【雑談】両爬虫、魚、虫、エキゾチック2【質問】
・特定の種類のみに関係する雑談ではない ・専スレがない、専スレはあるけど合わない ・この空きケージと飼育器具で何か飼える?みたいな広く聞きたい質問 ・取扱業、ペット業界の話とか法改正に不満があるとか要望を出したいとか エキゾチック系のペットに関係する話ならなんでもオーケーなスレです 前スレ 【雑談】両爬虫類、魚類、虫、エキゾチック【質問】 https://mao.5ch.net/test/read.cgi/pet/1611829093/ ★になった 落ちた 殺した 死んだ 結局どう表現したら良いんだ? ★になった→(死んだ後、別の世界へ旅だったという意味合いを含んだ)状態を表している 落ちた→業界用語 殺した→”意図的に死なせた”ことを表している 死んだ→状態を表している 自分のせいでペットが死んでしまったということを敢えて表現したい人は「殺した」という表現を使うんだと思う 「殺」「死」という言葉はショッキングな表現であるため、それを避けるために「★になった」や「落ちた」という表現を使う人もいると思う 書き込んだ人の心情は上記のように察することはできるが、正解も不正解もないかと 敢えて言うなら表現者(書き込んだ人)が正解だと思う もともと熱帯魚飼いだったから、星も落ちたもあんま違和感感じてなかった 熱帯魚も大きいのを一匹だけ買うとかだと感覚違うだろうけど、ちびっこいのは10匹とかまとめて買って、他はピンピンしてても一匹弱ってるのが死んだりする そうすると、元から状態悪かったんだろうとなるから、「落ちた」って表現がぴったりくる気がするんだよなあ 熱帯魚の時はそうだったけど、レオパ一匹だけ飼ってる今、こいつ死んだら「落ちた」って表現はしないだろうなあとも思う アオジタを閉め切った部屋で散歩させてたら行方不明になった。 隠れられる場所探したのに全く見つからず、でもたまにカリカリと爪の音が聞こえる… その音の辺りを探しても全く見つからず、しばらく探していたらすぐまた爪の音が聞こえ、ついに見つけた。 なんとそれは2mの棚の上であった。 棚には爪を引っ掛けることもできないので、壁と棚の間に体を挟んでよじ登ったのだと思うが、まさか2m垂直にアオジタが登り切るとは思わなかった… しかし落ちて怪我したりせず頂上でじっと待ってたのは偉い。 >>11 爬虫類って人の予測を遥かに裏切る行動するからね 体長の1.5倍程度ある高さで脱走不可と安心しきってたけど固定せず宙ぶらりんにしてたサーモのセンサーを伝ってケージから出てたことがあったし良い教訓になったことがある >>11 奇遇だな、数日前にレオパスレで書いたけど、うちの場合はレオパだけど2m超えのカーテンレールの上で立ち往生してた。 うちのアオジタも日中は室内で放し飼いにしてるけど、垂直の壁は登れそうにないな。でも後先考えず、隙間に身体を無理矢理ねじ込んで行くのは好きだよね >>14 床が大理石なので染み込まないからされても拭けば大丈夫なのと、 朝ケージからペットシーツの上に下ろした後、尻尾をゆっくり持ち上げると、もよおすのかそのタイミングで排泄してくれる。一度出すとよぼどでない限りその日はしないな。 この板の方達なら何かイメージつくかなと思って質問させてください。 3日前に道路をめっちゃ急いで渡る 黄色いトカゲっぽい生き物を目撃しました。 パッと見た目はレオパってトカゲに見えたのでだけど、日本に野良のレオパなんているんか?と。 もしかしたらペットが逃げ出したのかな、とか。 ↓この情報だけで何て爬虫類か想像つく人いますか? 頭から尻尾まで15センチくらい 上から見た体色は綺麗な黄色。 目撃場所は東京23区。 シャカシャカ道路を渡って原っぱの茂みに消えて行きました。 >>16 そんなことより最寄りの警察に問い合わせたの? 捕まえたならともかく 見かけただけで写真もなくその情報しか分からなかったら 警察も困るだろうし俺なら問い合わせたりしなわ SNSやってたら誰か逃してないか発信するかもしれないけど >>16 名前を特定してどーするの? ペットが逃げた可能性想定して飼い主さん探したいなら、そのまんまの情報をSNSに載せればいいんじゃない? こういうのって詳細の特定に時間かけるより、時間勝負で発信した方がいいと思うよ >>18 飼い主が届けを出してる可能性もあるし探してる場合は目撃情報は役に立つでしょ きれいな黄色じゃなくて金色だろ それはニホントカゲだ 気にするな ニホントカゲとレオパは体型も動き方も違いすぎて流石に素人でも見間違えないだろ >>24 どの業界でも一定数いるでしょ このクレーマーの唯一役に立つ事は、ワニの餌になるくらいかな 車の中ならスマホで展示生体の生態を事前に調べるだけでかなりの暇つぶしになるしな 雨の中外で傘さして並ばないといけなくていつになったら入れるか分からない、とかなら 爬虫好きにもキレるやついっぱいいそうだがw 金取ってるんだから混雑してまともに園内の展示動物を観察できる状態でなければ入場前にアナウンスするくらいの親切さはあってもいいと思う 金払って入ったはいいが混雑して何もできない状態なら金と時間捨ててるようなもんだし返金案件だろ これからこういう奴はどんどん増えるんだろうな 札幌で特定外来生物「カミツキガメ」捨てられる 「安易に置いていくのは…」発見したら相談を(HTB北海道ニュース) #Yahooニュース https://news.yahoo.co.jp/articles/e020df6f07121f6c7f29396e4addeb671323fc1b >>24 は駐車場に入れなくて怒ってたんでしょ? 金払う前 混雑で展示が見れないってUSJなんかいつもだけどな 見たところで酔うだけだけどね..... 白輪ってレップじゃなくてiZOOにいるんだ... 小型種を多頭飼育している場合の餌の与え方って難しくないです? テレビ見てたら蛙の養殖風景をうつしてて置き餌で驚いた そうだよね、でなきゃ養殖なんて出来ないわな >>36 台湾のカエル丸揚げをカレーやパフェに乗せてたやつ? ビニールシートにフード置くだけで食べてくれるのは凄いね 動かない物を食べるのもビックリしたけど、カレー屋の女主人がカエル苦手なのも笑った >>37 それそれ。蛙を常食してる国だから養殖技術が確立されてるのは当たり前なんどろうけど あんなばらまくだけで勝手に池から蛙がでてきての食べるのに衝撃を受けた しかもあんな乾いたペレットみたいなものでさ 食用だから数ヶ月で出荷されるだろうし、遺伝レベルで特性が変わったのかな 犬猫にカリカリ置いて勝手に食べてくれ状態で、大量カエルが奪い合って食べてたからね 腐肉食というか動かない餌でも食べる種類のカエルを養殖してるだけでしょ 蛇でもガータースネークとかは牛肉や魚の切り身を餌皿から食べるし >>43 そんな誰でも知ってる訳じゃない知識だから驚いたわけで いるんだね、そういう種類 その番組見てないけど中華圏だといわゆるRana属のカエルを食べるんじゃなかったか? ニホンアカガエルとかタゴガエルの仲間 中国からインドにかけてはトラフガエル、ヌマガエル、欧米ではヨーロッパトノサマガエルが食用として利用されるみたい 生態とか知らんけど そもそも中華圏で食用にならない生物がいるかよ 何でもかんでも食う 毒でも食う 雷魚が釣れなくて仕方なくウシガエル釣って遊んでた時近くに中国人がいたから食う?って聞いたらカエル苦手だって言ってた。 中国人にも食べられないものがあるらしい。 >>51 毒がっても食うはむしろ日本の方がやばいんだけどね 一応頭は落として内蔵取ってあるみたいだけど、なかなかそのままな姿 自分は昆虫食よりカエルのほうがマシかな https://i.imgur.com/pPCUCIY.png カエルは鶏肉と魚の中間みたいな肉質で超蛋白 すっごく味わって探れば独特の生臭さというか水っぽさがあるけど不味くて食えないような物ではない だけど特段美味いわけでもないから好んで食べるほどではない オオサンショウオを食べる文化は日本にもあるよ。精力剤代わりだってさ 1~数回食べただけで○○はおいしいまずい。っていうのは間違いだよ 俺も興味本位でいろんなもん捕まえて食ったけどほとんどうまくなかった カエルは>>57 と全く同じ感想だし何より堅い セミもエビみたいとかいうけど全くエビじゃない。スカスカのエビの頭みたい コオロギは節分の豆のカスみたいだし、蛇は小骨多いし堅すぎる カラスは鶏みたいだけど堅すぎ。皮とか噛みきれんかった サンショウウオはもうなんか鮭の皮と鼻水混ぜたみたいな味 鹿は青臭くて堅いし、イノシシは豚だけど堅い つーか虫、魚以外の野生動物大体堅い でもゲテモノ屋で食べたカエルはすごいおいしかった 唐揚げ、刺身。鹿もイノシシも絶品 そりゃそうだよな。素人の料理とプロの料理じゃ違って当然だし、カエルとかは養殖だもん。野生のとは脂肪も筋肉も違うに決まってる よく考えたら魚がそうだもんな 東京湾奥で釣れたクロダイ、スズキとかめっちゃ臭いし 小さい鯖はパサパサでまずいけど大きい鯖はめちゃくちゃ旨いし ウツボとか夏は伊豆の綺麗な海で釣っても臭いし堅いけど、冬のウツボ臭くないし脂乗っててメチャウマだもん でも昆虫だけは季節とか育て方とかで味に大差出るイメージないんだよな イベントやらアジアの屋台やらでも食べたことあるけどどこも別に特別うまいとは思えなんだ ハチノコとサクラケムシはおいしかった イナゴの佃煮はマジで小エビの佃煮と全く遜色ない 実物を見ずに口に入れたらエビだと答える人が多いと思う イナゴの佃煮はごくたまに買って食べる 鈴虫寺で出た鈴虫の入った菓子はよくわからんかった >>61 なんでも堅いとか言ってるって歯弱すぎだろw >>65 食えないとかじゃなくて堅いのよ。カラスの皮は食えなかったけど 質の悪い赤身牛肉をしっかり焼いたのよりさらに堅い 野鳥の類はニワトリに慣れた現代日本人の基準からするも堅すぎるよ >>65 カエル肉は硬くないしむしろ鶏肉より柔らかいからなwwww 肉関係は専門の人が捌いて処理したのは別物 部位によっても違うだろうし 隣村の猪鹿専門店で食べた鍋と焼肉は美味かった 猟師さんが捌いた物でも当たり外れが大きいから、素人には無理 >>65 横だけど育ちきったものは鶏でも固いよ コオロギは小林昆虫で売ってるお菓子しか食べてないけど美味しかったな >>67 おまえ夏の野生カエルとって食ったことないだろwww 店で食うのはおいしいよ 鶏より柔らかいとまでは言わんけど全く堅いとは思わなかったしクセもなくておいしかった 季節とか大きさとかシメ方とか調理法、食ってるもの生息場所、養殖か野生かとかによって同じ食材でも全く別になるって話をいいたいの 蛙は実験で使ったウシガエルの足は固かったけど、中華料理で食べたカエルはすごく柔らかくて美味かったなぁ 白輪さんがまた変なのに絡まれたみたいでなんか大変ね >オオサンショウオを食べる文化は日本にもあるよ。精力剤代わりだってさ とっくに廃れとるわ 特天だぞ 煮ると山椒臭がすごいらしいな まさにサンショウウオ 蓋開けて入ったのか、下水道から入ってきたのか? 下水道化されてなきゃ貯水槽からか? 便所水に浸かってたヘビを素手で触るとか無理 >>76 そもそも飼育下の蛇なんて自分のウンコ体になすりつけて這い回るし 水入れにする個体ならウンコ水に日常的に浸かってるし 人間様の水洗便所は貯まってる水は綺麗な水道水だからよほど清潔だと思うわ 『白いヘビ』が県道に…体長3m、太さ10㎝ 「アミメニシキヘビ」か 飼い主の元から逃げた可能性も 住民が発見、警察などが捕獲 https://news.yahoo.co.jp/articles/c1fc1042aa4ed02bf31d30380d1623ca7cf129a6 隣市だから捕獲したかったな、特定だから飼えないけど 河川沿いの細い旧道だから、近くの家から逃げたのか不法投棄なのか この手のものって許可出してるだろうから、そこから辿って飼い主を特定出来ないのかな? 山の中だろこれ 違法飼育の不法投棄だな スネークセンター行きか? コタツヒーターユニットで温室作ろうと思ってるんだけど おすすめのユニットある? アマゾンで適当に見てたんだけど付けっぱなしだと安全装置で勝手に切れるのもあるらしい >>82 サーモスタットによって制御できるワット数上限が決まってるから、範囲内のコタツヒーターを選ぶ 初期費用は安めだけど、運用コスト高くなるかも 昭和精機工業パネルヒーターとPCファンで温室にしてるけど、まあまあ電気代かかるからね こっちは連休明けないと進展はなさそう 『白いヘビ』が県道に…体長3m、太さ10㎝ 「アミメニシキヘビ」か 飼い主の元から逃げた可能性も 住民が発見、警察などが捕獲 https://news.yahoo.co.jp/articles/c1fc1042aa4ed02bf31d30380d1623ca7cf129a6 >>89 それ本当なら、「違法飼育者」が逃した証拠出して炎上してほしいな アミメ逃がしたのってその女なのか? 特定動物の個人飼育や譲渡が禁止になったのは数年前だろ 爬虫類飼いの中には飼育動物関係の法令情報仕入れてないやつ結構いるしなー 皆が雑誌買ったり、関係のSNS垢フォローして情報を得てる訳じゃないし で、どうなんだろ? SNSなんか個人情報ダダ洩れだからな 触らぬ神に祟りなし 自室でなんか小型の生体飼いたいんだけどオススメいないでしょうか 開いてるスペースは奥行き28センチくらいの棚 スペース的には30センチキューブとか、30センチ縦長とか。45×30なら置けます 条件は人工飼料または冷凍餌食うやつ ガーターしか知りませんが小型でマウス食う蛇とか、ラコダク、レオパ等ヤモリの類い 水張れるケージならイモリ、ツノガエル。ツリーフロッグもいけるのかな?人工食うかわからないけど 変わり種でサソリ、タランチュラ類、カニとかオカヤドカリとか 個人的な趣味だと小型種なら多頭飼育したいんでカナヘビ類とかサンドフィッシュ、ヒルヤモリなんかが理想なのですが どいつも人工飼料を食べるという報告はあるものの個体によりけりだったり、食べてもそれメインでイケるという情報に乏しいです 挙げたの以外にもオススメいるよとか、実はグラブパイなら全然食うよとか 個人の経験、主観、趣味でかまわないので是非教えてください >>94 奇蟲なら複数飼えるスペースだけど活き餌 餌的に小型以外のカエル、レオパかニシアフかな >>94 あと、シシバナなら30✕45で飼えるかな 冷凍マウスに餌付いた個体を選べばだけど >>94 その中だと活き餌一切不要なのはオカヤドカリかな ぼんやりでもどういうのが飼いたいとか無いの? >>95 そうなりますよね。ありがとうございます >>96 シシバナ以前飼ってましたが、大きくなるとちょっと手狭かなという印象です でもありがとうございます。検討します >>97 強いて言うならヤモリ含むトカゲか蛇ですかね エキゾチック全般好きですが、やはり爬虫類が一番好きなので このスペースだと亀はニオイガメしか飼えないので >>98 一式あるし、上部にもスペースあります >>94 ショップで見てるとカワラヤモリはかわいくてコレクション性があると思います 小さいジオラマレイアウトを作る感覚で飼育したら楽しいだろうなと 小型生体にありがちな突然、ダッシュみたいなこともないらしいので手に乗せて突然逃げられるということもないかもしれないですよ ↑は自分の経験ではなくてブログの記事を読んだだけなので、飼う際は改めて調べてみてください と、書いて思ったけど生餌がむりなのかぁ・・・ それであればアクアリウムをおすすめします メダカ、グッピー、グラミー、ベタなどなど、アクアリウムも楽しいですよ いまだにザリガニ専門屋ってあるんだな、ザりガニパンチ 飼育はできるから売り切ろうとしてるのかね? 朝起きたらカータートゲオヤモリの卵が孵ってた 爬虫類の孵化はじめてだから嬉しい ザリガニ屋ってもう商売成り立たないでしょ? 廃業するんだよね? ラストスパートで全国のイベントで出店しまくてるみたいだけど駆け込み買いする人いるのかね? >>106 検索してみたら、あらカワイイ こういう体型のヤモリやトカゲって高額な印象 甲殻類にチップ埋め込んでもいずれ脱皮で取れちゃいそうだよな ザリガニなら頭胸甲に切れ目いれて内側に入れるとかしかするしかないだろうね。切れ目は接着 ハサミの中とかにいれた方が生体にとってはいいような気はするけど簡単に脱落する部位にはセットしないだろうし >>120 小1のガキがバスケットボールくらいの岩を持ち上げて投げれる訳ない なるほど、向こうの親はこうやって言い逃れするのだな >>121 俺もTwitterみてそう思った 概ね事実をツイートしてるんだろうけど、事実の中に嘘を紛れ込ませると信憑性が薄れるから止めた方が良いと思う 大半の大人でもバスケットボール大の岩なんて投げることはおろか持つことすらできないだろう >>123 レンガくらいならワンチャン信憑性あったのになw 少し大げさに言ったくらいだろ 大人になってバスケとかしないし、バスケボールの大きさ忘れててハンドボールくらいの大きさだと思ってんじゃない? それにしたって低学年が簡単に持ち上げられるようなもんじゃないけど、実際はレンガくらいだとは思う まあ、バスケボールでもレンガでも小石だとしても投げたことが事実ならいくとこまで行って欲しいけどね うちも勝手に庭と言うか車庫に入ってきて大事な金魚何匹も食われた 犯人はどこかの飼いネコだった どんな躾してるんだよ!!!! 許さん! 猫って水怖いから泳いでる金魚を獲ってまで食わない定期 オンラインサロン誘導とか最近ではメジャーな方法だね ブリーダーに国税入って逮捕者出たよね みんなちゃんと納税申告してるの? ザル勘定してるブリーダーが大半だと思う もっと生体販売のルールを厳しくして無資格者の取り扱いを厳罰化しなきゃね >>139 エキゾチックペットって本来野生にいる生き物のことを言うのか。知らなかったわ じゃあ全てのペットがエキゾチックやんけ 家畜化されてたらエキゾチックじゃないってんならCB個体は全部エキゾチックじゃないし 記者の知識不足がひどいわ 流通状況的にはもはやレオパやコーンスネークすらエキゾチックではないよな 野生捕獲なんて人気もないし流通もほとんどない 猫や金魚と同じで生態系に影響するのは逃がす方だけだし >>146 そんなん言ったらハムスターやら観賞魚やら小鳥やらのほうがよっぽど気軽に飼えるだろ 値段的にも設備的にも 気軽云々、モラル云々って話なら20年くらい前の爬虫類=クソキモゲテモノ趣味だった頃の方がよっぽど悪かったと思うぞ 大量のWCがアホみたいに安い値段で入ってきてたし 世間的にも飼いきれなくなったら逃がして“あげる”のは普通のことだったしな いい意味でも悪い意味でも注目されてるのと、昔と比較にならんほど飼育頭数が増えてるってだけだよ >>147 実際にそれらの生物は気軽に捨てられてるし、里親サイトの常連じゃないか >>148 わかってるじゃん。別に爬虫類飼いがモラル低いとかじゃなくて、気軽に買えるもんは気軽に捨てる人も多いってだけだよ >>149 うん、たから別に分けてないし、爬虫類飼い全体の話は最初からしてないでしょ ヘビだからニュースになるだけで捨てられる数なんて売られてる数に比例してるんじゃない 正直ボールパイソン捨てるより猫捨てる方がよっぽど自然に悪影響だけどニュース性0だし、飼育禁止の議論にはならんよね 野猫と野良猫議論は前に比べたらかなりの量のニュースにはなってるけどね まあ、ここでする話じゃないわな なんにせよ手軽な爬虫類はこれからもどんどん捨てられるだろうな 冬眠する北米産爬虫類以外は捨てられても西日本南部の温暖な地域以外では冬越せなくて死滅するから鳥や獣ほどには問題にはなりそうもないけど 見た目が見た目だから騒がれるんだろうね …コーンスネークだけは条件的に特定外来生物の未来しかなさそうだな あらゆる動植物で北米産はその方向に向かってるよね >>156 中国やロシア、EUや北アフリカが原産の爬虫類も割と過酷な環境に生息してたりするし日本に定着する可能性はある コーンよりやばいのはシシバナな気がする...セイブシシバナヘビとして売られてる個体でも実際はトウブ、ナンブ、メキシコなどの亜種間交配させてモルフ改良がエスカレートしてるから荒くて癖のある個体が爆増してるのに需要が高まって初心者が手を出してやらかすパターンが増えてる >>157 ボールだね、BEL系かな ケガしてるし低温障害でヤバそう 捨てたか逃げたか。スレッドで保護しに!って言ってた人がチラホラいたね ボールパイソンのアルビノは真っ白じゃないよ ブラックアイリューシかブルーアイリューシ辺りかな アルビノよりもっと高額モルフ 現物見ないとわからんけどアルビノではないっぽい。画像見た感じアイボリーでは? そりゃただなら欲しいわな 病気で捨てたのかもしれないけど 質問させてください。 アオムチヘビに憧れ、先に餌用のヤモリ達の飼育というかキープを特大プラケで始めてみたんですが、すばしっこすぎてなかなか捕まえられず困ってます このままではヤモリたちのメンテもままならないかもと思い… こいつらの扱いのコツはありませんか? >>167 知らんがなw1匹ずつ個別にキープしとけば 何ヤモリか知らんけど、掴まえられないほどすばやいかな... ニホンヤモリでも余裕だけどね ドンくさいんちゃうの ガーゴイルとかならゆっくり動くぞ >>167 どのくらいの数をどのくらいの期間、どういった形でキープしたいか次第だと思うけど 手っ取り早く動きを制限したいなら手を落としちゃえばいいよ。コオロギの足をもぐのと一緒 ヤモリは再生力も高いから肘、膝間接前。できたら指とか手のひらだけ落とせばそうそう死なないし一月もすれば傷も塞がる。何匹かは落ちるけど 片手片足落とせば最低限の移動能力は失わずに遅くなると思うよ 四肢のどれか一本でもかなり遅くなるし あとはシェルター。これもコオロギと同じだけど本来夜行性だから快適なシェルターに集まってもらえばいい 説明が難しいんだけど、段ボールをウエハースみたいに隙間空けて重ねたもんを工作するとヤモリマンションが完成する。仮面ライダーディエンドの顔みたいなやつ うまくすりゃ昼間はここから出てこないからこれだけ取り出せばメンテも簡単 ヤモリマンション自体がメチャメチャ汚れるから定期的に退去してもらって新品作って交換しないといけないけど 肝心の餌として取り出すときに出すのが大変だったりもするが あと俺は試したことないけど、ガラス面に糞がつくのがイヤでヒルヤモリケージの内側側面にテフロン?シリコン?スプレーを拭いて磨くとヤモリが張り付けなくなるそうだから、わずかな薬品の残留とか気にしないならそれも手かと。側面に張り付けなくなれば板とか立てかけとけば全部それにくっつくし >>169 ニホンヤモリなんて遅いほうだろ何イキってんだよ は?ガーゴ餌にすんの? >>167 シェルターに入ってくれてるならそれごと移動させ、あとは根性で捕まえてます。 素早く、優しく、力強くを意識して。笑 人間の手をすり抜けて逃げてしまった時用に、紙コップのようなものを近くに置くのがおすすめです。 まず餌をキープするという試み、とても素晴らしいと思うので、応援してます。 餌ヤモリのメンテは大変そうだけど、面白そう アオムチヘビ自体が少ないから、冷凍ヤモリに餌付いた個体探すのは難しいのかな >>173 売ってる個体の大半がマウスに餌付いてる マウスに餌付いてないのは割安で売ってることがあるけど なら、そこまで気合い入れなくても飼えるのか 変態食蛇の飼育は楽しそうだね >>174 冷凍ヤモリ通り越してマウス食べるんだね ボールやコーン飼ってるけど、鮮やかな緑はないから魅力的 カエル飼ってるけど、3階でバルサン焚いて1階にカエル避難で大丈夫かな? フタしておけば問題ない はず バルサン系は扉を閉めた食器棚でも問題ないぐらい のはず カエルと言われるとな 殺虫剤って大抵の成分は虫というか無脊椎特攻みたいなもんで人間や犬猫には毒性メチャメチャ弱いもんだけど、爬虫類となるとデータがないし、両生類なんて言われちゃうとさらに、、、 まあ、部屋分けてドア閉めときゃ大丈夫だと思うけど開け放してたら少し心配だな 1階のどっかの部屋に入れて丸一日くらいドアしめたら平気だと思うけど とはいえ燻煙が入らない部屋を用意しちゃうと肝心の殺虫効果がどうなの?って気もするが 心配ならとりあえず簡単に剥がせるテープでドアの隙間目貼りしたら >>182 カエルとガスト言ってきたわ 紙袋に入れてガストでヒーターのコンセント拝借してきた。ガストさんごめんよ >>184 そりゃ、良かった 出来たら、その後も教えて カエルにヒーター???????????????? 煮殺す気か 何言ってんの? カエルの種類によってはヒーター必要だろ >>186 お前カエルのことろくに知らないだろ? あと季節も考えなよ >>186 ヒーターって言ってもいろいろあるし、地域や種によっても全然違うだろ 東北以北ならこの季節ヒーター無しで外に連れ出すのは自殺行為だし まあ、車移動でファミレスってんなら大抵エアコンで十分だと思うけど ツノガエルの仲間ならちょっと寒すぎるからフィルムヒーターくらいあったほうがいい 鹿児島なら11月末までツクツクボウシが鳴いてるって >>198 いやむしろあなたの方が会話になっていないよ なんでも批判しないと気が済まない。批判のつもりもむしろなくてもはやクセになってるんだろ 家で飼いきれなくなったやつを学校に持ってきたんじゃないか? 押し付ける方もダメだし、安易に受け入れる方もアカン アメフクラガエルってイエコのMサイズぐらいは食べますか?。サイズは成人男性の金玉よりは小ぶり。 2つ入った袋全体の大きさなのか 1つの玉の大きさなのか 寒く縮こまった時なのか ゆるんでダラーンなのか 大事なことですっ! 沖縄であったとてバスキングができるホットスポットもなく十分な日光浴もできないならUVBライト必須だろ 普通に家で飼おうってんのに何が必要なのか、どういう生き物なのかロクに調べず飼う人が沢山いるってのに 生徒も教員も数年でコロコロ変わってく学校でわかってる人がいるってのは無理だよな みなさん亀の繁殖ってどうされてますか? 当方今年イシガメのベビーをお迎えしました。 屋外に広い池を作って自由に飼育、繁殖というのにも憧れるのですが、 一方個人宅の庭ですので広さには限界があって 個体が増えすぎた場合どうするのかという問題もあり 動物取扱業の登録がない人間はやはり飼い切れる分だけ繁殖というのが基本なのでしょうか 純血のニホンイシガメなら野に放っちゃダメなのかな 詳しくは分からないけど 野に放つのはやめた方がいいと思います。遺伝子汚染というのがあるから…。 業登録をしていないけど増やしたいなら、繁殖は一度きりと決め、残す子以外を爬虫類ショップに引き取ってもらえないか問い合わせた方がいいです。 そもそもがそんなレベルの人なら繁殖とか考えなきゃいいのに なんにせよ、イシガメが自由に出来るような池を作るかどうか悩めるお庭があるのは羨ましい限り…。 カメを庭飼いされている方達を見るに、ネコやカラスは当然のこと、ハクビシンなんかにも狙われるようなので対策には苦労しそうです。 そっか、日本固有種でも出生地違うと遺伝子汚染とかもあるね タヌキやアナグマ系も防ぐの大変そう 喰い散らかされてたら泣ける >>211 本音を言えば、別に外来じゃないならいいじゃんと思うけど >>214 の言うとおり今は遺伝子汚染とかも言われてるのでダメ。ってのが基本です なので引き取り先を用意すれば良いかなと思います イシガメは人気のある種じゃないのでどこでも。というわけにはいかないですが、 ゼニガメサイズなら需要あるんで引き取りを掲げてるショップとか、ホムセンの熱帯魚&ちょっとした爬虫類みたいなとこなら引き取ってくれるところは結構あると思いますよ ていうか厳密には無償譲渡も愛護法的にダメなんだっけ? iZooのアカミミガメの池は繁殖しても子亀を捕食する魚を泳がせてる 増え過ぎたらそういった肉食魚も一緒に飼育するのはどう? 全て管理するスキルも知識も土地や設備もないのになぜ無計画に繁殖させようとするのか意味不明 >>220 そもそもできんのか?って検討の段階だろ。ロクに勉強も準備もせずに実行しちゃう愚か者は大いに叩いて結構だと思うが、検討してるだけなのに批判するとか意味不明だわ なんでもかんでも叩けばカッコイイってわけじゃないぞ中学生 ベビーをお迎えしました。とか言っちゃってるニワカがこれから成長させて繁殖とか無理だろ 知らんけど.... アダルトペア買ってきて交尾させました! じゃないんだから全然いいと思う やはり亀任せに繁殖させると不幸にしてしまいそうですね。 5匹くらいが理想の個体数なので交配は一回きり、引き取り手は事前に調べておくなどしようと思います。 そのため雌雄完全に別居できる形で池を作っていこうと思います。 レスありがとうございます。 その辺に逃がせばいいんだよ 遺伝子汚染なんか気にすんなそんな深刻な問題でもない むしろ野生のイシガメなんか減りまくってんだからどんどん放流していけ それかショップに引き取ってもらえばいい >>227 たぶんそんな気にしなくてもそう易々繁殖しないよ そもそも性成熟するまでに五年くらいかかるし。ただ池飼いしてるだけじゃまず心配するだけ無駄 神社の池とかゼニガメ沢山いないとおかしいだろ?でもほぼいないだろ? それなりの深さを掘れる土で陸地を作れるなら放置してたら増えるかもしれないけど 増やす気がないなら陸地をブロックや石だけにするとか、掘れない硬い土、砂利、コンクリにするだけで事足りる ミシシッピアカミミガメ 増えすぎってだけでいい亀だよね 亀すくいで頂いて飼育した子供は多いだろうね 500円玉サイズの小亀とはいえポイの紙の部分に乗せると瞬殺されるからポイの枠に爪を引っ掛けさせてすくったり、ポイ枠の部分に亀を乗せてすくった記憶がある 確かだけどアカミミガメの原生地ではアカミミガメって減ってきてるらしいよ アメリカでは養殖技術が確立されてるよ あくまで原産地にいないだけだから 夏頃にはカラフルなザリガニが川や池で見つかるニュースくるね 昔よくザリガニ釣りしてたけどニホンザリガニ見たことないな 西日本にはいないのかな? 随分前にヤビーとかやってたけど、大半禁止になって離れたから個人的には別に痛くはないけどさ。なんかなぁって思うよね 俺ら趣味人の楽しみを奪うってのは一万歩くらい譲って仕方ないとして、あれもこれもダメダメで、今子供って何捕まえてきて飼えばいいの? デカいザリガニ捕まえてきた奴が夕食とかさ ザリガニをデカくするためにいろいろ工夫したりとかさ 鯉とってくるだ、雷魚とってくるだ、そういう生き物と自然を使った遊びがどんどんできなくなっていくよね それでなくても危険な遊具はなくなり、自然もないし田圃も厳しく立ち入り禁止 それでゲームだYouTubeだが問題ってそりゃねえだろって気がするよ >>250 隣人とのトラブルが原因で店内を水没させられた店がTwitterで上がってきてたけど爬虫類ショップって近隣トラブル等で他人から恨まれてる店が少なからず一定数あるのかな? にしても燃やすのも水没させるのもやりすぎだけど 普通に店経営してて近隣から恨み買うって何やったんだよって感じはあるな 水没の店は知らなかった そりゃいち地方のショップの状況なんか知らんだろ普通 Twitterの仕様でフォローしてるやつがファボったツイートがタイムラインに上がってきたりするから何か騒動があったら割といろんな地域の情報が知れる こんちは、 うちの亀(たぶんクサガメ、ホムセンの売れ残り、推定年齢16歳、現在冬眠中 ここ何年か、夏に卵産む ペアじゃないのが申し訳ない気もするけど、 かめぞうさんってよんでて誠に遺憾です 本国で爬虫類を飼う人から爬虫類をよく買った。ペットショップあまり行かなかった。Facebookのグループやネットのフォーラムをとして知り合った。でも日本で、爬虫類を売っている人どこに会えますかわからない。 大人の優しいと餌をやりやすいヘビとトカゲを買いたい。ペットショップでだいたい赤ちゃんの爬虫類がいます。 個人のペット売買はどこで見つけることができる? >>262 日本の決まり(法律)で、資格を持っていない人はペットを売れません。 また、里親の募集も少ないです。 爬虫類は、爬虫類専門店、爬虫類ブリーダーから購入する人が多いです。 >>264 返事ありがとう。日本の法律知らなかった、面白い。 大人のヘビを買いたかったら、どこに探す方がいい? 餌をやりにくい、健康問題がある、攻撃的なヘビの購入は避けたい。何年前、赤ちゃんのボールパイソンを買った、餌をやることはすごく大変だった。大人になっても、餌の興味がなさそうだった。 >>265 どこの県に住んでるとか言ってくれれば、そこの近くの評判のいい店をみんなが教えてくれるんじゃないかな? >>268 知ってるとこのタランチュラ福袋なら、6匹のうち高額種は選択式、その他ランダムの種類もどれが入るか公開されてる 何が入ってるか分からないような物じゃないから良いと思う 奇蟲に興味ない人に勧めるのは良くないけど >>270 そんな感じの仕組みになってるのか。なんにせよ、もて余して人に「いらない?」言ってるわけだし そんな人が普通に買うより安くなるんだろうけど福袋なんて買うべきじゃないよ 関西に大人のコーンスネークやボールパイソンやアオダイショウがいっぱいいるブリーダーや店のおすすめがありますか? 大阪に住んでいますけど、兵庫、奈良、京都も大丈夫です。動物について言ったら、“大人”は正しい日本語ですか?例えば“大人のコーンスネーク”。 >>272 "Adult" and "baby" are used in Japan in the same way as in English. コーンスネークのアダルト コーンスネークのベビー >>272 意味は通じるけど、「成体」の方が正しい日本語になるかな >>272 The name of the reptile shop in Osaka is "owners fish" https://ownersfish.official.jp/ >>275 Thank you! >>276 そうです。 某有名両生類飼育者がSNSでやってる懸賞に応募したら何か気にさわったらしくて応募受付してもらえないよw 本垢なのに。なんだかなぁ >>280 その懸賞主催者が飼育している有尾類どれでも一匹、サメハダイモリ一匹、アマギフ1万円分 上記のもの各一名 結構いいでしょ? 有尾類マニアだけでしょ ハペマニアの1割もいないよね 白輪さん、またニュースになってたね カエル捨てるにしても酷いことをする人がいるもんだ どうせ発送するならヤフオクで売れば良かったのにね 里親サイトなら発送なく喜んで引き取りにくれるし 目立つおかしな行動されるとゆうパックの生き物関係が規制されそう >>289 そりゃ承認欲求だよ 自分の欲求のためなら動物を危険に晒すことも厭わない >>290 もし事故ったら犬の方の飼い主が気の毒すぎる でも、バカは痛い目見てほしい気もする プレーリードッグって飼育だか販売禁止になってなかったっけ? 感染症問題だっけ? >>292 野兎病やペストを媒介することで輸入禁止になってた かなりヤバイ >>294 これは普通にメキシコサラマンダーって事になるの? 日本には純粋なメキシコサラマンダーなんか輸入されてないがね タイガーハイブリッドばっかり >>297 なんか >>289 みたいなのを見た後にこういう事故みると、ほらやっぱりアホはこれだから、、、とか思っちゃうけど、一年以上は飼ってるんだな つーか齧歯類が喉つまりって信じられんな。こればっかりは不幸な事故としかいえんけど もう一般飼育者が手に入れるのが難しそうなプレーリードッグが死んじゃったのは素直に残念だわ >>297 無理やりの散歩が批判されてたやつじゃん 死んだのかよ 齧らずに飲み込んだんなら自殺だな よっぽど怖い思いさせられたんだろうな >>300 積極的な自殺をするのは人間だけだよ。あとはイルカでそれらしき様子が観察されたことがあるくらい 恐怖で自殺するとしたら野生個体全員自殺しとるわ 自殺には積極的自殺と消極的自殺があるね 結果的自殺とも言う 少なくともわざとでかい餌を飲み込んで窒息なんてことはありえん 捕食者にさらされてたストレスで摂食障害起こした、とかないかな まあ、何にせよ可哀想だね ネズミって簡単にショック死するけどな ペットは知らんけど、ワイルドは捕獲するとたいてい死ぬ プレーリーはネズミじゃないし ネズミがショック死するなんて聞いたことないし 動画見るかぎりパニックおこしてるようにも見えんし 誤飲はショック死でもない 例の飼育者がアホバカなのは全く同意だが それは可愛がるあまり危機管理が死ぬほど疎かな部分であって、関係ないとこまで妄想まで交えて叩くのは間違ってる 野生のネズミを捕獲すると死ぬのは環境慣れできずにストレスとか餌食べられないとかじゃないのか さすがに1年飼ってそれはないだろう ドブネズミはもう少しもちそうだけど、カヤネズミとか小鳥とかは確かに捕まえるとすぐ死ぬ でも大抵単なる脱水と餓死だよ 小さい恒温動物って代謝がめちゃめちゃ良くて一日の餌切れ水切れで死ぬから そもそも恐怖からのショック死って捕まえたら大暴れして急にウッ!って死ぬわけでしょ そんなん一度もないわ >プレーリーはネズミじゃないし ネズミ目だぞ >ネズミがショック死するなんて聞いたことないし >でも大抵単なる脱水と餓死だよ 無知もいいところだな 捕獲して握ってる間に数秒で心臓止まるぞ ライオンの子供だってショック死するし 自分が無知で経験がなくて知らないだけなのに >そんなん一度もないわ だって >>309 自分で墓穴掘ってるの気づいてない? 捕まえて即死ぬんでしょ?数日経ってペレット詰まらせて死ぬのが恐怖によるショック死なの? あとそもそもショック死するってソースくれよ。聞いたことねえよwww >>310 横からごめんだけど ショック死うんぬんはデータないからどうでもいいけど、 プレーリー=ネズミ目っていう調べたらすぐ出てくるようなことを調べもせずに発信してるから 全く信用できない人間だということはわかったね >>311 あのさぁ。ネズミとネズミ目って意味合い全く違うのわかる? しかも科どころか目って、蛇とトカゲはどっちも有鱗目なわけだけど、お前が話してるのって 「コーンスネークの尾が切れたんだよね」 「ヤモリはよく自切するし珍しいことじゃない」 「いや、コーンスネークはヤモリじゃないし」 「同じ有鱗目だから間違ってない」 とかいうのと同じこと言ってるの、わかってる? それを言ったらジャイアントパンダやアザラシもネコ目だからネコになるわ 虚しいね必死すぎて そこまでして無知を披露しなくてもいいのに >>312 落ち着いてくれや そんなに怒らんでもええやん 俺が悪かったよ 個人的に俺がお前を信用しない。 それだけの話や。 だまらんねぇ、個人の自由だし エキゾチックなやつもおるな 沖縄の島で国内外来種のセマルハコガメが殖えまくってるんだってさ 困ってるのなら市場にプラミアつけて流してくれればいいのに 今なら爬虫類飼育者が手厚く飼ってくれるだろうに 宮古のだろ 売って駆除の費用にすれば良いのに もう元には戻せないんだから それか個体ごとに遺伝子調べて出身島を特定するぐらい簡単だろ 学生の頃のバイト仲間のモルモットだったか小型犬だったかが 人間の食い物と専用フード半々ぐらいでやってたらしく それが原因の吐き戻しで窒息死してたな やばそうな女だったから深入りしないようにしててなんだったか忘れた 瀕死のときタクシーに泣きついて動物病院行ったみたいだし ケチってる訳でも手抜きでもなく 愛情を持って無知で変なもん食わせてるのにビビった >>322 宮古のあの状況見る限り天然記念物指定が必要だったのはカメじゃなくてカメの生息地の方だったんだろうね カメの飼育禁止しても島の開発やめないとか宮古島と違法飼育舎のところでは繁殖してて野生絶滅は不可避って感じだわ 飾り兼足場用に百均で10センチぐらいのコンクリートブロック買ってきた バリのやすりがけ終わったから春までにアク抜きしておこう 今年はアマガエルの飼育に初挑戦するんだー あとは流木用意して、ポトスとプテリスがあるから鉢植えにしよう エサは肥溜め(台所の残飯)に無限に湧く小蝿と庭の石ひっくり返すと出てくるワラジムシその他 徐々に人工餌に慣らすとしてもプラケとかでワラジムシ繁殖させた方が楽かなぁ? 計画するのが一番楽しいねー >>327 > 計画するのが一番楽しいねー わかる。うちも環境だけ整えてて、今絞った2種類の生物のどちらを買おうか思案中 めっちゃ楽しい >>329 ミナミイボイモリかアメイロイボイモリ どっちも可愛い アメイロイボイモリなんて変な和名が定着しちゃったよな 日本のゴツゴツしたイボイモリが飼いたいわ 大繁殖してくれないかな ジャイアントパンダってネコだろ 大熊猫 シャンシャンも人間だと90歳の爺さんパンダも強制送還 イグアナのケージに高さ稼ぎダイソーの木箱を置いてるんだけどこれ防虫剤とかあるのかな?入れない方がいいですか そんなでかい木箱なんかあったっけ? ワイヤーネットじゃ駄目なのかな? すみません、言葉足らずでまだセミヤングくらいの子で箱のサイズもテッシュ箱1.5倍くらいの物です 1日経って特に変わりないですがバスキングスポットを地表ではなく高い場所に用意したくて… >>339 わからんけど、大抵は防虫剤なり接着剤なり薬品は使われてる でもそういう薬品は大抵無脊椎動物に効果覿面な薬剤で、脊椎動物にはほぼ無害 ましてやネズミみたく齧っちゃうとかならともかく、害があるとしたら毒素が揮発しなきゃいけないわけでしょ? 湿度維持のために金網を塞ぐとかして通気性めっちゃ悪いケージでもなきゃまず害はない あとは餌をその木箱の上に置いたり、霧吹きした水滴舐めちゃうとかも心配と言えば心配だけども、そんなんでヤバいようなもん売れんよ。赤ちゃんがいる家庭だってあるでしょ わからんけど、*********使われてる おかしな日本語使うね、 知らんけど こういうのアスペっていうのかな?行間読めない。書かれてることをそのままにしか読みとれないの マラカイトハリトカゲ、人工飼料や果物にも餌付いてくれるからクル病とか餌問題(コオロギの飼育)から解放されたのはめちゃくちゃありがたい ただし、置き餌だと餌と認識してくれなくてピンセット越しじゃないと食べてくれないのが難点、冷凍コオロギでも置き餌だと餌と認識しない マラカイトハリトカゲ飼ってる人はどうしてますか? >>345 楽なのはスドーレプタイルディッシュや深めタッパーにデュビア、レッドローチ、ミルワームを入れて放置 目の前で質問されたら よくは分からないけどこうなんじゃないの?と返答することもあろうが ネットの場合は確信がないなら答えなくていい なんかコオロギパウダーやら昆虫食やらのニュースあるけど 爬虫類と同じ食卓を囲みディナーと洒落込む昆虫パクパク時代がくるのか? フトアゴ アダルトが風呂場で落下したけど大丈夫かな? 風呂椅子に座って膝の上からだから、 高さは50cm程度だと思う。 今のところ動きに変化はないけど、 ポッチャリ体型だから、負担が気になる… 風呂場で何してたんだよってことだよね まさか一緒に風呂に入ったりしてないよね.... >>357 爪切りです。 混浴なんて、脱糞されたら絶望… >>360 周りに何もなくて掃除もしやすい場所が風呂場とか、そんなもんじゃない? 生物との付き合い方を模索している人、模索した時期がある人って居ますか? あたかもバンドや画家のように生物と自然との付き合い方の方向を暗中模索 こういう日々を送っていたり送っていた時期がある 「自分は生物とどう向き合っていけばいいのか」 「生物との関係性はこのままで良いのか」 「いつまでも飼育だけで終えていいのか累代をしなくても良いのか」 こういう感じです 誰かバッタの養sy、じゃなくて飼い方知ってる人いる?た、食べたいわけではないからね。飼いたいだけ。 >>363 模索はしてないけど深く考えた時期は何度もあるよ 生き物に対して本当は言ってはいけないんだろうけど、ちょっと飽きてきた時とか 余暇の時間と飼育頭数が見合ってなかった時とか 立て続けに落とした時とか、長く飼育した個体が死んじゃった時とか いつか飼いたいと思ってたのがサイテス入りしたり危険動物扱いで飼育できなくなったりした時とか 犬猫鳥みたいに共依存とか、関係の変化とか、関係を楽しむ趣味ではないからね 未だに俺はコレだ!って結論は見つかってない >>365 子供と捕まえてきたバッタを一匹虫かごで飼う、みたいなのはやったけど、餌入れて水場作って定期的にフンの掃除と水換えするだけだよ 大量に飼って増やしたいの? んで、バッタって色々いて餌もさまざま もう少し詳しい情報を昆虫板のバッタスレに書くのがいいと思う 密猟話がSNSで流れてきてなんだかなーって感じ いい小遣い稼ぎだったんだろうな 何やねんカブニって? カブトガニか? 国産は天然記念物じゃ! 自分の子供をハッチしたという言い方もヤバイと思うけど 小さな傷を放置したまま亀のウンコ付き水槽洗いまくって手がパンパンに腫れてる画像がSNSで流れてきたけど怖かった あんななるのな ヤモリとビルホシ15年ぐらい飼ってて 仕事でだいたい手のどっかに細かい切り傷とかあって 月一水洗いしてるけど1回も腫れたことないな 水性亀特有のなんかがあるんだろうか リクガメらしいよ 病気になるかは本人の免疫力も大きいだろうけど 基本飼育ケースなんか雑菌だらけとだしな >>380 まじかもうアラサー後半戦だし次からゴム手着けて洗うわ このスレ見ててよかったw サルモネラは耐性付かないか?子供の頃から飼育して40年、手に傷を負っても熱出たり腫れたりした事ない >>385 元のツイート消えてるから何のことなのかわからない >>386 ワニとドクトカゲのガリガリの写真出してた 排水溝の中見てる警官いたけど、教えてやれよ! そんな所にいないって ケージが開いていたからってなんで外に出たと思ったんだろうね? ムツゴロウさんの追悼番組を見てたらアナコンダ相手に無茶してて肝が冷えた 45×90のケージで1番軽いのって何でしょう 45×60のケージでさえ運ぶのに苦労しているので知りたい 鳥用なのか小動物用なのか爬虫類用なのか ガラスケージなら頻繁に移動するのは危険 >>396 入れる生体がヘビなら、アルミ合板とアルミフレーム組み合わせたケージ作ればそれなりに軽い 入れるのがトカゲだとしたら飼ったことないので分からん トカゲ入れるつもりです アオジタ やっぱり軽くするなら自作ですよね ありがとうございます アルミ複合板って表面柔らかくてすぐ凹むけど使ってる人どうなの? 日光浴のためネットケージにミドリツヤトカゲを入れベランダに20分くらい置いたら、つついて穴を開けたような跡があって脱走させてしまった… 脱走後2度も姿を見かけて捕獲を試みたが、捕獲網が届かない位置で失敗。警察にも届け3日間捜索を続けているがもう取り戻す事は出来ないんだろうな… 外で越冬出来ないだろうから申し訳ない事をしてしまった。 それはさすがに捕まらないか… でも届け出してるのなら近所の子供が捕まえたりして戻ってくる可能性もあるのか あるといいね >>404 ホロリと来るようなお言葉ありがとうございました ミドリツヤトカゲが逃げたからって警察に届けられてもな どんな反応だった? 逃がすんじゃないよ!で終りって感じ? 探してなんかくれないよな この場合警察が探してくれることを期待したのではなく 拾得物として届けてもらえることを期待してのことでしょ? 遺失物扱いだから誰かが届ければ連絡くる可能性もあり まあ、警察がどんな態度をとったのかは少し気になるけどさ 脱走から6日にして元気に帰還しました。 東京は昨日と一昨日悪天候に強風で夜間気温10℃まで下がったからもう生きていないと思った。自宅より4階下の部屋のバルコニーにいるところを発見、住民の方に訳を話しご協力いただき無事確保。 ニホントカゲ成体くらい小さくてすばしっこいからまさか見つかると思ってなかったけど諦めなくて良かった… 交番では親身に話聞いてくれたよインコなどの小鳥では届けて見つかる事も割とある話らしい >>410 おーよかった! あるんだね、こういうことって! >>411 >>412 ありがとうございます。まだ5回しか使っていなかったミタニのネットケージでしたが、今日廃棄しました。 このような事のないよう気を引き締めて大切に飼育していきたいです。大変お騒がせいたしました。 本当は飼いたくないんだろうな 自分を説得するのに必死そう >>414 餌がキモいから無理って素直に書けばいいのにな きっしょ >>413 ネットケージの穴はなんか鳥とかにやられた感じかな? 安全に外に出すのって難しいよね ヘビなんか庭に出るし飼う事は絶対ないな 飼って楽しいのかヘビなんか? 楽しくはないなw人によるだろうが でもかわいいとは思うよ それ言うたら大半の人がカメ以外の爬虫類は全部キモイ怖いなんで飼うのか理解できない!だろ 鱗バリバリ系のトカゲはカッコいいじゃん ヌメヌメ系はキモイけど >>419 小さなトカゲだから穴を開けるパワーなんてあるわけないと思い込んでたけど、本トカゲが内側からつついて開けたらしいです 目を離してなくても突破したら一瞬で飛び出すので外での日光浴は断念する事にしました 可愛いとかかっこいいとかは別にして 見ていて楽しいのかって 1時間でも見ていられるか? ヘビは無理だな ほとんど動かないし、動いても表情すらないし変化が無いのがな.... 死んでても分からないし.... トグロ巻いたまま動かなくなって、1週間ぐらい生きてるのか微妙だった.... 鎌首上げたまま死ぬなよ!! ヘビはペットというよりコレクション的な感じだからね スニーカーのコレクションと似てるような気がする 血まみれになりながら世話をするのがヘビ飼育の醍醐味! コーンなら雑に扱っても噛まれたことないよ 他は知らん なんでツイでヘビあげるやつってメンタルやばそうなやつばっかりなんだろ >>427 それは驚きだな。そんなんありえるんだ ちょっと信じられないがそんなこともあると気をつけるよ >>428 蛇も見てられないけど、別に他の爬虫類も一時間も見てられないよ そんなチョロチョロ動く爬虫類って小型トカゲくらいだし、チョロチョロ動いてたとしてそれだけで長時間なんて見てらんないし 爬虫類にかんしては所有してること、飼育してること自体に満足感を覚えてる部分もあるし 週一度の餌やりはやっぱ蛇の食事は見てておもしろいなと思うし 綺麗に脱皮するとすげー!靴下みてーだ!とかなるし ハンドリングするとやっぱり独特の感触もあるし、帰宅後5分10分眺めて「いや全く動かねえけど綺麗でかわいいな!」とかなったりする 爬虫類にかんしては所有してること、飼育してること自体に満足感を覚えてる部分もあるし そんなことで飼育する奴はすぐ飽きるな 好きで飼ってるんじゃないなら辛いだけになるぞ 自然動物園ならワニでも1時間ぐらい動かないのに見てられるな でかいことに価値があるから、家では飼わないけど 爬虫類好きは変わり者 ヘビ好きなんて特殊な変わり者 奇蟲好きなんて変態的な変わり者 ヘビ4匹と奇蟲5匹を飼ってるから変態の域に達したかな >>436 自分の感覚とみんなが同じだと決めつけるなよ 俺はこの感覚でこの趣味20年以上やってるけど辛いなんて思ったこと無いわ 大体所有欲を否定したらコレクターとか、そこまでいかなくても集めたり飾ったりする趣味なんて存在しなくなっちゃうだろ フィギュア好きとか爬虫類飼育者よりも圧倒的に数多いと思うけど、フィギュアはピクリとも動かないんだぜ?知ってた? オーストラリアのお高い爬虫類の見た目が嫌いな少年なんてほぼいないだろ! て俺の心の少年が言ってる 嫌いでは無いがフトアゴとかアオジタとかまったく興味ないけどな ナガクビは良いな、飼わないけど >>441 お高くないじゃん! 中学生はだいたいアルマジロトカゲとかタマオにきゅんきゅんせんか 別に値段で優劣決めんけど アルマジロはアフリカ産だし タマオもメジャーどころはキタアオジタ以下という ごめん亜種じゃねえや アオジタあまり興味ないから詳しくはないんだけど一番高いのってニシ? モロク飼うためにいかに多くのアリを維持出来るかだよな 何飼ってるのか分からなくなるな カメレオンの噴霧器と濾過器余ったから 90水槽を沢風コケリウムにしてイモリ入れてみたけど結構楽しいな 成長スピード違うやつのトリミングがちょっとめんどくさいかもだが やたらとリンゴ握り潰しの画像がSNSで回ってくるなぁと思ってたら ちゃんねる鰐が爬虫類館をオープン出来たのね 鰐が爬虫類館をオープン出来たこととリンゴ握り潰しに何の関係があるんだ? 金とってりんご握りつぶしとかスイカ手刀割りとかしてるらしいよ >>454 で、それをリクガメにあげれるまでが商品としてあるんだ まだ一度も観たこと無いけど、そんな芸人タイプなのか? ニュースキャスターで初めて観た 小玉スイカ4000円だって カエルを触らせるなよ SNSで拒食のニシアフにハニーワームをやれって言われて「触れません」言った人が炎上してたね 11日間食べてないそうだけど、まだ焦るほどの日数でもないと思うんだけど あれ、立ち上げもろくにされてないWC個体買ったんじゃないか? 尻尾も切れてるし ニシアフが安い!ラッキー!って感覚で 何も調べない初心者にありがち デュビアは触れるのにハニーワームは無理って基準がよくわからんな ハニーワームを切って与えてみてって言われてたから切るのがハードル高いのかなって思った 11日で拒食って弄りすぎなんじゃね? 俺がそもそもレオパもニシアフも10日に1回くらいしか餌やりしてないわ 別に痩せてないしレオパは18年生きてるぞ まあそりゃ炎上するわな 生き物飼う以上可能な限り健康に飼うのが絶対なんだし その「可能な限り」ってのの基準が難しいところだけど、一般的な飼育者が普通にできることをやれないなんて言うたら お前何考えて飼い始めたんだと言われても仕方ないわ 突然表示のフォーマットが変わって見難くなった 何とかしろよ! 突然表示のフォーマットが変わって見難くなった 何とかしろよ! >>475 他の事件の捜査の過程でバレたみたいだよ 後ろ暗いことしてる人は悪いことしちゃダメだね 今からでも許可取る気になったら撮れるのかな? ニュースだと自分の子供のように可愛がってたらしいから是非許可取ってほしい 猶予期間はとっくに終わってるからな お上は例外は認めない ほとんどは逃がしたのに逃がさず飼い続けていたんだからむしろ表彰ものだと思う iZOOかワニガメ研に送られるのかね? 爬虫類専門じゃなく犬猫獣医に連れて行くほうがどうかしてるだろ そもそもヤモリぐらいで獣医行くなよ 爬虫類対応可能の病院でこれやられたらキレるわ 犬猫病院だったら飼い主がアホ この見てるだけでは虫類飼いって雑談もまともに出来ないんだなって解って笑えない イベント行っても変な話しかけ方してくるわけだ 専門なら当然として、断らずに看ることを了承した時点できちんとやらんといけないとは思う とはいえ自切を100%防ぐのなんて無理だし、なんとも言えんなって感じ 個人的に不満を感じて二度とそこにはいかんだろうけど、第三者として病院を叩く気にはなれんな 治療内容と料金を30分かけて説明して、「やっぱり止めます」と言われるのが一番面倒だって 行くなら5万は覚悟しておけよ >>480 これもう見れなくなってるけどリプのやりとりに保定の際に尻尾を両手でつままれたってのがあったよ それが事実だったら尻尾持って保定やるなんてことはまずないだろ 状況わからんからなんとも言えんわ 初手から尻尾つかんだなら明らかに自切を知らん人だけど ぐねってうまく保定できずについ尻尾を掴んでしまった流れとかかもしれんし 看てくれたのも「は虫類見れます!」って唄ってる病院だったのか 特に具体的には書いてないけど相談したら看れると言ったのか、はたまた一応看てみましょうみたいな程度だったのかによっても印象全然違うし 誰が悪かったのかとか追求するより なるべく有名、実績のあるところを探す 無理でもレビューとかを参考にする。それでも情報足りないなら、詳しく話をして ある程度の爬虫類知識がある医者なのかを判断するようにする。って教訓にするしかないよ オレは東京住まいだから病院いくつもあるけど、地方に住んでる妹は「エキゾチックペット」「爬虫類」とか書いてある病院に問い合わせたら 爬虫類は無理とか、カメしかわからんとか、イグアナならいけるとかそんなんばっかだったと聞くし >>492 リプの流れは助手?看護師?が初手尻尾根本先端掴み→「尻尾持ったら切…」→すでに遅く卓上に尻尾落とされて「あ~…」発言で終わり 病院は確かカメぐらいしか観たことない、相談したら観てくれたぐらいでした おっしゃる通りでこんな目に合うのはシャレにならないと病院探して問い合わせまくった なんとか2件よさげなとこを確認できたので気の毒ではあるが 事前にちゃんと確認してこちらからもキチンと言う事言うの大事なことだなと勉強になりました 捨てたんかね? >>【地元住民驚き】レンコン畑で“ナゾの生物”撮影、ツチノコではないかとの声も 愛媛 >>動物園のセンター長は「多分、ミズオオトカゲというトカゲの仲間じゃないかな」と話した。 >>専門家によると、目撃した場合は自分で捕まえず、警察などに通報してほしいとのこと。 https://twitter.com/livedoornews/status/1679135135017345027?t=e4ID9y4JNJxzwiMskKlXSA&s=19 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) この手のものを逃がしちゃってそのままの人がいるんだなーって感じ だからエキゾチックアニマル飼いはいまだに色目で見られる ウナギだってあんな小さいのがマリアナ海溝から泳いでくるんだ あんなでかいウォーターモニターなら余裕で泳いで来るだろ ここの感覚だと大したことないかもしれないけど、一般にはかなりでかいと思う >>506 写真見たけど、大きさを比較できるものがないからなんとも言えんが どう見てもあの木がそんな太い木には見えんし、蛇の体型やら質感見てもそんな大きさには見えん 蛇はアオダイショウじゃなくてコリアンラットスネークだし(これは翻訳問題だろうけど) 木もイヌマキとかみたいな葉が短い針葉樹でしょあれ 正直2メートル前後、よくて3メートルくらいにしか見えん >>フロリダスッポンを30分程日光浴させたんですが動かなくなってしまったので熱中症にさせてしまったっぽい >>これって仮死状態ですか? >>まだ助けられる状況なら助けたいのでカメに詳しい方教えて頂けると幸いです https://twitter.com/716crocodile/status/1685450652338806784?t=RiiO3Hl7phFHbSP5g2jFFg&s=19 この気候のなかでチビを日光浴って…殺すようなもんじゃん https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>509 カメを茹でたのは意図的ではないのだろうけどこんな知識量でナイルワニやビルマニシキヘビ飼ってることには驚愕した でかいの飼ってるのにろくなのがいないイメージそのもの だから規制された あれだけ映っていたら捕まってただろ 多分ワンルームで一晩中ガタガタやれたんだろ 飼育小屋無いと無理だアルダブラ ↑ 何がどう 「ほんとそれな」 だって? ちょっと何言ってるのか分からないんですけど.... 質問です 韓国産のCB個体が嫌われてるというか歓迎されてない雰囲気を感じるんですがそれは何故? 色が綺麗な子が多くてとくに違和感とか感じないんですが、別の問題があるんですか? 硬派気取りの意識高い奴らがやっすい韓国産を貶してるだけやで 売り手からしてもやっすい韓国産に買い手が集中すると困るわけやしな 色々歴史的なアレがあるから、『韓国人』たちに良いイメージない人達もいるのはわかるけど、生体まで貶すのかと思うと少し悲しい 個人での購入でブリード国とか気にする人なんてほぼいないでしょ がっつりブリード目的なら下調べして産地やブリーダーを選ぶと思うけど ヘテロとか確認しようがないから実績と信頼のあるブリーダーなら国は関係ない 韓国に対するイメージが元々悪くて かつ、今まで高額で買ってきた層としては正直面白くない 売ってる側はもっと面白くない ってところから、考えられる悪い予想を投稿するしそれに支持が集まってる印象 大量にワイルドとかを密輸してんじゃねえかとか、盗んで捌いてんじゃねえかとか 母胎の健康とかインブリードとか無視して無茶な繁殖した個体なんじゃねえかとか クオリティ見ればワイルド説は失笑だし、あれだの量盗んで横流ししてたとしたら足が着かないのもおかしい 現実は無茶な繁殖と、一部業者・ブリーダーの市場、業界、慣習無視した安値放出だと思うけどね この業界、無茶な繁殖やら実は問題ある個体を隠して販売とか日本も海外も変わらないし買う側としては特に目立ったマイナスなんてないけどな それでもわずかでも日本の業者で買った方が安心度はあがるし、そもそも韓国という国にお金をなるべく落としたくない とか思う人は避けたらいいのでは 他スレで質問したのですがレスがないのでここで質問させて下さい。アカハラは20センチプラケースで飼えますか?体長は7センチくらいです。 >>530 その手の質問うんざりなので 「飼える」 って定義を教えてくれない? 一年くらい生かせればいいの? 飼育下の平均寿命くらい生かしたいの? 繁殖とかまでさせたいの? なるべく良い環境で健康に暮らしてもらいたいの? 飼育下の平均寿命に決まっとるやんガイジなんか? なんやねん一年くらい生かせればいいって >>532 平均寿命です 変な質問して失礼しました 普通は成長に合わせて飼育ケースは変えるもんじゃないの? 単頭飼育なら広さとしては別に問題ないけど多頭飼育なら狭いし 水の汚れ的にもフィルター入れられる広さじゃないから夏は毎日、他の季節でも二日に一回は水替えしないといけないし ヒーター入れられる大きさでもないから冬眠させないならシートヒーターとか、部屋ごと加音とかも必要だし 水量的に速攻温度変化しちゃうから室内の気温が安定したとこに置かないとダメだし 基本的にどの生体も広ければ広いほど飼うのがラクになる 狭さそれ自体が健康によくないレベル(ロクに動けないような広さとか)の狭さでなければ飼える。って回答になるけど そんな質問をするようなレベルの人の飼育技術だと「そんな狭さじゃお前じゃマトモに飼えないよ」って答えになる アカハラってイモリだろ アカハラにヒーターとかなんでそんな出鱈目書き込むんだ? いるわけないだろ むしろクーラーが必要なぐらいだ しょーもねーことで騒いでんな イモリなんか生かすだけなら小さいプラケで充分だろ ショップで売られてるときの小さいケース参考にすれば良い >ショップで売られてるときの小さいケース参考にすれば良い こういうのが時々いるよな ショップは飼育じゃなく維持だって分ってない それで飼って楽しいのかって イモリに限ったことじゃないけど 今問うてるのは楽しく飼う方法じゃねえだろガイジ 維持だろうがなんだろうが生かしていけてんならいいんだよ >>538 その通りだ。だから 「○○で飼えますか?」 なんて質問には答えらんないんだよ 生かすだけなら、広さだけなら余裕。ちゃんとした知識と技術があればな あえて答えるなら「広さは問題ないけど管理が大変でシビアになるから健康に飼いたいならおすすめしない」だ そんな小さな入れもんでテキトーな室内に置いてみろ。この季節じゃ東北以北でもないと茹だって半日でお陀仏 玄関とか比較的気温の安定したとこに置くのが最低条件だが、それでも速攻水が腐る。毎日キチンと水替えできるか? できたとして、30度近くの水から急に20度前後のカルキも抜いてない水道水にボチャンか?カメじゃねーんだぞ。即死なんてことはないがどんどん弱る んで夏を乗り切ったら冬は?ヒーター入れて普通に飼ったほうが安全だが、無しなら冬眠だよな? そんな水量のケージ、普通に外に出したら凍結死亡確定だぞ となるとこれまた凍結しない程度に気温の安定したとこに置く必要があるわけだし、冬眠前の餌切りや春の餌やり再開のタイミングとかもある たかがアカハラにそんなん必要ない、気にしすぎだって? 確かにそうかもな。致命的なのは茹でイモリくらいで、他はテキトーやってもたぶんそれなりに生きるよ。それなりにな 健康的に生かすにゃほど遠い そしてそれをわかってる人は「○○で飼えますか?」なんてトンチキな質問はしないんだよ 考えすぎだろ 色々おかしいこと言ってるし小さいプラケで毎日サッと水換えればいいだけじゃん 水道水の温度はほぼ気温と同じだからこの季節急に20度前後の水になんてならんし 別に急に20度の水に入れたところで弱らんし 日本の生き物なんだから家のどこかの高温にならない場所に置いときゃこの季節でも問題ない ◯◯で飼えますか?は狭くても大丈夫か聞いてるんであって温度管理について聞いてるわけじゃないだろ >>542 「日本の生き物なんだから」 こんなトンチキな発言出てくる時点で飼育技術と経験が低いことがわかるわ アカハライモリ 脱走しにくいプラケが最適 人が快適な温度帯でOK 水は1~2日に1度全交換 交換用の水はペットボトルでプラケの横に置いておけば水温差がでないから楽 他の短文回答者さん達と同じ感じかな ワイドショーで何か動物関係のニュースがあると専門家でパンク町田が出てくるのにモヤモヤする >>543 「こんなトンチキな発言出てくる時点で飼育技術と経験が低いことがわかるわ」 こんな反論しか言えない時点で飼育技術と経験が低いことがわかるわw なんでここでサイトでも本でもいくらでも飼育方法載ってる普通種の飼い方なんてきくんだろうね、とは思う 日本の自然は日本の住宅とは全く違う環境ということもわからないんだな アカハラの飼育注意点は脱走と高温 まったくの初心者にプラケは勧めない 閉めたつもりで開いてることがある サイズによってはあのスリットからでも逃げる 検索しても出て来ませんでした。イモリのフンはその都度スポイトで取り除いた方がいいですか?逆にイモリのストレスになる? >>550 アカハライモリ で 飼育がサジェストされるくらいなのに何がないんだよ? 糞は都度スポイトで取ってもいいし、小さい容器なら全換水でもいいよ >>551 ありがとうございました 参考になります ま、ここで討論したワイらはイモリ飼ったことないんやけどなw 日本の爬虫類、両生類を小さいプラケに入れて関東一般家庭の夏の普通の部屋に置いたら半数は一週間保たずにお亡くなりになるわ 普通に外気と同等かそれ以上に室温は上がるからな 自然でもそんくらい熱いかというとそんなわけはなく、野生では暑い時間帯は涼しいとこに逃げるわ つーか日本よりよっぽと熱い熱帯、砂漠気候の爬虫類ですら室内にテキトーに置いたら死ぬのにそんなんで飼えるわけねーだろ まさかと思うけど、飼育容器はさすがにエアコンのきいた環境に置かないのか? うちは冷暖房無しで年中飼育 夏は扇風機だけ 100匹以上いるけど問題なし プラケ飼育は1個もなし 水量少ないと温度変化も激しい ベテランはこんなもんだよ 冷暖房ガイジ息してる?w 妄想なのバレちゃったねぇw 水量とか条件がまったく違うのに草生やしてんじゃねーよ まーた後出しで新しい条件付けてきて恥ずかしくないの?w 潔く負けを認めなよw >>559 すごいですね 冬は暖房入れないんですか? イモリに何故暖房? 熱帯種以外に暖房はまったく要らん 大丈夫か? >>564 Webでイモリの飼い方みたら冬は暖房がいるって色んなサイトに書いてました。いらないんですか?なぁぜなぁぜ 俺はWebでイモリの飼い方みたら冬は暖房いらないって色んなサイトに書いてました。wなぁぜなぁぜw そんなん冬眠って明確な目的なきゃただのリスクだし、年中保温して冬眠させないほうが安全だからに決まってんだろ 野生下だって冬眠は命がけなんだぞ >冬は暖房がいるって色んなサイトに書いてました。 意味の無いサイトを色々見る意味はないよ 正しいサイトを見ないと 平地で飼っていて冬眠なんかしない 凍結しない状態なら5℃でも活動してるし、やれば餌も食う リスクなんかまったくない 知らないのに出鱈目書き込むなよ 100年ROMっててね >>568 100年ROMるのはきついっす 1日ROMりました 勘弁してねw こんな奴がしたり顔でクソバイスするからなあ 問題ないんじゃなくて生体に負担かけて耐えさせてるだけだアホが。アカハラは丈夫だからそんなことしてもなかなか死なんだけ クソバイスて何?www ガイジ特有の造語を当たり前のように使う癖やめてwww しかも丈夫なら大丈夫じゃんw >>573 ROMりましょうw おれも1日ROMりましたwえへっ まあ、アカハラは気軽だし国産のいいイモリだしで入門としては最適じゃないの? よっぽどな飼い方しない限り死にもしない丈夫さだし なにせ幼稚園とかでも気軽に飼われてるくらいだしさ >年中保温して冬眠させないほうが安全 アカハラを熱帯のトカゲと勘違いしてるだろ もっとも年間20℃で保温するなら良いけど ヒーターとか言ってるんだから室内飼育前提だろ 冬でも冬眠するほど冷えるのか? 室内で冬眠するわけが無いシベリアならともかく ホントバカも休み休みに言いなさい 飼ってないだろ そりゃ家の中で水張ったケージに入れてたら冬眠なんかしないよ。当たり前だろ 本来冬眠する季節に冬眠できる陸地とか落ち葉とかの環境づくりもせず、さりとて保温もせず ただひたすら冷たい水で不活発な状態で拷問みたいなことしてるだけだわ そんで言うに事欠いて餌をやれば食う。と 変温動物に低温環境で餌をやることのヤバさすら知らんと見える 誤解無いように言っとくが、冬眠させるのが正しいとか、逆に保温が正しいとか言うつもりはない 繁殖目指すなら冬眠はさせた方が良いけどリスクがあるし、クーリングのレベルでも十分発情する ↑ 絶対アカハラ飼ってないでしょ あまりに言動が空想的 冷たい水が拷問って 年中5℃で飼育したら餌も無しで元気に飼育できるよ 餌もなし?低温で飼育すると霞でも食うようになるのかイモリは つーか日本の生き物なんだから云々散々言っといて野生ではありえない上陸冬眠できずに一桁台飼育で問題ないとかどんな神経してんだこいつ 元気って誰が言ったんだよ。喋れないのをいいことに自分の都合の良いように解釈するバカに飼われる生体がかわいそうだ 【全長約80cm】サバンナオオトカゲ逃げる 大津市の住宅で飼育 室内で放し飼いの状態だったという。開いていた勝手口から逃げたとみられる。肉食のため、署が近隣住民に注意を呼びかけて捜している。 https://twitter.com/livedoornews/status/1695772162827919469?t=2x4mdi9auG7Y9G-bHjgBNQ&s=19 わりかし早く見つかりそう https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ニュースで見たけど脱走させたの2回目だってね まともな飼育者じゃない印象で迷惑 これで何か人身事故ったら下手すると一発指定入りか… 肉食のため。ってのがもう 肉食=危険 草食=大人しい みたいな謎理論なんだよな メーター以下のサバンナの何が危険なんだか イグアナだと騒がないが、何倍も危険なのに >>587 そこは知ってる人の思考でしょ 一般からしたら知らないし十分驚異でしょ 即自切だろうな 誰も触って無いのに何で!!!!!!!!!とか言うんだよキット >>588 まさにそれよ。報道は真実を報じるべきだと思うんだわ 知らん人は草食のグリーンイグアナ2メートルが逃げても 「あらやだ気持ち悪いわね。そこらにいたらビックリしちゃう」 てなもんだけど、肉食の80センチオオトカゲが逃げたと聞いたら 「肉食!おそわれるかも!大けがさせられるかも!」 って思っちゃうのはわかる でも現実は違うじゃん 両者ともにこっちからちょっかい出さなきゃ何かされる可能性なんてまずないし 逆に言えばちょっかい出したら両者ともに攻撃してくる可能性は同等 そしていざガッツリ反撃された時の危険性は比較にならない もっと言えば小型犬の方がイグアナよりもやばい 報じるなら 逃げました。大けがの危険はほぼないですが、見つけても不用意にさわらんように。ほっとけばなんもしてきません とか言ってほしいのよ 触らなければ何もしません、は散々ニュースでも言ってるし 白輪さんも肉食と言っても~ってコメントしてたよ 子供が見つけて変な関わりかたしない限りはまぁ大丈夫なんじゃないかと >>589 この人の漫画と写真たまに見るけど何年も昔から猫と暮らしてて、先代は老齢で死んでいてガーラは二代目の猫 実写の写真ではもうレオパのほうは慣れきってて猫に無関心って感じだったよ うちも猫いるけど水槽の前でガンミしててもレオパはシェルターの外の温かい場所で体温めてるよ それアルビノじゃないの? 目が悪くて見えてないだけ.... 596だけど、2匹いて両方ともアルビノじゃないです さすがにレオパ位ペット化が進んでると慣れるものなんだな いやアフガニスタンとか政情不安の土地の生物だから強いんだよ タリバンだろうとISだろうとどんとこい! コバエがホイホイは死ぬほど臭い まあコオロギとかいるのに何いってんだって感じだろうけど シュレーゲル、シュレーゲル、シュレーゲル 3,2,1、.... はい、今度はイグアナだよ >>体長2mのイグアナ逃げ出す 8月中旬、熊本県あさぎり町の住宅から 飼い主は草食だから大人しいって 何も分ってない人かも 「この子」っていう飼い主だからただの初心者かもね 草むら探さず、樹上は探さんのか? 草食性のトカゲのはの方が鋭いから咬まれると危険だな 大型は咬む力も強い ただ襲っては来ないけど... >>582 飼い主が軽犯罪法違反で書類送検だってさ 外で散歩させたり部屋では放し飼い過去にも逃がした事あり 書類送検は仕方がないね こんなん捕まって当然だと思うので、厳しすぎる!なんて言う気は全くないんだけど 犬やら猫やら何度も逃がしても書類送検された人いないのはなんでなん? 不起訴になるだけ 検察から警察が怒られるだけのこと こんなことでいちいち送検するなって 鰐のところのワニが有料で餌やりしてたら肥満になったって 何でそんなことがTVニュースになってんだ? それにメガネカイマンって.... 鰐なんだからイリエワニぐらい飼えよ グリーンイグアナが1kmも移動するかね? 日中の道路移動なら誰かに見られるだろうに エキゾテラのサイト見てたら小さい閉じるボタンを押すタイプの広告出てきてびっくりした 企業サイトでそんなんあるんか 最近はその閉じるボタンすらない広告が多すぎて邪魔だ >>618 3キロじゃないの? 何にせよ見つかって良かったよ 約2キロ離れた多良木町多良木の草むらで確保したと発表した。 署によると、22日午前11時45分ごろ、同町黒肥地の小椎川付近の 道路脇にいるとの目撃情報が署に寄せられ、署員や両町職員、飼い主、 地域住民ら19人が駆け付けて捜索。数十メートル離れた雑木林で、 高さ約2〜3メートルの木によじ登っていたイグアナを見つけた。 署員らが網を使って捕獲を試みたが、地面に落ちたイグアナは 「自転車より速い動き」(署幹部)で道路を横切り逃走。午後2時ごろ、 近くの草むらにいたところを確保された。 だから樹上だって 「自転車より速い動き」 飼育個体も野生は忘れなかったんだな 逃走1か月の間に野生になったのかも 肥満ではなかったんだ 飼い方はうまかったってこと >>617 無能がイリエワニなんか飼ったら食い殺されるのがオチだろ そんなニュース見たいか ミズガメってリクガメより圧倒的に飼ってる人多いのに専用スレないですよね? 今年ヤエヤマイシガメ室内飼い始めたんですが冬の水温はどのくらいがいいんでしょう ショップの人は20℃くらいと言ってたのですがネットで調べると熱帯魚と同じみたいな情報が多いんですよね ヤエヤマイシガメって捕獲飼育禁止種だよな 違法行為報告THX 新しいレプタイル雑誌が出来るみたいだけど高くて笑えない 八重山諸島以外では国内外来種だから禁止されてないどころか宮古島なんか増殖が危惧されててYouTuberが乱獲してる動画まであるぞ 適当なこと言いやがって 熱帯魚などお魚も多く出店してるイベントって何かありますか? 知り合いにアクアリウムを始めたい人がいるのですが自分は爬虫類飼育者なのでアクア系は分からず…。 先日ナゴレプに行きましたが魚はいなかったので別でイベントがあるのでしょうか? アクアリウム始めたいからイベントに行かなきゃってのがよく分からん まずは小型中型水槽でネオンテトラでも飼ってみればいいんじゃないの? >>634 関東だとアクアリウム東京とかアクアバスとかあるよ は虫類系も出てて楽しい 爬虫類もイベントで開始するのは色々問題があるのにアクアとかありえんわ 爬虫類は器具さえ揃えてれば当日飼育用品とともに生体買ってきても平気だが魚は水を作らないといけないから 水槽セットして最低一週間後じゃないと生体はいれられない。ベタとか一部は平気なのもいるけど そもそもアクアリウムバスとかでも魚の生体はほぼ売ってないぞ 魚は持ち運びに非常に弱いからな。ベタとかくらいしか生体はおらんよ イベントに一緒に行って色々なお店の飼育用品やレイアウト用品など見れたら楽しいかなと思い質問させていただいたのですが、言葉足らずでご心配おかけしてすみませんでした。 ここの住人が日常会話出来ないのが解って痛いだけだったね 生体の売買には向いてないけど展示水槽や初心者が楽しむ仕掛けはたくさんあるから イベント連れてって雰囲気と方向性決めるのはいいと思うよ とはいうけど期待するほどのものはないってこったな 生体見たくて来てるのにいないっていう 普通に大型のホームセンターとかアクアリウムショップ行った方が楽しいと思うけどね 多分イベントじゃ作り込んだ水草水槽とかの展示もできないだろうし 最新の機器なんか見るより実際の水槽見た方が自分が求めるアクアリウムのイメージ湧くよ イベント行ったことない人たちも書き込んでるってわかるな レイアウト水槽の数もそこそこあるし、導入としてはいいと思うよ >>643 あれでそこそこ、、、?どんな僻地に住んでるんだ? 関東圏の大型アクアショップなら一店舗だけで大抵のイベントより遙かにたくさんのレイアウト水槽あるし そもそもしっかりしたレイアウト水槽は持ち運びできないからせいぜい活着水草メインのとか人工物レイアウトしかないぞ イベントの価値はサンプルの餌をもらうことぐらいかな 1年分稼げば元取れる メーカー協賛して無いイベントは何もないんだよ... 蛇って人間とかみたいに生理ってないの? 排卵された卵子はどうなるんだろ 11月で消費期限切れる冷凍コオロギめちゃ余ってるんだけど需要ありますか? 今生き餌だし切り替えできるかもわからないから最悪廃棄のはかなり都合がいい くれるならほしいけど受け渡しが現実的じゃない >>650 流石に無理ww >>651 だよなあ… ジモティーとかでギリギリまで募集しようかな >>650 流石に無理ww >>651 だよなあ… ジモティーとかでギリギリまで募集しようかな 消費期限が過ぎたってすぐに悪くなるわけじゃないぞ うちには5年ものとかあるけど問題ない 消費期限が過ぎたってすぐに悪くなるわけじゃないぞ うちには5年ものとかあるけど問題ない モニタースレがなくなったな 今度は島で見つかったのは水かな? 泳いで他の島に移動してメスなら自己繁殖するかも クロホソオオトカゲとか言ってるのもいるし..... 黒いコマイニーだったら売れるかも 飼い主が名乗り出てないのか? 動き見たらやっばり水ではないな これ捕まるのかな? オオトカゲは噛まれたら口腔内の毒だか最近だかでかなり酷いことになるんじゃなかったんだっけ? まあ、触ろうとする馬鹿はいないんじゃないの? 冬の温度次第では生き残るのか トカゲ捕まったね 猫に追われる動画がなかなかにシュールだったwww まだ同定はされていない そのうち白輪辺りがするんじゃないか? 体長60cmとか言ってたからアダルトかと思ったけど全長60cmのヤング個体なんだね 捕まって良かった ミズだって 飼われていたにしては速っやいな よくおっさんが網で捕まえたな マジで野生かもね え?安川さんって亡くなったの? 病気? まだ若いよね 安川♂一郎を知らなくてなぜここにいるんだ? もぐりか? 病死らしいね アオジタ飼えるケージで軽いものをってなると衣装ケースとかになる悲しみ 流石に衣装ケースで生き物買いたくねえよお コオロギ飼ってるけど... 衣装ケースを立てると貧乏臭さがなくなるぞ アルミフレームで枠作ってアルミ複合板嵌め込めば片手で楽々持てるお手軽本格派自作ケージになる 前面はガラスなりアクリルなりお好きに メルカリで爬虫類グッズを見てたらビバリウムガイドの当選品を とんでもない高額で売りに出してる奴がいてアコギだなぁと思った ビバリウムガイドの当選品ってほぼほぼ市販品でしょ 高額1点物って画とか? >>683 そう、守亜のイラスト それに20万近くの価格がついてた。それもう売る気ないだろって感じ 前に守亜別のイラストは6000円くらいでは売れてた 小豆島でミズオを捕まえたのは小豆島レプタイルズ**とか言う業者らしいが そもそも小豆島なんかに爬虫類業者がいるのか? ギンガオサイチョウは早く捕まるといいな。お腹すかしてるだろうし寒いよね プロの施設がこうも簡単にエキゾチックアニマルを逃がすのはなにやってんだって感じだ 長く研究室で飼ってた魚を取ってきた場所に返したツイートしてた動物学者 軽く燃えてツイ消ししたんだな かっこわるwww 何か問題でもあるのか? 良いことした俺カッコいいだろ 生物の学者や研究者は対象生物に似てくる と言われてるけど、これは単に飼育してる人とか飼育はしていないがグッズや動画や同人誌を作ったり 好きでフィールドや動物園に足繁く通うような場合にも有効なのだろうか? (ヘビ好きな人がヘビに似てくるみたいな) そもそもその俗説が単なる俗説でしかないし 学者云々以前に普通にペットが飼い主に似てくるとか、飼い主がペットに似てくる都下もよく聞く話 >>693 >>694 なるほど トンクス 似たい生物が居るから助かる 人間の異性には自分にない特徴を求めるけど ペットとか愛玩動物には自分と似た特徴を求めるのかな なんて思ってみたり ↑ ちょっと何言ってるのか分からないんですけど.... UVBライトの購入を考えてて ・ZOOMEDのレプティサンLED UVB LF-86 ・三晃商会のREPTIZOO HO T5 UVB で迷ってるんだけど値段が大きく違ってて差があるのかなぁって。 どちらが良いんでしょうか 光るメダカで問題になったんだから普通は知ってるだろ 買った人がベタコンテストに出して発覚だからメダカに興味なければ知らない人のほうが多いでしょ 密輸したものを自慢げに出すって、すごい神経してんな 光当てなきゃばれなかったんじゃないの? マウスとラットの違いどこ見ればわかる? 勿論大きさとか栄養価については調べたんだけど中途半端なサイズの現物を渡されてどっちだ?ってやられたらがどっちなのかわからないって話 >>706 微妙な大きさ同士だと分かりづらいかも マウスは鼻先が尖ってて三角っぽい頭、体に比べて頭の比率が小さい ラットはピンクの時から頭が四角というかおデコが出てて、頭の比率が大きい マウスは酸っぱい臭い ラットは獣臭が強め くらいかな >>707 ありがとう この前お迎えした子に交渉してつけてもらった餌がマウスなのかラットなのかわからんかった 対面でそんなんもわかんねーの?って思われるよりネットで無知さらしたほうがマシかなって思ってw 餌にするならどっちでのええがな 顔見りゃ普通は分る コブラ飼いたいけど無理じゃん? コブラモドキとかジェネリックコブラがチラホラおるけど果たして飼育下でフードが見られるのか、見られるとしてそれは生体にとっていい環境なのか問題 飼える種類でモイラヘビはフード広げるみたいだね たまに安く見かける >>712 モイラヘビめっちゃ安いね コブラモドキは10万くらいだけど 引っ越ししたらお迎えしてこよ うちのヘビ マウスに噛みついたのに頭を見つけられずに離しちゃってそのまま食わなかったんだけど確実な方法はないかね >>717 ヘビ4匹飼ってるうちの1匹ボールパイソンアダルトが同じ感じ 回収して温めなおしても繰り返し放置だから他のヘビに与えてる 噛んで締め上げてる時にマウスを何度か引っぱって刺激与えると良い とショップからアドバイスもらったからお試しを >>718 こんど頭外したら試してみるね ありがと 東北で夏の室内温度マックス30度前後、冬は0度ぐらい この条件で保温なしで飼える爬虫類っている? レオパ、クレス、フトアゴ、ボール、タマオあたりは温室で飼ってるけど 庭と部屋(空調なし)空いた(猫ドアつき)から冬眠できる種とかでもおっけーでなんか飼えたら飼いたい >>720 アオダイショウノーマル、エゾブルー、アルビノ シマヘビノーマル、カラスヘビ その他北海道にもいる蛇やトカゲとか ヤング以上で冬は深めに土や落ち葉入れたりかな 冬眠させた事ないから詳しい方法は調べながらが良いと思うけど 知ってる範囲で選択肢を書いてくれただけじゃね?としか思わんけど 緯度が近いとこが原産の種ならいけるだろう北米とかのやつ とはいえ無加温じゃクーリングっていうかガッツリ冬眠必須だしそれも半年とかの長期間になるだろ? 人によって意見は違うだろうけど冬眠させるのってかなりリスクあるし 期間が長くなれば長くなるほど怖いからピタ適くらいはあったほうがいいんじゃないか >>721 ,724 ありがとう、とりあえずその辺歩いてたらシマヘビ、青大将あたりは落ちてるから 次の冬に命懸けの飼育下冬眠実験とピタ適のみ飼育に付き合ってもらうわ その辺にいるのになぜピタ適を使うんだ? 要らんだろ普通 可能性ある飼育方法を試すのがおもちゃ扱いだと ペット飼育者全員おもちゃ扱いの後継者だな >>726 屋外の日向も日陰も岩場も草地も水場もなにより地中もある自然と 屋外の60センチ四方とかのケージじゃなんもかんも違うってことくらいわかれ 東北じゃその心配はないだろうが、例えば関東の普通の安アパートで冷房無しの夏とか室温は40度を超えるだろ しかも昼前~夕方の長時間その温度を保つ 屋外では35度くらいで、当然その温度は数時間しか続かない上に 爬虫類が過ごす草地や森の地表、樹上はそんな温度にはならない。実際計れば10度くらい違う 冬は冬眠する地中と地表が全く違う。わずか50センチ下の地中と地表でこれまた10度近く違う上に、地中は温度変化がほとんどない 日本の同じ地域だからって温度管理なしで問題ないってのは明確に間違いだよ 今回ピタ適くらい。ってのは冬眠のリスク分散だわ 晩夏くらいからシートヒーター入れりゃ、秋くらいまでは冬眠させずに期間短縮になるし 冬眠期間中も新聞挟んだりして少し熱控えめにすれば冬眠も少しは安全にクーリングみたいな形にできる まあ、ピタ適使えるなら難燃毛布とかスチロールカバー用意すれば別に日本産の爬虫類でなくとも レオパ、トッケイ、コーン、ラットスネークとかなら冬眠なしで通年飼育可能だけども アニマルプラネットのワイルドフランクでキングコブラとタイコブラの雑種が出てた 雑種だと血清が無いみたいだし見ててヒヤヒヤした やっぱコブラは迫力が凄いね >>729 これわかってないっていうか理解できない飼育者多いから恐ろしい 初心者が云々とかじゃなくいろいろ飼ってる人が「生息地の最高、最低気温が○度だからそれが適温」とか言い出すからな フィールドワークっていうか物心ついてから野山を駆け回った経験がないのか、それとも想像力が足りないのかどっちなんだろ >>735 反応ありがとう。 一週間前に餌も食べてたのに朝見たら突然死んでた。すごい悲しい。まだ受け入れられない 必要ないから無い 肉食性の強くて二倍くらい丈夫なフトアゴだと思えばいい >>740 知人が飼ってるけどデュビア成虫をバリバリよく食べるし温和な性格で飼いやすいみたい 設備は昼行性トカゲと同じ感じ ベーレンパイソンってそんなにいい?実物見たことないけど100出す価値あるん?ちょい前は20だったぽいけど >>743 そんなん人によって違うから自分で調べて見て触って感じろとしか フトアゴも丈夫って聞くけどさらに丈夫なのか… ありがとう ベーレンって触り心地が良いらしいぞ 100万もするのか? 飼える最長種だな 何年か前に買った知り合いは数ヶ月で落としてたし今の値段じゃ流石に…… 生きてるうちにCB化されて一般飼育者にも飼える種になればいいな >>718 頭外さなかったけどブルブルさせたら10分くらい締めてるんだけどいつ食べるん?w って打った瞬間食べだしたわ >>747 種としての強さは大差ない気がするけど、フトアゴはインブリードで虚弱な個体が増えてる印象 神経障害とか出てる個体が実に多いから 実際には人間にはわからない他の障害もけっこう出てるんじゃないかなと思う ホントに検討してるなら一つ注意だけど いくら温和といっても、かなり個体差あるしフトアゴレベルは期待しない方がいい フトアゴは特に意識して慣らさなくてもアダルトになれば全くバタつかない個体が殆どだけど オニプレはある程度育った個体ってのもあるだろうけど最初は普通にケージに手入れたら逃げるし掴むとバタつく そのうち逃げはしても持てば大人しくなる個体が多いし、たぶん慣らすつもりで毎日ハンドリングなり、手から餌なりやってりゃ フトアゴレベルまでいきそうだけど、なんも考えずに温和なペットリザードだと思って買うと後悔する人続出だから気をつけてね イエコ買ってきた 色んな種類あげた方がいいんだろうなーと思いつつ毎回イエコ選んじゃうわ ボールパイソンは個体によって食べたり食べなかったりだね コーンとカーペットはモリモリ食べて管理が楽だ イエコ密輸でお縄 に見えて笑ったわ良い休日をありがとうゆっくり休も 我が家が着々と動物園になってきてる モルフとかそっちに興味なくてよかったわ 昔の2chは楽しかったな。 当時のコテハンとか今どうしてるんだろう。 昔は良かった。 あの頃に帰りたい。 オオアナコンダの新種を発見、“世界最重のヘビ”に衝撃の事実 まだこんなことってあるんだね コロラドで34歳の男性飼育者がドクトカゲの幼体に噛まれての死亡事故。実に100年ぶりくらいの死亡例みたい。 あいつらの毒って身を守る役に立ってたんだなって >>771 そうだったの? 紙あったら飼育できる系? おすすめの小型冷凍庫ない?用途はご想像の通り冷凍マウス入れとく 普通の大きさの冷凍庫(引き出し式のやつ)買って、引き出し一つだけマウス用にしたら? HCで安いのを買う サイズも選べる 同じのをネットで買えばもっと安いかも、しかも配達してくれる 2025年の動物愛護法改正が心配 愛誤のやつらの間違った意見を聞かなきゃいいんだけど 爬虫類もう除外して素人ブリも販売可にして欲しいわ 日本の繁殖規模で素人が簡単に数増やせるような種、品種やってるブリは小遣い稼ぎだろうから絶滅しても問題ないしな 金稼ぎたいやつは高額とか繁殖むずいとか増やせばいい かなり前だけど香川かどっかでホシガメ売って捕まったやつとか笑うんだが もちろん犯罪はダメなんだけど種の保存的に少ない種を飼育下で増やすのはいいことだろw インドホシガメ10匹 およそ20万円 これか安いな 通販禁止とかはやめて欲しいけど業は要るかな 業が不要なアクア業界とか酷いぞ? Xでの個人売買やヤフオクで、音信不通、詐欺、素人梱包の死着などでしょっちゅう炎上してる 業不要(当然通販自由)は無法地帯になる ヤモリイモリの覚え方なんですが や と ハ があの段 り と イ がいの段で一緒って覚えた これの解説できますか? やもりがハチュウルイであの段 リョウセイルイがいもりでいの段ってことで自決しました 家を守るヤモリは陸生だから爬虫類 井戸を守るイモリは水生だから両生類 YouTuberが「シェルターがあると生体が人慣れしないから必要ない」って言ってたけど、そんな事無いよな? うん 人馴れ関係なくシェルターは無くていいね なーんの問題も無い いや、どうせ慣れるんだからシェルターは入れてあげようよ 25年以上 シェルターはいらんな、シリケンやアカハラには サンショウウオやサラマンダーは必要だな 落ち着かない。ストレスになる 神経質な個体だと餌食わなかったり、喰っても食が細かったり で、衰弱して死ぬ アルビノ系や光に敏感な個体はシェルターあるほうが落ち着きそう 温室やラックにケージ置いてて常に薄暗いなら無くても良さそうだけど 拒食や突然死当たり前の種類飼ったことないんだろうな そら普遍種には不要だわ 大抵のアジアンラットとかそんなんだよ。フトアゴコーンレオパしか飼ってないような奴にはわからんだろうけど 1種類だけか 聞いたこともない種類だしどうでもいいな アジアンラットが一種類、、、?定期的に入荷がある種だけでも10種くらいはいるけど しかもそんなマニアックなグループでもないのに聞いたことないとか 初心者は黙れとは言わんけど、わかってるような口振りでしゃべらない方がいいよ なーんだ大抵のアジアンラットだけか 大した事ないな アジアンラットといえば最近のプラシナ様の相場調べたら学名変わってて驚愕したんだけどどういう経緯? アジアンラットといえば青大将だよな どこにでもいる ジムグリ、マンダリン、ベニナメラ、ミドリナメラ 有名どころで気むずかしいとなるとこのあたりか。無論アオダイショウはじめコーンと大差ない簡単なのも多いが 小豆島と言い倉敷と言い モニターが野生化する時代になったのか..... 一匹が逃げただけなのに野生化してると思ってるアホwww 図星突かれたら冗談ってことにしてやり過ごそうとするあっさい魂胆www 何言ってんだろうね 所有者が出てこないんだったら野生個体しかないだろ 香川なんかキングコブラすら捕獲例があるんだぞ 帰化、定着 って使うと明らかに間違いだが 生息、野生化 だと確かに逃げた個体でも含まれるようなニュアンスはなくはない 飼って半年経つのにケージ前に立つとすごい暴れる。人慣れしない個体なのかなー ミズなら東南アジアから流れてきた可能性はなくはないが さすがにサバンナは流れて来ないよな 自生地に行く人はその生き物との関係がかなり深いものになりやすい というのを見たんですが本当ですか 関係がかなり深いものとは? 採ってきてその人の糧になるかってこと? 文章そのまま見たら、ニューカレドニアに行く人はクレスとの関係が深くなりやすい。ってことになるけど そりゃそうだろ クレス飼っているなら、わざわざ原産地を見てみよう!なんて考える人が浅い飼育するとは思えないし たまたま旅行先や仕事の関係で原産地に行っただけだとしても原産地の環境を知れたら飼育に活かせるだろうし 逆に全く飼ってなくても、原産地にいった経験があれば当然その後飼うことになっても活かせる >>830 〜>>832 現地に行くとその生き物の本人の中での重要度が高くなる という事のようでした >>834 それもそりゃそうだろとしか、、、 わざわざ足を運ぶんだとしたらもうその時点で他の生体や物事より重視してるし これまた仕事や旅行でいっただけだとしても全く知らん土地の生き物より知ってる土地にいたって思えば愛着も増すわ >>834 別に採集しなくてもいいぞ 哺乳類とか鳥類とか採集も飼育も禁止されてる種類多いけど 学者とかバードウォッチャーとか追跡チームとか 明らかに一般人より対象生物との関係深いだろうし重要度も高いだろう? それに例え目視出来なくてもその生き物をお目当てに現地にわざわざ 行ってるんであれば十分だろう (実際、警戒心強い哺乳類とか貴重種の昆虫とか10年単位で一度も会えないとかザラだし) 両爬は採ってなんぼ 鳴き声聞いて満足する鳥屋とは次元が違う 今朝ピーチクパーチク ヒバリが鳴いていた 春になったな 余は満足じゃ −0.1% 本日の購入銘柄1件紹介します ※2022年8月1日改訂版。 (垢停止中)ガーシーの親戚かな ワニガメ保護の人はもうアニマルホーダーだよね そのうち犬でも他人を巻き込んだ事故を起こしそう 100均が春仕様になって虫かごやビバリウムに使えそうなもの探すのに楽しい季節になったな リクガメスレはあって盛り上がってるのに圧倒的に飼育者多いはずのミズガメスレがないのはなぜでしょう クサガメやイシガメは個別にあるけど過疎ってるし そら0円でいくらでももらえるし扱いも雑になるだろうな 水棲爬虫類は大型水槽を毎週大掃除な印象だから大変そう 暖かくなって外の水道でカメ洗えるようになったから楽しい あったかくなったと言えばおっさんになってもガサガサ行ってる? 地元ならともかくおっさん2人とかで適当な田舎行ったら通報されるか? そもそも誰の土地かもわからんし町有林的なとこ入っていいかもわからんが 立ち入り禁止と書かれてなければOK 天然記念物生息地だと怪しまれるかも.... 四国での地震の時のサンゴ販売店の映像見たけど怖かったー 20〜30年前はマイナー生物の「店舗」は雑居ビルですらない 一般アパートの部屋だったのが普通と聞いたのですが、そうだったのですか!? (ドアを開けると所狭しとびっしり生物のケージで埋まっていたそうです) にわかに信じがたいのですが・・・ >>875 どこの地域の話か知らんけど、関東はそんなことなかったよ 今も虫専門とかはそんな店も多いけど。あとベタ専門、アピスト専門みたいな小型でニッチな熱帯魚も雑居ビル一室スタイルはある 繁殖ストックともにスペースとらない種類メインの店ならあるんじゃない? そんな店ばっかってのは嘘だと思うが 東京にはマンションの1室がいろいろな事務所っていう所は昔からあるけど もちろん専門店もあったし、暴の事務所なんかもあった 入り難いよな.... なんで事故や逃亡に繋がるかもなのに外に連れ出すかね Xで爬虫類界隈をフォローしてるとおすすめに流れてくるんだよ read.cgi ver 07.5.1 2024/04/28 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる