだめだ
堅い粘着でなければ 調べて見たらどこかのサイトに红双喜とフレンドシップ以外は3流メーカーだから推して知るべしなんて書いてあった……
お国がお国だから品質のムラは覚悟してるけどそこまで極端なものなの？ まあシートとスポンジがきちんと接着されてないとかざら このスレに来てから当てこすりってワードをよく聞くけど、
テンションでも使ってた食い込ませるor擦り抜くとはまた要領が違うの？ やるわけないだろ
補助剤使わない中国ラバーとかなんやこれ状態だし
お前らも補助剤推進派として頑張ってくれよ
観客が見て楽しめるようにと言う身勝手な理由で色々ルール変えてきたＩＴＴＦを許すな
観客よりやってる人間の事を考えろっての >>781
已打底ラバー1月ペースでガンガン張り替えればいいやん
省狂なんかに手を出さなければテナジーよりちょっと安い程度だぞ 已打底でも全然弾み足りない
最低でも二、三回塗らないと ハイテンションﾗﾊﾞｰが出だしたころも普通にスピードグルー塗りこんでただろ
それと同じ感覚で塗るのが正解 大昔高校の時だがPF４とか言うかちかちねんちゃくらばーをグルーも塗らずに3年間使い続けたわ。。
当時はグルーの事も知らなかったが、強豪校はスーパーチャックを使ってた模様 粘着デビューしたけど、なんかドライブが滑るのよ
ループ系の打法をやろうとすると滑る感覚がしてネットに引っ掛かるんだけど、テンションのそれとは違うの？
ぶっつけながら擦る打ち方は全然問題無い、というかこっちは妙に安定するから
ラバーの特性自体は何となく感じるんだけどね いくら何でもテンションと同じ感覚で粘着使ったらアカンわ >>783
テンキョクNEO3に2度塗りしてみたらいい感じになった。スピードも十分だし裏面のエグい軌道がめっちゃ楽しい。 >>788
んー、だとすると粘着のループってどんなのよ？
全体的に飛ばすにしても擦るにしても面をテンションより開いた方がやりやすいけど、乗せ気味に持ち上げるの？ テンションこそ垂直じゃね？
あんまり俺は区別がつかなかったけど、
やっぱループの打ち方って違うのか？ というか品質の悪い粘着に当たっただけじゃね？
有機溶剤で表面すこし溶かしたほうが良さげ バッタもん覚悟で藍鯨3已打底のトレーニングバージョン買ってみた。
一部難ありだったけど使用には問題ない程度だったので貼ってみたら
かなり弾むのでびっくり。
前でも少し下がっても中ペン裏面が面白いくらい台に収まった。
1300円くらいでこれが買えるなら他のラバーいらないけど継続入手は
難しいし正規版買うか悩む。 ふた昔くらい前までは中国代表御用達だった７２９と９９９は消えちまったな
どちらも好きだったんだが 今は粘着だと翔龍と輝龍で盛り上がってるでしょ
俺はテナジー値上げで乗り換えたにわかだけど、本職からするとこの2枚の評価は今一つなの？ >>797
補助剤使えた時もあえて塗らずに
キョウヒョウ2使ってた
俺様から言わしてもらうと
粘着に弾みなんかいらん
弾まないから
スイングスピード次第で飛ばしたり飛ばさなかったり
調節できるんや！ >>798
そのキョウヒョウ2はノーマルキョウヒョウ2ですか？ニッタクキョウヒョウ2ですか？
また、ラケットは何をお使いで？
弾まないのは構わないのだけど、弾まなさすぎるのは困るので参考にさせていただきたいです。 翔龍しか使ってないけど、狂飆neo3使ってる俺からすると中途半端に柔らかいから台上がやり辛い上に、ドライブの回転もスピードも落ちた。
唯一マシだったのはカス当たりの時に狂飆よりはいいボールが出たくらい。でもそれだったらフットワーク練習して狂飆で打った方がいいかなって感じ。 補助剤なしでそこそこ跳ぶねんちゃくらばーは何がありますか？
カチカチねんちゃくらばーをそのまま使うとボトッと落ちますがそういうのが少ないラバーを教えてください。 >>799
ノーマル
ワンリチン
今ならノーマルキョウヒョウも対して安くないし
高硬度を扱ってる所も減ったから拘りが無いなら
あえて使うメリットないけど
ﾂﾂｷ打ちで、一発で撃ち抜く事に命をかけてる
ワイは今でも使ってるよ >>803
回答ありがとうございます。
私はノーマルキョウヒョウ３を５枚合板に貼ってみようかと考えていたところです。
似たような方がいらっしゃるんですね。
私もグルーだの補助剤だの使ったことがありません。 ノーマルキョウヒョウをそのまま使うとかそれは粘着ラバー本来のプレイじゃないぞ
せめてゴム糊くらいはつかえよ 評判聞いて翔龍使ってみたけどこれ本当に粘着か？
キョウヒョウのイメージで打つと球離れが早すぎてコシもなければループの軌道も低い
普段入るはずの球を同じ感覚で打つとみんな吹っ飛んでくか玉が軽くなるぞ、なんだこれ？ 翔龍はレビュー見ると結構そんな感じだよ
かなりテンション寄りで軌道も直線的っていう評価
なので俺は回避してるけど
たぶんテンションから粘着に移行する人向け >>808
うーん……今特殊素材にこれ使ってみたけどサーブやツッツキの精度は高いだけにこの玉離れだけは本当に勿体ない
サブの5枚合板に試してみてそれでもアウトなら、
あくまで俺の中でだけど糞ラバー認定されてしまうなぁ 本当に粘着か？とか同じ感覚で打つとうまくいかないって、どんな評判を聞いてたのか気になるｗ
それに評判は聞いていてもネットでレビューの確認とかしなかったのかい？
ラケットを変えるだけで、同じラバーか？って思うくらい使用感が変わることもあるから
5枚合板だといい感じになるかもよ。 キョウヒョウ3-50とスピンアートってどっちが弾みますか？ キョウヒョウ3-50
粘着ラバーとしてはスポンジ柔らかすぎて、回転量は高弾性ラバー並みだけどな
中陣以降も楽に飛ばせるのが魅力
スピンアートはラケットで弾み確保しないと中陣以降はかなり辛い
回転量は80、64程度には出る >>813
キョウヒョウ3-50のほうが弾む感じですかね
高弾性ラバー並みってことはスレイバーとかマークVとかですかね
質問ばっかりですみません それらよりはシートが硬いからかかるけど、テナジーやドイツ製スピン系テンション、キョウヒョウNEOシリーズみたいな回転量は難しいかな >>815
ありがとうございます。
テナジー05が弾みすぎるけど回転は残したいのでスピンアート使ってみようと思います。 お前みたいなもんはｔｓｐのトリプルでも使ってなさいよ キョウヒョウ8と国狂neo3ブルースポンジと省狂neo3ブルースポンジの比較をお願いします。 >>818
国狂neo3のブルースポンジとか使ったことある人いるのか？ さすがに無理じゃないか… 硬さ 省狂>国狂>8
弾み(軽打) 8>省>国
弾み(強打) 国>省>8
スピードは上と同じ
回転 国>>>省>>>8
って感じ ぶっちゃけ普狂省狂国狂をブラインドテストして分かるの？
ITTFの登録は全部同じシートのはずだから品質に多少差がある程度でしょ >>821
おー！わかりやすくて助かりました！
ありがとうございます！！ >>824
すごいですね。
値段が高すぎてもったいない気がしますが。
偽物も出回っているみたいで怖いですよね。 >>822
中国ラバーとラケットは個体差を楽しむものだからなぁ・・・ キョウヒョウpro3とノーマルの違いは大きい？
イシュリオンに貼りたいんだが迷ってる 翔龍がグルーぬった天極に似てるっていうのは本当ですか？
グルー時代にノングルー天極で当てすりドライブしてましたが
翔龍でできますか？
いま5枚合板にキョウヒョウＮＥＯ３つかってますが、
もう少し飛ばしたいと思って似たラバー探してます。 連投すいません。
キョウヒョウ２、キョウヒョウ３、キョウヒョウＰＲＯ３、
キョウヒョウＮＥＯ３、７２９？、９９９エリート、
テンキョク３、サミットは経験ありです。
どれかに似ているでしょうか？まったく別物でしょうか？
ノングルーで感触がいいのは
キョウヒョウＮＥＯ３＞テンキョク３＞キョウヒョウ３です。 >>824
しっかりしたフォームで打てるならもう最強よ
ある意味道具はもうこれ以上のものはないから練習に専念できていい
あとブラインドテストしても結構わかるよ
8は明らかに柔らかいし、省狂はマジで硬い(多分シートが硬い)、国狂は柔らかいのにコシがあるのでわかる(あとシートの質が段違い)。普狂は色々あるけど大体シートがベタベタしてる。 >>830
ありがとうございます。
ブルスポでない国狂を使った事があって、やはり良いものでした。
寿命も結構長いですし。 >>832
週一で使ってたのですが、結局一年くらい使ってました。
粘着は取れてしまいますが、それでも引っ掛かりは強いし、
余りにスポンジが丈夫過ぎ。 >>833
ありがとうございます。
そんな感じだと、非粘着でも引っ掛かりの強いラバーが作れそうですね。
需要は少ないかもしれないけど。 >>834
工夫すれば出来るかも。
擦らないと、あまり回転かからないのは、他の粘着ラバーと同じでした。 日本のメーカーは国狂のコピー製品は作れないもんなのかな
粘着は日本では需要がないから作らないだけか？ >>836
あまり長持ちしたら、数売れなくなっちゃう！ >>836
日本では勝手に回転がかかって、勝手にスピードが出るー！ってラバーが人気だから需要は少ないかも。
それに日本で作ったら値段がかなり高くなりそう。 ヤフオクで10枚3万とかで売ってる省キョウブルーは本物？
偽物の確率高い？ キョウヒョウ系粘着ラバーを使ってみたいです
ニッタクカタログに掲載されているキョウヒョウ＆テンキョクの
シリーズ中一番弾むのってなんですかね？ あけおめ
今度はバックを水星2にしてみるわ
キョウヒョウNEO3より弾めばいいや 翔龍使って2ヵ月、これなかなか良いわ
期待してた弧線は描かないし打点落とすと暴発するけど、
かなり直線で伸びる玉が出せるからぶち抜ける
サーブも当て方覚えればかなり切れるから切り方覚えれば悪くない
こだわりのあるトップ選手は分かんないけど、俺みたいに質の良し悪しに疎いライトユーザーならこの位で良いんじゃねって思うラバーだわ
キョウヒョウみたいな癖玉求めてたら意外な収穫だったよ NEOキョウヒョウ3なんやねん
1,2ヶ月で弾みがかなり増しおったわ 大会でキョウヒョウ2使ってる物好きなペンドラに出会ったけど鬱陶しかったわ
あれ手元でクニャクニャ曲がるのな、しかも伸びてくるくせにスピードない
勝ったけど、ああいう面白い卓球もあるのね そういう奴は相手に合わせてるとだるいのでバウンド直後を全部カウンター食らわせれば楽勝
調子こいてるやつとか癖がある奴なんてのは所詮その程度 オールカウンターで勝てるほど上手くないから威力ないのを逆手に手前に殺し気味にブロック、その後を叩いて前後に揺さぶって勝ったよ
珍しい卓球だったからまぁ楽しかったよ 輝龍が中国メーカーの蔵龍ってラバーと同じってのを聞いたから少し調べたら、
このメーカー沢山粘着出してるのね
翔龍が自分の手に余ったからもう少し安定感欲しくて一旦別のラバーに変えたいんだけど、
この4龍ラバーってテンションから移行しても使える？ 中国ラバーは安いからまとめ買いおすすめ
意外と安いものでも自分に合うものが見つかるかもしれんから面白いぜ 中国超級以上国代表以下では、天弓が流行っているらしい。
もっともこれはバック用に開発されたものだから、バク面だけだが。 威力や小技の効きやすさは文句なかったんだけど、唯一打点を落とした時の繋ぎのドライブの安定性が悪かったんだよね翔龍
俺のレベルの問題なのだろうけどここさえクリア出来れば最高だった 已打底ラバーって初めて手にするんだけど定価4000円の翔龍、定価6000円のキョウヒョウネオ3に対してコスパ的にはどうなの？
1ヶ月あたりでガンガン張り替えるイメージがあるしそのあいだに弾みや引っかかりのような感覚も変わっていく？ >>858
已打底ラバーって初めて手にするんだけど→これ使うとすると初めての已打底ラバーになるんだけど >>859
弱いんだからそんな事気にしなくていいよ >>858
キョウヒョウとかアリで輸入すれば？送料無料で1600円くらいやで >>860
弱いんだから使いやすいやつが欲しいのよ
あんまり尖ったラバーだとね
翔龍はかなり使いやすかったよ インナー素材系ラケットに翔龍って弾み過ぎないだろうか？ >>862
こんなとこで人に「弱い」とかほざいてる奴は、
市営体育館で、ヨボヨボの日ペン爺さんにボコられたガキが
憂さ晴らしてるだけだからイチイチ相手せんでいい >>863
インナー素材系ラケットって言われてもねぇ…
ファイヤーフォールFCもインナーフォースZLCも該当するわけでさ…
前者は5枚とそこまで変わらないけど後者はトップクラスに飛ぶし…
ひとまとめにインナー素材系で聞かれても答えようがないんだよねぇ…
こういうレス見るたびに思うんだが、具体的に何のラケット、何のラバーか書かない奴ってどんな脳みそしてるんだ？ 弾みすぎないとかお前の戦型分からないと判断できねえわボケ
普段ティモボルにテナジー貼ってるようなやつからした飛ばないだろうしペン粒のやつにとっては飛び過ぎるだろうし
こっちはエスパーじゃねえんだよ ちゃんと記載しよう‥
キョウヒョウネオ3の弾みはスレイバーや初期ブライスと比べてどうかな？ スレイバーとブライスでかなり隔たりがあるけどその間ぐらいじゃない >>865
かといって書いたら書いたで使ったことがないし分かるわけ無いとかレスがつくｗ 現在、コクタクの尾州エクスト950角丸にT-REX特厚の組み合わせですが、
フルスイングしたときにラケットなのかラバーのなのか判断はつかないのですが
ボールの飛ぶ方向が安定しません
ヴェンタスソフトを使っていたときはフルスイングでもコントロール出来ていましたが
シートが負けて？回転が掛かってない印象がありました。
あと、飛び方がちょっと独特なせいか補正が必要で使いにくかったです
ターゲットプロ GT-H47の2.0はスピードは十分でしたが直線的すぎるのとフルスイングで
やはりボールが安定しません
打った感触はT-REXは良いので近い弾道でスピードと安定感が欲しいです
お勧めを教えて下さい >>872
最近のイチオシはドニックのブルースT1
硬さはミドルで癖がなくて高性能
軽打でも回転がかかって強打に耐える
値段も控えめでマジいいぞ >>859
寿命が心配なのね
コスパはいいよ
多少はね無くなるけどだんだんなじんできて逆に使いやすくなる
革製品が馴染んで使いやすくなる感じと似ている
時間がたっても何もしてない翔龍より使いやすいし跳ねる >>873
ボールの軌道はT-REXに近いんでしょうか？
あと回転は勝手に掛からない方が良いです。 キョウヒョウ3-50とテンキョク3-60でどっちのほうがバックにいいか知りたい >>879
バック側に何を求めているのかによるのでは・・・？ 天弓は中国ナショナルチームのオーダーでバック専門に開発されたラバーだよ。 >>877
レガリスブルーって粘着っぽい飛び方するんですか？
だったらちょっと買ってみようと思います。 天弓か金弓か忘れたけど、出た頃はうちの県の中堅～上位の学校でけっこう使ってる人いたかな。
評判良かったから、いつか使ってみようと思っていたら、いつの間に廃盤なってた。 >>884
まだ売ってるよ。
うちは父親の出張で上海で買ってきてもらってるが。
天弓は安定ラバー、金弓は速攻、銀弓は回転、銅弓はブロック向きかな。 >>886
これをやるとボールの飛び方が変わるとでも？馬鹿ですか？ 知らないなら無視しとけば良いのに変な動画を貼るとか痛すぎるな 足腰もろくに鍛えられてない雑魚が道具ばかり変えることに笑いをこらえきれないんだと思う それは勝手に笑ってればいいのでは？わざわざ自分が笑いものになる必要は無い。 サブマリン買ったら未粘着のが来た……
切れはするだろうけどがっかり キョウヒョウ-50や
テンキョク-60をフォア面で使ってる人いますか？ キョウヒョウネオの膜を剥がしたら弾みはノーマルと同じくらいなる？ なんかキョウヒョウネオとかイダテのラバーって効果切れたら柔らかくなる気がする 捨て銭のつもりで買ったんだけど、これ使ったことある人いる？
用具スレで翔龍→輝龍にしたときの球の軽さを相談したらいっそWRMでもというレスが来たから買ってみたんだ
WRM自体あまりいい噂を聞かないけど、もし使用者いたらどんなものか教えて欲しいな
http://i.imgur.com/h23ZVsH.jpg
http://i.imgur.com/zyeI2bn.jpg やっすんの今の本職ラバーだよ
悪くないんじゃない？ これ、何故か黒だけSOUL'd OUTなんだね
もう生産しないつもりなのかね？
今回買うときもTTSタカハシから買い拾ったけど、在庫限りのラバーとかだったら固定するのにためらうね なんか使いづらい、というかクセが強いのかな？
下回転の持ち上げは確かにしやすく、色んなドライブも打てるし回転も少なくとも輝龍よりは掛かってるけど
フラット打ちが安定しない、真っ直ぐ当てたはずなのに前方よりむしろ上方向へ飛んで行くからタチが悪い
やや面を被せ気味に当てたあと、真っ直ぐ押し込むようにして手首を被せながらスイングすると綺麗に入る
上に吹っ飛ぶのを面で抑えながらドライブ掛けてねじ込む感じ
翔龍、輝龍どちらにもなかった打ち方と感覚だから少し苦労してるよ
確かに必然的にラケット位置は高めになるし、
早いピッチで頂点からぶっ叩きながら擦らざるを得ない
中国ラバーってこんなもんなの？ 粘着でフラット打ちなんてできるわけないだろ
フラット打ちがやりたいなら引っ掛かりがそれほど強くないテンションを使えと 999エリートカリスマってレビュー見てると、スピード系テンションに近いらしいな。
それって粘着って言えるのか? >>904
寧ろテンションこそ勝手に放物線を描いてオーバーばっかするからテンション掛かってない高弾性や粘着の方が安定する希ガス
キョウヒョウ2とか弾まないぶんミート、スマッシュ凄く安定するわあんまスピードは出ないけど 用具スレでバトル2ってラバーが騒がれてたけど、スレ民的にこのラバーはどうなの？ pf4って赤パッケージと青パッケージあるけど中身同じだよね？ 輝龍ってそこそこ粘着あって驚いた。
てっきり402DEのように、粘着なんてほぼないものと考えていたから。
ただMX-Pから張り替えて大分ラケットが軽くなった気がしている。
粘着ってこんなに軽かったっけ? 頂点か・・・
14年くらい前に一回だけ使ったな
グルーは当然使っていたが大したラバーではなかった
あの当時は729にグルーをめっちゃ塗りこんで表面はベタベタにして使うのが一番感触が良かった 未だに昔のねんちゃくらばーを何の処理もせずにそのまま使ってる俺は異端 処理しないとシートの粘着すぐ落ちね？
Mazepro１ヶ月ちょいで表面サラサラだぞ、
毎回TSPシートで増強してやらないかん >>914
＞毎回TSPシートで増強してやらないかん
これがよくないだろ
粘着シートの方にラバーの粘着が持ってかれてる
粘着ラバーは何も手入れせずにラケットケースに入れるだけにした方がいい
むろんラバクリもダメ >>914
>>912のいってる処理って補助剤とかの事じゃないの？
処理って言葉使わないしそれいうならケアじゃない？ シートのケアだったら>>915の言ってるように何もしないのが正解
たまに水つけて拭くくらいでじゅうぶん
紅双喜のラバーならずっと粘着持つけど他の変なラバーはしらね 何も処理しないというのはスポンジに手を加えないという事ねｗ
あのカチカチの状態のみで己のパワーのみで戦うという事
シートの掃除は基本何もしないけど
粘着が無くなれば有機溶剤で少し溶かす 有機溶剤で溶かすって10年以上前にあったスピンマックスってのもそういう商品だったよね
中見はヘプタンか何かだったかなあ
科学に詳しいとこういう騙しの商品を買わなくて済むから良いよね >>41みたいなのが既に粘着ラバーの一般常識になってるけど、
テンションから粘着に変えて打ちやすくなったり勝てるようになった人はいる？
俺は個人の感覚だけど翔龍初めとした粘着テンション使い始めてから、
苦手だった2球目からの強打が打ちやすくなったし、
ラケットのしなりを感じやすくなって攻撃面は安定したよ テンションは台上がゴミ
無駄に跳ねるから前陣だと入りづらくなっちゃうし
ガッチガチの粘着の薄めのラバーがやっぱり俺には向いてるわ >>921
テンション扱えない君がゴミなだけ
薄いラバーはやれる事限られる >>922
色んな技術まんべんなく出来る奴より
手数絞って得点力極めた奴のほうが愛好家レベルでは強いと思うの ガッチィィッていうテンションにはない不思議な噛みつき感は魅力だね
この感覚掴めたらちょっとした下や横なら関係なく、前で打ち続けられる
テンションでこれやると俺が下手くそなのかオーバー頻発するのよね
でもこの感触が威力に貢献してくれてるか分かんないな
テンション使ってた時のドライブの方が1発なら強いのかもしれないし >>921
テンションがゴミ？
テンションラバーにグルー塗りまくりだった時代はどうなるんだ？ まあ>>921で同意を得ようと思ったら相当高度なことやってないといかんだろうな キョウヒョウ3とキョウヒョウneo3の違いって已打底の有る無しだけかな？ 999エリートカリスマ使っている。
使いやすくっていいんだが、JUICのスピード値と回転値は明らかに過大評価。 フォア粒使い手ってこのスレに居ないのだろうか？
コツを聞きたい リオでマロンがタオルポンポンした後
息ふきかけてるシーンで逆にシートが
埃でまだらになってるように見えたんだけどひょっとしてそう言う回転にムラを与えるテクニックがある？ 試合繰り返し見すぎておかしくなってるのかなぁ これ ふと思ったんだかテナジーって巻き込んで打つ日本人に合わせたラバーなのかな～って。中国人は面開いてブチ当てて物凄いスイングスピードで打つから粘着扱えるかなと。 キョウヒョウ3.50やキョウヒョウ8って未打底なんでしょうか？ ラクザ7から粘着(テンション)に変えようかと思うんだけど輝龍、翔龍、天極neo3どれが良いかな
中ペンで回転量重視の卓球でショートがやりにくくなければ良い
ラケットはマリエキ 輝龍とか翔龍なんだか粘着って代物じゃなくテンションっぽくって微妙・・・ テンションから粘着への移行だったら翔龍、輝龍で問題ないでしょう キョウヒョウ扱えないなら
素直にテナジー05を使いこなせるように練習した方が幸せになれるよ >>943
サンクス
弾みは
テンション>輝龍翔龍>(壁)>天極neo3
って感じかな？ 今フォアにラクザX使ってるけどプレーが大体前陣だし弾みよりもっとスピン重視にしたいなと
キョウヒョウNEOとかPROがよさそうなんだけどやっぱ硬さとか打感とかかなり違うのかな >>946
貼ったばかりは尚更弾まないし、気温や湿度によって感覚がかなり変わるから、ダメな人は全然合わないと思う >>947-948
ラクザも割と硬くて似てるかなーと思ってたけど大分変わるのか…かなり人を選ぶ感じなんだね
飛ばないのはある程度なら許せるというか逆に力強く振れるかもだしそこに期待していっぺん試してみます
ありがとう >>949
バックにラグザ7、フォアにNEOキョウヒョウ3貼ってたけど、7ならキョウヒョウに弾み球持ちの感覚が似てるかも？ 前に王国の記事で翔龍を使う女子選手が増え始めたみたいな記事を読んだけど、
硬いラバーと相性の悪い、しかも元々男子より
ミート系技術の比率が高い女子が翔龍使うってことは、このラバーフラット系もそこそこイケルの？ 自分はそんなにイケるとは思わんけど
伊藤みまはイケそうという感想を残している
世界卓球ではミス多かったけどなw >>951
男子でも試合審判やるとバック側に翔龍使ってる人居るよ 女子の方が粘着使ってるイメージだけどな
ちょっと前だと福原愛とか平野早矢香とか
伊藤美誠と石川佳純も知らない間にキョウヒョウになってるし それこそ女子がちょこちょこキョウヒョウ使ってるのは知ってたから
粘着こそフラット打ち向けのラバーかと思い込んでたんだけど、
蓋を開けてみれば筋肉ゴリラじゃないとまともに扱えない代物だという不思議
なんで使用されてるの？ いやトッププロは女子といえどもその辺の一般人男子よりスイング速いんじゃないの
筋肉も大事だけど体の使い方というか >>956
そんな筋力補うくらい体使ったら次の球を振り遅れるぞ だとすると女子選手のキョウヒョウ、翔龍はどこからきてるんだろうな
単にスピン足したいだけなら素直にテナジー使えばいいし、
フラット打ちしたけりゃファスターク使えばいいのに >>959
そんなの既知
でも癖玉がそんなに有効ならみんな使えばいいじゃんって話になる
元々薄くチップするドライブで使うラバーだから女子にも流行ってるんかと思ってたけど、
そういう使い方とは少し違うんでしょ？ みまが使ってみたら案外これでもいけるんだなってわかったからって言ってたからそれが理由だ 過去スレ見たけど結構天NEO3人気ね
ラクザ7ソフト厚から天NEO3(39,2.2)って弾みの面でどのくらい変わるかな？
他にも留意事項とかあれば教えて頂きたい http://www.takuten.net/2017/05/08/208/
翔龍って言うほどシートで擦るか？
スマッシュ気味にぶつけなきゃ掛かんないだろ >>964
やっぱり評判良いのね
ちょっとテンションと粘着の比較はココで聞くべきでは無かったかもしれない
テナジー程高くもないし1回取り敢えず使ってみる事にするわ >>967
テンキョクは結構球離れ早いよ
バックがラグザ7厚だけど、それより感じるかも 課題が故の球離れは早さなだけで飛距離は全然出ないから、その点はラクザ7とは比較しない方がいいぞ >>968,>>969
色々ありがとう
やっぱり相当別物なんだな、奥が深いわ
変えるのは次の試合後にしよう 今までキョウヒョウ2シリーズばっかりで今もneo2使ってるけど、neo3ってラバー名隠してもわかるくらい弾みが変わったりする？
あと打感とかドライブの回転量とか大きく違うところもあれば
両方打ったことある人いれば教えてほしいっす スウェーデンエキストラの根元側にサイドバランサー貼ると翔龍でもなかなかの癖玉が出せる
全体的な打感といい、クソ弾むキョウヒョウ2みたいな感じの扱いになるから
値段も安いし試してみるといいかもよ 根元っていうのは、グリップとブレードの付け根あたりってこと？ >>973
ニュアンスとしてはそうだね
付け根とまでいかなくてもいいよ、俺はややグリップ寄りって感じの位置にしてる ヨーラからゴールデンタンゴっていうのが出るね
made in Germanyの粘着ってどんなだろう 翔龍気に入ったから使い続けてるけど、やっぱカタログ見るとかなり硬いんだよね
慣れるとそんなに不都合感じないんだけどな
ただ軟らかくすると輝龍みたいな変な作品ができるし粘着って難しいね
可能なら翔龍のスペックを残すorそこそこの回転量のある粘着テンションで
ライトユーザーにやさしい商品があると嬉しいけど、
ヴィクタスにある微粘着のラバーとかは微妙なの？ スピンアートとかどうなんだろう？
流石に粘着が少なすぎるか たまたま昨日VS402DE貼ったんだけど、これが笑えるほど激重
正確に計ってないけどカット後60gくらいある（厚さmax)
粘着はもう限りなくゼロに近いけどすべすべではないって感じ
打った感じは気持ちよく飛んで使いやすいし弧線も上がってよく入る
ただ粘着っぽい球質にはなってない気がする
悪くないラバーだけどバック面に軽いラバーしか貼れないという
制約受けてまで使いたいものかというと微妙だな… 松下の粘着の好みってそんななんだろうな
微粘着どころかほぼ無いっつー 本人の使ってたタキファイアの粘着ってそんなに弱かったっけ？ >>970です
天極neo3届いたので貼った
匂いは皆が臭いと言っていたのでビビっていたがそこまでではなく普通に臭いゴム質の香り
粘着？ってくらいベトベトしてないが引っかかりが凄い。楽しい
玉突きした時に跳ね無さすぎてビビった、これはサーブも全力で切れそうだ
テンション上がりますな
次の練習が楽しみだ >>985
あれ回転は悪くないけど上に飛びすぎないか？
いつもの感覚で打ったらスマッシュがオーバーミスしてびっくりした >>986
弾みが普通の合板だったらそんな感じ
球持ちはかなりあるから
でも今のチャンポンロンは弾みが凄いからちょうど良いね 打ってきた
どこぞのブログと大概同じ感想
ドライブした途端に途端に弾むのが新鮮
ショートは弾まないから抑えやすい、攻撃はしにくいのでサイドスピンを入れて困らせてからドライブがいい感じ
回転の上書きがしやすくて大満足
使い古しのtsp粘着保護シートの粘着を落として非粘着フィルムに使用としたらロゴが写って焦るw 青スポンジってそんなすごいの？
３０年前のＰＦ４も青スポンジだったが とりあえずブルースポンジなら頭でっかちが飛びつくからね キョウヒョウプロ3ターボオレンジの詳細分かる人いますか？ このレス番号になって何日も書き込みないのにDAT落ちしないとは、卓球板は結構ヌルいんだな >>994
狂プロ3のシートにオイル漬けもちもちズッシリ日本製スポンジ テンキョクNEO3輸入で買える安いサイトありませんか？ このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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