【Short】表ソフト、それは至高の逸品16【Middle】
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Short Pips:(通常の)表ソフト
Middle Pips:半粒
前スレ
[カットもいる]表ソフトそれは至高の一品15 [無断転載禁止]©2ch.net
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/pingpong/1472667695/ 無い
日本製しかもバタフライの表は他メーカーとはシートの感触が違う
メーカーが変わってもドイツ製表→ドイツ製表なら他への移行は楽なんだけどね
特売の時にまとめ買いする位しか対策が思い付かないな
まぁたしかにバタフライは強気だよ
ロゼナもそこそこ売れてるしな 裏も表もそうしたオンリーワンのラバーを作り続けるあたり、蝶の技術力は認めざるを得ない
そうした間は強気の価格設定を許したままだよな フレア2は良かったけどあえてそれを選ぶ理由が俺には無かったからリピーターにはならなかった
ドイツ系でもおれは構わない
インパーシャルもそう
最近やたら使用者がいるけどあえて高いそれを選ぶ理由がない
テナジーみたいに圧倒的に違う何かはない
どうしてもバタフライを使いたい物好きしか使わないよ 品質やばらつきの少なさがドイツ製より良いのも魅力というか
そこが一番のウリ
フレクストラでもシート超綺麗だし >>286 >>287
やっぱそうだよな
まあ表だからそんな頻繁に変えなきゃいけないわけでもないし、気長に使うわ
>>289
逆なんだよ
特徴がない=穴がないわけで、フレアストームUはスピードと回転のバランスがよくてやりにくい技術がない
特徴があるからこれを使う!ってラバーはその特徴ゆえに弱点がある
もちろんその特徴で勝てるんならいいんだけどね
インパーシャルは使ったことないから知らん 特徴がない=穴がない=何でもできる
スピネイトの時にも良く挙がってたワードだなこれ
やはり尖った部分の多い異質ならではの言葉なんだろうな、裏では絶対出てこないし タマスでもそうだしドイツ系でもそうだが、1.8mmじゃなくて1.5mmくらいの厚さが欲しい。
俺は異端なのか?1.8でも前陣だと飛び過ぎるんだよなー。
モリストは中は1.5なんだけど。 スピネイトって言う単語自体がなんかもう荒らしになりかけてるけどアレは普通に良作なんだよなぁ ドイツ系の時点でそんなに変わらんでしょ。
弾みを抑えたら万人向けになるし。 フレア2は確かに良作
スピネイトも同じく
表は形状比率がルールで決められているから極端な外れラバーって出てこないんだよ
中華みたいに品質がゴミとかは別な話になる
相変わらず紅双喜とfriendship以外は安定してないもんなぁ
コクタクがやる気出して802のブルースポンジや已打底を輸入してくれたら嬉しいけど今さら無いか >>298
802の已打底ほしい…
布目の強いスペクトル みたいなラバーってないかな?
クリッターぐらいしか浮かばないのだけど 802も729も二世代前位でコクタク版は止まってるが現在進行形のラバーが出続けている
コクタクはもっとfriendshipの輸入頑張れば労なく儲けれるのに
むしろラバーのラインナップはほとんどfriendshipでも良いくらい ワンゼンイが使っている802とかは昔のとは比べ物にならん性能なのかもしれんな 今の時分輸入代行ショップが多数あるしアマゾンでもfriendshipあたりは出てくる
高額な正規輸入品を買うのは無知な奴だけ あとスーパーリーグ出てるyan shengって選手が使ってるスピンピップスも明らか音おかしい 塗ってるんだよ
何を今さら
それが世界標準なんだって 土日でスピンピップスレッド試してみた。
xsより弾まず802よりも弾んでちょうど良いラバーだった。 XSは弾むんだけど表らしさが皆無だった
SAや102は叩き気味に打てば直線弾道でナックル気味に飛ぶのに
802やスピピみたいな中国製シートは回転がかかる割にはナチュラルな変化もたまに出るけどXSはその辺が弱いね
基本的に順回転で返ってる
それが良さなのかもしれないけど 最近基本順回転でもそれはそれなのかなとは思ってきた
スペクトルから回転系に乗り換えると特に感じる
回転系の中でナックル求めてる人は細かな差異を探すけど、
スピード系ユーザーからすると
どれもナックルにおいては出ないって部分でそう大差ないし、
むしろ普通に順回転活かしてギュンギュンドライブ掛けてドライブ→ミートでええんやない?
なんて達観するなぁ
元々スペクトル使ってるとミートだけは上手くなるからバシバシ決まってく バック表(スピード系表)の人は強回転のドライブのブロックをどうやってる?
自分は、相手のドライブに合わせて少し前進回転かけるように返してるんだけど、相手の回転が強いとラバーの性質なのかナックル気味にぼわーんって返ってそのままオーバーしてしまうことが結構多くて悩んでる… 指で掴むようにして殺してた
力抜いておいて、ボールが来るのに合わせて10%くらいの力でラケットを握り込む感じ
面はまっすぐ立てておいていいかな
ループなら軽く被せて、回転が弱いスマッシュ気味の奴なら気持ち開き気味の方が気持ちよく返せる
軽くボールを目の前でトスしてもらって、それを上手でキャッチしてみるといい
それが俺のブロックの感覚だったよ ラケットヘッドは上向き
当たる瞬間に少しだけ上にズラす感じで球威をモロに受けないように
前に振らないのを意識してるかな
ちなみにスペクトルブルー >>316
強ドライブを当てるだけだとぶっ飛んで行かない?慣れるしかないのかな…
>>317
なるほど。
俺の場合、手首でコンパクトスイングしてチョリドラする感じで擦るんだけど、強ドライブに対しては振りが強すぎたのかな…。
少しだけ擦るのを試してみます。 表のブロックなのになんで擦るのを意識しすぎるのかわかんない
基本、面を作って押し込むもんだろ >>319
弱いドライブならそれでいいんだけど、ふっとばされるくらいの強ドライブだと、前進回転かけないと安定しないんだよね。
当てるだけだと速いナックルボールになって、そのまま台に落ちずにオーバーすることが多い。 >>318
当てるだけだと吹っ飛ぶよ
だから掴むようにする
厳密に言うと握る力だけでボールを弾き返してる
でも力入れすぎると強ばってオーバーミスするから弛緩の方が大切
弛緩しきって軽くグリップを握る感じで当てる >>321
ボールがラケットに当たる瞬間にグリップを握るってこと?
それだと、ラケットに当てるだけと何か違うのかな? 自分のスイングを撮った映像見ると、実際は面が前に動いてる
握ってるだけのイメージだけど、握る力を使ってラケットを動かしてるんだね >>323
なるほど。そういうことね。
試してみます。 ボールと正面衝突しないようにボールの芯からずらして当てる
勢いを殺す
ラケットを横にずらして滑らして返す
強打は高ければそのまま押すけど低いドライブなら多少上を擦りながらねじ込む
表で順回転の少し伸びるブロックが出きればナックルとの差が出てナックルが生きる
ミス減らすなら順回転も大事 エルフラークを打つ機会があったけど、なかなかいいラバーだね
回転かける弾き打ちができる人なら、
その要領で普通にスピード保ってラリーできるし
これが空気抵抗受けてか知らないけど結構揺れて曲がる
変化表っぽくカットブロックや揺らすことも出来るから粒っぽく戦える
昔アタック8使いきれなくて挫折したけど、これなら戦えるかもしれん ドナックルじゃなくてあえてエルフラークですか
アームみたいにテンション変化系なら面白かったのに 変化系初めてだから、使いやすそうなのが良かったんだとさ
実際使いやすいよこれ、表選手目線だと
粒高選手から見たら糞ラバー認定されるだろうけどね アームにもテンションがあるんだ
意外と言うか驚きと言うか >>330EX-Xってやつがテンション
アタック8にもそれがある 回転系テンション表の性能比較が知りたい
回転、弾みともトップクラスと言われているのはSA、102、XSあたりか
弾み、回転、変化、打球感(硬さ)とか違いがわかる人いる? ほれ>>181
硬い順SA>102>XS
変化とナックルは102≧SA>XSだけど所詮は回転系なんでナックル性能は大差無し、球離れが早い分102は回転が残ったり変化しやすい 新スペクトルより旧スペクトルのシートの方が回転がかかると思ったら旧の方が粒が大きい
なぜ小粒にしちゃったんだ?
あくまでもナックル重視?
回転はそこそこかかるけど旧の方が良かったな
旧のシートでテンション出して欲しい 俺は無印スペクトルよりレッドやブルーの方が回転かかると思うけど。
人によって感覚違うのかな? モリストspが一番 回転 ナックル 弾み全てのバランスがいい。器用貧乏みたいなのかもしれないけど。 >>338
個人的にバックドライブが一番良い
まっすぐじゃなくてちゃんと弧線が出るし前でも少し下がっても打てる
これよりバックドライブがいい表に出会ったことがないけどXSは可能性ありそう
まあ試す気も起きないが いくら表とはいえ今の卓球でバックドライブは必須技術だから、
モリストが第一候補にあがるのも納得だな
>>336
掛かるかどうかは怪しいけど、掛けやすいのはレッド·ブルーだと思う
どうせ表のドライブでぶち抜くやつなんて少数派だろうから
ここは持ち上げやすさの方を重視じゃね? 人によって感覚は違うからな
無印は弾まないから単純に回転がかけやすいってだけかもしれん
レッド、ブルー両方試したけどプラに対しても実用十分なグリップがあると感じた
無印と同程度の性能はあるっぽい
個人的にはサーブやツッツキ等の小技の回転はブルーでドライブはレッドだったけど感想が違う人もいるし無印の方が良いってのもわからなくもない ハモンドFAはそこらの回転系よりかかると感じるペン表俺
ハモンドFAスピードは全然なのに謎だ 今日はスピピ赤使ってみたが結構使いやすいな。
やっぱスピピだけあってドライブ打ちやすい。
>>342
ハモスピ中厚愛用してるけど回転かかると思うけどな。劣化は早い気がする。
ノーマルハモンドFAも何回か使ったけどスピードより回転やや弱い、
硬くて球持ち&コントロール悪い気がしました。
中だったからかな。 表ソフトに塗ったくったら、どんな感じになりましたか? とりあえずラバーの反り返り具合が凄い
焼き鯣みたい
テンション強いドイツ系も反ってるけどそんなレベルじゃない >>345
面白そう!コントロールくしにくそうだけど、そうでもない? スペクトル赤とスピピ赤は同じくらいの弾みですか?
いまスペクトル赤使ってるんだけど、もう少し回転量ほしいと思って。 >>348
スペクトル青も使ったことあるんだけど、どうも安定しなくて。シェークのバックに使ってるんだけど、フォアに比べて非力だからかドライブがあまりかからない。
モリストspも試したが、逆にスペクトル赤より柔らか過ぎてスピードが出ない。
表ソフトって難しいね。 俺は長いこと青使ってたよ、最近少し安定欲しくてスピネイトに変えたけど
青はブロック、ストップがやりやすかったから個人的に大好きなラバーだったよ
下がって擦りたがる相手を前に揺さぶってからミートするの気持ちよかったわ
ドライブの繋ぎもそれなりに掛かるから、
EVや101とかでミス連発するよりはこっちのが結局うまく立ち回れる
それでもラリー戦下手だったから回転系に逃げちゃったけどね >>349
青のドライブって食い込ませるより裏のループみたいにこすり飛ばす感じだったよ
シートで擦りながら弾き飛ばすみたいな
なんかモリストや赤みたいに食いこみ意識するとネットに引っかかる >>350
スピネイト実はちょっと気になってるけど、スペクトル青や赤と比べて弾みはどうですか?
あとツッツキの安定度は?
スペクトル赤からモリストに一旦変えたとき、弾まない&ツッツキがやけに浮いて安定しないのですぐにスペクトル赤に戻した経緯があるので、ドイツ系テンション表は自分でも使えるのかと心配。 モリストは発売2004年ぐらいだから
それと他のドイツテンション比べんなよ >>352
スピネイト自体は他の人が書いてるように結構弾む
saより弾み落としたなんてよく言われるけど、短く止めるのは難しくなった
青使用時は当てるだけで出来た技術が、少しずらしたり工夫が必要になったかな
でも、ドライブは青や赤の感覚で打つと高くループ気味になるからかなり持ち上がるんだと思う
スピネイトは前に飛ばしながらこすっても割と入っちゃうかな
少し引っ掛け気味の角度打ちの許容範囲が赤の頃よりかなり広くなったよ
ここは青<赤<スピネイトって感じ
ただ持ち上げやすいから威力があるってわけじゃない
ドライブなら赤使ってた時の方がまっすぐ鋭い球出てたし、
ミートは青の方が球の飛び出し早かった
スピネイトは少しだけグニュッと掴む感がある >>352
ツッツキは普通に安定するよ、山なりと言っても裏に比べれば軌道低いしね
回転は流石に良くかかる モリストはハードなラケットと合わせるのが一番だからな >>354
詳細なレビューありがとう!
スピネイト検討してみます。 スピネイト→赤、青両方買って比較→青の方が合う!しばらく青を使用→気の迷いで赤を貼った→赤が良くなって赤を継続利用中
軽打で飛ぶのは赤で強打は青の方が速いけど失速も青は早い
スピネイトはそこそこスピードが出てたし回転もあったけど球が素直 >>348
青めっちゃ硬いので球持ち悪くて扱い難しいです。スピピ青の中使ってました。
柔らかめのラケットでもカバー出来なかった。
球持ち悪い(球離れ早い)からドライブ素早く擦る→めっちゃ回転かかる、ナックルはドナックルだしある意味変態的なラバーだな。
厚や特厚なら食い込んで安定するかも? 青の厚使用
気泡荒い系スポンジだから硬さのわりには食い込んでくれる
青は薄く速く擦れる人なら回転かなりかかるよ
おれは赤より青の方がかけやすいしかかると思う >>362
遊びでシェイクに貼ってるけどあんまし使ってないな・・・
ラバーをパケ買いする馬鹿がいた(俺)。 かかるし回転系にしては変化も出やすいし良いです
硬いのが気にならないならどうぞ 滑るのが気になって無印スペクトルからビュートリーに替えてみた。使いやすくて気に入ってるけど、いつもやってる相手からいやらしさが無くなってやり易くなったといわれた。使いやすさを取るか、いやらしさを取るか悩ましい所だ。 シェークバック表のドライブをもう少し安定させたいんだけど、スポンジを中から厚に変えたら結構変わるかな?
中から厚に変えることによるメリット、デメリットがあれば教えてください。 シンプルに言うと、回転がかけやすくなり、ナックルが出にくくなる
コントロール的には意外と大丈夫 >>364
上にいっぱい書いてあるだろ・・・
硬くて滑るから使いにくいけど、スピード出るし回転もかかるしナックルも出る、極めれば最強のラバーかと。
スピードを得た中国系やな。俺には無理だったが。 >>368
中から厚への変更ぐらいだと、弾みが増してオーバーしやすくなる、という心配はないですかね?
コントロール性がそんなに変わらないのなら変えてみたいと思って。 >>369
うえに出てるのはスペクトル青だったので >>370
中から厚の変更は使っているうちに慣れるかと思う
厚から特厚にした時は飛び過ぎて困ったり、裏っぽくなりすぎたりして不満が出た
結局は厚に戻したけどね 中と厚の違いはかなりあると思うけどな
厚と特厚は差があるけど感覚が鈍くなるくらい
中と厚あたりの厚さが一番シビアなんじゃないかな フォア表が使うラバーとして モリストsp スピネイト ラクザpo の中で単純にボールが一番安定するラバーってどれでしょうか? 確かなのはモリストは無いという事だな
スピネイトもバック使用者からはそれなりの支持もらってるけど、
フォアでの評判はあまり聞かないね バックスピネイト貼ってるから遊びでフォアで打ったことあるけど、
ミートした時のブニョンって感覚気持ち悪かったな
バックだとあまり気にならなかったんだけど、
あの不自然な弾力でフォア打ちたがる人はそういないと思う
ドライブはすごく持ち上げやすかったからそういう意味ではすごく安定するけど、
そんな擦りまくるならただの劣化裏だしね >>378
ペンだと打球感そこまで悪くないぞ
モリストがないってのは同感
あれはシェークバック専用だ >>378
ドイツ系ってみんなそんなもんだぞ。スピネイトはまだ硬い部類。
それよかスピピ赤はいいぜ。
ドイツ系とちがってしっかり打ちごたえあるし、ほどほどのテンションも丁度いい。
ミートやプッシュのスピードはいまひとつだが安定する。ドライブの安定は言わずもがなだな。 スピネイトは1枚のラバーで何でもバランス良くこなさないとならない片面ペン向けだなぁ
ラクザ表って使用者が周りに全くいなくて試し打ちもしたことがない
裏と違ってスルーされているな
モリストもバックのイメージ
シェークのフォアで安定ならSA
癖は出ないけど スピビレッドは安定感ハンパないよな。
フラット系の技術が威力はあんまりないけどとにかく安定する >>381
ラクザぽは、なんか包み込むような打球感。
一回ボールを握ってから投げてる感じ。
粒は大きくなくて横目で、あまり滑らない。
マティアス君みたいに下がってもプレーしたい
フォア表の選手に一番合いそう。
実はオリTに最も近いテンションかもしれない。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています