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徳島県の高校５
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0901実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
垢版 |
2019/03/04(月) 21:46:03.08ID:e8BPuT5O0
>>899
>その入学願書は先生が預かるのですか？

？
入試の出願は
（１）生徒（保護者）が入学願書などを「中学校」へ提出
（２）その後中学校は志願者一覧等を添えて各志願先「高校」へ提出
という手順ですよ。
0906実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
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2019/03/05(火) 08:48:43.38ID:2fS2mvz40
全日制公立高校だけが高校じゃないし
そもそも高校は義務教育じゃないんだから
行きたい高校があるんなら、そこに入れるように努力すべき
どうしても公立に行きたいのなら、落ちる心配の少ない高校を受ければいい

それに調整して人数を合わせても点数が悪ければ不合格になる
調整したら不合格者がいなくなるわけではない
0907実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
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2019/03/05(火) 09:37:19.19ID:e+75EmCL0
>>905
＞高校に進学しないことのもたらす不利益のこと。

何が不利益？
高校進学しないのは、勉強しなかったことも含めて、自分の意思でしょ。

進学できないことを不利益を被るというなら大学進学できなかった人も医学部に行けなかった人もみんな不利益を被るってことになるよね。

>>906さんのおっしゃる通り高校は義務教育じゃないんだから。
0908実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
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2019/03/05(火) 10:47:29.54ID:uMY/FOx70
不合格者を出さないために調整が行われているとしたら
それは入試制度そのものを歪めていることになる。

進路指導、教師によるアドバイス、これはいいと思うし、必要だろう。
しかし、そこに少しでも強制を感じさせるものがあってはならない。
調整は行き過ぎた進路指導と言えるだろう。

それに進路指導するにしても生徒自身に情報を全て開示しないと
教師に対する疑心暗鬼は収まらないだろう。
0909実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
垢版 |
2019/03/05(火) 22:03:39.32ID:woKwAJ7z0
>>906
>そもそも高校は義務教育じゃないんだから

形式上はね。
95％以上が全日制高校に進学し、
定時制なども含めれば98％以上とかですけどね。

>>907
>進学できないことを不利益を被るというなら大学進学できなかった人も
>医学部に行けなかった人もみんな不利益を被るってことになるよね。

大学への進学率は60％を割っていて、高校進学と同列には扱えないのは明らか。
0910実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
垢版 |
2019/03/05(火) 22:24:41.80ID:woKwAJ7z0
>>908
>進路指導、教師によるアドバイス、これはいいと思うし、必要だろう。

ですよね。
「不合格の可能性があるから受験校を変更すべき」と指導されて、
「先生のおかげで不合格にならずに済んだ」と感謝される場合もあるし
「やっぱり元の志望校を受ければよかった。」と恨みをもたれる場合もあるでしょうね。

全員が納得することは難しいでしょうね。
でも、「なるべく多くの生徒が無事に進学する」という準最適解に近づけると思うよ。

>それに進路指導するにしても生徒自身に情報を全て開示しないと

これは非常に悩ましい問題で、基礎学力テストは　>>855 1A の性質を持つから
学校序列化に直結するんだよね。
１Aのために進路指導の際の貴重なデータになるけど、
１Aのために全面開示が難しい。

個人の得点は開示されてるようだから、
どこかの塾が大学受験の「センターリサーチ」のようなことをやればと思うけど、
そうなると基礎学力テストをやめちゃうでしょうね。
0911実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
垢版 |
2019/03/06(水) 06:42:54.76ID:IjPYkjce0
>>910
長文乙だけど、要は進学率上げるために調整が必要ってことだね。
この論理のおかしさにいいかげん気付けよ。
0912実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
垢版 |
2019/03/06(水) 08:27:28.87ID:8QD3U3Tt0
>>911
>この論理のおかしさにいいかげん気付けよ。

?
ほんの少し頭を使えば理解できますよ。
頑張りましょう。
0914実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
垢版 |
2019/03/06(水) 09:13:30.48ID:IjPYkjce0
２０１９年度の県内公立全日制高校への進学希望者は総定員５６２０人を４８０人上回る６１００人。
そのうち阿南高専に行くのがおよそ160人。
よって県内公立全日制高校への進学を希望しているが行けない子が約320人。

行けなかった子のうちで、それでも高校に進学希望する子らは私立、定時制、通信などに進む道が開けてる。
これらの子を受け入れるキャパは100％ある。
すなわち高校進学したい人は100％可能な土壌は既にあるということ。

調整があろうが無かろうがこの数字は変わらない。

希望してる子が全員行ける様にするかどうかは定員の問題であり、
調整とは全く関係ない話。

調整は入試制度、選抜方法に関わる問題。
0915実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
垢版 |
2019/03/06(水) 09:41:20.88ID:IjPYkjce0
>>908
＞進路指導、教師によるアドバイス、これはいいと思うし、必要だろう。
＞しかし、そこに少しでも強制を感じさせるものがあってはならない。
＞調整は行き過ぎた進路指導と言えるだろう。

正にこれ。


>>910
＞これは非常に悩ましい問題で、基礎学力テストは　>>855 1A の性質を持つから
＞学校序列化に直結するんだよね。

結局はこの矛盾を抱えた制度であるから不満が噴出する。
学校の序列化は既に現実にある事象にも関わらず、一方でそれを否定する。
こんな矛盾を抱えた制度はいずれ崩壊するでしょう。


＞全員が納得することは難しいでしょうね。

全員が納得するのは全員が正しい情報に基づいて自分の意思で選択した場合のみ。
0916実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
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2019/03/06(水) 10:36:38.02ID:b5zApps10
>>915

正しい情報に基づいて自分の意思で選択した場合に、
全員が納得できればよいですが、
調整だったらその高校に入れた層が文句を言うのではないでしょうか。
自分の事しか考えられない人ほど、声が大きかったりしますしね
0917実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
垢版 |
2019/03/06(水) 13:00:30.76ID:IjPYkjce0
>>916
＞調整だったらその高校に入れた層が文句を言う

調整によって、実力だとその高校に入れなかった人が入れてるということですね。
正に調整は不公正な制度とだと言ってるのと同じですよ。
0918実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
垢版 |
2019/03/06(水) 13:54:34.45ID:hDnWuQkS0
調整って不正の温床になりやすそうだね。
不正とまで行かなくても教師のえこひいきがそのまま将来に直結するよね。

ボーダーに二人いて枠は一人だとするとかわいい子を選んだり。
こんなこと普通にあるんじゃないの、教師も人間だからね。
0919実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
垢版 |
2019/03/06(水) 14:39:23.21ID:b5zApps10
>>917
そのとおりですよ。
今の制度は不公正。
でも、それで恩恵を受けている人たちがいる。
こども自身が仕方ないと受けとめていても、うるさい親っていますよね。
何がこどものためになるのか、きちんと考えてほしいですね。
0920実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
垢版 |
2019/03/06(水) 15:36:35.70ID:b5zApps10
現中1の高校入試から、市内普通科1校が全県化、普通科定員減が名言されてるね
0921実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
垢版 |
2019/03/06(水) 16:04:18.65ID:hDnWuQkS0
数学の問題見てみたけど、相変わらず簡単過ぎでしょ。
こんな問題では上位層の実力差が反映されない。
困ったもんだ。
0922実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
垢版 |
2019/03/06(水) 21:50:49.93ID:8QD3U3Tt0
>>914
>希望してる子が全員行ける様にするかどうかは定員の問題であり、

進歩が無いですね・・　>>824 を見てね．

>>915
>全員が納得するのは全員が正しい情報に基づいて自分の意思で選択した場合のみ。

不合格になっても「絶望」や「後悔」せずに，「納得」するんだぁ・・・
強靭な精神力なんですね，中学生って．

ところで，「正しい情報」って何？
0923実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
垢版 |
2019/03/06(水) 21:52:26.09ID:8QD3U3Tt0
>>921
>数学の問題見てみたけど、相変わらず簡単過ぎでしょ。
>こんな問題では上位層の実力差が反映されない。

ご心配なさらなくても，これで選抜試験として十分なのでしょう．
上位層はそんなに多くないのですよ．
0924実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
垢版 |
2019/03/06(水) 23:12:50.34ID:8k4akuPM0
全員が納得する必要なんてないですよ
ただ公正な入試をすればいいだけなんです
公正な入試というのは、入試の要項に記載されている選考方法に則って選考を行うということです

高校入試自体は公正に行われていると思います
なぜなら開示請求をすれば選考結果が確認できるからです

でも調整は確認する方法がありません
いくらでも不正ができます
実際に先生方が不正を行っているとは思いませんよ
しかし、不正を行っていない証明もできません

そんなに調整が必要なら要項に記載すればいいんですよ
要項に記載されてない以上、調整は行う根拠はありません
0927実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
垢版 |
2019/03/06(水) 23:37:10.02ID:IjPYkjce0
>>918
>>924

不正が蔓延してる可能性もありますね。
こんな制度が長く続くと生徒は取引の品にしか見えなくなるでしょうし。
0929実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
垢版 |
2019/03/07(木) 06:06:01.63ID:TSRGwYc90
>>924
＞要項に記載されてない以上、調整は行う根拠はありません

ほんと不思議ですね。
何を根拠に誰の指示で行われているのでしょうか？
明確な調整方法の規則はあるのでしょうか？
なんとなく現場の教師間で行われているとすると職務を逸脱してることになりますね。
0931実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
垢版 |
2019/03/07(木) 06:21:24.85ID:TSRGwYc90
現場の教師の声を聞いてみたいもんです
誰のために、何のために、何故、不公正な調整を行っているのか？
0932実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
垢版 |
2019/03/07(木) 08:20:03.77ID:BUZjsxz50
>>924
>そんなに調整が必要なら要項に記載すればいいんですよ
>要項に記載されてない以上、調整は行う根拠はありません

基本的な事として、
要項は募集側（高校）が決めたもの。
調整は応募側（中学）がしてること。
要項に記載云々（「でんでん」ではないよ）は的外れ。

>>929
>なんとなく現場の教師間で行われているとすると職務を逸脱してることになりますね。

進路指導は職務です。
0933実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
垢版 |
2019/03/07(木) 08:30:13.10ID:BUZjsxz50
>>931
>誰のために、何のために、何故、不公正な調整を行っているのか？

一定の公平な基準に基づいていても、
意思に反する進学先を勧められる生徒は当然出てきます。
そうした生徒・保護者の不満があるからといって、
安易に「不公正」などというべきではないと思います。
0934実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
垢版 |
2019/03/07(木) 08:30:44.59ID:B6hOG32K0
先生方もやりたくないでしょう 調整なんて 調整の上手い下手で担任の当り外れを保護者から言われている
youmeさんブログでは、新卒２年目の先生が初めて調整任され、かなり慎重に調印している隙に隣のクラスの経験豊富な担任がどんどん進めて、人気高校の下のボーダーがクラスにより大幅に違うと悲鳴をあげられている
そりゃ初めてこんな調整する立場になれば慎重になってしまうわ これでうちの担任は外れだと言われたら、さすがに気の毒すぎる こんなのは間違いなく経験値が大きく作用する
ただ、受験生や保護者にしたら、高校受験のただ一度の時に、なんでこんな先生に当たるの？という気持ちになってしまうのも仕方がない
少々前の私の子供の受験の時も、正直、担任がしっかりしたベテランの先生でほっとした気持ちだった
実際に学区外で市内普通科受験できたのも、かなり先生が後押ししてくれた 親はもう城ノ内でいいと弱気になっていたのに
0935実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
垢版 |
2019/03/07(木) 08:43:03.47ID:B6hOG32K0
>>親はもう城ノ内でいいと弱気になっていたのに
城ノ内も舐められたもんだね。城東学区外受験者の親かな？
皆が知らないだけで、城ノ内はどの市内普通科に環境的に劣るところはおそらくほとんどないよ
0936実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
垢版 |
2019/03/07(木) 08:50:48.36ID:ID6WOp030
今年の理数科１０人オーバーを県教委は重く受け止めてほしい
オーバーした１０人はほぼ全員県外私立に行ってしまいます
つまり彼らは理数科以外は県内の高校に進学する価値なしと判断しているということです

県外私立の中には寮を併設して寮費も含めて特待を出すところもあります
つまり優秀であれば費用負担を抑えて県外へ進学できるのです
来年以降も調整は難航するでしょうね

優秀層は大学進学を待たずに高校から県外へ脱出していく
高校から県外に行ってしまえば、もう徳島には戻って来ませんよ
0937実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
垢版 |
2019/03/07(木) 09:46:45.06ID:B6hOG32K0
>>936
>オーバーした１０人はほぼ全員県外私立に行ってしまいます
本当？市高普通科じゃなくて？文理でもなくて？ソースはある？
附属中学という特殊な環境が要因でしょ
文理、城東、城ノ内等は、内容で理数科で劣ることなんてないと思うけど？

>優秀層は大学進学を待たずに高校から県外へ脱出していく
難関大（旧帝国大や早慶）に進む子だと想定して、
高校からと大学からとで、地元に返ってくる率がそんなに変わるとは思えないけどね。
0938実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
垢版 |
2019/03/07(木) 09:52:30.70ID:V1oL2zON0
調整は教師のマスターペーション
生徒のためだと自分らだけが思ってシコシコしてる
こんな制度に賛成してるのは馬鹿教師くらいだろ
0940実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
垢版 |
2019/03/07(木) 10:23:30.70ID:TSRGwYc90
>>933
おもろいね、あんた。
自分で不公正って言ってることに気付かないの？
公平な基準に基づかないことを不公平、
不公平な制度を不公正というんだよ。
0941実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
垢版 |
2019/03/07(木) 10:28:14.72ID:TSRGwYc90
>>932
＞進路指導は職務です。

進路指導ではなく調整の話をしてるのだが。
勝手に話を変えないでほしいわ。
調整は職務ではない。
0943実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
垢版 |
2019/03/07(木) 13:45:05.34ID:EwrpH04z0
いや私は>>934だけど、935の人とは全く別人 なぜ同じIDになったのか疎いからわからない
935の人とはおそらく調整や学区制の意見が私と正反対だと思う
ちなみに学区外の調整は学区内とは違いますよ 少なくとも私の子供の時は学区がない城ノ内は城北よりも下の扱い 城東≧徳島北＞城南＞徳島市立≧城北＞＞城ノ内の順番だった
学区内に比べて、通学に便利な徳島北が人気が高く不便な徳島市立が低い傾向がありますね
0944実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
垢版 |
2019/03/07(木) 13:52:01.35ID:vxqri+gT0
>>922
希望してる子が全員行ける様にするかどうかは定員の問題ででしょ。
調整は関係ないでしょ。

.>>824
＞再募集の回数に限界が無ければね．

はあ？
入試の点数の高かった子から順に希望するところに入れてあげればいいだけでしょ。
何の問題もない。

もう少し頭で考えて反応した方がいいと思いますよ。
それにしてもどうしてそんなに調整が好きなの？
無くなると困るの？
0945実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
垢版 |
2019/03/07(木) 17:25:05.30ID:ID6WOp030
>>937
信じられないなら信じなくてもかまいませんよ
市高普通科に関しては今年の入試結果を見れば分かるでしょう
つまり徳島から難関大に進学する子は今後ますます減るということです
0946実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
垢版 |
2019/03/07(木) 17:38:53.11ID:B6hOG32K0
>>943
>城東≧徳島北＞城南＞徳島市立≧城北＞＞城ノ内の順番だった
学区外からの合格点はそうであっても、学校のレベルはそうじゃないでしょ
城北と城ノ内じゃ中に入った後のレベル差は段違いだよ？
例えば430取れるなら城ノ内に入った方が環境的に良い。そういう理解が不足してるようにみえたから

>>945
>信じられないなら信じなくてもかまいませんよ
いやいや、根拠を聞いてるのにその答えはおかしいですよ？
>つまり徳島から難関大に進学する子は今後ますます減るということです
何がつまりなの？ますますとは全く意味不明ですが・・・
0947実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
垢版 |
2019/03/07(木) 19:58:20.03ID:wbYiovBg0
>>944
>入試の点数の高かった子から順に希望するところに入れてあげればいいだけでしょ。
>何の問題もない。

出願の際に、すべての高校のすべての学科について希望順位を記入しない限り、
そんなことは不可能ですよね。第１希望の者を優先するかどうかという問題もあるし、
もう少し頭で考えて反応した方がいいと思いますよ。
0948実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
垢版 |
2019/03/07(木) 21:05:52.31ID:vxqri+gT0
>>947
もちろん二次募集、三次募集でのことですよ。
その時点で定員割れしてる学校なんて僅かでしょ。
もう少し頭を使って前後関係を把握して深く読んだ方がいいですよ。
こんなところで全部を説明できるわけないのだから。
0950実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
垢版 |
2019/03/07(木) 21:48:45.83ID:BUZjsxz50
>>941
>進路指導ではなく調整の話をしてるのだが。
>調整は職務ではない。

勤務時間中の職場において，職務ではない業務を遂行しているということですね．
明らかな職務専念義務違反であり，法律違反の大問題ですね．
で，なぜ告発しないのですか？
0951実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
垢版 |
2019/03/07(木) 21:54:21.14ID:BUZjsxz50
>>944
>入試の点数の高かった子から順に希望するところに入れてあげればいいだけでしょ。

なるほど！
めい案ですね．入試当初からそうしておけば何の問題もありませんね．
どうしてこれまでこんなめい案が採用されてこなかったのでしょうね．
是非，県教委に教えてあげましょう。
「めい案ですから前へ進めてください」　by アッキー

>それにしてもどうしてそんなに調整が好きなの？

え？
あなたは好き嫌いの話をしてたのですか？
0952実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
垢版 |
2019/03/08(金) 08:40:29.65ID:Wc/pYIc70
>>948
横からですが、びっくりするくらい思慮の足らない発言をしてるのはあなたの方ですよ？
ご自分のお書きになったことが、簡単だと思う思考が不思議
日程、希望の優先度、どの希望校にも届かない場合、etc、いくらでも今以上に混乱を生みそうな問題浮かびますよ

>入試の点数の高かった子から順に希望するところに入れてあげればいいだけでしょ。
>何の問題もない。
>もちろん二次募集、三次募集でのことですよ。
>その時点で定員割れしてる学校なんて僅かでしょ。
>もう少し頭を使って前後関係を把握して深く読んだ方がいいですよ。
0953実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
垢版 |
2019/03/08(金) 09:40:16.17ID:FRSHypvg0
普通の県になることがそんなに難しいのかなあ？
てか、自演乙ですね
恥ずかしい限りです
0954実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
垢版 |
2019/03/08(金) 12:48:50.76ID:33RVh6MJ0
>>952
ちょっとお尋ねしたいのですが、
「どの希望校にも届かない場合」は今はどのように解決してるのでしょうか？
調整だと解決されるのでしょうか？
0955実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
垢版 |
2019/03/08(金) 13:26:15.02ID:Wc/pYIc70
>>954
>「どの希望校にも届かない場合」は今はどのように解決してるのでしょうか？
そんな仕組み現在ありませんから、答えようがありませんね

>入試の点数の高かった子から順に希望するところに入れてあげればいいだけでしょ
こんなこと書く人がいるので、もし実現しようとするなら、希望するところなんて重複して当たり前だから複数高提出させるでしょ？
例えば第5希望まで書かせたとしても、入れるかどうかなんてわからないじゃない？という話

まさか全ての高校を順位付けして提出させるわけにもいかないでしょうし、
そうしたとして、阿南に住んでてつるぎ高校に受かっても困るでしょ？
0957実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
垢版 |
2019/03/08(金) 15:26:30.73ID:FRSHypvg0
まあ色々調整以外の案に揚げ足とって文句言ってる人がいるけど、
じゃあ調整って誰のために何のためにこれほど膨大な労力使ってやってるのでしょうねえ。
調整のための調整ってやつですか
教師も暇なんですねえ。
他にやることあると思いますけど

>>944
＞入試の点数の高かった子から順に希望するところに入れてあげればいいだけでしょ。
＞何の問題もない。

いい案だと思いますけどねえ。
二次募集で定員の空いてるところを順位が上の子から選択すればいいだけだからね。
シンプルで公平だわ
0958実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
垢版 |
2019/03/08(金) 15:27:34.60ID:Wc/pYIc70
>>956
何次募集までするつもりなの？スケジュールはどう立てるの？
人気の市内は1次募集ですべて埋まるとして、人気のない所は何次までやっても埋まらないんじゃないの？

本当に、個人の希望で数回で枠に素直に収まると思ってるの？
0959実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
垢版 |
2019/03/08(金) 15:33:54.19ID:FRSHypvg0
>>958
今は100％埋まってるの？

＞人気のない所は何次までやっても埋まらないんじゃないの？

誰も行きたくないところ、すなわちそれって必要ないってことでしょ。
さっさと縮小したらいいよ。
税金の無駄遣いも減るし。
0960実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
垢版 |
2019/03/08(金) 15:41:41.21ID:FRSHypvg0
>>958
＞本当に、個人の希望で数回で枠に素直に収まると思ってるの？

>>957
＞二次募集で定員の空いてるところを順位が上の子から選択すればいいだけだからね。
0961実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
垢版 |
2019/03/08(金) 15:45:04.11ID:FRSHypvg0
>>958


>>957
まあ色々調整以外の案に揚げ足とって文句言ってる人がいるけど、
じゃあ調整って誰のために何のためにこれほど膨大な労力使ってやってるのでしょうねえ。
調整のための調整ってやつですか
教師も暇なんですねえ。
他にやることあると思いますけど
0962実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
垢版 |
2019/03/08(金) 15:55:16.99ID:gxovWFy80
生光の受験生が１８００人超えてるって事は、１８００人以上の受験生が滑り止めの私立の合格を持っているって事だろ
その他、学区外の普通科受験生や市立理数科の受験生は文理や県外私立の合格を持っている生徒がかなりいる
私立滑り止め持っている生徒は、希望の高校を受験させればいいと思うけどね もちろん合格、不合格になるのは自己責任で
その志望高校における受験希望者の中での自分の基礎学力テストの順位ぐらいは知らせる必要があるな あくまで自分で志望高校を決める参考として
まあ、そんな事をしても保護者から不平、不満、抗議を浴びせられると言われたら、否定しようがないけどね
0963実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
垢版 |
2019/03/08(金) 16:16:31.42ID:FRSHypvg0
>>962
＞私立滑り止め持っている生徒は、希望の高校を受験させればいいと思うけどね

その通りなんだけどね。
しかしそうすると、その分競争率が上がり滑り止めを持っていない子がはじき出される。
競争率を1倍にをコントロールしたいという調整の意義が無くなってしまうことに繋がるんでしょうね。
だから調整がある以上は無理なんですよ。
0965実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
垢版 |
2019/03/09(土) 00:56:17.96ID:s4QWG00D0
競争率を1倍にすることに何の意味があるのでしょうね。
それでチャレンジの機会を奪われた子も多いのでしょうね。
0966実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
垢版 |
2019/03/09(土) 11:40:42.49ID:ad047s+i0
>>964
>生徒には後悔が無いように自由にチャレンジさせてあげたいね。

先生に「変更すべきでは」と指導されるような場合、
不合格の可能性も十分あると思いますが、どうするつもりなのでしょう？
城東に不合格になったけど、公立で空きがあるのは海部だけなんてこともあるよ？
城東やめて城南にしておけば・・って後悔すると思うけどね。

>>965
>それでチャレンジの機会を奪われた子も多いのでしょうね。

それで無事に合格できた生徒が大半だと思うよ。
0967実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
垢版 |
2019/03/09(土) 11:49:17.58ID:ad047s+i0
>>962
>学区外の普通科受験生や市立理数科の受験生は文理や県外私立の合格を持っている生徒がかなりいる
>私立滑り止め持っている生徒は、希望の高校を受験させればいいと思うけどね

文理はともかくとして（県内だからね）、
学区外とか理数科程度の高校を「再考したほうが・・」と言われるような生徒が合格できる県外私立って、
そもそも、わざわざ行くべき高校なの？　と素朴に思う。

＃例えば、灘や甲陽学院に合格した生徒が、「再考したほうが・・」と指導されるとは思えないのです。
0968実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
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2019/03/09(土) 12:27:44.68ID:8BRENbh00
>>966
＞先生に「変更すべきでは」と指導される

実際は半強制ですけどね。
それに中学校や先生によって基準が違いすぎる。
「変更すべきでは」と言われる何の客観的な基準も示されない。
0969実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
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2019/03/09(土) 12:35:37.84ID:8BRENbh00
>>966
＞城東やめて城南にしておけば・・って後悔すると思うけどね。

それはそう。でも逆も然り。

しかし自分の立ち位置が明確で自分で判断した結果の後悔と
自分の立ち位置を伏せられて他人に決定された結果の後悔とは
意味が違い過ぎる。
あなたはどうもそのあたりが理解できないみたいですね。
まあこの違いの重大性が理解できない人と議論しても仕方ないですが。
0970実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
垢版 |
2019/03/09(土) 13:43:10.26ID:ad047s+i0
>>969
>しかし自分の立ち位置が明確で自分で判断した結果の後悔と　(A)
>自分の立ち位置を伏せられて他人に決定された結果の後悔とは 　(B)

Aは不合格で（本人にとっては）論外な高校へ進み(あるいは中学浪人）
Bは合格して次善の高校へ進む

確かに
>まあこの違いの重大性が理解できない人と議論しても仕方ないです
0971実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
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2019/03/09(土) 14:06:23.55ID:8BRENbh00
>>970
＞Aは不合格で（本人にとっては）論外な高校へ進み(あるいは中学浪人）

論理が極端に飛躍してることに気付かない人と議論しても仕方ないです。
まあ本人は悲惨な中学浪人を救ってやってる善人だと思っているのでしょう。

公立高校に行けない生徒の数は調整があろうが無かろうが
変わらないということがどうも理解できない人のようです。

遠方になってしまうことが問題なら区域制をしっかりと守ればいいのです。
そのための区域制であるのに、それすらも例外を多数認めて破綻へ向かっている。

要は徳島の制度は支離滅裂になりつつあるということです。
0973実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
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2019/03/09(土) 14:12:46.21ID:ad047s+i0
>>970
>公立高校に行けない生徒の数は調整があろうが無かろうが
>変わらないということがどうも理解できない人のようです。

わかりやすいように具体例を出しますね。
城東に落ちた生徒が応募できる県内公立高校ってどこですか？
0974実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
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2019/03/09(土) 15:11:17.27ID:8BRENbh00
>>972
＞でも入学願書に保護者が捺印してますよね。

正にこれなんですよねえ、一番の問題は。
公務員ってのは建前の逃げ道を必ず確保する。
その上で、現実には生徒には何も情報を与えず、教師の言いなりに成らざるを得ない状況を作る。

それで苦情が来たら
「あなたがハンコ押したんでしょ。嫌なら何故押したの？」
と一蹴する。

あーやだやだ。
人間としてどうよ？
0975実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
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2019/03/09(土) 15:19:50.81ID:8BRENbh00
>>973
＞城東に落ちた生徒が応募できる県内公立高校ってどこですか？

そんなのその時に定員を満たしてない学校でしょ。
あなとの言う通り、滑り止めを持っていないボーダーぎりぎりの生徒が無理して城東を受けることは大きなリスクを伴ないますよ。
でもね、情報が開示されていれば生徒も保護者も「馬鹿じゃないのだから」そんなリスクを負いませんよ、普通は。

リスクを避けるため併願する、あるいは受験校を落とす。
そんな準備は個人で誰でもが普通にすることではないですか？
もう少し生徒や保護者を信頼したらどうですか？
0976実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
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2019/03/09(土) 15:29:04.52ID:8BRENbh00
>>970

＞それに中学校や先生によって基準が違いすぎる。
＞「変更すべきでは」と言われる何の客観的な基準も示されない。

これについては反論しないのですね？
お認めになるのですか？
0977実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
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2019/03/09(土) 15:41:31.02ID:ad047s+i0
>>975
>リスクを避けるため併願する、あるいは受験校を落とす。
>そんな準備は個人で誰でもが普通にすることではないですか？

甘いですね。

>もう少し生徒や保護者を信頼したらどうですか？

もう少し教師を信頼したらどうですか？
「先達はあらまほしきことなり」で、私なら教育のプロの意見を重視しますけど。
0978実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
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2019/03/09(土) 15:54:15.53ID:8BRENbh00
>>977
反論にもなっていませんね。


＞それに中学校や先生によって基準が違いすぎる。
＞「変更すべきでは」と言われる何の客観的な基準も示されない。

これに正当性があるならば反論してください。
できないなら調整制度に欠陥があるということです。

百歩譲って調整するにしても客観的、公平な基準は示すべきでは？
客観的で公平な基準を示した上での調整なら、私もまだ納得できる範囲です。
0979実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
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2019/03/09(土) 15:57:30.49ID:ad047s+i0
>>976
リクエストにお応えして、
「そう思う人もいるんだぁ」とは思う。
「もっと教師をリスペクトすればいいのに」とも思う。

まあ、>>933 ですけど。
0980実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
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2019/03/09(土) 16:18:39.93ID:8BRENbh00
>>979

＞「そう思う人もいるんだぁ」とは思う。
＞「もっと教師をリスペクトすればいいのに」とも思う。

反論ではないですね。
不透明で不公平な制度であるということですね。
公正な制度でも文句をいう人がいるということと、制度が不公正であるということは関係ない事柄です。
こういう論理のすり替えがお好きな方のようです。

教師がリスペクトされる社会になればいいですね。
0981実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
垢版 |
2019/03/09(土) 16:41:31.64ID:ad047s+i0
>>980
>こういう論理のすり替えがお好きな方のようです。

余計なレッテル貼りは見苦しいですよ。

>教師がリスペクトされる社会になればいいですね。

そうですね。
0982実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
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2019/03/09(土) 16:50:33.14ID:ad047s+i0
>>980
>不透明で不公平な制度であるということですね。

すみません、浅学菲才で理解できないのですが、
なぜこういう結論になるのでしょう？
0983実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
垢版 |
2019/03/09(土) 17:18:34.52ID:1PiIEgt00
ほんとに勉強になります
徳島の高校受験制度をまともだと思っている方が世の中にいらっしゃるんですね
0984実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
垢版 |
2019/03/09(土) 17:30:50.85ID:8BRENbh00
>>981

＞余計なレッテル貼りは見苦しいですよ。

おや、今度は論点のすり替えですか？

>>982
＞すみません、浅学菲才で理解できないのですが、
＞なぜこういう結論になるのでしょう？

下記に感想らしきものはありますが、反論がないからです。

＞それに中学校や先生によって基準が違いすぎる。
＞「変更すべきでは」と言われる何の客観的な基準も示されない。
0985実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
垢版 |
2019/03/09(土) 17:35:33.76ID:ad047s+i0
>>983
>徳島の高校受験制度をまともだと思っている方が世の中にいらっしゃるんですね

少数しか「まとも」と思わない制度が生き残ってきたと思うのですか？

ただ、調整は「制度」というよりは「慣習」ですかねえ。
学区制関連は「制度」ですけど。
0986実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
垢版 |
2019/03/09(土) 17:47:01.13ID:ad047s+i0
>>984
>おや、今度は論点のすり替えですか？

え？これ論点なの？

>下記に感想らしきものはありますが、反論がないからです。

下記？　感想らしきもの？　誰の？
0987実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
垢版 |
2019/03/09(土) 17:51:22.29ID:yLfhdueL0
まともに議論されたらどうでしょうか。


>>986
＞>>984
＞>おや、今度は論点のすり替えですか？
＞
＞え？これ論点なの？
＞
＞>下記に感想らしきものはありますが、反論がないからです。
＞
＞下記？　感想らしきもの？　誰の？
0988実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
垢版 |
2019/03/09(土) 18:10:52.75ID:8BRENbh00
.>>985

＞少数しか「まとも」と思わない制度が生き残ってきたと思うのですか？

そりゃ教師にとって生徒を制御するのに都合がいいからですよ。
こんな権力自ら離しません。
0990実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
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2019/03/09(土) 23:02:01.05ID:8nzGDhef0
まあ、制度でなく慣習というのは納得するかな
慣習は確かに変わらんわ 良し悪しは別にしてね
0992実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
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2019/03/10(日) 08:59:27.73ID:EVHLiqdX0
>>987
では、わかりやすく説明しますね。

＞え？これ論点なの？
（マナーを指摘しただけ）

＞>下記に感想らしきものはありますが、反論がないからです。
「下記に（対する）感想」という意味であれば、
>>855 の　2C や　>>933 で既述
「不公平な扱いだ」「情報不足だ」という「個人の意見（感想）」に対して
あえて「反論」するなら、これで十分。
それとも、「不公平な扱い」が正式に認定されたような例があるのでしょうか？
寡聞にして存じ上げないのですが。
0993実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
垢版 |
2019/03/10(日) 10:28:17.10ID:wNpE0nLC0
徳島は私立に行く文化が根付いてないというけど、
そのわりに生光の受験者が1800人を超えていて、
いったい何のために生光を受験しているのか本当に不思議

生光があるからと調印を押し切ったのに、いざ公立落ちたら生光は嫌って……
じゃあ何のために受験したの？と不思議に思う
調印を有利に進めるために二万円払って受験するんだろうか
私立を持っていても入試に必要な得点が変わるわけじゃないし、点が足りなきゃ落ちるのに
点が足りなきゃ、定員割れても落ちるよ
それに早い子は一年一学期で勉強についていけなくなって退学していく

そもそも生光が嫌と言っている人たちは実際に見学とか行ったことあるんだろうか
単にイメージで嫌と言ってるだけなのでは
正直、荒れた公立高校よりはよっぽどまともな学校だけどね
今は中堅文系私大が極端に難化してるから、生光も指定校推薦やAOでの実績をもっと
アピールすれば今より生徒も集まるだろうに
0995実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
垢版 |
2019/03/11(月) 10:42:39.80ID:OVmTMwTy0
文理　東大２　京大３
0999実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
垢版 |
2019/03/11(月) 16:02:46.30ID:hdaoiFuu0
公立高校中心の富山県は現在判明してるだけで東大37人
この徳島との差は何なんですかね？
生徒の能力が全般的に低いのか？もしくは教育関係者のレベルが低いのか？
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
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