違反サーブを注意できる？
相手が違反サーブをしているとき注意できるかどうか、
または注意されたときのエピソードなどをどうぞ。
世代毎の特徴
10代…自分はもちろん相手にも厳しい。オープン戦で年配を注意してときどき喧嘩になる。
20代…注意されたら素直に直す。注意することもあるが、先輩OBの違反サーブは黙認。
30代…サーブのルールに無関心。気になっても人間関係の方を気にして注意できない。
40代…言われると直すがすぐ元に戻るので何度も注意され、ときどき若者と喧嘩になる。
50代…逆ギレ。あくまで自分がルール。注意した人が知り合いなら影で人間性批判。
60代…スルー。何を注意されているのか理解できない。直後にぶっつけサーブ。
>>50
その三角形の中に入ると一生風邪を引かないといわれる・・・・・・・・・・・・・ >>52
俺の記憶が正しければ最初はそのルールだったが改正された
だって体とサポートじゃほぼ確実に手が入るからな サービスのボールの投げ上げの高さなら、頭の上以上あげる位のルール改正しても
良いと思う。あげない人おおすぎ おっさん達の全くトス上げないのは論外だが、>56が低いと感じるトスは16cm以上上がってる可能性が高いと思うよ。
実際16cmってかなり低いんだよね、手のひらに定規当てて図ってみれば実感できるけど。
プロでもガシアンあたりはかなりトスが低いように見えたけど、違反を取られるわけじゃなかったし。
俺としては、トスよりもハイドサービスを何とかして欲しい。
王励勤、馬琳あたりの超強豪が違反ギリギリのサーブを繰り出すのはｲｸﾅｲぜ。 >>57
＞プロでもガシアンあたりはかなりトスが低いように見えたけど、違反を取られるわけじゃなかったし。
ガシアンの頃ってトスのルールあったっけ？それとも引退直前とかの頃？
＞王励勤、馬琳あたりの超強豪が違反ギリギリのサーブを繰り出すのはｲｸﾅｲぜ。
ぎりぎりで反則じゃないサーブを出せるのがすごいんだよ。決して審判が甘いわけじゃない。
ちなみにネットが15.25cmだから台と水平の位置からネットの上までの最低限のトスでも
十分な低さのサーブが出せるはず。俺は実用化を目指してるけど、強い回転はかけにくい・・・ お前らボールをトスするときに少しは手も上にあがるだろ？
それ考えると16センチって結構あるよ
だから、単純に16センチ計っても意味ないと思う。 ガシアンの現役時代はすでにオープンハンド＆16cmルールが適用されてたよ～。
その時代でガシアンのトスは特に低かった(ように俺は見えた)が違反は取られてなかった＝16cm上がってたって事です。
多分ガシアンの動画ならニコ動あたりで見られると思う。
>ぎりぎりで反則じゃないサーブを出せるのがすごいんだよ。
ｺﾞﾒﾝ、俺の書き方がまずかったわ。
普段彼らはギリギリとはいえ違反を取られないサーブをしてるんだけど、
時々明らかな違反サーブを出してるって事です。王励勤の場合、二の腕でボールを隠す事が多い。
ハイドサービスに関しては正直ルール自体に欠陥があると思うんだけど、
ルールとして制定しているのであればそれに違反してる時はキチンと審判が判断を下して欲しいよなぁ。
特に国際試合の場合はね……ってプロの話はちょっとスレチっぽいね。
この前のジャパンオープンの王皓ｖｓ馬龍で馬龍が2回ほど
取られてたな。 >>60
＞ルールとして制定しているのであればそれに違反してる時はキチンと審判が判断を下して欲しいよなぁ。
正直俺も王励勤のサーブは「トスを上げてすぐにフリーハンドを（ｒｙ」に違反してるとは思う。 マリンなんか、完全にフリーハンドが台上に残ってると思うんだが、
アレ違反だよなぁ 昨日のこと
相手がボディハイド気味のサーブを出す（故意ではないよ）
先輩「見えません」
相手がギリギリ見えるくらいのサーブを出す
先輩「見えません＾＾」
相手が仕方なそうにバックサーブを出す
先輩、思い切りレシーブ強打
結局先輩は点数の殆どをレシーブ強打で取ってた >>64
ちょｗｗｗｗｗまんまぶっつけでﾜﾛﾀｗｗ http://www2.ocn.ne.jp/~masatoda/gijutsu/gijutsu-sinkansen.htm
ほれ 新幹線サーブ(笑)の人に試合の時、注意したらどんな反応するんだろう ニコ動のあれだとぶっつけサーブの意味を理解してない奴が多い模様で 単にトスの高さが足りない違反だよね。
ぶっつけとは違う。 俺もよくわからないんだけど、ぶっつけサーブってトスあげないでラバーに投げる感じのことじゃないの？ いくら相手が違反サーブをしてきても勝てるのが本当に強い人 >>74
違反サーブの程度によるだろ、、
テニスみたいにサーブからワンバウンドなしで打てるなら俺でも馬琳に勝てる、、、、 >>76
とか言って、案外カウンター食らったりしてな >>76
いやいや、相手も同じ条件なんだからプロよりサーブが甘い君には無理 >>78
この場合「自分だけ」と読み取るのが普通だが >>76
それは違反サーブとすらは言わないよ。
ネット越えないサーブをして、俺のサーブは誰にもレシーブされないと言っているのと同じ。 ＞それは違反サーブとすらは言わないよ。
もう日本語のレベルが…
同じ？酷い読解力だな >>76
こいつバカか？誰もそんなの返球しようとしない。
ありがとう点数くれてって思うだけだな。 >>76
マジレスすると
まず1ゲーム目でサーブ権とれなきゃ勝つ可能性は限りなく低くなる
さらにレシーブで台から離れられたらサーブで点が取れる可能性がさらに低くなる
んじゃ、頑張って馬琳に勝ってね (・ω・｀)
工場長｢>>76 もしそれで得点されたらって考えるとﾃﾗｺﾜｽ…｣
(・ω・)ﾉｼ
社員Ｂ｢はい。私なら同じ事します♪｣ >>69-70
ようつべで新幹線サーブの動画見たけど、俺には１６㌢上げてないように見える。
もし有名人なのだとすれば、仮にぎりぎりセーフだとしてもカッコ悪い罠・・・
昨日違反サーブ使ってくる奴と戦ったんだが注意したらいきなり雑魚になったぞｗｗ
サーブは沢山持つもんだなぁｗ インパクトが見えないのと
回転の判断ができないのを混同してるのもいるけどね。 違反サーブ使ってくる相手とやったが雑魚だと普通に注意しなくても勝てる 弱かった高一の頃、地元開催のため北信越大会の補助役員をやったことがある。
男子団体決勝戦の審判をすることになり、かなり緊張した‥
試合前の練習は三本で終わりと告げられず一分半ほど続けさせたし、
手が閉じ気味で静止してないサーブにも何も言えなかった。 オープンハンドって手の甲が地面と平行だよね
それでボールを上げるのと同時に、掌を時計回り90度に回す(カラテチョップの当たる部分が地面を向く)
ようにしてトスを上げるするヤツが強いやつの中にもたまにいると思うんだが、アレは違反サーブ？ そういや、バックで構えてフォアでサーブする人がいたが、
それっていいの？ >>92
それだとトスしたときの球の角度が明かに垂直にならないから違反。
と亀レスしてみる 違反サーブ・・・
そもそもサーブのルール自体に無理があるとあるような。
まずほぼ垂直にトス・・・機械じゃないんだから・・・
どの世界の試合を見ても斜めにトスがあがってる。
それを一地域の大会でおっちゃんに注意される俺。
注意したおっちゃんはというと・・・めっちゃ違反サーブやんｗ
私自身、地域の大会ごときでサーブのルールを持ち出すなよぉと言いたい。
喧嘩の基だね。
俺の先輩は、違反と分かりつつもトスを斜めに上げてわざと隠す。神をも恐れぬ反則サーブ。 グルーの一斗缶をいくつか買いだめした猛者もいるからな。
違反サーブなんて屁とも思ってないやつは多い。 つーかさ、態度悪いオサーンとかがラリーが自分のミスで終わったりレシーブミスしたりした時に限ってサーブにいちゃもんつけてきたりしない？
このまえそれで審判の女子高生にキレて泣いちゃってさ。すごい試合したくない。エッジとかも今のはミスだろとかキレて。 >>100
めっちゃ同意見です。
負けだしたりすると途端にサーブにいちゃもんつけたりするんですよね。
一番は、入ってるのに早すぎて見えないからノーカウントだってｗ
審判が相手チームのおっちゃんだけに仕方ないかなと・・・
その後は、全部ループでふっ飛ばしましたが・・・その辺はもう少し大人な
対応をしてほしいな。 卓球に対して無駄に熱意があるから
非を指摘される事が受け入れられない
東京都下某卓連の審判長、
俺のサーブが「見えない」
（俺は見せてるから「わからない」の間違い）
とか言い出して
自分は完全に隠しサーブしやがったw 厳密に審査すれば競技者の約9割が違反。
でも、日頃から使っているサーブをその場で直せと言われても無理。
きつく取り締まれば試合にならない。 >>61
世界卓球でも馬龍は２回ほどフォールトを取られてた 昔の卓球レポートか何かに載ってたんだが、
大昔の卓球は「相手が返せる程度のサーブを出すのが暗黙の了解」だったらしい。
ただサーブでポイント連取して勝ちゃいいって考えではなく、
お互いラリーを楽しもうという最低限の配慮があったわけだ。
それに比べて今の奴らと来たら… と相手のサーブを全部レシーブミスした下手糞が申しております 世界選手権の馬琳と松平の試合、
後半の馬琳のサーブが16センチ以上上げてるとは思えん、、 殆どの選手が「ほぼ垂直に放りあげている」とは思えません。
世界卓球でもドタンサーブやってるけど、あれいいの？ >>113
現在はサービスのルールの問題ではなく、バッドマナーに該当するかどうかの問題
体重移動に伴い自然に発生するのはOK
極端に音が大きく相手のプレーに影響が出るならバッドマナー
他のスレでも書いたんだけど、
レシーブ側が構える前にサーブを打つジジイがいる。
ダブルスの時なんて、相手パートナーどころか自分のパートナーが台についてなくても打ったりする。
さすがに注意したら、「構えるのが遅いから悪いんだ」って・・
そんな話聞いたことねえ。
別に、しょっちゅうタオルをとったりわざと時間をかけてるわけじゃないのにさ・・・
「そんな考え方なら、一緒にできません」って断ったら、
俺がいちいちサーブの難癖をつけてるみたいに吹聴しやがった。
あんたのぶっつけサーブとかを注意したこたあねえよ。
ああ、面倒くさい。 近畿大会の準決勝で公認審判員のババアがカスミンにサーブ注意してたWWW
カスミンのかわいさに嫉妬したんだな ５年前くらいに大阪オープンのカデットの審判したんだがどっかの田舎の代表のガキにサーブトスの注意したらコーチの母親がビデオ持って抗議してきたから何回も注意してやったよ。
サーブ出せなくなって負けたよそのババアの息子はさ >>121
それは個人戦かい？
団体戦では監督以外に抗議権はなく、個人戦では選手本人以外に抗議権はない。
そのガキは可哀想な子だね、日ごろから練習していてサーブの出し方に注意してくれるコーチ・監督おらず、ルールを知らない親の子か教え子なのだから >>121
因みに、どんなトスだった？ボディハイド？ショート？
後者なら、確かにおばさんとかなら教え子に教えるかもね。 メイスvs馬龍
メイスのサーブは手のひらにも乗っていなければ、４５度くらいの角度で
ボールを放りあげているのに注意無し、それに対して何が悪いのは分からない
馬龍のサービスをフォールトにした審判がいますね。
国際審判員もいい加減なんだから、普段の試合ではフォールトは取らない方が良いのかも。
ﾍﾞﾃﾗﾝなどではぶっつけｻｰﾌﾞやﾎﾞﾃﾞｨﾊｲﾄﾞなんか当たり前にある。
確かに違反だし、やりにくい。
注意して
良くない雰囲気でﾌﾟﾚｰしても面白くないんで、
ｸﾞﾚｰなのは注意や抗議しない。
楽しむ事を目的にしてるから、
違反であっても相手が気にしないで実力を発揮してくれるからだ。
そもそも、
そうした違反やｸﾞﾚｰ行為は練習仲間や指導者が悪い。 >>122-123
個人戦だよ
トスは指でボールを握るようにしてて低かったから副審に聞いてもアウトっていうくらいミスが明らかなサーブだったよ >>127
指かｗ俺も小学校の頃指で上げてたなぁ。中学校の顧問に注意されて3時間くらいずっと
サーブ練習させられたのはいい思い出ｗ >>125
国際ルールのpalm（いや読んでないからhandかも知れん）が
日本語で言う「手のひら」と必ずしも同じじゃないんじゃね？
投げあげてからラケットを反転させてサーブするのはＯＫ？
団体戦でチームメイトのおっさんが全部トスしない系の
違反サーブで、それが見苦しくて恥ずかしくて相手側に申し訳なくて、
まったく応援する気がなくなってくる。 球を拾ってから、そのまま流れるようにサーブを打つオヤジがいる。
いつサーブを打つかわからないので、
エースをとられるんだよな。
ボディハイドとかトスが足りないとかならまだ許せるが、
そりゃないだろうって・・
同じ真似をしてやればいいじゃないか
世界選手権じゃないし うちのチームには明らかにトスが低くて、
反則しゃがみこみサーブを使うクソジジイがいる。
恥ずかしくて、応援する気にならん。
たまに小学生との試合で相手の指導者が
キレまくって、注意してるのに完全無視だし。
でも、このクソジジイ、試合はほとんど負けばっか。 おかしいサービスするような奴は隠そうがトス上げなかろうが、取れないほど難しいのを出すほど上手くない。だから別に普通に処理して無視。
こないだの試合で、
静止なし→台下からトス→ほとんど上がらず、しかもぶっつけ
という相手と対戦した。
1ゲームは我慢したけど、2ゲーム開始前に審判に抗議した。
試合は3-1でオレの勝ち。
試合後に相手側の顧問から通路に呼び出されて、
「高校生のくせに、一人前に抗議なんかするな」
と怒られた。 >>141
抗議に関しては
団体戦と個人戦では異なる。
ルールでは
団体戦で抗議できるのは監督（不在ならば主将や代表者）だけだ。
団体戦では個人で抗議のやりとりをしてはいけない。（個人戦ではＯＫ）
ひょっとしたら
それを咎めたのかも？
って、
不正っぽいサービスを黙認し続けた相手監督に問題あるのは違いない。
都道府県の協会にチクったれ。 >>141
顧問の八つ当たりじゃねーか。ひでえな。 厳密にルール内にするのは結構難しい。
相手が左の時などＹＧなど出すと見えない場合も結構ある。
相手の位置で変わる場合もある。
トスが上がっていればあとは審判にまかすしかない。
ローカル大会でそれをしつこく言うのはスポーツマンとしてどうかと思う。 対戦相手の違反サービスは割りと我慢できる。
一番嫌なのが、ダブルスパートナーの違反サービスや、相互審判で自分がジャッジしている時の違反サービス。
駄目な奴って練習中にいくら言っても直らないし。 トス低くてフォルト取られるのはまだいいんだが
ミス一本につき相手に２点づつ入れるとかなんなの？ 全日本決勝の吉田のサーブはひどかった
卓球で生活してんだからそりゃどんな手段でも勝ちたい気持ちはわかるが、
フェアプレー精神を失なっちゃだめだわ。
人によって判断がわかれそうなハイドぎみサービスばかりで、
水谷が憤って吉田に視線を向けるシーンが何度か画面に映ってたし。
さらに空気読めない(つーかルール知らん？)アナウンサーが戦術の一部であるかのように
「体でサーブを隠しています！」と実況したときはもう笑うしかなかった 
