清宮プロリーグ構想　２０２１年秋から－Part９

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/11/30(土) 12:24:57.02

２１年秋の開幕が目標

ラグビーにプロリーグ構想　Ｗ杯開催都市拠点、清宮氏「変えるためにはプロ化しかない」
https://www.sanspo.com/rugby/news/20190728/ruo19072821110005-n1.html

ラグビー・プロリーグ、清宮氏が構想…トップリーグは終了
https://www.yomiuri.co.jp/rugbyworldcup/20190728-OYT1T50190/

トップリーグは２１年シーズンで終了し社会人リーグで再編
各クラブ本拠地はＷ杯開催１２都市
開催１２都市：　札幌・釜石・熊谷・調布・横浜・袋井・豊田・東大阪・神戸・福岡・大分・熊本

前スレ
清宮プロリーグ構想　２０２１年秋から－Part８
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ovalball/1574584534/

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/12/04(水) 20:10:26.35

>>392
馬鹿のリタイア爺いしかここには居ません。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/12/04(水) 20:12:03.83

>>385
東京、埼玉、神奈川プロ野球、プロサッカーチーム
野球サッカー
東京巨人、ヤクルト

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/12/04(水) 20:12:05.79

>>349
もともと毎回WC終わるたびに、母国の代表を引退した超大物がトップリーグに余生過ごしに来てるよ
ラーカム、グレーガン、ジョージ・スミス、カーター
別に今回特別なわけじゃないよ
トップリーグは年金リーグだから

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/12/04(水) 20:14:29.76

>>385
なんじゃそらｗ
やっかみですやん

**東京都** · 2019/12/04(水) 20:18:10.31

395のつづき
野球サッカー
東京巨人、ヤクルト FC東京 V東京町田
神奈川ベイスターズマリノス横浜FC 湘南
埼玉西武浦和大宮

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/12/04(水) 20:21:05.59

>>396
それでもトップと目的あって来るのは
永くラグビー見てればわかるでしょう。エージェント様がその辺理解で暗躍だよ。今更言わないでニワカファン減るから。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/12/04(水) 20:25:05.35

>>399
意味不明
バカなのは分かるが
あのな出稼ぎに来るだけだろ、オフシーズンに。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/12/04(水) 20:26:42.79

>>400
意味不明に答えるお爺ちゃん。一生懸命すぎる。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/12/04(水) 20:46:05.58

廣瀬は参考にすべきはＮＦＬで目的の第一義は収益だって言ってるな

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/12/04(水) 20:50:57.98

準備委員会の立ち上げ発表から全く情報が出ず。
4,5人とされたTLメンバーも出ず。
フェードアウト寸前だな。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/12/04(水) 20:55:27.71

NFL化はできたらすごいんだけどそもそもラグビーとアメフトじゃ競技が違うしアメリカと日本では文化的な背景が違いすぎるんだよな
アメリカ人のアメフト好きな度合いは日本人には理解できんレベル

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/12/04(水) 21:01:44.02

アメフトはアメリカの国技であり嗜み。
競技人口もNo.1

その土台があってのNFL

目指すのは自由だが土台もなくペイチャンネルの文化もない日本が参考に出来る部分はいかほどか

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/12/04(水) 21:05:06.02

目的の第一義が収益？
明らかに間違っとる。
その収益を使って何を実現するかやろ。
チームと選手の金が目的なら俺はサポートしない。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/12/04(水) 21:12:27.86

いまちょっと調べたけどNFLてカジノリゾート系の企業との契約とかもしとるんやな
メルコがマリノスに手を伸ばしてるけど国際カジノ企業もまた新しい収入源になるのかもしれん

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/12/04(水) 21:41:56.11

アメフトは
ラグビーと野球と相撲と将棋の面白さが終結したファイナルスポーツだからな

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/12/04(水) 21:50:57.65

>>408
布教して下さい。ラグビー豚には
アメフトわかりません。人気出たら考えます。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/12/04(水) 21:54:10.85

>>408
将棋は、囲碁にも置換可能では？

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/12/04(水) 22:00:34.09

>>406
いや、過去を遡っても、プロ化の動機の第一は「収益を上げる」こと。
いまのプロ化賛成派、反対派といずれにも共通するのは「重要なのは、どう収益を上げるのか」という問題意識。
普及・育成・代表強化のどれをとっても金はいくらでも必要。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/12/04(水) 22:15:10.62

アメスポの国内完結はアメリカという世界第一位の市場があるからこそ成り立つ仕組み
アメリカ以外の国でアメスポ式の経営は絶対に成り立たない
そのアメスポでさえ、今はアメフト以外はバスケも野球も海外開拓に必死
バスケは世界展開に成功しつつあり、野球はイギリスや中国で公式戦開催したりしてるけど今のところ失敗だな
NFLはアメリカでアメフトだからこそ成功してる最もローカルなものであれを日本で参考にするのは
日本のプロ野球を参考にするより無理な話

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/12/04(水) 22:16:27.94

サッカーみたいな地域密着はむずいのて相撲みたいな興行形式がいいと思うの。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/12/04(水) 22:25:40.59

元々今の形態では持続できないことがプロ化構想の出発点。
だから採算の話がメインで問題ない。

あとは清宮が理念的なものに言及しないことも大きい。
理念があればプロリーグはどうあるべきか、そのためにプロリーグ運営はどうするべきかの切り口で話せる。

他には普及育成強化の軸でスポーツに向き合うファンはあまりいないことかな。
そうすると共通で話せるのは興行面しかなくなる。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/12/04(水) 22:27:34.74

>>400
他競技の落ちこぼれが出稼ぎに来んのか。ふーん。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/12/04(水) 22:27:52.23

>>411
これな
実際にJリーグが失敗したのも正にその収益化をガン無視して地域密着を全面に押し出した結果だし
親会社たる企業に対してもう少し目配せしていればここまで存在が希薄にならなかったと思うんよ
その点、ＮＰＢは逆のアプローチから地域密着をうまく成功させたわな
ラグビーのプロリーグが目指すべきはまさにそれ

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/12/04(水) 22:30:03.19

>>413
地域密着以外ないよ。技術もレベルもわからないニワカ集めてるのがプロのフランチャイズ。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/12/04(水) 22:31:27.63

>>415
長いバスケの歴史の中でも史上最高のバスケ選手が、
ゴルフや野球を出稼ぎどころか真剣にやって全く通用しなかったもんなｗ
野球なんか2A（日本の若手二軍選手が留学しても首位打者とれるレベル）ですらポジションとれなかったジョーダンｗｗｗ

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/12/04(水) 22:32:34.80

バスケのレジェンドはゴルフで予選落ち、野球ではルーキーリーグレベルｗｗｗ

ラグビーの落ちこぼれでも簡単にNBA行けそうだなｗ

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/12/04(水) 22:38:15.82

>>412
アメフトはNFLヨーロッパは上手くいかなかったけど、
ここ数年NFLロンドン開催が定着して結構盛り上がってるんで、
「アメリカのメジャースポーツイベント」として国外に売り込んで放映権やグッズ収入稼ぐ方針のようだ。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/12/04(水) 22:40:10.38

>>415
バカ過ぎ

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/12/04(水) 22:40:14.00

Jが成功か失敗かは切り口によって意見が分かれるかもしれないが、
失敗でもいいんだよ。みんながサッカーに親しめればリーグが失敗だろうがなんだろうがどうでもいい。
どうせ責任取るのは一部の人間だけだから、失敗しても誰も痛くもかゆくもない。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/12/04(水) 22:46:13.61

平均で2万人動員して失敗ならさっさとプロ化諦めたほうがいいな

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/12/04(水) 22:47:55.61

基準がプロ野球の存在感ならもう何やっても失敗だな
まさかラグビーがプロ野球の地位を奪えると本気で思ってるのならそれこそおめでたいが

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/12/04(水) 22:48:21.65

>>416
やきう型でもサッカー型でも構わんが、まず現実を見よか

JLEAGUEの営業収益
2013年  814億      5.3％増   (J1 554億　J2 239億　J3 21億)
2014年  869億      6.7％増   (J1 593億　J2 246億　J3 30億)
2015年  938億      7.9％増   (J1 602億　J2 296億　J3 40億)
2016年  994億      6.1％増   (J1 655億　J2 289億　J3 50億)
2017年  1106億  11.2％増   (J1 735億　J2 311億　J3 60億)
2018年  1257億  13.7％増   (J1 856億　J2 339億　J3 62億)←史上最高

Ｊ１リーグ
年度　試合　入場者数　平均
2010　 306 　5,638,894　18,428
2011　 306 　4,833,782　15,797
2012 　306 　5,375,300　17,566
2013 　306 　5,271,047　17,226
2014 　306 　5,275,387　17,240
2015 　306 　5,447,602　17,803
2016 　306 　5,498,222　17,968
2017 　306 　5,778,178　18,883
2018 　306 　5,833,538　19,064
2019 　297 　6,090,766　20,508 (残り1節)←史上最高

Ｊ２リーグ
年度　試合　入場者数　平均
2010　 342　 2,290,082 　6,696
2011　 380　 2,440,695 　6,423
2012　 462　 2,681,881 　5,805
2013　 462　 3,079,181 　6,665
2014　 462　 3,043,948 　6,589
2015　 462　 3,152,545 　6,824
2016　 462　 3,209,051 　6,946
2017　 462　 3,219,936 　6,970
2018　 462　 3,256,416 　7,049
2019　 462　 3,315,234 　7,176←史上最高

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/12/04(水) 22:49:36.25

失敗したサッカーのJ3でもないチームに花園第二グランドを奪われたとは情けないよ
モタモタしてるからなんだよ

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/12/04(水) 22:51:31.53

>>416
文字化け失礼

JLEAGUEの営業収益
2013年 814億 5.3％増 (J1 554億　J2 239億　J3 21億)
2014年 869億 6.7％増 (J1 593億　J2 246億　J3 30億)
2015年 938億 7.9％増 (J1 602億　J2 296億　J3 40億)
2016年 994億 6.1％増 (J1 655億　J2 289億　J3 50億)
2017年 1106億 11.2％増 (J1 735億　J2 311億　J3 60億)
2018年 1257億 13.7％増 (J1 856億　J2 339億　J3 62億)←史上最高

Ｊ１リーグ
年度　試合　入場者数　平均
2007　 306 　5,834,081　19,066
2008　 306 　5,875,865　19,202
2009　 306 　5,809,516　18,985
2010　 306 　5,638,894　18,428
2011　 306 　4,833,782　15,797
2012 　306 　5,375,300　17,566
2013 　306 　5,271,047　17,226
2014 　306 　5,275,387　17,240
2015 　306 　5,447,602　17,803
2016 　306 　5,498,222　17,968
2017 　306 　5,778,178　18,883
2018 　306 　5,833,538　19,064
2019 　297 　6,090,766　20,508 (残り1節)←史上最高

Ｊ２リーグ
年度　試合　入場者数　平均
2007　 312　 2,034,543　 6,521
2008　 315　 2,227,570　 7,072
2009　 459　 2,903,607 　6,326
2010　 342　 2,290,082 　6,696
2011　 380　 2,440,695 　6,423
2012　 462　 2,681,881 　5,805
2013　 462　 3,079,181 　6,665
2014　 462　 3,043,948 　6,589
2015　 462　 3,152,545 　6,824
2016　 462　 3,209,051 　6,946
2017　 462　 3,219,936 　6,970
2018　 462　 3,256,416 　7,049
2019　 462　 3,315,234 　7,176←史上最高

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/12/04(水) 22:53:25.86

NFLは既存のチームをロンドンのウェンブリーに移転する噂があるな
実際ロンドン公演は毎年盛況だしな

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/12/04(水) 22:54:12.34

>>426
現実見よか

Jリーグ・クラブ経営情報
年度　入場料収入　広告料収入　分配金　アカデミー　物販収入　その他収入　営業収益　観客動員数　
2008　　　15,408　　　　 33,282　　　 7,531　　　　　 -　　　　　　　-　　　 20,344　　　 76,565　　　8,103,435
2009　　　15,619　　　　 33,488　　　 7,100　　　　　 -　　　　　　　-　　　 19,296　　　 75,503　　　8,713,123
2010　　　15,460　　　　 33,005　　　 7,237　　　　　 -　　　　　　　-　　　 16,430　　　 72,182　　　7,928,976
2011　　　14,189　　　　 33,314　　　 6,086　　　3,713　　　　　　　-　　　 15,531　　　 72,833　　　7,274,477
2012　　　15,324　　　　 35,096　　　 6,169　　　4,136　　　　　　　-　　　 16,611　　　 77,336　　　8,057,181
2013　　　16,423　　　　 37,225　　　 6,079　　　4,470　　　　　　　-　　　 15,174　　　 79,371　　　8,350,228
2014　　　16,447　　　　 42,200　　　 6,156　　　4,770　　　　　　　-　　　 17,275　　　 86,848　　　8,764,301
2015　　　17,518　　　　 45,343　　　 5,898　　　4,816　　　　　　　-　　　 20,147　　　 93,722　　　9,178,812
2016　　　18,341　　　　 48,332　　　 6,225　　　4,695　　　　 7,867　　　 13,993　　　 99,395　　　9,429,515
2017　　　19,319　　　　 51,554　.　 12,294　　　4,884　　　　 8,609　　　13,920　.　 110,562　　　9,708,735
2018　　　19,251　　　　 59,532　.　 12,938　　　5,113　　　　 9,905　　　 18,970　.　 125,708　　　9,767,611

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/12/04(水) 22:59:06.87

>>422
Jリーグの営業収益最高に　18年度、151億円増 
https://www.nikkei.com/article/DGXLSSXK20470_T20C19A7000000/

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/12/04(水) 22:59:46.03

サッサーも野球もその他競技も、もうみんな日本を飛び越えて世界しかみていない。
アメスポはアメリカこそ世界の理屈が成り立つように作っているからあのシステムが成り立つし、世界を狙う選手も憧れる対象になりうる。
日本では国内での戦いは全部踏み台化しているからな。

ラグビーはプレイすることが勝敗を超えた報酬だった完全アマ精神から、収益と発展が正義の世界に変わって、
今世界市場を作っている状態。他競技とはそこが全く違うので、何が正解かが誰もわからないという。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/12/04(水) 23:03:53.96

>>431
市場を作っている段階ね

多分30年後も同じこと言ってるのだろう

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/12/04(水) 23:05:21.34

ラグビーは世界の市場自体が迷走というか試行錯誤してる感あるしなぁ

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/12/04(水) 23:06:06.02

>>430
現実見て、だからなんなの？
根本的な価値観変われな全く意味のない数字だぞ。
稼げば偉い？発展すれば偉い？偉ければ何なの？
何億も稼ぐ選手たちはピッチの上では金勘定なんかせず、プレイに集中することしか考えていないと思う。
その積み重ねの歴史がサッカー界は他競技より長いだけじゃん。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/12/04(水) 23:08:30.16

>>432
そりゃそれくらいかかるだろ。
2回の世界大戦乗り越えてワールドワイドになったサッカー界の歴史や五輪の歴史考えればそのくらい時間はかかる。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/12/04(水) 23:11:18.16

アメスポは基本レジャースポーツ
エンタメ要素入れて応援はゆるめ

欧州系のサッカーはガチ応援

将来の集客の伸びを左右するのはこの辺だな
日本にどっちが合ってるか

Abemaの橋下の池田の回見てきたが、考え方自体はほぼ正しいんだよな
高体連で部活やらずに地域クラブで水泳やってたみたいで、案の定よな
理不尽な環境を覆すような知恵や人間力は無い
ただ理屈は正しい　みたいな

でもプライド捨ててラグビーはパクれるもんはパクるべきだな　もう直接は頼めないにしても

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/12/04(水) 23:13:28.79

>>435
まずこの30年近くで全く成長していないどころかオーストラリアのユニオンは壊滅状態でニュージーランドでさえバスケに競技人口抜かれちゃっているんですがね
NFLはおろかMLBでさえ欧州進出をしているし、バスケのレアルマドリードもNBA参入なんて話も出てきてる
スピード感といい規模といいユニオンは全て遅れている思うし市場を作っているどころか小さな市場でさえ壊れかけてると思うんだけどね

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/12/04(水) 23:14:09.66

>>434
プロスポーツで収益意味ない、か
いや、ラグビーぽくていいわｗ

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/12/04(水) 23:15:15.61

アメフトだってプロリーグが成功するまで
50年以上掛っている

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/12/04(水) 23:15:40.86

>>427
>>429
もう見飽きた

サカ豚に限らず、「自分の好きなもの」の「相手の好きなもの」に対する権威を吹聴することで
「自分が相手より権威があるｗ」と思い込みたい馬鹿がネットには多すぎる
不毛の極み

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/12/04(水) 23:16:13.92

>>422
ここで話されるスポーツと比べて現状で受け皿明らかに少ない。
拠点が増えないと何も始まらない。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/12/04(水) 23:19:14.31

清宮の放映権料発言が何を指してるかだよな
オーストラリアやNZを指してるなら将来は無い
狙うなら市場は中国一択
香港あたりに拠点を置くことまで考えてるならまだ未来はあるような気がする
まあ、そこまでたどり着けるか　が甚だ疑問な訳だけど

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/12/04(水) 23:19:52.94

ハンドボール界は羨んでいるだろうな
競技人口は少ない
（競技スポーツとして魅力低）くせに政治力は
圧倒的なのだから。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/12/04(水) 23:21:29.25

>>437
それでも豪州のリーグ（13人制）のスターがユニオンに転向したりするのは
ユニオンWCの規模が拡大してるのでユニオンの方が名誉があるからでしょ
昔は逆でユニオンのアマチュア選手が高額契約金に釣られて続々リーグに流出してた

NZでバスケやサッカーの競技人口が増えたところで、NZのユニオンは痛くも痒くもないでしょｗ
だってNZが世界一取れるのユニオンラグビーだけなんだからｗ
日本で競技人口がサッカー＞野球になったのは40年前のキャプテン翼の頃からだけど、
それで日本野球のレベルが下がったか？競技水準は右肩上がりじゃないか？
相変わらず日本ではトップアスリートが野球ファーストなのは変わってない

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/12/04(水) 23:21:53.13

>>438
そんなことは言っていないんだが。
世の中の物差しが一つじゃないだけだ。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/12/04(水) 23:23:59.10

中国はNBAの一件でも分かるように市場としては魅力的でもリスクは物凄く高いよな

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/12/04(水) 23:25:21.07

>>442
海外放映権料なんてサッカーでも国内放映権料の2割あればいい方だからな
夢見すぎたらダメダメ

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/12/04(水) 23:25:34.65

だいたいからして豪州でユニオン競技人口が壊滅状態なんてのは、豪州がWC勝った1991年からずっとそうなんだがなｗ
もともとラグビーに興味がなくて何もラグビーのこと知らずにWCの盛り上がり見て嫉妬した
他競技豚が付け焼刃でいろいろ調べてマイナーマイナーとケチつけてるだけだろｗｗｗ
バスケやハンドボールの方がよっぽどマイナーだわ
やるスポーツと見るスポーツの違いすら分かってない

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/12/04(水) 23:26:46.49

>>437
この30年で成長しているのは、世界競技団体の加盟国。
8か国が100近くに増えた。
マイナー国にはなんの権利もなかったのを対等の権利を与えるようになった。
ちなみにそれでも一部の国は既得権益にしがみつこうとしている。
市場がどうのこうのいう以前の問題と、現実に金が足りない問題と、ついでにフィジカルレベルが発展しすぎて素人がついて行けない問題と、全部ごっちゃに進行中。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/12/04(水) 23:28:54.34

https://i.imgur.com/ZQFsE00.png
https://i.imgur.com/m9jRo5c.jpg

2001年から半減どころじゃないけどね

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/12/04(水) 23:31:33.12

>>449
ペーパー団体みたいなもんだろ
バレーボールと同じ

野球もだけど五輪にねじ込みしたり維持しようと躍起な各競技団体が同じようなことやってるよ。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/12/04(水) 23:31:45.23

競技人口の減少は
遅かれ早かれ鑑賞人口の減少につながりますよ。レベルが下がるわけだから。
まあ外人という手がありますかね

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/12/04(水) 23:35:29.72

ラグビーは選ばれし者のスポーツ
野球は聖域
Jリーグは失敗
バスケは歯牙にもかけないから足蹴にしてもいい

ネット環境にアクセスしながらマスコミ的スポーツ観を鵜呑みにして話続けるなんてなかなか真似できないわ。
他を下げるために自分を大きく見せるなと人様に意見しながらまんま同じこと自分でやってるくせにな。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/12/04(水) 23:39:31.59

>>450
あの国、スポーツ以外でも結構変わりすぎ。
女王陛下の国から脱却したらこうなる。

あとその数字、トータル数が減って、2001年段階で既に多いサッカーとバスケがさらに伸ばした数字じゃん。
ボートとトライアスロンの個人競技は増えているが。ユニオンはもともと少ないのがさらに減った。多様化の結果ならそうなるだろ。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/12/04(水) 23:41:30.03

地方では全く興行になる気がしない
野球も独立リーグ作ったけど観客数十人レベルだったし

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/12/04(水) 23:42:43.02

>>451
そうと言えばそうだし、違うと言えば違う。
第一回RWCの頃からプレイしている国地域は今くらいあった。
ただし、IRBはそれらの国を自分たちの仲間に認めていなかった。
だから第一回RWCの時、オリジナル8以外のチームの試合も全部テストマッチ扱いにしたのは画期的だった。
ラグビーの閉鎖性舐めるな。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/12/04(水) 23:43:16.61

>>444
俺の知ってる情報と全然違うからあまり絡んできて欲しくないが一応答えるがまずサッカーの競技人口が野球より多くなったのが40年前とあるが実際にサッカー協会の登録人口をおっていくと野球で競技人口が確実に把握できる中体連、高野連の数字を上回ったのはここ最近の事。
あと野球の競技力云々はまず野球は世界的な競争は皆無に等しいしガチな世界大会も無いので競技力なんて比較しようがない。辛うじて言えるのはMLBでの日本人の成績くらいか

あとバスケの方がマイナー云々というのはハーデンやカリーよりラグビー選手の方が世界的知名度高いと思うならもうそれでいいんじゃね

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/12/04(水) 23:44:40.08

>>456
まぁいいや。30年後答え合わせしよう。
君はきっと同じことまた言ってると思う

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/12/04(水) 23:47:39.54

>>454
OGフットボールやリーグは微減なのにユニオンは激減ね

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/12/04(水) 23:51:33.65

結局稼げるようにならないと競技人口は増えない世界のトップクラスの年俸が1億そこそこじゃ夢が無さすぎるし

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/12/04(水) 23:58:55.93

>>460
そう。どうやって稼ぐかを誰も言わないんだよな、ここを見ていても
俺はほぼそれしか言ってないけど、無駄な議論に終始してるのは5chも同じだな
協会が何してるかは知らんが

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/12/04(水) 23:59:47.50

米国のサッカーとか稼げないときから増えてたし
楽しいかとか格好いいかとかの方が若年層には重要よ

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/12/05(木) 00:06:55.85

>>442

中国？中国でラグビーなんか野球の中国普及なみの妄想だろ

そもそもこの極東の島国のリーグが海外放映権で儲けるなんて話はそもそもあり得ない。
お小遣い程度になればいいなという話よ

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/12/05(木) 00:08:34.01

ラグビーW杯　なぜ？オーストラリア国内では人気低迷の「ワラビーズ」
https://mainichi.jp/articles/20191018/k00/00m/050/387000c

読もうとおもったら有料記事で読めない。誰か読めたら内容教えてくれ。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/12/05(木) 00:13:24.49

>>463
よく読め
拠点を香港に置くんだから島国リーグではない
ちなみに中国の競技人口は11万
日本と同じ人数だな
分母が違うがw

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/12/05(木) 00:41:36.17

>>442
オレも中国は考えていると思う清宮
市場を考えれば、中学インドネシア他アジア
奴がそこをどこまで考えているか、どこまで実現できるかお手並み拝見というところだ

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/12/05(木) 00:43:41.83

↑
入力間違い

×中学
○中国

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/12/05(木) 01:08:38.43

短絡的な馬鹿だな中国＝金持ってる＝放映権高く売れる
そんな簡単にいくわけないし清宮一人でできる問題でもない

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/12/05(木) 01:51:22.25

なぜ中国…
人口が多いからとか言わないよな？

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/12/05(木) 02:28:42.97

アメリカも中国もインドも興味ないからねえ

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/12/05(木) 02:33:18.94

内側、身内への圧力、政治力　のラグビー界

世界が見えてない人が多いのも致し方なし

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/12/05(木) 03:39:00.43

まあまずはアジアのラグビー需要を正確に知るところからだな
その上で新リーグがどれだけ認知されているか評価されているかを調査したらいい
こういうデータは大事
Jリーグでの教訓だな

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/12/05(木) 04:12:28.12

サカ豚野球豚集めてこのスレだけ盛り上がってる。居場所のないお爺ちゃん達、ご苦労様です。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/12/05(木) 05:33:58.72

人気がないと言われた時期でさえ、コンスタントに1、２万人は国内試合の決勝レベルで集められる。
しかも何十年も。
これで、アジアでは一番人気がある状態なのが日本。
そういう世界なので、それ以上の市場をどこかに作るったって暖簾に腕押し。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/12/05(木) 05:40:38.39

いや、そろそろ宴は終わりだよ。
ブレーキがかかったしね。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/12/05(木) 05:52:31.03

まともにアジア選手権が成立していない（7人制も含めて）
日本の次に普及しているのが香港、スリランカの順になるのがアジア

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/12/05(木) 05:55:52.06

>>466
中国とかインドネシアとか言うのはいいけどラグビー見る習慣がそもそもないし、たぶんラグビーというスポーツ自体知らない
日本でクリケット放送したら稼げるとか言ってるようなもん

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/12/05(木) 05:56:53.14

なんのブレーキw.

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/12/05(木) 06:04:13.53

市場もないし市場を開拓する努力もしてないところに放映権が売れることを前提にするとか頭が悪すぎる

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/12/05(木) 06:43:34.90

>>479
タロ芋二人の時には日本に勝てていた下朝鮮も
タロ芋に加え自国のキムチもとられた借り物ジャパンに勝ち目はなく。
ますますやる気をなくすだろう。
加えて香港も。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/12/05(木) 06:52:19.68

秩父宮、熊谷、瑞穂、花園に、まず観客席全部に屋根つけることからしないと
雨降ったら観客来ないよ。ただでさえ糞寒い季節にするのに、雨でも降ったら
よほどのマゾ気質のある人しか見に来ない。拷問に近い環境でラグビーどころじゃない。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/12/05(木) 06:52:46.81

>>480
よっ！待ってました！ミスタ－正義の発言！

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/12/05(木) 06:55:14.28

だからなんでアジアへ普及することが前提なんだっていう
アメリカでのアメフトの地位を考えればわかるけど無理して市場を海外に求めなくてもやっていけるだろうに
実際に日本では今までの積み重ねが今回のW杯で火がついた訳だし
プロ化にしても拙速に立ち上げるよりも今の現状を維持して行くほうに主眼を置くべきなんじゃねえの
幸いにして去年撤退報道で大騒ぎになった東芝にしてもトップ自らが絶対に持ち続けるって明言してるし
今回のW杯で風向きは完全に変わったんだから時流に乗るべきでしょ

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/12/05(木) 07:05:38.77

>>483
東芝のトップはそんなこと言ってたけどいつまでも持ち続けるわけねえこと気付け。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/12/05(木) 07:06:20.22

>>475＝ラグビーに嫉妬するバカスケ豚ｗｗｗ

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/12/05(木) 07:18:41.51

>>483
脳筋
算数勉強し直し進んでいるか？

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/12/05(木) 07:21:17.96

絶対に持ち続けるわけがないけどな
決算が悪かったりしたら過去に何を言ってようが普通に潰れる
東芝は会社自体がそういう状態

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/12/05(木) 07:26:00.90

>>487
神鋼は平尾がいて連覇してた頃から汲々としてていつ撤退してもおかしくない状態だったのを
なぜか今まで持ってるな

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/12/05(木) 07:35:54.26

>>488
神戸製鋼 10年で株価5分の1　よく廃部しないな

https://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=5406.T&;ct=z&t=5y&q=c&l=off&z=m&p=m65,m130,s&a=v

11/06 15:30 神戸鋼、今期最終を一転赤字に下方修正
08/02 15:30 神戸鋼、今期経常を67％下方修正、未定だった上期配当は無配転落
05/15 15:30 神戸鋼、非開示だった今期経常は13％減益へ
05/09 15:30 神戸鋼、前期経常は51％減益も上振れ着地、今期業績は非開示

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/12/05(木) 07:54:45.58

中国ってアリババが100億くらい投資してラグビーのプロリーグ作るって話が2015年くらいにあったはずだけどどうなったんだろうね

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/12/05(木) 08:36:13.30

Jリーグとかむしろ世界で類をみないくらい大成功だろう
代表が弱くてもリーグ自体のレベルが低くてもそのリーグで下位でも人を多く集めるんだから
言い方は悪いがもはやサッカーなんてどうでもいいくらい地域密着してる

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/12/05(木) 08:45:22.96

>>489
こんな状態でよくダンカーターに一億払える。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/12/05(木) 08:51:19.12

サッカーの代表普通に強いけどな
ベスト16だし
ワールドカップ出続けてるから見る方が麻痺してるだけで

清宮プロリーグ構想 ２０２１年秋から－Part９

清宮プロリーグ構想　２０２１年秋から－Part９